Mikä on paimensukuinen?

Paimensukuiset ovat komeita koiria, mutta tuollainen yleistäminen ja liioitteleminen näyttelylinjaisista pilaa viestisi järkevyyden ja vauuttavuuden.

Ja normaali lappari on juuri se alkuperäinen paimentava.

Minulla ainakin on suomenlapinkoira ("näyttelylinjainen") ihan kerrostalossa, eikä räksytä koskaan (haukkuu lähinnä leikkiessään muiden koirien kanssa ja joskus unissaan ; ). Jos joku liikkuu rappukäytävässä, tulee posti tms. koira on ihan hiljaa. Toki on tottunut kerrostalon ääniin pennusta pitäen. Ei siis kannata yleistää.

kohtuus kaikessa! kirjoitti:

Paimensukuiset ovat komeita koiria, mutta tuollainen yleistäminen ja liioitteleminen näyttelylinjaisista pilaa viestisi järkevyyden ja vauuttavuuden.

Ja normaali lappari on juuri se alkuperäinen paimentava.

Lue lisää

Nääkin on makuasioita. Mutta minun henkilökohtainen kokemus on juuri se, että ne normilapparit ovat kaameita räksyttäjiä laidasta laitaan ja paimensukuiset hillitympiä äänenkäyttäjiä.
Minkäs minä sille voin, ettei ole tullut vielä yhtään räksyttämätöntä normilapinkoiraa vastaan?!

lapinporokoira kirjoitti:

Nääkin on makuasioita. Mutta minun henkilökohtainen kokemus on juuri se, että ne normilapparit ovat kaameita räksyttäjiä laidasta laitaan ja paimensukuiset hillitympiä äänenkäyttäjiä.
Minkäs minä sille voin, ettei ole tullut vielä yhtään räksyttämätöntä normilapinkoiraa vastaan?!

Lue lisää

Minähän kirjoitin, että normaali lappari on se alkuperäinen paimentava. Eli jos haluaa normaalin lapinkoiran, pitää hankkia paimensukuinen, mutta näyttelylinjainen on epänormaali lappari.

Se on ihan mielipidekysymys kumpi on nätimpi:paimensukuinen vai valtalinja.Tietämäsi "normi"lapparit on tekstisi perusteella huonoluonteisia/huonosti koulutettuja.

Räksyttäjiä ja remmiräyhääjiä on niin paimensukuisissa kuin valtalinjaa edustavissa.

lapinporokoira kirjoitti:

Nääkin on makuasioita. Mutta minun henkilökohtainen kokemus on juuri se, että ne normilapparit ovat kaameita räksyttäjiä laidasta laitaan ja paimensukuiset hillitympiä äänenkäyttäjiä.
Minkäs minä sille voin, ettei ole tullut vielä yhtään räksyttämätöntä normilapinkoiraa vastaan?!

Lue lisää

Juu...makuasioita on!
Minulla on normilappari joka ei ole räköttäjä. Minun käsitykseni onkin sitten aivan toisenlainen kuin sinulla. Ymmärtääkseni paimensukuinenlappari on juurikin herkkähaukkuisempi, koska ovat työsukuisiin kuuluvia .
Siitähän siinä käsittääkseni on kyse...pyritään jalostamaan koiria alkuperäistä käyttötarkoitusta vastaavaksi ja Lapinkoirahan paimentaa juurikin ääntä käyttäen!!!!

Jaahas, oikein asiantunitjanako noin kirjoitat? Luulo kuule ei ole tiedon väärtti. :)

paimenen omistaja kirjoitti:

Jaahas, oikein asiantunitjanako noin kirjoitat? Luulo kuule ei ole tiedon väärtti. :)

Se on tosiasia, jota ei vain uudet "henkeen ja vereen" niin paimensukuista kannattavat harrastajat halua hyväksyä ja vedetään herneet nokkaan hyvin herkästi. ;) Kannattaa tutustua vanhempiin julkaisuihin, jos kiinnostaa rodun ns. kahtiajako. Samoja koiria sieltä taustoista löytyy oli koira paimensukuinen tai ei. Kuten kirjoitin, jokaiselle löytyy se omaa silmää miellyttävä koira, se on tämän rodun rikkaus. :)

minna kirjoitti:

Se on tosiasia, jota ei vain uudet "henkeen ja vereen" niin paimensukuista kannattavat harrastajat halua hyväksyä ja vedetään herneet nokkaan hyvin herkästi. ;) Kannattaa tutustua vanhempiin julkaisuihin, jos kiinnostaa rodun ns. kahtiajako. Samoja koiria sieltä taustoista löytyy oli koira paimensukuinen tai ei. Kuten kirjoitin, jokaiselle löytyy se omaa silmää miellyttävä koira, se on tämän rodun rikkaus. :)

Lue lisää

Lisään sen verran, että seura on perustettu aikoinaan, kun on harrastajien kesken tullut kiistaa lapinkoiran rotutyypistä, eli ei todellakaan paimennusominaisuuksista. Saapi vetää herneet, mutta näin se vain on ollut. ;)

Niin, ilmeisesti se tässä on joidenkin virallisen lapinkoiralinjan edustajien taholla vaikeaa ymmärtää, että kun alkuperältään paimentavaan rotuun risteytetään pystykorvarotujen edustajia, niin sehän on selvä, että paimennusominaisuus silloin ei välttämättä säily vaan jopa väistyy ja pystykorvan metsästysominaisuudet esim. riistavietti lisääntyy.

paimenen omistaja kirjoitti:

Niin, ilmeisesti se tässä on joidenkin virallisen lapinkoiralinjan edustajien taholla vaikeaa ymmärtää, että kun alkuperältään paimentavaan rotuun risteytetään pystykorvarotujen edustajia, niin sehän on selvä, että paimennusominaisuus silloin ei välttämättä säily vaan jopa väistyy ja pystykorvan metsästysominaisuudet esim. riistavietti lisääntyy.

Lue lisää

Eiköhän nämä kantakoirat ole sen verran kaukana nykypäivän koirien sukutauluissa, että se "sekarotuinen kalikkakaula" ei enään paljoa siellä vaikuta. :) Hauskaa, lähes aina ko. koira tuodaan näissä keskusteluissa esille. :) Yksi seuran perustajajäsenistä jopa oli sitä mieltä nykypäivän koirista Koiramne lehdessä olleessa kirjoituksessaan jokunen vuosi sitten. Väittäsin, että kun moni mieltää paimensukuisella olevan nimenomaa enemmän paimennustaipumusta, niin moni sitä tarvitseva sellaisen ottaa. Ihan samoin kun joku etsii näyttelykoiraa ja niin moni tähdentää, miten paimensukuinen ei niissä pärjää, niin otetaan se virallisen linjan koira. Paimennustaipumusta kumminkin kummastakin linjasta löytyy ja näyttelyissä on paimensukuisiakin palkittu korkeasti.

