Ali vs Klitschko

Ei olisi,pyörinyt ja pyörinyt(tanssinut)ja hakenut suojauksesta
aukkoja mitä ei olisi löytänyt.Ja samalla saanut kovia etukäden
mällejä otsaansa.

Ei se jabi hidas ole,muutenhan sillä ei oltaisi tehty
niin paljon "tuhoa"

Niinhän Alin koko ura oli "pakoilua". Tosin vain typerykset, jotka sotkevat nyrkkeilyn otsaanlyöntikisaan, pitävät sitä Alin heikkoutena, kun nyrkkeilyä ymmärtävät tajuavat, että Ali on paras juuri tyylinsä vuoksi.

Ketähän sä täällä pennuiksi haukut, itse olen 47 ja 70-80 luvuilla nekkaillut kilpatasolla. Minkähän ikäinen sinä mahdat olla?

??? kirjoitti:

Ketähän sä täällä pennuiksi haukut, itse olen 47 ja 70-80 luvuilla nekkaillut kilpatasolla. Minkähän ikäinen sinä mahdat olla?

Ja puheet on silti kuin eskarilaisella. meijän isi voittais teijän isin, hämähäkkimies voittass fanttomin, lisko voittas alin, teräsmies voittas batmanin, mikki hiiri voittas aku ankan, jne. voittas voittas voittas....

60-vuotias kirjoitti:

Ja puheet on silti kuin eskarilaisella. meijän isi voittais teijän isin, hämähäkkimies voittass fanttomin, lisko voittas alin, teräsmies voittas batmanin, mikki hiiri voittas aku ankan, jne. voittas voittas voittas....

Lue lisää

Kenelle "60-vuotias" ton "purkauksensa" tarkoitti?

http://www.youtube.com/watch?v=V58JmnrjrbI

Alin omalaatuinen nyrkkeilytyyli ja värikäs luonne ovat tehneet hänestä yliarvostetun mestarin. Hän oli nopea ja hyvä iskukestävyys, mutta teknisesti puutteellinen ja heikkoiskuinen ottelija. Alin uran kohokohta oli voitto Foremanista, mutta siinäkin ottelussa hänen heikkoutensa tulevat hyvin esiin. ei ollut koskaan yhtä kova kuin Tyson 1986-89. Se on fakta.

Ei olisi pärjännyt,ei Ali eikä Marciano,suojaus/puolustus on Wladimirilla(mikä on lisko?)huippua ja etummaisen nopeus,lisättynä taakse voima.
Takimmainen on miltei aina nukuttava.Kuntopuolikin huippua.
Siinä se.

Boxe kirjoitti:

Alin omalaatuinen nyrkkeilytyyli ja värikäs luonne ovat tehneet hänestä yliarvostetun mestarin. Hän oli nopea ja hyvä iskukestävyys, mutta teknisesti puutteellinen ja heikkoiskuinen ottelija. Alin uran kohokohta oli voitto Foremanista, mutta siinäkin ottelussa hänen heikkoutensa tulevat hyvin esiin. ei ollut koskaan yhtä kova kuin Tyson 1986-89. Se on fakta.

Lue lisää

Alin uran kohokohta tuo Foreman-matsi ehkä oli, mutta ei Ali siinä ollut parhaimmillaan. Parhaimmillaan Ali oli ennen ottelukieltoaan, muunmuassa nöyryyttäessään yhden kaikkien aikojen pelätyimmistä, Listonin. Myös pari muuta vanhaa ja arvostettua mestaria meni saman pesuveden mukana. Montako mestaria Klitshkot yhteensä ovat voittaneet?

Alin päänahoista mestareita: Archie Moore, Sonny Liston, Floyd Patterson, Ernie Terrell, , Jimmy Ellis, Joe Frazier, Ken Norton, George Foreman, Leon Spinks,
Kevyemmän sarjan mestareita ja nyrkkeilyn todellisia legendoja Bob Foster ja Cleveland Williams.

Lisäksi ainakin Ron Lylea pidetään yhtenä kaikkien aikojen parhaista ei-mestareista.
Edelleen legendoja ovat Jerry Quarry (aikansa suosituin, Hall of Famessa), Oscar Bonavena (150 000 ihmistä kaduilla suremassa kuolemaansa Argentiinassa), Henry Cooper (ensimmäinen aateloitu nyrkkeilijä), George Chuvalo (HoF),..
Ja vielä löytyy parit Euroopan mestarit.

Eli maailmanmestareita tai vähintään alueellisia legendoja / HoF, n.16.


Entäpä sitten Klitskoksilla?

No, löytyyhän heidänkin listoiltaan jokunen vanha tai tuleva pikkuliiton väliaikamestari, mutta ei ilmeisesti ainuttakaan Hall of Fameria. Tappiotkin mitättömyyksiä vastaan, lähinnä siis Vladilla.

Kyllä tämä kertoo karua kieltä sarjan tasoeroista ja vastuksen kovuudesta Alin 60-70-luvut vs. Klitskosten 90-2000-luvut.


Tysoniakaan ei muuten nähty ikinä todellisessa testissä. Pelottavaltahan hän näytti, mutta näkemättä jäi mihin olisi pystynyt toista prime-mestaria vastaan. Ali olisi hyvinkin saattanut onnistua pitämään etäisyyden riittävän kauan. Henkisesti Ali oli 10 x kovempi kuin Tyson, lisäksi Ali olisi todennäköisesti psyykannyt Tysonin pasmat sekaisin. Tyson löi kovempaa sarjaa, mutta olisiko saanut Alin kiinni ajoissa?

mies32 kirjoitti:

Alin uran kohokohta tuo Foreman-matsi ehkä oli, mutta ei Ali siinä ollut parhaimmillaan. Parhaimmillaan Ali oli ennen ottelukieltoaan, muunmuassa nöyryyttäessään yhden kaikkien aikojen pelätyimmistä, Listonin. Myös pari muuta vanhaa ja arvostettua mestaria meni saman pesuveden mukana. Montako mestaria Klitshkot yhteensä ovat voittaneet?

Alin päänahoista mestareita: Archie Moore, Sonny Liston, Floyd Patterson, Ernie Terrell, , Jimmy Ellis, Joe Frazier, Ken Norton, George Foreman, Leon Spinks,
Kevyemmän sarjan mestareita ja nyrkkeilyn todellisia legendoja Bob Foster ja Cleveland Williams.

Lisäksi ainakin Ron Lylea pidetään yhtenä kaikkien aikojen parhaista ei-mestareista.
Edelleen legendoja ovat Jerry Quarry (aikansa suosituin, Hall of Famessa), Oscar Bonavena (150 000 ihmistä kaduilla suremassa kuolemaansa Argentiinassa), Henry Cooper (ensimmäinen aateloitu nyrkkeilijä), George Chuvalo (HoF),..
Ja vielä löytyy parit Euroopan mestarit.

Eli maailmanmestareita tai vähintään alueellisia legendoja / HoF, n.16.


Entäpä sitten Klitskoksilla?

No, löytyyhän heidänkin listoiltaan jokunen vanha tai tuleva pikkuliiton väliaikamestari, mutta ei ilmeisesti ainuttakaan Hall of Fameria. Tappiotkin mitättömyyksiä vastaan, lähinnä siis Vladilla.

Kyllä tämä kertoo karua kieltä sarjan tasoeroista ja vastuksen kovuudesta Alin 60-70-luvut vs. Klitskosten 90-2000-luvut.


Tysoniakaan ei muuten nähty ikinä todellisessa testissä. Pelottavaltahan hän näytti, mutta näkemättä jäi mihin olisi pystynyt toista prime-mestaria vastaan. Ali olisi hyvinkin saattanut onnistua pitämään etäisyyden riittävän kauan. Henkisesti Ali oli 10 x kovempi kuin Tyson, lisäksi Ali olisi todennäköisesti psyykannyt Tysonin pasmat sekaisin. Tyson löi kovempaa sarjaa, mutta olisiko saanut Alin kiinni ajoissa?

Lue lisää

Rääväsuu, showmies, joka keräsi huomiota
medialta.

ei herrasmies kirjoitti:

Rääväsuu, showmies, joka keräsi huomiota
medialta.

Se, että oliko Ali herras- vai showmies, ei siihen liity miten hyvä oli kehässä. Tyhmistä jutuistaan huolimatta yksi parhaista ellei peräti paras.

mies32 kirjoitti:

Alin uran kohokohta tuo Foreman-matsi ehkä oli, mutta ei Ali siinä ollut parhaimmillaan. Parhaimmillaan Ali oli ennen ottelukieltoaan, muunmuassa nöyryyttäessään yhden kaikkien aikojen pelätyimmistä, Listonin. Myös pari muuta vanhaa ja arvostettua mestaria meni saman pesuveden mukana. Montako mestaria Klitshkot yhteensä ovat voittaneet?

Alin päänahoista mestareita: Archie Moore, Sonny Liston, Floyd Patterson, Ernie Terrell, , Jimmy Ellis, Joe Frazier, Ken Norton, George Foreman, Leon Spinks,
Kevyemmän sarjan mestareita ja nyrkkeilyn todellisia legendoja Bob Foster ja Cleveland Williams.

Lisäksi ainakin Ron Lylea pidetään yhtenä kaikkien aikojen parhaista ei-mestareista.
Edelleen legendoja ovat Jerry Quarry (aikansa suosituin, Hall of Famessa), Oscar Bonavena (150 000 ihmistä kaduilla suremassa kuolemaansa Argentiinassa), Henry Cooper (ensimmäinen aateloitu nyrkkeilijä), George Chuvalo (HoF),..
Ja vielä löytyy parit Euroopan mestarit.

Eli maailmanmestareita tai vähintään alueellisia legendoja / HoF, n.16.


Entäpä sitten Klitskoksilla?

No, löytyyhän heidänkin listoiltaan jokunen vanha tai tuleva pikkuliiton väliaikamestari, mutta ei ilmeisesti ainuttakaan Hall of Fameria. Tappiotkin mitättömyyksiä vastaan, lähinnä siis Vladilla.

Kyllä tämä kertoo karua kieltä sarjan tasoeroista ja vastuksen kovuudesta Alin 60-70-luvut vs. Klitskosten 90-2000-luvut.


Tysoniakaan ei muuten nähty ikinä todellisessa testissä. Pelottavaltahan hän näytti, mutta näkemättä jäi mihin olisi pystynyt toista prime-mestaria vastaan. Ali olisi hyvinkin saattanut onnistua pitämään etäisyyden riittävän kauan. Henkisesti Ali oli 10 x kovempi kuin Tyson, lisäksi Ali olisi todennäköisesti psyykannyt Tysonin pasmat sekaisin. Tyson löi kovempaa sarjaa, mutta olisiko saanut Alin kiinni ajoissa?

Lue lisää

Montako mestaria voittanut? Neljä mestaruusvyötä on W.Klitshckolla
hallussa ja Vitalilla yksi. Mistähän lienee ne saanut?

mies32 kirjoitti:

Alin uran kohokohta tuo Foreman-matsi ehkä oli, mutta ei Ali siinä ollut parhaimmillaan. Parhaimmillaan Ali oli ennen ottelukieltoaan, muunmuassa nöyryyttäessään yhden kaikkien aikojen pelätyimmistä, Listonin. Myös pari muuta vanhaa ja arvostettua mestaria meni saman pesuveden mukana. Montako mestaria Klitshkot yhteensä ovat voittaneet?

Alin päänahoista mestareita: Archie Moore, Sonny Liston, Floyd Patterson, Ernie Terrell, , Jimmy Ellis, Joe Frazier, Ken Norton, George Foreman, Leon Spinks,
Kevyemmän sarjan mestareita ja nyrkkeilyn todellisia legendoja Bob Foster ja Cleveland Williams.

Lisäksi ainakin Ron Lylea pidetään yhtenä kaikkien aikojen parhaista ei-mestareista.
Edelleen legendoja ovat Jerry Quarry (aikansa suosituin, Hall of Famessa), Oscar Bonavena (150 000 ihmistä kaduilla suremassa kuolemaansa Argentiinassa), Henry Cooper (ensimmäinen aateloitu nyrkkeilijä), George Chuvalo (HoF),..
Ja vielä löytyy parit Euroopan mestarit.

Eli maailmanmestareita tai vähintään alueellisia legendoja / HoF, n.16.


Entäpä sitten Klitskoksilla?

No, löytyyhän heidänkin listoiltaan jokunen vanha tai tuleva pikkuliiton väliaikamestari, mutta ei ilmeisesti ainuttakaan Hall of Fameria. Tappiotkin mitättömyyksiä vastaan, lähinnä siis Vladilla.

Kyllä tämä kertoo karua kieltä sarjan tasoeroista ja vastuksen kovuudesta Alin 60-70-luvut vs. Klitskosten 90-2000-luvut.


Tysoniakaan ei muuten nähty ikinä todellisessa testissä. Pelottavaltahan hän näytti, mutta näkemättä jäi mihin olisi pystynyt toista prime-mestaria vastaan. Ali olisi hyvinkin saattanut onnistua pitämään etäisyyden riittävän kauan. Henkisesti Ali oli 10 x kovempi kuin Tyson, lisäksi Ali olisi todennäköisesti psyykannyt Tysonin pasmat sekaisin. Tyson löi kovempaa sarjaa, mutta olisiko saanut Alin kiinni ajoissa?

Lue lisää

Kaikki nuo Alin voittamat vastustajat olisivat piesseet parhaina päivinään Tysonin ja kLitskot mennen tullen. Ali oli suurin ja kaunein!

Siis olisi mielestäsi hakannut Klitshkon vaikka tuolla tavalla???

Varmaan vaikka molemmat kädet takana.

Ja miten helposti Vitali möyhentää Sandersin muusiksi.
"käsittämättömän huono taso"
No, luuletko, ettei raskas-sarjan miehet maailmalla
harjoittele ollenkaan päästäkseen huipulle?
Ihan samalla tavalla treenaa.
Uskon,että Klitshkoja pelätään, suuta soitetaan ja kehässä ei
mitään aikaan(Haye, Chisora)

"Ali, Tyson, Lewis,Frazier, Foreman olisivat hilpeimmillään
pieksäneet Klitshkot ennen täyttä aikaa, helposti",no just:)

Älkää nyt tehkö noista mitään ihmemiehiä, tyrmättyjä kavereita moneen
kertaan.
Lewiksellekin meinasi käydä huonosti otellessaan Vitalia vastaan, jos ei
nahka poskessa olisi revennyt, Vitaly olisi voittanut, näin sanoivat asian-
tuntijat tuolloin, V.Klitshko oli pistejohdossa ottelun keskeytyessä.

pientä rajaa kehuis kirjoitti:

Ja miten helposti Vitali möyhentää Sandersin muusiksi.
"käsittämättömän huono taso"
No, luuletko, ettei raskas-sarjan miehet maailmalla
harjoittele ollenkaan päästäkseen huipulle?
Ihan samalla tavalla treenaa.
Uskon,että Klitshkoja pelätään, suuta soitetaan ja kehässä ei
mitään aikaan(Haye, Chisora)

"Ali, Tyson, Lewis,Frazier, Foreman olisivat hilpeimmillään
pieksäneet Klitshkot ennen täyttä aikaa, helposti",no just:)

Älkää nyt tehkö noista mitään ihmemiehiä, tyrmättyjä kavereita moneen
kertaan.
Lewiksellekin meinasi käydä huonosti otellessaan Vitalia vastaan, jos ei
nahka poskessa olisi revennyt, Vitaly olisi voittanut, näin sanoivat asian-
tuntijat tuolloin, V.Klitshko oli pistejohdossa ottelun keskeytyessä.

Lue lisää

Aika moni asiantuntija sanoo, että Lewis oli juuri ottamassa ottelua haltuunsa muutenkin. Ja aika kovan kohokoukun siinä ennen matsin loppua Vitali imaisi, montako samanlaista olisi kestänyt? Sen sijaan Lewisin kasvot olivat kohtuu ehjät. Ja Lewis ainakin omien sanojensa mukaan oli uransa huonoimmassa kunnossa tuossa matsissa, ilman normaalia valmistautumista.

Ok, toki Vitali silloin oli huonompi kuin Vladimir viime vuosina, joten Vladimir vuosimallia 2007-2012 olisi kyllä jännä nähdä parhaiden päiviensä Lewista vastaan.. En koko omaisuuttani laittaisi Lewisin puolesta.. Vaikka toisaalta Lewis kyllä voitti monta aikansa huippua, Vladimir valitettavasti ei ole juuri todellisina huippuina pidettyjä kohdannut.

Klitshkojen suurimmat edut verrattuna vanhoihin tähtiin olisivat kokonsa ja nykyaikainen tietämys tekniikasta, treenistä, ravinnosta jne.. Mutta jos Ali olisi tämän ajan kasvatti, eli saanut nykyaikaisen valmennuksen ja olisi muutaman sentin pidempi ja roimasti vahvempi, ei Klitshkoista olisi kuin näytöshäriksi Alin antamaa kuoliniskua odottamaan.

Chisora on aika vahva peruste tämän päivän ja myös Klitshkojen tasottomuudelle. Olisi tosiaan mahdotonta kuvitella Chisoraa samaan kehään 70-luvun legendojen kanssa, niin että tämä tolppajalka olisi omin jaloin kehästä tullut uloskin. Foremania tämä plösö ei olisi tajunnut juosta karkuun ja ottelu olisi loppunut ensimmäisessä erässä. Frazier ja Ali olisivat väsyttäneet kaverin ja ottelu olisi ollut ohi viimeistään kuudennessa.

Hayen sen sijaan voisi kuvitella ottavan tasaveroistakin matsia legendojen kanssa. Ainakin Hayella on nopeutta ja oikeanlaista fysiikkaa.

Kyllä juuri näin!

"ei tarvinnu suojausta", ei, ja sen kyllä nykyään
huomaa, aina otti aivan joutavia osumia jotka olis
voinu suojauksen kans eliminoida mutta ei kun
piti näyttää että kestää, kestää, kestää.

fjogkgh kirjoitti:

"ei tarvinnu suojausta", ei, ja sen kyllä nykyään
huomaa, aina otti aivan joutavia osumia jotka olis
voinu suojauksen kans eliminoida mutta ei kun
piti näyttää että kestää, kestää, kestää.

Lue lisää

Kaksi viimeistä ottelua olivat aivan surkeita esityksiä, viimeistä edellinen
Holmesia vastaan oli aivan onnetonta nojailua köysiin, ja turhia osumia
aivan turhaan, kun ei osannut suojata tai ei halunnut, apaattinen
matsi. Viimenen T. Berbiciä vastaan sentäs yritti jotain tehdä mutta
nuori Berbic voitti selvästi.
Ennen Berbic matsia Ali oli aivan muissa maailmoissa, ilmeetön
väsyneen näköinen.
Suojattomuustyyli oli jo tehnyt tehtävänsä.
Mitä kovuutta tuo muka oli?
Tyhmyyttä se oli, Foreman joka oli suojauksen expertti (ristisuojaus)
on terve tänään ja hyväkuntoinen.

kova mies,suustaan kirjoitti:

Kaksi viimeistä ottelua olivat aivan surkeita esityksiä, viimeistä edellinen
Holmesia vastaan oli aivan onnetonta nojailua köysiin, ja turhia osumia
aivan turhaan, kun ei osannut suojata tai ei halunnut, apaattinen
matsi. Viimenen T. Berbiciä vastaan sentäs yritti jotain tehdä mutta
nuori Berbic voitti selvästi.
Ennen Berbic matsia Ali oli aivan muissa maailmoissa, ilmeetön
väsyneen näköinen.
Suojattomuustyyli oli jo tehnyt tehtävänsä.
Mitä kovuutta tuo muka oli?
Tyhmyyttä se oli, Foreman joka oli suojauksen expertti (ristisuojaus)
on terve tänään ja hyväkuntoinen.

