Miksi Jumala loi ihmisen?

ATEISTIN PASKAA TAAS KERRAN. Evoluutiota ei ole olemassa ja ihminen on luotu ihmiseksi.

Jumala tekee mitä hän hyväksi näkee, hän näki hyväksi luoda Telluksen ja erittäin hienon luonnon tälle planeetalle, elämineen ja ihmisineen.

Ihmiset kyselevät valtavasti täysin turhia asioita. Ainoa oikea kysymys on kuinka minä pääsen taivaaseen. Lopusta Jumala pitää huollen, eikä hän tarvitse mitään ihmisen aikaansaannoksia, saati neuvoja.

hiiteen valehtelijat kirjoitti:

ATEISTIN PASKAA TAAS KERRAN. Evoluutiota ei ole olemassa ja ihminen on luotu ihmiseksi.

Jumala tekee mitä hän hyväksi näkee, hän näki hyväksi luoda Telluksen ja erittäin hienon luonnon tälle planeetalle, elämineen ja ihmisineen.

Ihmiset kyselevät valtavasti täysin turhia asioita. Ainoa oikea kysymys on kuinka minä pääsen taivaaseen. Lopusta Jumala pitää huollen, eikä hän tarvitse mitään ihmisen aikaansaannoksia, saati neuvoja.

Lue lisää

Evoluutioteoriaa ei kumota kiroilemalla ja huutamalla.

"Ainoa oikea kysymys on kuinka minä pääsen taivaaseen"

Taivashan on ilmakehän ja ulkoavaruuden välinen tila.
Sinne pääsee esimerkiksi raketilla.

hiiteen valehtelijat kirjoitti:

ATEISTIN PASKAA TAAS KERRAN. Evoluutiota ei ole olemassa ja ihminen on luotu ihmiseksi.

Jumala tekee mitä hän hyväksi näkee, hän näki hyväksi luoda Telluksen ja erittäin hienon luonnon tälle planeetalle, elämineen ja ihmisineen.

Ihmiset kyselevät valtavasti täysin turhia asioita. Ainoa oikea kysymys on kuinka minä pääsen taivaaseen. Lopusta Jumala pitää huollen, eikä hän tarvitse mitään ihmisen aikaansaannoksia, saati neuvoja.

Lue lisää

>>>Ainoa oikea kysymys on kuinka minä pääsen taivaaseen>>>

En kysynyt tuota asiaa. Tuohonhan vastaus on: uskomalla Jeesukseen. Mutta miksi Jumala loi ihmisen? Et vastannut.

Siksi koska halusi selittää itselleen olemassa olonsa, mutta jos hänellä olisi ollut meidän tietomme maailmasta jumalia ei olisi koskaan tarvinnut luoda.

???
Mä en ymmärtänyt

"Tunteet ovat siis ihmisellä vain kemiaa"

Noin kommunistitkin selittivät, että suudelma on vain kemiaa.

Onkohan Jumala, joka loi kaiken, vain kemiaa. Mun usko ei tuohon riitä --Jumala on kemiaa. Mä uskon, että Jumala loi kemian ja fysiikan lait ja on niiden yläpuolella.

Näin mä uskon... kirjoitti:

???
Mä en ymmärtänyt

"Tunteet ovat siis ihmisellä vain kemiaa"

Noin kommunistitkin selittivät, että suudelma on vain kemiaa.

Onkohan Jumala, joka loi kaiken, vain kemiaa. Mun usko ei tuohon riitä --Jumala on kemiaa. Mä uskon, että Jumala loi kemian ja fysiikan lait ja on niiden yläpuolella.

Lue lisää

""Tunteet ovat siis ihmisellä vain kemiaa""

Niin, mitä muuta ne voisivat olla?

"Onkohan Jumala, joka loi kaiken, vain kemiaa."

Jumala ei ole kemiaa. Jos olisi, huomaisimme hänet/sen.
Jumala on taruolento. Siksi emme havaitse häntä/sitä.

Mikä on laitoksen nimi, johon menet "lomalle"?

"Jos sinulla olisi puutarha, iso puutarha, niin viljelisitkö siellä vain perunaa..??"

Kyllä.

"Muilla planeetoilla " kasvatetaan " toisenlaisia kasveja "."

Mistä tiedät?

"Siinä se on."

Missä?

() kirjoitti:

"Jos sinulla olisi puutarha, iso puutarha, niin viljelisitkö siellä vain perunaa..??"

Kyllä.

"Muilla planeetoilla " kasvatetaan " toisenlaisia kasveja "."

Mistä tiedät?

"Siinä se on."

Missä?

Lue lisää

1. Moos. 2:15

"Ja Herra Jumala otti ihmisen ja pani hänet Eedenin paratiisiin viljelemään ja varjelemaan sitä."

Tosin nykyään ahneus ja oikean Jumalan hylkääminen on vienyt siihen, että ihminen tuhoaa ja saastutaa maan ja kaikki mitä siinä elää.


Ihminen on luotu, myös kiittämään, kertomaan Jumalasta ja palvelemaan Luojaamme ja lähimmäisiämme sekä siunaamaan.

1. Piet. 4:10 .

"Palvelkaa toisianne, kukin sillä armolahjalla, minkä on saanut, Jumalan moninaisen armon hyvinä huoneenhaltijoina."

Ps. 105:1

"Kiittäkää Herraa, julistakaa hänen nimeänsä, tehkää hänen suuret tekonsa tiettäviksi kansojen keskuudessa."

Room. 15:11

"Ja taas: "Kiittäkää Herraa, kaikki pakanat, ja ylistäkööt häntä kaikki kansat"."

1. Tess. 5:18

"Kiittäkää joka tilassa. Sillä se on Jumalan tahto teihin nähden Kristuksessa Jeesuksessa."

pehmopappa , kirjoitti:

1. Moos. 2:15

"Ja Herra Jumala otti ihmisen ja pani hänet Eedenin paratiisiin viljelemään ja varjelemaan sitä."

Tosin nykyään ahneus ja oikean Jumalan hylkääminen on vienyt siihen, että ihminen tuhoaa ja saastutaa maan ja kaikki mitä siinä elää.


Ihminen on luotu, myös kiittämään, kertomaan Jumalasta ja palvelemaan Luojaamme ja lähimmäisiämme sekä siunaamaan.

1. Piet. 4:10 .

"Palvelkaa toisianne, kukin sillä armolahjalla, minkä on saanut, Jumalan moninaisen armon hyvinä huoneenhaltijoina."

Ps. 105:1

"Kiittäkää Herraa, julistakaa hänen nimeänsä, tehkää hänen suuret tekonsa tiettäviksi kansojen keskuudessa."

Room. 15:11

"Ja taas: "Kiittäkää Herraa, kaikki pakanat, ja ylistäkööt häntä kaikki kansat"."

1. Tess. 5:18

"Kiittäkää joka tilassa. Sillä se on Jumalan tahto teihin nähden Kristuksessa Jeesuksessa."

Lue lisää

Ilmeisesti paratiisin viljely oli langenneelle ihmiselle liian helppoa, kun Jumala ajoi ihmisen (huomaa yksikkö, vaikka heitä oli kaksi) pois paratiisista viljelemään maata:

1. Moos. 2:15
"Ja Herra Jumala otti ihmisen ja pani hänet Eedenin paratiisiin viljelemään ja varjelemaan sitä."

1. Moos. 3:18,23
"Niin Herra Jumala ajoi hänet pois Eedenin paratiisista viljelemään maata, josta hän oli otettu."

ekivaari kirjoitti:

Ilmeisesti paratiisin viljely oli langenneelle ihmiselle liian helppoa, kun Jumala ajoi ihmisen (huomaa yksikkö, vaikka heitä oli kaksi) pois paratiisista viljelemään maata:

1. Moos. 2:15
"Ja Herra Jumala otti ihmisen ja pani hänet Eedenin paratiisiin viljelemään ja varjelemaan sitä."

1. Moos. 3:18,23
"Niin Herra Jumala ajoi hänet pois Eedenin paratiisista viljelemään maata, josta hän oli otettu."

Lue lisää

Älähän yritä vetkuilla. Jumala ajoi ihmisen (adam) paratiisista. Samalla tavalla Paavali käsittelee ihmissukua yksikössä: joko Aadamissa tai Kristuksessa.

"Että tämä tästä. Uskokoon ken uskoo."

En usko.

* Uskon, että ihmisen luomiseen sisältyy suurin Jumalan tahto ja täyttymys Jumalan " unelmasta"! Unelma on Hänen Poikansa. Vaikka Jumala on kolmiyhteinen, Hän on kuitenkin YKSI ja yksin. Hänellä ei ollut vertaistaan rinnallaan, vaikka Hänessä on myös POIKA ja Pyhä Henki. Siksi loi ihmisen, ei ihmisen tähden , vaan saadakseen Ihmisen Pojan. Hänellä, Jumalalla on ja oli kaikkea mitä Jumalana oleminen sisältää. Yksi puuttui, vertaisensa kaikessa, viisaudessa, jumaluudessa, Luojana, ystävänä, ja erkoisesti POIKANA. Pojalla ei ollut ruumista, eikä Poika ollut Ihmisen Poika. Siksi Jumala loi ihmsen saadakseen itselleen Pojan, Ihmisen Pojan.

