Maalämpöpumpun sähkönkulutus kovaa

säästöäkö vai ei???

Meille asennettiin viime vuonna maalämpöpumppu ja luovuttiin öljylämmityksestä. Paritalo ja asuin pinta-alaa 200m2. Kummallakin puolella oma sähkömittari. Maalämmöllä oma sähkömittari.
Sähköä on nyt kulunut viime puolen vuoden aikana 16000kWh, eli aika paljon ja viimeisen kolmen kuukauden aikana roimat 107 kWh päivässä. Laite sammuu aika ajoin ja polttaa vielä sulakkeen.
Eli noilla sähkön hinnoilla ei tule minkäänlaista säästöä, meikein voisi sanoa, että öljynkulutuksen kanssa mennään samoilla....eli missäköhän mahtaa olla vika.
Asentaja on kyllä luvannut tulla katsomaan ja selittänyt jotain mistä en ymmärtänyt. Olisiko teillä jollain neuvoa mitä pitäisi tehdä????

66

6217

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 31

      Vikaa varmaan on.

      Minulla pumppu 11 kw / kaivo 230m ja lämmittää kolme rakennusta yht. 345 neliötä. Sähköä vuodessa 12400 kwh pumpulle käyttövesineen.

      • voihan vttu teitä

        Ml-pumpussa ei järkeä. Meillä menee hirsitalossa 17000kvw/v ja siinä on kaikki...
        teitä on kusetettu...


    • Kaukolämpöasukki

      Kyllähän näissä monissa saneerauskohteissa viedään usein asukkia satasella. Mielikuvat ovat olemattomassa kulutuksessa ja pieneen kulutukseen päästäänkin kunhan on ensin pala palalta uusittu sinne ja tänne kaikkea kivaa. Pumppukauppias kiittää.

      Paljonko tuota öljyä on ennen kulunut vuodessa? 3 500 litraa?

    • 15

      Jotain vikaavikaa täytyy olla. Meillä melkein samankokoinen talo ja pumpun puolen vuoden kulutus 5000 kWh käyttösähkö 3000 kWh. Näillä keleillä pumppu haukkaa noin 20 kWh päivässä.

      • Punppukauppias

        Meillä kans samankoinen talo. Pumppu haukkaa 4000kWh/a ja taloussähkö 2000kWh/a.


      • Tapio Saari
        Punppukauppias kirjoitti:

        Meillä kans samankoinen talo. Pumppu haukkaa 4000kWh/a ja taloussähkö 2000kWh/a.

        Joskus kauanaikaa sitten oli televisiossa VALEHTELIAIN KLUBI täällä on hyvää materiaalia ko ohjelmaan.


      • inssi'
        Punppukauppias kirjoitti:

        Meillä kans samankoinen talo. Pumppu haukkaa 4000kWh/a ja taloussähkö 2000kWh/a.

        Ilmaisia puita mennee takoissa ja saunassa 20-25 mottia. Sisällä on yksi 40 W:n hehkulamppu tunnelmaa luomassa, pihalla valaisee kuu ja tähdet.


    • gkchfj

      Hyvä provo. Mene maalämpöfoorumille - jos oikeasti tarvitset neuvoja

    • kuumaa öljystä

      Näinhän se menee, ei siinä mitään vikaa ole, maalämmössä tuollainen täysin normaalia.


      Olisit pysynyt öljyssä.

      • Miten jotkut eivät yksinkertaisesti voi hyväksyä tosiasioita. Itselläni on öljylämmitys, enkä aio sitä vielä hetkeen vaihtaa.
        Minulla on kuitenkin luokkaa 10 kpl tuttavia, joilla on maalämpö.Suuremmalla osalla talon lämmitys on vaatinut tai vaatisi n. 3000-3500 l öljyä eli suorana sähkönä n. 30 000 kWh. Maalämmöllä kuluu kaikilla n. 10 000 kWh sähköä. Yksinkertainen lasku osoittaa, että öljy tai suora sähkö tulee runsaat 2000 eur vuodessa kalliimmaksi.
        Maalämpö on ollut Ruotsissa jo vuosikymmeniä johtava lämmitysmuoto ja niin se on tulossa Suomessakin, aivan pienimpiä asuntoja ja matalaenergiataloja lukuunottamatta. Jotkut vain jaksavat kirjoittaa jotain höpön höpöä. Kyllä kehitys menee tästä huolimatta eteen päin. Voi vain kysyä mikä motiivi tuollaisiin höpöjuttuihin voi olla.


      • Durak
        jukak kirjoitti:

        Miten jotkut eivät yksinkertaisesti voi hyväksyä tosiasioita. Itselläni on öljylämmitys, enkä aio sitä vielä hetkeen vaihtaa.
        Minulla on kuitenkin luokkaa 10 kpl tuttavia, joilla on maalämpö.Suuremmalla osalla talon lämmitys on vaatinut tai vaatisi n. 3000-3500 l öljyä eli suorana sähkönä n. 30 000 kWh. Maalämmöllä kuluu kaikilla n. 10 000 kWh sähköä. Yksinkertainen lasku osoittaa, että öljy tai suora sähkö tulee runsaat 2000 eur vuodessa kalliimmaksi.
        Maalämpö on ollut Ruotsissa jo vuosikymmeniä johtava lämmitysmuoto ja niin se on tulossa Suomessakin, aivan pienimpiä asuntoja ja matalaenergiataloja lukuunottamatta. Jotkut vain jaksavat kirjoittaa jotain höpön höpöä. Kyllä kehitys menee tästä huolimatta eteen päin. Voi vain kysyä mikä motiivi tuollaisiin höpöjuttuihin voi olla.

        Miksi nämä idiootit aina jaksavat verrata johonkin mitä ei voi verrata. Miten Ruotsi nyt liittyy tähän?

        Voi tietenkin tulla 2000€ suorasähkö kalliimmaksi, mutta kun meillä menee lämmitykseen 1 800€ vuodessa. Keneltä tuo puuttuva 200€ saadaan? Antaako sen maalämpökauppias vuosittain, vai Fortumi? Takkaa ei ole ja kynttilöitäkin poltetaan harvakseltaan.


      • 5+5
        Durak kirjoitti:

        Miksi nämä idiootit aina jaksavat verrata johonkin mitä ei voi verrata. Miten Ruotsi nyt liittyy tähän?

        Voi tietenkin tulla 2000€ suorasähkö kalliimmaksi, mutta kun meillä menee lämmitykseen 1 800€ vuodessa. Keneltä tuo puuttuva 200€ saadaan? Antaako sen maalämpökauppias vuosittain, vai Fortumi? Takkaa ei ole ja kynttilöitäkin poltetaan harvakseltaan.

        Näinhän se on. Vaarivainaan ajokoiran koppiakin lämmitti talvella vain yksi 40W hehkulamppu, hyvin se Rekku kuiteskin viihtyi. Taidatte olla sukulaissieluja?


      • jag talar swenska
        jukak kirjoitti:

        Miten jotkut eivät yksinkertaisesti voi hyväksyä tosiasioita. Itselläni on öljylämmitys, enkä aio sitä vielä hetkeen vaihtaa.
        Minulla on kuitenkin luokkaa 10 kpl tuttavia, joilla on maalämpö.Suuremmalla osalla talon lämmitys on vaatinut tai vaatisi n. 3000-3500 l öljyä eli suorana sähkönä n. 30 000 kWh. Maalämmöllä kuluu kaikilla n. 10 000 kWh sähköä. Yksinkertainen lasku osoittaa, että öljy tai suora sähkö tulee runsaat 2000 eur vuodessa kalliimmaksi.
        Maalämpö on ollut Ruotsissa jo vuosikymmeniä johtava lämmitysmuoto ja niin se on tulossa Suomessakin, aivan pienimpiä asuntoja ja matalaenergiataloja lukuunottamatta. Jotkut vain jaksavat kirjoittaa jotain höpön höpöä. Kyllä kehitys menee tästä huolimatta eteen päin. Voi vain kysyä mikä motiivi tuollaisiin höpöjuttuihin voi olla.

        Maalämpöä menee etelä-ruotsissa skånessa, josta laitteet maailmalle tulleet. siellä on muutenkin pikkasen eri lämmin ilmasto kuin täällä...


    • Miten Ruotsi eroaa oleellisesti Suomesta? Samat realiteetit siellä vallitsee. Samanlainen lämmitystarve siellä on ja suunnilleen samanlaiset asunnot. Ovat yleensä vain meitä edellä.
      Minä kerroinkin tuttavistani, joilla kaikilla on isot ja joillakin vanhat asunnot. Myös minun kulutus on tuon 1800 euron luokkaa. Maalämmöllä se olisi 500-600 €. Kun öljykattila vetää viimeisiään, minun on tarkkaan laskettava, mitä teen. Jös öljy on vielä kalliimpaa ja maalämmön hankintakustannus jää kohtuulliseksi verrattuna uuteen öljykattilaan, hankin maalämmön. Sehän on itsestään selvää. Ehkei sinulle.
      Jos vastaukset ovat tällaista Durak-tasoa, ei näillä palstoilla kannata paljoa aikaansa viettää.