Minä ihmettelen, miksi sinä paimenen omistaja oikeastaan vedit kirjoituksestani alunperin herneet, kun kuitenkin myönnät asian olevan niin kuin kirjoitin.. :)

Ehkä en ole asiantuntija teidän linjaanne koskien, koska kasvatan virallisen linjan koiria, mielestäni nämä kaikki ovat kuitenkin suomenlapinkoiria, linjaan katsomatta. :)

Tämä on kumma aihe, kun se nostaa aina monelta karvat pystyyn ja nimenomaa paimensukuisten omistajien. Onhan se hienoa, että sitä omaa, omasta mielestä "ainoaa oikeaa" linjaa puolustaa kynsin hampain. Kuin moni tällainen on oikeastaan oikeasti perehtynyt ihan henkilökohtaisesti molempiin linjoihin. Kyllä tuo paimensukuisen luonteen kuvaus esimerkiksi moneenkin koiraani sopii, joten ei näissä taida niin suuria eroja olla kuitenkaan. :)

minna kirjoitti:

Eiköhän nämä kantakoirat ole sen verran kaukana nykypäivän koirien sukutauluissa, että se "sekarotuinen kalikkakaula" ei enään paljoa siellä vaikuta. :) Hauskaa, lähes aina ko. koira tuodaan näissä keskusteluissa esille. :) Yksi seuran perustajajäsenistä jopa oli sitä mieltä nykypäivän koirista Koiramne lehdessä olleessa kirjoituksessaan jokunen vuosi sitten. Väittäsin, että kun moni mieltää paimensukuisella olevan nimenomaa enemmän paimennustaipumusta, niin moni sitä tarvitseva sellaisen ottaa. Ihan samoin kun joku etsii näyttelykoiraa ja niin moni tähdentää, miten paimensukuinen ei niissä pärjää, niin otetaan se virallisen linjan koira. Paimennustaipumusta kumminkin kummastakin linjasta löytyy ja näyttelyissä on paimensukuisiakin palkittu korkeasti.

Minä ihmettelen, miksi sinä paimenen omistaja oikeastaan vedit kirjoituksestani alunperin herneet, kun kuitenkin myönnät asian olevan niin kuin kirjoitin.. :)

Ehkä en ole asiantuntija teidän linjaanne koskien, koska kasvatan virallisen linjan koiria, mielestäni nämä kaikki ovat kuitenkin suomenlapinkoiria, linjaan katsomatta. :)

Tämä on kumma aihe, kun se nostaa aina monelta karvat pystyyn ja nimenomaa paimensukuisten omistajien. Onhan se hienoa, että sitä omaa, omasta mielestä "ainoaa oikeaa" linjaa puolustaa kynsin hampain. Kuin moni tällainen on oikeastaan oikeasti perehtynyt ihan henkilökohtaisesti molempiin linjoihin. Kyllä tuo paimensukuisen luonteen kuvaus esimerkiksi moneenkin koiraani sopii, joten ei näissä taida niin suuria eroja olla kuitenkaan. :)

Lue lisää

Kun kirjoitan, että "luulo ei ole kuule tiedon väärtti", niin ei se tarkoita, että minulla olisi herne ollut nenässä. Tulkitset nyt kirjoituksiani ihan omien ennakkoluulojesi ja aiempien mielleyhtymiesi mukaan. Sinulla kun näyttäisi olevan kirjoitustesi perusteella aiemminkin tietty käsitys paimensukuisten kasvattajista ja omistajista, varsinkin nykyisistä sellaisista, niin oikopäätä nytkin lykkäät minut siihen samaan käsityslaatikkoosi.

Edelleenkin ajattelen jo sinun myöhempienkin kirjoitustesi perusteella tässä ketjussa, ettet tajua täysin tätä paimensukuisten lähtökohtatilannetta ja miksi se edelleenkin halutaan pitää omana linjanaan.

Samoilla linjoilla toki tässä pitkälti ollaan, mutta sinä et taida käsittää sitä, että geeniperimä periytyy, niin pystykorvien kuin paimenkoirienkin, tuli se geeniperimä sitten viiden tai kymmenien vuosien takaa, niin kyllähän se säilyy, jos sitä ei pahasti sekoiteta muilla vierailla geeneillä. Joku geeniperimä voi olla piilevänä ja sitten taas näkyvänä myöhemmissä sukupolvissa.
Kalikkakaulakin on tuotu rotuun vasta 70-80 -lukujen vaihteessa, ei kovin kauaa sitten. Toki sen periyttämät geenit vielä virallisessa linjassa jyllää, samaten kuin samoihin aikoihin Lecibsin kennelin linjaan tuodun pystykorvasekoitteisen lapinkoiran geenit ja muidenkin tuohon aikaan viralliseen linjaan tuotujen pystykoira-lapinkoirasekoitteisten geenit. Ei Kalikkakaula toki ainoa rotuuntuotu pystykoirasekoitus ole.
Kyllähän ihmisestäkin voidaan sanoa, että kun "mustaa ja valkoista" sekoittaa, niin siitä tulee "vaaleanruskea". Eli pystykoiraa kun laitetaan usein sekaan, niin ei se ole enää täysin paimenkoiraa.

Paimensukuisissa juurikin on koottu kantakoirat alkuperäisistä paimentavista lapin paimenista ja niissä on sekä pitkäkarvaista että lyhytkarvaista porokoiraa taustalla. Paimennusominaisuus on haluttu säilyttää ja sitä vielä testataankin myös jalostustakin silmälläpitäen.
Sekin muuten saattaa sekoittaa useita luulemaan jotain omituista, kun vanhoissa ja uudemmissakin teksteissä lukee usein porokoira, kun puhutaan paimentavista lapin koirista, niin virallisen linjan nykykasvattajat ja -koiranomistajat ehkä luulee, että sehän on se nykyinen rekisterissä oleva lapinporokoira vaikka kyseessä saattaa ollakin paimentava lapinkoira! Ja siksi myös ehkä luulevat, ettei paimensukuinen osaa enää oikeasti paimentaa.

Ja tottakai paimennusominaisuus ja muutkin paimennuskoiran luonteenpiirteet, esim. nöyryys, ovat säilynyt myös virallisessa linjassa että paimensukuisessa linjassa. En ole sitä koskaan kieltänytkään. Olenhan jo maininnut moneen kertaan, että virallisessahan on kantakoirina myös niitä samoja kuin paimensukuisissakin ja viralisia astutetaan ahkerasti edelleenkin paimensukuisten kanssa, joten paimennusominaisuudetkin säilyvät vielä jotenkin myös virallisenkin linjan lappalaisissa.