Lue lisää

Eipä Foremanin suojauksessa kehumista ollut. Otti koppeja vastaan jatkuvasti, niin nuorena kuin vanhanakin. Vanhana suurin syy oli hitautensa ja liikkumattomuus. Nuorena vähempi hitaus ja osaamattomuus.

Älyvapaata ottaa taas esimerkiksi Alin 80-luvun matsit. Etkö usko, että Ali nyrkkeili ja ansaitsi maineensa jo 60-luvulla? Vai eivätkö ne sovi juttujesi kanssa yksiin?

fjogkgh kirjoitti:

"ei tarvinnu suojausta", ei, ja sen kyllä nykyään
huomaa, aina otti aivan joutavia osumia jotka olis
voinu suojauksen kans eliminoida mutta ei kun
piti näyttää että kestää, kestää, kestää.

Lue lisää

Ali oli kaikkien aikojen paras 60-luvulla, jolloin nopeutensa riitti välttämään osumat. Silloin ei ottanut osumia vastaan ja löi niin kovaa, että äärimmäisen kovana pidetty Liston ensin kellahti selälleen ja seuraavassa matsissa luovutti.
70-luvun Ali oli jo selvästi hidastunut, eikä pystynyt enää samaan tanssiin ja räjähtävyyteen kuin 60-luvun Ali. 70-luvun Ali olikin kyvyiltään "vain" yksi erinomainen mestari muiden joukossa. Toisaalta osa Alin suuruutta onkin siinä, että pystyi voittamaan niin monella eri tyylillä: 60-luvulla fyysisellä ylivoimaisuudellaan (nopeus, ulottuvuus, lyöntivoima, kunto) ja 70-luvulla taktiikalla, kovuudella, taistelutahdolla ja älyllä. Kumpinakin aikoina vielä henkinen sota plussana. Hyvin harva jos kukaan on pystynyt voittamaan mestaruuksia ikään kuin kahtena eri nyrkkeilijänä, eri vahvuuksilla.

Ali sai ottelukiellon, mutta ei hän koskaan vankilaan joutunut.

päivitä tietosi kirjoitti:

Ali sai ottelukiellon, mutta ei hän koskaan vankilaan joutunut.

Hän sai vankilatuomion, mutta ei joutunut vankilaan takuita vastaan. Niinhän käy
tänäpäivänäkin. Olet aikamoinen tosikko, sillä tämä keskustelupalsta ja mielipi-
teitä pitää riittää, vaikka ohi suun. Nyrkkeily on tärkeä asia näköjään.................

Sepallukset auki kirjoitti:

Hän sai vankilatuomion, mutta ei joutunut vankilaan takuita vastaan. Niinhän käy
tänäpäivänäkin. Olet aikamoinen tosikko, sillä tämä keskustelupalsta ja mielipi-
teitä pitää riittää, vaikka ohi suun. Nyrkkeily on tärkeä asia näköjään.................

Lue lisää

"Olet aikamoinen tosikko, sillä tämä keskustelupalsta ja mielipi-
teitä pitää riittää"

Ei se ole mielipidekysymys, oliko Ali vankilassa vai ei.

Sepallukset auki kirjoitti:

Hän sai vankilatuomion, mutta ei joutunut vankilaan takuita vastaan. Niinhän käy
tänäpäivänäkin. Olet aikamoinen tosikko, sillä tämä keskustelupalsta ja mielipi-
teitä pitää riittää, vaikka ohi suun. Nyrkkeily on tärkeä asia näköjään.................

Lue lisää

Takuita vastaan pääsee vapaaksi oikeudenkäyntiä odotellessa ja sen ajaksi, mutta ei jos on tuomittu vankilaan.

ei sunkaan se nyt parkinsonin tautisena otellut, täyttä höpinää.

Louis, Dempsey, Klitchko ja muutenkin toi kirjoitustaito. Tekee todella pahaa lukea.

Yritä edes. kirjoitti:

Louis, Dempsey, Klitchko ja muutenkin toi kirjoitustaito. Tekee todella pahaa lukea.

Ei vaan Heleniuksen vastustajaksi kaavaillaan W.Klitshkoa. Eikä päinvastoin.
Näin Iltalehti tiedottaa, mikä on totta.
Helenius on haastaja ja W.Klitshko mestari.
Olen eri mieltä W.Klitshkon teknisyydestä.
Hän on nimenomaan tekninen nyrkkeilijä, lisättynä
voimakas fyysisyys.Näin
kertoo myös tuo tälläkin palstalla mainostettu
dokumentti, Vitali veli taas on synnynnäinen taistelija.
Näin nuorempi veli kertoo tuossa samaisessa dokumentissa.

Olen samaa mieltä kirjoittamisesta, on helpompi kirjoittaa
Klitshko kuin joku klitshenko.
Ymmärrän, että et pidä heistä, se on sinun asiasi.

Ali oli lahjakas, hyvä, tekninen, hyväkuntoinen mutta parhaan
tittelistä ei tarvitse olla samaa mieltä.

Mitä tulee esim. Dempseyhyn, se vertaus on jo ehkä liian
kaukaa haettu, tuohon aikaan ja sitä ennen esim. suojaus oli
aivan olematonta joillain aikansa ottelijoilla. Ristiin rastiin vedettiin,
sellaista tappelutyyliä kunnes toinen uinahti tai sitten ei.

Liskot, Fratsieri... Olisi mukavampi keskustella, jos jättäisit mielikuvitushahmosi pois.

Antipatiasi Klitshkoja kohtaan on jo huomattu
täällä.
Ei tarvi jankuttaa enään.
Lisko nimisiä nyrkkeilijöitä en tiedä olemassa olevankaan.
Klitshkot eivät ole kohdanneet nyrkkeilijöitä?
Tahallas kun paahdat tuollaista soopaa? Vai ?

Tarkoitatko että Ali voittaisi Wladimir Klitschkon, jos nousisivat nyt samaan kehään? On vissiin aika kova tyyppi vielä 70-vuotiaanakin.

Mikähän se saa tänne Suoli24 nyrkkeilypalstalle kaikki sellaiset jotka eivät nyrkkeilystä ymmärrä kirjoittelemaan aivopierujaan.
Viimeisin Klitshkojen kokovartalokuvan edessä velttoa ainokaistaan nysväävä päästelee.
- nyrkillä ei isketä huvinvuoksi vaan vahingoittamis tarkoituksessa
- nyrkkeilijä pyrkii ennakoimaan vastustajan liikkeet
- nyrkkeilyssä on hyvä olla aloitteellinen
- on hyvä jos osaa nyrkkeily tekniikan ja taktiikan
- on hyvä jos pystyy nyrkillä lyömään kovasti.
Mitähän näistä suurista hyveistä Ali ei omannut:)
Vielä hän on havainnoinut:
- isosta koosta on hyötyä
- nyrkkeilyt ennen vanhaan olivat Showpainia
- Ali aikoinaan vain näytteli nyrkkeilemistä vert. Stallone
- on vaikea verrata eri aikakauden urheilijoita
- on Klishkojen halventamista väittää että joku olisi heidät voittanut.
- vaikka nyrkkeily asiantuntijat kautta maailman pitävät Alia suurimpana, ehkä kaikkein parhaimpana Louisin Marcianon ohella he ovat väärässä ja minä oikeassa.
- on hyvä jos hävinnyt saa uusintaottelun
- jos on hyviä nyrkkeilijöitä voi ottelusta tulla käsittämättömän kova
Jatkahan ruotimista samaan malliin

Kysymys olisi tullut itsesi esittää itsellesi, ennen kuin painoit lähetä nappia. Mitä lisäarvoa kirjoittamani söperrys antaa ketjuun. Ainoa järjellinen lausehan siinä oli "eri aikakausien parhaita on vaikea vertailla"

Alin ominaisuuksista nyrkkeilijänä, ei laisesi ”asiantuntijan”kanssa, joka sotkee Showpainit, Rokcy-elokuvat, näyttelemisen ja nyrkkeilyn keskenään, ole syytä jatkaa

Mikä mustissa pelottaa? Tuliko mamuilta nakkarilla pullistelun jälkeen pataan ja itkettää? Helpottaa kun saa edes Suoli24 palstalla antaa takas?

Kun Tony Halme ei aikoinaan ihan pärjännyt, sotket iljettävään natsipropagandaasi, nekrunimittelyineen jopa Klitschkot.
Suuri urheilija osaa kuitenkin arvostaa toista suurta. Vaikka synttäreillä on tapana korulauseita viljellä, uskon että Vitali tarkoittaa mitä sanoo. .
http://www.youtube.com/watch?v=Uddj6bRMBJo&noredirect=1
http://www.youtube.com/watch?v=6_9VKKGGON0

Aika kovina taisteluina yleensä pidetään matsejaan Frazieria vastaan ja Foremankin sai yrittää parhaansa, kunnes nääntyi reppana. Liston taas ei voinut mitään, kun Ali takoi miehen nopeudella, ulottuvuudella ja taktiikalla kumoon.
Eli aika kovia taistoja Alilla, missä Klitskojen vastaavat? Ainoana tulee mieleen se buuri, joka olikin iskunvaihdossa ylivertainen, mutta Vitali sentään tajusi pysyä loitolla ekan erän jälkeen. Ja Lewis, jolta Vitali ei voinut pakoilla, seurauksena haljennut naama.

mies32 kirjoitti:

Aika kovina taisteluina yleensä pidetään matsejaan Frazieria vastaan ja Foremankin sai yrittää parhaansa, kunnes nääntyi reppana. Liston taas ei voinut mitään, kun Ali takoi miehen nopeudella, ulottuvuudella ja taktiikalla kumoon.
Eli aika kovia taistoja Alilla, missä Klitskojen vastaavat? Ainoana tulee mieleen se buuri, joka olikin iskunvaihdossa ylivertainen, mutta Vitali sentään tajusi pysyä loitolla ekan erän jälkeen. Ja Lewis, jolta Vitali ei voinut pakoilla, seurauksena haljennut naama.

Lue lisää

Frazier, Foreman ja Liston oli kovimmat silloin, mutta eivät olisi kovimmat tänä päivänä. Aivan kuten satasen maailmanennätys oli 70-luvulla 9,95 ja nykyään 9,58. Lajit kehittyy ja urheilijat tulee paremmiksi. Alilla ei olisi enää mitään saumaa mestariksi.

wetuioewtuoweiueoitu kirjoitti:

Frazier, Foreman ja Liston oli kovimmat silloin, mutta eivät olisi kovimmat tänä päivänä. Aivan kuten satasen maailmanennätys oli 70-luvulla 9,95 ja nykyään 9,58. Lajit kehittyy ja urheilijat tulee paremmiksi. Alilla ei olisi enää mitään saumaa mestariksi.

Lue lisää

Ei varmaan suoraan repäistynä kehään sieltä. Tosin moni uskoo, että pärjäisi suoraankin. Mutta vertailut tulisikin tehdä ottaen aikakausi huomioon. Vai väitätkö, että tänään Paavo Nurmi ei voittaisi edes Suomen mestaruutta? Tai Jesse Owens ei pääsisi edes USA:n maajoukkueeseen? Ei varmaan pääsisi jos repäistäisiin suoraan sellaisenaan tähän päivään. Mutta entä jos 6-15v Jesse Owens tuotaisiin nykyisiin harjoitteluoloihin, mihin hän pystyisi? Olisi melko varmasti mitaleilla kaikissa kisoissa.
Lisäksi pitäisi ottaa huomioon se, että omana aikanaan Ali oli pitkä. Nykyisin olisi raskassarjalaiseksi keskimittainen. Suhteessa aikakauteen Ali olisi siis Klitshkojen mittainen, mutta Ali liikkui kuin kevytsarjalainen. Vaikea uskoa, että Klitshkot mahtaisivat jäykillä tyyleillään Alille mitään.

Foremanistahan on vertailukohtaa lähes tähän päivään saakka, sillä voitti vielä 90-luvulla mestaruuden ja oli siis sen ajan parhaiden tasolla. Lennox olisi Foremanin melko varmasti voittanut, mutta kukaan muu ei voinut sanoa olevansa Foremania selvästi parempi. Melko varmasti siis 70-luvun Foreman ihan sellaisenaankin olisi yksi tämän päivän parhaista, ei ehkä paras, mutta top-10-mies.

Lyhyemmin: Ali 60-luvun lopulta olisi VOINUT voittaa sellaisenaankin Klitshkot, mutta se olisi ollut epävarmaa. Mutta Alin lahjat tämän päivän osaamisella jalostettuina olisi voitto ollut 100% varma.

wetuioewtuoweiueoitu kirjoitti:

Frazier, Foreman ja Liston oli kovimmat silloin, mutta eivät olisi kovimmat tänä päivänä. Aivan kuten satasen maailmanennätys oli 70-luvulla 9,95 ja nykyään 9,58. Lajit kehittyy ja urheilijat tulee paremmiksi. Alilla ei olisi enää mitään saumaa mestariksi.

Lue lisää

Tuo urheilijoiden kehittyminen paremmiksi ei muuten ihan kaikissa lajeissa ole mikään varma juttu. Esim. nyrkkeilyssä VOI olla, että lajin arvostus ja taso on vaan tippunut viimeisten 10-20v aikana ja siksi lajin pariin ei enää tule niin lahjakkaita ja kovaa työtä tekeviä nuoria. Muinoin nyrkkeilyn raskas sarja oli urheilun kuninkuuslaji, kaikki ovat puhuneet otteluista ja joka toinen poika on haaveillut voittavansa raskaan sarjan mestaruuden. Nykyisin kadunmies ei Klitskosten otteluista edes mitään tiedä, eikä niistä juuri kahvipöydissä puhuta, eikä edes lehtien lööppejä revitä.

mies32 kirjoitti:

Tuo urheilijoiden kehittyminen paremmiksi ei muuten ihan kaikissa lajeissa ole mikään varma juttu. Esim. nyrkkeilyssä VOI olla, että lajin arvostus ja taso on vaan tippunut viimeisten 10-20v aikana ja siksi lajin pariin ei enää tule niin lahjakkaita ja kovaa työtä tekeviä nuoria. Muinoin nyrkkeilyn raskas sarja oli urheilun kuninkuuslaji, kaikki ovat puhuneet otteluista ja joka toinen poika on haaveillut voittavansa raskaan sarjan mestaruuden. Nykyisin kadunmies ei Klitskosten otteluista edes mitään tiedä, eikä niistä juuri kahvipöydissä puhuta, eikä edes lehtien lööppejä revitä.

Lue lisää

Arvostuksesta jotain kertovat Google-haut:

wladimir klitschko: 4 290 000 tulosta
vitali klitschko 2 520 000 tulosta

george foreman 8 150 000 tulosta
muhammad ali 62 900 000
joe frazier 5 100 000 tulosta
jack dempsey 4 780 000 tulosta
joe louis 118 000 000 tulosta
mike tyson 40 200 000 tulosta

Siinä vähän mietittävää nyrkkeilyn nykytilasta vs. mennyt asema. Moni noista vanhoista mestareista oli koko maailman tunnetuimpia ihmisiä, niin suuria tähtiä, ettei nykyisin ole kukaan, kaikki elämän osa-alueet mukaanlukien.

Eikä kyse ole siitä, että vanhat legendat olisivat aina lajista riippumatta noin selvästi suositumpia kuin tämän päivän tähdet, esimerkiksi jalkapallo:
lionel messi 71 000 000 tulosta
diego maradona 11 300 000 tulosta
pele 85 400 000 tulosta

F1
juan manuel fangio 1 460 000 tulosta
kimi räikkönen 5 540 000 tulosta

mies32 kirjoitti:

Arvostuksesta jotain kertovat Google-haut:

wladimir klitschko: 4 290 000 tulosta
vitali klitschko 2 520 000 tulosta

george foreman 8 150 000 tulosta
muhammad ali 62 900 000
joe frazier 5 100 000 tulosta
jack dempsey 4 780 000 tulosta
joe louis 118 000 000 tulosta
mike tyson 40 200 000 tulosta

Siinä vähän mietittävää nyrkkeilyn nykytilasta vs. mennyt asema. Moni noista vanhoista mestareista oli koko maailman tunnetuimpia ihmisiä, niin suuria tähtiä, ettei nykyisin ole kukaan, kaikki elämän osa-alueet mukaanlukien.

Eikä kyse ole siitä, että vanhat legendat olisivat aina lajista riippumatta noin selvästi suositumpia kuin tämän päivän tähdet, esimerkiksi jalkapallo:
lionel messi 71 000 000 tulosta
diego maradona 11 300 000 tulosta
pele 85 400 000 tulosta

F1
juan manuel fangio 1 460 000 tulosta
kimi räikkönen 5 540 000 tulosta

Lue lisää

Kyllä tästä Muammadin ja Klitshkon "paremmuudesta" nyt jaksetaan
jauhaa.
Esimerkiksi Alin ja Holmesin ottelua kun katsoo niin ei tarvi ihmetellä
kuinka Alin pää on menny sisältä tohjoksi.
Ali ottaa kuin huvikseen iskuja kuin näyttääkseen kuinka hän ei
niistä välitä.
On tuokin nyrkkeilyä, seistä ja väistellä, Holmes näytti oppitunnin kuinka
ottelussa pitää toimia.
http://www.youtube.com/watch?v=_sqjkeqrvWo

mies32 kirjoitti:

Ei varmaan suoraan repäistynä kehään sieltä. Tosin moni uskoo, että pärjäisi suoraankin. Mutta vertailut tulisikin tehdä ottaen aikakausi huomioon. Vai väitätkö, että tänään Paavo Nurmi ei voittaisi edes Suomen mestaruutta? Tai Jesse Owens ei pääsisi edes USA:n maajoukkueeseen? Ei varmaan pääsisi jos repäistäisiin suoraan sellaisenaan tähän päivään. Mutta entä jos 6-15v Jesse Owens tuotaisiin nykyisiin harjoitteluoloihin, mihin hän pystyisi? Olisi melko varmasti mitaleilla kaikissa kisoissa.
Lisäksi pitäisi ottaa huomioon se, että omana aikanaan Ali oli pitkä. Nykyisin olisi raskassarjalaiseksi keskimittainen. Suhteessa aikakauteen Ali olisi siis Klitshkojen mittainen, mutta Ali liikkui kuin kevytsarjalainen. Vaikea uskoa, että Klitshkot mahtaisivat jäykillä tyyleillään Alille mitään.

Foremanistahan on vertailukohtaa lähes tähän päivään saakka, sillä voitti vielä 90-luvulla mestaruuden ja oli siis sen ajan parhaiden tasolla. Lennox olisi Foremanin melko varmasti voittanut, mutta kukaan muu ei voinut sanoa olevansa Foremania selvästi parempi. Melko varmasti siis 70-luvun Foreman ihan sellaisenaankin olisi yksi tämän päivän parhaista, ei ehkä paras, mutta top-10-mies.

Lyhyemmin: Ali 60-luvun lopulta olisi VOINUT voittaa sellaisenaankin Klitshkot, mutta se olisi ollut epävarmaa. Mutta Alin lahjat tämän päivän osaamisella jalostettuina olisi voitto ollut 100% varma.

