Täällä on ollu muutamissa keskusteluissa aiheena se, miten jotkut ovat sitä vastaan, että sekarotuisia teetätetään tarkoituksella (vaikka koko jutun otsikko olisi ollut tyyliin 'etsitään urosta/naarasta pikku hauvalle kaveriksi ja pentuja tekemään'.
Joten tehdäänpä nyt ihan kysely, kuinka moni oikeasti on tätä vastaan, ja kuinka moni ei ole, ja MIKSI?? Tahdon kunnolliset perustelut molempiin vastauksiin, oli se sitten vastaan tai myöntävästi.
Eli jos vaikka mietittäisi, että kysytään olisiko terveeksi tutkittua urosta/naarasta henkilö X:n uroksen/naaraan kumppaniksi jotta tehtäisi risteytys Y (jossa tämän kyselijän koira olisi myös tutkittu terveeksi kaikin puolin). Mitä olisitte mieltä???
Ja aloitan vaikka vastaamalla oman mielipiteeni tästä asiasta. Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että sekarotuisia koiria teetätetään tarkoituksella jos molemmat vanhemmat on todettu terveiksi. Ja no miksi? -No siksi, koska on se paperikoirakin ollut joskus sekaroituinen kunnes sitten se on tunnustettu ihan kokonaan omaksi roduksi. Yksi "tuoreista" tulokkaista sekarotuisista paperikoiriin mainitsen alaskan klee kai, siinäpä vasta söpö ilmestys. Jalostukseen käytettiin alaskanhuskyä, schipperkeä ja amerikaneskimokoiraa ja tulos oli kauni mini husky :)
Noniin laitetaanpa keskustelu käyntiin, mitä TE olette mieltä ja MIKSI? :)
mielipide kysely seropeista
97
379
Vastaukset
- Comments one
Kyllä ehdottomasti saa pennuttaa! Kuka estää/kieltää? Ei kukaan. Itse en tue rotu koirien jalostusta millään tavalla, mutta ei sekään väärin ole. Miksi? no siksi että oikeat geenit valitsemalla seropista saa jokainen omanlaisensa koiran, ja usein miten terveenkin.
- Marituuli
Niin, minä suorastaan suosin sekarotuisia juuri terveyden takia. En muutenkaan ymmärrä miksei rotuja saa sekoittaa ja miksi rotukoirilla pitäisi olla eri oikeuksia. Koirat on koiria ja eri asia, mutta tekee mieli kysyä että vastustavatko nämä ihmiset myös erirotuisten ihmisten pariutumista ;)?
- arjalainen
Ehdottomasti olen asiaa vastaan.
Sekarotuiset eivät automaattisesti ole rotukoiria terveempiä. Esim. allergiat, lonkkaviat (vaikkei kuvissa näkyisikään) yms. periytyvät varsin helposti. Rotukoiran ehdoton plussa on se että tietää mitä odottaa. Jos olet ottamassa maatilallesi vartiokoiraa se chihuahua tuskin on paras vaihtoehto. Ja jos olet ottamassa pientä kotikoiraa kerrostaloon ei ykkösvaihtoehtona varmaankaan (toivottavasti!!!) ole kaukaasianpaimenkoira. Vaan sekarotuisesta et tosiaan tiedä mitä siitä on kasvamassa. Vaikka molemmat vanhemmat ovat tiedossa ei pentu välttämättä ole kummankaan kaltainen. Voi heittää niin väri, luonnne kuin kokokin. Eli et voi varautua mihinkään.
Lisäksi itseäni suorastaan etoo tämä nykyään vallalla oleva trendi sekoittaa ns. kovia rotuja keskenään. Apula on puolillaan rottweiler-saksanpaimenkoiria, dogo argentino-dobermanneja, kaukaasianpaimenkoira-rottweilereita yms. Noille roduille on jo muutenkin vaikea löytää osaavia koteja, puhumattakaan siitä että ne olisivat vielä kahden täysin erilaisen rodun sekoituksia. Ja mikäli tätä ei usko voi katsoa Apulan lahjoitetaan/myydään rekisteröimättömät osastoja. Siellä niitä, usein uroksia, 7-12kk on pilvin pimein kun on otettu "kova" sekoitus eikä pärjätä sen kanssa kun murkkuikä iskee. Rotukoiralla saattaa siinä kohtaa olla vielä ottaja, sekarotuisella niitä tuskin jonoksi asti on.
Ja vielä, mikä ihme saa ihmisen kuvittelemaan että kahden eri rodun risteytys saa molemmilta vanhemmilta vaan ne hyvät puolet? Entäpä kun pennut saavat kummaltakin pelkät huonot puolet? Aggressiivisuutta, puruherkkyyttä, hermoheikkoutta, sairauksia...
Tohon äskeisen viimeiseen, kyllä, vastustan erirotuisten ihmistenkin lisääntymistä keskenään.- ---
Katsoin Apulan ja olit väärässä kuten arvasinkin. Miksi valehtelet, vai etkö ole itse käynyt tarjontaa katsomassa?
Sekarotuisesta voi melko tarkkaan tietää mitä tulossa on kunhan valitsee rotusekoituksen oikein. Kasvatetaanhan sekarotuisia opaskoiriksikin, joten ennustettavuutta luulisi olevan tarpeeksi. - arjalainen
--- kirjoitti:
Katsoin Apulan ja olit väärässä kuten arvasinkin. Miksi valehtelet, vai etkö ole itse käynyt tarjontaa katsomassa?
Sekarotuisesta voi melko tarkkaan tietää mitä tulossa on kunhan valitsee rotusekoituksen oikein. Kasvatetaanhan sekarotuisia opaskoiriksikin, joten ennustettavuutta luulisi olevan tarpeeksi.Oletko itse käynyt katsomassa? Juuri nyt ANNETAAN osasto: rekisteröidyt rotukoirat/ilmoituksia 13kpl ja rekisteröimättömät koirat/ilmoituksia 27 kpl. Ja myydään osastolla rekattujen puolella ilmoituksia 414 kpl ja rekisteröimättömien puolella ilmoituksia 178 kpl.
Mitä tästä voimme päätellä? Sekarotuisia lähtee kiertoon huomattavasti enemmän kuin rekisteröityjä sukulaisiaan. Lisäksi, vaikka rekisteröityjen koirien ilmoituksia on noin paljon enemmän, kannattaa huomio kiinnittää myytävien koirien ikään. Sekarotuisten puolella kun koirien iät hyvin pitkälti ovat 6kk-2v. ja rotukoirien puolella pääsääntöisesti myydään luovutusikäisiä pentuja. - ---
arjalainen kirjoitti:
Oletko itse käynyt katsomassa? Juuri nyt ANNETAAN osasto: rekisteröidyt rotukoirat/ilmoituksia 13kpl ja rekisteröimättömät koirat/ilmoituksia 27 kpl. Ja myydään osastolla rekattujen puolella ilmoituksia 414 kpl ja rekisteröimättömien puolella ilmoituksia 178 kpl.
Mitä tästä voimme päätellä? Sekarotuisia lähtee kiertoon huomattavasti enemmän kuin rekisteröityjä sukulaisiaan. Lisäksi, vaikka rekisteröityjen koirien ilmoituksia on noin paljon enemmän, kannattaa huomio kiinnittää myytävien koirien ikään. Sekarotuisten puolella kun koirien iät hyvin pitkälti ovat 6kk-2v. ja rotukoirien puolella pääsääntöisesti myydään luovutusikäisiä pentuja.Olen käynyt katsomassa. Apula ei ole pullollaan edellä mainittuja sekoituksia. Väite oli siis väärä. Tuo sinun sepityksesi ei liity siihen asiaan mitenkään.
Eivätkä kertomistasi luvuista tosiaankaan voi kertomaasi päätellä, vaain ihan päinvastaista. Apulassa on tarjolla paljon enemmän rotukoiria kuin sekarotuisia. Tarjonnan ikärakenteesta nuo luvut eivät kerro mitään. - surullistajatotta
--- kirjoitti:
Olen käynyt katsomassa. Apula ei ole pullollaan edellä mainittuja sekoituksia. Väite oli siis väärä. Tuo sinun sepityksesi ei liity siihen asiaan mitenkään.
Eivätkä kertomistasi luvuista tosiaankaan voi kertomaasi päätellä, vaain ihan päinvastaista. Apulassa on tarjolla paljon enemmän rotukoiria kuin sekarotuisia. Tarjonnan ikärakenteesta nuo luvut eivät kerro mitään.Annetaan palstalla Apulassa juuri nyt :
rekisteröityjä 10
rekisteröimättömiä 23 - ---
surullistajatotta kirjoitti:
Annetaan palstalla Apulassa juuri nyt :
rekisteröityjä 10
rekisteröimättömiä 23Entä sitten? Mitä luulet noilla luvuilla todistavasi?`Myydään palstalla on rotukoiria todella paljon sekarotuisia enemmän.
- arjalainen
--- kirjoitti:
Entä sitten? Mitä luulet noilla luvuilla todistavasi?`Myydään palstalla on rotukoiria todella paljon sekarotuisia enemmän.
Käypäs lukemassa niitä ilmoituksia. (uteliaisuuttaan voi käydä kaikki muutkin) Sieltä voi ihan itse lukea tuon ikäjakauman myytävissä koirissa. Sekarotuisia, aikuisia koiria on myytävänä enemmän kuin puhdasrotuisia, aikuisia koiria. Niin se vaan on.
Mikä tähän on mielestäsi syynä? - ----
arjalainen kirjoitti:
Käypäs lukemassa niitä ilmoituksia. (uteliaisuuttaan voi käydä kaikki muutkin) Sieltä voi ihan itse lukea tuon ikäjakauman myytävissä koirissa. Sekarotuisia, aikuisia koiria on myytävänä enemmän kuin puhdasrotuisia, aikuisia koiria. Niin se vaan on.
Mikä tähän on mielestäsi syynä?Kävin katsomassa, eikä se tosiaankaan ollut niin. Laskin myynnissä olevat vähintaan 6kk olevat rekatut rotukoirat ja sain niitä 85kpl. Ei rekisterissä olevia myytäviä oli samalla ikäjakaumalla 53kpl.
Aikuisia rotukoiria on siis enemmän myytävänä,
Ja väitehän, johon puutuin kuului näin:
" Apula on puolillaan rottweiler-saksanpaimenkoiria, dogo argentino-dobermanneja, kaukaasianpaimenkoira-rottweilereita yms."
Apula ei ole pullollaan niitä. Itse asiassa niitä ei ole siellä juuri lainkaan. - arjalainen
---- kirjoitti:
Kävin katsomassa, eikä se tosiaankaan ollut niin. Laskin myynnissä olevat vähintaan 6kk olevat rekatut rotukoirat ja sain niitä 85kpl. Ei rekisterissä olevia myytäviä oli samalla ikäjakaumalla 53kpl.
Aikuisia rotukoiria on siis enemmän myytävänä,
Ja väitehän, johon puutuin kuului näin:
" Apula on puolillaan rottweiler-saksanpaimenkoiria, dogo argentino-dobermanneja, kaukaasianpaimenkoira-rottweilereita yms."
Apula ei ole pullollaan niitä. Itse asiassa niitä ei ole siellä juuri lainkaan.Yksikin kodinvaihtaja on liikaa kun syy on osaamattomuudessa, kuten tuolla monella on. Siinäpä se kun seropista et ikinä voi tietää mitä siitä aikuisena tulee!
Ja noi luvut, prosenttimäärät kertoo myös omaa kieltään. Sun kriteereiden mukaan (6kk) myytäviä aikuisia koiria on seropeissa 31,55% ja rekatuissa luku on 19,7%. Miksi??? - ----
arjalainen kirjoitti:
Yksikin kodinvaihtaja on liikaa kun syy on osaamattomuudessa, kuten tuolla monella on. Siinäpä se kun seropista et ikinä voi tietää mitä siitä aikuisena tulee!
Ja noi luvut, prosenttimäärät kertoo myös omaa kieltään. Sun kriteereiden mukaan (6kk) myytäviä aikuisia koiria on seropeissa 31,55% ja rekatuissa luku on 19,7%. Miksi???Varsinkin rotukoirien kohdalla kyse on osaamattomuudesta. Minkäs teet kun jalostus on saanut niin paljon tuhoa roduille aikaan.
Yhäkään niitä mainittuja sekoituksia ei ole Apula pullollaan. Prosenttilukusi eivät sitä faktaa muuta. - -.-.-.-.-.-.-.-.-.-.
arjalainen kirjoitti:
Yksikin kodinvaihtaja on liikaa kun syy on osaamattomuudessa, kuten tuolla monella on. Siinäpä se kun seropista et ikinä voi tietää mitä siitä aikuisena tulee!
Ja noi luvut, prosenttimäärät kertoo myös omaa kieltään. Sun kriteereiden mukaan (6kk) myytäviä aikuisia koiria on seropeissa 31,55% ja rekatuissa luku on 19,7%. Miksi???kyllähän niitä kodinvaihtajia löytyy myös puhdasrotuisista.. Tiedän eräänkin 7kk ikäisen saksanpaimenkoiran joka on jo tuohon ikään mennessä vaihtanut kotia 4 kertaa. Itse sain tutustua tähän koiraan (ystäväni otti tämän itselleen) ja en ymmärrä miksi se on niin monesti kotiaan vaihtanut. Niin ystävällinen ihmisiä kohtaan, ei pure, ei hauku turhia, ei ole ruoka/lelu omistavainen, ainoastaan sillä on pennun oma energia. Eli vissii aikaisemmat omistajat eivät ole tienneet miten energinen tuon ikäinen pentu voi olla ja laitettu eteenpäin.
- veetinmaailmaan
surullistajatotta kirjoitti:
Annetaan palstalla Apulassa juuri nyt :
rekisteröityjä 10
rekisteröimättömiä 23mitä oikein koitat todistaa, ja sitä paitsi rekisteröimätön ei välttämättä ole SEKAROTUINEN! sitä ei vain ole rekisteröity.!!!
- pölöjä
veetinmaailmaan kirjoitti:
mitä oikein koitat todistaa, ja sitä paitsi rekisteröimätön ei välttämättä ole SEKAROTUINEN! sitä ei vain ole rekisteröity.!!!
Rekisteröimätön on sekarotuinen, se ei siitä muutu rodulliseksi ennen kuin rekisteröidään.
- olet joo
pölöjä kirjoitti:
Rekisteröimätön on sekarotuinen, se ei siitä muutu rodulliseksi ennen kuin rekisteröidään.
Höpö höpö. Ei yksirotuiseen koiraan tule jotain toista rotua, jos se jätetään rekisteröimättä johonkin yhdistykseen.
- pölöjä
olet joo kirjoitti:
Höpö höpö. Ei yksirotuiseen koiraan tule jotain toista rotua, jos se jätetään rekisteröimättä johonkin yhdistykseen.