Mutta virallisessa linjassa esiintyy paljon myös pystykorvan luonnetta ja rakennetta, koska nimenomaan siksi Kalikkakaula ja muut sen tyyppiset otettiin rotuun.

Voihan olla, että nykykasvattajat virallisellakin puolella hakevat pitkärunkoisempaa paimenkoiramaisempaa rakennetta kuin sitä pystykoiramaista rakennetta, mitä aiemmin ihannoitiin. Ja ehkä olette myös enemmän nykyisin kiinnostuneita myös paimennusominaisuuden säilyttämisestä.

Hmmm... toistan taas uudelleen, saman minkä jo aiemminkin sanoin, että molemmat linjat ovat toki lapinkoiria ja joku tykkää toisesta ja joku toinen taas toisesta, makunsa kullakin. Mielestäni kukaan paimensukuisen omistaja ei ole "verenmaku suussa" väittänyt, että vain paimensukuinen olisi se "ainoa oikea" lapinkoira. Sinulla itselläsi taitaa ne asenteet ja ennakkoluulot nyt olla aika tiukasti metsässä, joten relaa nyt vähän, joulukin on jo ovella! :)

paimenen omistaja kirjoitti:

Kun kirjoitan, että "luulo ei ole kuule tiedon väärtti", niin ei se tarkoita, että minulla olisi herne ollut nenässä. Tulkitset nyt kirjoituksiani ihan omien ennakkoluulojesi ja aiempien mielleyhtymiesi mukaan. Sinulla kun näyttäisi olevan kirjoitustesi perusteella aiemminkin tietty käsitys paimensukuisten kasvattajista ja omistajista, varsinkin nykyisistä sellaisista, niin oikopäätä nytkin lykkäät minut siihen samaan käsityslaatikkoosi.

Edelleenkin ajattelen jo sinun myöhempienkin kirjoitustesi perusteella tässä ketjussa, ettet tajua täysin tätä paimensukuisten lähtökohtatilannetta ja miksi se edelleenkin halutaan pitää omana linjanaan.

Samoilla linjoilla toki tässä pitkälti ollaan, mutta sinä et taida käsittää sitä, että geeniperimä periytyy, niin pystykorvien kuin paimenkoirienkin, tuli se geeniperimä sitten viiden tai kymmenien vuosien takaa, niin kyllähän se säilyy, jos sitä ei pahasti sekoiteta muilla vierailla geeneillä. Joku geeniperimä voi olla piilevänä ja sitten taas näkyvänä myöhemmissä sukupolvissa.
Kalikkakaulakin on tuotu rotuun vasta 70-80 -lukujen vaihteessa, ei kovin kauaa sitten. Toki sen periyttämät geenit vielä virallisessa linjassa jyllää, samaten kuin samoihin aikoihin Lecibsin kennelin linjaan tuodun pystykorvasekoitteisen lapinkoiran geenit ja muidenkin tuohon aikaan viralliseen linjaan tuotujen pystykoira-lapinkoirasekoitteisten geenit. Ei Kalikkakaula toki ainoa rotuuntuotu pystykoirasekoitus ole.
Kyllähän ihmisestäkin voidaan sanoa, että kun "mustaa ja valkoista" sekoittaa, niin siitä tulee "vaaleanruskea". Eli pystykoiraa kun laitetaan usein sekaan, niin ei se ole enää täysin paimenkoiraa.

Paimensukuisissa juurikin on koottu kantakoirat alkuperäisistä paimentavista lapin paimenista ja niissä on sekä pitkäkarvaista että lyhytkarvaista porokoiraa taustalla. Paimennusominaisuus on haluttu säilyttää ja sitä vielä testataankin myös jalostustakin silmälläpitäen.
Sekin muuten saattaa sekoittaa useita luulemaan jotain omituista, kun vanhoissa ja uudemmissakin teksteissä lukee usein porokoira, kun puhutaan paimentavista lapin koirista, niin virallisen linjan nykykasvattajat ja -koiranomistajat ehkä luulee, että sehän on se nykyinen rekisterissä oleva lapinporokoira vaikka kyseessä saattaa ollakin paimentava lapinkoira! Ja siksi myös ehkä luulevat, ettei paimensukuinen osaa enää oikeasti paimentaa.

Ja tottakai paimennusominaisuus ja muutkin paimennuskoiran luonteenpiirteet, esim. nöyryys, ovat säilynyt myös virallisessa linjassa että paimensukuisessa linjassa. En ole sitä koskaan kieltänytkään. Olenhan jo maininnut moneen kertaan, että virallisessahan on kantakoirina myös niitä samoja kuin paimensukuisissakin ja viralisia astutetaan ahkerasti edelleenkin paimensukuisten kanssa, joten paimennusominaisuudetkin säilyvät vielä jotenkin myös virallisenkin linjan lappalaisissa.

Mutta virallisessa linjassa esiintyy paljon myös pystykorvan luonnetta ja rakennetta, koska nimenomaan siksi Kalikkakaula ja muut sen tyyppiset otettiin rotuun.

Voihan olla, että nykykasvattajat virallisellakin puolella hakevat pitkärunkoisempaa paimenkoiramaisempaa rakennetta kuin sitä pystykoiramaista rakennetta, mitä aiemmin ihannoitiin. Ja ehkä olette myös enemmän nykyisin kiinnostuneita myös paimennusominaisuuden säilyttämisestä.

Hmmm... toistan taas uudelleen, saman minkä jo aiemminkin sanoin, että molemmat linjat ovat toki lapinkoiria ja joku tykkää toisesta ja joku toinen taas toisesta, makunsa kullakin. Mielestäni kukaan paimensukuisen omistaja ei ole "verenmaku suussa" väittänyt, että vain paimensukuinen olisi se "ainoa oikea" lapinkoira. Sinulla itselläsi taitaa ne asenteet ja ennakkoluulot nyt olla aika tiukasti metsässä, joten relaa nyt vähän, joulukin on jo ovella! :)