      • Durak

        "Miten Ruotsi eroaa oleellisesti Suomesta? Samat realiteetit siellä vallitsee. Samanlainen lämmitystarve siellä on ja suunnilleen samanlaiset asunnot. Ovat yleensä vain meitä edellä."

        Olisiko pienoinen ero siinä, että 85% ruotsalaisista elää Helsinkiä etelämpänä. Tämä kai tiesitkin? Ilmeisesti et, koska väitä olosuhteita samoiksi. Aivan vinkkinä, että Tukholmakin on huomattavasti Helsinkiä lämpimämpi, vaikka melkein yhtä pohjoisessa ovat.

        Onhan siellä tietenkin samanlaiset olot, jos Suomessa kaikki Helsinkiä pohjoisempana asuvat muuttavat Helsinkiä etelämmäksi.

        Tämä edelle meno on niin suhteellista. Siellä 12 ydinvoimalaa, täällä puuhastellaan viidettä kasaan. Siellä suhteelisen paljon vesivoimaa, täällä lätty maa jne.

        Maalämpö on varmasti joillekkin hyvä vaihtoehto, mutta pikkaisen tuntui menevän sillä mallilla, että kun Ruotsissa, niin tietenkin täälläkin pitäisi. Itsellesi se on itsestäänselvä vaihtoehto, mutta yleistäminen on yleensä typeryyttä, johonka tunnut tässä sortuvan.

        Kun perustelut ovat tällaisia jukak tasoisia, niin kertoo yleensäkin paljon ihmisten tasosta. Kun ruotsissa, kun tutuilla...


      • Durak kirjoitti:

        "Miten Ruotsi eroaa oleellisesti Suomesta? Samat realiteetit siellä vallitsee. Samanlainen lämmitystarve siellä on ja suunnilleen samanlaiset asunnot. Ovat yleensä vain meitä edellä."

        Olisiko pienoinen ero siinä, että 85% ruotsalaisista elää Helsinkiä etelämpänä. Tämä kai tiesitkin? Ilmeisesti et, koska väitä olosuhteita samoiksi. Aivan vinkkinä, että Tukholmakin on huomattavasti Helsinkiä lämpimämpi, vaikka melkein yhtä pohjoisessa ovat.

        Onhan siellä tietenkin samanlaiset olot, jos Suomessa kaikki Helsinkiä pohjoisempana asuvat muuttavat Helsinkiä etelämmäksi.

        Tämä edelle meno on niin suhteellista. Siellä 12 ydinvoimalaa, täällä puuhastellaan viidettä kasaan. Siellä suhteelisen paljon vesivoimaa, täällä lätty maa jne.

        Maalämpö on varmasti joillekkin hyvä vaihtoehto, mutta pikkaisen tuntui menevän sillä mallilla, että kun Ruotsissa, niin tietenkin täälläkin pitäisi. Itsellesi se on itsestäänselvä vaihtoehto, mutta yleistäminen on yleensä typeryyttä, johonka tunnut tässä sortuvan.

        Kun perustelut ovat tällaisia jukak tasoisia, niin kertoo yleensäkin paljon ihmisten tasosta. Kun ruotsissa, kun tutuilla...

        Mitenkähän tuo perustelu oikein menee? Maalämpö on sitä kannattavampaa, mitä suurempi lämmön tarve on. Jos Ruotsissa suuri osa ihmisistä on Suomea suosiollisemmassa asemassa, niin täällä maalämpö on vielä edullisempaa. Ruotsissa on 10 ydinreaktoria, jotka ovat aika surkeita. Niiden käyttöaste on matala ja usein niistä on moni alhaalla. Tunnen ne aika hyvin. Vesivoimaa Ruotsissa on kylläkin runsaasti.

        Yleistinkö minä? Kerroin vain, mikä on yleinen trendi. Näiltä sivuilta löytyy jatkuvasti joitain kiihkoilijoita, jotka kertovat, että kohta maalämpö loppuu, sen ja sen syyn takia. Näkis vaan.

        Kuten kerroin, kun tarve vaatii, teen tarkat laskelmat, mitä kannattaa tehdä. Ei se ole mitään muiden perässä juoksemista. Pystyn sen tekemään oikein ja objektiivisesti. Kehoitan kaikkia tekemään samoin. Pitää olla kriittinen maalämmön myyjien suhteen. Jo vuosi sitten eräs väitti, että suora sähkö on öljyä edullisempaa. Unohti vain siirtohinnat ja veron. Tänään ne ovat saman hintaisia.

        En ymmärrä, mitä perusteluissani on vikaa. Ehkä Durakin mielestä se, ettei minulla ole ennakkokäsityksiä puoleen eikä toiseen. Asioiden pitää perustua faktoihin.


      • Durak
        jukak kirjoitti:

        Mitenkähän tuo perustelu oikein menee? Maalämpö on sitä kannattavampaa, mitä suurempi lämmön tarve on. Jos Ruotsissa suuri osa ihmisistä on Suomea suosiollisemmassa asemassa, niin täällä maalämpö on vielä edullisempaa. Ruotsissa on 10 ydinreaktoria, jotka ovat aika surkeita. Niiden käyttöaste on matala ja usein niistä on moni alhaalla. Tunnen ne aika hyvin. Vesivoimaa Ruotsissa on kylläkin runsaasti.

        Yleistinkö minä? Kerroin vain, mikä on yleinen trendi. Näiltä sivuilta löytyy jatkuvasti joitain kiihkoilijoita, jotka kertovat, että kohta maalämpö loppuu, sen ja sen syyn takia. Näkis vaan.

        Kuten kerroin, kun tarve vaatii, teen tarkat laskelmat, mitä kannattaa tehdä. Ei se ole mitään muiden perässä juoksemista. Pystyn sen tekemään oikein ja objektiivisesti. Kehoitan kaikkia tekemään samoin. Pitää olla kriittinen maalämmön myyjien suhteen. Jo vuosi sitten eräs väitti, että suora sähkö on öljyä edullisempaa. Unohti vain siirtohinnat ja veron. Tänään ne ovat saman hintaisia.

        En ymmärrä, mitä perusteluissani on vikaa. Ehkä Durakin mielestä se, ettei minulla ole ennakkokäsityksiä puoleen eikä toiseen. Asioiden pitää perustua faktoihin.

        "Maalämpö on sitä kannattavampaa, mitä suurempi lämmön tarve on. "

        Tämän takia isot laitokset käyttävät maalämpöä ja ensin kaikki isot tehteet, liikkeet jne. varustettiin maalämmöllä ja nyt se on tulossa pienkiinteitöihin. Öh, vai menikö se sittenkään niin.

        "Jos Ruotsissa suuri osa ihmisistä on Suomea suosiollisemmassa asemassa, niin täällä maalämpö on vielä edullisempaa. "

        Näin juuri. Ja Grönlannissa ei ole mitään muuta juuri tästä syystä. Öh, vai menikö se sittenkään niin.

        "Ruotsissa on 10 ydinreaktoria, jotka ovat aika surkeita. Niiden käyttöaste on matala ja usein niistä on moni alhaalla. Tunnen ne aika hyvin. Vesivoimaa Ruotsissa on kylläkin runsaasti."

        Ruotsissa ydinvoimaa löytyy 9 Teraa ja Suomessa 3. Onhan nuo surkeita nuo ruotsalaiset. Öh, vai menikö se sittenkään niin.

        "Yleistinkö minä? Kerroin vain, mikä on yleinen trendi. Näiltä sivuilta löytyy jatkuvasti joitain kiihkoilijoita, jotka kertovat, että kohta maalämpö loppuu, sen ja sen syyn takia. Näkis vaan."

        Et tässäkään yleistä. Öh, vai menikö se sittenkään niin.

        "Kuten kerroin, kun tarve vaatii, teen tarkat laskelmat, mitä kannattaa tehdä. Ei se ole mitään muiden perässä juoksemista. Pystyn sen tekemään oikein ja objektiivisesti."

        Uskomme kaikki tähän ja olemme kiitollisia, että simnulta löytyy oikea ja puolueeton tieto. Öh, vai menikö se sittenkään niin.

        "En ymmärrä, mitä perusteluissani on vikaa. Ehkä Durakin mielestä se, ettei minulla ole ennakkokäsityksiä puoleen eikä toiseen. Asioiden pitää perustua faktoihin. "

        Ei mitään, kuten yllä tuli jo ilmi ja kun teikäläisellä on täysin oikeat ja objektiiviset laskelmat, niin me kaikki uskomme sinuun. Öh, vai menikö se sittenkään niin.


      • Durak kirjoitti:

        "Maalämpö on sitä kannattavampaa, mitä suurempi lämmön tarve on. "

        Tämän takia isot laitokset käyttävät maalämpöä ja ensin kaikki isot tehteet, liikkeet jne. varustettiin maalämmöllä ja nyt se on tulossa pienkiinteitöihin. Öh, vai menikö se sittenkään niin.

        "Jos Ruotsissa suuri osa ihmisistä on Suomea suosiollisemmassa asemassa, niin täällä maalämpö on vielä edullisempaa. "

        Näin juuri. Ja Grönlannissa ei ole mitään muuta juuri tästä syystä. Öh, vai menikö se sittenkään niin.