Lue lisää

Suomen kohdalla on eri juttu, koska monien lajien suosio on laskenut "tietokonesukupolven" myötä. Sen takia esim. kolmiloikan SE on tehty jo 60-luvulla. Maailmanlaajuisesti kaikkien lajien harrastajien lukumäärä kuitenkin kasvaa ja tulokset kovenevat. Alin aikana lähes kaikki kovimmat nyrkkeilijät tulivat jenkeistä. Sinä tunnut uskovan ettei vastaavia voi tulla muualta.

wpeirewopiworiwepori kirjoitti:

Suomen kohdalla on eri juttu, koska monien lajien suosio on laskenut "tietokonesukupolven" myötä. Sen takia esim. kolmiloikan SE on tehty jo 60-luvulla. Maailmanlaajuisesti kaikkien lajien harrastajien lukumäärä kuitenkin kasvaa ja tulokset kovenevat. Alin aikana lähes kaikki kovimmat nyrkkeilijät tulivat jenkeistä. Sinä tunnut uskovan ettei vastaavia voi tulla muualta.

Lue lisää

Erikoinen väite, että muka kaikkien lajien harrastajamäärät kasvaisivat.

Tietysti voi tulla muualtakin kovia. Nykyisin ei vaan näytä tulevan lainkaan Jenkeistä. Eikä muualtakaan kovin kummoisia. Tai ei ainakaan yleisesti arvostettuja, syystä tai toisesta. Voihan tietysti olla, että Klitshkojen ylivoima on vienyt kaikilta muilta arvostuksen. Mutta totta puhuen kun Klitshkojen kehätyöskentelyä katsoo, niin eivät he mitenkään ylivertaisilta vaikuta verrattuna vanhoihin mestareihin. Selvästi haavoittuvaisia, eivät ylivertaisen vahvoja, iskuvoimaisia tai kovapäisiä. Tämän ajan parhaita kyllä, mutta ihan aiheesta ei heitä nosteta kaikkien aikojen parhaiden tasolle juuri missään.

Jenkeissäkin se sama playstation-aikakausi.

Ja millä perusteella edes ex-Neuvostoliitosta tulisi nykyisin kovatasoisempia nyrkkeilijöitä kuin sieltä tuli 60-70-luvuilla? Onko nyrkkeilyharrastus nykyisin siellä suositumpaa? Tästä sinulla ei liene esittää muita todisteita kuin rakkautesi Neukkulaan.

Nyrkkeilyn harrastajamääriä vieneet muut lajit. Vielä 60-luvulla kamppailulajeista innostuneelle suurimmassa osassa maailmaa nyrkkeily oli ainoa tie tähtiin. Monelle se oli jopa kaikista urheilulajeista ilmiselvä ykkönen. Nyt ei niin liene missään päin maailmaa.

kdänhlödf' kirjoitti:

Kyllä tästä Muammadin ja Klitshkon "paremmuudesta" nyt jaksetaan
jauhaa.
Esimerkiksi Alin ja Holmesin ottelua kun katsoo niin ei tarvi ihmetellä
kuinka Alin pää on menny sisältä tohjoksi.
Ali ottaa kuin huvikseen iskuja kuin näyttääkseen kuinka hän ei
niistä välitä.
On tuokin nyrkkeilyä, seistä ja väistellä, Holmes näytti oppitunnin kuinka
ottelussa pitää toimia.
http://www.youtube.com/watch?v=_sqjkeqrvWo

Lue lisää

Mitä tällä yrität kertoa? Oletko itsekin ottanut liikaa iskuja, jos tuo matsi mielestäsi kertoi jotain jostain?

No ainakin se kertoi Alin kovuudesta. Se olikin yksi tekijöistä, joka sementoi paikkansa kaikkien aikojen top-3:ssa: taitonsa, nopeutensa ja henkisen kovuutensa lisäksi omasi myös yhden kaikkien aikojen leuoista.

mies32 kirjoitti:

Mitä tällä yrität kertoa? Oletko itsekin ottanut liikaa iskuja, jos tuo matsi mielestäsi kertoi jotain jostain?

No ainakin se kertoi Alin kovuudesta. Se olikin yksi tekijöistä, joka sementoi paikkansa kaikkien aikojen top-3:ssa: taitonsa, nopeutensa ja henkisen kovuutensa lisäksi omasi myös yhden kaikkien aikojen leuoista.

Lue lisää

Alin kovuudesta? Tuohan oli kahden välinen MM- ottelu.
Ei niin, että toinen tekee työt ja toinen makailee köysissä ja ottaa suotta
iskuja vastaan, sekö on kovuutta? Tyhmyyttä se on. Tai jos ei kerkeä väistää niin huonouttahan se.
Selitys on vain se, että Ali ei löytänyt mitään muita aseita
otteluun kuin pelkkä oleminen kehässä. Muutaman kerran
yritti kuin näyttää, että tämähän on nyrkkeilyä.

En usko, että toimi noin tahallaan, sen verran paljon oli
pelissä.

kdänhlödf' kirjoitti:

Kyllä tästä Muammadin ja Klitshkon "paremmuudesta" nyt jaksetaan
jauhaa.
Esimerkiksi Alin ja Holmesin ottelua kun katsoo niin ei tarvi ihmetellä
kuinka Alin pää on menny sisältä tohjoksi.
Ali ottaa kuin huvikseen iskuja kuin näyttääkseen kuinka hän ei
niistä välitä.
On tuokin nyrkkeilyä, seistä ja väistellä, Holmes näytti oppitunnin kuinka
ottelussa pitää toimia.
http://www.youtube.com/watch?v=_sqjkeqrvWo

Lue lisää

Surkea matsi Alin kannalta.

svhsdh kirjoitti:

Alin kovuudesta? Tuohan oli kahden välinen MM- ottelu.
Ei niin, että toinen tekee työt ja toinen makailee köysissä ja ottaa suotta
iskuja vastaan, sekö on kovuutta? Tyhmyyttä se on. Tai jos ei kerkeä väistää niin huonouttahan se.
Selitys on vain se, että Ali ei löytänyt mitään muita aseita
otteluun kuin pelkkä oleminen kehässä. Muutaman kerran
yritti kuin näyttää, että tämähän on nyrkkeilyä.

En usko, että toimi noin tahallaan, sen verran paljon oli
pelissä.

Lue lisää

Olet sinä vaan kujalla. Joisit vähemmän, eihän tuossa ole mitään järkeä.

Päänsä kovuutta Ali siinä näytti, kun ei vaan kaatunut kanveesiin, vaikka oli fyysisesti pelkkä raunio enää, eikä matsissa omannut mitään mahdollisuuksia ensisekunneista lähtien. Alin olisi pitänyt jäädä eläkkeelle 10v aiemmin, mutta kun ei osannut lopettaa ajoissa, niin minkäs teet. Tuossa lopputulos.

Vastauksia et edes ansaitsisi, olet niin uskomattoman TYH-MÄ, mutta kun nettinarkkina tässä nyt muutakaan osaa tehdä, niin ole hyvä tästäkin oppitunnista.

mies32 kirjoitti:

Olet sinä vaan kujalla. Joisit vähemmän, eihän tuossa ole mitään järkeä.

Päänsä kovuutta Ali siinä näytti, kun ei vaan kaatunut kanveesiin, vaikka oli fyysisesti pelkkä raunio enää, eikä matsissa omannut mitään mahdollisuuksia ensisekunneista lähtien. Alin olisi pitänyt jäädä eläkkeelle 10v aiemmin, mutta kun ei osannut lopettaa ajoissa, niin minkäs teet. Tuossa lopputulos.

Vastauksia et edes ansaitsisi, olet niin uskomattoman TYH-MÄ, mutta kun nettinarkkina tässä nyt muutakaan osaa tehdä, niin ole hyvä tästäkin oppitunnista.

Lue lisää

Pään kovuutta ali näytti?:)
Eikö muuta?

kumma asenne nyrkkei kirjoitti:

Pään kovuutta ali näytti?:)
Eikö muuta?

Ei. Muuten oli asemansa kaikkien aikojen top-3:ssa sementoinut jo 60- ja 70-luvuilla. No oli toki päänsä kovuudenkin osalta jo näyttänyt kaikille, mutta tuossa vaiheessa ei enää muuta ollut koneessa.

Ottelun jälkeen Holmes haukkuikin Alin lyttyyn ja myöhemmin totesi hänen olevan yliarvostettu nyrkkeilijä. Sitä hän onkin.

juuri näin kirjoitti:

Ottelun jälkeen Holmes haukkuikin Alin lyttyyn ja myöhemmin totesi hänen olevan yliarvostettu nyrkkeilijä. Sitä hän onkin.

Oletko ihan oikeasti sekaisin? Kun puhutaan Alin hyvyydestä, sinä otat tärisevän Alzheimer-Alin uran viimeisen matsin esimerkiksi??!! Ja sekin yhtä kaikkien aikojen legendoista vastaan.
Johtuuko tuo hulluutesi alkoholista vai iskuista päähän? Siis en todellakaan haluaisi puhua näin epäkunnioittavaan sävyyn, mutta argumenttisi on uskomattominta soopaa mitä tässä ketjussa on nähty. Sama kuin ottaisit Joe Louisista esimerkiksi matsinsa Rocky Marcianoa vastaan. Sanat eivät riitä kuvaamaan typertymistäni tämän "argumentin" edessä.

Holmes muuten oli loistava, taisi jopa aloittaa nyrkkeilyn vasta lähes aikuisiällä. Kuinka hyvä olisikaan ollut jos olisi aloittanut treenaamisen tosissaan jo lapsena? Samahan pätee moneen muuhunkin vanhanajan mestariin. Liston ja Frazier ainakin tälläisiä todellisia luonnonlahjakkuuksia, joiden lapsuuteen ei todellakaan kuulunut salilla treenaaminen.

mies32 kirjoitti:

Oletko ihan oikeasti sekaisin? Kun puhutaan Alin hyvyydestä, sinä otat tärisevän Alzheimer-Alin uran viimeisen matsin esimerkiksi??!! Ja sekin yhtä kaikkien aikojen legendoista vastaan.
Johtuuko tuo hulluutesi alkoholista vai iskuista päähän? Siis en todellakaan haluaisi puhua näin epäkunnioittavaan sävyyn, mutta argumenttisi on uskomattominta soopaa mitä tässä ketjussa on nähty. Sama kuin ottaisit Joe Louisista esimerkiksi matsinsa Rocky Marcianoa vastaan. Sanat eivät riitä kuvaamaan typertymistäni tämän "argumentin" edessä.

Holmes muuten oli loistava, taisi jopa aloittaa nyrkkeilyn vasta lähes aikuisiällä. Kuinka hyvä olisikaan ollut jos olisi aloittanut treenaamisen tosissaan jo lapsena? Samahan pätee moneen muuhunkin vanhanajan mestariin. Liston ja Frazier ainakin tälläisiä todellisia luonnonlahjakkuuksia, joiden lapsuuteen ei todellakaan kuulunut salilla treenaaminen.

Lue lisää

Tässä taitaa olla kyse vain siitä, että sinulla on jotain homoeroottisia fantasioita Alista. Tai sitten vihaat entisen NL:n maita. Kirjoitat täällä joka ketjun täyteen tuota Alin nuoleskelua.

mies32 kirjoitti:

Oletko ihan oikeasti sekaisin? Kun puhutaan Alin hyvyydestä, sinä otat tärisevän Alzheimer-Alin uran viimeisen matsin esimerkiksi??!! Ja sekin yhtä kaikkien aikojen legendoista vastaan.
Johtuuko tuo hulluutesi alkoholista vai iskuista päähän? Siis en todellakaan haluaisi puhua näin epäkunnioittavaan sävyyn, mutta argumenttisi on uskomattominta soopaa mitä tässä ketjussa on nähty. Sama kuin ottaisit Joe Louisista esimerkiksi matsinsa Rocky Marcianoa vastaan. Sanat eivät riitä kuvaamaan typertymistäni tämän "argumentin" edessä.

Holmes muuten oli loistava, taisi jopa aloittaa nyrkkeilyn vasta lähes aikuisiällä. Kuinka hyvä olisikaan ollut jos olisi aloittanut treenaamisen tosissaan jo lapsena? Samahan pätee moneen muuhunkin vanhanajan mestariin. Liston ja Frazier ainakin tälläisiä todellisia luonnonlahjakkuuksia, joiden lapsuuteen ei todellakaan kuulunut salilla treenaaminen.

Lue lisää

Ei se ollut viimeinen matsi, T. Berbicia vastaan oli viimeinen.
Mites Ali siinä otteli paremmin? Vaikka hävisi senkin?

juuri näin kirjoitti:

Ottelun jälkeen Holmes haukkuikin Alin lyttyyn ja myöhemmin totesi hänen olevan yliarvostettu nyrkkeilijä. Sitä hän onkin.

lainaus: Wikipedia Muhamad Ali.
"Ottelun jälkeen Holmes meni Alin pukuhuoneeseen ja kertoi olevansa todella pahoillaan hänen hakkaamisestaan ja rakastavansa häntä.[131] Voitostaan huolimatta Holmes oli masentunut ja on myöhemmin todennut olleensa ylpeämpi ”nuoren Alin kanssa sparraamisesta kuin vanhan Alin voittamisesta"

Kannattaa lukea muutoinkin Wikipediasta fakta tietoa aiheesta. Kuinka uransa jo lopettanut, rahansa hurvitellut, vanha mies joutui/onnistui nousemaan MM-otteluun ja saamaan kahdeksan miljoonan palkkion. Mestari Holmes joutui tyytymään viiteen milliin.
Nämä mutu höpö jutut ovat kyllä hupaisampia kun todellisuus.

liik.kandi kirjoitti:

lainaus: Wikipedia Muhamad Ali.
"Ottelun jälkeen Holmes meni Alin pukuhuoneeseen ja kertoi olevansa todella pahoillaan hänen hakkaamisestaan ja rakastavansa häntä.[131] Voitostaan huolimatta Holmes oli masentunut ja on myöhemmin todennut olleensa ylpeämpi ”nuoren Alin kanssa sparraamisesta kuin vanhan Alin voittamisesta"

Kannattaa lukea muutoinkin Wikipediasta fakta tietoa aiheesta. Kuinka uransa jo lopettanut, rahansa hurvitellut, vanha mies joutui/onnistui nousemaan MM-otteluun ja saamaan kahdeksan miljoonan palkkion. Mestari Holmes joutui tyytymään viiteen milliin.
Nämä mutu höpö jutut ovat kyllä hupaisampia kun todellisuus.

Lue lisää

Ali vanhako ottelun aikana, 1980? 38v, onko sellainen liian vanha
ottelemaan? W. Klitshcko on nyt vain vuoden nuorempi ja parhaassa
iskussa.

Tosiasiassa Alin suojaus oli leuhkana kaverina niin olematonta kuin
olla voi. Siinä sitä sitten vanhettiin ennen aikojaan.

jhådh kirjoitti:

Ei se ollut viimeinen matsi, T. Berbicia vastaan oli viimeinen.
Mites Ali siinä otteli paremmin? Vaikka hävisi senkin?

Niin, mihkäs se alzheimerin tauti katos? Berbicin kanssa?

Katso Alin haamulyönti Listonia vastaan. Katso Foreman-Frazier-ottelut.
On sitä osattu ennenkin lyödä kovaa. Mutta myös ottaa vastaan, kuten Ali-Frazierista näet.
Katso myös kuolonuhrit kehässä. Enemmän niitä tuli vanhaan aikaan, mikä kai jotain kertoo lajin kovuudesta silloin?

Lukua ei myöskään alettu vanhaan aikaan laskemaan niin herkästi, pitkään piti oikeasti tippua ennenkuin tuomari tuli väliin. Ei riittänyt, että toinen mätti puolustuskyvytöntä, mutta tolpillaan pysyvää.

Ja yhdestä lyönnistä: Foreman voitti 90-luvulla mestaruuden yhdellä lyönnillä. Luuletko, että 70-luvun Foreman löi paljonkin helläkätisemmin? 90-luvun Foremaniakin sanoivat lähes kaikki häntä vastaan otelleet kovalyöntisimmäksi, jota olivat ikinä kohdaneet. Eivätkä kovat lyöntinsä olleet vain jabeja, kuten Klitskoksilla.

mies32 kirjoitti:

Ja yhdestä lyönnistä: Foreman voitti 90-luvulla mestaruuden yhdellä lyönnillä. Luuletko, että 70-luvun Foreman löi paljonkin helläkätisemmin? 90-luvun Foremaniakin sanoivat lähes kaikki häntä vastaan otelleet kovalyöntisimmäksi, jota olivat ikinä kohdaneet. Eivätkä kovat lyöntinsä olleet vain jabeja, kuten Klitskoksilla.

Lue lisää

Ketä on klitskokset? ja liskot?
kaikki muut nimet kirjoitetaan oikein mutta äidinkieli
ei riitä kirjoittamaan Klitshko.

muammar aliko?? kirjoitti:

Ketä on klitskokset? ja liskot?
kaikki muut nimet kirjoitetaan oikein mutta äidinkieli
ei riitä kirjoittamaan Klitshko.

Yritä ymmärtää, ettei Litsko ole meidän kaikkien äidinkieleen kuuluva sana / nimi.

muammar aliko?? kirjoitti:

Ketä on klitskokset? ja liskot?
kaikki muut nimet kirjoitetaan oikein mutta äidinkieli
ei riitä kirjoittamaan Klitshko.

Ei mennyt tuokaan aivan oikein. Nimi ei ole Klitshko vaan Klitschko.

pilkunnussijat kirjoitti:

Ei mennyt tuokaan aivan oikein. Nimi ei ole Klitshko vaan Klitschko.

Väärin, syntymänimi on Volodymyr Klychko.

mies32 kirjoitti:

Yritä ymmärtää, ettei Litsko ole meidän kaikkien äidinkieleen kuuluva sana / nimi.

Kirjaimet on samat.

22.1.1981. Tyson otteli vieläpä tasolleen huonosti ja imuroi Holmesin lyöntejä jatkuvasti

nimimerkki11 kirjoitti:

22.1.1981. Tyson otteli vieläpä tasolleen huonosti ja imuroi Holmesin lyöntejä jatkuvasti

22.1.1988 vuosiluku jatkuvasti väärin oluen vaikutuksen alaisena

nimimerkki11 kirjoitti:

22.1.1988 vuosiluku jatkuvasti väärin oluen vaikutuksen alaisena

Holmes tuli tuohon matsiin eläkeläisenä. Vm. 1981 Holmes olisikin voinut olla eri tarina.

mies32 kirjoitti:

Holmes tuli tuohon matsiin eläkeläisenä. Vm. 1981 Holmes olisikin voinut olla eri tarina.

Miksi yleensä edes vaivaudut vastaamaan? Likimain kaikki merkinnällä olevat ovat saman vajakin aivoituksia, joita hän joka ketjuun suuressa yksinäisyydessään tunkee.
Hän itse arvostelee omat mielipiteensä ja onnistumisensa.:) "Opastusta" äidinkielessä saatuaan hän on nyttemmin siirtynyt oppilaasta opettajaksi:D

Klitshko nimestä hän on saanut trauman jota korjailee itse moneen otteeseen, sotkien asiaan jopa ”kyyrillisiä” kirjaimet :) Unohtaen, että puhekielessä, ”Vladimir Klitshko säilytti WBA:n, IBF:n”, lainaus Ilta-Sanomat, on yllämainittu vakiintunut käytäntö.

Osaahan hän kyllä yksinkin. Ellei kaveria löydy ,hän keskustelee fiktiivisten keskustelijoiden kanssa. ja ”peukkaa” onnistumisensa. Tämänkin rihman, ”pilasit”:) vetäisemällä väliin yhden erilaisen mielipiteen :D

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10893539#comment-57825551-view

maksaako vaivan? kirjoitti:

Miksi yleensä edes vaivaudut vastaamaan? Likimain kaikki merkinnällä olevat ovat saman vajakin aivoituksia, joita hän joka ketjuun suuressa yksinäisyydessään tunkee.
Hän itse arvostelee omat mielipiteensä ja onnistumisensa.:) "Opastusta" äidinkielessä saatuaan hän on nyttemmin siirtynyt oppilaasta opettajaksi:D

Klitshko nimestä hän on saanut trauman jota korjailee itse moneen otteeseen, sotkien asiaan jopa ”kyyrillisiä” kirjaimet :) Unohtaen, että puhekielessä, ”Vladimir Klitshko säilytti WBA:n, IBF:n”, lainaus Ilta-Sanomat, on yllämainittu vakiintunut käytäntö.