Lue lisää

Ai niin... kun tätäkin asiaa tuossa aiemmin ihmettelit, niin.... Kalikkakaulan mainitsin ihan sen takia, että se todellakin otettiin esikuvaksi siitä, minkä malliseksi lapinkoiraa haluttiin alkaa muovaamaan. Se haluttiin asettaa kaikkien tulevien lapinkoirien esikuvaksi ja ihannemalliksi. Tästä syystä se nykyäänkin tämän jalostusasian tullessa puheeksi usein aina mainitaankin, kun sillä vielä on tunnettu ja mieleenjäävä nimikin. Toinen ihanteeksi ja esikuvaksi asetettu koira oli joku Lecibsiläinen (jonka nimeä en muista, sorry), jolla samantyyppinen rakenne ym. kuin Kallikkakaulalla. Niinpä sitten näiden ihanteiden mukaisesti virallisen linjan puolella lapinkoirarotuun sekoitettiin ihannekuvan mukaisia muitakin pystykoira-lapinkoirasekoituksia.

paimenen omistaja kirjoitti:

Ai niin... kun tätäkin asiaa tuossa aiemmin ihmettelit, niin.... Kalikkakaulan mainitsin ihan sen takia, että se todellakin otettiin esikuvaksi siitä, minkä malliseksi lapinkoiraa haluttiin alkaa muovaamaan. Se haluttiin asettaa kaikkien tulevien lapinkoirien esikuvaksi ja ihannemalliksi. Tästä syystä se nykyäänkin tämän jalostusasian tullessa puheeksi usein aina mainitaankin, kun sillä vielä on tunnettu ja mieleenjäävä nimikin. Toinen ihanteeksi ja esikuvaksi asetettu koira oli joku Lecibsiläinen (jonka nimeä en muista, sorry), jolla samantyyppinen rakenne ym. kuin Kallikkakaulalla. Niinpä sitten näiden ihanteiden mukaisesti virallisen linjan puolella lapinkoirarotuun sekoitettiin ihannekuvan mukaisia muitakin pystykoira-lapinkoirasekoituksia.

Lue lisää

Asialleen fanaattisen ihmisen kanssa on turha vääntää, mutta väännänpä kuitenki. :)

Paljon on tietoa omasta linjasta, mutta yhtälailla on omat ennakkoluulot ja käsitykset virallisen linjan koirista. Kannattaa kaikkien avarakatseisesti tutustua molempiin linjoihin. :)
Kirjoitus kyllä vahvistaa tätä ennakkoluuloani ja huomaan, että ei se fanattisuus ole mihinkään kadonnut, vaikka olen jo vuosia niin ajatellut.

Olikohan se Koiramme lehti, jossa oli juttua katselmuksen jälkeen rotutyypistä kuvineen ja yllätys, yllätys.. paimensukuisista löytyi myös näitä "yleispystykorva tyyppisiä koiria".
Eli ei niitä nyt pelkästään virallisen linjan koirista löydy.

Minulla on ehkä ne ennakkoluulot/käsitykset ko. linjasta, mutta niin kuulostaa olevan paimenen omistajalla virallisen linjan koirista. Selvästi kirjoitusista tulee ilmi, että toisen linjan koirat eivät ole tuttuja milläänlailla, vaan ne halutaan parin kantakoiran vuoksi vääntää räksyttäviksi, lyhytrunkoisiksi, kippurahäntäisiksi yleispystykorviksi.

Heh.. virallisen linjan koirat kuulostavat saaneen rotutyyppiä paimensukuisiin yhdistämällä jalostusessa, mutta paimensukuiset sen rotutyypin, mitä alunperin on haettu, on kadottanut. Paimennusominaisuuttakin meidän linjan koirissa on ihan vain siitä samasta syystä..

Yhtä sekalaista sakkia molemmissa linjoissa, oli siellä kalikkakaula tai muut pystykorvat taustalla tai ei.

Ollaan ylpeitä rodustamme linjaan katsomatta, Oikein hyvää Joulua kaikille! :)

minna kirjoitti:

Asialleen fanaattisen ihmisen kanssa on turha vääntää, mutta väännänpä kuitenki. :)

Paljon on tietoa omasta linjasta, mutta yhtälailla on omat ennakkoluulot ja käsitykset virallisen linjan koirista. Kannattaa kaikkien avarakatseisesti tutustua molempiin linjoihin. :)
Kirjoitus kyllä vahvistaa tätä ennakkoluuloani ja huomaan, että ei se fanattisuus ole mihinkään kadonnut, vaikka olen jo vuosia niin ajatellut.

Olikohan se Koiramme lehti, jossa oli juttua katselmuksen jälkeen rotutyypistä kuvineen ja yllätys, yllätys.. paimensukuisista löytyi myös näitä "yleispystykorva tyyppisiä koiria".
Eli ei niitä nyt pelkästään virallisen linjan koirista löydy.

Minulla on ehkä ne ennakkoluulot/käsitykset ko. linjasta, mutta niin kuulostaa olevan paimenen omistajalla virallisen linjan koirista. Selvästi kirjoitusista tulee ilmi, että toisen linjan koirat eivät ole tuttuja milläänlailla, vaan ne halutaan parin kantakoiran vuoksi vääntää räksyttäviksi, lyhytrunkoisiksi, kippurahäntäisiksi yleispystykorviksi.

Heh.. virallisen linjan koirat kuulostavat saaneen rotutyyppiä paimensukuisiin yhdistämällä jalostusessa, mutta paimensukuiset sen rotutyypin, mitä alunperin on haettu, on kadottanut. Paimennusominaisuuttakin meidän linjan koirissa on ihan vain siitä samasta syystä..

Yhtä sekalaista sakkia molemmissa linjoissa, oli siellä kalikkakaula tai muut pystykorvat taustalla tai ei.

Ollaan ylpeitä rodustamme linjaan katsomatta, Oikein hyvää Joulua kaikille! :)

Lue lisää

Alunperin tartuin tähän keskusteluun juurikin siitä syystä, kun väitit: "Eihän paimensukuinen todellisuudessa liity mitenkään paimentamiseen, se on vain nimitys koirista, joiden sukutauluissa ei ole tiettyjä koiria".

Lopulta tässä kävi niin, että keskustelussamme sinä keskityit enimmäkseen ulkomuotoon ja sen periytymiseen ja minä paimennustaipumuksen.

En ole ikinä väittänyt, että paimensukuinen olisi säilynyt ulkomuodoltaan sellaisena kuin Peski-linjaiset koirat olivat tai täysin sellaisenakaan kuin mitä niiden alkuperäiset kantakoirat ovat olleet. Vaan sitä tässä olen yrittänyt painottaa, että paimennusominaisuus on edelleen säilynyt vahvasti paimensukuisten puolella, koska itse väitit, etteivät ne mitenkään liity paimentamiseen.

