Koiran lopettaminen kotona?

Joo enpä peukuta mihinkään suuntaan. Sanon vaan, että jos on varaa pitää eläintä, olipa se sitten minkähintainen tai "arvoinen" hankittaessa, pitää olla myös sen verran rahaa ja eläimen kunníoitusta, että ystävänsä saa päästettyä sitä kunnioittaen lähtemään kun aika on. Ymmärrän toki ampumisen, että jos eläin on ollut esimerkiksi kolarissa ja kituu. Olen nähnyt vuosia sitten keittiöni ikkunasta, kun naapurissa ammuttiin nuori sekarotuinen, sakemannia ja jotain muuta, koira jouluaaton aamuna. Kyllä joulumieli meni siinä katsoessa kun koira juoksi vielä, kun ensimmäinen pääosuma ei tappanutkaan, niin että painukaa v*****n niitten pyssyjenne kanssa, pässinpäät. Muka eläinrakkaita, paskat, saitoja, pihejä ja kylmäsydämisiä.

hyvää joulua vaan kirjoitti:

Joo enpä peukuta mihinkään suuntaan. Sanon vaan, että jos on varaa pitää eläintä, olipa se sitten minkähintainen tai "arvoinen" hankittaessa, pitää olla myös sen verran rahaa ja eläimen kunníoitusta, että ystävänsä saa päästettyä sitä kunnioittaen lähtemään kun aika on. Ymmärrän toki ampumisen, että jos eläin on ollut esimerkiksi kolarissa ja kituu. Olen nähnyt vuosia sitten keittiöni ikkunasta, kun naapurissa ammuttiin nuori sekarotuinen, sakemannia ja jotain muuta, koira jouluaaton aamuna. Kyllä joulumieli meni siinä katsoessa kun koira juoksi vielä, kun ensimmäinen pääosuma ei tappanutkaan, niin että painukaa v*****n niitten pyssyjenne kanssa, pässinpäät. Muka eläinrakkaita, paskat, saitoja, pihejä ja kylmäsydämisiä.

Lue lisää

Et ole tainnut lukea noita minun muita juttuja mitä tänne kirjoitin.. Mutta jos ajattelet, ettemme olisi eläinrakkaita, ja tai olisimme paskoja, saitoja, pihejä ja kylmäsydämisiä, niin sille en mitään voi. Voin silti sanoa, että väärässä olet. Mutta kuten aloittajakin sanoi, jokaisella saa olla omat mielipiteet asiasta. Sinä ajattelet noin, ja me ajattelemme toisin.

Ja otan osaa, että olet moisen häslingin joutunut näkemään. Siinä ei ole ollut lopettaja oikeanlainen/osaava henkilö..

En sanoisi että ell lopetus olisi kauniimpaa.
Koiralleni annettiin ensimmäinen piikki eikä se ollut minään siitä.
Toinen annettiin tassun suoneen ja koira huusi kuin oltaisiin sikaa tapettu.
Kolmas piikki pistettiinkin sitten suoraan sydämmeen.
En enää ikinä vie koiraa ell lopettettavaksi vaan pyydän tutun metsämiehen ampumaan seuraavat koirani.
Ei ollut todellakaan kaunis tapahtuma, ei koiran eikä kenenkään muunkaan kannalta, ei jäänyt hyvä olo siitä että koiran viimeiset hetket olivat kauhun ja kivun täytteisiä.

oon samaa mieltä sun kanssa!
meillä lapsuuden kodissa muistan aina miten joulusika teurastettiin itse, iäkäs ja vaivainen koira, ja kissat, ja hätätapauksessa lehmäkin
(jos sen vaiva oli niin paha että ei teurasautoa laitettu odottamaan koska silloin olisi tullut tuskaa eläimelle)

ja on mielestäni hyvä ratkaisu että eläin saa kuolla kotonaan ilman stressaamista ja odottamisesta koituvia tuskia, matkalla steriileihin ja outoihin hajuihin eli eläinlääkärille...