        "Ruotsissa on 10 ydinreaktoria, jotka ovat aika surkeita. Niiden käyttöaste on matala ja usein niistä on moni alhaalla. Tunnen ne aika hyvin. Vesivoimaa Ruotsissa on kylläkin runsaasti."

        Ruotsissa ydinvoimaa löytyy 9 Teraa ja Suomessa 3. Onhan nuo surkeita nuo ruotsalaiset. Öh, vai menikö se sittenkään niin.

        "Yleistinkö minä? Kerroin vain, mikä on yleinen trendi. Näiltä sivuilta löytyy jatkuvasti joitain kiihkoilijoita, jotka kertovat, että kohta maalämpö loppuu, sen ja sen syyn takia. Näkis vaan."

        Et tässäkään yleistä. Öh, vai menikö se sittenkään niin.

        "Kuten kerroin, kun tarve vaatii, teen tarkat laskelmat, mitä kannattaa tehdä. Ei se ole mitään muiden perässä juoksemista. Pystyn sen tekemään oikein ja objektiivisesti."

        Uskomme kaikki tähän ja olemme kiitollisia, että simnulta löytyy oikea ja puolueeton tieto. Öh, vai menikö se sittenkään niin.

        "En ymmärrä, mitä perusteluissani on vikaa. Ehkä Durakin mielestä se, ettei minulla ole ennakkokäsityksiä puoleen eikä toiseen. Asioiden pitää perustua faktoihin. "

        Ei mitään, kuten yllä tuli jo ilmi ja kun teikäläisellä on täysin oikeat ja objektiiviset laskelmat, niin me kaikki uskomme sinuun. Öh, vai menikö se sittenkään niin.

        Minut on lyöty! Durak on mitätöinyt kaikki minun perusteluni. Vasta-argumentit ovat turhia tuollaisen ylivoimaisuuden edessä, mutta yritän silti.

        Tämän koko homman nimi on ”koti ja rakentaminen” sekä alaotsikko ”lämmitys ja eristäminen”. Kaikki varmaan, paitsi Durak, ymmärsi, että tarkoitan asuintaloja, kun oli kyse lämmön tarpeesta. Aikaisemmin mainitsin, että 3000-3500 l öljyä tai vastaavasti 30 000 kWh suoraa sähköä kuluttava maksaa n. 3500 €. Maalämmöllä sähköä kuluu n. 10 000 kWh ja kustannus 1200 €. Jos lämmön tarve on puolet tästä, kaikki luvut suunnilleen puolittuvat. Kaksi kertaa tehokkaampi maalämpötoteutus ei kuitenkaan maksa kaksi kertaa enemmän kuin pienempi. Näin suurempi lämmön tarve on edullisempi maalämmön suhteen. Tämä voi olla joillekin ylivoimaista ymmärtää.

        Kerropa mitä nuo sinun ydinvoimalukujen yksiköt ovat. No kuitenkin, Ruotsissa tuotettiin ydinvoimalla 2009-2011 vuosittain 50-58 TWh, Suomessa vastaavasti 22-23 TWh. Myös Ruotsin luvut löytyvät Energiateollisuuden sivuilta. Ruotsissa asukkaita on 9.4 milj, Suomessa 5,4 milj. Asukasta kohden ei nyt niin hirveän paljon enemmän. Tässä esimerkki Ruotsin uljaasta ydinvoimasta

        http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/avoinarkisto/index.jsp?xid=3828403&date=2010/06/29

        Oleellisempaa toki on, mitä kuluttaja maksaa sähköstä. Ruotsissa hinta on vähän matalampi, riippuu tietenkin kulloisesta tilanteesta. Ruotsissa sähkön hinta taitaa olla luokkaa 1.1-1.2 kr/kWh. Kun ero on 10 % em. laskelman maalämmön käyttäjä maksaa Ruotsissa 1080 € , mutta suoran sähkön käyttäjä vain 3150 €. Eli tässä tilanteessa Suomessa olisi suurempi säästö.

        Päinvastoin kuin Ruotsin en tunne Grönlannin oloja. Durakhan voisi lähteä tutkimaan niitä. Jos vaikka vaihteeksi löytäisi sieltä joitain kunnon perusteluja omille ajatuksilleen. Käytä vain ihan runsaasti aikaa. Eipä väliä, vaikka jäisit sinne pysyvästi.


      • Durak
        jukak kirjoitti:

        Minut on lyöty! Durak on mitätöinyt kaikki minun perusteluni. Vasta-argumentit ovat turhia tuollaisen ylivoimaisuuden edessä, mutta yritän silti.

        Tämän koko homman nimi on ”koti ja rakentaminen” sekä alaotsikko ”lämmitys ja eristäminen”. Kaikki varmaan, paitsi Durak, ymmärsi, että tarkoitan asuintaloja, kun oli kyse lämmön tarpeesta. Aikaisemmin mainitsin, että 3000-3500 l öljyä tai vastaavasti 30 000 kWh suoraa sähköä kuluttava maksaa n. 3500 €. Maalämmöllä sähköä kuluu n. 10 000 kWh ja kustannus 1200 €. Jos lämmön tarve on puolet tästä, kaikki luvut suunnilleen puolittuvat. Kaksi kertaa tehokkaampi maalämpötoteutus ei kuitenkaan maksa kaksi kertaa enemmän kuin pienempi. Näin suurempi lämmön tarve on edullisempi maalämmön suhteen. Tämä voi olla joillekin ylivoimaista ymmärtää.

        Kerropa mitä nuo sinun ydinvoimalukujen yksiköt ovat. No kuitenkin, Ruotsissa tuotettiin ydinvoimalla 2009-2011 vuosittain 50-58 TWh, Suomessa vastaavasti 22-23 TWh. Myös Ruotsin luvut löytyvät Energiateollisuuden sivuilta. Ruotsissa asukkaita on 9.4 milj, Suomessa 5,4 milj. Asukasta kohden ei nyt niin hirveän paljon enemmän. Tässä esimerkki Ruotsin uljaasta ydinvoimasta

        http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/avoinarkisto/index.jsp?xid=3828403&date=2010/06/29

        Oleellisempaa toki on, mitä kuluttaja maksaa sähköstä. Ruotsissa hinta on vähän matalampi, riippuu tietenkin kulloisesta tilanteesta. Ruotsissa sähkön hinta taitaa olla luokkaa 1.1-1.2 kr/kWh. Kun ero on 10 % em. laskelman maalämmön käyttäjä maksaa Ruotsissa 1080 € , mutta suoran sähkön käyttäjä vain 3150 €. Eli tässä tilanteessa Suomessa olisi suurempi säästö.

        Päinvastoin kuin Ruotsin en tunne Grönlannin oloja. Durakhan voisi lähteä tutkimaan niitä. Jos vaikka vaihteeksi löytäisi sieltä joitain kunnon perusteluja omille ajatuksilleen. Käytä vain ihan runsaasti aikaa. Eipä väliä, vaikka jäisit sinne pysyvästi.

        "Kaksi kertaa tehokkaampi maalämpötoteutus ei kuitenkaan maksa kaksi kertaa enemmän kuin pienempi. Näin suurempi lämmön tarve on edullisempi maalämmön suhteen. Tämä voi olla joillekin ylivoimaista ymmärtää."

        Näinhän se menee. Jos tämä talo muuttuu esim kerrostaloksi, niin se ei kuitenkaan ole enään kannattavaa. Mielenkiintoinen yhdistelmä. Pumppu varmaankin tietää, että kun se on suuren suuri, niin se tahkoo halvalla, mutta jos pumppu saakin tietää, ettei se olekkaan omakotitalossa suuttuu se ja alka murista.

        "Kerropa mitä nuo sinun ydinvoimalukujen yksiköt "

        Mielenkiintoista, ettei suuren suuri asiantuntija tuota tiedä. Olen melkein hämmästynyt.

        "Asukasta kohden ei nyt niin hirveän paljon enemmän."

        Aivan totta, jos 40% enemmän henkeä kohden on melkein sama.

        "Päinvastoin kuin Ruotsin en tunne Grönlannin oloja."

        Kun nyt tuntui löytyvän hämmästyttävästi toinenkin aukko teikäläisen yleissivistyksessä, niin kerrottakoon, että siellä on hieman kylmempi. Tuo ei ole mikään salaisuus.

        Mutta en oikein jaksa idiootin kanssa väitellä asioista. Se ei johda yleensä mihinkään ja tuskin tässäkään tapauksessa.


      • Durak kirjoitti:

        "Kaksi kertaa tehokkaampi maalämpötoteutus ei kuitenkaan maksa kaksi kertaa enemmän kuin pienempi. Näin suurempi lämmön tarve on edullisempi maalämmön suhteen. Tämä voi olla joillekin ylivoimaista ymmärtää."

        Näinhän se menee. Jos tämä talo muuttuu esim kerrostaloksi, niin se ei kuitenkaan ole enään kannattavaa. Mielenkiintoinen yhdistelmä. Pumppu varmaankin tietää, että kun se on suuren suuri, niin se tahkoo halvalla, mutta jos pumppu saakin tietää, ettei se olekkaan omakotitalossa suuttuu se ja alka murista.