Paimennusominaisuutta edelleen testataan ja järjestetään erilaisia paimennustapahtumia, koulutuksia ja kilpailuja, joissa paimensukuinen on pärjännyt loistavasti. Voittanutkin nuo Porokoirakerhon järjestämät poropaimennuskisat useasti, viimeksi tänä vuonna. Ja nyt voittaja oli citykoira eikä työkoirana käytetty, mikä selvästi osoittaa että paimennustaipumus on koiralla luonnostaan.
Vaikka sinulla on joku aivan toinen käsitys, niin paimensukuista edelleen käytetään poropaimenena lapissa ja lammas- ja/tai karjapaimenena muualla Suomessa ja siihen myös kasvatuksessa ja jalostuksessa panostetaan esim. em. keinoin. Toki paimensukuinenkin on useimmiten vain kotikoirana ja/tai harrastuskoirana.

Esim. colliet, jotka ovat paimenkoiria, niin eipä niitäkään niin enää työkoirina näy, kun taas harrastuskoirina enemmänkin. Silti ne ovat edelleenkin paimenkoiria ja paimennusominaisuudet ovat edelleenkin tallella.

paimenen omistaja kirjoitti:

Alunperin tartuin tähän keskusteluun juurikin siitä syystä, kun väitit: "Eihän paimensukuinen todellisuudessa liity mitenkään paimentamiseen, se on vain nimitys koirista, joiden sukutauluissa ei ole tiettyjä koiria".

Lopulta tässä kävi niin, että keskustelussamme sinä keskityit enimmäkseen ulkomuotoon ja sen periytymiseen ja minä paimennustaipumuksen.

En ole ikinä väittänyt, että paimensukuinen olisi säilynyt ulkomuodoltaan sellaisena kuin Peski-linjaiset koirat olivat tai täysin sellaisenakaan kuin mitä niiden alkuperäiset kantakoirat ovat olleet. Vaan sitä tässä olen yrittänyt painottaa, että paimennusominaisuus on edelleen säilynyt vahvasti paimensukuisten puolella, koska itse väitit, etteivät ne mitenkään liity paimentamiseen.

Paimennusominaisuutta edelleen testataan ja järjestetään erilaisia paimennustapahtumia, koulutuksia ja kilpailuja, joissa paimensukuinen on pärjännyt loistavasti. Voittanutkin nuo Porokoirakerhon järjestämät poropaimennuskisat useasti, viimeksi tänä vuonna. Ja nyt voittaja oli citykoira eikä työkoirana käytetty, mikä selvästi osoittaa että paimennustaipumus on koiralla luonnostaan.
Vaikka sinulla on joku aivan toinen käsitys, niin paimensukuista edelleen käytetään poropaimenena lapissa ja lammas- ja/tai karjapaimenena muualla Suomessa ja siihen myös kasvatuksessa ja jalostuksessa panostetaan esim. em. keinoin. Toki paimensukuinenkin on useimmiten vain kotikoirana ja/tai harrastuskoirana.

Esim. colliet, jotka ovat paimenkoiria, niin eipä niitäkään niin enää työkoirina näy, kun taas harrastuskoirina enemmänkin. Silti ne ovat edelleenkin paimenkoiria ja paimennusominaisuudet ovat edelleenkin tallella.

Lue lisää

Ahaa, sekö sieltä nyt kaihersi, no kun se nimitys ei alunperin taipumukseen mitenkään ole liittynyt, vaan niin kuin aikaisemmin kirjoitin, seura on perustettu rotutyypin takia. :)
Kun näitä kirjoituksia lukee, niin aika ristiriitaisia ne monessa kohtaa on ja väittämät virallista linjaa ajatellen tuulesta temmattuja.

Taipumus on säilynyt ihan molemmissa linjoissa, molemmista linjoista koiria käy testeissä ja ovat ne läpäisseet. Tiedän myös ei paimensukuisia koiria, jotka toimivat työkoirina ja sellaisia, jotka paimennusta ovat kokeilleet, koirat ovat toimineet, eikä mihinkään testiin ole ollut muuten kiinnostusta (olen ollut itse sellaista katsomassa). Poromiehille on yks ja sama suvuille, kunhan koira toimii. ;)

Suomenlapinkoirissa ei ole ns. työlinjaa ja näyttelylinjaa, niin kuin monissa metsästyskoirissa ja olen sitä yrittänyt
sanoa ja jos joku niin väittää, niin ei ole rotuun suomenlapinkoira ja rodun historiaan tarpeeksi tutustunut.

minna kirjoitti:

Ahaa, sekö sieltä nyt kaihersi, no kun se nimitys ei alunperin taipumukseen mitenkään ole liittynyt, vaan niin kuin aikaisemmin kirjoitin, seura on perustettu rotutyypin takia. :)
Kun näitä kirjoituksia lukee, niin aika ristiriitaisia ne monessa kohtaa on ja väittämät virallista linjaa ajatellen tuulesta temmattuja.

Taipumus on säilynyt ihan molemmissa linjoissa, molemmista linjoista koiria käy testeissä ja ovat ne läpäisseet. Tiedän myös ei paimensukuisia koiria, jotka toimivat työkoirina ja sellaisia, jotka paimennusta ovat kokeilleet, koirat ovat toimineet, eikä mihinkään testiin ole ollut muuten kiinnostusta (olen ollut itse sellaista katsomassa). Poromiehille on yks ja sama suvuille, kunhan koira toimii. ;)

Suomenlapinkoirissa ei ole ns. työlinjaa ja näyttelylinjaa, niin kuin monissa metsästyskoirissa ja olen sitä yrittänyt
sanoa ja jos joku niin väittää, niin ei ole rotuun suomenlapinkoira ja rodun historiaan tarpeeksi tutustunut.

Lue lisää

PLS on perustettu alunperin paimentavan lapinkoiran tyypin, rakenteen ja koirien tehtävän (funktion) säilyttämisen vuoksi. Lueppas nyt tarkemmin ja ajatuksen kanssa vaikkapa Aila Korhosen kirjoitukset asiasta.

Sinä nyt haluat laittaa sanoja minun sanomakseni. En ole kertaakaan sanonut, etteikö virallisen linjan koirissa olisi ulkomuodoltaan ja luonteeltaan samanlaisiakin kuin paimensukuisissa on. Molemmissa on samoja ulkomuodollisia piirteitä ja samoja paimentaipumuksia. Et vaan taida nyt käsittää tai myöntää minun pointtiani tässä eli sitä puhtaamman geeniperimän säilyttämisen tarkoitusta, mikä paimensukuisien kasvattamisessa on taustalla.

En ole väittänyt, etteivät virallisen linjan lapinkoirat osallistuisi poropaimennustesteihin ja kilpailuihin. Aiemmin kirjoitin vain paimensukuisten osallistumisesta niihin, mutta en maininnut tuossa virallista linjaa mitenkään. Tiedän, että virallisen linjan edustajat myös osallistuvat paimennuskokeisiin ja kilpailuihin. Ovat menestyneetkin, mutta paljon vähäisemmässä määrin kuin paimensukuinen. Asian toki voit tarkistaa esim. Porokoirakerhon sivuilta.