Osaahan hän kyllä yksinkin. Ellei kaveria löydy ,hän keskustelee fiktiivisten keskustelijoiden kanssa. ja ”peukkaa” onnistumisensa. Tämänkin rihman, ”pilasit”:) vetäisemällä väliin yhden erilaisen mielipiteen :D

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10893539#comment-57825551-view

Lue lisää

Paitsi että ainoa, joka täällä keskustelee itsensä kanssa on mies32 (eli sinä?). Eikä kommentteja voi edes peukuttaa kuin kerran. Minä esimerkiksi annoin sinulle juuri miinuksen, mutta turha syytellä vain minua, jos niitä on kohta -10.

Muuten hyvä kirjoitti:

Paitsi että ainoa, joka täällä keskustelee itsensä kanssa on mies32 (eli sinä?). Eikä kommentteja voi edes peukuttaa kuin kerran. Minä esimerkiksi annoin sinulle juuri miinuksen, mutta turha syytellä vain minua, jos niitä on kohta -10.

Lue lisää

Kyllä, laskin, että yli 20 "keskustelua" tällä mies32, lla.
ja muut päälle, niinkuin tuo "maksaako vaivan" juttu.

sinähän se ahkera ol kirjoitti:

Kyllä, laskin, että yli 20 "keskustelua" tällä mies32, lla.
ja muut päälle, niinkuin tuo "maksaako vaivan" juttu.

Montakos itselläsi?

Media-hyeenalauma joka juoksi sensaatioiden ja rahan perässä
teki Alista "kaikkien aikojen suurimman nyrkkeilijän" vaikka ei
sitä ollut. Koska Ali oli showmies, suunpieksijä joka keräsi
porukkaa ympärilleen ja sai juttua lehteen ja tv,hen.

Millä sinä katsojana iskujen kovuuden määrität? Kuka asiantuntija koskaan missään on sanonut Huckin tai Povetkinin olleen historian kovalyöntisimpiä?

Nimenomaan cruiserien etu on siinä, että jaksavat. Foreman oli etenkin sen ajan raskassarjalaiseksi massiivinen ja siksi helposti väsyvä.
Foreman sitten 90-luvulla papparaisena vei mestaruuden cruiser-taustaiselta Michael Moorerilta.

mies32 kirjoitti:

Millä sinä katsojana iskujen kovuuden määrität? Kuka asiantuntija koskaan missään on sanonut Huckin tai Povetkinin olleen historian kovalyöntisimpiä?

Nimenomaan cruiserien etu on siinä, että jaksavat. Foreman oli etenkin sen ajan raskassarjalaiseksi massiivinen ja siksi helposti väsyvä.
Foreman sitten 90-luvulla papparaisena vei mestaruuden cruiser-taustaiselta Michael Moorerilta.

Lue lisää

Näköjään nämä nykyhuiput myös kehittäneet teräskasvot, kun vaikka koko matsin ajan hakkasivat toisiaan kovempaa kuin 70-luvun legendat, ei kasvoistaan näe merkkiäkään matsin jälkeen. Vähän erinäköisiä olivat mm. Frazierin ja Foremanin naamat, vaikkei Ali osannut edes lyödä..

mies32 kirjoitti:

Näköjään nämä nykyhuiput myös kehittäneet teräskasvot, kun vaikka koko matsin ajan hakkasivat toisiaan kovempaa kuin 70-luvun legendat, ei kasvoistaan näe merkkiäkään matsin jälkeen. Vähän erinäköisiä olivat mm. Frazierin ja Foremanin naamat, vaikkei Ali osannut edes lyödä..

Lue lisää

:D

- Huckin kasvoissa ei näkynyt jälkeäkään Povetkin-matsin jälkeen?
- Vitali Klitschkon kasvoissa ei näkynyt jälkeäkään Lewisin käsittelyn jälkeen?
- Shannon Briggsin kasvoissa ei ollut yhtään ruhjetta Vitali Klitschkon lyöntien jälkeen?
- Mariuz Watchin kasvot vain "sileentyivät" WK:n "silittelyjen seurauksena?

vrt. Alin kasvot jo mainitun Foreman-kohtaamisen jäljiltä

mies322 kirjoitti:

:D

- Huckin kasvoissa ei näkynyt jälkeäkään Povetkin-matsin jälkeen?
- Vitali Klitschkon kasvoissa ei näkynyt jälkeäkään Lewisin käsittelyn jälkeen?
- Shannon Briggsin kasvoissa ei ollut yhtään ruhjetta Vitali Klitschkon lyöntien jälkeen?
- Mariuz Watchin kasvot vain "sileentyivät" WK:n "silittelyjen seurauksena?

vrt. Alin kasvot jo mainitun Foreman-kohtaamisen jäljiltä

Lue lisää

Vitaly Klitshkon kasvoissahan näkyi, siihenhän matsi keskeytyikin. Lewis olikin ensimmäinen ja viimeinen todellinen legenda, jota litskokset ovat kohdanneet.

Foreman ei juuri Alin päähän osunut kyseisessä matsissa. Foreman itsekin nosti eräässä haastattelussa esiin osumansa Alin vartaloon, joiden jälkeen ihmetteli, miten mies voi kestää ne. Iskuista päähän Foremankaan ei maininnut paljon, koska tiesi varsin hyvin, ettei niitä monta kunnollista ollut.

Foreman sen sijaan oli vielä 90-luvulla mukana pelissä ja käsittääkseni häntä ja Lewista vastaan otelleista kukaan ei Lewista ole sanonut kovalyöntisemmäksi. Kuitenkin Lewis oli aivan eri luokkaa kuin tämän päivän turjakkeet, mistä kertoi Vitalyn naamakin.

keskinkertainen.. kirjoitti:

Media-hyeenalauma joka juoksi sensaatioiden ja rahan perässä
teki Alista "kaikkien aikojen suurimman nyrkkeilijän" vaikka ei
sitä ollut. Koska Ali oli showmies, suunpieksijä joka keräsi
porukkaa ympärilleen ja sai juttua lehteen ja tv,hen.

Lue lisää

Mediako se Foremanin, Listonin, Frazierin, Pattersonin, Ken Nortonin, Leon Spinksin nuiji kehässä? Kaikki maailmanmestareita ja jopa legendoja. Missä Litskosten voittamat maailmanmestarit ja legendat? Yhtä ainoaa legendaa vastaan ovat yhteensä otelleet ja siinä matsissahan isoveikan naama halkesi.

mies32 kirjoitti:

Vitaly Klitshkon kasvoissahan näkyi, siihenhän matsi keskeytyikin. Lewis olikin ensimmäinen ja viimeinen todellinen legenda, jota litskokset ovat kohdanneet.

Foreman ei juuri Alin päähän osunut kyseisessä matsissa. Foreman itsekin nosti eräässä haastattelussa esiin osumansa Alin vartaloon, joiden jälkeen ihmetteli, miten mies voi kestää ne. Iskuista päähän Foremankaan ei maininnut paljon, koska tiesi varsin hyvin, ettei niitä monta kunnollista ollut.

Foreman sen sijaan oli vielä 90-luvulla mukana pelissä ja käsittääkseni häntä ja Lewista vastaan otelleista kukaan ei Lewista ole sanonut kovalyöntisemmäksi. Kuitenkin Lewis oli aivan eri luokkaa kuin tämän päivän turjakkeet, mistä kertoi Vitalyn naamakin.

Lue lisää

Kyllä Foreman pääsi useita kertoja melko vapaasti lyömään, mutta ei kyennyt horjuttamaan köysiin nojailevaa pummia.

Matsi ratkesi Foremanin täysin älyvapaaseen reuhtomiseen. Yrittikö vain pitää Alin köysissä voittaakseen pisteillä? Joka tapauksessa Foreman oli kaatua omaan väsymykseensä jo 7. erän lopussa.

Huomaa, että Lewis otti itsekin kovia koppeja ja hänenkin kasvonsa olivat turvonneet ottelun keskeytyshetkellä. Olen kyllä itsekin sitä mieltä, että Lewis olisi voittanut Vitalin. Kuinka paljon silmäkulmasta vuotanut veri haittasi Vitalin ottelemista? Uusintaotteluun Lewis ymmärsi olla suostumatta. Joka tapauksessa todella tasaväkinen ja kova matsi.

Klitschkon ovat kohdanneet kaikki kovimmat haastajat. Legendoja ei ole ollut tarjolla. On vain nykyajan promootiojärjestelmän vika, että kovimpia mahdollisia haastajia (Fury, Pulev, Povetkin, Price) ei saada samaan kehään veljesten kanssa. Valitettavasti vain viimeisenä mainittu voisi tarjota todellisen haasteen. Povetkinia ei koskaan tulla saamaan samaan kehdään, vaikka lajin (ja tittelien) uskottavuuden takia tämä olisikin välttämätöntä.

povetkin kirjoitti:

Kyllä Foreman pääsi useita kertoja melko vapaasti lyömään, mutta ei kyennyt horjuttamaan köysiin nojailevaa pummia.

Matsi ratkesi Foremanin täysin älyvapaaseen reuhtomiseen. Yrittikö vain pitää Alin köysissä voittaakseen pisteillä? Joka tapauksessa Foreman oli kaatua omaan väsymykseensä jo 7. erän lopussa.

Huomaa, että Lewis otti itsekin kovia koppeja ja hänenkin kasvonsa olivat turvonneet ottelun keskeytyshetkellä. Olen kyllä itsekin sitä mieltä, että Lewis olisi voittanut Vitalin. Kuinka paljon silmäkulmasta vuotanut veri haittasi Vitalin ottelemista? Uusintaotteluun Lewis ymmärsi olla suostumatta. Joka tapauksessa todella tasaväkinen ja kova matsi.

Klitschkon ovat kohdanneet kaikki kovimmat haastajat. Legendoja ei ole ollut tarjolla. On vain nykyajan promootiojärjestelmän vika, että kovimpia mahdollisia haastajia (Fury, Pulev, Povetkin, Price) ei saada samaan kehään veljesten kanssa. Valitettavasti vain viimeisenä mainittu voisi tarjota todellisen haasteen. Povetkinia ei koskaan tulla saamaan samaan kehdään, vaikka lajin (ja tittelien) uskottavuuden takia tämä olisikin välttämätöntä.

Lue lisää

Olkoon vika sitten minkä hyvänsä, näin se vaan on, etteivät ole legendoja kohdanneet, Lewista lukuunottamatta. Näinpä on oikeastaan mahdotonta todistaa litskosten olevan korkealla kaikkien aikojen parhaiden listalla. Voivat olla, voi olla etteivät ole, varmuudella heitä ei parhaiksi voi väittää.

Lewisilla ei ollut mitään syytä uusintaan, johan hän oli kaikille osoittanut olevansa aikansa paras, joidenkin mielestä jopa kaikkien aikojen paras. Ei ollut enää ketään jäljellä, kenen päänahka olisi pitänyt viedä. Eläke kutsui.

Enkä minä olekaan väittänyt, etteivätkö Klitshkot kovaa löisi, mutta ei ole lainkaan selvää, että tämän päivän parhaat löisivät kovempaa kuin 70-luvun parhaat. Klitshkojen lähiottelu tuntuu niin puutteelliselta, että jo senkin takia lyönneistään jäävät ne kovimmat helposti näkemättä. Ainakin tyyliltään Foremanin jyrä, ulottuvuus ja tappelua pelkäämätön tyyli olisi ollut Klitshkoille myrkkyä. Tiedä sitten olisiko 70-luvun taidoilla päässyt tarpeeksi lähelle. Mutta toisaalta vertailua ei ehkä pitäisikään tehdä repimällä toinen suoraan Youtubesta sellaisenaan tähän päivään, koska tottahan toki Foreman tänään saisi tämän päivän mukaisen nyrkkeilyvalmennuksen, jonka eväin osaisi vähän paremmin lähestyä litskoksiakin.

mies32 kirjoitti:

Olkoon vika sitten minkä hyvänsä, näin se vaan on, etteivät ole legendoja kohdanneet, Lewista lukuunottamatta. Näinpä on oikeastaan mahdotonta todistaa litskosten olevan korkealla kaikkien aikojen parhaiden listalla. Voivat olla, voi olla etteivät ole, varmuudella heitä ei parhaiksi voi väittää.

Lewisilla ei ollut mitään syytä uusintaan, johan hän oli kaikille osoittanut olevansa aikansa paras, joidenkin mielestä jopa kaikkien aikojen paras. Ei ollut enää ketään jäljellä, kenen päänahka olisi pitänyt viedä. Eläke kutsui.

Enkä minä olekaan väittänyt, etteivätkö Klitshkot kovaa löisi, mutta ei ole lainkaan selvää, että tämän päivän parhaat löisivät kovempaa kuin 70-luvun parhaat. Klitshkojen lähiottelu tuntuu niin puutteelliselta, että jo senkin takia lyönneistään jäävät ne kovimmat helposti näkemättä. Ainakin tyyliltään Foremanin jyrä, ulottuvuus ja tappelua pelkäämätön tyyli olisi ollut Klitshkoille myrkkyä. Tiedä sitten olisiko 70-luvun taidoilla päässyt tarpeeksi lähelle. Mutta toisaalta vertailua ei ehkä pitäisikään tehdä repimällä toinen suoraan Youtubesta sellaisenaan tähän päivään, koska tottahan toki Foreman tänään saisi tämän päivän mukaisen nyrkkeilyvalmennuksen, jonka eväin osaisi vähän paremmin lähestyä litskoksiakin.

Lue lisää

Kyllä Vitalin ja Lewisin välisen ottelun jälkeinen polemiikki olisi vaatinut uusinnan. Lennox kuitenkin ymmärsi, että kello kävi häntä vastaan. Ottelun järjestäminen olisi vaatinut aikaa.

Nykyvalmentamisessa ja otteluihin valmentautumisessa huomioidaan ja tilastoidaan eri tavalla asiat kuin ennen. Lisäksi dopingaineilla saadaan ottelijoiden fysiikka kestämään iskuja ja väsymystä paremmin. Ihan samalla tavalla kuin muissakin urheilulajeissa. Miksi esim. 100m pikajuoksun ME kehittyy ajan funktiona? Siksi, että valmennus ja douppaus kehittyy. Miksi sama ei pätisi nyrkkeilyyn, jossa rahaa on liikkeellä valtavan paljon verrattuna moneen muuhun lajiin.

mies32 kirjoitti:

Vitaly Klitshkon kasvoissahan näkyi, siihenhän matsi keskeytyikin. Lewis olikin ensimmäinen ja viimeinen todellinen legenda, jota litskokset ovat kohdanneet.

Foreman ei juuri Alin päähän osunut kyseisessä matsissa. Foreman itsekin nosti eräässä haastattelussa esiin osumansa Alin vartaloon, joiden jälkeen ihmetteli, miten mies voi kestää ne. Iskuista päähän Foremankaan ei maininnut paljon, koska tiesi varsin hyvin, ettei niitä monta kunnollista ollut.

Foreman sen sijaan oli vielä 90-luvulla mukana pelissä ja käsittääkseni häntä ja Lewista vastaan otelleista kukaan ei Lewista ole sanonut kovalyöntisemmäksi. Kuitenkin Lewis oli aivan eri luokkaa kuin tämän päivän turjakkeet, mistä kertoi Vitalyn naamakin.

Lue lisää

http://www.youtube.com/watch?v=inehc0s0rDs.
No, eihän hän tuon tasoiselle olisi pitänyt hävitä? Hymy naamalla ensin
ja sitten hups, selälleen.
Eikä selvinnyt vaikka 10 laskettiin.

hupsheijaa kirjoitti:

http://www.youtube.com/watch?v=inehc0s0rDs.
No, eihän hän tuon tasoiselle olisi pitänyt hävitä? Hymy naamalla ensin
ja sitten hups, selälleen.
Eikä selvinnyt vaikka 10 laskettiin.

Lue lisää

http://www.youtube.com/watch?v=inehc0s0rDs

mies32 kirjoitti:

Näköjään nämä nykyhuiput myös kehittäneet teräskasvot, kun vaikka koko matsin ajan hakkasivat toisiaan kovempaa kuin 70-luvun legendat, ei kasvoistaan näe merkkiäkään matsin jälkeen. Vähän erinäköisiä olivat mm. Frazierin ja Foremanin naamat, vaikkei Ali osannut edes lyödä..

Lue lisää

Liukastetta vankasti.

mies32 kirjoitti:

Olkoon vika sitten minkä hyvänsä, näin se vaan on, etteivät ole legendoja kohdanneet, Lewista lukuunottamatta. Näinpä on oikeastaan mahdotonta todistaa litskosten olevan korkealla kaikkien aikojen parhaiden listalla. Voivat olla, voi olla etteivät ole, varmuudella heitä ei parhaiksi voi väittää.

Lewisilla ei ollut mitään syytä uusintaan, johan hän oli kaikille osoittanut olevansa aikansa paras, joidenkin mielestä jopa kaikkien aikojen paras. Ei ollut enää ketään jäljellä, kenen päänahka olisi pitänyt viedä. Eläke kutsui.

Enkä minä olekaan väittänyt, etteivätkö Klitshkot kovaa löisi, mutta ei ole lainkaan selvää, että tämän päivän parhaat löisivät kovempaa kuin 70-luvun parhaat. Klitshkojen lähiottelu tuntuu niin puutteelliselta, että jo senkin takia lyönneistään jäävät ne kovimmat helposti näkemättä. Ainakin tyyliltään Foremanin jyrä, ulottuvuus ja tappelua pelkäämätön tyyli olisi ollut Klitshkoille myrkkyä. Tiedä sitten olisiko 70-luvun taidoilla päässyt tarpeeksi lähelle. Mutta toisaalta vertailua ei ehkä pitäisikään tehdä repimällä toinen suoraan Youtubesta sellaisenaan tähän päivään, koska tottahan toki Foreman tänään saisi tämän päivän mukaisen nyrkkeilyvalmennuksen, jonka eväin osaisi vähän paremmin lähestyä litskoksiakin.

Lue lisää

Vaikeapa se on legendoja kohdata kun itse ovat sellaisia.
Ainakin uuden, heistä kertovan elämänkerta-dokkarin mukaan.
Eikä kauaksi heitä totuus tästä.

muita ei ole kirjoitti:

Vaikeapa se on legendoja kohdata kun itse ovat sellaisia.
Ainakin uuden, heistä kertovan elämänkerta-dokkarin mukaan.
Eikä kauaksi heitä totuus tästä.

Lue lisää

Niin ovat. Suurimmat legendat ovat silti onnistuneet kohtaamaan muita legendoja. Mikä siis vaikeaa?

povetkin kirjoitti:

Kyllä Vitalin ja Lewisin välisen ottelun jälkeinen polemiikki olisi vaatinut uusinnan. Lennox kuitenkin ymmärsi, että kello kävi häntä vastaan. Ottelun järjestäminen olisi vaatinut aikaa.

Nykyvalmentamisessa ja otteluihin valmentautumisessa huomioidaan ja tilastoidaan eri tavalla asiat kuin ennen. Lisäksi dopingaineilla saadaan ottelijoiden fysiikka kestämään iskuja ja väsymystä paremmin. Ihan samalla tavalla kuin muissakin urheilulajeissa. Miksi esim. 100m pikajuoksun ME kehittyy ajan funktiona? Siksi, että valmennus ja douppaus kehittyy. Miksi sama ei pätisi nyrkkeilyyn, jossa rahaa on liikkeellä valtavan paljon verrattuna moneen muuhun lajiin.