* Kaikki Jumalan työt ja teot ja luomiset , ihan kaikki kulminoituu Poikaan. Hän loi ihmsen, että saisi itselleen omatahtoisen ja itsenäisen Häntä kunioittavan ja Häneen uskovan vertaisensa Pojan. Ja Hän sai Hänet, luomalla ihmisen.

* Hän loi ihmsen, täysin vapaan ja itsenäisen olennon, lähes jumal´ olennon. Antoi hänelle ianakaikkisen elämän, ja sai vapaaehtoisen kiitoksen ja täydellisen kunnioituksen Aadamilta, Jumalan pojalta. Uskoi Aadamiin, luotti häneen, koko maailma kaikkineen oli Aadamin omaa. Vain yksi uskollisuuden ja tottelemisen koe piti tehdä. Aadam oli täysin tietoinen tästä kaikesta. Silti kävi niin kuin kävi. Ihmnen karkotettiin Jumalan yhteydestä , iäksi !

* Nyt tulee ihmisen luomisen perimäinen tarve ja tarkoitus. Ihmisen synti piti saada sovitetuksi, eikä Jumalallakaan ollut muuta vaihtoehtoa, kuin antaa Pojalleen ruumis, joka olisi IHMINEN, kaikessa kuin ihminen, paitsi ilman syntiä, koska syntinen ei voi sovittaa tekemäänsä syntiä syntisessä lihassa. Jumala valmisti Pojalleen ruumiin, uhratakseen Hänet , rakkaan Poikansa. Silläkin on merkityksensä, muutenkin, kuin syntiuhrina ja siajais kärsijänä. Hänessä, Pojassaan Isä avasi suuren sydämensä syvimmän ominaisuutensa, RAKKAUDEN !

* Mitenkään muuten tai millään toisella tavalla Hän ei olisi voinut osoittaa sitä Agapee rakkauttaan, kuin kärsivässä ja kuolemaan tuomitussa Pojassaan Jeesuksessa. Jeesus on siis perimmäinen syy ja motivaatio Jumalallle, että Hän loi ihmisen. Ihminen on luotu Jeesuksen Jumalan Pojan saattamiseksi tieoon koko maailmankaikkeuden joukoille, valloille ja voimille, sekä myös meille, jotaka olemme luodut Pojan tähden ja Jumalan kunnian ja suuren rakkauden saattamiseksi universumin tiedoksi joka kolkkaan , äärttömyyksiin ja vielä äärettömyyksin äärettömyyksiin asti ikuisiksi ajoiksi.

* Jeesus Jumalan Poika oli ja on kaiken sen, mitä sitten onkaan olemassa, on kulminoitunut JUMALN POIKAAN, ja nimenomaan IHMISEN POIKANA ! Jumalan unelman täyttymykseen Poikaansa.

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Uskon, että ihmisen luomiseen sisältyy suurin Jumalan tahto ja täyttymys Jumalan " unelmasta"! Unelma on Hänen Poikansa. Vaikka Jumala on kolmiyhteinen, Hän on kuitenkin YKSI ja yksin. Hänellä ei ollut vertaistaan rinnallaan, vaikka Hänessä on myös POIKA ja Pyhä Henki. Siksi loi ihmisen, ei ihmisen tähden , vaan saadakseen Ihmisen Pojan. Hänellä, Jumalalla on ja oli kaikkea mitä Jumalana oleminen sisältää. Yksi puuttui, vertaisensa kaikessa, viisaudessa, jumaluudessa, Luojana, ystävänä, ja erkoisesti POIKANA. Pojalla ei ollut ruumista, eikä Poika ollut Ihmisen Poika. Siksi Jumala loi ihmsen saadakseen itselleen Pojan, Ihmisen Pojan.

* Kaikki Jumalan työt ja teot ja luomiset , ihan kaikki kulminoituu Poikaan. Hän loi ihmsen, että saisi itselleen omatahtoisen ja itsenäisen Häntä kunioittavan ja Häneen uskovan vertaisensa Pojan. Ja Hän sai Hänet, luomalla ihmisen.

* Hän loi ihmsen, täysin vapaan ja itsenäisen olennon, lähes jumal´ olennon. Antoi hänelle ianakaikkisen elämän, ja sai vapaaehtoisen kiitoksen ja täydellisen kunnioituksen Aadamilta, Jumalan pojalta. Uskoi Aadamiin, luotti häneen, koko maailma kaikkineen oli Aadamin omaa. Vain yksi uskollisuuden ja tottelemisen koe piti tehdä. Aadam oli täysin tietoinen tästä kaikesta. Silti kävi niin kuin kävi. Ihmnen karkotettiin Jumalan yhteydestä , iäksi !

* Nyt tulee ihmisen luomisen perimäinen tarve ja tarkoitus. Ihmisen synti piti saada sovitetuksi, eikä Jumalallakaan ollut muuta vaihtoehtoa, kuin antaa Pojalleen ruumis, joka olisi IHMINEN, kaikessa kuin ihminen, paitsi ilman syntiä, koska syntinen ei voi sovittaa tekemäänsä syntiä syntisessä lihassa. Jumala valmisti Pojalleen ruumiin, uhratakseen Hänet , rakkaan Poikansa. Silläkin on merkityksensä, muutenkin, kuin syntiuhrina ja siajais kärsijänä. Hänessä, Pojassaan Isä avasi suuren sydämensä syvimmän ominaisuutensa, RAKKAUDEN !

* Mitenkään muuten tai millään toisella tavalla Hän ei olisi voinut osoittaa sitä Agapee rakkauttaan, kuin kärsivässä ja kuolemaan tuomitussa Pojassaan Jeesuksessa. Jeesus on siis perimmäinen syy ja motivaatio Jumalallle, että Hän loi ihmisen. Ihminen on luotu Jeesuksen Jumalan Pojan saattamiseksi tieoon koko maailmankaikkeuden joukoille, valloille ja voimille, sekä myös meille, jotaka olemme luodut Pojan tähden ja Jumalan kunnian ja suuren rakkauden saattamiseksi universumin tiedoksi joka kolkkaan , äärttömyyksiin ja vielä äärettömyyksin äärettömyyksiin asti ikuisiksi ajoiksi.

* Jeesus Jumalan Poika oli ja on kaiken sen, mitä sitten onkaan olemassa, on kulminoitunut JUMALN POIKAAN, ja nimenomaan IHMISEN POIKANA ! Jumalan unelman täyttymykseen Poikaansa.

Lue lisää

>Jeesus on siis perimmäinen syy ja motivaatio Jumalalle, että Hän loi ihmisen<

Onnistuit huvittamaan meitä jälleen kerran pitkällä ja lapsellisella höpinöinnilläsi.
Ei uskoisi että olet jo ikämies. Herää epäilys että olet vielä teinipoika.
Kerrohan jo totuus, oletko vedättänyt meitä tuolla profiilillasi. Juttusi ovat kaikki niin kehittymättömiä, siksi epäilen.

Lapsellisen hauskaa kirjoitti:

>Jeesus on siis perimmäinen syy ja motivaatio Jumalalle, että Hän loi ihmisen<

Onnistuit huvittamaan meitä jälleen kerran pitkällä ja lapsellisella höpinöinnilläsi.
Ei uskoisi että olet jo ikämies. Herää epäilys että olet vielä teinipoika.
Kerrohan jo totuus, oletko vedättänyt meitä tuolla profiilillasi. Juttusi ovat kaikki niin kehittymättömiä, siksi epäilen.

Lue lisää

* Eihän sille mitään voi, että käsityksesi Jumalasta suhteessa ihmiseen on aivan olematon, et näköjään käsitä yhtikäs mitään Jumalan suunnitelmasta ihmiseen nähden. Jeesus on syy kaikkeen siihen mitä Jumala tekee, ja ihmset on vain välikappaleita Hänen suunnitelmissaan.

* Ja niille jotka uskovat Hänen Poikaansa ja haluavat uudestisyntyä elävään uskoon, Jumala on valamistanut Pojassaan Jeesuksessa ikuisen kaupungin, jonne vie kerran seurakuntansa, miten muiden ihmisten käy, sekin selkeää Raamatusta, mutta se on jo toinen juttu.

Jonah, kirjoituksesi mykistää. Ei sinulta ainakaan mielikuvitusta puutu. Mietin vaan mistä ja miten olet kaiken tuon tarinasi kehitellyt.

"Se on kerrottu raamatussa, jos osaa lukea."

Missä?

Jonahin petos. kirjoitti:

Jonah, kirjoituksesi mykistää. Ei sinulta ainakaan mielikuvitusta puutu. Mietin vaan mistä ja miten olet kaiken tuon tarinasi kehitellyt.

"Se on kerrottu raamatussa, jos osaa lukea."

Missä?

Lue lisää

"Missä?"

Raamatussa

Raama-tussu kirjoitti:

"Missä?"

Raamatussa

Jonahin tekstissä paljastui aivan suoraan,
että sen lähdeaineisto ei ole Raamattu,
vaikka hän välillä siteeraakin Raamattua.
Jonahin opetus on hirvittävää pimeyttä.
Sen takana ei ole Totuus vaan valhe ...
Valheen isä ja pimeyden ruhtinas.