Niinpä, poromiehillä on paljon työkoirina rekisteröimättömiä porokoiria. Mutta jotkut myös kasvattavat lapinkoiria ja siitä myös paimensukuista linjaa työkoiratarkoituksiin. Kiinnostus nykyisin paimensukuista kohtaan on jopa poromiesten keskuudessa kasvanut, kun ovat huomanneet koiran etevyyden poropaimenena.

No kyllä tiedän, ettei ole virallisesti mitään erottelua, mutta kun näistä kahdesta eri "linjasta" keskustellaan, niin on helpompaa sanoa vain virallisen ja paimensukuisen linja. Se keskustelussa selkeyttää sitä, että mistä koirasta kukin kulloinkin puhuu.

Anteeksi nyt vaan, mutta sinulla itselläsi on nyt ne suuremmat ennakkoluulot ja väärinkäsitykset, joiden vuoksi et kykene kunnolla eli rakentavasti tästä aiheesta keskustelemaan vaan haluat joko tahallasi tai tahattomasti käsittää kirjoitukseni väärin.

Joten lopetan kirjoittamisen tähän ketjuun tästä aiheesta tähän.
Hyvää joulua!

paimenen omistaja kirjoitti:

PLS on perustettu alunperin paimentavan lapinkoiran tyypin, rakenteen ja koirien tehtävän (funktion) säilyttämisen vuoksi. Lueppas nyt tarkemmin ja ajatuksen kanssa vaikkapa Aila Korhosen kirjoitukset asiasta.

Sinä nyt haluat laittaa sanoja minun sanomakseni. En ole kertaakaan sanonut, etteikö virallisen linjan koirissa olisi ulkomuodoltaan ja luonteeltaan samanlaisiakin kuin paimensukuisissa on. Molemmissa on samoja ulkomuodollisia piirteitä ja samoja paimentaipumuksia. Et vaan taida nyt käsittää tai myöntää minun pointtiani tässä eli sitä puhtaamman geeniperimän säilyttämisen tarkoitusta, mikä paimensukuisien kasvattamisessa on taustalla.

En ole väittänyt, etteivät virallisen linjan lapinkoirat osallistuisi poropaimennustesteihin ja kilpailuihin. Aiemmin kirjoitin vain paimensukuisten osallistumisesta niihin, mutta en maininnut tuossa virallista linjaa mitenkään. Tiedän, että virallisen linjan edustajat myös osallistuvat paimennuskokeisiin ja kilpailuihin. Ovat menestyneetkin, mutta paljon vähäisemmässä määrin kuin paimensukuinen. Asian toki voit tarkistaa esim. Porokoirakerhon sivuilta.

Niinpä, poromiehillä on paljon työkoirina rekisteröimättömiä porokoiria. Mutta jotkut myös kasvattavat lapinkoiria ja siitä myös paimensukuista linjaa työkoiratarkoituksiin. Kiinnostus nykyisin paimensukuista kohtaan on jopa poromiesten keskuudessa kasvanut, kun ovat huomanneet koiran etevyyden poropaimenena.

No kyllä tiedän, ettei ole virallisesti mitään erottelua, mutta kun näistä kahdesta eri "linjasta" keskustellaan, niin on helpompaa sanoa vain virallisen ja paimensukuisen linja. Se keskustelussa selkeyttää sitä, että mistä koirasta kukin kulloinkin puhuu.

Anteeksi nyt vaan, mutta sinulla itselläsi on nyt ne suuremmat ennakkoluulot ja väärinkäsitykset, joiden vuoksi et kykene kunnolla eli rakentavasti tästä aiheesta keskustelemaan vaan haluat joko tahallasi tai tahattomasti käsittää kirjoitukseni väärin.

Joten lopetan kirjoittamisen tähän ketjuun tästä aiheesta tähän.
Hyvää joulua!

Lue lisää

Voi mahoton sentään, nyt ne herneet sitten sinne nenuun meni ja syvälle. :)

Se nyt ei ollut tarkoitus, enkä edes näe syytä, miksi ne piti sinne vetää, mutta kai se on liikaa, jos menee puhumaan toisen "epäpuhtaamman" linjan taipumuksista, jota niistäkin löytyy. :)

Kannattaa lukea ne omat tekstit ajatuksen kanssa ja miettiä, minkä käsityksen niistä voi saada. :)

Tosiasiassa, alunperin vastasin kysymykseen, mikä paimensukuinen koira on ja siitähän melkoinen vääntö tuli. :D

minna kirjoitti:

Voi mahoton sentään, nyt ne herneet sitten sinne nenuun meni ja syvälle. :)

Se nyt ei ollut tarkoitus, enkä edes näe syytä, miksi ne piti sinne vetää, mutta kai se on liikaa, jos menee puhumaan toisen "epäpuhtaamman" linjan taipumuksista, jota niistäkin löytyy. :)

Kannattaa lukea ne omat tekstit ajatuksen kanssa ja miettiä, minkä käsityksen niistä voi saada. :)

Tosiasiassa, alunperin vastasin kysymykseen, mikä paimensukuinen koira on ja siitähän melkoinen vääntö tuli. :D

Lue lisää

Emmä tiiä, mutta sun kirjoituksista paistaa ainakin katkeruus ja kateus, niija se viimenen sana on sanottava eikös juu!. Oot varmaan lapinkoiran valtalinjan edustaja tai jopa kasvattaja? Kauheen hyvää kuvaa et ainakaan mulle anna itestäs, en ostais sulta pentua. ilmankos lapinkoiraihmiset ei oo sovussa, kun on sunkaltaisias vänkääjiä joukossa: "kaikki on toisten syytä tai vikaa, mussa ei oo mitään vikaa, mä oon aina oikeessa!" Huhhuh...

ainakin porokoirakerhon järjestämässä poropaimennustapahtuman kilpialussa paimensukuiset ovat pärjänneet todella erinomaisesti kisojen alkuajoista alkaen. voittaneet useana vuonna kisan, viimeksi viime vuonna, ja tänä vuonna viimevuotinen voittaja tuli kakkoseksi. 10 parhaan sakissa oli 4 paimensukuista, ei yhtään virallisen linjan edustajaa.

mun käsittääkseni taas pls:n tarkoituksena on alusta alkaen ollut myös se, että paimensukuisessa säilytetään ja vaalitaan myös paimennusominaisuutta. tämä tavoite on ollut alusta alkaen luettavissa pls:n toiminta-ajatuksesta. tämä paimennusominaisuuden vaaliminen on juuri otettu myös lapinkoirajärjestön viralliseksi kannaks koko lapinkoirakantaa ajatelleni. joten parannusta on tiedossa myös viralliseen linjaan ja sen myötä koko lapinkoirakantaan.