Lue lisää

Ei kaikissa lajeissa ME kehity, ei ainakaan jatkuvasti. Moni ME säilynyt kymmeniä vuosia. Yhtä hyvin Ali saattoi olla nyrkkeilyn Bob Beamon, jonka ennätys säikyi ikuisuuden ja jolla voitettaisiin käytännössä kaikki kisat tänä päivänäkin.
Sitäpaitsi nyrkkeily ei ole samassa asemassa nykyisin kuin oli menneinä vuosikymmeninä.
Ja edelleen jonkinlainen suhteutus aikakauteen olisi paikallaan. Epäreilua verrata lapsesta asti tämän päivän valmennuksen ja lääkkeet saaneita kaksimetrisiä johonkin aikamiehenä harrastuksen aloittaneeseen 180-senttiseen 100 vuoden takaa.

mirs32 kirjoitti:

Niin ovat. Suurimmat legendat ovat silti onnistuneet kohtaamaan muita legendoja. Mikä siis vaikeaa?

Miten kohtaat legendoja, jos kaikki heistä ovat eläkkeellä?

Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää?

mies32 kirjoitti:

Ei kaikissa lajeissa ME kehity, ei ainakaan jatkuvasti. Moni ME säilynyt kymmeniä vuosia. Yhtä hyvin Ali saattoi olla nyrkkeilyn Bob Beamon, jonka ennätys säikyi ikuisuuden ja jolla voitettaisiin käytännössä kaikki kisat tänä päivänäkin.
Sitäpaitsi nyrkkeily ei ole samassa asemassa nykyisin kuin oli menneinä vuosikymmeninä.
Ja edelleen jonkinlainen suhteutus aikakauteen olisi paikallaan. Epäreilua verrata lapsesta asti tämän päivän valmennuksen ja lääkkeet saaneita kaksimetrisiä johonkin aikamiehenä harrastuksen aloittaneeseen 180-senttiseen 100 vuoden takaa.

Lue lisää

Viestiketjun aloittaja toi vastakkain Alin ja Klitschkot. Sinulle on annettu raamit keskustelun käymiseen.

Jos jopa sinäkin ymmärrät sen, että valmentamisessa on eroa ennen ja nyt niin miksi luulet että muut eivät asiaa ymmärrä?

Nyt vertaillaan vanhoja ja nykyisiä mestareita ihan sellaisenaan. Jos tämä on sinulle liikaa niin perusta vaikka uusi ketju.

mies322 kirjoitti:

Miten kohtaat legendoja, jos kaikki heistä ovat eläkkeellä?

Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää?

Onko legendoja ollut vain yhdessä sukupolvessa?
Legendoja siis ei enään koskaan tule?
Vai onko se siitä kiinni mistä maasta niitä tulee?

hupsheijaa 2 osa kirjoitti:

http://www.youtube.com/watch?v=inehc0s0rDs

…kas kun toisella kertaa jo onnistuit, se on hyvin kehitysvammaiselta. Muista nyt vain se välilyöntinäppäimen käyttö linkityksessäkin.

:D:D kirjoitti:

…kas kun toisella kertaa jo onnistuit, se on hyvin kehitysvammaiselta. Muista nyt vain se välilyöntinäppäimen käyttö linkityksessäkin.

Kiitos rohkaisusta. Olen vammainen, kyllä mutta en kehitysvammainen.

povetkin kirjoitti:

Kyllä Vitalin ja Lewisin välisen ottelun jälkeinen polemiikki olisi vaatinut uusinnan. Lennox kuitenkin ymmärsi, että kello kävi häntä vastaan. Ottelun järjestäminen olisi vaatinut aikaa.

Nykyvalmentamisessa ja otteluihin valmentautumisessa huomioidaan ja tilastoidaan eri tavalla asiat kuin ennen. Lisäksi dopingaineilla saadaan ottelijoiden fysiikka kestämään iskuja ja väsymystä paremmin. Ihan samalla tavalla kuin muissakin urheilulajeissa. Miksi esim. 100m pikajuoksun ME kehittyy ajan funktiona? Siksi, että valmennus ja douppaus kehittyy. Miksi sama ei pätisi nyrkkeilyyn, jossa rahaa on liikkeellä valtavan paljon verrattuna moneen muuhun lajiin.

Lue lisää

Lennox oli 38v tuolloin. Ja ei siis mikään ikävaari. Vitali haastoi kovaan ääneen
uusintaa mutta Lewis ei lähtenyt. Ei halunnut lopettaa uraansa riskiin
hävitä. Yleensä haasteet otetaan kyllä vastaan, uskon, että Lewis ei
uskaltanut.

mies32 kirjoitti:

Vitaly Klitshkon kasvoissahan näkyi, siihenhän matsi keskeytyikin. Lewis olikin ensimmäinen ja viimeinen todellinen legenda, jota litskokset ovat kohdanneet.

Foreman ei juuri Alin päähän osunut kyseisessä matsissa. Foreman itsekin nosti eräässä haastattelussa esiin osumansa Alin vartaloon, joiden jälkeen ihmetteli, miten mies voi kestää ne. Iskuista päähän Foremankaan ei maininnut paljon, koska tiesi varsin hyvin, ettei niitä monta kunnollista ollut.

Foreman sen sijaan oli vielä 90-luvulla mukana pelissä ja käsittääkseni häntä ja Lewista vastaan otelleista kukaan ei Lewista ole sanonut kovalyöntisemmäksi. Kuitenkin Lewis oli aivan eri luokkaa kuin tämän päivän turjakkeet, mistä kertoi Vitalyn naamakin.

Lue lisää

Millä meriiteillä Lewis on legenda? Kolmen liiton MM-mestari jonkun aikaa.
Ei muuta.

mies322 kirjoitti:

Miten kohtaat legendoja, jos kaikki heistä ovat eläkkeellä?

Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää?

No katsotaan sitten 20v kuluttua montaako tämän hetken ottelijaa pidetään legendoina ja nostetaan esim. Frazierin rinnalle. Jos et kerran nyt pysty päättelemään ketkä ovat legendoja.

Tuskin tästä ajasta muistetaan muita kuin Klitat. Jotkut Povetkin ja Haye on unohdettu jo 2015.
Lewis oli ainoa legenda, jota Klitskokset ikinä kohtasivat ja turpaan tuli.

näyttää olevan kirjoitti:

Onko legendoja ollut vain yhdessä sukupolvessa?
Legendoja siis ei enään koskaan tule?
Vai onko se siitä kiinni mistä maasta niitä tulee?

Legendoja on joka sukupolvessa. Suurin osa tosiaan jenkeistä, kun on suurin osa mestareistakin sieltä.
Tästä nyt äkkipäätä taaksepäin laskien: Lewis, Holyfield, Tyson, Holmes, Ali, Frazier, Foreman, Liston, Marciano, Louis, Dempsey, Jack Johnson..

Välistä jäi vaikka kuinka monta tietysti.

Tosiaan, eipä ole Euroopasta tullut monta mestaria. Ingemar Johansson tuli, mutta uusintamatsi osoitti hänenkin olleen enemmän onnenkantamoinen.

mies322 kirjoitti:

Viestiketjun aloittaja toi vastakkain Alin ja Klitschkot. Sinulle on annettu raamit keskustelun käymiseen.

Jos jopa sinäkin ymmärrät sen, että valmentamisessa on eroa ennen ja nyt niin miksi luulet että muut eivät asiaa ymmärrä?

Nyt vertaillaan vanhoja ja nykyisiä mestareita ihan sellaisenaan. Jos tämä on sinulle liikaa niin perusta vaikka uusi ketju.

Lue lisää

Pysytään sitten niissä raameissa: Beamonin olympiatuloksella olisi voitettu kaikki olympiakullat viimeisten 44 vuoden ajan. Yhtä hyvin Ali parhaimmillaan saattoi olla parempi kuin kukaan hänen jälkeensä.

olisi vetänyt väke kirjoitti:

Lennox oli 38v tuolloin. Ja ei siis mikään ikävaari. Vitali haastoi kovaan ääneen
uusintaa mutta Lewis ei lähtenyt. Ei halunnut lopettaa uraansa riskiin
hävitä. Yleensä haasteet otetaan kyllä vastaan, uskon, että Lewis ei
uskaltanut.

Lue lisää

Eihän oteta yleensä haasteita vastaan. Miksi ihmeessä otettaisiin? Ei se mikään velvollisuus ole ikuisesti otella jokaista haastajaa vastaan. Yrittihän Tysonkin ainakin heti matsin jälkeen Lewista haastaa, vaikka ei siinä mitään järkeä olisi ollut, vain toinen tilipussi vanhalle (saman ikäinen kuin Lewis) Iron-Mikelle.

38v on yleisesti vanha nyrkkeilijäksi. Suurin osa on jo eläkkeellä tuossa iässä tai sitten selvästi tasoaan tiputtaneina säälittävinä nyrkkeilysäkkeinä. Jotain tuota ikäluokkaahan Alikin oli uransa säälittävässä lopussa. Ja Tyson.

Ja selväksi tuli tuosta yhdestäkin matsista, että tasaisia olivat, mutta Lewis parempi. Mitä sitä jatkuvasti hieromaan? Tosin Wladimiria vastaan Lewis olisi ollut kiva nähdä, sillä matsilla olisi ollut jotain uutta annettavaa. Wlad olisi tosin todennäköisesti tippunut.

mies32 kirjoitti:

Eihän oteta yleensä haasteita vastaan. Miksi ihmeessä otettaisiin? Ei se mikään velvollisuus ole ikuisesti otella jokaista haastajaa vastaan. Yrittihän Tysonkin ainakin heti matsin jälkeen Lewista haastaa, vaikka ei siinä mitään järkeä olisi ollut, vain toinen tilipussi vanhalle (saman ikäinen kuin Lewis) Iron-Mikelle.

38v on yleisesti vanha nyrkkeilijäksi. Suurin osa on jo eläkkeellä tuossa iässä tai sitten selvästi tasoaan tiputtaneina säälittävinä nyrkkeilysäkkeinä. Jotain tuota ikäluokkaahan Alikin oli uransa säälittävässä lopussa. Ja Tyson.

Ja selväksi tuli tuosta yhdestäkin matsista, että tasaisia olivat, mutta Lewis parempi. Mitä sitä jatkuvasti hieromaan? Tosin Wladimiria vastaan Lewis olisi ollut kiva nähdä, sillä matsilla olisi ollut jotain uutta annettavaa. Wlad olisi tosin todennäköisesti tippunut.

Lue lisää

Ikuisesti? No, ainakin kerran olisivat voineet Lewis ja Vitali ottaa
uusinnan, nyt ei selvinnyt ottelemalla kumpi olisi ollut
parempi.

povetkin kirjoitti:

Kyllä Vitalin ja Lewisin välisen ottelun jälkeinen polemiikki olisi vaatinut uusinnan. Lennox kuitenkin ymmärsi, että kello kävi häntä vastaan. Ottelun järjestäminen olisi vaatinut aikaa.

Nykyvalmentamisessa ja otteluihin valmentautumisessa huomioidaan ja tilastoidaan eri tavalla asiat kuin ennen. Lisäksi dopingaineilla saadaan ottelijoiden fysiikka kestämään iskuja ja väsymystä paremmin. Ihan samalla tavalla kuin muissakin urheilulajeissa. Miksi esim. 100m pikajuoksun ME kehittyy ajan funktiona? Siksi, että valmennus ja douppaus kehittyy. Miksi sama ei pätisi nyrkkeilyyn, jossa rahaa on liikkeellä valtavan paljon verrattuna moneen muuhun lajiin.

Lue lisää

Lennox ei uskaltanut, alle 40 v ikää, hyvin olisi voinut ottaa uusinnan.

mies32 kirjoitti:

Legendoja on joka sukupolvessa. Suurin osa tosiaan jenkeistä, kun on suurin osa mestareistakin sieltä.
Tästä nyt äkkipäätä taaksepäin laskien: Lewis, Holyfield, Tyson, Holmes, Ali, Frazier, Foreman, Liston, Marciano, Louis, Dempsey, Jack Johnson..

Välistä jäi vaikka kuinka monta tietysti.

Tosiaan, eipä ole Euroopasta tullut monta mestaria. Ingemar Johansson tuli, mutta uusintamatsi osoitti hänenkin olleen enemmän onnenkantamoinen.

Lue lisää

Mitä legendoja nuo oli kun ne kaikki Marcianoa lukuunottamatta
kärsivät tappioita. Jopa tyrmäystappioita. Jotkut useampia.
Tavallisia ottelijoitahan nuo.

mies32 kirjoitti:

No katsotaan sitten 20v kuluttua montaako tämän hetken ottelijaa pidetään legendoina ja nostetaan esim. Frazierin rinnalle. Jos et kerran nyt pysty päättelemään ketkä ovat legendoja.

Tuskin tästä ajasta muistetaan muita kuin Klitat. Jotkut Povetkin ja Haye on unohdettu jo 2015.
Lewis oli ainoa legenda, jota Klitskokset ikinä kohtasivat ja turpaan tuli.

Lue lisää

Turpaan tuli? Poski repes, turpaan ei tullut.
Oliko V. Klitshcko kaatokunnossa?
Uusinta olisi ollut vähintäänkin oikeutettu.
Lewisin tyrmäsi totaalisesti keskinkertainen
Rahman. Siinä legendaa.
Esim. W. Klitshckon ottelusaldo on jo aika mittava
suoritus.

Hänet muistetaan kirjoitti:

Turpaan tuli? Poski repes, turpaan ei tullut.
Oliko V. Klitshcko kaatokunnossa?
Uusinta olisi ollut vähintäänkin oikeutettu.
Lewisin tyrmäsi totaalisesti keskinkertainen
Rahman. Siinä legendaa.
Esim. W. Klitshckon ottelusaldo on jo aika mittava
suoritus.

Lue lisää

W. Klitshkon ottelusaldosta puuttuvat ne legendat. Ja hänen tyrmääjänsä ne vasta keskinkertaisia ovatkin olleet, vaikkei tällä nyt sinänsä mitään väliä ole. Kaikille on täysin selvää, ettei Rahmankaan ollut Lewista parempi, tämä kävi kaikille selväksi uusinnassa, jos nyt ei miesten urat muuten ole riittävästi kertoneet.

Olisihan se uusinta varmaan tullut jos Lewista olisi kiinnostanut jatkaa ikuisesti. Nyt vaan oli sopiva hetki jäädä eläkkeelle, kaikki voitettu, kaikki todistettu, ikää jo reilusti yli yleisen prime-iän. Olisihan se voittaja Lewisillekin lopulta löytynyt jos olisi aina vaan suostunut haasteisiin. Mutta tuskinpa vaan Vitalysta tuolloin, ellei Vitaly olisi sitten keksinyt jotain uutta lääkettä Lennoxia vastaan.
Ja mitä sitten tuli uusintaa tai ei? Sen jossittelun varassako litskosten legenda nyt on? Ainoa aito mestari, jota vastaan ottelivat urallaan yhteensä ja käteen jäi itku uusinnasta, jota vanhalta mestarilta ei enää herunut?
Yleensä uusinnat sitäpaitsi annetaan hävinneelle vanhalle mestarille, eihän mestarin tarvitse haastajilleen mitään uusintoja jaella.

Rocky poikkeus. kirjoitti:

Mitä legendoja nuo oli kun ne kaikki Marcianoa lukuunottamatta
kärsivät tappioita. Jopa tyrmäystappioita. Jotkut useampia.
Tavallisia ottelijoitahan nuo.

Lue lisää

Otahan selvää siitä mitä legenda tarkoittaa.

Jo se, että sinunlaisesikin tietää nuo nimet, kertoo siitä, että legendoja ovat.

Vitali 42 v kirjoitti:

Lennox ei uskaltanut, alle 40 v ikää, hyvin olisi voinut ottaa uusinnan.

ihan hyvin,alle 40, Hopkins on mestari ja 48 v.

Missä jäljet niistä iskuista? Miksi kestivät ne iskut, vaikka ne muka olivat kovempia kuin ikinä ennen? Ovatko keksineet jonkun keinon vaimentaa aivojen tärähdystä iskun tullessa?

Ja nykyään niitä Foremanin kokoisia on se Nigerian spede, joka liikkuu yhtä räjähtävän nopeasti ja paljon kuin 90-luvun Foreman, mutta ei ole niin älykäs, eikä kovalyöntinen.

mies32 kirjoitti:

Missä jäljet niistä iskuista? Miksi kestivät ne iskut, vaikka ne muka olivat kovempia kuin ikinä ennen? Ovatko keksineet jonkun keinon vaimentaa aivojen tärähdystä iskun tullessa?

Lue lisää

Kyllä tuossa matsissa kummatkin kävivät tyrmätyksi tulemisen rajamailla. Erityisesti Povetkin pelastui ainakin kaksi kertaa kongilla.

mies322 kirjoitti:

Kyllä tuossa matsissa kummatkin kävivät tyrmätyksi tulemisen rajamailla. Erityisesti Povetkin pelastui ainakin kaksi kertaa kongilla.

Eli heillä on pehmeät päät, kun meinasivat kaatua, vaikkei lyönneissä ollut raskassarjalaisen potkua, kuten voi nähdä vahingoittumattomista kasvoistaan matsin jälkeen. Tässä juuri kaksi Alin suuruuksista: a) ei yleensä ottanut iskuja vastaan b) kun otti, kesti ne lähes aina horjumatta, vaikka vastassa oli aitoja raskassarjalaisia ja historian kovimpia lyöjiä.

mies32 kirjoitti:

Ja nykyään niitä Foremanin kokoisia on se Nigerian spede, joka liikkuu yhtä räjähtävän nopeasti ja paljon kuin 90-luvun Foreman, mutta ei ole niin älykäs, eikä kovalyöntinen.

Lue lisää

Foremanin kokoisia ovat ainakin Klitschkot, Kubrat Pulev, David Price, Tyson Fury, Robert "pummi" Helenius, Alexander Ustinov

muutamia mainitakseni

mies32 kirjoitti:

Eli heillä on pehmeät päät, kun meinasivat kaatua, vaikkei lyönneissä ollut raskassarjalaisen potkua, kuten voi nähdä vahingoittumattomista kasvoistaan matsin jälkeen. Tässä juuri kaksi Alin suuruuksista: a) ei yleensä ottanut iskuja vastaan b) kun otti, kesti ne lähes aina horjumatta, vaikka vastassa oli aitoja raskassarjalaisia ja historian kovimpia lyöjiä.

Lue lisää

Miten niin ei ollut raskassarjalaisen potkua? Väitätkö, että Cruiserin miehet lyövät kesymmin? Sitä paitsi kummankin kasvot olivat pahan näköiset matsin jälkeen.

http://www.flickr.com/photos/figosport/6784569068/

http://www.boxingscene.com/uploads/49992/povetkin-huck-chisora (5).jpg

http://cdn3.sbnation.com/entry_photo_images/3167610/139884522_extra_large_medium.jpg

kehoittaisin muuten katsomaan kyseisen ottelun, opit ehkä aiheesta jotain

mies322 kirjoitti:

Foremanin kokoisia ovat ainakin Klitschkot, Kubrat Pulev, David Price, Tyson Fury, Robert "pummi" Helenius, Alexander Ustinov

muutamia mainitakseni

Nyt ei ollut pelkästä pituudesta, eikä edes mahasta kyse.
Helenius on voimiltaan cruiser, ei olisi pienintäkään saumaa iskunvaihdossa Foremanin kanssa.

mies322 kirjoitti:

Miten niin ei ollut raskassarjalaisen potkua? Väitätkö, että Cruiserin miehet lyövät kesymmin? Sitä paitsi kummankin kasvot olivat pahan näköiset matsin jälkeen.

http://www.flickr.com/photos/figosport/6784569068/

http://www.boxingscene.com/uploads/49992/povetkin-huck-chisora (5).jpg

http://cdn3.sbnation.com/entry_photo_images/3167610/139884522_extra_large_medium.jpg

kehoittaisin muuten katsomaan kyseisen ottelun, opit ehkä aiheesta jotain

Lue lisää

Tietysti cruiserit lyövät kesymmin, siksihän heille on oma sarjansakin.

mies32 kirjoitti:

Nyt ei ollut pelkästä pituudesta, eikä edes mahasta kyse.
Helenius on voimiltaan cruiser, ei olisi pienintäkään saumaa iskunvaihdossa Foremanin kanssa.