* Johan, ei voi enää enempää olla harhassa. Mistä ihmeestä olet tuollaisen kammottavan valhetiosi ammentanut? Todennäköisesti jehoant. "vartitorni lehtisestä"? Tai siihen sisältyvästä vääristyneestä valhe.evankeliumista. Olet mies parka niin kaukana Jeesusken Kristuksen ja apostolien evankeliumista kuin taivas on maasta. Tämä älytön kirjoituksesi palsjasti koko Jeesusken kieltäjä klaanin, ekivaaria myöten, te ette tunne Jeesusta Jumalan Poikaa, siksi ette tunne Kirjoituksiakaan, koka Sana itsessään on Poika, eli Jumala, ja voidaan ymmärtää vain ja ainoastaan Pyhän Hengen avulla ja kautta.
* "< 2Piet.1:20. 20. Ja tietäkää ennen kaikkea se, ettei yksikään Raamatun profetia ole kenenkään omin neuvoin selitettävissä;
21. sillä ei koskaan ole mitään profetiaa tuotu esiin ihmisen tahdosta, vaan Pyhän Hengen johtamina ihmiset ovat puhuneet sen, minkä saivat Jumalalta.>"!

* Tarvitaan siis ehdottomasti PH:n osallisuus Kirjoituksia tutkittaessa. Pelkkä omien aivoituksian filosofisesti selitettynä Sana vääristyy ja mukautuu ihmismielen , kuten mielenneitsyiksi. Siinä oiva esm. miten oma sydän aivoittelee Jumalan Sanaa vääntäen sitä täysin pois Kirjoituksista.

Jonahin petos. kirjoitti:

Jonah, kirjoituksesi mykistää. Ei sinulta ainakaan mielikuvitusta puutu. Mietin vaan mistä ja miten olet kaiken tuon tarinasi kehitellyt.

"Se on kerrottu raamatussa, jos osaa lukea."

Missä?

Lue lisää

Olen tutkinut Raamattua alkukielen sanojen merkityksiä käyttäen, 1.Moos.6:1-4.

Saamani käsityksen noista jakeista olen perustellut jo aiemmin käydyissä keskusteluissa, tässä linkki.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10331020/#comment-52795204

kalamos kirjoitti:

Jonahin tekstissä paljastui aivan suoraan,
että sen lähdeaineisto ei ole Raamattu,
vaikka hän välillä siteeraakin Raamattua.
Jonahin opetus on hirvittävää pimeyttä.
Sen takana ei ole Totuus vaan valhe ...
Valheen isä ja pimeyden ruhtinas.

Lue lisää

Ei ole pimeyttä, vaan valoa, joka loistaa pimeydestä.
Monikaan pimeydessä elävä ei ymmärrä mitä Sana sanoo, niinkuin et sinäkään.

Älä taistele Jumalan Raamatussa ilmoittamia aivoituksia vastaan.

Jonah kirjoitti:

Olen tutkinut Raamattua alkukielen sanojen merkityksiä käyttäen, 1.Moos.6:1-4.

Saamani käsityksen noista jakeista olen perustellut jo aiemmin käydyissä keskusteluissa, tässä linkki.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10331020/#comment-52795204

Lue lisää

Ihan aikuisen oikeastiko perustat tuon oppisi 1.Ms.6 luvun alkujakeisin?

"Mutta Jumala rakkaudessaan laati pelastussuunnitelman näille langenneille sieluille. Ja loi maan ja taivaan asuinsijaksi noille kapinoinutta Luciferia seuranneille langenneille enkeleille, siis meille." -Jonah-

Minun Raamatussa Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen ja ihminen lankesi syntiin maan päällä.

Jonah kirjoitti:

Ei ole pimeyttä, vaan valoa, joka loistaa pimeydestä.
Monikaan pimeydessä elävä ei ymmärrä mitä Sana sanoo, niinkuin et sinäkään.

Älä taistele Jumalan Raamatussa ilmoittamia aivoituksia vastaan.

Lue lisää

"Ja niin Jumala loi ihmisen
näiden häntä vastaan kapinoineiden hengellisten sielujen
asuinsijaksi"

Tuo on aivan hirvittävän kauheaa eksytystä suoraan
s..tanan syvyyksistä.

Jonahin petos. kirjoitti:

Ihan aikuisen oikeastiko perustat tuon oppisi 1.Ms.6 luvun alkujakeisin?

"Mutta Jumala rakkaudessaan laati pelastussuunnitelman näille langenneille sieluille. Ja loi maan ja taivaan asuinsijaksi noille kapinoinutta Luciferia seuranneille langenneille enkeleille, siis meille." -Jonah-

Minun Raamatussa Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen ja ihminen lankesi syntiin maan päällä.

Lue lisää

Gen 2:7 Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä (chay) sielu.

Ihmisestä tuli eläväksitehty sielu eli elvytetty (alkukiel. chay) sielu.
Meillä ihmisillä on henki, sielu ja ruumis. Jumalan antama henki ja Jumalan tomusta tekemä ruumis.

Mistä sielu tuli?

Jonah kirjoitti:

Gen 2:7 Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä (chay) sielu.

Ihmisestä tuli eläväksitehty sielu eli elvytetty (alkukiel. chay) sielu.
Meillä ihmisillä on henki, sielu ja ruumis. Jumalan antama henki ja Jumalan tomusta tekemä ruumis.

Mistä sielu tuli?

Lue lisää

"Mistä sielu tuli?"

Eikös tuo 1.Moos. 2:7 vastaa sinulle siihen

"Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu"

* Sehän tiedetään, että Jumala loi ihmisen, tästähän nuo jakeet kertoo. Mutta kysymys olikin, MIKSI Jumala loi ihmisen, syy luomiseen, siitä tässä nyt keskustellaan.

* Ja minun mielestä ja samoin Raamattu antaa selvästi ymmärtää, että Agape RAKKAUS, ja nimenomaan Poikaansa Jeesukseen. Ja siksi piti luoda ihmissuku, että Jumala voisi antaa Hänen helmassaan iäti, ennen aikojen alkua, niin kuin Isäkin, olevalle Pojalle ruumis. Hän tuli ihmiseksi, Jumala puettiin ihmisen muotoon, että voi lunastaa ihmisen sen synnistä, jota syntinen ei voi tehdä, siksi synnitön IHMINEN tarvittiin palauttamaan ihminen Jumalan yhteyteen. Tässä yksi syy, miksi ihmnen luotiin, koska Jumala kaikkitietävänä tiesi, miten Aadamin käy, siksi tarvittiin koko ihmisuku. Kaiken ytimenä POIKA, Jeesus Kristus! = Immanuel, Jumala meidän kanssamme!

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Sehän tiedetään, että Jumala loi ihmisen, tästähän nuo jakeet kertoo. Mutta kysymys olikin, MIKSI Jumala loi ihmisen, syy luomiseen, siitä tässä nyt keskustellaan.

* Ja minun mielestä ja samoin Raamattu antaa selvästi ymmärtää, että Agape RAKKAUS, ja nimenomaan Poikaansa Jeesukseen. Ja siksi piti luoda ihmissuku, että Jumala voisi antaa Hänen helmassaan iäti, ennen aikojen alkua, niin kuin Isäkin, olevalle Pojalle ruumis. Hän tuli ihmiseksi, Jumala puettiin ihmisen muotoon, että voi lunastaa ihmisen sen synnistä, jota syntinen ei voi tehdä, siksi synnitön IHMINEN tarvittiin palauttamaan ihminen Jumalan yhteyteen. Tässä yksi syy, miksi ihmnen luotiin, koska Jumala kaikkitietävänä tiesi, miten Aadamin käy, siksi tarvittiin koko ihmisuku. Kaiken ytimenä POIKA, Jeesus Kristus! = Immanuel, Jumala meidän kanssamme!

Lue lisää

Miksi Jumala loi ihmisen? Jos kirjaan on luottamista, niin omaksi harmikseen. Jumala jopa katui että loi ihmisen.
Mutta se onko Jumala yleensä luonut ihmistä 6000 vuotta sitten, sekin on kyseenlaista.

lappix kirjoitti:

Miksi Jumala loi ihmisen? Jos kirjaan on luottamista, niin omaksi harmikseen. Jumala jopa katui että loi ihmisen.
Mutta se onko Jumala yleensä luonut ihmistä 6000 vuotta sitten, sekin on kyseenlaista.

Lue lisää

Vastasitko jo siihen lappix miksi mielestäsi VT:n kirjoitukset ovat jollakin tavoin mielestäsi toisarvoisia? Mistä tiedät, että Jeesus on Israelin Messias ja Vapahtaja, jos et VT:n kirjoituksista?

Kysyn taas ? kirjoitti:

Vastasitko jo siihen lappix miksi mielestäsi VT:n kirjoitukset ovat jollakin tavoin mielestäsi toisarvoisia? Mistä tiedät, että Jeesus on Israelin Messias ja Vapahtaja, jos et VT:n kirjoituksista?

Lue lisää

Kyllä ne ovat siinä mielessä toisarvoisia, koska kirjoitukset ovat pelkästään israelilaisten historiaa. Se että neolliittikauden ihmiset elivät ja olivat jo muutamat tuhta vuotta ennen Aatamia, ei vakuuta VT:n todenperäisyyttä.
UT kertoo Jeesuksesta, ja ennustukset ovat VT:n ennustuksia. Siis ei todenperäisiä.

lappix kirjoitti:

Kyllä ne ovat siinä mielessä toisarvoisia, koska kirjoitukset ovat pelkästään israelilaisten historiaa. Se että neolliittikauden ihmiset elivät ja olivat jo muutamat tuhta vuotta ennen Aatamia, ei vakuuta VT:n todenperäisyyttä.
UT kertoo Jeesuksesta, ja ennustukset ovat VT:n ennustuksia. Siis ei todenperäisiä.