        "Kerropa mitä nuo sinun ydinvoimalukujen yksiköt "

        Mielenkiintoista, ettei suuren suuri asiantuntija tuota tiedä. Olen melkein hämmästynyt.

        "Asukasta kohden ei nyt niin hirveän paljon enemmän."

        Aivan totta, jos 40% enemmän henkeä kohden on melkein sama.

        "Päinvastoin kuin Ruotsin en tunne Grönlannin oloja."

        Kun nyt tuntui löytyvän hämmästyttävästi toinenkin aukko teikäläisen yleissivistyksessä, niin kerrottakoon, että siellä on hieman kylmempi. Tuo ei ole mikään salaisuus.

        Mutta en oikein jaksa idiootin kanssa väitellä asioista. Se ei johda yleensä mihinkään ja tuskin tässäkään tapauksessa.

        No kyllä minä tiedän, mitä nuo ydinvoimaluvut tarkoittavat. Sinä et. Ne ovat yhteenlaskettuja kokonaistehoja ja Ruotsin arvo on 9 GW (G on yhtä kuin giga, ei tera).

        Kun Ruotsin ydinvoiman tuotanto on 54 TWh (terawattituntia), käyttöaste on 54 TWh /(9 GW* 8760 h) = 54 / 78.8 = 68 %. Siinä linkissä oli taidettu mainita Suomen ydinvoimalaitosten käyttöaste.

        Ymmärrän hyvin, ettet jaksa väitellä meikäläisen idiootin kanssa.


      • Durak kirjoitti:

        "Kaksi kertaa tehokkaampi maalämpötoteutus ei kuitenkaan maksa kaksi kertaa enemmän kuin pienempi. Näin suurempi lämmön tarve on edullisempi maalämmön suhteen. Tämä voi olla joillekin ylivoimaista ymmärtää."

        Näinhän se menee. Jos tämä talo muuttuu esim kerrostaloksi, niin se ei kuitenkaan ole enään kannattavaa. Mielenkiintoinen yhdistelmä. Pumppu varmaankin tietää, että kun se on suuren suuri, niin se tahkoo halvalla, mutta jos pumppu saakin tietää, ettei se olekkaan omakotitalossa suuttuu se ja alka murista.

        "Kerropa mitä nuo sinun ydinvoimalukujen yksiköt "

        Mielenkiintoista, ettei suuren suuri asiantuntija tuota tiedä. Olen melkein hämmästynyt.

        "Asukasta kohden ei nyt niin hirveän paljon enemmän."

        Aivan totta, jos 40% enemmän henkeä kohden on melkein sama.

        "Päinvastoin kuin Ruotsin en tunne Grönlannin oloja."

        Kun nyt tuntui löytyvän hämmästyttävästi toinenkin aukko teikäläisen yleissivistyksessä, niin kerrottakoon, että siellä on hieman kylmempi. Tuo ei ole mikään salaisuus.

        Mutta en oikein jaksa idiootin kanssa väitellä asioista. Se ei johda yleensä mihinkään ja tuskin tässäkään tapauksessa.

        Jospa se talosi vaikka muuttuisi kerrostaloksi. Tässä joitain esimerkkejä

        http://www.co2-raportti.fi/index.php?page=ilmastovinkit&news_id=1763
        http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2008/08/13719
        http://www.ivtuusimaa.fi/referensseja.php
        http://www.s-kanava.fi/web/s-kanava-medialle/tiedote?announcement=107533_10816


      • öljylläääääää

        Onkait sillä eroa siis suomi on suomi ja ruotsi on ruotsi maantieteellisesti katsottuna esim,toi skåne on pikkustapikkusta etelämpänä kuin koko suomi et se ero jukak.


      • Halleluja!!!
        jukak kirjoitti:

        Jospa se talosi vaikka muuttuisi kerrostaloksi. Tässä joitain esimerkkejä

        http://www.co2-raportti.fi/index.php?page=ilmastovinkit&news_id=1763
        http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=2008/08/13719
        http://www.ivtuusimaa.fi/referensseja.php
        http://www.s-kanava.fi/web/s-kanava-medialle/tiedote?announcement=107533_10816

        Taas yksi maalämpöuskis vauhdissa. Löytänyt muutaman kerrostalon johonka maalämpö asennettu, niin taivas aukeaa.

        Mistä näitä riittää jauhamaan tätä skeidaa?


      • öljylläääääää kirjoitti:

        Onkait sillä eroa siis suomi on suomi ja ruotsi on ruotsi maantieteellisesti katsottuna esim,toi skåne on pikkustapikkusta etelämpänä kuin koko suomi et se ero jukak.

        Niin ja kerropa, miten se vaikuttaa. Miten se muuttaa tilannetta?

        Jos siellä on hieman lämpimpää, niin sekö on ollut syy, että heidän on kannattanut investoida kalliisiin ja vahän energia kuluttaviin maalämpummppuihin. Voisit hieman valaista tarkemmin tuota loistavaa logiikkaa. Niinhän Durak uskoo.


      • Aaameeeen
        jukak kirjoitti:

        Niin ja kerropa, miten se vaikuttaa. Miten se muuttaa tilannetta?

        Jos siellä on hieman lämpimpää, niin sekö on ollut syy, että heidän on kannattanut investoida kalliisiin ja vahän energia kuluttaviin maalämpummppuihin. Voisit hieman valaista tarkemmin tuota loistavaa logiikkaa. Niinhän Durak uskoo.

        Tahvolle tiedoksi, että pumpun hyötysuhde on sitä parempi mitä pienempi lämpötilaero on.


      • Aaameeeen kirjoitti:

        Tahvolle tiedoksi, että pumpun hyötysuhde on sitä parempi mitä pienempi lämpötilaero on.

        Onkohan tämä osoitettu minulle? Kun tuo kommentti ei liity asiaan, eikä nimeni ole Tahvo.

        Ensinnäkin se on COP eli lämpökerroin, eikä varsinaisesti hyötysuhde. Ja tiedätkö, mistä lämpötilaerosta se riippuu. Kyseessä on nimenomaan kylmäaineen lauhtumis- ja höyrystymislämpötilan ero.

        Höyrystymislämpötila riippuu siitä, missä lämpötilassa maasta tuleva liuos tulee lämpöpumpulle (oikeastaan vielä enemmän siitä, missä se lähtee lämpöpumpulta.). Luuletko, että liuos tulee 150-200 m:n syvältä Ruotsissa oleellisesti lämpimämpänä kuin Suomessa? Ruotsissa ei ole juurikaan kuumia lähteitä. Niitä on Islannissa.

        Lauhtumislämpötila taas riippuu lämpöpumpulta lähtevän lämmitysveden lämpötilasta. Paras ratkaisu tässä on lattialämmitys. Sen maksimilämpötila taitaa olla 37 °C. Se on sama Ruotsissa. Sama koskee myös käyttöveden lämpötilaa, jota on bakteerien vuoksi pidettävä riittävän korkeana. Myös Ruotsissa on sama bakteerivaara.

        Näin tuo lämpötilaero on ennen kaikkea mitoitusasia. Lapissa matalalla lattialämmityksen lämpötilalla saavutetaan parempi lämpökerroin kuin Helsingissä korkealla patteriveden lämpötilalla. Yksinkertaisella laskulla voi kyllä nähdä. että tällainen ero ei ole yleensä ratkaiseva.

        Arvaa onko, turhauttavaa vastailla tyypeille, jotka eivät tiedä mitään näistä asioista. Omaa asiantuntemattomuutta pitää sitten kompensoida nimittämällä muita.


      • 5Ave Mariaa pumpulle
        jukak kirjoitti:

        Onkohan tämä osoitettu minulle? Kun tuo kommentti ei liity asiaan, eikä nimeni ole Tahvo.

        Ensinnäkin se on COP eli lämpökerroin, eikä varsinaisesti hyötysuhde. Ja tiedätkö, mistä lämpötilaerosta se riippuu. Kyseessä on nimenomaan kylmäaineen lauhtumis- ja höyrystymislämpötilan ero.

        Höyrystymislämpötila riippuu siitä, missä lämpötilassa maasta tuleva liuos tulee lämpöpumpulle (oikeastaan vielä enemmän siitä, missä se lähtee lämpöpumpulta.). Luuletko, että liuos tulee 150-200 m:n syvältä Ruotsissa oleellisesti lämpimämpänä kuin Suomessa? Ruotsissa ei ole juurikaan kuumia lähteitä. Niitä on Islannissa.

        Lauhtumislämpötila taas riippuu lämpöpumpulta lähtevän lämmitysveden lämpötilasta. Paras ratkaisu tässä on lattialämmitys. Sen maksimilämpötila taitaa olla 37 °C. Se on sama Ruotsissa. Sama koskee myös käyttöveden lämpötilaa, jota on bakteerien vuoksi pidettävä riittävän korkeana. Myös Ruotsissa on sama bakteerivaara.