Ikuisuuskysymys joita vannoutuneet seropien omistajat eivät suostu ymmärtämään. Jos esim. koirasi vanhemmat ovat "puhtaita mutta rekisteröimättömiä" rottweilereita niin uskot että koirasi on puhdas rotikka. On kuitenkin hyvin mahdollista että vaikkapa koirasi isoisä on esim. dobberi. Sen perimä ei välttämättä enää pennussasi näy mutta se ei myöskään ole puhdasrotuinen rotikka. Ja rekisteröimättömän, puhdasrotuisen pennun ostajalla pitäisi AINA soida hälytyskellot päässä.
- humpuukia sanon mä
pölöjä kirjoitti:
Ikuisuuskysymys joita vannoutuneet seropien omistajat eivät suostu ymmärtämään. Jos esim. koirasi vanhemmat ovat "puhtaita mutta rekisteröimättömiä" rottweilereita niin uskot että koirasi on puhdas rotikka. On kuitenkin hyvin mahdollista että vaikkapa koirasi isoisä on esim. dobberi. Sen perimä ei välttämättä enää pennussasi näy mutta se ei myöskään ole puhdasrotuinen rotikka. Ja rekisteröimättömän, puhdasrotuisen pennun ostajalla pitäisi AINA soida hälytyskellot päässä.
en minäkään ymmärrä tuota että pidetään PUHDASROTUISIA KOIRIA sekarotuisina jos niillä ei ole papereita -.- Entäs nämä vahinkopentueet?? Saman rodun edustaja päässy vahingossa pukkasee narttua vaikka vasta ois tehty rekatut pennut. Eikös siinä ole tietty aikaraja et pennut saa rekisteriin kun pennuttaa useasti, nimenomaan VÄHINTÄÄN 10kk. Ja joo alle 8 vuotiailla tällainen vahinko et tulee 10kk sisällä sallitaan kerran, mutta jos se tuleekin toisen kerran, eli alkaa pentutehtailmaan vahingossa tai tarkoituksella, silloin ei saa rekisteriin olivat ne sitten kuinka puhdasrotuisia. En edelleenkää katsoisi noita sekarotuisiksi
Sitä paitsi, on se puhdasrotuinenkin ollut joskus sekarotuinen. Ei nuo ole tänne ilmaantunut tuon näköisenä vaan nuo rodut on saatu aikaiseksi risteyttämällä useita rotuja ja si monen monituisen kerran jälkee joku valopää o ristiny sen omaks roduks.. - holtitonta
humpuukia sanon mä kirjoitti:
en minäkään ymmärrä tuota että pidetään PUHDASROTUISIA KOIRIA sekarotuisina jos niillä ei ole papereita -.- Entäs nämä vahinkopentueet?? Saman rodun edustaja päässy vahingossa pukkasee narttua vaikka vasta ois tehty rekatut pennut. Eikös siinä ole tietty aikaraja et pennut saa rekisteriin kun pennuttaa useasti, nimenomaan VÄHINTÄÄN 10kk. Ja joo alle 8 vuotiailla tällainen vahinko et tulee 10kk sisällä sallitaan kerran, mutta jos se tuleekin toisen kerran, eli alkaa pentutehtailmaan vahingossa tai tarkoituksella, silloin ei saa rekisteriin olivat ne sitten kuinka puhdasrotuisia. En edelleenkää katsoisi noita sekarotuisiksi
Sitä paitsi, on se puhdasrotuinenkin ollut joskus sekarotuinen. Ei nuo ole tänne ilmaantunut tuon näköisenä vaan nuo rodut on saatu aikaiseksi risteyttämällä useita rotuja ja si monen monituisen kerran jälkee joku valopää o ristiny sen omaks roduks..Jos kasvattajalle käy moinen "vahinko" useammin kuin kerran on syytä ostajan todellakin jättää pentu ostamatta! Tai vaihtoehtoisesti ostaa pentu emon terveyden kustannuksella. Jos pystyy elämään sen asian kanssa että tukee pentutehtailua niin hyvä on, itse en ikinä siihen pystyisi/suostuisi.
- olet joo
pölöjä kirjoitti:
Ikuisuuskysymys joita vannoutuneet seropien omistajat eivät suostu ymmärtämään. Jos esim. koirasi vanhemmat ovat "puhtaita mutta rekisteröimättömiä" rottweilereita niin uskot että koirasi on puhdas rotikka. On kuitenkin hyvin mahdollista että vaikkapa koirasi isoisä on esim. dobberi. Sen perimä ei välttämättä enää pennussasi näy mutta se ei myöskään ole puhdasrotuinen rotikka. Ja rekisteröimättömän, puhdasrotuisen pennun ostajalla pitäisi AINA soida hälytyskellot päässä.
Kysymys jota kaltaisesi rotufanaatikot eivät suostu koskaan ymmärtämään. Ne vanhemmat voivat yhtä hyvin olla rekiateröityjä rotikoita ja silloin niiden pennutkin ovat rotikoita, vaikka niitä ei yhdistykseen rekatakaan.
- en taida olla
olet joo kirjoitti:
Kysymys jota kaltaisesi rotufanaatikot eivät suostu koskaan ymmärtämään. Ne vanhemmat voivat yhtä hyvin olla rekiateröityjä rotikoita ja silloin niiden pennutkin ovat rotikoita, vaikka niitä ei yhdistykseen rekatakaan.
Kysymys kuuluukin siinä tapauksessa että MIKSI EI rekata? Liian tiheä pennutustahti? Vanhemmilla mahdollisesti sairauksia jotka estää rekkaamisen? Vai kasvattaja kennelliiton mustalla listalla? Joku syy siihen on oltava jos puhdasrotuisten, rekisteröityjen koirien pentuja ei rekata.
- virallinen selitys
olet joo kirjoitti:
Kysymys jota kaltaisesi rotufanaatikot eivät suostu koskaan ymmärtämään. Ne vanhemmat voivat yhtä hyvin olla rekiateröityjä rotikoita ja silloin niiden pennutkin ovat rotikoita, vaikka niitä ei yhdistykseen rekatakaan.
Sekarotuinen koira on vähintään kahden erirotuisen rotukoiran tai sekarotuisten koirien risteytys tai vaihtoehtoisesti puhdasrotuinen koira, jota ei ole rekisteröity roturekisteriin. Sekarotuisesta koirasta käytetään myös nimityksiä bastardi, monirotuinen, x-rotuinen, montteri sekä seropi.
- ............
---- kirjoitti:
Kävin katsomassa, eikä se tosiaankaan ollut niin. Laskin myynnissä olevat vähintaan 6kk olevat rekatut rotukoirat ja sain niitä 85kpl. Ei rekisterissä olevia myytäviä oli samalla ikäjakaumalla 53kpl.
Aikuisia rotukoiria on siis enemmän myytävänä,
Ja väitehän, johon puutuin kuului näin:
" Apula on puolillaan rottweiler-saksanpaimenkoiria, dogo argentino-dobermanneja, kaukaasianpaimenkoira-rottweilereita yms."
Apula ei ole pullollaan niitä. Itse asiassa niitä ei ole siellä juuri lainkaan.On siellä nytkin erilaisia vaikeita yhdistelmiä kotia etsimässä, mm. koira, jonka kanssa edellinen perhe ei ole pärjännyt...
- ???
............ kirjoitti:
On siellä nytkin erilaisia vaikeita yhdistelmiä kotia etsimässä, mm. koira, jonka kanssa edellinen perhe ei ole pärjännyt...
entä sitten?
- humpuukia sanon mä
holtitonta kirjoitti:
Jos kasvattajalle käy moinen "vahinko" useammin kuin kerran on syytä ostajan todellakin jättää pentu ostamatta! Tai vaihtoehtoisesti ostaa pentu emon terveyden kustannuksella. Jos pystyy elämään sen asian kanssa että tukee pentutehtailua niin hyvä on, itse en ikinä siihen pystyisi/suostuisi.
No en minäkään sitä ostaisi, mutta nyt olikin kyse sekarotuisista ja siitä onko puhdasrotuinen sekarotuinen jos sillä ei ole papereita, ei siitä kannattaako sitä enään siinä vaiheessa ostaa ;)
- seropilainen
arjalainen kirjoitti:
Yksikin kodinvaihtaja on liikaa kun syy on osaamattomuudessa, kuten tuolla monella on. Siinäpä se kun seropista et ikinä voi tietää mitä siitä aikuisena tulee!
Ja noi luvut, prosenttimäärät kertoo myös omaa kieltään. Sun kriteereiden mukaan (6kk) myytäviä aikuisia koiria on seropeissa 31,55% ja rekatuissa luku on 19,7%. Miksi???kyllä se rotukin vaikuttaa mutta eikös se enemmän omistajasta ole kiinni millanen koiran luonteesta tulee..?
- Koirkoir
En kyllä kannusta tuollaiseen tarkoituksella tehtävien yhdistelmien tekoon. Tosiaankin, mikään ei takaa sitä että koirasta tulisi sellainen kuin halutaan. Ei ne geenit osaa yhdistyä niin että ne vain ne tietyt halutut ominaisuudet tulevat näkyville, näkeehän sen jo pentueistakin, saman pentueen pennut voivat olla aikuisena ihan erikokoisia, värisiä, käytös täysin erilaista jnejne. kun jo pelkästään rotukoirienkin pentueissa on vaihtelua niin koossa kuin luonteessakin ja ne ovat kuitenkin kahden periaatteessa samankaltaisen yksilön jälkeläisiä.
Paras esimerkki nämä designkoirat, joissa on villakoira useasti toisena osapuolena, kun halutaan esim. allergiselle sopiva koira. Mikään ei takaa sitä että villakoiran turkin ominaisuudet (ei pohjavillaa eikä rotu allergisoi kaikkia niin herkästi) siirtyisivät syntyville pennuille, ihan hyvin dominoivina ominaisuuksina voi olla sen toisen rodun piirteet. - Marituuli
Niin, mä mietin myös sitä miksi koirasta pitäisi tulla juuri tietyn näköinen tai luonteinen, jos haluaa itselleen vain peruskoiran? Rotukoirista tietää minkä näköisiä niistä tulee jos se on tärkeää jollekin, mutta rotukoirien luonteetkin voivat olla ihan yhtä lailla jotain muuta kuin rodulla pitäisi. Ehkä ihmiset sitten nykyään eivät ole niin suvaitsevaisia, ja haluavat juuri tietyn näköisen koiran oletettuine luonteenpiirteineen. Ulkonäön kanssa rotukoiran ottajalle ei ole juuri riskiä, mutta luonteen kanssa sellainen on aina. Sekarotuisia ei yleensä tarvitse varatakaan etukäteen vaan niitä voi rauhassa tutkailla, katsella luonteenpiirteitä, emon käytöstä jne. ja kyllä niilläkin tiedoilla pääsee pitkälle kun pentu on luovutuikäinen ja päätös pitää tehdä. Itseä etkä eniten häiritsee rotukoirakeskusteluissa ulkonäkökeskeisyys, luonteenpiirteiden takia koiran valinnan valinnan ymmärrän.
- 18+1
Oikein yhdistettynä kaksi terveeksi tutkittua ja kuvattua keskenään eri rotuista koiraa, on todennäköistä saada rotukoiria terveempiä sekarotuisia jälkeläisiä.
Tietenkään enkkubullaa ja mopsia risteyttämällä et saa tervettä, yhtä invalideja niiden rassukoiden pennutkin olisi. Mutta vaikkapa sakemannin ja belgianpaimenkoiran tai labradorin ja kultsun risteyttämällä voit saada terveempiä.
Täällä on erittäin hyvä artikkeli joka koskee sekarotuisten pennuttamista ja rotukoiria. Toivon, että jokainen täydellisesti sekarotuisten teettämisen bannaava ihminen lukisi tuon tekstin ja ajattelisi asioita boksin ulkopuolelta.
http://rantahiekkaa.wordpress.com/2011/06/14/ovatko-sekarotuiset-terveempia-kuin-rotukoirat/ - surullistajatotta
Minulla on sekarotuinen narttu, jonka leikkuutin 2 vuotiaana. En kannata pennuttamista, koska niin moni sekarotuinen etsii uutta kotia.. kodittomia on niin paljon.
Lisäksi mikään taho ei valvo näiden seropiemme lisääntymistä. Nyt kun pienet rodut ovat muodissa, pienillä seropeilla tehtailee rahan ahneet ei eläinrakkaat tyhmät ihmiset. Nartulla ei ole mitään muuta merkitystä heille, kuin pennuttaa joka juoksusta narttu.
Kun oikeasti joku yhdistys alkaa seuraamana näiden lisääntymistä, niin ehkä sitten muutan kantani. Esim. kun joku vie seropipennun eka rokotuksille, sen yhdistelmän tiedot on löydyttävä jostain tietokannasta (terveys, monetko pennut)jne.- paitsieitotta
Missä ne kotia etsivät sekarotuisten laumat oikein ovat? Ei ainakaan kotimaisilla löytöeläintaloilla ole kovinkaan merkittävää tarjontaa. Apulassakin on enemmän rotukoiria tarjolla kuin sekarotuisia.
Pienillä ja vähän isommillakin rotukoirilla tehtaillaan melkoiset määrät, eikä johonkin yhdistykseen kuuluminen koiran huonoa kohtelua estä. - niiiintotta
paitsieitotta kirjoitti:
Missä ne kotia etsivät sekarotuisten laumat oikein ovat? Ei ainakaan kotimaisilla löytöeläintaloilla ole kovinkaan merkittävää tarjontaa. Apulassakin on enemmän rotukoiria tarjolla kuin sekarotuisia.
Pienillä ja vähän isommillakin rotukoirilla tehtaillaan melkoiset määrät, eikä johonkin yhdistykseen kuuluminen koiran huonoa kohtelua estä.Totta! "koira etsii kotia" otsikoiden alla on ihan ehdottomasti eniten rotukoiria.
- niinvarmaankin
niiiintotta kirjoitti:
Totta! "koira etsii kotia" otsikoiden alla on ihan ehdottomasti eniten rotukoiria.
Niin on juu. Kuten tuolla ylempänä lukee niin sekarotuiset kotia vailla olevat ovat jo pentuiän ohittaneet, osa jo aikoja sitten, mutta puhdasrotuiset on suurimmaksi osaksi luovutusikäisiä pentuja. Kun ei se sekarotuinen olekaan sitten ollut juuri sitä mitä on haluttu eikä tähän ole etukäteen mitenkään voinut varautua...
- ..--
niinvarmaankin kirjoitti:
Niin on juu. Kuten tuolla ylempänä lukee niin sekarotuiset kotia vailla olevat ovat jo pentuiän ohittaneet, osa jo aikoja sitten, mutta puhdasrotuiset on suurimmaksi osaksi luovutusikäisiä pentuja. Kun ei se sekarotuinen olekaan sitten ollut juuri sitä mitä on haluttu eikä tähän ole etukäteen mitenkään voinut varautua...
Tuolla ylempänä kerrottu on pelkkää mutua, joka jo suurelta osin osoittautui valheeksi.
- niinvarmaankin
..-- kirjoitti:
Tuolla ylempänä kerrottu on pelkkää mutua, joka jo suurelta osin osoittautui valheeksi.
Eipäs olekaan. Ihan itse voi nämä luvut käydä tarkistamassa ellei muuten usko. Tuskinpa ne luvut niin paljoa ovat muutamassa tunnissa muuttuneet. Vai etkö ehkä osaa lukea? Vai onko luetun ymmärryksen kanssa ongelmia?