-Kunhan, lopettaja-henkilö tietää mitä tekee! eli tietää mihin kohtaan pitää ampua jotta eläin ei joudu kitumaan.
itse pienestä 4.v lähtien ainakin, kotona näin kuinka sika teurastettiin ennen joulua ja siinä ei mielestäni ollut, eikä ole mitään julmaa. vaan se oli luonnollista ja eläin ei paljoa aavistanut.
Vaikka kyllä niistä elukoista näkee että ne tajuaa tilanteen jo siinä vaiheessa kun ihmiset puhuu siitä ja valmistelee lopetustilannetta.

hyvää joulua vaan kirjoitti:

Joo enpä peukuta mihinkään suuntaan. Sanon vaan, että jos on varaa pitää eläintä, olipa se sitten minkähintainen tai "arvoinen" hankittaessa, pitää olla myös sen verran rahaa ja eläimen kunníoitusta, että ystävänsä saa päästettyä sitä kunnioittaen lähtemään kun aika on. Ymmärrän toki ampumisen, että jos eläin on ollut esimerkiksi kolarissa ja kituu. Olen nähnyt vuosia sitten keittiöni ikkunasta, kun naapurissa ammuttiin nuori sekarotuinen, sakemannia ja jotain muuta, koira jouluaaton aamuna. Kyllä joulumieli meni siinä katsoessa kun koira juoksi vielä, kun ensimmäinen pääosuma ei tappanutkaan, niin että painukaa v*****n niitten pyssyjenne kanssa, pässinpäät. Muka eläinrakkaita, paskat, saitoja, pihejä ja kylmäsydämisiä.

Lue lisää

Nuorena poikana olin maatilalla hommissa ja siellä napattiin mullikkaa hamaralla otsaan veret saaviin vatkattavaks ja mulli vartaaseen ja nahka suolet pois. Ei siinä mitään piikitjäjiä ja aseita ukko etsinyt kun teki homman ja lähti vetää.Eikä kukaan silloin netissä naukuna perään.Paistia tuli ja porukka eli.Elikkä kun homman hoitaa päiväjärjestyksestä ilman isompia kötinöitö niin ei tiijä tikka ei tijainen.
Papalla oli koiratkin sellaisia että nahka palveli kiikutuolin selkänojalla vielä pitkään kun oli henki lähtenä.Toisista rukkasia. Ei niitä missään elukkahautuumaalla käyty kahtelemassa,siinä se selkää lämmitti.
Pappani oli aikoinaan jo päätäny että kun vasikka syntyy siitä tekee tuoreeltaan liivit itselleen ja niin teki.Oli kuulema parasta ja pehmeää nahkaa. Että kyllä ne ennen käytti tarkemmin nuo kotieläimetkin ei haaskiin laitettu hyviä nahkoja,mutta ei kaiketi sitä kapisesta rakista kukaan mitään tee.

Mielestäni saa lopettaa. Pääasia on vain se, että 'kaveria' ei lopeteta syyttä suotta. Kyllä se koira ilmoittaa isännälleen, että nyt on sitten aika! Lopetuksen pitää olla kivuton ja isännän oltava LÄSNÄ... tapahtui se saunan takana tai eläinlääkärin piikillä. Koirani, joka eli 13,5 vuotiaaksi, kertoi minulle jotenkin telepaattisesti, että ei tule enää mistään mitään, joten nyt lähdetään. Suru oli kova pitkään, mutta nyt on olo jo helpottanut.

whitehorserider kirjoitti:

Mielestäni saa lopettaa. Pääasia on vain se, että 'kaveria' ei lopeteta syyttä suotta. Kyllä se koira ilmoittaa isännälleen, että nyt on sitten aika! Lopetuksen pitää olla kivuton ja isännän oltava LÄSNÄ... tapahtui se saunan takana tai eläinlääkärin piikillä. Koirani, joka eli 13,5 vuotiaaksi, kertoi minulle jotenkin telepaattisesti, että ei tule enää mistään mitään, joten nyt lähdetään. Suru oli kova pitkään, mutta nyt on olo jo helpottanut.