Lue lisää

Sillä tavalla. Sydämen kyllyydestä suu puhuu.

"UT kertoo Jeesuksesta, ja ennustukset ovat VT:n ennustuksia. Siis ei todenperäisiä."

Tuo vastauksesi selittää, miksi et tunne Jeesuksen alkuperää.

Kysyn taas ? kirjoitti:

Sillä tavalla. Sydämen kyllyydestä suu puhuu.

"UT kertoo Jeesuksesta, ja ennustukset ovat VT:n ennustuksia. Siis ei todenperäisiä."

Tuo vastauksesi selittää, miksi et tunne Jeesuksen alkuperää.

Lue lisää

Niin ovat, VT:n ennustuksia, jotka ovat peräisin alkukantaisten ihmisten mytologiasta. Silloiset sivilisaatiot olivat alkuasukkaita.

Jumalan Rakkaus ihmistä kohtaan on nimenomaan pyyteetöntä agape-rakkautta.
Se on Rakkaus, joka tekee meidät syntiset ja Jumalan hyljänneet ihmiset
niin arvokkaiksi, että Hän itse kantoi meille kuuluvan tuomion
ja avasi ovet sepposen selälleen meidän palata takaisin Hänen tykönsä.

kalamos kirjoitti:

Jumalan Rakkaus ihmistä kohtaan on nimenomaan pyyteetöntä agape-rakkautta.
Se on Rakkaus, joka tekee meidät syntiset ja Jumalan hyljänneet ihmiset
niin arvokkaiksi, että Hän itse kantoi meille kuuluvan tuomion
ja avasi ovet sepposen selälleen meidän palata takaisin Hänen tykönsä.

Lue lisää

Eli kaikki pääsee taivaaseen riippumatta miten täällä mellastaa. Selvä. Ikuinen kadotus tai kiirastuli, miten kukin sen tulkitsee, on mennyttä, kaikki pelastuu. Aika radikaali tulkinta suhteessa vanhaan kristinuskon oppiin.

psygoloDomini kirjoitti:

Eli kaikki pääsee taivaaseen riippumatta miten täällä mellastaa. Selvä. Ikuinen kadotus tai kiirastuli, miten kukin sen tulkitsee, on mennyttä, kaikki pelastuu. Aika radikaali tulkinta suhteessa vanhaan kristinuskon oppiin.

Lue lisää

Luitko myös viimeisen rivin tekstistäni, jota kommentoit.

"Jonahilla olisi kykyjä noitakirjojen kirjoittamiseen"

Kyllä vain, hänellä ON sellaisia kykyjä. Sinulta taas on pallo hukassa toisella tapaa, mutta samassa veneessähän te loppupeleissä kuitenkin soudatte ja huopaatte.

Jonah ei ole "helluntaiteologi".
Hänen kirjoituksensa eivät edes millään tavoin
liity keskusteluun helluntailaisuudesta.

Hän opettaa "s..tanan syvyyksiä" (lainaus Raamatusta).
Eli hänen jumaluusoppinsa ei ole ollenkaan Jumalasta
vaan tämän maailman jumalasta.

Pyydän suopursukalta malttia olemaan vähemmän pilkallinen tai ylimielinen! Ei näitä vahvasti esikuvallisia kertomuksia kukaan ihminen täydellisesti ymmärrä, vaikka niissä joskus välähtää sellaista jumalallista viisautta, jolle ei löydy sanoja, joilla uskaltaisi niiden otaksumaa tai hypoteesia lukijoille esittää.

1. Moos. 3:23
"Niin Herra Jumala ajoi hänet pois Eedenin paratiisista viljelemään maata, josta hän oli otettu."

Esimerkiksi edellä lainaamani jae herättää sellaisia kysymyksiä, että millaisessa ruumiissa Aadam ja Eeva olivat ennen syntiin lankeamista? Jumala puki heidät nahalla vasta syntiin lankeamisen jälkeen. Millainen oli Paratiisi, jota he ennen lankeemusta viljelivät?

ekivaari kirjoitti:

Pyydän suopursukalta malttia olemaan vähemmän pilkallinen tai ylimielinen! Ei näitä vahvasti esikuvallisia kertomuksia kukaan ihminen täydellisesti ymmärrä, vaikka niissä joskus välähtää sellaista jumalallista viisautta, jolle ei löydy sanoja, joilla uskaltaisi niiden otaksumaa tai hypoteesia lukijoille esittää.

1. Moos. 3:23
"Niin Herra Jumala ajoi hänet pois Eedenin paratiisista viljelemään maata, josta hän oli otettu."

Esimerkiksi edellä lainaamani jae herättää sellaisia kysymyksiä, että millaisessa ruumiissa Aadam ja Eeva olivat ennen syntiin lankeamista? Jumala puki heidät nahalla vasta syntiin lankeamisen jälkeen. Millainen oli Paratiisi, jota he ennen lankeemusta viljelivät?

Lue lisää

ekivaari

>>Esimerkiksi edellä lainaamani jae herättää sellaisia kysymyksiä, että millaisessa ruumiissa Aadam ja Eeva olivat ennen syntiin lankeamista? Jumala puki heidät nahalla vasta syntiin lankeamisen jälkeen. Millainen oli Paratiisi, jota he ennen lankeemusta viljelivät?

Ap.t 17:26-27 ei tue vähimmässäkään määrin Jonahin ja sinun harhaisia oppeja. Samassa veneessä olette. Tunnustatkin sen.

Kiitos tuesta, ekivaari.

On se kumma, kun nämä trinitaarit eivät osaa lukea hengellistä kirjaa, Raamattua, hengellisesti.
He lukevat sitä lihallisesti, materiaalisesti, vailla Henkeä. Eivät ymmärrä sen vertauskuvia eivätkä kuvakieltä. Eivätkä edes perusasioita.

Toisin kuin sinä ja me muut ns. ”ekivaarilaiset”, jotka olemme löytäneet totuuden, jonka Isä on meille taivaasta ilmoittanut.

Jonah kirjoitti:

Kiitos tuesta, ekivaari.

On se kumma, kun nämä trinitaarit eivät osaa lukea hengellistä kirjaa, Raamattua, hengellisesti.
He lukevat sitä lihallisesti, materiaalisesti, vailla Henkeä. Eivät ymmärrä sen vertauskuvia eivätkä kuvakieltä. Eivätkä edes perusasioita.

Toisin kuin sinä ja me muut ns. ”ekivaarilaiset”, jotka olemme löytäneet totuuden, jonka Isä on meille taivaasta ilmoittanut.

Lue lisää

Kuten jo sanoin, 'samassa veneessä olette'.

Mitähän tarkoitat tuolla 'me muut'? Onko teitä tai heitä monta?

Jonah kirjoitti:

Kiitos tuesta, ekivaari.

On se kumma, kun nämä trinitaarit eivät osaa lukea hengellistä kirjaa, Raamattua, hengellisesti.
He lukevat sitä lihallisesti, materiaalisesti, vailla Henkeä. Eivät ymmärrä sen vertauskuvia eivätkä kuvakieltä. Eivätkä edes perusasioita.

Toisin kuin sinä ja me muut ns. ”ekivaarilaiset”, jotka olemme löytäneet totuuden, jonka Isä on meille taivaasta ilmoittanut.

Lue lisää

Sinähän et perustellut tuota julistamaasi harhaoppia Raamatulla vaan Tuomaan evankeliumiksi kutsutulla kirjoituksella.

kalamos kirjoitti:

Sinähän et perustellut tuota julistamaasi harhaoppia Raamatulla vaan Tuomaan evankeliumiksi kutsutulla kirjoituksella.

Enkö perustellut. Lue linkki, jonka annoin, niin huomaat että perustelut ovat Raamatusta.
Hanki sinäkin lisää leivisköitä tutkimalla Raamattua, äläkä vain lue sitä.
Niin saat esille jotakin uuttakin.

Mat 13:51 Oletteko ymmärtäneet tämän kaiken?" He vastasivat hänelle: "Olemme".
Mat 13:52 Ja hän sanoi heille: "Niin on jokainen kirjanoppinut, joka on tullut taivasten valtakunnan opetuslapseksi, perheenisännän kaltainen, joka tuo aarrekammiostaan esille uutta ja vanhaa".

Jonah kirjoitti:

Enkö perustellut. Lue linkki, jonka annoin, niin huomaat että perustelut ovat Raamatusta.
Hanki sinäkin lisää leivisköitä tutkimalla Raamattua, äläkä vain lue sitä.
Niin saat esille jotakin uuttakin.

Mat 13:51 Oletteko ymmärtäneet tämän kaiken?" He vastasivat hänelle: "Olemme".
Mat 13:52 Ja hän sanoi heille: "Niin on jokainen kirjanoppinut, joka on tullut taivasten valtakunnan opetuslapseksi, perheenisännän kaltainen, joka tuo aarrekammiostaan esille uutta ja vanhaa".

Lue lisää

Sinä lainasit Tuomaan evankeliumiksi kutsuttua kirjoitusta:
"Jeesus sanoi, ”Onnittelut niille, jotka ovat yksinäisiä ja valittuja,
sillä te löydätte valtakunnan.
Sillä sieltä te olette tulleet ja sinne te jälleen palaatte.""