- -..--
niinvarmaankin kirjoitti:
Eipäs olekaan. Ihan itse voi nämä luvut käydä tarkistamassa ellei muuten usko. Tuskinpa ne luvut niin paljoa ovat muutamassa tunnissa muuttuneet. Vai etkö ehkä osaa lukea? Vai onko luetun ymmärryksen kanssa ongelmia?
Olen käynyt ja pelkkää mutua oli. Sinä olet ilmeisesti liian idiootti ymmärtämään asian.
- surullistajatotta
paitsieitotta kirjoitti:
Missä ne kotia etsivät sekarotuisten laumat oikein ovat? Ei ainakaan kotimaisilla löytöeläintaloilla ole kovinkaan merkittävää tarjontaa. Apulassakin on enemmän rotukoiria tarjolla kuin sekarotuisia.
Pienillä ja vähän isommillakin rotukoirilla tehtaillaan melkoiset määrät, eikä johonkin yhdistykseen kuuluminen koiran huonoa kohtelua estä.Mitä tarkoitat "merkittävää tarjontaa"? Että ne ylisöpöt seropit, jotka on jalostettu, on merkittäviä. Joita juuri sen ylisöpöyden takia tuotetaan maailmaan. Vai toisena ääripäänä nuo megasuuretpalveluskoiramagneetit? Eikö tavallinen karvaturri seropi olekaan millään tavalla merkittävä? Onko se seropien alintakastia ja siksi merkityksetön. Siksikö on pennutettava niitä supersuloisia söpöjä koiravauvoja?
Nimenomaan löytöeläinkodit "omistaa" suuren joukon seropeja, tässä yksi linkki monista http://www.hesy.fi/koiratvaillakotia.htm
Rotukoirien kasvatusta edes kovasti kieltojen ja maineen menetyksen kera yritetään valvoa. Kärähtäneen kasvattajat saavat julkisuutta koiramme lehdessä ja kaikki lehteä lukeneet tietää, kuka kasvattaja on ketku/huono jne. Nytkin muutama kasvattaja oli yrittänyt väärennellä tietoja, käry kävi ja nyt kaikki tietää niiden mokailun. Kuka haluaa seuraavana yrittää, kun nimi saattaa komeilla seuraavassa lehdessä.
Kunpa joku samalla tavalla valvoisi näiden seropiemme pennutusta. En ymmärrä negatiivista asennetta, koska se olisi seropinarttujen etu, ei mikään huonoasia.
Aina paskat pennuttajat yrittää porsaanreikiä löytää, mutta maine kiirii ja ennen pitkää käry käy. Samaa valvontaa toivon näille seropeille, moni seropinarttu kiittäisi.
Nyt kun kukaan ei valvo, en kannata pennutusta.
Seropinen, kodittominen puolesta - tralalalalalalaaa
surullistajatotta kirjoitti:
Mitä tarkoitat "merkittävää tarjontaa"? Että ne ylisöpöt seropit, jotka on jalostettu, on merkittäviä. Joita juuri sen ylisöpöyden takia tuotetaan maailmaan. Vai toisena ääripäänä nuo megasuuretpalveluskoiramagneetit? Eikö tavallinen karvaturri seropi olekaan millään tavalla merkittävä? Onko se seropien alintakastia ja siksi merkityksetön. Siksikö on pennutettava niitä supersuloisia söpöjä koiravauvoja?
Nimenomaan löytöeläinkodit "omistaa" suuren joukon seropeja, tässä yksi linkki monista http://www.hesy.fi/koiratvaillakotia.htm
Rotukoirien kasvatusta edes kovasti kieltojen ja maineen menetyksen kera yritetään valvoa. Kärähtäneen kasvattajat saavat julkisuutta koiramme lehdessä ja kaikki lehteä lukeneet tietää, kuka kasvattaja on ketku/huono jne. Nytkin muutama kasvattaja oli yrittänyt väärennellä tietoja, käry kävi ja nyt kaikki tietää niiden mokailun. Kuka haluaa seuraavana yrittää, kun nimi saattaa komeilla seuraavassa lehdessä.
Kunpa joku samalla tavalla valvoisi näiden seropiemme pennutusta. En ymmärrä negatiivista asennetta, koska se olisi seropinarttujen etu, ei mikään huonoasia.
Aina paskat pennuttajat yrittää porsaanreikiä löytää, mutta maine kiirii ja ennen pitkää käry käy. Samaa valvontaa toivon näille seropeille, moni seropinarttu kiittäisi.
Nyt kun kukaan ei valvo, en kannata pennutusta.
Seropinen, kodittominen puolestaNiinpä. Kun kukaan ei valvo, on hyvä "kasvattajien" touhuta mitä huvittaa. Onnea ja menestystä toivon esimerkiksi niille pennunostajille, jotka hankkivat eräiden kahden pk-rotuisen sekoituksen netti-ilmoituksen perusteella hyvistä vanhemmista (fakta on se että isällä paha lonkkavika ja äidillä epilepsia ja pennut teetetty ensimmäisestä juoksusta). Mutta kun kukaan ei valvo, voi tätäkin harrastaa. Voisin villisti veikata että ihan terveitä noista kyseisistä pennuista tuskin tulee...
- ..,..,
surullistajatotta kirjoitti:
Mitä tarkoitat "merkittävää tarjontaa"? Että ne ylisöpöt seropit, jotka on jalostettu, on merkittäviä. Joita juuri sen ylisöpöyden takia tuotetaan maailmaan. Vai toisena ääripäänä nuo megasuuretpalveluskoiramagneetit? Eikö tavallinen karvaturri seropi olekaan millään tavalla merkittävä? Onko se seropien alintakastia ja siksi merkityksetön. Siksikö on pennutettava niitä supersuloisia söpöjä koiravauvoja?
Nimenomaan löytöeläinkodit "omistaa" suuren joukon seropeja, tässä yksi linkki monista http://www.hesy.fi/koiratvaillakotia.htm
Rotukoirien kasvatusta edes kovasti kieltojen ja maineen menetyksen kera yritetään valvoa. Kärähtäneen kasvattajat saavat julkisuutta koiramme lehdessä ja kaikki lehteä lukeneet tietää, kuka kasvattaja on ketku/huono jne. Nytkin muutama kasvattaja oli yrittänyt väärennellä tietoja, käry kävi ja nyt kaikki tietää niiden mokailun. Kuka haluaa seuraavana yrittää, kun nimi saattaa komeilla seuraavassa lehdessä.
Kunpa joku samalla tavalla valvoisi näiden seropiemme pennutusta. En ymmärrä negatiivista asennetta, koska se olisi seropinarttujen etu, ei mikään huonoasia.
Aina paskat pennuttajat yrittää porsaanreikiä löytää, mutta maine kiirii ja ennen pitkää käry käy. Samaa valvontaa toivon näille seropeille, moni seropinarttu kiittäisi.
Nyt kun kukaan ei valvo, en kannata pennutusta.
Seropinen, kodittominen puolestaTarkoitan sitä, että sekarotuisia ei kovin merkittävän paljon kotimaisilla löytöeläintarhoilla ole. Nekin vähät, joita niissä on, ovat useimmiten isokokoisia ja/tai jotenkin ongelmayksilöitä. Linkkisi osoitti sen oikein hyvin. Kiitos siitä. Sekarotuisen hankkijallakin voi olla toiveita koiran suhteen ja monet haluavat koiran pentuna ja tietyn tyyppisten rotujen sekoituksena. Siksi sekarotuisten kasvatus on tervetullutta.
Aika heikkoa se rotukoirakasvattajien valvonta on ollut. Eläinsuojelutapauksissakin asiaan puututaan usein viranomaisten taholta. Samat viranomaiset puuttuvat tarvittaessa sekarotuisten kasvatukseen. - surullistajatotta
..,.., kirjoitti:
Tarkoitan sitä, että sekarotuisia ei kovin merkittävän paljon kotimaisilla löytöeläintarhoilla ole. Nekin vähät, joita niissä on, ovat useimmiten isokokoisia ja/tai jotenkin ongelmayksilöitä. Linkkisi osoitti sen oikein hyvin. Kiitos siitä. Sekarotuisen hankkijallakin voi olla toiveita koiran suhteen ja monet haluavat koiran pentuna ja tietyn tyyppisten rotujen sekoituksena. Siksi sekarotuisten kasvatus on tervetullutta.
Aika heikkoa se rotukoirakasvattajien valvonta on ollut. Eläinsuojelutapauksissakin asiaan puututaan usein viranomaisten taholta. Samat viranomaiset puuttuvat tarvittaessa sekarotuisten kasvatukseen.Sinä kannatat siis valvomatta jättämistä sekarotuisten kasvattamista, oikein tervetulleeksi touhun toivotat????
Juuri nuo "tietyntyyppiset kasvattajat" mielellään kasvattaa valvomatta näitä "tietyntyyppisiä" sekarotuisia.
Tajuatko minkä touhun tervetulleeksi toivottelet?
Tähän pätee sananlasku muunnos "tyhmästä päästä kärsii seropinartun fysiikka".
Ja nimenomaan tuota kasvatustouhua ei valvo kuin kennelliitto. Jos lain puitteissa koira hoidetaan ja ruokitaan ja vaikka joka kiimasta astutetaan, ei laki siihen puutu. Koirahan saa ruokaa ja vettä.
Itse kannatan valvonnan voimakasta kiristämistä kasvatustouhussa niin puhtaille kuin seropeille.. tuossa asiassa samat edut seropinartulle kuin puhtaaalle. Nimen omaan ETU.. ei mikään paha-asia.
Jos seropien pennutusta valvottaisiin vielä tiukemmin kuin puhtaiden, sekin olisi vain hyvä asia seropeille, ei paha niin kuin sinä asian kuvittelet. Valvonta on paha vain niille ihmisille, jotka yrittää asialla rumasti tehtailla. - .---.-
surullistajatotta kirjoitti:
Sinä kannatat siis valvomatta jättämistä sekarotuisten kasvattamista, oikein tervetulleeksi touhun toivotat????
Juuri nuo "tietyntyyppiset kasvattajat" mielellään kasvattaa valvomatta näitä "tietyntyyppisiä" sekarotuisia.
Tajuatko minkä touhun tervetulleeksi toivottelet?
Tähän pätee sananlasku muunnos "tyhmästä päästä kärsii seropinartun fysiikka".
Ja nimenomaan tuota kasvatustouhua ei valvo kuin kennelliitto. Jos lain puitteissa koira hoidetaan ja ruokitaan ja vaikka joka kiimasta astutetaan, ei laki siihen puutu. Koirahan saa ruokaa ja vettä.
Itse kannatan valvonnan voimakasta kiristämistä kasvatustouhussa niin puhtaille kuin seropeille.. tuossa asiassa samat edut seropinartulle kuin puhtaaalle. Nimen omaan ETU.. ei mikään paha-asia.
Jos seropien pennutusta valvottaisiin vielä tiukemmin kuin puhtaiden, sekin olisi vain hyvä asia seropeille, ei paha niin kuin sinä asian kuvittelet. Valvonta on paha vain niille ihmisille, jotka yrittää asialla rumasti tehtailla.Kannatan sekarotuisten tarkoituksellista kasvatusta. Sekarotuisia kasvattavat ihan tavalliset ihmiset. Minä en ole pitänyt valvontaa pahana asiana, se on oma ihmeellinen tulkintasi.
Kerro nyt minkälaisen toiminnan mielestäsi toivotin tervetulleeksi. - surullistajatotta
.---.- kirjoitti:
Kannatan sekarotuisten tarkoituksellista kasvatusta. Sekarotuisia kasvattavat ihan tavalliset ihmiset. Minä en ole pitänyt valvontaa pahana asiana, se on oma ihmeellinen tulkintasi.
Kerro nyt minkälaisen toiminnan mielestäsi toivotin tervetulleeksi."Sekarotuisen hankkijallakin voi olla toiveita koiran suhteen ja monet haluavat koiran pentuna ja tietyn tyyppisten rotujen sekoituksena. Siksi sekarotuisten kasvatus on tervetullutta. "
Sekarotuisia kuten puhtaita kasvattaa ihan samalla tavalla ihmiset, joista löytyy hyvät ja pahat. Mutta valvomatta jättämisen myötä, seropipiireihin niitä ilmestyy helpommin. Ja asiaa hankaloittaa näiden ylisöpöjen seropien mahtava hinta.
Ja etpä tuota aiemmissa liputtanut tuon valvonnan tehostamisen puolesta, kommentoit vaan miten heikkoa se rotukoirapuolella on eikä estä eläinrääkäystä jne.. et osaa tuoda kantaasi selkeästi esille! - .--..-
surullistajatotta kirjoitti:
"Sekarotuisen hankkijallakin voi olla toiveita koiran suhteen ja monet haluavat koiran pentuna ja tietyn tyyppisten rotujen sekoituksena. Siksi sekarotuisten kasvatus on tervetullutta. "
Sekarotuisia kuten puhtaita kasvattaa ihan samalla tavalla ihmiset, joista löytyy hyvät ja pahat. Mutta valvomatta jättämisen myötä, seropipiireihin niitä ilmestyy helpommin. Ja asiaa hankaloittaa näiden ylisöpöjen seropien mahtava hinta.
Ja etpä tuota aiemmissa liputtanut tuon valvonnan tehostamisen puolesta, kommentoit vaan miten heikkoa se rotukoirapuolella on eikä estä eläinrääkäystä jne.. et osaa tuoda kantaasi selkeästi esille!Sinä sekoilet jo perusasioissa. Et kerro mitä valvonnalla tarkoitat ja odotat kannanottoa sekoiluusi.
Ylisöpöillä rotukoirilla vasta mahtavat hinnat ovatkin ja siksi niiden tuottamiseen ajautuu mitä erikoisempaa porukkaa. - justjoopaskaa
.--..- kirjoitti:
Sinä sekoilet jo perusasioissa. Et kerro mitä valvonnalla tarkoitat ja odotat kannanottoa sekoiluusi.
Ylisöpöillä rotukoirilla vasta mahtavat hinnat ovatkin ja siksi niiden tuottamiseen ajautuu mitä erikoisempaa porukkaa.Mitä tarkoitan valvonnalla :D Eikö sen pitäisi olla ihan selväasia ilman eri selittelyä, kun kasvatustouhusta puhutaan.
Mikrosirut KAIKILLE pennuille.
Kun joku pentueen pentu tulee rokotukseen tai muuten eläinlääkäriin, ell tarkistaa pennun taustat (kennelliiton ja eläinlääkärien yhteinen tietokanta).
Jos pennulla ei ole sirua, ihan oikea tuntuva sakkorangaistus.
Jos vanhemmat sairaita tai nartulla liian tiheään pennut, sakko.
Mutta niiden ylisöpöjen pennutusta jo nyt yritetään kovasti valvoa, seropi ylisöpöjen ei. Puhtailta vaaditaan edes jotain tutkimuksia, seropeilta ei.