Lue lisää

telepaattisesti :DDDD

Enpä anna peukkua alas minäkään. Koira joka ei pelkää asetta ja vierasta ihmistä, ei kerkiä edes tajuta, mitä tapahtuu kun ammutaan. Tottakai ampujan täytyy olla asiansa osaava! Eli sellainen jolla on kokemusta eläinten lopettamisesta. Olen karjatilalta ja meillä on aina lopetettu eläimet itse.(Tietenkin on sopiva ase sitä varten) Kyllä osaava ampuja saa lopetettua koiran kun kerran lehmänkin, niin ettei eläin ehdi kitua. Se vaan että esim. taajamassa ampuminen ei käy, eikä asunnossa sisällä. Ja lemmikin omistajan on tietenkin oltava hieman kovahermoinen, kun näkee eläimen kuolevan (eihän sitä ole toki pakko katsoa). Pahaa sotkua, verta tms. ei aina jää, jos ammutaan vaikka pistoolilla päähän, siivo on tietenkin pahempi jos vaikka kissa lopetetaan ampumalla lähietäisyydeltä haulikolla.

c3Rry kirjoitti:

telepaattisesti :DDDD

Naura sinä vaan. Nämä asiat on siis sellaisia, joita on vaikeaa lyhyesti selittää.

whitehorserider kirjoitti:

Mielestäni saa lopettaa. Pääasia on vain se, että 'kaveria' ei lopeteta syyttä suotta. Kyllä se koira ilmoittaa isännälleen, että nyt on sitten aika! Lopetuksen pitää olla kivuton ja isännän oltava LÄSNÄ... tapahtui se saunan takana tai eläinlääkärin piikillä. Koirani, joka eli 13,5 vuotiaaksi, kertoi minulle jotenkin telepaattisesti, että ei tule enää mistään mitään, joten nyt lähdetään. Suru oli kova pitkään, mutta nyt on olo jo helpottanut.

Lue lisää

Olet oikeassa, kun "ei tule enää mistään mitään" on aika lähteä. Ja lemmikin omistajan on tehtävä päätös eläimen lopettamisesta, ettei sille tuoteta tarpeetonta kärsimystä elämää pitkittämällä siinä vaiheessa, kun toivoa paremmasta ei enää ole. Olen vanhan 12-vuotiaan koirani kanssa kohta siinä pisteessä, pelottaa jo valmiiksi, osaanko tehdä lopettamispäätöksen oikeaan aikaan. Vielä koirani on iloinen ja virkeä, mutta vauhti hiipuu välttämättä hiljalleen, en tiedä kuinka kauan elonpäiviä riittää.

Metsästyskoiralle lähtö ampumalla on PARAS MAHDOLLNIEN lähtö. Viimeiselle Jahtimaille päästyään se ei aavista mitään ja pääsee silmänräpäyksessä pois. Mikä olisi sen armelianpaa koiralle kuin lähtö jahtimaillaan. Eläinlääkärin vastaanotolla se joutu paniikkiin jo rauhoituspiikkiä antaessa. Ehkä sitten kotona annettu piikki voisi olla paremnpi vaihtoehto kuin vastaanotolla.
Minun huippuhyvä jäniskoirani(mäykky, yläri ylläri) inhosi eläinläääkärin vastaanottoja, joten hänelle annettin vaihtoehto lähteä viimeisellä jahtireissullaan, mikä oli paras mahdollinen :))..

raskasrakas kirjoitti:

Olet oikeassa, kun "ei tule enää mistään mitään" on aika lähteä. Ja lemmikin omistajan on tehtävä päätös eläimen lopettamisesta, ettei sille tuoteta tarpeetonta kärsimystä elämää pitkittämällä siinä vaiheessa, kun toivoa paremmasta ei enää ole. Olen vanhan 12-vuotiaan koirani kanssa kohta siinä pisteessä, pelottaa jo valmiiksi, osaanko tehdä lopettamispäätöksen oikeaan aikaan. Vielä koirani on iloinen ja virkeä, mutta vauhti hiipuu välttämättä hiljalleen, en tiedä kuinka kauan elonpäiviä riittää.

Lue lisää

Varsinkin vanhoja koiria muuten kannattaisi vähintään kerran vuodessa viedä eläinlääkärille tutkittavaksi. Koira voi näyttää päällisin puolin terveeltä ja iloiselta, mutta sisällä voi olla esim. pahanlaatuisia kasvaimia.

hyvää joulua vaan kirjoitti:

Joo enpä peukuta mihinkään suuntaan. Sanon vaan, että jos on varaa pitää eläintä, olipa se sitten minkähintainen tai "arvoinen" hankittaessa, pitää olla myös sen verran rahaa ja eläimen kunníoitusta, että ystävänsä saa päästettyä sitä kunnioittaen lähtemään kun aika on. Ymmärrän toki ampumisen, että jos eläin on ollut esimerkiksi kolarissa ja kituu. Olen nähnyt vuosia sitten keittiöni ikkunasta, kun naapurissa ammuttiin nuori sekarotuinen, sakemannia ja jotain muuta, koira jouluaaton aamuna. Kyllä joulumieli meni siinä katsoessa kun koira juoksi vielä, kun ensimmäinen pääosuma ei tappanutkaan, niin että painukaa v*****n niitten pyssyjenne kanssa, pässinpäät. Muka eläinrakkaita, paskat, saitoja, pihejä ja kylmäsydämisiä.