Paimensukuinen lapinkoira on lähempänä lapinporokoiraa luonteeltaan. Toivottavasti lapinkoirasta ei tehdä pelkästään seurakoiraa kuten jotkut kleinpizit ja mittelpitzit ovat. Lapinkoirissa on sitä omanlaistaan luonnetta ja paimennusominaisuus on vahvana vielä, niin sitä kannattaa pitää yllä koko rodussa. Ei niitä kotimaisia paimentavia koiria täällä Suomessa taida muita olla kuin lapinkoira ja porokoira, niin miksei niissä sitten pyrittäisi säilyttämään niiden luontaisia ominaisuuksia, eikä väkisin yritetä tehdä rodusta pelkkää seurakoiraa?

kysmys kirjoitti:

Paimensukuinen lapinkoira on lähempänä lapinporokoiraa luonteeltaan. Toivottavasti lapinkoirasta ei tehdä pelkästään seurakoiraa kuten jotkut kleinpizit ja mittelpitzit ovat. Lapinkoirissa on sitä omanlaistaan luonnetta ja paimennusominaisuus on vahvana vielä, niin sitä kannattaa pitää yllä koko rodussa. Ei niitä kotimaisia paimentavia koiria täällä Suomessa taida muita olla kuin lapinkoira ja porokoira, niin miksei niissä sitten pyrittäisi säilyttämään niiden luontaisia ominaisuuksia, eikä väkisin yritetä tehdä rodusta pelkkää seurakoiraa?

Lue lisää

Lapinporokoira on ja pysyy paimenkoirana. Suomenlapinkoiran paimennusvietillä ei ole enää merkitystä ainakaan poroja paimentaessa, koska sen turkkikin on jo pilattu poromaimenelle sopivaksi, sillä siihen tarttuu lumisessa maastossa kauheasti lumipaakkuja. Minusta suomenlapinkoiraa on hyvä pitää lapinkoiran/porokoiran näyttely- ja lapinporokoiraa käyttölinjaisena, mutta silti eri rotuina. 1 suomalainen porokoirarotu riittää. Paimensukuinen lapinkoira ei herätä minussa mitään ajatuksia, koska lapinporokoiraa pidän suomalaisen porokoiran paimensukuisena rotuna ja suomenlapinkoiraa (paimensukuiset mukaan lukien) näyttelyversiona. Lappalaiset poronkasvattajat arvostavat kumminkin aina sitä ylivoimaisesti parasta porokoirarotua, eli lapinporokoiraa. Jo pelkän yhden rodun poropaimennusominaisuuksien säilyttäminen nykyaikana on haastava tehtävä.

1 rotu poroille kirjoitti:

Lapinporokoira on ja pysyy paimenkoirana. Suomenlapinkoiran paimennusvietillä ei ole enää merkitystä ainakaan poroja paimentaessa, koska sen turkkikin on jo pilattu poromaimenelle sopivaksi, sillä siihen tarttuu lumisessa maastossa kauheasti lumipaakkuja. Minusta suomenlapinkoiraa on hyvä pitää lapinkoiran/porokoiran näyttely- ja lapinporokoiraa käyttölinjaisena, mutta silti eri rotuina. 1 suomalainen porokoirarotu riittää. Paimensukuinen lapinkoira ei herätä minussa mitään ajatuksia, koska lapinporokoiraa pidän suomalaisen porokoiran paimensukuisena rotuna ja suomenlapinkoiraa (paimensukuiset mukaan lukien) näyttelyversiona. Lappalaiset poronkasvattajat arvostavat kumminkin aina sitä ylivoimaisesti parasta porokoirarotua, eli lapinporokoiraa. Jo pelkän yhden rodun poropaimennusominaisuuksien säilyttäminen nykyaikana on haastava tehtävä.

Lue lisää

Hah, sulla ei oo kirjoittamasi perusteella mitään käsitystä nykysen paimensukuisen lapinkoiran käytöstä ja paimennusominaisuuksista. Paimensukuista käytetään nykypäivänäkin työkoirana Lapissa. Lue vähän tarkemmin nuita edellä olevia paimensukuisen lapinkoiran omistavien kirjoituksia, niin saat paremmin käsitystä nykytilanteesta. Omaan mutu-tuntumaan kun ei kannata aina niin luottaa, varsin jos ei edes sitä tietoa oo itellä.

niinpäkai kirjoitti:

Hah, sulla ei oo kirjoittamasi perusteella mitään käsitystä nykysen paimensukuisen lapinkoiran käytöstä ja paimennusominaisuuksista. Paimensukuista käytetään nykypäivänäkin työkoirana Lapissa. Lue vähän tarkemmin nuita edellä olevia paimensukuisen lapinkoiran omistavien kirjoituksia, niin saat paremmin käsitystä nykytilanteesta. Omaan mutu-tuntumaan kun ei kannata aina niin luottaa, varsin jos ei edes sitä tietoa oo itellä.

Lue lisää

No oletko varma, että he oikeasti omistavat paimensukuisen lapinkoiran, eivätkä vain yritä vakuuttaa muita tietokannastaan esittämällä kyseisen koiratyypin omistajia? Minäkin voisin kirjoittaa omistavani kyseisiä koiria, koska sellainen valehtelu täällä on niin helppoa, mutta olen rehellinen ja jätän provot sikseen.

1 rotu poroille kirjoitti:

No oletko varma, että he oikeasti omistavat paimensukuisen lapinkoiran, eivätkä vain yritä vakuuttaa muita tietokannastaan esittämällä kyseisen koiratyypin omistajia? Minäkin voisin kirjoittaa omistavani kyseisiä koiria, koska sellainen valehtelu täällä on niin helppoa, mutta olen rehellinen ja jätän provot sikseen.