Jos ostaa paperittoman ylisöpön, tuet todennäköisesti tehtailua. - -..--.
justjoopaskaa kirjoitti:
Mitä tarkoitan valvonnalla :D Eikö sen pitäisi olla ihan selväasia ilman eri selittelyä, kun kasvatustouhusta puhutaan.
Mikrosirut KAIKILLE pennuille.
Kun joku pentueen pentu tulee rokotukseen tai muuten eläinlääkäriin, ell tarkistaa pennun taustat (kennelliiton ja eläinlääkärien yhteinen tietokanta).
Jos pennulla ei ole sirua, ihan oikea tuntuva sakkorangaistus.
Jos vanhemmat sairaita tai nartulla liian tiheään pennut, sakko.
Mutta niiden ylisöpöjen pennutusta jo nyt yritetään kovasti valvoa, seropi ylisöpöjen ei. Puhtailta vaaditaan edes jotain tutkimuksia, seropeilta ei.
Jos ostaa paperittoman ylisöpön, tuet todennäköisesti tehtailua.En todellakaan tuollaista natsimeininkiä kannata. Siitä seuraisi pahimmillaan se, että koiria ei vietäisi eläinlääkäriin. Täysin järjetön ajatus tuollainen natsivalvonta.
Ylisöpöjen rotukoirien pennutusta ei juurikaan valvota. Pevisaan kuuluu selkeä vähemmistö roduista, eli suurimmalta osalta roduista ei vaadita mitään tutkimuksia..
Sinun yleistyksesi pentutehtailun tukemisesta ovat merkityksettömiä. Sinä et asiaa voi tietää. - surullistajatotta
-..--. kirjoitti:
En todellakaan tuollaista natsimeininkiä kannata. Siitä seuraisi pahimmillaan se, että koiria ei vietäisi eläinlääkäriin. Täysin järjetön ajatus tuollainen natsivalvonta.
Ylisöpöjen rotukoirien pennutusta ei juurikaan valvota. Pevisaan kuuluu selkeä vähemmistö roduista, eli suurimmalta osalta roduista ei vaadita mitään tutkimuksia..
Sinun yleistyksesi pentutehtailun tukemisesta ovat merkityksettömiä. Sinä et asiaa voi tietää.Vaihtoehtojahan on kaksi:
- siruttaa rehellisesti pennut ja kun ostaja vie pennun rokotuksiin, ei tarvitse käryä pelätä.
-jättää pentueen ilmoittamatta, joku pennun ostajista vie pennun rokotuksiin. Käry käy ja kasvattaja menettää sekä maineen, että rahaa.
Se kalikka kalahtaa.. eli eipä taida sinullakaan olla puhtaat jauhot pussissa, kun pennutuksen valvontaa et kannata. Uutta hyvää ideakaan ei ole tilalle tarjota, ainoastaan tuo "jokainen kirjaa omaan vihkoon ihan itse" meininki :D
Pevisaan kuuluu joka vuosi useampi rotu. Lisäksi jalostusohjelma vaatii joillakin roduilla tutkimuksia, vaikkei pevisa vaadikaan.
Ja ostajalla on aina mahdollisuus rodussa kuin rodussa valita pentu tutkituista vanhemmista.
Ja kyllä vaan ylisöpöjen pennutusta valvotaan, rekisteriin saa vain tietyn välein pennut. Jos myyt paperittomia välissä, kasvattaja saa kasvatuskiellon, sen kasvattamia jälkeläisiä ei rekata ja lisäksi rikkeestä menee maine, nimi julkaistaan koiramme lehdessä.
- koirienystävätär
Kaikki "rotukoirat" on sekarotuisia. Niitä on jalostettu ja uusia rotuja on saatu sekoittamalla tiettyjä rotuja keskenään. Koirasta rotukoiran tekee ainoastaan rekisteri. Ja itse suosin mahdollisimman vähän jalostettuja rotukoiria. Perheestä tällä hetkellä löytyy kultainennoutaja (on toki jalostettu),12v ja terve, vastakäydyn terveystarkastuksen mukaan. Lukuunottamatta noutajalle tyypillistä vehnäallergiaa/ajoittaista iho-ongelmaa joka ollut nuoresta asti sillä. Lisäksi mulla on sekarotuinen nuori koira joka on kerrassaan valloittava tapaus. Olen niin rakastunut sen persoonaan ja yllätyksellisyyteen että aika varmasti seuraava koira jonka tulen joskus hankkimaan, on sekarotuinen.
- luomuhurtta
sopiva sekoitus on perempi kuin sairas ylijalostettu paperikoira. Terveyttä sekarotuisuuskaan ei tuo. Esim saksanpaimenkoira7 labbis tai kultsu, niin tulee mahtavan upeita, luonteeltaan, koiriasa. Sakemanni tuo noutajiin vilkkautta ja noutaja pehmentää sakemannin vahtimisvaistoa. On helppo kouluttaa, kahden palveluskoiran yhdistelmä.
- 8+18
# LAINAUS KÄYTTÄJÄLTÄ koirienystävätär 26.1.2012 08:34 #
#"Perheestä tällä hetkellä löytyy kultainennoutaja (on toki jalostettu),12v ja terve, vastakäydyn terveystarkastuksen mukaan. Lukuunottamatta noutajalle tyypillistä vehnäallergiaa/ajoittaista iho-ongelmaa joka ollut nuoresta asti sillä."#
Ihanko tosissaan väität allergioista ja iho-ongelmista kärsivää koiraa TERVEEKSI?! Se ei ole terve, jos sillä on allergioita ja herkästi puhkeavia iho-ongelmia!
Juuri tämä rotukoiraharrastajilla on hätänä. Eivät koskaan kykene ymmärtämään sitä faktaa, että rotukoiransa ovat sairaita, kun silmät laitetaan kiinni ja ainoastaan epilepsiaa ja muita kuolemaan tai rankkoihin kipuihin johtavia sairauksia pidetään sairauksina. Allergiat ja ihottumat vain sattuvat olemaan eläimen mukavuutta ja elämänlaatua haittaavia tekijöitä. Sehän se siellä nahoissaan kärsii kaikki ihmisten sairaat päähänpistot.
Juuri nyt rotukoiria on sisäsiitetty useita vuosikymmeniä, monilla roduilla, esimerkiksi colliella, oli vain muutama kantayksilö josta niitä lähdettiin jalostamaan ja kauan sitten niiden linjat ovat jo yhdistyneet, colliet ovat olleet jokainen toisilleen sukua jo vuosikymmenten ajan. Sama homma monella muulla rodulla.
Sekarotuisten harkittu ja suunnitelmallinen pennuttaminen on sitä, että valitaan tavoite. Halutaanko kasvattaa hyviä paimenkoiria, agilitykoiria, perhekoiria vai metsästyskoiria. Sitten aletaan miettiä koiran ulkomuotoa. Miltä sen koiran halutaan näyttävän.
Tämän jälkeen aletaan valita sopivia rotuja, mielellään rekisteröityjä, terveeksi tutkittuja rotukoiria.
Niistä valikoidaan sopivat yksilöt yhdisteltäviksi ja näiden pennut tutkitaan, kuvataan ja myydään koteihin, joissa niiltä on mahdollista saada näyttöä työssä ja harrastuksissa, joihin ne halutaan. Jo ensimmäisessä sukupolvessa sekarotuisten heterogeenisyys alkaa näkyä.
Pennut luovutetaan eläinlääkärin tarkastamina ja useaan kertaan madotettuina, sosiaalistettuina ja paljon käsiteltyinä.
Tästä eteen päin vastuullinen kasvattaja pitää kirjaa kasvattamistan sekarotuisistaan, hänellä voi olla hyllyssä oma mappi jokaista pentuetta kohden ja sinne mappiin kirjataan aina kaikki uudet tulokset ja tiedot kutakin pentua kohtaan. Mappi voi sisältää kasvukehityksen koon ja painon mukaan, valokuvia kehityksestä, tietoa luonteesta ja terveydentilasta ja terveystutkimustuloksia, omistajien raportteja pennuista ynnä muuta.
Myöhemmin, kun näiden rotukoirien sekarotuisia jälkeläisiä yhdistelee muihin sopiviin sekoituksiin, kasvattaja voi muistiinpanojensa ja kirjanpitonsa ansiosta pystyä hyvin valvomaan kasvatustyönsä kehittymistä ja sitä, eteneekö se haluttuun suuntaan.
Sekarotuisiakin koiria voi kasvattaa vastuullisesti. Narttuja ei pennuteta turhan tiheään eivätkä ne saa montaa pentuetta elämänsä aikana, niiden kanssa harrastetaan ja puuhastellaan asioita ja niiden pennut hoidetaan hyvin. Koirat saavat hyvää ruokaa jne.
Tällaisiakin sekarotuisten kasvattajia on olemassa. Niin suomessa kuin ulkomaillakin.
Sekarotuisten kasvattajien tulee tietää paljon koirista ja koiratyypeistä ja heillä pitää olla kyky hahmottaa, millaisia jälkeläisiä keskenään eri rotuisille koirille voi syntyä. Tähän ei moni rotukoirakasvattaja pystyisi. Se vaatii enemmän osaamista.
Toki, sekarotuisista löytyy myös niitä pennuttajia jotka haluavat risteyttää mahdollisimman suloisia koiria keskenään ja tahkovat kääpiökoirilla isot rahat, mutta tätä kääpiökoiratahkontaa tapahtuu myös rotukoirissa, kääpiökoirilla ei ole mitään muuta virkaa kuin olla seurakoiria ja seurakoirien tarve on niiden tuottamistahdista päätellen niin seropien kuin rotupienkin puolella aivan hirmuisen huikea!!
Ja hinnat ovat sitä luokkaa myös!!
Rekisteröity suomenajokoira, jolla on näyttelymeriittiä ja käyttötuloksia saa viisi pentua valiouroksen kanssa, pennut rekisteröidään ja hoidetaan asiallisesti, ne myydään 550e/pentu. Kattaa kaikki kulut.
Perhoskoira on käynyt näyttelyissä, isällä on serti ja äidillä EH. Pentuja syntyy viisi, niistä jokainen myydään rekisteröitynä hintaan 1500e/pentu.
Pienillä rotukoirillakin rahastetaan ja tässä rotukoirakasvattajien on turha tulla pörhistelemään niskavillojaan, koska olen seurannut molempien, niin ajokoirien kuin perhoskoirienkin kasvatusta sivusta ja käteen isoista perhoskoirapentueista jää useita tuhansa euroja rahaa. Rotukoiratehtailu on naamioitu kaiken maailman tekosyiden alle. Ostajia HUIJATAAN ja ostajille VALEHDELLAAN.
Toki, on myös niitä asiallisia rotukoira kasvattajia, mutta kuten seropeissa, heitäkin on vähemmän.
Kun ostat koiraa, mieti mitä haluat tukea. Sisäsiitosta, sukujalostusta, tekopyhää rahan lypsäntää vai eettisempää, koirien kannalta parempaa kasvatusmuotoa?
Heterogeenisempien ja terveempien koirien jalostusta ja avoimempaa toimintaa niin kasvatuksessa kuin rahapolitiikassa?- justjooniinpaskaa
Väitätkö, että usean koiran geeniperimällä voit hahmottaa, millainen koirasta tulee?
Koiraanhan ei valkata itse geenejä, vaan ne tulee pentuun isältä ja emältä siten, ettet voi niitä valkata. Pentu voi periä monista geeneistä huonot tai hyvät.
Keskiverto narttu voi jättää hyviä jälkeläisiä, kun taas kahden hyvän jälkeläiset voi olla huonoja. Kun hajauma on suurta luokkaa jo puhtaissa, osaatko ennustaa kuinka suuri se hajauma on seropeissa? :D
Ikävää ottaa ruusunpunaiset lasit silmiltäsi.
Jotta voit tietää vastuullisesti terveydestä ja suvusta, on sinulla oltava selvillä niin jälkeläisten kuin esi-isien terveys molempien suvusta. Jaahas, kuinka moni seropikasvattaja maksaakaan jälkeläisten terveystutkimuksia?
Rahaa kasvatustyöstä jää, miksi sitä pitäisi ilmaiseksi tehdä?
Mutta, esim tuttuni on hakenut ulkomailta useamman koiran, uutta verta rotuun. Koiria, joiden sukulinjat ei liippaa edes useamman sukupolven takaa.
Näistä muutamalla on ollut terveyshuono.. mikä olikaan saldo -0.
Kasvatustyö ei ole vain rahaa rahaa rahaa, vaan myös paljon menetyksiä. Olen varma, että ilman koiraa moni kasvattaja olisi rikkaampi.
Ja otetaanpa esimerkiksi vaikka rotikka. Sinun on käytettävä koira sydänkuuntelussa. silmä-, lonkka- ja kyynärpää tutkimuksissa. Koira on MH- tai Luonnetestattava hyväksytysti. Koiralla olisi oltava rodunomaisesta kokeesta tulos ja näyttelytulokset on plussaa. Siinä vaiheessa kun pennut syntyvät, on jalostukseen mennyt jo satoja ja satoja euroja. Entä nämä yksilöt, jotka karsiutuu terveyden, luonteen tai muutoin kasvattaja ei näe yksilöä hyväksi suvunjatkajaksi. Nämä koirat tarvitsevat kuitenkin rokotukset, ruokaa, madotkset ja hoitamista samalla tavalla kuin ne jalostuskoirat.
Nyt kun ostajat käräyttelee paskoja kasvattajia toiset kasvattajat toisiaan, kariutuu jyvät akanoista. Nämä koijarit löytyy koirammelehden sivuilta.
Kuinka moni oikeasti pystyy jatkamaan kasvatustyötä kun maine menee täysin?
Seropiessa tuota riskiä ei ole, että lehdessä kasvatusvirheet luetellaan.
Ja kun aikoinaan etsin tuota omaa seropia, mitä myyjät vastasi kun terveystutkimuksia kyselin. EI OLE, ovat terveitä plääplää tai "ei rotukoiriakaan tutkita kaikkien sairauksien osalta". No just, senhän halusin nimenomaan tietää, kun olen itselle seropia ostamassa prkl..
Ja totuushan on se, että nää maineen menettäneet paskakasvattajat usein alkaa kasvattamaan ylisöpöjä seropi puudeleita hintaan 600-800e pentu. Ei rekkausmaksuja, ei vastuuta, ei näyttelykuluja, ei astutusmaksuja, ei rajoitusta kuinka paljon saa pennuttaa, ei terveystutkimuksia, eikä tarvitse korvauksia maksella pennunostajalle napatyristä tai kivesviasta jne jne.
Ns. helppoa rahaa ilman minkäänlaista vastuuta.
Entä vakuutukset, seropia et saa tuohon 600-800e hintaan vakuutettua. Puhtaan saat siihen arvoon, mikä koiran jalostusarvo/hinta jne on. - 15+1
justjooniinpaskaa kirjoitti:
Väitätkö, että usean koiran geeniperimällä voit hahmottaa, millainen koirasta tulee?
Koiraanhan ei valkata itse geenejä, vaan ne tulee pentuun isältä ja emältä siten, ettet voi niitä valkata. Pentu voi periä monista geeneistä huonot tai hyvät.