Tuo ei ole Raamatusta, Jumalan Sanasta.
Tuo on s..tanallista eksytystä. Samoinkuin esimerkiksi tämäkin:
"Jeesus sanoi:
'Jos teiltä kysytään: 'Mistä olette tulleet?',
niin vastatkaa:
'Me olemme tulleet valosta, sieltä, missä valo syntyi itsestään ..."

Emme me ole tulleet taivaasta. Saatana ja sen enkelit viskattiin alas taivaasta.
Mutta meidät tehtiin maan tomusta. Ja Jumala puhalsi tuohon
maasta tehtyyn tomuruumiiseen Elämän Hengen.

Ja tämän elävän sielun ei ihmisen s..tana eksytti ovelilla sanoillaan:
"Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä puusta syötte,
te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan."

Ja Eeva näki, että se puu oli suloinen antamaan ymmärrystä.
Mutta se toikin kuoleman. Se toikin ymmärryksen vain pahasta.
Ja sulki tien todelliseen hyvään eli Elämän puuhun.

Ihminen, joka todella tuntee Jeesuksen,
ei erehdy luulemaan Tuomaan evankeliumia Jumalan Sanaksi,
jonka pelastussanoma esimerkiksi naisille on umpikiero:

”Simon Pietari sanoi hänelle,
”Anna Marian jättää meidät, sillä naiset eivät ansaitse elämää.”
Jeesus sanoi,
”Katso, minä opastan häntä tehdäkseni hänestä miehen,
niin että hänkin tulisi eläväksi hengeksi muistuttamaan teitä miehiä.
Sillä jokainen nainen,
joka tekee itsestään miehen astuu sisälle Taivaan valtakuntaan.”

kalamos kirjoitti:

Sinä lainasit Tuomaan evankeliumiksi kutsuttua kirjoitusta:
"Jeesus sanoi, ”Onnittelut niille, jotka ovat yksinäisiä ja valittuja,
sillä te löydätte valtakunnan.
Sillä sieltä te olette tulleet ja sinne te jälleen palaatte.""

Tuo ei ole Raamatusta, Jumalan Sanasta.
Tuo on s..tanallista eksytystä. Samoinkuin esimerkiksi tämäkin:
"Jeesus sanoi:
'Jos teiltä kysytään: 'Mistä olette tulleet?',
niin vastatkaa:
'Me olemme tulleet valosta, sieltä, missä valo syntyi itsestään ..."

Emme me ole tulleet taivaasta. Saatana ja sen enkelit viskattiin alas taivaasta.
Mutta meidät tehtiin maan tomusta. Ja Jumala puhalsi tuohon
maasta tehtyyn tomuruumiiseen Elämän Hengen.

Ja tämän elävän sielun ei ihmisen s..tana eksytti ovelilla sanoillaan:
"Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä puusta syötte,
te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan."

Ja Eeva näki, että se puu oli suloinen antamaan ymmärrystä.
Mutta se toikin kuoleman. Se toikin ymmärryksen vain pahasta.
Ja sulki tien todelliseen hyvään eli Elämän puuhun.

Ihminen, joka todella tuntee Jeesuksen,
ei erehdy luulemaan Tuomaan evankeliumia Jumalan Sanaksi,
jonka pelastussanoma esimerkiksi naisille on umpikiero:

”Simon Pietari sanoi hänelle,
”Anna Marian jättää meidät, sillä naiset eivät ansaitse elämää.”
Jeesus sanoi,
”Katso, minä opastan häntä tehdäkseni hänestä miehen,
niin että hänkin tulisi eläväksi hengeksi muistuttamaan teitä miehiä.
Sillä jokainen nainen,
joka tekee itsestään miehen astuu sisälle Taivaan valtakuntaan.”

Lue lisää

Kalamos.

Millä perusteella jotkut tekstit - Raamattuun otetut - ovat Jumalasta ja pois jätetyt eivät?

Millaisia todisteita Sinulla asiasta on?

Inhottava realisti kirjoitti:

Kalamos.

Millä perusteella jotkut tekstit - Raamattuun otetut - ovat Jumalasta ja pois jätetyt eivät?

Millaisia todisteita Sinulla asiasta on?

"Tästä te tunnette Jumalan Hengen:
jokainen henki,
joka tunnustaa Jeesuksen KRISTUKSEKSI,
lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta,
ei ole Jumalasta;
se on antikristuksen henki,
jonka olette kuulleet olevan tulossa,
ja se on jo nyt maailmassa." (1 Joh 4:2-3)

Tuomaan evankeliumi on juuri tällaisen hengen tuote,
joka ei puhu ollenkaan Jeesuksesta Kristuksena.

kalamos kirjoitti:

"Tästä te tunnette Jumalan Hengen:
jokainen henki,
joka tunnustaa Jeesuksen KRISTUKSEKSI,
lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta,
ei ole Jumalasta;
se on antikristuksen henki,
jonka olette kuulleet olevan tulossa,
ja se on jo nyt maailmassa." (1 Joh 4:2-3)

Tuomaan evankeliumi on juuri tällaisen hengen tuote,
joka ei puhu ollenkaan Jeesuksesta Kristuksena.

Lue lisää

Tuo ei todista mistään mitään.

Kai ymmärrät, että Raamattuun on VALITTU yhteen sopivat tekstit?

Lienet uskontoa tutkiessasi perehtynyt siihen, miten nopeasti oppiriidat alkoivat?

Käsittänet, että eri mieltä olevat on AINA leimattu harhaoppisiksi?

Inhottava realisti kirjoitti:

Tuo ei todista mistään mitään.

Kai ymmärrät, että Raamattuun on VALITTU yhteen sopivat tekstit?

Lienet uskontoa tutkiessasi perehtynyt siihen, miten nopeasti oppiriidat alkoivat?

Käsittänet, että eri mieltä olevat on AINA leimattu harhaoppisiksi?

Lue lisää

Tuo todistaa juuri sen, että Raamatun ilmoituksen mukaan Tuomaan evankeliumi ei ole Pyhän Hengen innoittamana syntynyt teksti.

kalamos kirjoitti:

Tuo todistaa juuri sen, että Raamatun ilmoituksen mukaan Tuomaan evankeliumi ei ole Pyhän Hengen innoittamana syntynyt teksti.

Koeta edes tämän kerran vasta noihin yksinkertaisiin kysymyksiin.

Onko se liikaa vaadittu?

Inhottava realisti kirjoitti:

Koeta edes tämän kerran vasta noihin yksinkertaisiin kysymyksiin.

Onko se liikaa vaadittu?

Ilmeisesti et vaan ymmärtänyt vastautani.
Todiste siitä,
että Tuomaan evankeliumi
ei ole Raamattuun kuuluva kirjoitus,
on juuri tämä,
että se ei tunnusta Jeesusta Kristukseksi.

kalamos kirjoitti:

Ilmeisesti et vaan ymmärtänyt vastautani.
Todiste siitä,
että Tuomaan evankeliumi
ei ole Raamattuun kuuluva kirjoitus,
on juuri tämä,
että se ei tunnusta Jeesusta Kristukseksi.

Lue lisää

Sinä kalamos jaksat yhä edelleenkin saivarrella ja trollata.

Väännän siis rautalankaa. Jos et vastaa suoriin, yksiselitteisiin kysymyksiini, olet vain trolli. Siinä tapauksessa keskustelu kanssasi on ajanhukkaa.

Toistetaan:

Kai ymmärrät, että Raamattuun on VALITTU yhteen sopivat tekstit?

Lienet uskontoa tutkiessasi perehtynyt siihen, miten nopeasti oppiriidat alkoivat?

Käsittänet, että eri mieltä olevat on AINA leimattu harhaoppisiksi?

Inhottava realisti kirjoitti:

Sinä kalamos jaksat yhä edelleenkin saivarrella ja trollata.

Väännän siis rautalankaa. Jos et vastaa suoriin, yksiselitteisiin kysymyksiini, olet vain trolli. Siinä tapauksessa keskustelu kanssasi on ajanhukkaa.

Toistetaan:

Kai ymmärrät, että Raamattuun on VALITTU yhteen sopivat tekstit?

Lienet uskontoa tutkiessasi perehtynyt siihen, miten nopeasti oppiriidat alkoivat?

Käsittänet, että eri mieltä olevat on AINA leimattu harhaoppisiksi?

Lue lisää

Minä en ole perehtynyt uskontoihin.
Uskonto on minulle kauhistus,
eikä Raamattu tunne ollenkaan käsitettä uskonto.

Mutta lähestyttäisiinkö asiaa näin päin.
Minä olen Raamatun omalla todistuksella kertonut,
miksi Tuomaan evankeliumi ei ole Jumalan Sanaa,
eikä se siksi kuulu Raamattuun.

Kerro sinä nyt minulle jokin Raamattuun sisällytetty kirja,
joka mielestäsi ei ehkä siihen kuuluisi. Ja jatketaan siitä sitten.

kalamos kirjoitti:

Sinä lainasit Tuomaan evankeliumiksi kutsuttua kirjoitusta:
"Jeesus sanoi, ”Onnittelut niille, jotka ovat yksinäisiä ja valittuja,
sillä te löydätte valtakunnan.
Sillä sieltä te olette tulleet ja sinne te jälleen palaatte.""

