Outo ristiriita

Tekisisi mieli sanoa"sä et tiedä tulisijamuurauksista mitään"
Jääköön sanomatta.

masonry kirjoitti:

Tekisisi mieli sanoa"sä et tiedä tulisijamuurauksista mitään"
Jääköön sanomatta.

Hormi ja tulisija pitää erottaa toisistaan, kun kirjoittelee palstalla.

Selitys ei vakuuta minua. Totta on se, että saviuunilaastilla tekeminen on hitaampaa ja asiaan joutuu keskittymään hieman normaalia enemmän. Kyllä se on ihan Rak määräyskokoelmankin suositus sisätilojen laastille. Mutta se on paljon ammattitaidostakin kiinni..joillekin savilaastin käyttö ylittää teknisen taidon ja sen puuttuminen kompensoidaan räikeällä vastalauseella. Savilaasti voidaan vaihtaa tietysti KS50/50 laastiin joka on lujuudeltaan vertailukelpoinen.Tällä laastilla on muurattu rungollisia takkojakin hyvällä menestyksellä, ennen väritettyjen laastien tuloa.
Hormin lämpötilaan ja jännityksiin vaikuttaa siis paljon tulisijatyyppi,hormirn määrä,liittyvävät rakenteet,liitospaikat, joten automaattinen susi kovalla kamalla muurattu tiilihormi siis mielestäni ei ole, mutta homma ei paljoa kallistu, vaikka se savisekotuksella muurattaiskin ensimmäinen huonekerros. Silloin voidaan todeta käytetyn hyvää rakennustapaa, johon rakennusalan jokaisen osa-alueen tulisi pyrkiä.

kukuslkssn kirjoitti:

Hormi ja tulisija pitää erottaa toisistaan, kun kirjoittelee palstalla.

Ei pidä erottaa toisistaan,jos haluaa savujen menevän oikein ulos :)
Ennen muurattu kalkkilaastilla,savilaastilla,miten tässä nyt pitäisi muka alkaa muurata 100/600:lla?
VARSINKIN kiukaan hormia.
Ai niin,eihän nykyään laiteta muuta kuin sähkökiuasta,saunan korviketta :(
Vielä:Kyllä piippumuurarin täytyisi tietää tulisijoista oikeaa tietoa,hormiliittymän sijainti,koko,muoto?

Ei se savilaasti mitään tiiltä töhri. Siellä ne elää varaston uumenissa ihan kaikessa rauhassa, tiilet ja laasti, kunnes muurari 35 v ne tiilet töhrii.

Ja on ihan kiva että sullakin on töitä. Kyllä aina bulkkilaadullekin on ottajia.

Et ole käynyt jälkeenpäin katsomassa töitäsi niin et ole nähnyt halkeamia. Silmälasitkin voisi olla yksi apu vaivaasi.

Kerrotko paikkakunnan missä toimit niin osataan varoa ja varoittaa kanssa ihmisiä? Tosin jos käyttäydyt työmaalla samoin kuin kirjoitat niin kyllä sinut huomataan. Epäilys jäi ettet nyt kuitenkaan ymmärtänyt, no ensi kerralla väännetään sidelangasta.

Korjataans nyt asioita hiukan. Kovalla tehty hormi kestää, jos käyttö on kohtuullista tietyin edellytyksin. Nythän kyse ei varmaankaan ole raaputumisesta, vaan oikeastaan siitä, että 1/6 murkku on lujuudeltaan niin kovaa, että lämpölaajeneminen on erilainen kuin tiilellä, SIKSIHÄN saviuunilaastilla muurataan, että lämpölaajeneminen vastaa mahdollisimman lähelle tiiltä, jolloin ei tule ristiriitaa vaan nasse toimii kuminomaisesti joustaen. Erityisesti, jos on käytetty reikätiiltä alapäässä ja kovaa nassea, niin melkein voin taata, että kivet on poikki jossain kohtaa ja ylimääräinen reikä hormiin on olemassa.
Saunan hormissa lämmöt riippuu myös siitä, miten liitos on toteutettu.Jos liitos on 90 asteen kulmassa ja reikätiili sekä kova nasse, niin lujilla on paikat.
Tulella on pituutta yli pual toista metriä, joten hormissa saakka palaa tuli iloisesti; tällöin tulisija on muurattava kuten tulisija, oikeastaan metrin verran ainakin pitäis olla tulitiiltä :-)
Älyn puutetta osoittaa se, että vaikka kiukaan jatkeena olevassa hormissa lämpö on helpostikin tuon 600, niin ei se tarkoita sitä että sama lämpö on ulkopuolella. Vaan ootteko kuullu takasta jonka pinnat on 400 astetta?
Eli summa on: Savilaastilla (75-100%) tulee muurata hormin ainakin 2 ensimmäistä metriä , varsinkin jos on kyseessä saunan kiuas.
Savilaastilla on ennenvanhaan muurattu hormit ylös asti sementin puutteen vuoksi, siellä savi ei tietenkään kestä sattuneesta syystä. Eikä savilaastilla muuraus sotke yhtään sen enempää, se on vaan käsistä ja tahdosta kiinni.