Keskiverto narttu voi jättää hyviä jälkeläisiä, kun taas kahden hyvän jälkeläiset voi olla huonoja. Kun hajauma on suurta luokkaa jo puhtaissa, osaatko ennustaa kuinka suuri se hajauma on seropeissa? :D
Ikävää ottaa ruusunpunaiset lasit silmiltäsi.
Jotta voit tietää vastuullisesti terveydestä ja suvusta, on sinulla oltava selvillä niin jälkeläisten kuin esi-isien terveys molempien suvusta. Jaahas, kuinka moni seropikasvattaja maksaakaan jälkeläisten terveystutkimuksia?
Rahaa kasvatustyöstä jää, miksi sitä pitäisi ilmaiseksi tehdä?
Mutta, esim tuttuni on hakenut ulkomailta useamman koiran, uutta verta rotuun. Koiria, joiden sukulinjat ei liippaa edes useamman sukupolven takaa.
Näistä muutamalla on ollut terveyshuono.. mikä olikaan saldo -0.
Kasvatustyö ei ole vain rahaa rahaa rahaa, vaan myös paljon menetyksiä. Olen varma, että ilman koiraa moni kasvattaja olisi rikkaampi.
Ja otetaanpa esimerkiksi vaikka rotikka. Sinun on käytettävä koira sydänkuuntelussa. silmä-, lonkka- ja kyynärpää tutkimuksissa. Koira on MH- tai Luonnetestattava hyväksytysti. Koiralla olisi oltava rodunomaisesta kokeesta tulos ja näyttelytulokset on plussaa. Siinä vaiheessa kun pennut syntyvät, on jalostukseen mennyt jo satoja ja satoja euroja. Entä nämä yksilöt, jotka karsiutuu terveyden, luonteen tai muutoin kasvattaja ei näe yksilöä hyväksi suvunjatkajaksi. Nämä koirat tarvitsevat kuitenkin rokotukset, ruokaa, madotkset ja hoitamista samalla tavalla kuin ne jalostuskoirat.
Nyt kun ostajat käräyttelee paskoja kasvattajia toiset kasvattajat toisiaan, kariutuu jyvät akanoista. Nämä koijarit löytyy koirammelehden sivuilta.
Kuinka moni oikeasti pystyy jatkamaan kasvatustyötä kun maine menee täysin?
Seropiessa tuota riskiä ei ole, että lehdessä kasvatusvirheet luetellaan.
Ja kun aikoinaan etsin tuota omaa seropia, mitä myyjät vastasi kun terveystutkimuksia kyselin. EI OLE, ovat terveitä plääplää tai "ei rotukoiriakaan tutkita kaikkien sairauksien osalta". No just, senhän halusin nimenomaan tietää, kun olen itselle seropia ostamassa prkl..
Ja totuushan on se, että nää maineen menettäneet paskakasvattajat usein alkaa kasvattamaan ylisöpöjä seropi puudeleita hintaan 600-800e pentu. Ei rekkausmaksuja, ei vastuuta, ei näyttelykuluja, ei astutusmaksuja, ei rajoitusta kuinka paljon saa pennuttaa, ei terveystutkimuksia, eikä tarvitse korvauksia maksella pennunostajalle napatyristä tai kivesviasta jne jne.
Ns. helppoa rahaa ilman minkäänlaista vastuuta.
Entä vakuutukset, seropia et saa tuohon 600-800e hintaan vakuutettua. Puhtaan saat siihen arvoon, mikä koiran jalostusarvo/hinta jne on.Väitän, että pentueen lopputuloksen voi hyvin ennustaa vanhemmista kun tuntee ne ja niiden suvun. Täytyy vain tietää ja osata. Jos sinä et osaa, eikä sinun koiriesi kasvattaja osaa, se ei tarkoita, ettei joku muu voisi osata. ;)
Voit hyvinkin ottaa ne lasit silmiltäsi itse. Minä olen nähnyt, millaista rotukoirakasvatus on ja millaista seropikasvatus voi parhaimmillaan olla.
Kuten sanoin, vastuullinen seropikasvattaja kuvauttaa koiransa ja käyttää jalostukseen tutkituista suvuista tulleita koiria. Se on mahdollista ja tätä myös tehdään. Yhä enenevissä määrin, sillä nettikeskustelujen myötä sotajat ovat valistuneet. Ihmisten asenteita voi muuttaa.
Vielä -80 luvulla harva tutkitutti rotukoiriaan, valistuksen myötä rotukoiria alettiin tutkia. Nyt on sekarotuisten vuoro tavoittaa valistuksen sanoma samasta aiheesta.
Myös sekarotuisten huonoista kasvattajista leviää juttua puskaradion kautta, mutta myös valitettavasti niillä huonoilla rotukoiran kasvattajilla on sitä kysyntää. Tiedänpä kaksikin rotukasvattajaa, jotka jatkavat vieläkin koirien tehtailua ala-arvoisissa loissa, joille eläinsuojeluvalvoja ei voi kuitenkaan tehdä mitään, koska tarhojen koot täyttävät juuri ja juuri lakipykälät ja koirilla on vettä sankoissa. Mutta ne eivät pääse ulos häkeistään. Ikinä. Ja heiltä ostetaan pentuja.
Kaikkien rotujen edustajat ovat samoista kantakoirista. Siinä ei ulkomailta tuomiset auta, koska after all, se koira on kuitenkin sukua suomalaiselle turrukalle. Jalostuksessa katsotaan liian lähelle, ei tarpeeksi kauas. 8 sukupolvea on liian vähän. Samat nimet on helppo ja nopea häivyttää 8 polven sukutauluista pois nykyisellä jalostustahdilla ja siltikin rankkaa sisäsiitosta voi jo valmiiksi sisäsiittoisissa rotukoirissa esiintyä pitkänkin aikaa sen 8 polven tuolla puolen. Se vaikuttaa kaikkeen, joten kyllä... Rotukoirien kasvatus on turhaa työtä ja kasvattajat tekevät tuonteineen turhaa työtä. Pitkittävät vain "rotujen" kärsimystä vaikka ne vetelevät jo viimeisiään.
Kerron sinulle salaisuuden; harva vakuuttaa puhdasrotuisiakaan koiriaan. - uteliasvili
15+1 kirjoitti:
Väitän, että pentueen lopputuloksen voi hyvin ennustaa vanhemmista kun tuntee ne ja niiden suvun. Täytyy vain tietää ja osata. Jos sinä et osaa, eikä sinun koiriesi kasvattaja osaa, se ei tarkoita, ettei joku muu voisi osata. ;)
Voit hyvinkin ottaa ne lasit silmiltäsi itse. Minä olen nähnyt, millaista rotukoirakasvatus on ja millaista seropikasvatus voi parhaimmillaan olla.
Kuten sanoin, vastuullinen seropikasvattaja kuvauttaa koiransa ja käyttää jalostukseen tutkituista suvuista tulleita koiria. Se on mahdollista ja tätä myös tehdään. Yhä enenevissä määrin, sillä nettikeskustelujen myötä sotajat ovat valistuneet. Ihmisten asenteita voi muuttaa.
Vielä -80 luvulla harva tutkitutti rotukoiriaan, valistuksen myötä rotukoiria alettiin tutkia. Nyt on sekarotuisten vuoro tavoittaa valistuksen sanoma samasta aiheesta.
Myös sekarotuisten huonoista kasvattajista leviää juttua puskaradion kautta, mutta myös valitettavasti niillä huonoilla rotukoiran kasvattajilla on sitä kysyntää. Tiedänpä kaksikin rotukasvattajaa, jotka jatkavat vieläkin koirien tehtailua ala-arvoisissa loissa, joille eläinsuojeluvalvoja ei voi kuitenkaan tehdä mitään, koska tarhojen koot täyttävät juuri ja juuri lakipykälät ja koirilla on vettä sankoissa. Mutta ne eivät pääse ulos häkeistään. Ikinä. Ja heiltä ostetaan pentuja.
Kaikkien rotujen edustajat ovat samoista kantakoirista. Siinä ei ulkomailta tuomiset auta, koska after all, se koira on kuitenkin sukua suomalaiselle turrukalle. Jalostuksessa katsotaan liian lähelle, ei tarpeeksi kauas. 8 sukupolvea on liian vähän. Samat nimet on helppo ja nopea häivyttää 8 polven sukutauluista pois nykyisellä jalostustahdilla ja siltikin rankkaa sisäsiitosta voi jo valmiiksi sisäsiittoisissa rotukoirissa esiintyä pitkänkin aikaa sen 8 polven tuolla puolen. Se vaikuttaa kaikkeen, joten kyllä... Rotukoirien kasvatus on turhaa työtä ja kasvattajat tekevät tuonteineen turhaa työtä. Pitkittävät vain "rotujen" kärsimystä vaikka ne vetelevät jo viimeisiään.
Kerron sinulle salaisuuden; harva vakuuttaa puhdasrotuisiakaan koiriaan.Eli sinä siis väität tietäväsi sekarotuisen taustat kahdeksan sukupolven takaa kuten näiden mielestäsi sisäsiittoisten rotukoirien tausta on tiedossa? Ja se takaa ettei juuri kyseinen seropi ole "sukurutsauksen" tulosta? Kivat on tiedostot jollakin, varsinkin kun seropeita ei mihinkään kirjata ylös niin että voitaisiin nähdä faktaa koiran vanhemmista, isovanhemmista puhumattakaan. Enkä tässä tarkoita faktalla sitä että "kasvattaja" (seropikasvattaja, mikä vitsi =D) sanoo asian näin olevan. Tai vielä parempaa, esittelee ihan itse askartelemansa sukutaulun.
- eivoikuinnauraa
15+1 kirjoitti:
Väitän, että pentueen lopputuloksen voi hyvin ennustaa vanhemmista kun tuntee ne ja niiden suvun. Täytyy vain tietää ja osata. Jos sinä et osaa, eikä sinun koiriesi kasvattaja osaa, se ei tarkoita, ettei joku muu voisi osata. ;)
Voit hyvinkin ottaa ne lasit silmiltäsi itse. Minä olen nähnyt, millaista rotukoirakasvatus on ja millaista seropikasvatus voi parhaimmillaan olla.
Kuten sanoin, vastuullinen seropikasvattaja kuvauttaa koiransa ja käyttää jalostukseen tutkituista suvuista tulleita koiria. Se on mahdollista ja tätä myös tehdään. Yhä enenevissä määrin, sillä nettikeskustelujen myötä sotajat ovat valistuneet. Ihmisten asenteita voi muuttaa.
Vielä -80 luvulla harva tutkitutti rotukoiriaan, valistuksen myötä rotukoiria alettiin tutkia. Nyt on sekarotuisten vuoro tavoittaa valistuksen sanoma samasta aiheesta.
Myös sekarotuisten huonoista kasvattajista leviää juttua puskaradion kautta, mutta myös valitettavasti niillä huonoilla rotukoiran kasvattajilla on sitä kysyntää. Tiedänpä kaksikin rotukasvattajaa, jotka jatkavat vieläkin koirien tehtailua ala-arvoisissa loissa, joille eläinsuojeluvalvoja ei voi kuitenkaan tehdä mitään, koska tarhojen koot täyttävät juuri ja juuri lakipykälät ja koirilla on vettä sankoissa. Mutta ne eivät pääse ulos häkeistään. Ikinä. Ja heiltä ostetaan pentuja.
Kaikkien rotujen edustajat ovat samoista kantakoirista. Siinä ei ulkomailta tuomiset auta, koska after all, se koira on kuitenkin sukua suomalaiselle turrukalle. Jalostuksessa katsotaan liian lähelle, ei tarpeeksi kauas. 8 sukupolvea on liian vähän. Samat nimet on helppo ja nopea häivyttää 8 polven sukutauluista pois nykyisellä jalostustahdilla ja siltikin rankkaa sisäsiitosta voi jo valmiiksi sisäsiittoisissa rotukoirissa esiintyä pitkänkin aikaa sen 8 polven tuolla puolen. Se vaikuttaa kaikkeen, joten kyllä... Rotukoirien kasvatus on turhaa työtä ja kasvattajat tekevät tuonteineen turhaa työtä. Pitkittävät vain "rotujen" kärsimystä vaikka ne vetelevät jo viimeisiään.
Kerron sinulle salaisuuden; harva vakuuttaa puhdasrotuisiakaan koiriaan.Kerron heti alkuun, enemmän rotukoiria vakuutetaan, kuin sekarotuisia ;)
Ja keksitkö olevinaan jotain uutta ja hienoa? Kerro miksi puhtaille tehdään geenitestejä, on terveysindeksit ja sukutaulut, josta pääsee sukuja tutkimaan kauemmaksi kuin kahdeksan sukupolven päähän :D
Sinun suunnitelmasi huvittavat :) Ihan totta, jalostat ulkonäköä, terveyttä, käyttöominaisuuksia ja näin saadaan käyttöominaisuuksilta paremmat ja terveemmät koirat, jotka on vielä sopivan kokoisia :D Ja ihan vaan, että jokainen hyvin rehellisesti kirjaa kaiken itse ylös ja kertoo toiselle totuuden nartusta/uroksesta ihan itse :)
Kerroppa, miksi kasvattajat hakevat rotua pevisaan ja itse tekevät jalostusohjelmia omalle rodulle? Kehoittavat tutkimaan koiria ja kartoittavat kyselyjen avulla terveyttä? Miksi kaikki nuo tiedot kirjataan ylös niin koiranettiin kuin roptujärjestöjen omiin tiedostoihin?
Miksi erimaiden rotujärjestöt tekee yhteistyötä?
Ikävää romuttaa tuo sinun "huippu suunnitelma" :D - taidatollasinä
15+1 kirjoitti:
Väitän, että pentueen lopputuloksen voi hyvin ennustaa vanhemmista kun tuntee ne ja niiden suvun. Täytyy vain tietää ja osata. Jos sinä et osaa, eikä sinun koiriesi kasvattaja osaa, se ei tarkoita, ettei joku muu voisi osata. ;)
Voit hyvinkin ottaa ne lasit silmiltäsi itse. Minä olen nähnyt, millaista rotukoirakasvatus on ja millaista seropikasvatus voi parhaimmillaan olla.
Kuten sanoin, vastuullinen seropikasvattaja kuvauttaa koiransa ja käyttää jalostukseen tutkituista suvuista tulleita koiria. Se on mahdollista ja tätä myös tehdään. Yhä enenevissä määrin, sillä nettikeskustelujen myötä sotajat ovat valistuneet. Ihmisten asenteita voi muuttaa.
Vielä -80 luvulla harva tutkitutti rotukoiriaan, valistuksen myötä rotukoiria alettiin tutkia. Nyt on sekarotuisten vuoro tavoittaa valistuksen sanoma samasta aiheesta.
Myös sekarotuisten huonoista kasvattajista leviää juttua puskaradion kautta, mutta myös valitettavasti niillä huonoilla rotukoiran kasvattajilla on sitä kysyntää. Tiedänpä kaksikin rotukasvattajaa, jotka jatkavat vieläkin koirien tehtailua ala-arvoisissa loissa, joille eläinsuojeluvalvoja ei voi kuitenkaan tehdä mitään, koska tarhojen koot täyttävät juuri ja juuri lakipykälät ja koirilla on vettä sankoissa. Mutta ne eivät pääse ulos häkeistään. Ikinä. Ja heiltä ostetaan pentuja.