Lue lisää

Meidän rakas "vahtikoira" BOXERI, kuka ei purrut 12 v elinajallaan yhtään ihmistä eikä toista eläintä...
Kuoli eläinlääkärin vastaanotolla vihaisena ja erittäin pelokkaana! Rakkaamme sai sydänkohtauksen ja klinikalla hoitajien piikittämänä vauhkosi ja yritti purra kaikkia vieressä olevia ihmisiä, myös meitä... Nyt myöhemmin tiedän metsämiehenä mitä teen jatkossa isojen ja vahvojen koirieni kanssa viimeisillä päivillä, mennään rauhassa metsään...

pum pum vaan kirjoitti:

Et ole tainnut lukea noita minun muita juttuja mitä tänne kirjoitin.. Mutta jos ajattelet, ettemme olisi eläinrakkaita, ja tai olisimme paskoja, saitoja, pihejä ja kylmäsydämisiä, niin sille en mitään voi. Voin silti sanoa, että väärässä olet. Mutta kuten aloittajakin sanoi, jokaisella saa olla omat mielipiteet asiasta. Sinä ajattelet noin, ja me ajattelemme toisin.

Ja otan osaa, että olet moisen häslingin joutunut näkemään. Siinä ei ole ollut lopettaja oikeanlainen/osaava henkilö..

Lue lisää

Meillä on aina lopetettu koirat ampumalla päähän. Kertaakaan eivät ole lähteneet juoksemaan tämän jälkeen. :D

Koiran lopettamisen syyksi on riittänyt että se on kaksi kertaa ilman syytä purrut ihmistä. Ensimmäisen kerran saa anteeksi, mutta jos puremisesta tulee "tapa", seuraa kuolemanrangaistus.

Lääkärin piikkien jälkeen voi tosiaankin kestää kauan ennen kuin henki lähtee. Lopetutin marsuni vuosi sitten eläinlääkärillä, nukutuspiikki ei tehonnut, ei myöskään ensimmäinen lopetuspiikki. Vasta kun ell sanoman mukaan aineita annettiin sama määrä kuin isolle koiralle, marsu pääsi ikuisille vihreille nurmikoille. Ell sanoi myös, ettei ole lainkaan harvinaista, että mitä pienempi eläin, sitä enemmän aineita tarvitaan. Tämän lopetustapahtuman hitaus ei suinkaan ollut lääkärin vika, vaan liian sitkeän marsun. Ei ollut kuitenkaan kiva katsoa, kun raukka yritti sinnitellä viimeiseen asti. :( Katseessa näkyi kysymys "onko pakko?", johon vastasin myöntävästi eläimen heikon kunnon vuoksi.

Ampumalla lopettaminen on mielestäni paras keino. Mutta vain siinä tapauksessa, että osuminen oikeaan kohtaan ensimmäisellä kerralla on 200 % varmaa! Itse en tätä kuitenkaan haluaisi tehdä. Joku vieras, jolla ei ole ollut minkäänlaista suhdetta kyseiseen eläimeen, lienee paras valinta.

Urhoska kirjoitti:

Lääkärin piikkien jälkeen voi tosiaankin kestää kauan ennen kuin henki lähtee. Lopetutin marsuni vuosi sitten eläinlääkärillä, nukutuspiikki ei tehonnut, ei myöskään ensimmäinen lopetuspiikki. Vasta kun ell sanoman mukaan aineita annettiin sama määrä kuin isolle koiralle, marsu pääsi ikuisille vihreille nurmikoille. Ell sanoi myös, ettei ole lainkaan harvinaista, että mitä pienempi eläin, sitä enemmän aineita tarvitaan. Tämän lopetustapahtuman hitaus ei suinkaan ollut lääkärin vika, vaan liian sitkeän marsun. Ei ollut kuitenkaan kiva katsoa, kun raukka yritti sinnitellä viimeiseen asti. :( Katseessa näkyi kysymys "onko pakko?", johon vastasin myöntävästi eläimen heikon kunnon vuoksi.