muurari11 kirjoitti:

Korjataans nyt asioita hiukan. Kovalla tehty hormi kestää, jos käyttö on kohtuullista tietyin edellytyksin. Nythän kyse ei varmaankaan ole raaputumisesta, vaan oikeastaan siitä, että 1/6 murkku on lujuudeltaan niin kovaa, että lämpölaajeneminen on erilainen kuin tiilellä, SIKSIHÄN saviuunilaastilla muurataan, että lämpölaajeneminen vastaa mahdollisimman lähelle tiiltä, jolloin ei tule ristiriitaa vaan nasse toimii kuminomaisesti joustaen. Erityisesti, jos on käytetty reikätiiltä alapäässä ja kovaa nassea, niin melkein voin taata, että kivet on poikki jossain kohtaa ja ylimääräinen reikä hormiin on olemassa.
Saunan hormissa lämmöt riippuu myös siitä, miten liitos on toteutettu.Jos liitos on 90 asteen kulmassa ja reikätiili sekä kova nasse, niin lujilla on paikat.
Tulella on pituutta yli pual toista metriä, joten hormissa saakka palaa tuli iloisesti; tällöin tulisija on muurattava kuten tulisija, oikeastaan metrin verran ainakin pitäis olla tulitiiltä :-)
Älyn puutetta osoittaa se, että vaikka kiukaan jatkeena olevassa hormissa lämpö on helpostikin tuon 600, niin ei se tarkoita sitä että sama lämpö on ulkopuolella. Vaan ootteko kuullu takasta jonka pinnat on 400 astetta?
Eli summa on: Savilaastilla (75-100%) tulee muurata hormin ainakin 2 ensimmäistä metriä , varsinkin jos on kyseessä saunan kiuas.
Savilaastilla on ennenvanhaan muurattu hormit ylös asti sementin puutteen vuoksi, siellä savi ei tietenkään kestä sattuneesta syystä. Eikä savilaastilla muuraus sotke yhtään sen enempää, se on vaan käsistä ja tahdosta kiinni.

Lue lisää

Poitsu, poitsu jätä nyt ne muurausjutut vähemmälle ja keskity noihin omiin kirjoituksiisi. Ehdotan että lukisit joskus omat esityksesi.

"että vaikka kiukaan jatkeena olevassa hormissa lämpö on helpostikin tuon 600,"

Vaikka hitsauspillin liekillä puhaltaa märkään pahvitötteröön niin, ei se pahvihormi räjähdä heti liekkeihin.

Sama on muuratussa hormissa, ei se rapaudu ja halkeile, jos liekki tulee hetkellisesti hormiin.

Varaavan takan hormiin ei saa mitenkään yli 150 asteen lämpötiloja ja siinä lämmössä pitäisi mielestäsi olla ...... voi elämän kevät.

Saunan kiukaan hormissa kokeiltiin -90 luvulla eri kohdista lämpötiloja. Porattiin anturit hormiin ja tulos oli hetkellisesti liittymässä n. 270 astetta mutta ympäröivät tiilet eivät lämmenneet 40 astetta korkeammaksi.