Taitaa kaikilla ottelupaino pyöriä samoissa kuin Foremanilla 80-luvulla. Heleniuksen lyöntivoiman mittaustulokset todistavat sanomisiasi vastaan. Juuri muuta mainittavaa ei kyseisestä pummista olekaan.

mies32 kirjoitti:

Tietysti cruiserit lyövät kesymmin, siksihän heille on oma sarjansakin.

Täyttä roskaa. Raskaassa sarjassa ei ole painoluokkaa, joten useat pituutensa puolesta paremmin cruiseriin soveltuvat (esim. Povetkin, Chagaev) ottelevat superraskaassa ilman painonhallinnasta johtuvia haasteita. Tämä on useille isoille nyrkkeilijöille valintakysymys. Lyökö David Haye tai Tomasz Adamek mielestäsi hiljempaa Cruiserissa kuin raskaassasarjassa otellessaan? Suuresta painosta on hyötyä enemmänkin iskunkestävyyden osalta (kaulan ja niskan alueen massa)

mies322 kirjoitti:

Täyttä roskaa. Raskaassa sarjassa ei ole painoluokkaa, joten useat pituutensa puolesta paremmin cruiseriin soveltuvat (esim. Povetkin, Chagaev) ottelevat superraskaassa ilman painonhallinnasta johtuvia haasteita. Tämä on useille isoille nyrkkeilijöille valintakysymys. Lyökö David Haye tai Tomasz Adamek mielestäsi hiljempaa Cruiserissa kuin raskaassasarjassa otellessaan? Suuresta painosta on hyötyä enemmänkin iskunkestävyyden osalta (kaulan ja niskan alueen massa)

Lue lisää

korjaus: Superraskaassa sarjassa ei ole painorajaa

mies322 kirjoitti:

Taitaa kaikilla ottelupaino pyöriä samoissa kuin Foremanilla 80-luvulla. Heleniuksen lyöntivoiman mittaustulokset todistavat sanomisiasi vastaan. Juuri muuta mainittavaa ei kyseisestä pummista olekaan.

Lue lisää

Missä noita Heleniuksen lyöntivoimahommia on testattu?

mies322 kirjoitti:

Taitaa kaikilla ottelupaino pyöriä samoissa kuin Foremanilla 80-luvulla. Heleniuksen lyöntivoiman mittaustulokset todistavat sanomisiasi vastaan. Juuri muuta mainittavaa ei kyseisestä pummista olekaan.

Lue lisää

Tekeeks nannaa kun voi puskista nimitellä Robbea pummiks? Tunneks ittes sillon kovikseks? Et mä pärjäisin tolle ”pummille” Mikä on tämän sivuun vievän asian pointti keskustelussa Ali vs Klitshko? Vaikka otettaisiin huomioon, että 70 luvulla sait pahasti turpaan ja polla hajos uudelleen -99 ja kärsit aivovauriosta ja jutut sen mukaiset, ei Robbe sua potkinu. Pysyhän paskapää asiassa, kyllä sut tunnetaan.

en oo kuullutkaan kirjoitti:

Missä noita Heleniuksen lyöntivoimahommia on testattu?

http://www.hs.fi/urheilu/Robert Helenius lyö jo lujempaa kuin Mike Tyson/a1305548183394

vilhu x kirjoitti:

Tekeeks nannaa kun voi puskista nimitellä Robbea pummiks? Tunneks ittes sillon kovikseks? Et mä pärjäisin tolle ”pummille” Mikä on tämän sivuun vievän asian pointti keskustelussa Ali vs Klitshko? Vaikka otettaisiin huomioon, että 70 luvulla sait pahasti turpaan ja polla hajos uudelleen -99 ja kärsit aivovauriosta ja jutut sen mukaiset, ei Robbe sua potkinu. Pysyhän paskapää asiassa, kyllä sut tunnetaan.

Lue lisää

http://www.mtv3.fi/urheilu/muutlajit/uutiset.shtml/2011/11/1427282/heleniukselle-lyontivoimaennatys-lintsilla

tekeeks

pummiks

tunneks

kovikseks

13vee ja kesken koulupäivän suomi24

mies322 kirjoitti:

Taitaa kaikilla ottelupaino pyöriä samoissa kuin Foremanilla 80-luvulla. Heleniuksen lyöntivoiman mittaustulokset todistavat sanomisiasi vastaan. Juuri muuta mainittavaa ei kyseisestä pummista olekaan.

Lue lisää

Katsohan miesten ruumiinrakenteita ja sitä mitä ne lyönnit tekevät. Robbe on narukätinen säkki. Foreman oli aikoinaan ennennäkemätön atleetti ja 90-luvullakin todellinen mörssäri. Painon suhteen jopa enemmän, mutta toki 90-luvulla oli jo ylipainoakin reilusti.

Robbella on kova oikea suora. Oikealta etäisyydeltä, oikeassa asennossa se sattuu, on ehkä jopa Foremanin tasoa ellei peräti yli. Mutta Foremanin kaikki lyönnit sattuivat. Ja hän pystyi lyömään niitä muualtakin kuin siitä yhdestä tietystä asemasta juuri oikealta etäisyydeltä.

mies322 kirjoitti:

Täyttä roskaa. Raskaassa sarjassa ei ole painoluokkaa, joten useat pituutensa puolesta paremmin cruiseriin soveltuvat (esim. Povetkin, Chagaev) ottelevat superraskaassa ilman painonhallinnasta johtuvia haasteita. Tämä on useille isoille nyrkkeilijöille valintakysymys. Lyökö David Haye tai Tomasz Adamek mielestäsi hiljempaa Cruiserissa kuin raskaassasarjassa otellessaan? Suuresta painosta on hyötyä enemmänkin iskunkestävyyden osalta (kaulan ja niskan alueen massa)

Lue lisää

Täyttä paskaa.

Lyöhän ne kevyinä hiljempaa, totta kai Haye 100-kiloisena lyö kovempaa kuin Haye 80-kiloisena.

mies322 kirjoitti:

Taitaa kaikilla ottelupaino pyöriä samoissa kuin Foremanilla 80-luvulla. Heleniuksen lyöntivoiman mittaustulokset todistavat sanomisiasi vastaan. Juuri muuta mainittavaa ei kyseisestä pummista olekaan.

Lue lisää

No alle jo vastasinkin, mutta en epäile, etteikö Hele optimilyönnillään löisi kovaa. Vaan kun sitä optimipaikkaa ei usein saa. Siinä reippaassa iskunvaihdossa ei saisi kertaakaan. Suuri osa Robben lyönneistä tehottomia. Saadakseen tehoa iskunsa taakse, hänen täytyy päästä sivaltamaan juuri oikealta etäisyydeltä, oikealla ajoituksella.

Eli käytännössä monikin raskassarjalainen lyö kovempaa.

mies322 kirjoitti:

Täyttä paskaa.

Lyöhän ne kevyinä hiljempaa, totta kai Haye 100-kiloisena lyö kovempaa kuin Haye 80-kiloisena.

En jaksa enää ampua alas typeriä väitteitäsi. Yhden asian voisit kuitenkin oppia ymmärtämään.

Voima on yhtä kuin massa kertaa kiihtyvyys (F=m*a).

Iskussa käytettävien kehonosien massa on suurempi Haye100kg:lla kuin Haye80kg:lla. Kuitenkin kaavassa esiintyvä toinen yhtä tärkeä termi, kiihtyvyys, on suurempi Haye80kg:lla kuin Haye100kg:lla.

Hayen ottelupaino on muuten ollut välillä 95-98kg hänen otellessaan raskaassa sarjassa ja uskon että se on optimoitu erittäin tarkasti.

HS uutisoi 29.10.11 kirjoitti:

http://www.hs.fi/urheilu/Robert Helenius lyö jo lujempaa kuin Mike Tyson/a1305548183394

Lue lisää

Minkä mittauksen? milloin ja miten ne on muka mitattu?

mies322 kirjoitti:

En jaksa enää ampua alas typeriä väitteitäsi. Yhden asian voisit kuitenkin oppia ymmärtämään.

Voima on yhtä kuin massa kertaa kiihtyvyys (F=m*a).

Iskussa käytettävien kehonosien massa on suurempi Haye100kg:lla kuin Haye80kg:lla. Kuitenkin kaavassa esiintyvä toinen yhtä tärkeä termi, kiihtyvyys, on suurempi Haye80kg:lla kuin Haye100kg:lla.

Hayen ottelupaino on muuten ollut välillä 95-98kg hänen otellessaan raskaassa sarjassa ja uskon että se on optimoitu erittäin tarkasti.

Lue lisää

Haista idiootti oma vittusi.

No niin, sitten taas aikuisten puolelle.

Ai miksi olisi kiihtyvyys suurempi 80-kiloisella? Lihas sitä hanskaa liikuttaa ja lihas painaa. Lisäksi joissain tilanteissa iskuenergian lisäksi hitaammalla työntövoimalla on merkityksensä.

Sinun fysiikan lakiesi mukaan Pacquiao lyö kovempaa kuin litsko.

mies32 kirjoitti:

Haista idiootti oma vittusi.

No niin, sitten taas aikuisten puolelle.

Ai miksi olisi kiihtyvyys suurempi 80-kiloisella? Lihas sitä hanskaa liikuttaa ja lihas painaa. Lisäksi joissain tilanteissa iskuenergian lisäksi hitaammalla työntövoimalla on merkityksensä.

Sinun fysiikan lakiesi mukaan Pacquiao lyö kovempaa kuin litsko.

Lue lisää

Provosoitumisesi on huvittavaa :D

Jatka ihmeessä fysiikan lakien uudelleenkirjoittamista. Tasosi ei riitä laadukkaan keskustelun ylläpitämiseen.

Hyvää jatkoa ja pidä uskoa yllä hauskoihin teorioihisi. Lisäsit tietämättäsi tämän viikon huumoripitoisuutta monelle talven väsyttämälle forumistille.

ps. Mannyn iskussa käytettävien kehonosien massa on suhteessa niin paljon pienempi, että hänen lyöntinsä ei paina mitään raskassarjalaisiin verrattuna. Lisäksi kevytsarjoissa lihasmassaa kehitetään melko vähän, jotta nopeus ei kärsisi. Lyönnit eivät ole kovin painavia, mutta ne osuvat uskomattoman nopeasti ja tarkasti. Kevytsarjalainen myös tipahtaa helpommin, koska niskan ja kaulan alueella ei ole massaa ja pienessä päässä on vähemmän nestettä aivojen ympärillä.

mies32 kirjoitti:

No alle jo vastasinkin, mutta en epäile, etteikö Hele optimilyönnillään löisi kovaa. Vaan kun sitä optimipaikkaa ei usein saa. Siinä reippaassa iskunvaihdossa ei saisi kertaakaan. Suuri osa Robben lyönneistä tehottomia. Saadakseen tehoa iskunsa taakse, hänen täytyy päästä sivaltamaan juuri oikealta etäisyydeltä, oikealla ajoituksella.

Eli käytännössä monikin raskassarjalainen lyö kovempaa.

Lue lisää

Monikin lyö kovempaa kuin Helenius, nyt puheessa oleva nuorempi Klitshcko lyö varmaan tämän
hetken kovimman jabin. On se niin usein nähty kun se sillä
möyhentää vastustajaa ja oikea aikainen ajoituskin on
huippuluokkaa.
Myös takakäden lyönti on varmasti kovin tällä hetkellä.
Näytöt puhukoon puolestaan.
50 tyrmäystä.

mies322 kirjoitti:

Provosoitumisesi on huvittavaa :D

Jatka ihmeessä fysiikan lakien uudelleenkirjoittamista. Tasosi ei riitä laadukkaan keskustelun ylläpitämiseen.

Hyvää jatkoa ja pidä uskoa yllä hauskoihin teorioihisi. Lisäsit tietämättäsi tämän viikon huumoripitoisuutta monelle talven väsyttämälle forumistille.

ps. Mannyn iskussa käytettävien kehonosien massa on suhteessa niin paljon pienempi, että hänen lyöntinsä ei paina mitään raskassarjalaisiin verrattuna. Lisäksi kevytsarjoissa lihasmassaa kehitetään melko vähän, jotta nopeus ei kärsisi. Lyönnit eivät ole kovin painavia, mutta ne osuvat uskomattoman nopeasti ja tarkasti. Kevytsarjalainen myös tipahtaa helpommin, koska niskan ja kaulan alueella ei ole massaa ja pienessä päässä on vähemmän nestettä aivojen ympärillä.

Lue lisää

En minä provosoitunut, vaan ivasin sinun lapsellista tyyliäsi, alleviivaten sen tarhatason, jolla sinä olet. Tätäkään ei toki tarhalainen ymmärtänyt ilman rautalankaa. Jos nyt edes ymmärtää rautalangalla.

Miten sillä massalla ja lihaksella nyt sitten taas yht'äkkiä onkin suuri merkitys, kun on kyse Mannysta?

ei kahta sanaa kirjoitti:

Monikin lyö kovempaa kuin Helenius, nyt puheessa oleva nuorempi Klitshcko lyö varmaan tämän
hetken kovimman jabin. On se niin usein nähty kun se sillä
möyhentää vastustajaa ja oikea aikainen ajoituskin on
huippuluokkaa.
Myös takakäden lyönti on varmasti kovin tällä hetkellä.
Näytöt puhukoon puolestaan.
50 tyrmäystä.

Lue lisää

Enpä tiedä, en Heleniukseen muuten usko, mutta kyllähän takakäden jabinsa on melkoinen tykki ja on se jo kehässä nähtykin.

50 tyrmäystä kertoo:
a) pitkästä urasta
b) laajemmasta iskuvalikoimasta ja ylipäänsä monipuolisuudesta nyrkkeilijänä. Eivät nuo kaikki ole tulleet pelkällä takakäden suoralla.

mies32 kirjoitti:

Enpä tiedä, en Heleniukseen muuten usko, mutta kyllähän takakäden jabinsa on melkoinen tykki ja on se jo kehässä nähtykin.

50 tyrmäystä kertoo:
a) pitkästä urasta
b) laajemmasta iskuvalikoimasta ja ylipäänsä monipuolisuudesta nyrkkeilijänä. Eivät nuo kaikki ole tulleet pelkällä takakäden suoralla.

Lue lisää

Korjataan nyt samantien, ennenkuin joku pääsee pätemään, takakäden jabi on pikkaisen virheellinen ilmaus..

mies32 kirjoitti:

Haista idiootti oma vittusi.

No niin, sitten taas aikuisten puolelle.

Ai miksi olisi kiihtyvyys suurempi 80-kiloisella? Lihas sitä hanskaa liikuttaa ja lihas painaa. Lisäksi joissain tilanteissa iskuenergian lisäksi hitaammalla työntövoimalla on merkityksensä.

Sinun fysiikan lakiesi mukaan Pacquiao lyö kovempaa kuin litsko.

Lue lisää

Ai sä hiiri täälläkin mesoat? Joko se naapurin musta koripalloilija lopetti painamasta avovaimoas?

mies32 kirjoitti:

Korjataan nyt samantien, ennenkuin joku pääsee pätemään, takakäden jabi on pikkaisen virheellinen ilmaus..

Älä ole huolissas, sattuuhan noita.

mies32 kirjoitti:

Korjataan nyt samantien, ennenkuin joku pääsee pätemään, takakäden jabi on pikkaisen virheellinen ilmaus..

Vai pikkasen.

Niin on se vahinko ettei kaikki osaa kirjoittaa yhtä fiksuja juttuja kuin sä. Mitähän muuten ite täällä teet?

Lue edellinen vastaukseni.

W.Klitscko voittaisi Alin. Vaikka Ali olisi ns.parhaimmillaan.
Ottelu menisi suurinpiirtein sitä rataa, että Ali "tanssisi" ja
heittäisi joitain lyöntejä välillä mutta kaikki menisivät WK,n
suojaukseen. Oikealla hetkellä lähtisi tämän tuosta kova etummainen
maaliin, (huom. Ali ei suojannut)
Etummaisen jälkeen takimmainen maaliin ja se siitä. Piste.

asia loppuun käsitel kirjoitti:

W.Klitscko voittaisi Alin. Vaikka Ali olisi ns.parhaimmillaan.
Ottelu menisi suurinpiirtein sitä rataa, että Ali "tanssisi" ja
heittäisi joitain lyöntejä välillä mutta kaikki menisivät WK,n
suojaukseen. Oikealla hetkellä lähtisi tämän tuosta kova etummainen
maaliin, (huom. Ali ei suojannut)
Etummaisen jälkeen takimmainen maaliin ja se siitä. Piste.

Lue lisää

Huom. Ali oli aika nopea väistämään, siksihän hän ei suojausta tarvinnut / opetellutkaan uransa alussa. Kyllä niitä tarkkoja jabeja maaliinsa osasivat jo 60-luvun vastustajat heitellä. Toki voi olla, että W. Litsko on sen verran pidempi ja nopeampi, että osuisikin Aliin. Tiedä sitten, ikuisesti jossiteltavaksi jää.
Mielestäni Ali oli monipuolisempi, luovempi ja kyvykkäämpi vaihtamaan taktiikkaansa vaikka kesken ottelun, kun taas W tulee samalla robottityylillään jatkuvasti. Jos Ali tuon robotin akilleen kantapään löytäisi, olisi se menoa W:lle. Liikkuvuus, luovuus, nopeus, taktiikka ja iskunkesto siis Alin valtit tuossa fantasiamatsissa.

Tässä siis puhe 60-luvun Alista, turha ottaa esimerkeiksi taas niitä 80-luvun matsejaan.

Heh. Monen spugen tavoin tämäkin on lukenut ihminen Sana on hallussa ja aiheella, (nyrkkeily) ja sen ymmärtämisellä ei ole mitään väliä. Nauha kun nauha, asia kun asia käy, kunhan jollain on aikaa inttää.

Kesää odotellessa, skrivaa seuraavaksi vaikka seksuaalivähemmistöongelmaisten erektiohäiriöpalstalle. Spugeillahan riittää ongelmia niillä alueilla.

mies32 kirjoitti:

Huom. Ali oli aika nopea väistämään, siksihän hän ei suojausta tarvinnut / opetellutkaan uransa alussa. Kyllä niitä tarkkoja jabeja maaliinsa osasivat jo 60-luvun vastustajat heitellä. Toki voi olla, että W. Litsko on sen verran pidempi ja nopeampi, että osuisikin Aliin. Tiedä sitten, ikuisesti jossiteltavaksi jää.
Mielestäni Ali oli monipuolisempi, luovempi ja kyvykkäämpi vaihtamaan taktiikkaansa vaikka kesken ottelun, kun taas W tulee samalla robottityylillään jatkuvasti. Jos Ali tuon robotin akilleen kantapään löytäisi, olisi se menoa W:lle. Liikkuvuus, luovuus, nopeus, taktiikka ja iskunkesto siis Alin valtit tuossa fantasiamatsissa.

