rakentaja = vastaava työnjohtaja = rakennusvalvoja

Mahdollista?

Auttakaahan viisaammat tietämätöntä;

Voiko MITENKÄÄN olla mahdollista, että rakennuskohteen rakennuttaja, rakentaja, vastaava työnjohtaja ja rakennusvalvoja ovat kaikki yksi ja sama yritys/henkilö (eli tässä tapaksessa Rakennusliike XXX)?

Noin äkkiseltään maalais-/kaupunkilaisjärki sanoisi, että ei kai rakennuttaja nyt voi ”rakennusvalvoa itse itseään”?
Vaikka todella vähän rakennus(hanke)asioista mitään tiedänkään, niin eikös nimenomaisesti vastaava työnjohtaja ja rakennusvalvoja takaa sen, että joku ihan oikeasti vastuullisesti seuraa mitä/millä tavoin rakennushankkeessa tapahtuu, ja tarvittaessa puuttuu asiaan jos tarvetta on??

Tuntuisi todella oudolta, että rakennuttaja sanoisi itse itselleen, että ”nyt tuli kyllä sen verran oiottua mutkissa & hutiloitua, että ei mene valvonnasta(ni) läpi, eli korjaappa kuntoon”…

Kyseessä on 2000-luvun puolenvälin paikkeilla rakennettu pieni kuuden huoneiston taloyhtiö (kuulemma ns. kovan rahan kohde) jossa nyt siis itsekin osakkaana. Taloyhtiön hallitukselta ja isännöitsijältä tuntuu löytyvän melko heikosti mitään taloyhtiön tarvittavia papereita, ja kun asioita on yrittänyt selvittää (mm. paikalliselta rakennusvalvojalta) niin lopputulemana on tälläinen ”rakennuttaja on itse vastannut valvonnasta lähtien kaikesta mahdollisesta” –vastaus.

Pistää miettimään, että onkohan rakentaminen / sen valvonta mennyt ihan niin kuin piti? Etenkin kun tuntuu että yhtä jos toista ongelmaa tuosta alle 10-vuotiaasta asunnosta jatkuvasti löytyy…

7

4337

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • minä poljen minä ohj

      olet käsittänyt väärin, vallankin sen valvojan tehtävän, näin se nimenomaan on nykyäänkin, jos annat talon urakalla tehtäväksi

    • Totta kai

      Tottakai noin voi olla ja usein onkin. Rakennuksen virheistä vastaavat rakennuttaja sekä vastaava työnjohtaja. On varsin toivottavaa, että rakennuttaja on alan ammattilainen, tästä paras osoitus on se, että hänet on hyväksytty vastaavaksi mestariksi. On nimittäin aika isot vaatimukset.

      Kysytkö autokorjaamossa, kuka tarkastaa asentajan työn?

    • Jatkoa ->

      Noh - selväksi lienee tullut se, että noin voi siis olla...

      Jos ja kun virheistä vastaa rakennuttaja ja vastaava työnjohtaja (eli tässä tapauksessa sama yritys/henkilö) niin kuinkas tämä vastuunotto käytännössä tapahtuu, kun joku virhe löytyy? Jonkinlaisesta 10 vuoden ”takuuajasta” olen kuullut, mutta miten ”reklamointi” näin suuren / monimutkaisen homman suhteen tapahtuu?

      Olen tiedustellut näkemyksiä ”mahdolliseen virheeseen/ongelmaan” jo toisessa ryhmässä (http://keskustelu.suomi24.fi/node/10459565) ja ainakin tuon raadin kommenttien perusteella vaikuttaisi siltä, että jonkinasteisesta rakennusvirheestä/huolimattomuudesta voisi olla kysymys. Ja valitettavasti tämä ei ole ollenkaan ainoa probleema asunnossamme, mutta ehkä yksi vakavimmista.

      Olen itse täysin samaa mieltä, että ”olisi toivottavaa että rakennuttaja on alan ammattilainen”, mutta käsittääkseni toiveiden lisäksi on lain mukaan vastaavalla työnjohtajalla oltava sekä soveltuva tutkinto, että riittävä kokemus. Milläs tuon selvität etenkään näin jälkikäteen?

      Koska mittava osa talon papereista, käyttö- ja huolto-ohjeista puuttuu, niin on erittäin vaikea jälkikäteen todeta mitä on tehty milloinkin, kuka on tehnyt ja onko mitään ”katselmuksia” tai tarkastuksia edes tehty... Isännöitsijältä ja taloyhtiön hallitukselta on jo tätä kaikkea kysytty, mutta ”kun ei ole, niin ei ole”...

      Ja mitä tulee autokorjaamoihin, niin etukäteen en kysele tarkastajista, vaan lähtökohtaisesti luotan että ammattilainen osaa hoitaa hommansa. Jos kuitenkin myöhemmin käy ilmi että huolto/korjaus ei ole onnistunut parhaalla mahdollisella tavalla (näinkin on käynyt – suorastaan useamman kerran), niin luonnollisesti otan yhteyttä, ja hommat joko sovitaan heti tai reklamaatiomenettelyn kautta, ja yleensä kyllä löytyy hetipian taho joka vastuun ottaa.
      Nyt kyseessä on aivan eri mittaluokan hankinta/rahamäärä, ja silti en ole ollenkaan varma että selvässäkään virhetapauksessa vastuunkantajaa löytyy mistään!