        Näin tuo lämpötilaero on ennen kaikkea mitoitusasia. Lapissa matalalla lattialämmityksen lämpötilalla saavutetaan parempi lämpökerroin kuin Helsingissä korkealla patteriveden lämpötilalla. Yksinkertaisella laskulla voi kyllä nähdä. että tällainen ero ei ole yleensä ratkaiseva.

        Arvaa onko, turhauttavaa vastailla tyypeille, jotka eivät tiedä mitään näistä asioista. Omaa asiantuntemattomuutta pitää sitten kompensoida nimittämällä muita.

        Uskiksella uskiksen uskomukset.

        Mistäköhän pumppu- uskovaisen raamatusta tämä 37 astetta saatiin?

        Maalikko voisi kuvitella, että Ruotsissa, missä läpötila on useita asteita lämpimämpää voisi riittää pienempi kiertoveden lämpötila. Uskovainen luonnollisesti pukkaa samaa 37 asteista vettä lattiaan.

        Bakteerivaara voi olla sama, mutta Suomessa käytetään 55 asteista, kun Ruosissa riittää 50 asteinen vesi käyttöveteen.

        Uskovainen tietää mitä kylmempi on, sitä parempi COPPi maallämpöalttarilta saadaan.


        Ihan aikuisten oikeasti. Olet aika totaalisen pelle jos et tajua eroa Ruotsin ja Suomen välillä.


      • Durak
        jukak kirjoitti:

        Onkohan tämä osoitettu minulle? Kun tuo kommentti ei liity asiaan, eikä nimeni ole Tahvo.

        Ensinnäkin se on COP eli lämpökerroin, eikä varsinaisesti hyötysuhde. Ja tiedätkö, mistä lämpötilaerosta se riippuu. Kyseessä on nimenomaan kylmäaineen lauhtumis- ja höyrystymislämpötilan ero.

        Höyrystymislämpötila riippuu siitä, missä lämpötilassa maasta tuleva liuos tulee lämpöpumpulle (oikeastaan vielä enemmän siitä, missä se lähtee lämpöpumpulta.). Luuletko, että liuos tulee 150-200 m:n syvältä Ruotsissa oleellisesti lämpimämpänä kuin Suomessa? Ruotsissa ei ole juurikaan kuumia lähteitä. Niitä on Islannissa.

        Lauhtumislämpötila taas riippuu lämpöpumpulta lähtevän lämmitysveden lämpötilasta. Paras ratkaisu tässä on lattialämmitys. Sen maksimilämpötila taitaa olla 37 °C. Se on sama Ruotsissa. Sama koskee myös käyttöveden lämpötilaa, jota on bakteerien vuoksi pidettävä riittävän korkeana. Myös Ruotsissa on sama bakteerivaara.

        Näin tuo lämpötilaero on ennen kaikkea mitoitusasia. Lapissa matalalla lattialämmityksen lämpötilalla saavutetaan parempi lämpökerroin kuin Helsingissä korkealla patteriveden lämpötilalla. Yksinkertaisella laskulla voi kyllä nähdä. että tällainen ero ei ole yleensä ratkaiseva.

        Arvaa onko, turhauttavaa vastailla tyypeille, jotka eivät tiedä mitään näistä asioista. Omaa asiantuntemattomuutta pitää sitten kompensoida nimittämällä muita.

        Ah.

        Täällä tämä vielä vääntää. Eiköhän kohta kaikki tutut tienaa tuhansia euroja kun myyvät lämpöä Fortumille.

        Menikö kuume ja lattialämmön asteet sekaisin keskenään?


      • 5Ave Mariaa pumpulle kirjoitti:

        Uskiksella uskiksen uskomukset.

        Mistäköhän pumppu- uskovaisen raamatusta tämä 37 astetta saatiin?

        Maalikko voisi kuvitella, että Ruotsissa, missä läpötila on useita asteita lämpimämpää voisi riittää pienempi kiertoveden lämpötila. Uskovainen luonnollisesti pukkaa samaa 37 asteista vettä lattiaan.

        Bakteerivaara voi olla sama, mutta Suomessa käytetään 55 asteista, kun Ruosissa riittää 50 asteinen vesi käyttöveteen.

        Uskovainen tietää mitä kylmempi on, sitä parempi COPPi maallämpöalttarilta saadaan.


        Ihan aikuisten oikeasti. Olet aika totaalisen pelle jos et tajua eroa Ruotsin ja Suomen välillä.

        Kuten sanoin kysymys on maksimilämpötilasta. Sekä Ruotsissa että Suomessa saa toki käyttää matalampaa lämpötilla. Harvoinpa tuosta kovin paljo n alle mennään.

        Maallikkokin ymmärtää, että lämmitysvesi lämmittää sisäilmaa. Se on sama Ruotsissa kuin Suomesssa tavallisesti 18-23 °C. Sitten kun tulee kylmä lämmitysveden lämpötilaa pitää nostaa, että saadaan riittävästi lämpöä siirrettyä. Tätä tarvitsee tehdä sitä vähemmän, mitä enemmän on lattialämmitys- tai patteripintaa.

        Kyllä Suomessakin käytetään 50 °C:n käyttövettä ihan kuin Ruotsissa. Se on vain ajoittain nostettava 55 °C:een bakteerivaaran vuoksi.

        COP menee niin, että mitä suurempi em. lämpötilaero on, sitä huonompi COP on. Kun tulee kylmä, patteriveden lämpötilaa joutuu nostamaan ja COP laskee. Lämpöpumppua koskee samanlaiset luonnonlait kuin vesipumppua, jolla kuluu sitä enemmän sähköä, mitä korkeammalle pumppaat. Tuosta yltä voisi ajatella, että luulet päin vastoin.

        Näistä munkin jutuista ei kyllä ymmärrä, miten päin hän asiat ymmärtää. Tuskin ollenkaan. Voisit laskennalisesti osoittaa omat ajatuksesi, silloin ne myös tulisi todistettua.

        Itse lämmitän öljyllä ja enkä tiedä vaihdanko maalämpöön koskaan. Niin kauan kattila kestää ja öljy ei hirveästi kallistu, ei se myöskään kannata.


      • Durak kirjoitti:

        Ah.

        Täällä tämä vielä vääntää. Eiköhän kohta kaikki tutut tienaa tuhansia euroja kun myyvät lämpöä Fortumille.

        Menikö kuume ja lattialämmön asteet sekaisin keskenään?

        On hyvä tuoda valaistusta teidän tietämättömien mailmaan.


      • Durak kirjoitti:

        Ah.

        Täällä tämä vielä vääntää. Eiköhän kohta kaikki tutut tienaa tuhansia euroja kun myyvät lämpöä Fortumille.

        Menikö kuume ja lattialämmön asteet sekaisin keskenään?

        Ei kun se 37 °C tulee puuparketin takia. Ai niin, eihän sinulla ole sellaista.


      • Durak
        jukak kirjoitti:

        Ei kun se 37 °C tulee puuparketin takia. Ai niin, eihän sinulla ole sellaista.

        Parketinvalmistajat suosittelevat huomattavasti alempia pintalämpötiloja. Useimmat lämpötilat ovat reilusti alle 30 astetta (tyypillisesti 27 astetta). Sama pätee muovimatoille ja laminaateille.

        Menoveden lämpötila on yleensä 27-45 astetta. Mitoituspakkasilla tarvitaan laatassa 10-15 astetta pintalämpötilaa korkeampi lämpötila.

        Eiköhän tuo 37 tule kuumemittarista.

        Oikein hämmästelen, että kaikissa noissa saneerauskohteissa oli lattialämitys, eikä tavalliset patterit. Öh, vai menikö se sittenkään niin.

        Ei sulla kyllä taida mennä mikään oikein. Mutta toisaalta hienoa, että joku jaksaa yrittää, joskus tosin kannattaisi lopettaa. Minä lopetan uudestaan ja lupaan olla jatkamatta.

        Maalämpö tosiaan on joillekkin uskon asia.


      • Kirkonkellot kumisee
        jukak kirjoitti:

        Kuten sanoin kysymys on maksimilämpötilasta. Sekä Ruotsissa että Suomessa saa toki käyttää matalampaa lämpötilla. Harvoinpa tuosta kovin paljo n alle mennään.

        Maallikkokin ymmärtää, että lämmitysvesi lämmittää sisäilmaa. Se on sama Ruotsissa kuin Suomesssa tavallisesti 18-23 °C. Sitten kun tulee kylmä lämmitysveden lämpötilaa pitää nostaa, että saadaan riittävästi lämpöä siirrettyä. Tätä tarvitsee tehdä sitä vähemmän, mitä enemmän on lattialämmitys- tai patteripintaa.

        Kyllä Suomessakin käytetään 50 °C:n käyttövettä ihan kuin Ruotsissa. Se on vain ajoittain nostettava 55 °C:een bakteerivaaran vuoksi.

        COP menee niin, että mitä suurempi em. lämpötilaero on, sitä huonompi COP on. Kun tulee kylmä, patteriveden lämpötilaa joutuu nostamaan ja COP laskee. Lämpöpumppua koskee samanlaiset luonnonlait kuin vesipumppua, jolla kuluu sitä enemmän sähköä, mitä korkeammalle pumppaat. Tuosta yltä voisi ajatella, että luulet päin vastoin.