Tässä siis puhe 60-luvun Alista, turha ottaa esimerkeiksi taas niitä 80-luvun matsejaan.

Lue lisää

Nopea peruuttamaan.

ei suojausta kirjoitti:

Nopea peruuttamaan.

Laitapa Youtube pyörimään. Ei väistö aina ollut peruuttamista. Mikä peruuttaminenkin toki on monesti fiksu veto, kun kyse on kuitenkin nyrkkeilystä, ei otsaanlyöntikisasta.

http://www.youtube.com/watch?v=5zUut60gfkU

Ja myös se Ali vs. Foreman-matsi kannattaa katsoa. Ei köysistä enää voi peruuttaa. Mutta ei Foreman monta kertaa osunut, vaikka matsi näytti äkkiseltään pelkältä teurastukselta. Ei se sitä kuitenkaan ollut, kun Ali osasi pitää puolensa köysissäkin.

Pappa-George oli älykäs ja taitava, mutta se hiton hitaus. Ei niillä käsillä olisi torjuttu Alin lyöntejä, eikä osuttu Aliin ikinä. Eikä niillä jaloilla "juostu" Alia kiinni, minkä sentään vielä 70-luvulla onnistui tekemään. Eikä Alia olisi yhdellä iskulla tyrmätty, mikä -74 jo ilmeiseksi kävikin. Toisin kuin Moorer 90-luvulla. Moorerillekinhan Foreman olisi hävinnyt ilman sitä yhden iskun tyrmäystä.

Ja pappa-Foreman muuten laittoi Holyfieldin koville. Siinä vähän vertailukohtaa myös Alin tasoon. Ei olisi mikään ihme, jos vuoden -68 Ali olisi tyrmännyt Holyfieldin tai voittanut pisteillä. En tästä vetoa löisi, todella kova ja monipuolinenhan Holyfieldkin oli. Vain tyrmäysvoimaa vanhalta kevyemmän sarjan mestarilta puuttui verrattuna kaikkein kovimpiin legendoihin.

mies32 kirjoitti:

Pappa-George oli älykäs ja taitava, mutta se hiton hitaus. Ei niillä käsillä olisi torjuttu Alin lyöntejä, eikä osuttu Aliin ikinä. Eikä niillä jaloilla "juostu" Alia kiinni, minkä sentään vielä 70-luvulla onnistui tekemään. Eikä Alia olisi yhdellä iskulla tyrmätty, mikä -74 jo ilmeiseksi kävikin. Toisin kuin Moorer 90-luvulla. Moorerillekinhan Foreman olisi hävinnyt ilman sitä yhden iskun tyrmäystä.

Ja pappa-Foreman muuten laittoi Holyfieldin koville. Siinä vähän vertailukohtaa myös Alin tasoon. Ei olisi mikään ihme, jos vuoden -68 Ali olisi tyrmännyt Holyfieldin tai voittanut pisteillä. En tästä vetoa löisi, todella kova ja monipuolinenhan Holyfieldkin oli. Vain tyrmäysvoimaa vanhalta kevyemmän sarjan mestarilta puuttui verrattuna kaikkein kovimpiin legendoihin.

Lue lisää

Foremaniin ja Holyfieldiin liittyen, löysin netin syövereistä tietoa, että Holyfield sanoi, että Foreman 45/46-vuotiaana löi häntä kovempaa kuin kukaan muu koskaan. Taisipa vielä sanoa, että Foreman löi häntä 12:sta erässä kovempaa kuin kukaan muu ikinä.
Ja Holyfield otteli mm. Tysonia, Lewisia, Bowea ja Holmesia vastaan.

Siinä vähän vertailukohtaa 70-luvun tasoon. Eikä Foreman toisaalta ollut edes välttämättä 70-luvun kovalyöntisin, vaan moni, mm Ali sanoo Ernie Shaversin lyöneen kovempaa.

Vaikka pidänkin hyvin mahdollisena, että Ali oli kaikkien aikojen paras (etenkin pienellä aikakausisuhteutuksella), niin hehkutuksesi pitää paikkaansa lähinnä 60-luvun parhaiden vuosien Alin osalta. 70-luvun hidastuneeseen Aliin kyllä jo osuttiin, eikä tyrmäysvoimaa enää ollut käytännössä lainkaan.
Oli 70-luvun Alikin edelleen aikansa paras / parhaita, mutta ei enää yhtä ylivertainen.

mies32 kirjoitti:

Vaikka pidänkin hyvin mahdollisena, että Ali oli kaikkien aikojen paras (etenkin pienellä aikakausisuhteutuksella), niin hehkutuksesi pitää paikkaansa lähinnä 60-luvun parhaiden vuosien Alin osalta. 70-luvun hidastuneeseen Aliin kyllä jo osuttiin, eikä tyrmäysvoimaa enää ollut käytännössä lainkaan.
Oli 70-luvun Alikin edelleen aikansa paras / parhaita, mutta ei enää yhtä ylivertainen.

Lue lisää

Näitä vertailuja tehdäänkin, kun urheilija on parhaassa terässään. Mm:ssa
Foreman sanoi, että kun Ali oli parhaassa terässään niin häntä ei tällä pla-
neetalla voittaisi kukaan. Ja sen sanoi yksi aivan parhaisiin lukeutuva
huippunyrkkeilijä. Kun Foreman kohtasi Alin -74 oli hänen ottelut 40-0 ja
37 tyrmäyksellä. Ja näin sanoi Foreman Alista ja se on suurin tunnustus
nyrkkeilijältä, joka on olympiavoittaja ja maailmanmestari ja kovin iskijä ras-
kaassasarjassa. Ali on suurin................................................................................

890ooiuy kirjoitti:

Näitä vertailuja tehdäänkin, kun urheilija on parhaassa terässään. Mm:ssa
Foreman sanoi, että kun Ali oli parhaassa terässään niin häntä ei tällä pla-
neetalla voittaisi kukaan. Ja sen sanoi yksi aivan parhaisiin lukeutuva
huippunyrkkeilijä. Kun Foreman kohtasi Alin -74 oli hänen ottelut 40-0 ja
37 tyrmäyksellä. Ja näin sanoi Foreman Alista ja se on suurin tunnustus
nyrkkeilijältä, joka on olympiavoittaja ja maailmanmestari ja kovin iskijä ras-
kaassasarjassa. Ali on suurin................................................................................

Lue lisää

Se oli vain hänen mielipiteensä.

mies32 kirjoitti:

Vaikka pidänkin hyvin mahdollisena, että Ali oli kaikkien aikojen paras (etenkin pienellä aikakausisuhteutuksella), niin hehkutuksesi pitää paikkaansa lähinnä 60-luvun parhaiden vuosien Alin osalta. 70-luvun hidastuneeseen Aliin kyllä jo osuttiin, eikä tyrmäysvoimaa enää ollut käytännössä lainkaan.
Oli 70-luvun Alikin edelleen aikansa paras / parhaita, mutta ei enää yhtä ylivertainen.

Lue lisää

Kait se sillä hetkellä oli paras kun oli MM- mestari.
Huipulla nimittäin. näinhän se on jokaisen kohdalla
kun julistetaan maailmanmestarisi.

Jos et huomannut, niin tämä on nyrkkeilypalsta.

2+18 kirjoitti:

Jos et huomannut, niin tämä on nyrkkeilypalsta.

kappas, niinpä onkin. aiemmista viesteistä mikään ei vain viittaa siihen

Jotkut piipittäjät ovat yrittäneet pistää sitä tappiota jonkun mitättömän ottelukiellon piikkiin. :D

Taidettiin teillä kuitenkin 70-luvulla kertoa, että Neukkula on paras.

Olet sekoittanut muistosi.

Hakkauttí päänsä sekasin aivan suotta. 38 vuotiaana. Holmesia ja Berbiciä vastaan oli jo kuin
hidastetussa elokuvassa.
Leuhka kun oli kehässäkin, "katsokaa kuinka kestän iskuja" tyyliin.
Ura olisi voinut jatkua monta vuotta kun olisi suojannut itseään, eikä antaa
pään kärsiä niin, nyt kärsii koko kroppa.

alkeet hukassa kirjoitti:

Hakkauttí päänsä sekasin aivan suotta. 38 vuotiaana. Holmesia ja Berbiciä vastaan oli jo kuin
hidastetussa elokuvassa.
Leuhka kun oli kehässäkin, "katsokaa kuinka kestän iskuja" tyyliin.
Ura olisi voinut jatkua monta vuotta kun olisi suojannut itseään, eikä antaa
pään kärsiä niin, nyt kärsii koko kroppa.

Lue lisää

Ei hakkuuttanut vaan Ali oli jo otteluittensa loppupuolella sairastunut ainakin osit-
tain parkissonin-tautiin. Ehkä hänen olisi ollut viisainta lopettaa aikaisemmin.
Kolme kertaa maailmanmestarina on hirvittävän kova suoritus raskaassasarja-
sa. Uskon, että Ali olisi ollut voittamaton ilman ottelukieltoaan ja vanhnemistaan.
Alia mitätöidään yleensä tietämättömyyttä. Alin tarkoitus oli koko otteluhistorian
vähätellä vastustajiaan ja näin luoda mielenkiintoa otteluihinsa. Siksi juuri val-
koiset vähättelivät ja vihasivat häntä ja toivoivat hänelle tappioita. Eräskin valkoi-
nen toimitja huusi, että tukkikaa tuo Lousvillen suurisuun suu. Ja sitä toivottiin
koko Alin otteluiden ajan. Sitten vielä liittyminen musmileihin oli pilkku iin päällä.
Ali oli yksi vihatuin, pidetyin ja tunnetuin urheilija 60-70-luvulla. Muhamad Alin
tunsi kaikki maailman ihmiset niin afriikan viidakoissa kuin peräpohjolassakin.

Maailman paras urheilija. No, empä suoralta kädeltä ole
ihan samaa mieltä. Lahjakas muuten, otti vain aivan turhaan koppeja päähän,
aivan liikaa, nekin olisi voinut hyvällä suojauksella välttää.
Mutta omapa oli päänsä. Nyt saa kärsiä koko kroppa.

Uskotaan jo, täällä on jo niin paljon Alin ylistäjiä, että taitaa olla paljolti
sama kirjoittaja.
Olisikohan aika jo lopettaa.?

Joo, melkein kaikki kirjoitukset on oikeita tai hölynpölyä.
Näin se on joko tai.
Kirjoittaa saa vaikka tuhannen kehukirjoitusta Alista.
Vaikka kyllä tuo asia jo on tullut selväksi.

Oli se Ali kyllä yks käkkäräpää. :D

pakko myöntää kirjoitti:

Oli se Ali kyllä yks käkkäräpää. :D

Kyllä, se yksi merkittävä "käkkäräpää" on nyrkkeilyn historiassa. Kun katsoo Alin
otteluita Manila III:n jälkeen niin Ali ottelee vain rutiinin omaisesti puolivaloilla
uransa myöhemmät ottelut. Ali on hyvin kyllästyneen näköinen niinkuin uraansa
lopettava urheilija. Esimerkiksi 60-luvun Ali ja 70-luvun loppupuolen Ali erottu-
vat toisistaan kuin yö ja päivä. Samoin Foremanista oli havaitavissa samat asi-
at. Kyllähän se on kunnioitettavaa, että uskaltaa vielä kehään vanhempanakin
näikin kovassa kamppailulajissa, mutta terveys siinä jollakin tavalla kärsii. An-
taan heille syvä kummarrus ja toivotaan kaikkea hyää.

60-luvun Alin ei tarvinnut suojata käsillä, refleksit riittivät väistelyyn. 70-luvun Alin ei tarvinnut suojata, pää kesti kaiken. Paitsi, että maksaa siitä hintaa nykyisin. Mutta ei maksanut kehässä, vaan otti kaiken vastaan keneltä tahansa ja osoitti siltäkin osin olevansa kaikkien aikojen paras.

Tosin kyllähän Ali vs. Foreman-matsissa Ali osoittaa loistavaa puolustusnyrkkeilyä. Ei Foreman monta iskua saanut perille päähän, vaikka sai yrittää monta erää. Aikansa pelätyin iskukone sai möyhentää Alia vapaasti köysiä vasten useamman erän ja matsin jälkeen Alin kasvoissa ei juuri jälkeäkään ottelusta.

mies32 kirjoitti:

60-luvun Alin ei tarvinnut suojata käsillä, refleksit riittivät väistelyyn. 70-luvun Alin ei tarvinnut suojata, pää kesti kaiken. Paitsi, että maksaa siitä hintaa nykyisin. Mutta ei maksanut kehässä, vaan otti kaiken vastaan keneltä tahansa ja osoitti siltäkin osin olevansa kaikkien aikojen paras.

Tosin kyllähän Ali vs. Foreman-matsissa Ali osoittaa loistavaa puolustusnyrkkeilyä. Ei Foreman monta iskua saanut perille päähän, vaikka sai yrittää monta erää. Aikansa pelätyin iskukone sai möyhentää Alia vapaasti köysiä vasten useamman erän ja matsin jälkeen Alin kasvoissa ei juuri jälkeäkään ottelusta.

Lue lisää

Se tässä monta kertaa ihmetyttääkin, että niinkin hurja iskukone kuin Foreman
ei saanut Alia kanveesiin. Kuitenkin kaikki päätyi Alin tyrmäykseen. Se jo kuvas-
taa Alin suurutta nyrkkeilijänä ja etenkin puolustusnyrkkeilijänä. Kukaan aikaisem-
min ei ollut kestänyt samanlaista röykytystä. Taidon lisäksi mukana oli myös nyrk-
keilyllistä älykkyyttä. Suurin on aina suurin.

ei tuosta ottelua saisi, ali kiertelis ja litsko jahtais.

Patterson saattoi taidoiltaan kuulua parhaiden joukkoon, mutta voimiltaan ja ulottuvuudeltaan liian pieni mies raskaaseen sarjaan, mikä näkyi niin Listonia kuin Aliakin vastaan. Frazier ei tainnut pituudeltaan olla sen kummempi, mutta oli ratkaisevasti vahvempi ja ennenkaikkea kestävämpi sekä sinnikkäämpi.

Eniten tuntuu lisääntyneen ulottuvuus sekä sidontakyvyt. Tehokkuudesta en menisi sanomaan, aika ehjänä säilyivät Pianentankin kauniit kasvoit, toisin kuin monilla 60-70-luvun taisteluiden osanottajilla.

docehommes kirjoitti:

Eniten tuntuu lisääntyneen ulottuvuus sekä sidontakyvyt. Tehokkuudesta en menisi sanomaan, aika ehjänä säilyivät Pianentankin kauniit kasvoit, toisin kuin monilla 60-70-luvun taisteluiden osanottajilla.

Lue lisää

Eipä noita Pianetan kasvoja kokonaan näkyny kuin vilaukselta, itku
taisi päästä loppujen lopuksi, siltä näytti kuvassa, itkikö sitä että säilyi
aika ehjänä vai häviötä.

Tilipussit ainakin on isontunu. Eikä ali pärjäis. Ei osuis.

alkukysymykseen kirjoitti:

Tilipussit ainakin on isontunu. Eikä ali pärjäis. Ei osuis.

HÖPÖ, HÖPÖ..........................................................

Tämä on faneilla ongelmana, ajan kultaamat muistot.
Futiksessa tilanne on täysin sama:
Lionel Messi tekisi 7 maalia joka pelissä, jos hän pelaisi Pelen aikana, mutta silti koko maailma sanoo, että futiksen taso on paskaa nykyaikana.

Jotkut vapaaottelufanit sanovat, että Tito Ortiz ja Mauricio Rua uransa huipulla hakkaisivat Jon Jonesin puoleen minuuttiin,
mikä ei paikkaansa pidä.

Jos pitkillä matkoilla ei otettaisi aikoja vaan kilpailtaisiin vain muita vastaan,
niin muisteltaisiin Lasse Vireniä ja kerrottaisiin, miten Lasse juoksisi nykyajan kenialaiset ja etiopialaiset suohon perkeleellisellä sisulla.

Alin aikana sanottiin, että ei olisi pärjännyt aikaisempia mestareita vastaan niiden huippuvuosina, vaikka osoitti tasonsa voittamalla entisiä mestareita.
Sadan vuoden päästä muistellaan Klitskoja ja haukutaan nyrkkeilyn tasoa hevonpaskaksi.

Lääkkeet, treenimetodit ja ravinteet kehittyvät kokoajan, etenkin viimeisen 15v aikana, joten Ali todennäköisesti olisi jossain top10 muttei koskaan voittaisi Klitskoja, eikä mahdollisesti David Hayea tai Povetkinia.

Kaikki kunnia legendoille, mutta pidetään legendat omassa ajassaan, jossa heistä tuli legendoja.

miksei sanders olisi alia lyönyt levyksi.?

Ur Ho kirjoitti:

Tämä on faneilla ongelmana, ajan kultaamat muistot.
Futiksessa tilanne on täysin sama:
Lionel Messi tekisi 7 maalia joka pelissä, jos hän pelaisi Pelen aikana, mutta silti koko maailma sanoo, että futiksen taso on paskaa nykyaikana.

Jotkut vapaaottelufanit sanovat, että Tito Ortiz ja Mauricio Rua uransa huipulla hakkaisivat Jon Jonesin puoleen minuuttiin,
mikä ei paikkaansa pidä.

Jos pitkillä matkoilla ei otettaisi aikoja vaan kilpailtaisiin vain muita vastaan,
niin muisteltaisiin Lasse Vireniä ja kerrottaisiin, miten Lasse juoksisi nykyajan kenialaiset ja etiopialaiset suohon perkeleellisellä sisulla.

Alin aikana sanottiin, että ei olisi pärjännyt aikaisempia mestareita vastaan niiden huippuvuosina, vaikka osoitti tasonsa voittamalla entisiä mestareita.
Sadan vuoden päästä muistellaan Klitskoja ja haukutaan nyrkkeilyn tasoa hevonpaskaksi.

Lääkkeet, treenimetodit ja ravinteet kehittyvät kokoajan, etenkin viimeisen 15v aikana, joten Ali todennäköisesti olisi jossain top10 muttei koskaan voittaisi Klitskoja, eikä mahdollisesti David Hayea tai Povetkinia.

Kaikki kunnia legendoille, mutta pidetään legendat omassa ajassaan, jossa heistä tuli legendoja.

Lue lisää

Ja vielä Lennoxista...
Lennox on kaikkien aikojen paras nyrkkeilijä, ainakin minun mielestäni.
Klitsko ei ollut vielä parhaimmillaan ja muistaakseni hävisi haavan takia hallittuaan ottelua.
Lennox tyrmäisi Alin tai dominoisi yksimielisen päätöksen.

Ompas Klitshkot olleet Allun suuntaan kohteliaita, tottakai, herrasmiehiä. Allu tuskin
asiasta enään paljo tajua. Sanders löi kovempaa kuin monikaan tällä planeetalla, kukahan senkin on mitannut. Jatkuu vaan tämä allu/klitsko vääntö, varmaan loppuu sitten kun Allu pistetään puupalttooseen. tai sitten yltyy aivan mahdottomaksi.

allufani vaan jatkaa kirjoitti:

Ompas Klitshkot olleet Allun suuntaan kohteliaita, tottakai, herrasmiehiä. Allu tuskin
asiasta enään paljo tajua. Sanders löi kovempaa kuin monikaan tällä planeetalla, kukahan senkin on mitannut. Jatkuu vaan tämä allu/klitsko vääntö, varmaan loppuu sitten kun Allu pistetään puupalttooseen. tai sitten yltyy aivan mahdottomaksi.