Oikein tyhmästi lämmittämällä vois saada hieman korkeampia lukemia mutta eihän kukaan lämmitä puukiukaan tulipesää vetoluukut täysin auki koko ajan.

muurari 12 kirjoitti:

Poitsu, poitsu jätä nyt ne muurausjutut vähemmälle ja keskity noihin omiin kirjoituksiisi. Ehdotan että lukisit joskus omat esityksesi.

"että vaikka kiukaan jatkeena olevassa hormissa lämpö on helpostikin tuon 600,"

Vaikka hitsauspillin liekillä puhaltaa märkään pahvitötteröön niin, ei se pahvihormi räjähdä heti liekkeihin.

Sama on muuratussa hormissa, ei se rapaudu ja halkeile, jos liekki tulee hetkellisesti hormiin.

Varaavan takan hormiin ei saa mitenkään yli 150 asteen lämpötiloja ja siinä lämmössä pitäisi mielestäsi olla ...... voi elämän kevät.

Saunan kiukaan hormissa kokeiltiin -90 luvulla eri kohdista lämpötiloja. Porattiin anturit hormiin ja tulos oli hetkellisesti liittymässä n. 270 astetta mutta ympäröivät tiilet eivät lämmenneet 40 astetta korkeammaksi.

Oikein tyhmästi lämmittämällä vois saada hieman korkeampia lukemia mutta eihän kukaan lämmitä puukiukaan tulipesää vetoluukut täysin auki koko ajan.

Lue lisää

Hohhoijaa,poitsuttelijan höpötykset ovat kyllä niin tarpeettomia,täysin vailla perusasioidenkin tuntemista.
Esimerkiksi,paljon on tuliliekin kärjessä lämpötila?
Lähemmäs1000 astetta.

En yhtään ihmettele,että TM Rakennusmaailma-lehti sai mittauksissaan,n.metrin päässä kiukaasta,eristetystä tehdastekoisesta peltihormista,jonka ympärillä oli lisäksi 100mm PV-Pal villaa-n.500 Celsiuksen pintalämpötilaa,lähellä ollut puu kärysi.

Miten semmoinen energia kiuashormiliitoksessa ei aiheuttaisi lämpöliikkeitä?
Saviuunilaastisaumalla hallitaan niitä;on joustavampaa kuin seinämuurauslaasti 100/600-mitä toki pitää käyttää piipun ulos jäävässä osassa.
Kiuasta täytyy käyttäjän voida saada polttaa miten haluaa,VAIKKA luukut auki,pesä täynnä kuivaa koivua.
Rakenteet pitää olla oikein toteutettuja.

muurari11 kirjoitti:

Korjataans nyt asioita hiukan. Kovalla tehty hormi kestää, jos käyttö on kohtuullista tietyin edellytyksin. Nythän kyse ei varmaankaan ole raaputumisesta, vaan oikeastaan siitä, että 1/6 murkku on lujuudeltaan niin kovaa, että lämpölaajeneminen on erilainen kuin tiilellä, SIKSIHÄN saviuunilaastilla muurataan, että lämpölaajeneminen vastaa mahdollisimman lähelle tiiltä, jolloin ei tule ristiriitaa vaan nasse toimii kuminomaisesti joustaen. Erityisesti, jos on käytetty reikätiiltä alapäässä ja kovaa nassea, niin melkein voin taata, että kivet on poikki jossain kohtaa ja ylimääräinen reikä hormiin on olemassa.
Saunan hormissa lämmöt riippuu myös siitä, miten liitos on toteutettu.Jos liitos on 90 asteen kulmassa ja reikätiili sekä kova nasse, niin lujilla on paikat.
Tulella on pituutta yli pual toista metriä, joten hormissa saakka palaa tuli iloisesti; tällöin tulisija on muurattava kuten tulisija, oikeastaan metrin verran ainakin pitäis olla tulitiiltä :-)
Älyn puutetta osoittaa se, että vaikka kiukaan jatkeena olevassa hormissa lämpö on helpostikin tuon 600, niin ei se tarkoita sitä että sama lämpö on ulkopuolella. Vaan ootteko kuullu takasta jonka pinnat on 400 astetta?
Eli summa on: Savilaastilla (75-100%) tulee muurata hormin ainakin 2 ensimmäistä metriä , varsinkin jos on kyseessä saunan kiuas.
Savilaastilla on ennenvanhaan muurattu hormit ylös asti sementin puutteen vuoksi, siellä savi ei tietenkään kestä sattuneesta syystä. Eikä savilaastilla muuraus sotke yhtään sen enempää, se on vaan käsistä ja tahdosta kiinni.