Ampumalla lopettaminen on mielestäni paras keino. Mutta vain siinä tapauksessa, että osuminen oikeaan kohtaan ensimmäisellä kerralla on 200 % varmaa! Itse en tätä kuitenkaan haluaisi tehdä. Joku vieras, jolla ei ole ollut minkäänlaista suhdetta kyseiseen eläimeen, lienee paras valinta.

Lue lisää

Lopetettavalle eläimelle annetaan ensin niin suuri määrä rauhoittavaa ainetta, että eläin nukahtaa. Syvässä unessa ollessaan eläin ei tunne mitään. Jonkin ajan kuluttua eläin saa uuden pistoksen, jotta elintoiminnot pysähtyvät.

Jos esim. koiralla on hirveitä kauhukokemuksia eläinlääkäristä (ei suostu toimenpiteisiin ym), lopetus olisi ehkä parempi suorittaa stressittömämmässä ympäristössä, eli esim. kotona eläinlääkärin kotikäynnillä. Ammattitaitoinen ell osaa kuitenkin tehdä tilanteesta rauhallisen klinikallakin.

kyllä koira tietää kun sitä piikille viedään.. ei se mikään tahvo ole. Vaistoaahan sekin.

Juu, eihän se ole kaunista katsottavaa tuo ampumalla lopetus, siksi en aiokkaan mennä katsomaan kun sen aika koittaa.. Olen muutaman kerran nähnyt, kun koira on pitänyt lopettaa, eikä se kaunista katseltavaa ole. Hyvästelen kotona ja annan kaiken maan herkkuja sille. Kuten mainitsin tuon, että suvussani ollaan lopetettu koiria, se on yleensä se metsästäjä yksistään, joka lähtee viemään koiran ns viimeiselle matkalle. Ja hänelle annetaan mukaan jotain oikein sellaista herkkua, minkä koira saa syödä. Eli se ampuminen on tapahtunut sen yhteydessä, kun se koira syö sitä oikein ihanaa herkkua siinä samalla. On sekin "pieni" lohdutus siihen, kun mitä se voisi raaimmillaan olla, eli koira sidottuna puuhun ja koira vain huomaa et mitäs tämä on, miksi minua osoitetaan tuolla aseella.

Juu eihän siinä tarvii mitää enempää hemmotella, mut itse ainakin katson, et "tuntuu" paremmalta, et se saa sen ns viimeisen aterian. Ja ainakaa koira ei liiku yhtään turhia siinä, ni on ainaki varmaa, et osuu kerralla oikeaan kohtaan. Ja joo eihän tämä ole ei..

Joo. Rivitaloasunnossa vaan kuula kalloon. Kyse oli KOTONA tapahtuvasta lopetuksesta. Ei missään metsässä.
Itsellä eläinlääkäri tuli kotiin lopettamaan pienikokoisen koirani. Hinta oli 119 euroa. Sisälsi matkakulut, lopetuksen ja toimituksen tuhkattavaksi. Pääkaupunki seudulla varmaan kalliimpaa, asun Itä-Suomen kaupungissa.

Pääasia on se, ettei tuota lemmikille kauhua ja kipua sen viimeisinä hetkinä.
Minä aina toivon, että lemmikkimme saavat nukahtaa rauhassa omassa kodissa ja rauhassa. Mutta aina ei asiat mene niin kuin toivoo. Vajaa vuosi sitten jouduimme viemään15 vuotiaan rakkaan koiramme eläinlääkäriin, kun sen kunto huononi ratkaisevasti. Koirallamme oli kipulääkitys,joten annoin suun kautta sille kipulääkettä ennen kuin lähdimme. Eläinlääkäri toimi asiallisesti ja hyvin. Koira ystävämme nukahti rauhassa. Kaikista pahinta on se, kun joutuu viemään koiran tai kissan sinne vieraaseen paikkaan. Ne kuitenkin tajuavat, että jotain tapahtuu...Nämä on aina todella sydäntä raastavia asioita, kun joutuu tekemään ratkaisun. Mutta koiran tai minkään eläimen ei pidä antaa kitua tai kärsiä. Jos joskus vielä joudun siihen tilanteeeseen, niin toivoisin että voisin itse tuttuna ihmisenä antaa lemmikille lääkärin luvalla tietysti jotain unilääkettä, että se nukkuisi jo syvästi ennenkuin joku vieras ihminen tulisi sitten antamaan lopulliset piikit.
Luin läpi koko ketjun ja kyllä oli hyvä huomata, että suuri osa ihmisistä haluaa tehdä asian mahd. nopeasti ja aiheuttamatta kärsimystä. Voimia niille joille asia on ajankohtainen.