        Näistä munkin jutuista ei kyllä ymmärrä, miten päin hän asiat ymmärtää. Tuskin ollenkaan. Voisit laskennalisesti osoittaa omat ajatuksesi, silloin ne myös tulisi todistettua.

        Itse lämmitän öljyllä ja enkä tiedä vaihdanko maalämpöön koskaan. Niin kauan kattila kestää ja öljy ei hirveästi kallistu, ei se myöskään kannata.

        Uskis jatkaa mantraansa. Edelleen uskovaisten näkövinkkelistä köötteporissa on sama lämmitystarve kuin Suomessa.

        Nyt ulkolämpötilaeroa tasoitetaan sillä että köötteporissa on pienemmän lattiat. Kiesus mikä pelle.

        Hallelujaaa!!!!


      • Kirkonkellot kumisee kirjoitti:

        Uskis jatkaa mantraansa. Edelleen uskovaisten näkövinkkelistä köötteporissa on sama lämmitystarve kuin Suomessa.

        Nyt ulkolämpötilaeroa tasoitetaan sillä että köötteporissa on pienemmän lattiat. Kiesus mikä pelle.

        Hallelujaaa!!!!

        Siinä lukee lattialämmityspintaa ei lattiapintaa. Se tarkoittaa niitä lämmitysputkia, jotka laitetaan lattian sisään. Vaikea mieltää, kun niitä ei näe. Patteripinta liittyy lämmityspattereihin, jotka ovat tavallisesti valkoisia, ikkunan alapuolelle seinälle asennettavia levymäisiä hökötyksiä, joita näkee asunnoissa. Varmaan helpompi tunnistaa.

        Eikö luostarissa opeteta luetun ymmärtämistä?


      • Durak kirjoitti:

        Parketinvalmistajat suosittelevat huomattavasti alempia pintalämpötiloja. Useimmat lämpötilat ovat reilusti alle 30 astetta (tyypillisesti 27 astetta). Sama pätee muovimatoille ja laminaateille.

        Menoveden lämpötila on yleensä 27-45 astetta. Mitoituspakkasilla tarvitaan laatassa 10-15 astetta pintalämpötilaa korkeampi lämpötila.

        Eiköhän tuo 37 tule kuumemittarista.

        Oikein hämmästelen, että kaikissa noissa saneerauskohteissa oli lattialämitys, eikä tavalliset patterit. Öh, vai menikö se sittenkään niin.

        Ei sulla kyllä taida mennä mikään oikein. Mutta toisaalta hienoa, että joku jaksaa yrittää, joskus tosin kannattaisi lopettaa. Minä lopetan uudestaan ja lupaan olla jatkamatta.

        Maalämpö tosiaan on joillekkin uskon asia.

        Lattialämmityksesä menoveden lämpötila 30-40 °C. Suunnittelulämpötilana 37 °C oikein hyvä, niin kuin useasti sunnittelussa käytetään.

        Ohessa enemmän lämpöpumpuista. Kannattaisi lukea. Omaksuminen vain kyseenalaista. Vaikka otsikossa on suuret kiinteistöt, lattiamateriaalit ovat samanlaisia. Monet muut asiat koskevat myös pienkiistöjä.

        http://www.energia.fi/sites/default/files/dokumentit/ajankohtaista/Tapahtumat/2012/lu_seuna_lampopumppufinlandia-taloenergiateollisuusfinal14122011.pdf

        Missä minä olen väitttänyt, että saneerauskohteissa on aina lattialämmitys. Ei minullakaan ole. Olen vain kirjoittanut, että patterilämmityksessä on yleensä huonompi COP. Tarvittaessa patteripintaa voi lisätä.

        On varmaan hyvä, että vetäydyt tästä keskustelusta, kiun pystyt vänkäämään vain joistain lillukanvarsista. Asioiden riippuvuuksia ja vaikutuksia, et pysty esittämään. Teskstistäsi ei voi edes oikein päätellä, miten päin asiat mielessäsi ovat. Tämäkin keskustelu lähti lämpöpumpun lämpötilaerosta, jonka sanoin olevan mitoituskysymys, eikä asia muutu vaikka mentäisiin Ruotsiin.

        No tuo samantasoinen munkki yllä jatkaa tällaista soopaa. Näytätte olevan vielä samaan aikaankin netissä, silloin kun muilla työasiat sen estää.


      • HAALLEEELUUUJAAA!
        jukak kirjoitti:

        Siinä lukee lattialämmityspintaa ei lattiapintaa. Se tarkoittaa niitä lämmitysputkia, jotka laitetaan lattian sisään. Vaikea mieltää, kun niitä ei näe. Patteripinta liittyy lämmityspattereihin, jotka ovat tavallisesti valkoisia, ikkunan alapuolelle seinälle asennettavia levymäisiä hökötyksiä, joita näkee asunnoissa. Varmaan helpompi tunnistaa.

        Eikö luostarissa opeteta luetun ymmärtämistä?

        Selvisi. Eli kun lattiassa jaon kasvattaa tavallisesta 300mm jaosta 150mm jakoon, niin veden lämpötila puolittuu. LOL.

        Nyt siis väität, että ruattissa putkien jako lattiassa on 150mm. ROTFLOL.

        Kädet ristissä rukoillaan ja syvemmälle upotaan pumppu edessä.

        Olet ihan pelle!


      • HAAALLLEEELUUJAA!!!
        jukak kirjoitti:

        Lattialämmityksesä menoveden lämpötila 30-40 °C. Suunnittelulämpötilana 37 °C oikein hyvä, niin kuin useasti sunnittelussa käytetään.

        Ohessa enemmän lämpöpumpuista. Kannattaisi lukea. Omaksuminen vain kyseenalaista. Vaikka otsikossa on suuret kiinteistöt, lattiamateriaalit ovat samanlaisia. Monet muut asiat koskevat myös pienkiistöjä.

        http://www.energia.fi/sites/default/files/dokumentit/ajankohtaista/Tapahtumat/2012/lu_seuna_lampopumppufinlandia-taloenergiateollisuusfinal14122011.pdf

        Missä minä olen väitttänyt, että saneerauskohteissa on aina lattialämmitys. Ei minullakaan ole. Olen vain kirjoittanut, että patterilämmityksessä on yleensä huonompi COP. Tarvittaessa patteripintaa voi lisätä.

        On varmaan hyvä, että vetäydyt tästä keskustelusta, kiun pystyt vänkäämään vain joistain lillukanvarsista. Asioiden riippuvuuksia ja vaikutuksia, et pysty esittämään. Teskstistäsi ei voi edes oikein päätellä, miten päin asiat mielessäsi ovat. Tämäkin keskustelu lähti lämpöpumpun lämpötilaerosta, jonka sanoin olevan mitoituskysymys, eikä asia muutu vaikka mentäisiin Ruotsiin.

        No tuo samantasoinen munkki yllä jatkaa tällaista soopaa. Näytätte olevan vielä samaan aikaankin netissä, silloin kun muilla työasiat sen estää.

        Halleluja!!!

        Nyt linkitetty tuo jokaisen pumppuuskiken musta kirja. Tuollahan väitetään koppien olevan lattialämmpöösä 3-3,5!!! Tuohan on rienausta. Kaikkihan uskikset tietää kopin olevan omalla pumpulla vähintään 6.

        Pattereilla jokainen uskis tietää että koppi on vähintään 3,5.

        Rienausta!!!!! Thyi!! Pois tuo meistä!!!


    • kaarlo.p

      Tuossa täytyy olla jotain vikaa jos menee 88kwhta vuorokaudessa eihän vaan ole asennusvirhe kyseessä tai olisiko vastukset jatkuvasti päällä .Kokeile sammuttaa kone ja käynnistä uudelleen,joissakin jos sulake palaa kone menee vastuksille .Kannattaa mennä maalämpöfoorumi sivuille ja kertoa talon tiedot maalämpökoneen tiedot niin sieltä löytyy asiantuntemusta ja neuvontaa ja vika luultavasti selviää.

      • asiaatutkinu

        ei tarvi olla muuta "vikaa" kuin perinteiset patterit seinällä niin tulistus vastus
        hehkuu punaisena pakkasilla. vesikiertoinen lattialämmitys ja maalämpö kannattaa.


      • 31
        asiaatutkinu kirjoitti:

        ei tarvi olla muuta "vikaa" kuin perinteiset patterit seinällä niin tulistus vastus
        hehkuu punaisena pakkasilla. vesikiertoinen lattialämmitys ja maalämpö kannattaa.

        No nyt menee jo....

        Mikähän tulistusvastus on tutkineella. Osatehoisissa pumpuissa vastus toimii pakkasella kompressorin apuna tarvittaessa. Täystehoiseksi kytketyissä pumpuissa vastus ei voi toimia kompressorin kanssa yhtäaikaa. Meillä on öljyn jäleltä vesikiertoiset patterit senällä. Neljän vuoden aikana tuo 6 kw vastus ei ole ollut päällä kun alussa pumppua käynnistettäessä 3 tuntia. Asun napapiirin pohjoispuolella ja lämmintä riittää huippupakkasillakin. Pumppu 11 kw / 230 m kaivo. Kolme rakennusta yht. 345 neliötä pumppu kuluttaa lämminvesineen keskimäärin 12400 kwh vuodessa...