Tuo ei ole Raamatusta, Jumalan Sanasta.
Tuo on s..tanallista eksytystä. Samoinkuin esimerkiksi tämäkin:
"Jeesus sanoi:
'Jos teiltä kysytään: 'Mistä olette tulleet?',
niin vastatkaa:
'Me olemme tulleet valosta, sieltä, missä valo syntyi itsestään ..."

Emme me ole tulleet taivaasta. Saatana ja sen enkelit viskattiin alas taivaasta.
Mutta meidät tehtiin maan tomusta. Ja Jumala puhalsi tuohon
maasta tehtyyn tomuruumiiseen Elämän Hengen.

Ja tämän elävän sielun ei ihmisen s..tana eksytti ovelilla sanoillaan:
"Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä puusta syötte,
te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan."

Ja Eeva näki, että se puu oli suloinen antamaan ymmärrystä.
Mutta se toikin kuoleman. Se toikin ymmärryksen vain pahasta.
Ja sulki tien todelliseen hyvään eli Elämän puuhun.

Ihminen, joka todella tuntee Jeesuksen,
ei erehdy luulemaan Tuomaan evankeliumia Jumalan Sanaksi,
jonka pelastussanoma esimerkiksi naisille on umpikiero:

”Simon Pietari sanoi hänelle,
”Anna Marian jättää meidät, sillä naiset eivät ansaitse elämää.”
Jeesus sanoi,
”Katso, minä opastan häntä tehdäkseni hänestä miehen,
niin että hänkin tulisi eläväksi hengeksi muistuttamaan teitä miehiä.
Sillä jokainen nainen,
joka tekee itsestään miehen astuu sisälle Taivaan valtakuntaan.”

Lue lisää

Hyvän ja pahan tiedon puun hedelmästä Kalamokselle, joka luulee, että puussa oli vain pahoja hedelmiä. ”Se toikin ymmärryksen vain pahasta”.

Mistä johtuu kirkkojen vähitellen kehittynyt etääntyminen totuudesta ja kristinuskon alkuaikojen rakkaudesta. Mitä Raamatun sanojen mukaan on tästä seurauksena.
Luetaanpa aivan Raamatun alkulehdiltä Aadamista ja Eevasta. Ensinnä on todettava, että Aadamin ja Eevan, miehen ja naisen lankeemuskertomuksessa on kysymys vertauskuvallisesta kertomuksesta ja esikuvasta siitä, mitä tulee tapahtumaan myöhempinä aikoina seurauksena hyvän ja pahan tiedon puun hedelmän syömisestä.

Nainen ja mies, (Eeva ja Aadam) söivät siis hyvän ja pahan tiedon puusta. 1.Moos.3:6: Nainen näki nyt, että puun hedelmät olivat hyviä syödä ja että se oli kaunis katsella ja houkutteleva, koska se antoi ymmärrystä. Hän otti siitä hedelmän ja söi ja antoi myös miehelleen, joka oli hänen kanssaan, ja mieskin söi. Molemmat söivät hedelmän, mutta nainen söi ensin ja hän antoi hedelmän miehelle syötäväksi. Naiselle hedelmän ”syötti” käärme eli paholainen ja hän joutui paholaisen pettämäksi, kuten 1.Tim.2:14 kertoo: eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn.
Nainen merkitsee Raamatun kuvakielessä seurakuntaa, Jumalaan uskovaa yhteisöä, vrt. Ilmestyskirjan morsian. Aadam taas merkitsee myös ihmistä. Jakeen 1.Moos.3:21 selitys raamatun v.92 käännöksessä kuuluu: Kaikkialla ei ole ratkaistavissa, onko adam-sanaa käytetty erisnimenä vai tarkoittaako se ihmistä yleensä.
Toisin sanoen esikuvana tulevasta seurakunta (nainen) syöttää hyvän ja pahan tiedon puun hedelmän ihmiselle.
Raamatun kertomukset ovat usein esikuvaa tulevasta, eivät pelkästään historiaan kuuluvia tapahtumia. Ja silloin kun ne ovat esikuvaa, ne koskevat usein pelastussuunnitelman täyttymyksen aikaa ja viimeisiä päiviä. Ja tällöin ne olisi mielestäni tulkittava hengellisesti lopunaikaa koskeviksi. Ja silloin ne selittävät Raamatun viimeistä kirjaa Ilmestyskirjaa, joka on kirja, joka ei mitään muuta käsittelekään kuin kaiken täyttymystä. Eli sitä, miten Jumala tulee viemään pelastussuunnitelmansa päätökseen.

Hyvä tieto on totuus. Ja paha tieto on valhe. Hyvän ja pahan tiedon puun jokaisessa hedelmässä oli näin ollen sekoittuneena valhe ja totuus. Ne olivat sekoittuneena yhdessä ja samassa hedelmässä, jonka käärme petoksen kautta sai naisen eli seurakunnan syömään.
Tämä valheen sekoittuminen totuuteen aikojen kuluessa ilmenee tänä päivänä mm. eri raamatun käännöksissä. Alkuperäinen Raamattu oli oikea ja totuudellinen, mutta käännöstyötä tehtäessä on valhe päässyt mukaan tekstiin. Ja tämän voimme huomata monissa jakeissa . Ei valhe tarkoituksellisesti ole käännöksiin päässyt, vaan ymmärtämättömyydestä ja paholaisen vaikutuksesta kääntäjän päähän. Näin on Jumalaan uskova seurakunta antanut käärmeen pettää itsensä. Ja lopunaikana luopumus alkuperäisestä totuudesta tulee viemään seurakunnat eli tämän päivän kirkot paholaisen, tulevan antikristuksen palvontaan.
Ja lopunajan langennut seurakunta, jonka esikuvana langennut nainen Eeva oli, antaa tämän valheen ja totuuden sekoituksen ihmisen (aadamin) ”syötäväksi”. Ja niin eksyy myös ihminen jos uskoo mitä lopunajan luopiokirkon, Ilmestyskirjan suuren porton, johtomiehet ja sananjulistajat kansalle opettavat sekoittaessaan valheen ja totuuden julistuksessaan.
Jatkuu...

Jonah kirjoitti:

Hyvän ja pahan tiedon puun hedelmästä Kalamokselle, joka luulee, että puussa oli vain pahoja hedelmiä. ”Se toikin ymmärryksen vain pahasta”.

Mistä johtuu kirkkojen vähitellen kehittynyt etääntyminen totuudesta ja kristinuskon alkuaikojen rakkaudesta. Mitä Raamatun sanojen mukaan on tästä seurauksena.
Luetaanpa aivan Raamatun alkulehdiltä Aadamista ja Eevasta. Ensinnä on todettava, että Aadamin ja Eevan, miehen ja naisen lankeemuskertomuksessa on kysymys vertauskuvallisesta kertomuksesta ja esikuvasta siitä, mitä tulee tapahtumaan myöhempinä aikoina seurauksena hyvän ja pahan tiedon puun hedelmän syömisestä.

Nainen ja mies, (Eeva ja Aadam) söivät siis hyvän ja pahan tiedon puusta. 1.Moos.3:6: Nainen näki nyt, että puun hedelmät olivat hyviä syödä ja että se oli kaunis katsella ja houkutteleva, koska se antoi ymmärrystä. Hän otti siitä hedelmän ja söi ja antoi myös miehelleen, joka oli hänen kanssaan, ja mieskin söi. Molemmat söivät hedelmän, mutta nainen söi ensin ja hän antoi hedelmän miehelle syötäväksi. Naiselle hedelmän ”syötti” käärme eli paholainen ja hän joutui paholaisen pettämäksi, kuten 1.Tim.2:14 kertoo: eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn.
Nainen merkitsee Raamatun kuvakielessä seurakuntaa, Jumalaan uskovaa yhteisöä, vrt. Ilmestyskirjan morsian. Aadam taas merkitsee myös ihmistä. Jakeen 1.Moos.3:21 selitys raamatun v.92 käännöksessä kuuluu: Kaikkialla ei ole ratkaistavissa, onko adam-sanaa käytetty erisnimenä vai tarkoittaako se ihmistä yleensä.
Toisin sanoen esikuvana tulevasta seurakunta (nainen) syöttää hyvän ja pahan tiedon puun hedelmän ihmiselle.
Raamatun kertomukset ovat usein esikuvaa tulevasta, eivät pelkästään historiaan kuuluvia tapahtumia. Ja silloin kun ne ovat esikuvaa, ne koskevat usein pelastussuunnitelman täyttymyksen aikaa ja viimeisiä päiviä. Ja tällöin ne olisi mielestäni tulkittava hengellisesti lopunaikaa koskeviksi. Ja silloin ne selittävät Raamatun viimeistä kirjaa Ilmestyskirjaa, joka on kirja, joka ei mitään muuta käsittelekään kuin kaiken täyttymystä. Eli sitä, miten Jumala tulee viemään pelastussuunnitelmansa päätökseen.