Kaikkien rotujen edustajat ovat samoista kantakoirista. Siinä ei ulkomailta tuomiset auta, koska after all, se koira on kuitenkin sukua suomalaiselle turrukalle. Jalostuksessa katsotaan liian lähelle, ei tarpeeksi kauas. 8 sukupolvea on liian vähän. Samat nimet on helppo ja nopea häivyttää 8 polven sukutauluista pois nykyisellä jalostustahdilla ja siltikin rankkaa sisäsiitosta voi jo valmiiksi sisäsiittoisissa rotukoirissa esiintyä pitkänkin aikaa sen 8 polven tuolla puolen. Se vaikuttaa kaikkeen, joten kyllä... Rotukoirien kasvatus on turhaa työtä ja kasvattajat tekevät tuonteineen turhaa työtä. Pitkittävät vain "rotujen" kärsimystä vaikka ne vetelevät jo viimeisiään.
Kerron sinulle salaisuuden; harva vakuuttaa puhdasrotuisiakaan koiriaan.http://www.sunpoint.net/~satusiitonen/
Tässähän on yksi malli, missä seropien geenitausta on ylhäällä :D Ja miten kasvattaja on valinnut tietyt geenit joka rodusta, jotta koirat kestää säätä kuin säätä ;) - uteliasvili
taidatollasinä kirjoitti:
http://www.sunpoint.net/~satusiitonen/
Tässähän on yksi malli, missä seropien geenitausta on ylhäällä :D Ja miten kasvattaja on valinnut tietyt geenit joka rodusta, jotta koirat kestää säätä kuin säätä ;)Repesin kun katsoin ton linkin. Siinä sitä on jokaiselle seropikasvatusta suosivalle ihasteltavaa. Ja niin viisaasti ajateltunakin vielä!
- Tsume-76
uteliasvili kirjoitti:
Eli sinä siis väität tietäväsi sekarotuisen taustat kahdeksan sukupolven takaa kuten näiden mielestäsi sisäsiittoisten rotukoirien tausta on tiedossa? Ja se takaa ettei juuri kyseinen seropi ole "sukurutsauksen" tulosta? Kivat on tiedostot jollakin, varsinkin kun seropeita ei mihinkään kirjata ylös niin että voitaisiin nähdä faktaa koiran vanhemmista, isovanhemmista puhumattakaan. Enkä tässä tarkoita faktalla sitä että "kasvattaja" (seropikasvattaja, mikä vitsi =D) sanoo asian näin olevan. Tai vielä parempaa, esittelee ihan itse askartelemansa sukutaulun.
Minä tiedän sekarotuisen koirani taustat 8 polven taa ja ylikin.
Sen isä on puhdas saksanpaimenkoira ja äiti pitkäkarvainen collie.
Molemmilla koirilla on paperit ja mikrosiru. KoiraNetistä näen vanhempien sukutaulun ja saan selata niin pitkälle kuin haluan. - Envoikunnauraa
eivoikuinnauraa kirjoitti:
Kerron heti alkuun, enemmän rotukoiria vakuutetaan, kuin sekarotuisia ;)
Ja keksitkö olevinaan jotain uutta ja hienoa? Kerro miksi puhtaille tehdään geenitestejä, on terveysindeksit ja sukutaulut, josta pääsee sukuja tutkimaan kauemmaksi kuin kahdeksan sukupolven päähän :D
Sinun suunnitelmasi huvittavat :) Ihan totta, jalostat ulkonäköä, terveyttä, käyttöominaisuuksia ja näin saadaan käyttöominaisuuksilta paremmat ja terveemmät koirat, jotka on vielä sopivan kokoisia :D Ja ihan vaan, että jokainen hyvin rehellisesti kirjaa kaiken itse ylös ja kertoo toiselle totuuden nartusta/uroksesta ihan itse :)
Kerroppa, miksi kasvattajat hakevat rotua pevisaan ja itse tekevät jalostusohjelmia omalle rodulle? Kehoittavat tutkimaan koiria ja kartoittavat kyselyjen avulla terveyttä? Miksi kaikki nuo tiedot kirjataan ylös niin koiranettiin kuin roptujärjestöjen omiin tiedostoihin?
Miksi erimaiden rotujärjestöt tekee yhteistyötä?
Ikävää romuttaa tuo sinun "huippu suunnitelma" :DSinä eivoikuinnauraa, et lukenut viestiä ajatuksella eikä tuossa tekstissäsi ole mitään kunnollisia argumentteja jotka jotenkin voisi kumota edellisen kirjoittajan argumentit. Vastaukset siihen onko pevisasta tai mistään hyötyä löytyvät edellisestä viestistä: pevisastakaan ei ole mitään hyötyä, koska rotukoirilta loppuu suvut kesken.
Valitan. :) - 2+12
uteliasvili kirjoitti:
Repesin kun katsoin ton linkin. Siinä sitä on jokaiselle seropikasvatusta suosivalle ihasteltavaa. Ja niin viisaasti ajateltunakin vielä!
satusiitonen sivusto nyt ei ole asiallista sekarotuisten kasvatusta nähnytkään ja juuri nyt täällä on tarkoitus puhua sekarotuisten asiallisesta kasvattamisesta, jossa asiat hoidetaan suunnilleen samoin kuin rotukoirillakin.
Jotkut teistä rotuihmisistä ne haluaa aivan uskomattoman kovasti pitää silmät visusti kiinni. Tällä menolla tilanne rotukoirien suhteen ei parane koskaan. :) - Kasvattajakurssille
uteliasvili kirjoitti:
Eli sinä siis väität tietäväsi sekarotuisen taustat kahdeksan sukupolven takaa kuten näiden mielestäsi sisäsiittoisten rotukoirien tausta on tiedossa? Ja se takaa ettei juuri kyseinen seropi ole "sukurutsauksen" tulosta? Kivat on tiedostot jollakin, varsinkin kun seropeita ei mihinkään kirjata ylös niin että voitaisiin nähdä faktaa koiran vanhemmista, isovanhemmista puhumattakaan. Enkä tässä tarkoita faktalla sitä että "kasvattaja" (seropikasvattaja, mikä vitsi =D) sanoo asian näin olevan. Tai vielä parempaa, esittelee ihan itse askartelemansa sukutaulun.
Tiesitkö, että rotukoiran kasvattajaksi pääsee käymällä 2 päivää kestävän kurssin, jossa käsitellään peruasioita jonka voi googlettaa netistä ja kysyä eläinlääkäriltä?
Kurssin loppuhuipennus on A4 paperi, joka on raksi ruutuun koe, helppo kuin mikä.
Tämän kurssin päätteeksi, jokainen siellä käynyt, saa hakea kennelliitolta virallista kasvattajanimeä kunhan maksaa vielä sen kasvattajanimimaksun, joka on N. 200e.
Viralliseksi rotukoirakasvattajaksi pääsee kuka tahansa joka suorittaa raksi ruutuun kokeen. Näin ollen, sinuna en nauraisi sille, jos joku kasvattaa sekarotuisia.
Suurin osa nykyajan rotukoirakasvattajista ei ymmärrä koirista mitään muuta kuin sen kuinka ne astutetaan ja esitetään näyttelyssä. ;)
Kasvattajia voivat olla rotukoirien tai sekarotuisten pennuttajat. Kasvattaja kasvattaa, eli teettää pentuja ja lähettää ne maailmalle. - uteliasvili
Tsume-76 kirjoitti:
Minä tiedän sekarotuisen koirani taustat 8 polven taa ja ylikin.
Sen isä on puhdas saksanpaimenkoira ja äiti pitkäkarvainen collie.
Molemmilla koirilla on paperit ja mikrosiru. KoiraNetistä näen vanhempien sukutaulun ja saan selata niin pitkälle kuin haluan.Niin varmaan tiedätkin kun koirasi vanhemmat ovat puhdasrotuisia, rekisteröityjä koiria. Vaan jos koirasi olisi kahdeksan sukupolven ajan sekarotuinen niin etpä enää tietäisi mitä sieltä paljastuu. Eli miksikö niitä seropeita ei kannata tähän maailmaan tekemällä tehdä?
- huomiohuomio
2+12 kirjoitti:
satusiitonen sivusto nyt ei ole asiallista sekarotuisten kasvatusta nähnytkään ja juuri nyt täällä on tarkoitus puhua sekarotuisten asiallisesta kasvattamisesta, jossa asiat hoidetaan suunnilleen samoin kuin rotukoirillakin.
Jotkut teistä rotuihmisistä ne haluaa aivan uskomattoman kovasti pitää silmät visusti kiinni. Tällä menolla tilanne rotukoirien suhteen ei parane koskaan. :)Alkuperäinen kysymys oli kyllä se että kannatatko sekarotuisten tarkoituksellista kasvattamista vai et ja minkä takia.
- niintotta
Kasvattajakurssille kirjoitti:
Tiesitkö, että rotukoiran kasvattajaksi pääsee käymällä 2 päivää kestävän kurssin, jossa käsitellään peruasioita jonka voi googlettaa netistä ja kysyä eläinlääkäriltä?
Kurssin loppuhuipennus on A4 paperi, joka on raksi ruutuun koe, helppo kuin mikä.
Tämän kurssin päätteeksi, jokainen siellä käynyt, saa hakea kennelliitolta virallista kasvattajanimeä kunhan maksaa vielä sen kasvattajanimimaksun, joka on N. 200e.
Viralliseksi rotukoirakasvattajaksi pääsee kuka tahansa joka suorittaa raksi ruutuun kokeen. Näin ollen, sinuna en nauraisi sille, jos joku kasvattaa sekarotuisia.
Suurin osa nykyajan rotukoirakasvattajista ei ymmärrä koirista mitään muuta kuin sen kuinka ne astutetaan ja esitetään näyttelyssä. ;)
Kasvattajia voivat olla rotukoirien tai sekarotuisten pennuttajat. Kasvattaja kasvattaa, eli teettää pentuja ja lähettää ne maailmalle.Se viikonlopun kestävä kasvattajakurssi on jo viikonlopun enemmän koulutusta kasvattamiseen, mitä sekarotuisten kasvattajalla ei ole :) Ja moni käy kasvattajan jatkokurssin, joka onkin taas kaksiviikonloppua enemmän koulutusta, kuin seropin omistajalla.
Lisäksi rotuyhdistykset järjestää kasvattajapäiviä, jonne rotujen vastuulliset kasvattajat kokoontuu. Kennelliitto, rotuyhdistykset, koiraayhdistykset tarjoaa monenlaista koulutusta kasvattajille. Käy vaikka tutustumassa cokkeriyhdistyksen tapahtuma tarjontaan. Belgianpaimenkoirasivujen kautta voit tutustua, millaisiin erilaisiin terveytapahtumiin ja tutkimuksiin vastuulliset kasvattajat osallistuu.
Ja on rotuja, joita ei saa rekisteröity, vaikka käy kasvattajakurssin, koirat on terveystarkastettu, on näyttelytulosta, rekisteripaperit vanhemmilla... vaan vaaditaan jotain muutakin.
Vielä näihin ylisöpöihin pikkukoiriin, kyllä niitä paljon enemmän tarkastetaan, kuin seropi ylisöpöjä pikkukoiria :) Kävin koiranetin kautta katselemassa pentueita, hyvin monessa rodussa vanhemmilla tai toisella vanhemmista on terveystuloksia.
Suomessa yli 99% seropeja kasvatetaan sillä, että osataan nippanappa koira astuttaa. Koiraksi kelpaa naapurin murre, tai se netistä löydetty "mun fifissä on cottonia, löytyskö joku cottoni sekoitus tai joku muu pieni..".
Mä voin etsiä sulle kotisivuja, joissa kasvattajalla on tietotaitoa ja tuntemusta kasvatustyöhön ja koiranpitoon. Etsi sinä mulle liuta vastuullisia seropin kasvattajia ;) - oletsurkea
Envoikunnauraa kirjoitti:
Sinä eivoikuinnauraa, et lukenut viestiä ajatuksella eikä tuossa tekstissäsi ole mitään kunnollisia argumentteja jotka jotenkin voisi kumota edellisen kirjoittajan argumentit. Vastaukset siihen onko pevisasta tai mistään hyötyä löytyvät edellisestä viestistä: pevisastakaan ei ole mitään hyötyä, koska rotukoirilta loppuu suvut kesken.
Valitan. :)Pevisasta on jo todettu olleen hyötyä, joten hah :)
- 9+12
oletsurkea kirjoitti:
Pevisasta on jo todettu olleen hyötyä, joten hah :)
Oletsurkea, pitkällä kantamalla pevisasta ei ole hyötyä.
Älkää olko ihmiset niin lyhytnäköisiä. - 31
niintotta kirjoitti:
Se viikonlopun kestävä kasvattajakurssi on jo viikonlopun enemmän koulutusta kasvattamiseen, mitä sekarotuisten kasvattajalla ei ole :) Ja moni käy kasvattajan jatkokurssin, joka onkin taas kaksiviikonloppua enemmän koulutusta, kuin seropin omistajalla.
Lisäksi rotuyhdistykset järjestää kasvattajapäiviä, jonne rotujen vastuulliset kasvattajat kokoontuu. Kennelliitto, rotuyhdistykset, koiraayhdistykset tarjoaa monenlaista koulutusta kasvattajille. Käy vaikka tutustumassa cokkeriyhdistyksen tapahtuma tarjontaan. Belgianpaimenkoirasivujen kautta voit tutustua, millaisiin erilaisiin terveytapahtumiin ja tutkimuksiin vastuulliset kasvattajat osallistuu.
Ja on rotuja, joita ei saa rekisteröity, vaikka käy kasvattajakurssin, koirat on terveystarkastettu, on näyttelytulosta, rekisteripaperit vanhemmilla... vaan vaaditaan jotain muutakin.
Vielä näihin ylisöpöihin pikkukoiriin, kyllä niitä paljon enemmän tarkastetaan, kuin seropi ylisöpöjä pikkukoiria :) Kävin koiranetin kautta katselemassa pentueita, hyvin monessa rodussa vanhemmilla tai toisella vanhemmista on terveystuloksia.
Suomessa yli 99% seropeja kasvatetaan sillä, että osataan nippanappa koira astuttaa. Koiraksi kelpaa naapurin murre, tai se netistä löydetty "mun fifissä on cottonia, löytyskö joku cottoni sekoitus tai joku muu pieni..".
Mä voin etsiä sulle kotisivuja, joissa kasvattajalla on tietotaitoa ja tuntemusta kasvatustyöhön ja koiranpitoon. Etsi sinä mulle liuta vastuullisia seropin kasvattajia ;)Se viikonlopun kestävän kasvattajakurssin sisältö on myös googletettavissa netistä ja opiskeltavissa sieltä... Tai ihan normaalin koiran omistamalla! Moni seropin omistaja joka pennuttaa koiransa, tai puhdasrotuisen omistaja joka risteyttää sen eri rotuisella koiralla, on nykyään valveutuneempi kuin sinun jälkeenjääneissä muisteloissasi -90 luvulta.