Lue lisää

Kuten "muurari11" kertoo, saviuunilaastilla estetään tiilien halkeaminen. Minulla on M100/600 laastilla ja saviuunilaastilla pari metriä tulisijaliitännöistä ylöspäin muuratut kaksi monireikäistä hormia. Suurella teholla varaavaa takkaa lämmitettäessä M100/600 laastilla tiilien ulkopintaan syntyy hiushalkeama, joka kyllä lämmön tasaantuessa umpeutuu,mutta saattaa jossain vaiheessa aiheuttaa pysyvän tiilten halkeaman. Saviuunilaastilla ei halkeamia esiinny. Saviuunilaastin käyttö on kielletty kylmissä tiloissa, joihin vaaditaan M100/600 tai muu säänkestävä laasti.

yäkäkkäällä on ollu si simmut kiinni tai sitten ei oo vielä pieni mieli kehittynyt kun noin vähän on nähnyt ja paljon jäänyt näkemättä ja kokematta.

Taloustiili on taloudellinen ja tulitiili on tulinen.

Tämmöstä tämä on nykyään. Sitä ollaan niin tietäväisiä jo omastatakaa ETTÄ.
Lääkärillekin kun mennään,niin ollaan jo tehty oma diaknoosi NETIN avustuksella.
Hoh hoijaa, ei ole lääkärit eikä muurarit enää alansa auktoriteettejä, kun tulee
tämmöstä vääntöä hoidoista ja pruukeista.

Näin se menee.. lämpötiloja on kaikenlaisia. Kannattais ittelleen ensin tehdä selväksi, minkälainen lämpötila pesässä on kun tuli palaa yleensä.
Diagnoosit on tehtävä itte joka alalla :-)
Ja sitäpaitsi, eihän nyt enää niin hullua olekaan, joka hormit tiilestä muurais? Kun saa valmista metallirööriä.
Mitäpä tuosta sitten sen enempää ähittämään. Kukin uunottaa isäntää sen kuin kyvyiltään pystyy.
Hyvää kevättä kaikille!

muurari11 kirjoitti:

Näin se menee.. lämpötiloja on kaikenlaisia. Kannattais ittelleen ensin tehdä selväksi, minkälainen lämpötila pesässä on kun tuli palaa yleensä.
Diagnoosit on tehtävä itte joka alalla :-)
Ja sitäpaitsi, eihän nyt enää niin hullua olekaan, joka hormit tiilestä muurais? Kun saa valmista metallirööriä.
Mitäpä tuosta sitten sen enempää ähittämään. Kukin uunottaa isäntää sen kuin kyvyiltään pystyy.
Hyvää kevättä kaikille!

Lue lisää

Metalliröörit vaan pukkaavat tehdä tulipakovaaraa välikatossa. Varsinkin jos eestin ehitusmiehet asentavat ja unohtavat sen 200 milliä palokatkoa.

Kyllä, kalevpoek muuraa vaikka olisi räkää kivien välissä, ja ei sillä ole väliä onko piippu suora, tai vetääkö se.

Oletko ollut koulukiusattu tai muuten lukihäiriöinen, kun selvästi ilmaisin tuossa ylempänä, että maksamalla saa Suomessa mitä vain.

Ei niin tyhmää muuraria olekkaan, että kieltäytyy tekemästä, jos isäntä maksaa asiasta. Täälä valittajat ovat niitä joilla on moniongelma rakentamisessa.

Muurarin pitää tajuta milloin henkisistä kasvukivuista kärsinyt ongelmarakentaja alkaa ohjata häntä muurauksessa kuten orkesterinjohtaja.

Virupoika ja puolastatullut ei ymmärrä näitten puheita ja tekevät työnsä ja häipyvät. Me suomalaiset joudumme elämään jatkossa samalla alueella ja kuuntelemaan niitä vääristelyjä.