Hyvä tieto on totuus. Ja paha tieto on valhe. Hyvän ja pahan tiedon puun jokaisessa hedelmässä oli näin ollen sekoittuneena valhe ja totuus. Ne olivat sekoittuneena yhdessä ja samassa hedelmässä, jonka käärme petoksen kautta sai naisen eli seurakunnan syömään.
Tämä valheen sekoittuminen totuuteen aikojen kuluessa ilmenee tänä päivänä mm. eri raamatun käännöksissä. Alkuperäinen Raamattu oli oikea ja totuudellinen, mutta käännöstyötä tehtäessä on valhe päässyt mukaan tekstiin. Ja tämän voimme huomata monissa jakeissa . Ei valhe tarkoituksellisesti ole käännöksiin päässyt, vaan ymmärtämättömyydestä ja paholaisen vaikutuksesta kääntäjän päähän. Näin on Jumalaan uskova seurakunta antanut käärmeen pettää itsensä. Ja lopunaikana luopumus alkuperäisestä totuudesta tulee viemään seurakunnat eli tämän päivän kirkot paholaisen, tulevan antikristuksen palvontaan.
Ja lopunajan langennut seurakunta, jonka esikuvana langennut nainen Eeva oli, antaa tämän valheen ja totuuden sekoituksen ihmisen (aadamin) ”syötäväksi”. Ja niin eksyy myös ihminen jos uskoo mitä lopunajan luopiokirkon, Ilmestyskirjan suuren porton, johtomiehet ja sananjulistajat kansalle opettavat sekoittaessaan valheen ja totuuden julistuksessaan.
Jatkuu...

Lue lisää

Jatkoa...

Katsomme minkä mukaan tämä langennut Jumalan kansa tullaan tuomitsemaan. Sen kertoo viimeinen Mooseksen kirja. Lue jakeet 5.Moos.31:30-32:1-43, jotka sisältävät Mooseksen laulun. Ei tämä laulu tai puhe pelkkää historiaa ole. Se koskee tämän päivän Jumalan kansaa aivan samalla tavalla kuin muinaista Israelia. Sillä Herra sanoi Moosekselle: Kirjoita siis muistiin tämä laulu ja opeta se israelilaisille. Pane sen sanat heidän suuhunsa, että voin käyttää niitä todisteena heitä vastaan. 5.Moos.31:19. Ja lopunajalla kun suuret onnettomuudet ja vaivat kohtaavat heitä, tämä laulu, jota heidän jälkeläisensäkään eivät saa unohtaa, on todisteena heitä vastaan, 5.Moos.31:21.

Ja tämän tärkeän puheen päätössanoina Mooses sanoi heille vielä: Painakaa mieleenne kaikki määräykset, jotka minä tänään olen teille antanut. Käskekää lapsianne tarkoin noudattamaan tätä lakia ja elämään sen käskyjen mukaisesti. Tämä ei saa olla teille mikään tyhjä, merkityksetön sana. Se on teidän koko elämänne..., 5.Moos.32:46-47.

Nämä tärkeät Mooseksen laulun sanat meidän on syytä muistaa, varsinkin lopunajan pappien on syytä muistaa ne, nyt kun suuret onnettomuudet ovat lähellä. Sen vuoksi, että Mooses sanoi leeviläisille armon arkun, liiton arkun kantajille: Ottakaa tämä lain kirja ja pankaa se Herran, Jumalanne, liitonarkun viereen todistuskappaleeksi teitä vastaan. 5.Moos.31:26. Lain kirja sisältää paitsi Mooseksen laulun (puheen) myös muut Jumalan Moosekselle antamat lait.
Näiden lakien rikkominen on lopunaikana Jumalan kansalle tulevien suurten onnettomuuksien, rangaistusten perustana niin kuin Mooses sanoi 5.Moos.31:29: ...Sen tähden on onnettomuus kohtaava teitä aikojen lopulla, kun te teette sitä, mikä on pahaa Herran silmissä, ja vihoitatte hänet kättenne teoilla.

Ja tätä Mooseksen laulua laulavat pelastuneet taivaassa:
Rev 15:3 Ja he veisasivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, virttä ja Karitsan virttä, sanoen: "Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias; vanhurskaat ja totiset ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas.

Jonah kirjoitti:

Jatkoa...

Katsomme minkä mukaan tämä langennut Jumalan kansa tullaan tuomitsemaan. Sen kertoo viimeinen Mooseksen kirja. Lue jakeet 5.Moos.31:30-32:1-43, jotka sisältävät Mooseksen laulun. Ei tämä laulu tai puhe pelkkää historiaa ole. Se koskee tämän päivän Jumalan kansaa aivan samalla tavalla kuin muinaista Israelia. Sillä Herra sanoi Moosekselle: Kirjoita siis muistiin tämä laulu ja opeta se israelilaisille. Pane sen sanat heidän suuhunsa, että voin käyttää niitä todisteena heitä vastaan. 5.Moos.31:19. Ja lopunajalla kun suuret onnettomuudet ja vaivat kohtaavat heitä, tämä laulu, jota heidän jälkeläisensäkään eivät saa unohtaa, on todisteena heitä vastaan, 5.Moos.31:21.

Ja tämän tärkeän puheen päätössanoina Mooses sanoi heille vielä: Painakaa mieleenne kaikki määräykset, jotka minä tänään olen teille antanut. Käskekää lapsianne tarkoin noudattamaan tätä lakia ja elämään sen käskyjen mukaisesti. Tämä ei saa olla teille mikään tyhjä, merkityksetön sana. Se on teidän koko elämänne..., 5.Moos.32:46-47.

Nämä tärkeät Mooseksen laulun sanat meidän on syytä muistaa, varsinkin lopunajan pappien on syytä muistaa ne, nyt kun suuret onnettomuudet ovat lähellä. Sen vuoksi, että Mooses sanoi leeviläisille armon arkun, liiton arkun kantajille: Ottakaa tämä lain kirja ja pankaa se Herran, Jumalanne, liitonarkun viereen todistuskappaleeksi teitä vastaan. 5.Moos.31:26. Lain kirja sisältää paitsi Mooseksen laulun (puheen) myös muut Jumalan Moosekselle antamat lait.
Näiden lakien rikkominen on lopunaikana Jumalan kansalle tulevien suurten onnettomuuksien, rangaistusten perustana niin kuin Mooses sanoi 5.Moos.31:29: ...Sen tähden on onnettomuus kohtaava teitä aikojen lopulla, kun te teette sitä, mikä on pahaa Herran silmissä, ja vihoitatte hänet kättenne teoilla.

Ja tätä Mooseksen laulua laulavat pelastuneet taivaassa:
Rev 15:3 Ja he veisasivat Mooseksen, Jumalan palvelijan, virttä ja Karitsan virttä, sanoen: "Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, Herra Jumala, Kaikkivaltias; vanhurskaat ja totiset ovat sinun tiesi, sinä kansojen kuningas.

Lue lisää

Jumala halusi ikuisen ja katkeamattoman yhteyden
itsensä ja ihmisen välille.
Hän, jota varten kaikki on luotu, jonka ihastuksena ihmislapset olivat,
oli jo selvästi ilmaissut: Tahdon!
Nyt odotettiin Hänen ihastuksensa vastausta.
Elämän puun hedelmän liha ja veri oli tarjolla keskellä paratiisia.
Ota tästä ja syö! Ja Minä ja Minussa oleva Ikuinen Elämä on sinussa.
Ihminen teki valintansa. Söi viereisestä hyvän- ja pahantiedon puusta.
Liittoutui käärmeen kanssa.
Halusi itse korottaa itsensä sellaiseksi kuin Jumala.

Ja samoinkuin Lucifer oli karkotettu Jumalan Paratiisista,
karkotettiin ihminen Eedenin paratiisista.
Jokainen meistä on vuorollaan tehnyt väärän valinnan,
tullut tietämään hyvän ja pahan.
Mutta liittomme pahan kanssa ei tarvitse olla ikuinen.
Siitä saa avioeron.

Jo ensimmäisenä päivänä Jumala erotti Valon pimeydestä.
Ne eivät voi vallita yhdessä.
Samalla hetkellä, kun ihminen (Aadam) söi kiellettyä hedelmää,
poistui hänestä Elämä. Ihminen ei enää ollut elävä Jumalan kuva.
Yhteys oli poikki. Valo oli sammunut.
Ihminen ei enää ollut puettu Jumalan kirkkauteen.
Aadam ja Eeva ’huomasivat olevansa alasti’.

Hyvä oli vaihtunut pahaksi. Rakkauden tilalle oli tullut pelko.
Valo oli vaihtunut pimeydeksi.
Elämä oli sammunut kuolemaksi.
Jumalan kirkkaus riisuttu alastomuudeksi. Mutta tosi oli:
Ihminen tuli tietämään hyvän ja pahan.
Hyvä oli muistoissa, paha todellisuutta tässä ja nyt.

Jumala vuodatti viattoman veren
peittääkseen Aadamin ja Eevan alastomuuden ja häpeän.
Näin meidätkin puetaan Kristukseen,
jos Aadamin lailla lakkaamme juoksemasta Jumalaa pakoon,
kun Hän nimeltä kutsuen huutaa meitä.
Jeesuksen veressä on Elämä.
Ja tuo Elämä meissä on meidän Valomme,
jota pimeys ei koskaan voi saada valtaansa.
Jumala lupasi, että Vaimon siemen murskaisi käärmeen vallan.
Golgatalla tuo siemen kuoli.
Elämänpuun hedelmä on taas tarjolla.
"Totisesti, totisesti:
ellette te syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertaan,
teillä ei ole elämää. Mutta sillä, joka syö minun lihani
ja juo minun vereni, on ikuinen elämä" (Joh 6:53-54)

kalamos kirjoitti:

Minä en ole perehtynyt uskontoihin.
Uskonto on minulle kauhistus,
eikä Raamattu tunne ollenkaan käsitettä uskonto.