Rotukoirien kasvattajapäiville ei valitettavasti osallistu läheskään kaikki kasvattajan ja esim. belgianpaimenkoirissa sen kyllä huomaa niiden koirien terveystilanteesta - ja ETENKIN luonteesta. Heikkoluontoisia ja hermostuneita on paljon.
Monet ylisöpöt seropi pikkukoirat on puhdasrotuisista vanhemmista ja kukaan täysjärkinen nyt tuskin SELLAISTA kasvatusta kannattaakaan... Ylisöpöjen pikkukoiramixien (tai puhdasrotuisten) kasvattamista, siis.
Jotain tavoitteellista ja asiallista sen pitää olla, kun kasvatetaan seropeja. Esimerkiksi, työkoiria lammastiloille. Englannissa suurin osa työskentelevistä paimenkoirista esim. on sekarotuisia. Samoin australiassa. Valjakkokisoissa sekarotuiset menestyvät parhaiten. Monissa maissa on alettu käyttää rotumixejä virkatehtävissä. on ymmärretty sekarotuisuuden tuomat hyödyt.
Suomessa se asiallisten sekarotuisten kasvattajien määrä on kasvamassa. Aiheesta täytyy vain puhua netissä mahdollisimman paljon, jotta ihmiset valistuvat. Kuten aiemmin jo sanoin, -80 luvulla niitä rotukoiriakaan ei osattu tutkituttaa terveeksi kuin häviävän pieni osa. Valistuksen takia iso osa niistä jo tutkitaan. Tämän voisi olettaa tapahtuvan sekarotuisillekin, kunhan ihmisiä valistetaan asiasta ja tutkimustulosten tärkeydestä.
Seropi kasvattajilla ei ole kotisivuja juuri siksi, että jos heillä olisi projektinsa julki jossain ja vielä yhteystietojen kanssa, koirahullut kapeakatseiset ruususilmät tulisivat ja terrorisoisivat heidän juttunsa ja myrkyttäisivät koirat. Sitäkin tehdään. Poikkeat muotista ja heti ollaan kimpussa kuin verennälkäiset sudet. - 6+12
uteliasvili kirjoitti:
Niin varmaan tiedätkin kun koirasi vanhemmat ovat puhdasrotuisia, rekisteröityjä koiria. Vaan jos koirasi olisi kahdeksan sukupolven ajan sekarotuinen niin etpä enää tietäisi mitä sieltä paljastuu. Eli miksikö niitä seropeita ei kannata tähän maailmaan tekemällä tehdä?
Joo mutta pointti tässä tekstissä ei ollutkaan poimia sattumanvaraista seropia viron tarhalta, vaan kasvattaa seropeita paperikoiria mixaamalla tavoitteellisesti ja sitten pitää kirjaa niiden jälkeläisistä ja jälkeläisten jälkeläisistä jne. Tällöin sukutaulu on tiedossa ja pysyy tiedossa kun koirat kirjataan aina ylös samoin kuin rotukoirat.
- eimitäänuutta
eivoikuinnauraa kirjoitti:
Kerron heti alkuun, enemmän rotukoiria vakuutetaan, kuin sekarotuisia ;)
Ja keksitkö olevinaan jotain uutta ja hienoa? Kerro miksi puhtaille tehdään geenitestejä, on terveysindeksit ja sukutaulut, josta pääsee sukuja tutkimaan kauemmaksi kuin kahdeksan sukupolven päähän :D
Sinun suunnitelmasi huvittavat :) Ihan totta, jalostat ulkonäköä, terveyttä, käyttöominaisuuksia ja näin saadaan käyttöominaisuuksilta paremmat ja terveemmät koirat, jotka on vielä sopivan kokoisia :D Ja ihan vaan, että jokainen hyvin rehellisesti kirjaa kaiken itse ylös ja kertoo toiselle totuuden nartusta/uroksesta ihan itse :)
Kerroppa, miksi kasvattajat hakevat rotua pevisaan ja itse tekevät jalostusohjelmia omalle rodulle? Kehoittavat tutkimaan koiria ja kartoittavat kyselyjen avulla terveyttä? Miksi kaikki nuo tiedot kirjataan ylös niin koiranettiin kuin roptujärjestöjen omiin tiedostoihin?
Miksi erimaiden rotujärjestöt tekee yhteistyötä?
Ikävää romuttaa tuo sinun "huippu suunnitelma" :DSuomen x-malit ovat Hollannin tuonteja, siellä niitä on kasvatettu aina. Suomessa x-maleja ei virkakoiriksi kasvateta. Ja edelleen virkakoirista valtavan suuri osa on puhtaita käyttissakuja tai maleja.
Rekikoirana taas aina on ollut sekoituksia ja puhtaita, joten sekään ei uutta ole.
Sekoitus paimenia on aina ollut englannissa.
Joten nuo asiat ovat vanhoja juttuja, eikä sinällään ole poikineet mitään uutta suomessa. Silti niiden käyttö ei ole vienyt puhtaiden suosiolta jalansijaa, mm. viime vuona puhtaita rekattiin enemmän kuin koskaan aikaisempina vuosina. - .............
31 kirjoitti:
Se viikonlopun kestävän kasvattajakurssin sisältö on myös googletettavissa netistä ja opiskeltavissa sieltä... Tai ihan normaalin koiran omistamalla! Moni seropin omistaja joka pennuttaa koiransa, tai puhdasrotuisen omistaja joka risteyttää sen eri rotuisella koiralla, on nykyään valveutuneempi kuin sinun jälkeenjääneissä muisteloissasi -90 luvulta.
Rotukoirien kasvattajapäiville ei valitettavasti osallistu läheskään kaikki kasvattajan ja esim. belgianpaimenkoirissa sen kyllä huomaa niiden koirien terveystilanteesta - ja ETENKIN luonteesta. Heikkoluontoisia ja hermostuneita on paljon.
Monet ylisöpöt seropi pikkukoirat on puhdasrotuisista vanhemmista ja kukaan täysjärkinen nyt tuskin SELLAISTA kasvatusta kannattaakaan... Ylisöpöjen pikkukoiramixien (tai puhdasrotuisten) kasvattamista, siis.
Jotain tavoitteellista ja asiallista sen pitää olla, kun kasvatetaan seropeja. Esimerkiksi, työkoiria lammastiloille. Englannissa suurin osa työskentelevistä paimenkoirista esim. on sekarotuisia. Samoin australiassa. Valjakkokisoissa sekarotuiset menestyvät parhaiten. Monissa maissa on alettu käyttää rotumixejä virkatehtävissä. on ymmärretty sekarotuisuuden tuomat hyödyt.
Suomessa se asiallisten sekarotuisten kasvattajien määrä on kasvamassa. Aiheesta täytyy vain puhua netissä mahdollisimman paljon, jotta ihmiset valistuvat. Kuten aiemmin jo sanoin, -80 luvulla niitä rotukoiriakaan ei osattu tutkituttaa terveeksi kuin häviävän pieni osa. Valistuksen takia iso osa niistä jo tutkitaan. Tämän voisi olettaa tapahtuvan sekarotuisillekin, kunhan ihmisiä valistetaan asiasta ja tutkimustulosten tärkeydestä.
Seropi kasvattajilla ei ole kotisivuja juuri siksi, että jos heillä olisi projektinsa julki jossain ja vielä yhteystietojen kanssa, koirahullut kapeakatseiset ruususilmät tulisivat ja terrorisoisivat heidän juttunsa ja myrkyttäisivät koirat. Sitäkin tehdään. Poikkeat muotista ja heti ollaan kimpussa kuin verennälkäiset sudet.Puolustusvoimat haki hollannista 2 x-malia eli seropia v. 1990. Silti niillä tällä hetkellä on töissä vain 2 x-malia ja 13 puhadasta malinoisia ja loput saksanpaimenkoiria.
Ja poliisikoirana eka x-mali oli 1991 syntynyt hollannintuonti. 2006 x-maleja 21, puhtaita maleja 42 ja loput muita rotuja (saksanpaimenkoira jne). Eli yli 20v aikana ei x-malit ole menneet suosiossa rotukoirien ohi.
Rekikoirat mm. alaskanhuskyt ei edes ole rotukoira. Se on aina ollut sekarotuinen, jo niiltä ajoilta kun kullankaivajat ja intiaanit liikkui alaskassa.
Miksi puhtaat edelleen on suositumpia esim. virkakoirina? - lueppasuutiset
9+12 kirjoitti:
Oletsurkea, pitkällä kantamalla pevisasta ei ole hyötyä.
Älkää olko ihmiset niin lyhytnäköisiä.Nimenomaan on todettu, että esim. 5 v on liian lyhyt aikaväli tarkastaa pevisan hyötyä. Hyötyy tulee nimenomaan näkyviin pitemmällä aikavälillä. Et taida koirauutisia seurata :D
- hymppäri
............. kirjoitti:
Puolustusvoimat haki hollannista 2 x-malia eli seropia v. 1990. Silti niillä tällä hetkellä on töissä vain 2 x-malia ja 13 puhadasta malinoisia ja loput saksanpaimenkoiria.
Ja poliisikoirana eka x-mali oli 1991 syntynyt hollannintuonti. 2006 x-maleja 21, puhtaita maleja 42 ja loput muita rotuja (saksanpaimenkoira jne). Eli yli 20v aikana ei x-malit ole menneet suosiossa rotukoirien ohi.
Rekikoirat mm. alaskanhuskyt ei edes ole rotukoira. Se on aina ollut sekarotuinen, jo niiltä ajoilta kun kullankaivajat ja intiaanit liikkui alaskassa.
Miksi puhtaat edelleen on suositumpia esim. virkakoirina?Olisiko syynä se että rotukoirasta osataan jonkin verran ennustaa luonnetta yms. Kun taas seropit voivat todellakin saada molemmilta vanhemmilta ne huonot puolet joten ennustettavuus ei ole samaa luokkaa kuin rotukoirilla. En siis tiedä mutta veikkaisin näin! =)
- 5+14
lueppasuutiset kirjoitti:
Nimenomaan on todettu, että esim. 5 v on liian lyhyt aikaväli tarkastaa pevisan hyötyä. Hyötyy tulee nimenomaan näkyviin pitemmällä aikavälillä. Et taida koirauutisia seurata :D
Ja jos yhtään tietäisit, pevisa ei edistä geenipoolin laajennusta eikä heterogeenisyyttä. Koska heterogeenisyyttä ei suljetussa koirapopulaatiossa ilmene, sukulinjat loppuu muutamassa vuosikymmenessä kesken.
- s
eimitäänuutta kirjoitti:
Suomen x-malit ovat Hollannin tuonteja, siellä niitä on kasvatettu aina. Suomessa x-maleja ei virkakoiriksi kasvateta. Ja edelleen virkakoirista valtavan suuri osa on puhtaita käyttissakuja tai maleja.
Rekikoirana taas aina on ollut sekoituksia ja puhtaita, joten sekään ei uutta ole.
Sekoitus paimenia on aina ollut englannissa.
Joten nuo asiat ovat vanhoja juttuja, eikä sinällään ole poikineet mitään uutta suomessa. Silti niiden käyttö ei ole vienyt puhtaiden suosiolta jalansijaa, mm. viime vuona puhtaita rekattiin enemmän kuin koskaan aikaisempina vuosina.Koirien määrä ei ollutkaan se pointti.
- sissi---
............. kirjoitti:
Puolustusvoimat haki hollannista 2 x-malia eli seropia v. 1990. Silti niillä tällä hetkellä on töissä vain 2 x-malia ja 13 puhadasta malinoisia ja loput saksanpaimenkoiria.
Ja poliisikoirana eka x-mali oli 1991 syntynyt hollannintuonti. 2006 x-maleja 21, puhtaita maleja 42 ja loput muita rotuja (saksanpaimenkoira jne). Eli yli 20v aikana ei x-malit ole menneet suosiossa rotukoirien ohi.
Rekikoirat mm. alaskanhuskyt ei edes ole rotukoira. Se on aina ollut sekarotuinen, jo niiltä ajoilta kun kullankaivajat ja intiaanit liikkui alaskassa.
Miksi puhtaat edelleen on suositumpia esim. virkakoirina?Ja oletkos nähnyt puolustusvoimien koirien toimintaa ja olemista? Minä olen, olen ollut armeijassa ja seurannut sivusta. Aika kömpelöä oli niiden koirien (sakut) toiminta.
- 7+3
hymppäri kirjoitti:
Olisiko syynä se että rotukoirasta osataan jonkin verran ennustaa luonnetta yms. Kun taas seropit voivat todellakin saada molemmilta vanhemmilta ne huonot puolet joten ennustettavuus ei ole samaa luokkaa kuin rotukoirilla. En siis tiedä mutta veikkaisin näin! =)
Rotukoirien ongelma on sisäsiittoisuus ja sen aiheuttamat taudit. Myös pilalle jalostettu rakenne on ongelma.
Alaskanhuskyt ovat sekarotuisia ja ne menestyvät valjakkokilpailuissa, siksi niitä käytetään. Sekarotusista voi oikein jalostettuina ja yhdistettyinä tehdä tehokkaampia ja terveempiä työkoiria kuin puhdasrotuisista. - eipakkanen nujerra
sissi--- kirjoitti:
Ja oletkos nähnyt puolustusvoimien koirien toimintaa ja olemista? Minä olen, olen ollut armeijassa ja seurannut sivusta. Aika kömpelöä oli niiden koirien (sakut) toiminta.
Ei sakun kuulukaan olla belgianpaimenkoira malinoisin oloinen :)
Eikä käyttissaku ole rakenteelta ja massalta samanlainen kuin näyttelysaku.
Käyttissakun erinomaisuus on sen käyttöominaisuudet ja säänkestävyys, joka x-malilta ja malilta puuttuu. Lisäksi saalisviettiä löytyy enemmän kuin husky yhdistelmistä.. - otahanselvää
5+14 kirjoitti:
Ja jos yhtään tietäisit, pevisa ei edistä geenipoolin laajennusta eikä heterogeenisyyttä. Koska heterogeenisyyttä ei suljetussa koirapopulaatiossa ilmene, sukulinjat loppuu muutamassa vuosikymmenessä kesken.
Pevisan tarkoitus onkin selkea sairaita jalostuksesta.
JTO taas estää taas yhden yksilön liiallisen jalostuskäytön, määrää max pentue määrät niin nartulle, kuin urokselle. Myös JTO n hyödyt tulevat näkyviin pitemmällä aikavälillä. - poiuytreweq
7+3 kirjoitti:
Rotukoirien ongelma on sisäsiittoisuus ja sen aiheuttamat taudit. Myös pilalle jalostettu rakenne on ongelma.
Alaskanhuskyt ovat sekarotuisia ja ne menestyvät valjakkokilpailuissa, siksi niitä käytetään. Sekarotusista voi oikein jalostettuina ja yhdistettyinä tehdä tehokkaampia ja terveempiä työkoiria kuin puhdasrotuisista.Virkakoirana alaskanhusky? Tietääkseni valjokkokoirat eivät ole virkakoiria vaan virkakoiria ovat mm. poliisin, tullin ja puolustusvoimien koirat?