    • minä poljen minä ohj

      Eikös se asia ole mennyt niin, että rakennusliike xxx on rakentanut pienkerrostalon ja myynyt sen sitten as. osakkeina ja alkanut rakentelemaan uusia kohteita.
      Ei tällaisissa tapauksissa rakennusliike voi alkaa kyselemään, että mistä löytäisi vastaavan, mistä saisi timpureita, ym, tai kuka muuten heidän asioitaan hoitaisi, vaan ne on oltava valmiina, siis rakennusliikkeen osakkaina tai muuten käytettävissä.
      Sellaista, kuin valvoja, ei tietääkseni kuulu rakennusluvan saamisen ehtoihin, vastaava työnjohtaja kuuluu, jos joku haluaa työmaalleen valvojan palkata, niin ei valvoja seiso montun reunalla valvomassa työn laatua, vaan toimii niin, että homma pyörii kaikilta osin sujuvasti.
      Eikä vastaavakaan, mutta ainakin hänen on huolehdittava siitä, että rakennus on tehty normien mukaan ja niin, että se menee katselmuksista läpi.

      Jos ostaa käytetyn osakehuoneiston, niin se on mitä on, mikäli yksi ostaja alkaa vaatimaan rakentajaa vastuuseen työn laadusta, niin vähän se on sama, jos käytetyn auton ostaja alkaisi vaatimaan autotehdasta vastuuseen auton laadusta ja kunnosta.

    • Sekameteli seis

      Aloitetaanpa perusasioista.

      - Rakennuttaja = se, joka antaa talon rakennettavaksi = 'tilaaja' tai 'asiakas', viranomaiskielellä 'rakentamaan ryhtyvä'. Voi olla muu kuin loppukäyttäjä.
      - Urakoitsija = se, joka rakentaa sopimuksen mukaan, usein pääosin kiinteällä ennalta sovitulla hinnalla = urakalla. Useimmiten kyse on rakennusliikkeestä.
      - Rakentaja = se joka rakentaa, oli se sitten loppukäyttäjä itse tai palkattu rakennusmies tai urakoitsija
      - Vastaava työnjohtaja = pätevä henkilö, jpka vastaa viranomaiselle siitä, että työ tehdään määräysten ja rakennusluvan mukaan. Usein urakoitsija tai sen työpäällikkö.
      - Valvoja = henkilö, joka tarkastaa tehdyn työn ja tarvikkeiden sopimuksenmukaisuuden; siis tilaajan edunvalvoja

      Voiko valvoja ja urakoitsija olla sama henkilö, jos tilaaja on sukankuluttaja?
      Hah hah, tottakai, jos tilaaja haluaa tulla kusetetuksi.

    • OonKaikissaRooleissa

      "Rakennusvalvojaa" ei ole olemassakaan mutta rakennusvalvonta on taho kunnassa joka vastaa viranomaisvalvonnasta. Pienissä kunnissa valvonnan hoitaa usein vain yksi rakennustarkastaja. Isommissa kunnissa/kaupungeissa henkilöstöä on enemmän ja tittelit vaihtelevat.

      Pienessä rakennusprojektissa yksi ja sama henkilö voi olla kaikkea yllämainittua (kts. nimim. sekameteli seis).

    • Vastaava työnjohtaja vastaa siitä, että rakentamisessa noudatetaan rakennuslupaa ja rakentamisen määräyksiä. Rakennusliikerakentamisessa lähes poikkeuksetta vastaava työnjohtaja on rakentajan palkkalistoilla - eikä siinä ole mitään kummallista.

      Vastaavaa työnjohtajaa ei pidä sotkea valvojaan, joka on tilaajan puolesta vahtimassa, että rakentaminen tapahtuu urakkasopimuksen mukaan.

      Jos tilaaja ja rakentaja on sama taho (omatoimirakentaminen tai perustajaurakointi eli gryndaus) on valvoja täysin tarpoeeton, mutta vastaava työnjohtaja pitää silti nimetä.

      Rakennusvalvontaviranomaiset taas valvovat vastaavan työnjohtajan toimintaa sekä yksittäisin katselmuksin koko rakentamista.

      Laadunvarmennuksen kannalta saattaa aiheuttaa haasteita tuollainen "yhden miehen show", sillä useampi silmäpari näkee paremmin kuin yksi, mutta ei se yleensä ole se tärkein laatupuutteiden syy.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ensi kesänä

      Näin kesän viimeisenä minuutteina ajattelen sinua. Olisiko seuraava kesä "meidän" kesä? Tänä vuonna ei onnistuttu, mutta
      Ikävä
      64
      3255
    2. Tukalaa kuumuutta

      Tietäisitpä vaan kuinka kuumana olen käynyt viime päivät. Eikä johdu helteestä, vaan sinusta. Mitäköhän taikoja olet teh
      Ikävä
      43
      3097
    3. Sinä, ihastukseni

      Mitä haluaisit tehdä kanssani ensimmäisenä?
      Ihastuminen
      42
      2457
    4. Anne Kukkohovin karmeat velat ovat Suomessa.

      Lähtikö se siksi pois Suomesta ? Et on noin kar? mean suuret velat naisella olemassa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      100
      2207
    5. Tiedät ettei tule toimimaan.

      Mielenterveys ei kummallakaan kestä.
      Ikävä
      31
      1913
    6. Okei, myönnetään,

      Oisit sä saanut ottaa ne housutkin pois, mutta ehkä joskus jossain toisaalla. 😘
      Ikävä
      27
      1810
    7. Onko kaivatullasi

      himmeä kuuppa?
      Ikävä
      48
      1616
    8. Mihin hävisi

      Mihin hävisi asiallinen keskustelu tositapahtumista, vai pitikö jonkin Hannulle kateellisen näyttää typeryytensä
      Iisalmi
      85
      1415
    9. On jo heinäkuun viimeinen päivä.

      En taida nähdä sinua koskaan.
      Rakkaus ja rakastaminen
      39
      1300
    10. Lähtikö korvat

      puhtaaksi vaikusta?
      Tuusniemi
      81
      1132
    Aihe