ei kärsimystä kirjoitti:

Pääasia on se, ettei tuota lemmikille kauhua ja kipua sen viimeisinä hetkinä.
Minä aina toivon, että lemmikkimme saavat nukahtaa rauhassa omassa kodissa ja rauhassa. Mutta aina ei asiat mene niin kuin toivoo. Vajaa vuosi sitten jouduimme viemään15 vuotiaan rakkaan koiramme eläinlääkäriin, kun sen kunto huononi ratkaisevasti. Koirallamme oli kipulääkitys,joten annoin suun kautta sille kipulääkettä ennen kuin lähdimme. Eläinlääkäri toimi asiallisesti ja hyvin. Koira ystävämme nukahti rauhassa. Kaikista pahinta on se, kun joutuu viemään koiran tai kissan sinne vieraaseen paikkaan. Ne kuitenkin tajuavat, että jotain tapahtuu...Nämä on aina todella sydäntä raastavia asioita, kun joutuu tekemään ratkaisun. Mutta koiran tai minkään eläimen ei pidä antaa kitua tai kärsiä. Jos joskus vielä joudun siihen tilanteeeseen, niin toivoisin että voisin itse tuttuna ihmisenä antaa lemmikille lääkärin luvalla tietysti jotain unilääkettä, että se nukkuisi jo syvästi ennenkuin joku vieras ihminen tulisi sitten antamaan lopulliset piikit.
Luin läpi koko ketjun ja kyllä oli hyvä huomata, että suuri osa ihmisistä haluaa tehdä asian mahd. nopeasti ja aiheuttamatta kärsimystä. Voimia niille joille asia on ajankohtainen.

Lue lisää

Tuo on tullut monet kerrat mieleen kun lähivuosina on oman lemmikin elämän lopetus edessä. Ei haluaisi viedä lääkärille ns järjissään, kun koira tajuaa kaiken ja ymmärtää tunnetilat ja lukuisia sanoja ... miten voisi antaa kotona sellaisen määrän rauhoittavaa ettei tajua, mistä on kyse? Tuntuu tosi hirveältä viedä paikkaan jossa aina tärissyt ja jännittänyt kun käyty muissa asioissa, ottamassa rokotteita tai jouduttu tekemään joitain toimenpiteitä.

Voiko eläimelle antaa samoja unilääkkeitä mitä ihminen käyttää ja mitä niihin sanoo eläinlääkäri kun vie koiran tokkurassa ja puoliksi tiedottomana lopulliselle piikille?
Onko kellään kokemuksia vastaavista. Tuossa ylempänä oli insuliinista, että sillä voisi itse lopettaa, mutta ei ole insuliinin käyttäjiä lähipiirissä ja mahtaisko olla tositilanteessa sellaseen ratkaisuun. Ja onko kukaan saanut eläinlääkäriltä ennakkoon jotain tarpeeksi nukuttavaa lääkettä jonka antanut kotona itse ja vienyt sitten eläinlääkärille?

Koira aavistaa, mutta myös kissa aavistaa tilanteensa. On koettu ja hirveä tunne ja tilanne. Koira kun aavistaa emäntänsä ja isäntänsä mielentilan. Luulen, että aika moni koira. Onko stressi, vai hyvä mieli jne...Kun on suru ja stressi päällä , koirakin muuttuu vaisuksi ja etäälle, ikään kuin tarkkailee ja kuuntelee mistä on kyse. Ehkä on eroja koiraroduissa, mut oma koirani tietää mielentilani ja vaistoaa ne herkästi.

Toivottavasti riittää paljon hommia. Tuollaista voisi itsekin tehdä.

Ei varmaan räksytä se jokeen heitettykään.