Mutta lähestyttäisiinkö asiaa näin päin.
Minä olen Raamatun omalla todistuksella kertonut,
miksi Tuomaan evankeliumi ei ole Jumalan Sanaa,
eikä se siksi kuulu Raamattuun.

Kerro sinä nyt minulle jokin Raamattuun sisällytetty kirja,
joka mielestäsi ei ehkä siihen kuuluisi. Ja jatketaan siitä sitten.

Lue lisää

Kanssasi on äärimmäisen tuskallista keskustella, koska et oikeastaan keskustele sanan varsinaisessa merkityksessä. Jo yksinkertaisiin kysymyksiin vastaaminen on näemmä mahdotonta.

Toistan lisäselityksin:

Kai ymmärrät, että Raamattuun on VALITTU yhteen sopivat tekstit? Jos Sinun mielestäsi Raamatun tekstejä EI ole tietoisesti valittu ja koottu yhteen, todistanet asian?

Lienet uskontoa tutkiessasi perehtynyt siihen, miten nopeasti oppiriidat alkoivat? Mikä tässä kysymyksessä on niin vaikeaa? Raamattua ei tarvitse lukea juuri yhtään kun jo käsittää sen, miten "harhapoluille" eksyneitä oli ohjattava ruotuun.

Käsittänet, että eri mieltä olevat on AINA leimattu harhaoppisiksi? Mikä estää Sinua vastaamasta tähän kysymykseen?

JOS olet kristitty, uskot uskontoon nimeltä kristinusko. Muun väittäminen on sanahelinää ja saivartelua.

Meistä kumpikaan EI ole kykenevä määrittelemään sitä, mikä teksti Raamattuun "kuuluu" ja mikä ei. Valinnat teki jo kauan sitten joku muu. Kysymys on irrelevantti. Sinä vain olet määritellyt uskovasi "oikein" ja sillä perusteella sitten uskot olevasi kykenevä uskosi kautta määrittämään sitä, mikä teksti on oikea ja mikä ei.

Jos Raamattuun olisi valittu eri tekstejä, julistaisit niiden oikeellisuutta.

Inhottava realisti kirjoitti:

Kanssasi on äärimmäisen tuskallista keskustella, koska et oikeastaan keskustele sanan varsinaisessa merkityksessä. Jo yksinkertaisiin kysymyksiin vastaaminen on näemmä mahdotonta.

Toistan lisäselityksin:

Kai ymmärrät, että Raamattuun on VALITTU yhteen sopivat tekstit? Jos Sinun mielestäsi Raamatun tekstejä EI ole tietoisesti valittu ja koottu yhteen, todistanet asian?

Lienet uskontoa tutkiessasi perehtynyt siihen, miten nopeasti oppiriidat alkoivat? Mikä tässä kysymyksessä on niin vaikeaa? Raamattua ei tarvitse lukea juuri yhtään kun jo käsittää sen, miten "harhapoluille" eksyneitä oli ohjattava ruotuun.

Käsittänet, että eri mieltä olevat on AINA leimattu harhaoppisiksi? Mikä estää Sinua vastaamasta tähän kysymykseen?

JOS olet kristitty, uskot uskontoon nimeltä kristinusko. Muun väittäminen on sanahelinää ja saivartelua.

Meistä kumpikaan EI ole kykenevä määrittelemään sitä, mikä teksti Raamattuun "kuuluu" ja mikä ei. Valinnat teki jo kauan sitten joku muu. Kysymys on irrelevantti. Sinä vain olet määritellyt uskovasi "oikein" ja sillä perusteella sitten uskot olevasi kykenevä uskosi kautta määrittämään sitä, mikä teksti on oikea ja mikä ei.

Jos Raamattuun olisi valittu eri tekstejä, julistaisit niiden oikeellisuutta.

Lue lisää

Minulla on keskusteluketjuissa aina pyrkimyksenä kunnioittaa aloittajan esille tuomaa asiaa niin, etten poikkeaisi kauas siitä.

Aloittaja kysyi, miksi Jumala loi ihmisen. Ja hän täsmensi vielä, että mitä Raamattu siitä sanoo. Siihen olen vastannut omalta osaltani. Ja sitten kommentoinut aika rajusti Jonahin selitystä asiasta, koska se ei perustunut aloittajan esittämällä tavalla Raamattuun, vaan Tuomaan evankeliumiksi kutsuttuun tekstiin.

Sinun kommentistasi en enää löydä mitään kytkentää aloitukseen, joten en sitä enempää kommentoi ainakaan tässä ketjussa.

Usko ja uskonto ovat kuitenkin kaksi aivan eri asiaa.
Usko on luottamista Jeesukseen, joka Itse on Jumalan Sana.
Jos haluat keskustella Jumalan Sanasta esittämilläsi kysymyksillä,
niin tee oma aloitus aiheesta, ja voin tulla mukaan keskusteluun.

Miksi Jumala loi sitten ammoin ne henkiolennot jotka kapinoivat häntä vastaan? Eli miksi meidät YKSILÖT on luotu?

En ole helluntailainen, enkä ole koskaan ollutkaan.

Kuulun vielä seurakuntaan, jolta olen oppinut paljon Raamatun symboliikasta, vertauskuvista ja kuvakielestä. Eli sain perusteet Raamatun ymmärtämiselle.
Kiitos siitä kuuluu yksin Jumalalle, joka Pyhällä Hengellään johdatti minut tuohon seurakuntaan ja totuuden tielle.

Tosin tuostakin seurakunnasta tulen eroamaan, mutta oikeaan aikaan. Heidänkin opetukseensa sisältyy ihmisoppia.

PS.
Se, että sinä tai trinitaarit ette ymmärrä jotakin totuutta, ei muuta totuutta miksikään. En minäkään läheskään kaikkea ymmärrä, mutta oppia ikä kaikki.

Jonah kirjoitti:

En ole helluntailainen, enkä ole koskaan ollutkaan.

Kuulun vielä seurakuntaan, jolta olen oppinut paljon Raamatun symboliikasta, vertauskuvista ja kuvakielestä. Eli sain perusteet Raamatun ymmärtämiselle.
Kiitos siitä kuuluu yksin Jumalalle, joka Pyhällä Hengellään johdatti minut tuohon seurakuntaan ja totuuden tielle.

Tosin tuostakin seurakunnasta tulen eroamaan, mutta oikeaan aikaan. Heidänkin opetukseensa sisältyy ihmisoppia.

PS.
Se, että sinä tai trinitaarit ette ymmärrä jotakin totuutta, ei muuta totuutta miksikään. En minäkään läheskään kaikkea ymmärrä, mutta oppia ikä kaikki.

Lue lisää

Ylpeys käy lankeemuksen edellä, kuuluu sanontakin.

Jonah kirjoitti:

En ole helluntailainen, enkä ole koskaan ollutkaan.

Kuulun vielä seurakuntaan, jolta olen oppinut paljon Raamatun symboliikasta, vertauskuvista ja kuvakielestä. Eli sain perusteet Raamatun ymmärtämiselle.
Kiitos siitä kuuluu yksin Jumalalle, joka Pyhällä Hengellään johdatti minut tuohon seurakuntaan ja totuuden tielle.

Tosin tuostakin seurakunnasta tulen eroamaan, mutta oikeaan aikaan. Heidänkin opetukseensa sisältyy ihmisoppia.

PS.
Se, että sinä tai trinitaarit ette ymmärrä jotakin totuutta, ei muuta totuutta miksikään. En minäkään läheskään kaikkea ymmärrä, mutta oppia ikä kaikki.

Lue lisää

Mihin seurakuntaan siis kuulut Jonah?

"Kuulun vielä seurakuntaan, jolta olen oppinut paljon Raamatun symboliikasta, vertauskuvista ja kuvakielestä."

Jonahin petos. kirjoitti:

Mihin seurakuntaan siis kuulut Jonah?

"Kuulun vielä seurakuntaan, jolta olen oppinut paljon Raamatun symboliikasta, vertauskuvista ja kuvakielestä."

Jonah, odotan, että kerrot 'millaiseen seurakuntaan' kuulut? Tarkoitan siis 'suuntaa', eli esim. babtistit, helluntailaiset, vapaakirkko jne.

Jonahin petos. kirjoitti:

Jonah, odotan, että kerrot 'millaiseen seurakuntaan' kuulut? Tarkoitan siis 'suuntaa', eli esim. babtistit, helluntailaiset, vapaakirkko jne.

Jumalan siunausta sinulle odotellessasi.

Onko tieto sinulle kovinkin tärkeä? Mihin aiot tietoa käyttää?

Jonah kirjoitti:

Jumalan siunausta sinulle odotellessasi.

Onko tieto sinulle kovinkin tärkeä? Mihin aiot tietoa käyttää?

Onko sinun Jonah vaikea jostain syystä kertoa, mihin seurakuntaan kuulut? Minä kuulun vapaaseurakuntaan eikä sitä ole vaikea kertoa enkä häpeä sitä salata.

>>> Onko tieto sinulle kovinkin tärkeä? >>>

On.

>>> Mihin aiot tietoa käyttää? >>>

Vain selvittääkseni itselleni, missä yhteisössä opettamaasi harhaoppia opetetaan.

Kerroin srk-yhteyteni. Onko sinun vaikea kertoa omasi?