Lue lisää

No kuule, mä satun itte omistaan parikin paimensukuista lapinkoiraa. Molemmat paimentaa luonnostaan. Tiedän kans noi Paimensukuisen lapinkoiran seuran syntytaustat jne. Onhan noi kirjottajat täällä laittaneet linkkejä sanomistensa tueksi, lue linkit niin tiedät enemmän säkin.
Tuolla on linkki esmes porokoirakerho ry:n sivuille, joista voit tarkistaa et paimensukuinen lapinkoira on voittanut useaan otteeseen poropaimennuskisan. Esmes viime vuonna paimensukunen lapinkoira voitti koko kisan, vaikka siel oli lähes kaikki muut kisaajat lapinporokoiria. Tässä linkki, josta voit asian tarkistaa ihan ite: http://www.porokoirakerho.fi/vuotso12.html
Tänäkin vuon tuli paimensukunen kakkoseksi, sama koira joka voitti viime vuonna: http://www.porokoirakerho.fi/tanhua13.html
ja 0,5 pistettä oli neljäs paimensukuinen lapinkoira kolmoseksi tulleesta lapinporokoirasta. Molemmat paimensukuiset oli vielä citykoiria ei edes siis työkoiria. Paimensukuinen lapinkoira joka on myös työkoira tuli jaetulle 8. sijalle porokoiran kans ja toinen paimensukuinen lapinkoira, joka on työkoirana tuli 10. sijalle. Tää sama kerrotaan kans paimensukuisen seuran lehdessä Lapinkoiralehti Reviirissä. Ei ne kuule niin tyhmiä oo, et julkisessa nettisivustolla, joka ei oo ees paimensukusten seuran ylläpitämä vaan porokoirakerho ry:n tai lehdes, jonka kuka vaan saa ostaa niiltä alkavat jotain totuutta vääntään oman mielensä mukaan!

Mulla on paimensukuinen, enkä sano etteikö nekin hauku. Kaikki koirat haukkuu, se on niiden kommunikointia toisten kanssa.
Mutta kyllä koiran kuin koiran saa oppimaan olemaan turhia räksyttämättä. Riippuu ihan siitä omistajasta itsestään. Ja mun mielestäni oman paimensukuiseni opettaminen turhia räksyttämästä oli erittäin helppoa, etenkin kun se ei alunalkaenkaan paljoa mitään haukkunut. Lähinnä leikkiessään iloisesti haukahteli ja saa edelleenkin silloin haukahdella.

Musa on ihan typerää täällä tapella siitä, että kumpi noista "linjoista" on vähempihaukkuinen.

Typerä kommentti. Tottakai suuressa osassa koiria on lähtöjään kaikkea, mutta sä et taida ymmärtää mitään jalostamisesta tiettyyn ominaisuuteen/luonteeseen jne. tai sen ominaisuuden jne. säilyttämisestä. Siitä säilyttämisestä nimenomaan paimensukuisessa on kyse. Eikä siihen siksi sotkettu samojedia tms. pystykorvia silloin kun sitä tehtiin tuolle valtalinjan lapinkoiralle ulkomuodon takia.

lappalaisten terveys. Siltä voi välillä kyllä tuntua.

Tuossa huvittava kooste suntuubista, mitä on paimensuksuinen lapinkoira:
"1970-luvulla Peski-kenneli toi lapista 21 porojen paimennukseen kelpaamatonta (osa oli saanut tappotuomion) lapinkoiraa Etelä-Suomeen tarkoituksena kehittää niistä suomalainen seurakoirarotu. Näistä koirista kehittynyt linja on paimensukuinen lapinkoira. 1980-luvulla rotuunotettiin neliskanttisia lapinkoiria. Ne jotka halusivat säilyttää lapinkoiran pitkärunkoisena perustivat Paimensukuisten Lapinkoirien Seuran. Rotu on siis jakautunut kahtia. Moni luulee että paimensukuinen lapinkoira olisi käyttöominaisuuksiltaan parempi, mutta todellisuudessa kyse on siis vain ulkomuotoeroista eikä paimennuskyvyistä. Paimensukuisten harrastajat hyväksyvät jalostukseen vain muutaman kantakoiran jälkeläiset ja siksi linja on varsin sukusiittoinen."

Paimensukuisissa on vain tiettyjä sukulinjoja, ei muuta. Eivätkä ole käyttöominaisuuksiltaan ns. valtalinjan koiria kummoisempia. Kaveri lakkasi ostamasta paimensukuisia, kun sai huonoa tuuria aina koiria, joilla puhkesi ennemmän ja vähemmän perinnöllinen sairaus. Erikoiskokeissa käydessään hän oli nähnyt liian arkoja paimensukuisia koiria, jotka eivät uskaltaneet poistua omistajansa jalkojen juuresta. Tai niillä oli niin ohuet turkit, että koirailla oli takkeja päällä -siis paimensukuisella lapinkoiralla... Sekään ei selitä kaikkia koirien toppatakkeja, että lihakset pitää olla lämpimiä ennen fyysistä suoritusta, kun lappalasen pitäisi olla säänkestävä, hetivalmis käyttökoira.
Toisaalta toisia huonoja ominaisuuksia on valtalinjan koirissa, muutakin kuin vain chowchow-mainen turkki joillakin.

Kyllähän paimensukuisista löytyy näyttöön ja käyttöön sopivia koiria yhtälailla kuin valtalinjasta, ja kasvattajia on laidasta laitaan niin kuin missä tahansa rodussa. Myös niitä joilla on mopo lähtenyt käsistä aikaa sitten. Aikamoinen sekasotku selvittää, missä suvussa on jalostus terveellä pohjalla, ja koirien pennuttajalla on muitakin tavoitteita kuin vain juuri se pentujen teettäminen. Niin kuin missä tahansa rodussa. Siitä huolimatta lappalaiset on vieläkin aika terve rotu.

Itseasiassa aika monen koirarodun tai linjan kanta- / lähtökoirien määrä on joitakin kymmeniä . Lisäksi vaikuttaa miten monipuolisesti näitä kunkin rodun esi-isiä on käytetty jalostukseen. Tästä löytyy hyvä artikkeli : http://katariinamaki.com/artikkelit/teholliset_koot.htm

Hyvä rotu, mutta silläkin on nykypäivän sekalaisten pentujen tuottajien ansiosta korkeat riskinsä sairastua vakavammin. Tai kehitys on vääränlaista, tyyppi ei kohta muistuta alkuperäistä käyttökoiraa, minkä vuoksi siitä alkujaan tuli suosittu. Liiallinen kertaaminen nostaa sairauksien puhkeamisen riskiä, mikä tulisi ottaa huomioon geenipohjan laajentamisena, koska lappalaisista löytyy myös perinnöllisiä sairauksia. Nämä kaikki huomioon ottaen tarvitaan äänekästä keskustelua rodun kehityksestä, jotta siihen kiinnitetään huomiota, ja jotta sen terveys säilyy.

Suurimman palveluksen rodulle tekee ottamalla selvää ja ostamalla pentu valveutuneelta kasvattajalta. Niitä löytyy jokaisen rodun piiristä. Osa helpommin, osa pitkällisen etsinnän jälkeen.