      • naapurinnmies
        31 kirjoitti:

        No nyt menee jo....

        Mikähän tulistusvastus on tutkineella. Osatehoisissa pumpuissa vastus toimii pakkasella kompressorin apuna tarvittaessa. Täystehoiseksi kytketyissä pumpuissa vastus ei voi toimia kompressorin kanssa yhtäaikaa. Meillä on öljyn jäleltä vesikiertoiset patterit senällä. Neljän vuoden aikana tuo 6 kw vastus ei ole ollut päällä kun alussa pumppua käynnistettäessä 3 tuntia. Asun napapiirin pohjoispuolella ja lämmintä riittää huippupakkasillakin. Pumppu 11 kw / 230 m kaivo. Kolme rakennusta yht. 345 neliötä pumppu kuluttaa lämminvesineen keskimäärin 12400 kwh vuodessa...

        no nyt taas menee... naapurilla maalämpö. talo on 130 neliöinen ja patterit
        seinillä keskuslämmityksen jäljiltä ja vuosikulutus 13500kwh . juuri asken
        vertailtiin mutta saahan tänne kirjoitella omia kulutuksia kunhan totuudessa pysytään.


      • L-pumppu
        asiaatutkinu kirjoitti:

        ei tarvi olla muuta "vikaa" kuin perinteiset patterit seinällä niin tulistus vastus
        hehkuu punaisena pakkasilla. vesikiertoinen lattialämmitys ja maalämpö kannattaa.

        Kysäisepä lattia-asennusfirmaltasi lattialämmityksesi (vesikierron) takuuta? Voit yllättyä! Valittu mikä valittu. Mitä tulee maalämpöön taannoin radiossa tokaisi putkimies kaikkiin asentamiinsa on pumppu vaihdettu uuteen...tuohon en ota kantaa sillä käynnin jaksotuksella on tähän mielestäni hyvin merkittävä merkitys ikää määritellessä toki on myös muitakin...


      • 31
        naapurinnmies kirjoitti:

        no nyt taas menee... naapurilla maalämpö. talo on 130 neliöinen ja patterit
        seinillä keskuslämmityksen jäljiltä ja vuosikulutus 13500kwh . juuri asken
        vertailtiin mutta saahan tänne kirjoitella omia kulutuksia kunhan totuudessa pysytään.

        Jaa että jälleen naapurilla, kumma ettei Ruotsissa. Itse laskuni maksan ja tiedän mitä sähköä kulutan...


      • naapurinnmies
        31 kirjoitti:

        Jaa että jälleen naapurilla, kumma ettei Ruotsissa. Itse laskuni maksan ja tiedän mitä sähköä kulutan...

        mikä ihme tuo jos naapurin sähkön kulutuksen saan tietoon!

        keltähän pitäisi kysyä , sinultako jolle ilmiselvästi lukemat aiheuttivat ärtymystä.

        naapurissa asuva vanhempi pariskunta ei maalämpöä ole haukkunut mutta
        minun mielestä lukemat ovat isohkoja , johtuen lämmönjako tavasta.

        on se vaan kumma jos tänne reaalilukemia ilmoittaa niin jonkun mielestä
        se on liikaa tai sitten liian vähän . v....kaikenlaisia leipä elättää.


    • aikuinen mies

      13500 kWh on ihan realistinen KOKONAISKULUTUS jos käyttösähkökin huomioidaan. Meillä 180 neliötä vuodelta -74 ja kokonaiskulutus on 15000 kWh, josta maalämmön osuus 60% eli 9000 kWh ja loput käyttösähköä.

      • minävaantaas

        niin on, sillä meillä -72 160m2 1550-1600L/vuosi (keskiarvo) öljyä. laitteet uusittu ja taloa eristetty lissää 90 luvulla. esim. maalämmöllä kulutus ehkä olisi meilläkin tuo 9000-10000kwh/vuosi...olen laskenut meidän tappauksessa, ettei kannata, tuo 300€ mahdollinen säästö vuodessa...


      • minävaantaas kirjoitti:

        niin on, sillä meillä -72 160m2 1550-1600L/vuosi (keskiarvo) öljyä. laitteet uusittu ja taloa eristetty lissää 90 luvulla. esim. maalämmöllä kulutus ehkä olisi meilläkin tuo 9000-10000kwh/vuosi...olen laskenut meidän tappauksessa, ettei kannata, tuo 300€ mahdollinen säästö vuodessa...

        Mitenköhän tuo lasku menee. Oljymäärä 1500 l vastaa n. 15 000 kWh. Tällä lukemalla maalämön sähkön kulutus jää alle 500 kWh/vuosi. Eli säästö nykyisillä hinnoilla vähintään1500x1.1-5000x0.12 = 1050 €/vuosi.

        Eihän tämä tarkoita sitä, että hyvin kannattava öljykattila kannattaisi suin päin vaihtaa maalämpöön. Mutta kun öljyn hinta nousee ja kattila/öljysäiliö pitää uusia, tilanne voi olla toinen.

        Jos jotain esittää, pitää pysyä totuudessa.


      • jukak kirjoitti:

        Mitenköhän tuo lasku menee. Oljymäärä 1500 l vastaa n. 15 000 kWh. Tällä lukemalla maalämön sähkön kulutus jää alle 500 kWh/vuosi. Eli säästö nykyisillä hinnoilla vähintään1500x1.1-5000x0.12 = 1050 €/vuosi.

        Eihän tämä tarkoita sitä, että hyvin kannattava öljykattila kannattaisi suin päin vaihtaa maalämpöön. Mutta kun öljyn hinta nousee ja kattila/öljysäiliö pitää uusia, tilanne voi olla toinen.

        Jos jotain esittää, pitää pysyä totuudessa.

        No tuossa pitää olla 5000 kWh/vuosi kuten laskelamssakin on käytetty.


    • 12

      eiköse ole että talossa lämmitetään kuutioita eikä neliöitä,laskekaa sen mukaan,kiitos

    • kiva kun on oma joki

      Virtaa tulee joesta ja ei maksa kuin joskus huolto kulut, Vois siis sanoa että ilmaista sähköä ja lämpöä.

    • Ei suoralla sähkölle

      Kytke laitteesta vastuksen käyttömahdollisuus kokonaan pois päältä ja katso mitä tapahtuu. Meillä IVT:n vehkeet ja ku menee asentajavalikkoon, niin pääsee säätämään. Pitää vaan osata ja asentajat ei välttämättä halua opastaa :( Mutta olikos se 10 vai 15 sekuntia oikea nappi pohjassa.

      Iso varaava leivinuuni ja tuparatkaisu uudessa talossa tietysti mahdollistaa tarkemman hienosäädön puilla. Käytännössä homma meni vielä niin, että säädin lämmitysasetukset niin alhaalle, että oikeilla pakkasilla talon lämmityksen hienosäätö tehtiin haloilla.

      Asetukset joilla talossa oli lämmin ilman uunia johtivat alutalvesta naisen logiikkaan, että leivinuunia ei voi käyttää tai tulee liian kuuma. Ja halot oli raijattu mökiltä, joten niille ei hintaa liikaa laskettu. Enpä tietenkään muijalle kertonu säätömuutoksestani, mutta hyvinpä tuo oppi, että kun hakee puut ja lämmittää, niin tulee lämmin :)

    • Jones58

      Vaihdoin neljä vuotta sitten öljylämmityksen (vanha kattila ja kohtuukuntoinen poltin) maalämpöön ja ole ollut hyvin tyytyväinen ratkaisuun. Öljyä kului n. 4000 litraa vuodessa (-64 rakennettu talo, kaksi asuinkerrosta ja lämmin kellarikerros). Nyt lämmityksen osuus on noin 14000 Kw l. reilu kolmannes entisestä (1000 l = 10 000 Kw?). No säästöjä ei ole kertynyt mutta muuten menee nopilta osin hienosti. Eikätämä ole maksettu mainos...

    • yxkalamies

      Kun laitatte maalämmön/kalliolämmön, hankkikaa invertteri pumppu. Se on vähän kalliimpi mutta kuluttaa sähköä vähemmän.

    • 28

      samahan se on antaa säästö invertelipumpun myyjälle

    • Pjanomies

      UIH! Ostin kans ruåttalaisen pumpun (ns. kehittäjän). Nyt on tatti 0,5 cm pitempi... spruits!!