- Ablaa
poiuytreweq kirjoitti:
Virkakoirana alaskanhusky? Tietääkseni valjokkokoirat eivät ole virkakoiria vaan virkakoiria ovat mm. poliisin, tullin ja puolustusvoimien koirat?
Voi hyvänen aika. Lukekaa ja yrittäkää ymmärtää tekstejä. Kukaan ei sanonut, että alaskanhuskyjä käytettäisi virkakoirina, vaan vetokoirina ja alaskanhuskyt ovat sekarotuisia ja koska ne on parmepia kuin rotukoirat vetokisoissa niitä käytetään vetokisoissa. Niitä on kasvatettu ja risteytelty huolella ja harkiten ja siksi niistä on saatu parempia kuin rotukoirat.
Sama homma on mahdollista virkakoirilla myös.
Ymmärrätkö sinä tahallaan väärin vai oletko vaan oikeasti noin vitun tyhmä? - poiuytreweg
Ablaa kirjoitti:
Voi hyvänen aika. Lukekaa ja yrittäkää ymmärtää tekstejä. Kukaan ei sanonut, että alaskanhuskyjä käytettäisi virkakoirina, vaan vetokoirina ja alaskanhuskyt ovat sekarotuisia ja koska ne on parmepia kuin rotukoirat vetokisoissa niitä käytetään vetokisoissa. Niitä on kasvatettu ja risteytelty huolella ja harkiten ja siksi niistä on saatu parempia kuin rotukoirat.
Sama homma on mahdollista virkakoirilla myös.
Ymmärrätkö sinä tahallaan väärin vai oletko vaan oikeasti noin vitun tyhmä?Jos kerran nämä x-rotuiset olisivat paljon parempia käytössä kuin puhtaat niin miksi ihmeessä niitä ei sitten ole enempää Suomessa työkoirina? Puhtaita kun kuitenkin enimmäkseen ovat. Kyllähän siihen joku järkevä syy on oltava että näin on.
- 11+5
poiuytreweg kirjoitti:
Jos kerran nämä x-rotuiset olisivat paljon parempia käytössä kuin puhtaat niin miksi ihmeessä niitä ei sitten ole enempää Suomessa työkoirina? Puhtaita kun kuitenkin enimmäkseen ovat. Kyllähän siihen joku järkevä syy on oltava että näin on.
Oletkos sinä käynyt jokaisen karjatilallisen tai rekikoiraharrastajan koirat katsomassa, kun noin varmaksi osaat sanoa, että rotukoiria on enemmän töissä?
Nytkö sitä sitten mennään mutulla? ;) - olenseurannut
11+5 kirjoitti:
Oletkos sinä käynyt jokaisen karjatilallisen tai rekikoiraharrastajan koirat katsomassa, kun noin varmaksi osaat sanoa, että rotukoiria on enemmän töissä?
Nytkö sitä sitten mennään mutulla? ;)Valjakkokisoja olen seurannut ja ystävälläni on n. 60 valjakkokoiraa. Osa puhtaita, osa seropeja.
Poliisilla ja puolustusvoimilla suurin osa on puhtaita.
Karjatiloilla suomessa suurin osa on puhtaita. - hahaa
olenseurannut kirjoitti:
Valjakkokisoja olen seurannut ja ystävälläni on n. 60 valjakkokoiraa. Osa puhtaita, osa seropeja.
Poliisilla ja puolustusvoimilla suurin osa on puhtaita.
Karjatiloilla suomessa suurin osa on puhtaita.Eli mutulla menet.
- rimpulakinttu
Ylläolevan kun vielä muutkin sisäistäisivät...
- Tötsö
En vastusta alkuunkaan seropeja,itselläkin ollut yksi aivan mahtava paimen-paimen yhdistelmä ja useilla tuttavilla myös seropeja mm husky-irlannisusikoira yhdistelmä joka myös oli mahtava tyyppi.
Vastustan lähinnä sitä että teetätetään tarkoituksella jotain cihukaukkarirottissakujämpti yhdistelmiä ja sitten ne vielä myydään ihan lutunen pehmeä kotikoira nimikkeellä,sopii myös ensikoiraksi.En kiistä voi sopia jopa paremmin kuin puhdas,mutta nk. puhtaasta voi aina peilata oletusarvoista luonnetta joka on kuitenkin mielestäni tulevan, varsinkin ensikoiran omistajan kannalta tärkeä asia.
Vastustan myös sitä että yhdistellään tahallaan esim (kaukaa haettu mutta...) gorgi ja saku jotta saataisi pieneen tilaan mahtuva sp.- 2+18
Järjettömissä risteytyksissä ei ole järkeä. :D
Mutta ne, joissa on jokin pointti ja oikea, looginen tarkoitus, ovat hyviä ja koirien parhaaksi.
Koirien parhaaksi ei ole risteyttää saman sukuisia koiria keskenään vuosikymmenten ajan.
- Heinz
Vuoden tauon jälkeen tulin kattelemaan, mitä täällä puuhataan ja jutellaan. Seuraavan kerran taas vuoden jälkeen. Asiaa on, mutta kyllä on asiatontakin kielen käyttöä ja keskustelua. Miksi koiraihmiset ovat niin hiton kärkkäitä mollaamaan toisiaan ja toisten mielipiteitä?
Yksi tykkää seropeista, toinen rotukoirista, so what.
Pentutehtailut ja muut ovat sitten asia erikseen, mutta näyttää, että asiallinen keskustelu on mahdotonta. Tylsää... - xxxx
Joillakin roduilla en perimmässään ominaisuuksia, joista on terveydellistä haittaa kun yhdistetään kaksi tätä ominaisuutta kantavaa yksilöä. Jos pentu perii ominaisuuden vain toiselta vanhemmalta, se ei sairastu vaan on kantaja, eikä näitä ominaisuuksia näe, vaan ne ehkä tiedetään koiran sukujen perusteella (esim. värien periytyminen) tai geenitesteillä.
En ole huomannut että sekarotuisten kasvattajat kiinnittäisivä ollenkaan huomiota näiden värien periytyvyyteen tai miettisivät pitääkö yhdistelmä sisällään kiellettyjä väriyhdistelmiä. Ja tässä tarkoitan niitä värejä, jotka molemmilta vanhemmilta perittyinä aiheuttavat sairastumista. Eli tässä tapauksessa molemmat vanhemmat ovat terveitä, mutta niille syntyy sairaita pentuja. - seppo seropi
Alkuperäiseen kysymykseen:
En ole seropeja vastaan, mikäli kyseessä on joku järkevä yhdistelmä. Mikäli kaksi suht samankokoista, tervettä koiraa risteytetään, niin mikä jottei. Mutta sellaisia, joissa koirien kokoero on suuri, en ymmärrä. Tuossa taannoin olin näkevinäni jossain tämäntyylisen ilmoituksen: chihuahua sakemanni, tms. en muista tarkalleen.. Mutta kuitenkin, ei mitään järkeä.
mutta esimerkiksi, Norjanharmaahirvikoira/jämpti OK, karhukoira/laika OK, asutralianpaimenkoira/bordercollie OK, Saksanpaimenkoira/belgi OK. Siis tässä nyt muutamia esimerkkejä, jotta ymmärtäisitte, mitä haen..
Ja tietysti, mitään koiraa ei kannata, eikä saakaan ottaa vain tyhjänpantiksi sohvaa koristamaan, tai näyttämään pihassa pelottavalta, tms. Vaan niiden kanssa täytyy touhuta kaikenlaista, jotta niiden viretilan saa pysymään tasaisena.
Eli sama, mikä koira sulla on, ns. puhdas tai seropi, niin hyvin se on silti pidettävä ja sen tarpeet huomioon otettava!
kiitos. - .
"Niin, minä suorastaan suosin sekarotuisia juuri terveyden takia."
http://www.pohjalainen.fi/arki-ja-elämä/apuna-raakaravinto-ja-monsteri-1.1154012
Sekarotuisuus ei tee koirasta automaattisesti tervettä, kuten em. linkistäkin selviää.Ei tee ei, mutta sekarotuisella on paremmat mahdollisuudet olla terveempi. Monilla rotukoirilla on kaiken maailman sairauksia, jotka ovat kulkeneet suvussa tai ilmaantuneet kun koirarotua on "teetetty" niin paljon ja joskus kyse on jopa sisäsiittoisuudesta.
Vähän molempia. Hirveetä kattoo ku netin kautta jotkut hakee "puolisoa" koiralleen, eivätkä vaadi että koira ois ees samaa rotua. Tulee sellanen olo että ne vaan haluaa teetättää lisää pentuja. Ja netti on jo valmiiks täynnä ilmotuksia missä myydään pentuja, puhumattakaan koiratarhojen koirista tai muista aikuisista koirista jotka etsii kotia. On vähän semmonen olo että miks pitää tuua enää lisää kotia etsiviä koiria tähän maailmaan?
Mutta sekarotuiset ovat kuitenkin yksi "suosikki rotuni". Ne ovat terveempiä kuin monet rotukoirat ja jotkut sekarotuiset ovat aika erikoisen näköisiä.- seppoteppo
mulla on aina ollu seropi ja kuudes jo menossa. olen omalaatunen persoona ja haluan että mun koiranikin on persoonallinen. kyllästyny ku lenkillä joka toinen koira on sakemanni, rottwailer, mäyräkoira, kultanennoutaja.... mulla tulee aina erikoinen ja kiltti koira vastaan joka kääntää ihmisten päät. mun seropit ainaki jokainen ollu terveitä eikä mitää luonnevikoja tms. koira mikä koira.
- seppoteppo
wikipedia: Sekarotuisilla koirilla esiintyy harvemmin perinnöllisiä sairauksia kuin puhdasrotuisilla tovereillaan tiukkojen rotumääritelmien takia. Kun rodulle määritellään tietty ilmiasu, sille rajataan tavallista kapeampi geenivaranto, mikä voi vaarantaa rotujen elinvoimaisuutta, laskea lisääntymiskykyä ja rikastaa tautigeenejä.[1] Muiden muassa yhdysvaltalainen biologian professori Raymond Coppinger on todennut, että liian kapea geenivaranto ja sisäsiittoisuus tekevät roduista ennen pitkää sairaita.[2] Coppinger on myös esittänyt, että nykyisistä koiraroduista olisi luovuttava ihmisen määrittelemien rotuvaatimusten ajaessa niitä umpikujaan. Sekarotuisilla havaitaan harvemmin perinnöllisiä vikoja, koska niitä risteyttäessä ei vaadita samoja tutkimuksia koiran terveyden takaamiseksi kuin rotukoirilta
- Tieto lisää tuskaa
"Monilla rotukoirilla on kaiken maailman sairauksia, jotka ovat kulkeneet suvussa tai ilmaantuneet kun koirarotua on "teetetty" niin paljon ja joskus kyse on jopa sisäsiittoisuudesta. "
Sekarotuisen siitosprosenttia ei vaan kukaan välttämättä tiedä. Pahimmassa tapauksessa sisarukset tai lapsi/vanhempi ovat jatkaneet sukua keskenään.- Rotupiskin omistaja
Itse asiassa rotukoirat ovat niin sukurutsausta koko sakki, johtuen siitä että rodut ovat syntyneet pienten koirayhteisöjen iloisesta lisääntymisestä. Ja tuskin nykyinen matador-jalostuskaan sen pahemmin geenipolia virkistää, itse asiassa kyseistä taktiikkaa voidaan syyttää cavalierien vitsauksesta, syringomyeliasta.
Useimmat seropien mixaukset syntyy kun ajokoiranarttu pääsee karkuun häkistänsä, tai kun joku urho häkin silmiärei'istä antaa alun pennuille.
Oikeastaan reilusti yleisempää on seropien tahallinen pennutus, urhona usein oma koira tai kaverin koiruus.
Voisin sanoa että seropeilla on harvempaa tuo isä-tytär yhdistelmä, koska aikeena ei ole luoda rotumääritelmän mukaista koiraa (tähänhän pyritään näyttelyillä ja huonona puolena on että koira harvemmin pääsee näyttämään tuomarille oikeaa luonnetaan joten ulkonäkö on luonnetta tärkeämpää jos näyttelyissä aikoo pärjätä).
Mutta kivoja kavereita molemmat on jos koira on hyvältä kasvattajalta.
- seeppoteppo
minä luotan wikipediaan ku yhteenkää tämän palstan koirakuiskaajista :) sori vaan.....
- bastardeja
Itse olen kans sitä mieltä, että järkevissä mixeissä on suotavaa.. itselläni ei näin aamutuimaan tule mitään esimerkkiä mieleen kun vielä toinen silmä nukkuu ;) Katsastan lähemmin kun herään :D Mutta 1 mikä tulee niin esim sakemanni ja kultsi, juurikin et kultsi pehmentää sakun vahtia ja saku tuo kultsiin vähän energiaa lisää (ja hyvällä tuurilla pienentää sakujen tyypillisiä sairauksia kuten tuo lonkka).
Tai kuten eräs tuttuni tokaisi, hänellä on laika, todella kestävä koira, mutta harmittelee kun on niin hidas, toisella on taas venäjänajokoira, sillä ei ole niin paljon kestävyyttä kuin laikalla mut on nopea kuin mikä ja sutjakka käännöksissä, niin vitsillä murjas, et jos nuo risteyttäis, ni tulisko sillo nopeakinttuinen laika tai kestävä venukki ;) (molemmat uroksia joten ei hätää eivät aio kokeilla ;D )
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Persuilla ja Saksi-Riikalla meni sitten pornon levittämiseksi koko touhu.
Onko kenellekään yllätys?1892306Hei A, osaatko
sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en542124Euroviisut fiasko, Suomen kautta aikain typerin esitys, jumbosija odottaa. Olisi pitänyt boikotoida!
Tämän vuoden euroviisut on monella tapaa täydellinen fiasko. Ensinnäkin kaikkien itseään kunnioittavien eurooppalaisten1731939Synnittömänä syntyminen
Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.1721702Naisten tyypilliset...
Naiset ei varmaan ymmärrä itse miten karmealle heidän tavara haisee. Miehet säälistä nuolevat joskus, yleensä humalassa411429Mitä tämä tarkoittaa,
että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?411354Nukkumisiin sitten
Käsittelen asiaa tavallani ja toiveissa on vielä että tästä pääsee hyppäämään ylitse. Kaikenlaisia tunteita on läpikäyny41267Muistatko komeroinnin?
Taannoin joskus kirjoitin aloituksen tänne komeroinnista eli hikikomoreista; syrjäytyneistä nuorista ihmisistä. Ehkä asu481205Tuollainen kommentti sitten purjehduspalstalla
"Naisen pillu se vasta Bermudan kolmio on. Sinne kun lähdet soutelemaan niin kohta katoaa sekä elämänilo että rahat"21191Syö kohtuudella niin et liho.
Syömällä aina kohtuudella voi jopa laihtua.On paljon laihoja jotka ei harrasta yhtään liikuntaa. Laihuuden salaisuus on161188