      • maalämpömies

        En ymmärrä ketään täällä foorumilla.
        Minä rakensin talon jossa on taloudellista asua kun vaan viitsii tyytyä vähän vähmpään.
        5 henkinen perhe,vain yksi huone,huone korkeus 160cm(ei ole hukkakuutioita,ollaan kaikki alle 160cm pitkiä joten hyvin pärjätään)
        Toivottavasti lapsetkaan eivät kasva pidemmiksi tai toivottavasti ovat ainankin vahvaselkäisiä.
        Lämmitysmuotona maalämpö,mutta ei ole vielä tarvinnut päälle laittaa kun muija tykkää polttaa kynttilöitä aika paljon,tosin ihan hyvä sinänsä kun ei tullut asennettua yhtään valaisinta kun oli niin tiukka budjetti rakentamisvaiheessa.
        Kovimmilla pakkasilla ollaan pilkkihaalarit päällä,mutta sekin on ihan hyvä kun
        työttömänä joutaa pilkillekin joka aamu lähtemään niin ei tartte erikseen ruveta sitten pukemaan.
        suosittelen kaikille saman tyyppistä ratkaisua sähkön kulutus oli 0kvh,perusmaksu piti maksaa mutta siitäkin selvittiin kun lainattiin mummon eläkesäästöistä vähän.


      • onsevainnero
        maalämpömies kirjoitti:

        En ymmärrä ketään täällä foorumilla.
        Minä rakensin talon jossa on taloudellista asua kun vaan viitsii tyytyä vähän vähmpään.
        5 henkinen perhe,vain yksi huone,huone korkeus 160cm(ei ole hukkakuutioita,ollaan kaikki alle 160cm pitkiä joten hyvin pärjätään)
        Toivottavasti lapsetkaan eivät kasva pidemmiksi tai toivottavasti ovat ainankin vahvaselkäisiä.
        Lämmitysmuotona maalämpö,mutta ei ole vielä tarvinnut päälle laittaa kun muija tykkää polttaa kynttilöitä aika paljon,tosin ihan hyvä sinänsä kun ei tullut asennettua yhtään valaisinta kun oli niin tiukka budjetti rakentamisvaiheessa.
        Kovimmilla pakkasilla ollaan pilkkihaalarit päällä,mutta sekin on ihan hyvä kun
        työttömänä joutaa pilkillekin joka aamu lähtemään niin ei tartte erikseen ruveta sitten pukemaan.
        suosittelen kaikille saman tyyppistä ratkaisua sähkön kulutus oli 0kvh,perusmaksu piti maksaa mutta siitäkin selvittiin kun lainattiin mummon eläkesäästöistä vähän.

        Näin kirjoitti veda- miäs


    • maalämmitäjä -88 st

      Talossani on vuosi -88 lähtien ollut mlp ja kulutus -kaikki sähkö 297 tkw.
      Talon lämmin osa 250 neliötä.
      Varaava takka laitettu 2000, poltan siinä pellettejä ja kaikki palavat roskat.
      Pellettejä kuluu noin 150e edestä.
      Kallista on lämpö kun täytyy maksaa Euroopan rupusakille osuudet!!!!

      • maalämmittäjä -88st

        Jäi kertomatta, patteriverkoston paisuntasäiliö uusittu ja kerran kylmäaineet.
        Huoltokustannukset tältä ajalta noin 250e.


      • Niin suhteellista
        maalämmittäjä -88st kirjoitti:

        Jäi kertomatta, patteriverkoston paisuntasäiliö uusittu ja kerran kylmäaineet.
        Huoltokustannukset tältä ajalta noin 250e.

        Suorasähkö vuodesta -82. Neliöitä 270 ja kaikki lämpimiä. Kaikki sähkö 720tWh.

        Huoltokustanukset 150€ koko aikana, jotka ovat menneet kolmen termostaatin uusimiseen eri huoneissa.

        Maksan veroissani vuodessa enemmän tukiaisia maaseudun junttipaakuille, kuin mitä lämmitykseni maksaa!!!


    • sähköntuottaja

      Suorasähkö vuodesta -73, 2 kerrosta, kerrosala 80 80 neliötä. Vuosikulutus 30000-33000 kWh, kylmimpinä talvipäivinä menee yli 200 kWh vaikka sisälämpö olisi 19-20 asteessa. Pojalla samanikäinen talo, 180 neliötä ja 1-tasoinen. Maalämmön vuosikulutus 8500-9000 kWh käyttösähkö 5000 kWh, kylmimpinä talvipäivinä kulutus 70 kWh.

      • Omenat ja päärynät

        Vanhempieni talo -69. Neliöitä 250. Lämpöön 25000kWh ja sähköön 6000kWh. Sisälämpö 21-22. Autotalli neliöissä mukana ja siellä 18 astetta.

        Täytyy sanoa, että on teikäläisellä aika laaduton torppa noilla neliöillä ja kulutuksilla.


    • MurderDick

      Lämmitykseen ei tietysti koskaan vaikuta talon rakennuspaikka, rakentamisen laatu, eristeet, muoto, koko, ihmisten/kotieläinten määrä, huonejako, lattia/patterilämmitys, huonelämpötila, maalämpökaivon syvyys/määrä, laitteiston säädöt....jatkanko vielä?

      Eli se on ihan ihan turha täällä verrata naapurin koirankopin lämmityskustannuksia omaan kissan paskalaatikon kokoiseen "asunmelkeinhelsingissäelisipoossa" ekoperkelehelvetinmatalaenergiavitun taloon...

      Noita muuttujia kun katsoo niin se on pikkasen turha kattoo mitään COP-arvoja (suomeksi POLIISI-arpoja, jos joku ei ymmärtänyt)......

      ja ennen kaikkea se on AIVAN VITUN SAMA, ASUUKO RUOTSISSA VAI SUOMESSA, KUNHAN ASUU SUOMESSA!!!

    • hijk

      Meillä on maalämpötalo ollut nyt 4,5 vuotta. En osaa sanoa, paljonko pumppu itse käyttää sähköä, mutta talon sähkönkulutus on n 12 000 kWh/vuosi. Sisältää kaiken sähkön, ml hetivalmiskiuas ja talvella käytettävän kuivausrummun. En vaihtaisi maalämpöä mihinkään muuhun lämmitysmuotoon. Alussa vastustelin sen hankkimista kalleuden vuoksi, mutta onneksi isäntä piti päänsä ja se hankittiin. Ja lämmityksessä ei ole tarvinnut pihistellä ja takkaa lämmitetään tunnelman vuoksi, ei lämmittämisen takia.

      • hik

        Meillä on ollut puulämmitys 5 vuotta. Sähköä kuluu 4 000kWh/vuosi. Löytyy hetivalmis kiuas, kuivaajat ym. jotka lienevät itsestäänselvyyksiä.

        Aika hyvin tuolla puulla säästää. Puut tulevat omasta metsätä metsänhoidon oheistuotteena. Osa myydään eteenpäin olemattomaan hintaan.

        Kattilaan mies käy kerran päivässä laittamassa tulen ja kesäisin kerran viikossa. En vastustellut hankkimista, koska tuo on ainoa oikea lämmitysmuoto.

        Teihin verrattuna säästi kalliilta porauskelta ja pumpulta ja lisäksi syntyy säästöä tuhat euroa vuodessa. Noilla yhdessä tekee yhden etelänmatkan vuodessa, aivan tunnelman vuoksi.


    • Lämpöpuhku

      250 neliön talo. Öljylämmitys. Nykyisillä öljyn hinnoilla kustannus kuukautta kohti hieman alle 100 euroa. Puilla ei ole lämmitetty, vaikka leivinuuni onkin. Uusi lämmityskattila ja tehostettu lämmönsäätöautomatiikka. Sähköä kuluu noin. 4 000kWh/vuosi asumiseen.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tänään pyörit ajatuksissa enemmän, kun erehdyin lukemaan palstaa

      En saisi, silti toivon että sinä vielä palaat ja otetaan oikeasti selvää, hioituuko särmät ja sulaudummeko yhteen. Vuod
      Ikävä
      22
      5404
    2. Huomenta ihana

      Kauniskasvoinen ihanuus 😘 saan sut vielä
      Ikävä
      26
      4677
    3. Hei rakas...

      Miten on työpäivä sujunut? Rakastan sinua 💗
      Ikävä
      28
      2681
    4. Edelleen sitä on vaikea uskoa

      Että olisit oikeasti rakastunut muhun
      Ikävä
      34
      2324
    5. Toiveikas vai toivoton

      torstai? Ajatuksia?
      Ikävä
      37
      2058
    6. Vitsi mihin menit. Heti takasin.

      Mä näin sut tuu takasin! Oli kiire, niin en ehtiny sin perään!
      Ikävä
      15
      2008
    7. En ole koskaan kokenut

      Ennen mitään tällaista rakastumista. Tiedän että kaipaan sinua varmaan loppu elämän. Toivottavasti ei tarvitsisi vain ka
      Ikävä
      19
      1637
    8. Mukavaa päivää

      Mun rakkauden kohteelle ❤️ toivottavasti olet onnellinen
      Ikävä
      12
      1581
    9. Voi ei! Jari Sillanpää heitti keikan Helsingissä - Hämmästyttävä hetki lavalla...

      Ex-tangokuningas on parhaillaan konserttikiertueella. Hän esiintyi Savoy teatterissa äitienpäivänä. Sillanpää jakoi kons
      Suomalaiset julkkikset
      24
      1380
    10. Ei tämä etene ikinä

      Kun kumpikaan ei enää ota yhteyttä. Mä en ainakaan uskalla.
      Ikävä
      17
      1364
    Aihe