Lue lisää

Klitsko sanoi Elie Sechbackin haastattelussa, ettei vertaa itseään Aliin, sillä eri aikojen mestareita on mahdotonta vertailla.
Eiköhän tässä ollut takana se, ettei kehdannut sanoa:
"Tyrmäisin Alin todennäköisesti dominoituani häntä kymmenen erää."

Olisi moni fani kääntynyt häntä vastaan.
Jos nyrkkeilyfani kritisoi Alia, niin Kuningas Litmasen kritisoiminen on siihen pikkurike, sillä kun aika kultaa muistot, niin totuus ei merkitse mitään.

Muhammad Ali oli epäkunnioittava rääväsuu, mutta jos näin sanoo, niin saa paskaa niskaan.

Ur Ho kirjoitti:

Klitsko sanoi Elie Sechbackin haastattelussa, ettei vertaa itseään Aliin, sillä eri aikojen mestareita on mahdotonta vertailla.
Eiköhän tässä ollut takana se, ettei kehdannut sanoa:
"Tyrmäisin Alin todennäköisesti dominoituani häntä kymmenen erää."

Olisi moni fani kääntynyt häntä vastaan.
Jos nyrkkeilyfani kritisoi Alia, niin Kuningas Litmasen kritisoiminen on siihen pikkurike, sillä kun aika kultaa muistot, niin totuus ei merkitse mitään.

Muhammad Ali oli epäkunnioittava rääväsuu, mutta jos näin sanoo, niin saa paskaa niskaan.

Lue lisää

Mikä Klitskon sanomisien suomentaja sinä olet? Eiköhän hän itse tiedä mitä tarkoittaa ja mitä ei.:) Alia on kritisoitu ja tullaan kritisoimaan, kovimmien Frasier.

Tämä löperö se sotkee millon auto, futis, tai yleisurheilun nyrkkeilyyn.
Vankka on löppänällä usko, ett' nykypäivän euroopan parhaat pieksäis Alin. Varmaan Heleniuskin:) Eurooppalaisilla ei olis mitään jakoo, Lewiis poislukien, sen kummemin Alia, Foremania, Fraseria ja kumppaneita. vastaan. Oli se sen verran eri tason nyrkkeilyä siihen aikaan.

vai vielä ur ho kirjoitti:

Mikä Klitskon sanomisien suomentaja sinä olet? Eiköhän hän itse tiedä mitä tarkoittaa ja mitä ei.:) Alia on kritisoitu ja tullaan kritisoimaan, kovimmien Frasier.

Tämä löperö se sotkee millon auto, futis, tai yleisurheilun nyrkkeilyyn.
Vankka on löppänällä usko, ett' nykypäivän euroopan parhaat pieksäis Alin. Varmaan Heleniuskin:) Eurooppalaisilla ei olis mitään jakoo, Lewiis poislukien, sen kummemin Alia, Foremania, Fraseria ja kumppaneita. vastaan. Oli se sen verran eri tason nyrkkeilyä siihen aikaan.

Lue lisää

En sekoittanut mitään nyrkkeilyyn, sanoin vaan että niistä löytyy vastaavaa legendojen ylikunnioittamista.

Tuskin Helenius Alia voittaisi, mutta voisi olla tasainen.
Klitskoja vastaan Alilla ei olisi mitään jakoa.

Ur Ho kirjoitti:

En sekoittanut mitään nyrkkeilyyn, sanoin vaan että niistä löytyy vastaavaa legendojen ylikunnioittamista.

Tuskin Helenius Alia voittaisi, mutta voisi olla tasainen.
Klitskoja vastaan Alilla ei olisi mitään jakoa.

Lue lisää

Ali möyhentäisi hitaan Heleniuksen 4-5 erässä. Klitshkoja vastaan Ali ei saisi lyöntejä osumaan, niin hyvä suojaus varsinkin wladimirilla on.

Ur Ho kirjoitti:

En sekoittanut mitään nyrkkeilyyn, sanoin vaan että niistä löytyy vastaavaa legendojen ylikunnioittamista.

Tuskin Helenius Alia voittaisi, mutta voisi olla tasainen.
Klitskoja vastaan Alilla ei olisi mitään jakoa.

Lue lisää

Mitä tahansa löytää urheiluhistoriasta jos haluaa tarkoitushakuisesti kaivella eri aikakausia.
Jim Hines vuosi 1968 100m 9,95 nykypäivän Mondolla 8,95?
Pertti Pousi vuosi 1968 kolmiloikka 17,00 nykypäivän hyppypaikoilla 18,00?
Suorituspaikat, valmennus, tietotaito, laittomat keinot (steroidit) kehittyvät. Silti kautta-aikain on ollut monilahjakkaita urheilijoita jotka milloin tahansa voisivat nousta lajissa kuin lajissa nykypäivänä areenalle. Yksi heistä on suurin ja kaunein nyrkkeilijä Muhammad Ali

Jos Ali ei olisi sairastunut Parkinsonin tautiin hän voisi vieläkin vetää hanskat käteen ja näin siinä kävisi. olisi vastassa sitten kumpi tahansa Klishko
http://hollywoodnose.com/images/net_worth6/lennox-lewis-wealth/lennox-lewis.jpg

vai vielä ur ho kirjoitti:

Mitä tahansa löytää urheiluhistoriasta jos haluaa tarkoitushakuisesti kaivella eri aikakausia.
Jim Hines vuosi 1968 100m 9,95 nykypäivän Mondolla 8,95?
Pertti Pousi vuosi 1968 kolmiloikka 17,00 nykypäivän hyppypaikoilla 18,00?
Suorituspaikat, valmennus, tietotaito, laittomat keinot (steroidit) kehittyvät. Silti kautta-aikain on ollut monilahjakkaita urheilijoita jotka milloin tahansa voisivat nousta lajissa kuin lajissa nykypäivänä areenalle. Yksi heistä on suurin ja kaunein nyrkkeilijä Muhammad Ali

Jos Ali ei olisi sairastunut Parkinsonin tautiin hän voisi vieläkin vetää hanskat käteen ja näin siinä kävisi. olisi vastassa sitten kumpi tahansa Klishko
http://hollywoodnose.com/images/net_worth6/lennox-lewis-wealth/lennox-lewis.jpg

Lue lisää

Jim Hinesin aika olisi sähköajalla reilusti yli kymmenen sekuntia, varmaan siinä suomenennätyksen ajoissa.

pikajuoksija kirjoitti:

Jim Hinesin aika olisi sähköajalla reilusti yli kymmenen sekuntia, varmaan siinä suomenennätyksen ajoissa.

Wikipedia: 1968 Hines voitti 100 metrin olympiakultaa. Viralliseksi ajaksi sähköisellä ajanotolla saatiin 9,95 Pitäisi edes faktat tietää ennenkuin avautuu
1968 Bob Beamon pituutta 8,90
Onhan näitä lahjakkuuksia yksilölajeissa.muissakin kuin nyrkkeilyssä

se on vissiin nyrkeelijä? Entäs Pertsi Purhonen?

Yhtaikaa, yhdellä kädellä.

Eihän se mikään pulma ole nyrkkeilijälle. Mutasarjan paskahousuille jotka eivät nyrkkeilijän nimeä edes ansaitse kylläkin. Kuten Lennox Lewis sanoo Klishkojen vastustajat eivät kelpaaisi edes sparrareiksi oikealle nyrkkeilijälle. Passaa sitä valmiikksi luovuttaneita pätkiä ja esittää hyvää. Kun ei kymmeneen vuoteen ole uskaltanut listalta haastaa kuin luusereta.Alin tapainen myllyttäjä iolisi pyörinyt klishkon ypärillä ja latonut silmät kiini ylivertaisella nopeudellaan ja lopuksi kajauttanut lasileuat untenmaille ennen seitsemättä. Sanders ja kumppanit näytti miten helppoa se on jos luonnetta ja valmius ottaa iskuja vastaan lähiotteluun pyrittäessä. Povetkin pienestä koostaan huolimatta tulee myös hyvin suojaavana iholle ja pätkii klisko-klovnin untenmaille. Kun WBA lopultakin pakottaa kliiskon kohtaamaan nyrkkeilijän. Alille Farazerille, Foremanille Lewisisilloe ym oikeille nyrkkeilijöille kummallakaan Kliskolla ei olisi eikä ole mitäåän mahdollisuuksia

Pravdaa kirjoitti:

Eihän se mikään pulma ole nyrkkeilijälle. Mutasarjan paskahousuille jotka eivät nyrkkeilijän nimeä edes ansaitse kylläkin. Kuten Lennox Lewis sanoo Klishkojen vastustajat eivät kelpaaisi edes sparrareiksi oikealle nyrkkeilijälle. Passaa sitä valmiikksi luovuttaneita pätkiä ja esittää hyvää. Kun ei kymmeneen vuoteen ole uskaltanut listalta haastaa kuin luusereta.Alin tapainen myllyttäjä iolisi pyörinyt klishkon ypärillä ja latonut silmät kiini ylivertaisella nopeudellaan ja lopuksi kajauttanut lasileuat untenmaille ennen seitsemättä. Sanders ja kumppanit näytti miten helppoa se on jos luonnetta ja valmius ottaa iskuja vastaan lähiotteluun pyrittäessä. Povetkin pienestä koostaan huolimatta tulee myös hyvin suojaavana iholle ja pätkii klisko-klovnin untenmaille. Kun WBA lopultakin pakottaa kliiskon kohtaamaan nyrkkeilijän. Alille Farazerille, Foremanille Lewisisilloe ym oikeille nyrkkeilijöille kummallakaan Kliskolla ei olisi eikä ole mitäåän mahdollisuuksia

Lue lisää

lewis oli pelokkaan näköinen kun Vitali tuli huutaan sille että
jatketaan. katsokaa ite.
Ei ollu rassukasta uusintaan.
vitali oli pisteissä eellä ottelun loputtua, nyt sitten huudellaan
katkerana vanhana ukkona kun ei uskaltanut.

meni kö pupu kirjoitti:

lewis oli pelokkaan näköinen kun Vitali tuli huutaan sille että
jatketaan. katsokaa ite.
Ei ollu rassukasta uusintaan.
vitali oli pisteissä eellä ottelun loputtua, nyt sitten huudellaan
katkerana vanhana ukkona kun ei uskaltanut.

Lue lisää

juu tosi urhoollisen näköinen katsokaa itte http://hollywoodnose.com/images/net_worth6/lennox-lewis-wealth/lennox-lewis.jpg
Siloposki Lewiis näytti siltä kuin olis sparraillut tyttösarjan läpsyjä jakavan kliskosen kanssa. Ei pitäs tuoda turpaa tarjolle jos naama ei kestä nyrkkeilijää. Klisko otti kerrasta opikseen,i eikä enää Chisoraa kummemman nyrkkeilijän kanssa kehään noussut..

kaiken yläpuolella ainakin omasta mielestään.

Keitä voi kutsua nyrkkeilijöiksi ja keitä ei? Nämä kirjoitukset hämmentää kovin. Se nyt on täällä käynyt seleväksi, että Muammad Ali on ja Levis ja Povetkin on nyrkkeilijöitä. 3 koko raskaassa sarjassako?

hämmentynyt 50 kirjoitti:

Keitä voi kutsua nyrkkeilijöiksi ja keitä ei? Nämä kirjoitukset hämmentää kovin. Se nyt on täällä käynyt seleväksi, että Muammad Ali on ja Levis ja Povetkin on nyrkkeilijöitä. 3 koko raskaassa sarjassako?

Lue lisää

Ali ois ottanu vaikka 24 erää yhteensä 2 Klitshkoa vastaan peräkkäin.

24/3 tannssia kirjoitti:

Ali ois ottanu vaikka 24 erää yhteensä 2 Klitshkoa vastaan peräkkäin.

iha oikeestiko?

Kulmat ei ole heidän heikko kohtansa, lukuunottamatta sitä yhtä
kertaa kun lennoks ottelussa vitalin kulma aukes, siis silmäkulma, ei avustajat.
W. kliskon silmäkulma ei muistaakseni ole kertaakaan auennut
niin, että otteluun olis vaikuttanu, eikäs nopeus siihen vaikuta, vaan
kuinka terävä on luu silmän yläpuolella ja miten hyvin tai huonosti rasvaa
on laitettu, sekä hanska jos se kääntyy juuri iskun osuessa.

Niin hallitsevat, nyt. samaa mieltä kans siitä että Ali osas käyttää mediaa aina kun oli tilaisuus. ehkä se lisäsi kuuluisuutta, Mike tyson kans oli median valokeilassa töppäyksillään, siksi hän tuli kaiken kansan tietoisuuteen, toki molemmat olivat hyviä ottelioita.

Missä asiassa huippuyksilö? Rotunsa puolesta, urheilullisesti, politiikkansa, vai
suuvärkkinsä.

eikä sano monesta muustakaan.

eikai niitä muita nyrkkeilijöitä enään taida ollakkaan.

Ja pään sairauteen. Olisi varmaan mukavempi ollut olla ottamatta noita
lyöntejä, niin helpompi olisi viettää hyvin ansaittua vanhuuttaan, niinkuin
esim. Foreman.

kyllä minä kestän kirjoitti:

Ja pään sairauteen. Olisi varmaan mukavempi ollut olla ottamatta noita
lyöntejä, niin helpompi olisi viettää hyvin ansaittua vanhuuttaan, niinkuin
esim. Foreman.

Lue lisää

tyhmästä päästä kärsii koko pää.

näin se menee kirjoitti:

tyhmästä päästä kärsii koko pää.

...siksi klisko heitäytyykin pötkölleen jos joku hipaisee lasileukaa, kuten sanders..Kymmeneen vuoteen hän leukaanlyönnin pelossa ole otellutut kun luusereita vastaan. VBA pakottaa hänet nyt ottamaan Povetkiniilta leukaan jos yleensä uskaltaa kehään nousta. Alin iskuja klisko olisi kestänyt yhden

Toteamus ei ole pilkkaamista, sinun paskaliskojuttusi jota täällä
saa joka aiheen välistä lukea ovat juuri sitä.
Onko viisasta seistä kulmassa, huutaa hävyttömyyksiä ja ottaa kovia
osumia tahallaan? Allu on nykyään tärisevä vanha ukko, mikä ei tarkoita
että hänen ihmisarvonsa olisi huonompi kuin jonkun toisen.

Sanot, ettei klitsko ole otellut kymmeneen vuoteen muita kuin luusereita
vastaan?No, huh, eiköhän tuo ali ja povetkin rakkaus ja klitsko vihasi ole mennyt vähän
yli? Ali oli hyvä ja lahjakas nyrkkeilijä, ei ole yhtään vaikea
tunnustaa, mutta pikkusen verran leuhka, eikä kunnioittanut muita
ottelijoita, haukkui, halusi huomiota median kautta ja rahaa.
Kun Frazier sai tietää, että ali saa sytyttää olympiatulen hän sanoi, että
olisi työntänyt alin naaman siihen tuleen, kertoo se jotakin mitä närää
ali sai paskanjauhannallaan aikaan. Tosin Frazier antoi viimeisinä vuosina
alille anteeksi, säälistä.

itse aiheutettu sair kirjoitti:

Toteamus ei ole pilkkaamista, sinun paskaliskojuttusi jota täällä
saa joka aiheen välistä lukea ovat juuri sitä.
Onko viisasta seistä kulmassa, huutaa hävyttömyyksiä ja ottaa kovia
osumia tahallaan? Allu on nykyään tärisevä vanha ukko, mikä ei tarkoita
että hänen ihmisarvonsa olisi huonompi kuin jonkun toisen.

Sanot, ettei klitsko ole otellut kymmeneen vuoteen muita kuin luusereita
vastaan?No, huh, eiköhän tuo ali ja povetkin rakkaus ja klitsko vihasi ole mennyt vähän
yli? Ali oli hyvä ja lahjakas nyrkkeilijä, ei ole yhtään vaikea
tunnustaa, mutta pikkusen verran leuhka, eikä kunnioittanut muita
ottelijoita, haukkui, halusi huomiota median kautta ja rahaa.
Kun Frazier sai tietää, että ali saa sytyttää olympiatulen hän sanoi, että
olisi työntänyt alin naaman siihen tuleen, kertoo se jotakin mitä närää
ali sai paskanjauhannallaan aikaan. Tosin Frazier antoi viimeisinä vuosina
alille anteeksi, säälistä.

Lue lisää

Päinvastoin kuin sinä, joka nakkikopilla menit turpaasi aukomaan ja sait aivovaurion. Ali ei itse aiheuttanut sairastumistaan. Parkinsonin taudissa dopamiinia valmistavan mustatumakkeen hermosoluja rappeutuu tai kuolee. Siinä vaiheessa, kun tauti voidaan diagnosoida, solukato on yleensä tuhonnut jo yli puolet noista soluista. Mitä enemmän soluja ajan myötä tuhoutuu, sitä alhaisemmaksi käy dopamiinipitoisuus, ja sitä enemmän ilmaantuu Parkinsonin taudin oireita. Solut eivät korjaannu, tuhoutuminen on etenevää. Syytä solukadolle ei tunneta. Korkea ikä ja lähisukulaisten sairastuminen tautiin ovat tilastollisesti altistavia tekijöitä.

Nyrkkeilyn ja Parkinsonin taudille ei ole osoitettu yhteyttä kuten houriossasi väität. 1-2 ihmistä 1000 sairastuu joka tapauksessa. Kummallisinta on, että tupakoitsijat sairastuvat muita harvemmin. Siihen aikaan kun Ali otteli Frazerin ja kumppaneiden kanssa joka ukko antoi ja otti sellaisia iskuja, että jokaisella olisi Parkinson. Tänä päivänä varsinkin ennalta sovituissa klisko-otteluissa heittäydytään turvalleen ensi sipsusta Solis jopa ennen kun Vitali edes löikään

Nämä nyrkkeilyn irvikuvat pitää saada loppumaan ja kakkoshaastaja pitää uskaltaa kohdata muutenkin kuin pakotettuna. Lokakuussahan se tapahtuu kun Povetkin pieksää Wallun jos kehään uskaltaa jos ei vyöt lähtee joka tapauksessa ja kliskot jäävät nyrkkeilyhistorian halveksituimpina mestariena eläkkeelle.

Hirvittävällä luonteella takonut Frazierin keskeytyskuntoon jopa kuolemaan?
Johan on jutut. Jos ali joka oli kyllä kovaluontoinen halusi lopettaa
3 ottelussa kyllä se jotain painaa. Jos itse sanoo?
Noilla voimilla 50 asteen helteessä jos ali sanoo, ettei jatka
millä "hirvittävällä luonteella" hän olisi takonut Frazierin kuolemaan?
Jotain tolkkua nyt tähänkin, alikin sentään oli vain ihminen, sisukalut
vuosi verta Frazierin pommittaessa ne rikki ja mies halusi lopettaa. Mistä se "hirvittävä luonnne" olisi
taiottu? Fysiikan lakeja ei voi uhmata, loppu mikä loppu.
Loppuhan ali oli Listoninkin kanssa, kyllä sitä oman kruppinsa tuntee, ei toiset. Pakottaminen jatkamaan on sairasta. Frazier taas halusi jatkaa, kropassa oli vielä sitä jotakin, vaikka silmä olikin huonona. Ei silti, hyvä kun ottelu ylipäätään loppui juuri tuohon.

Frazier muuten oli silmävammainen jo ennestään, ennen mitään otteluita, en muista mikä
siinä oli mutta jokin verkkokalvovika kuitenkin, sekin jo nostaa Frazierin
arvoa, otella toinen silmä sellaisena josta ei näe kunnolla.
Molemmille nostan lippalakkia, ammattinsa puolesta, Frazierille pikkusen korkeammalle, sisunsa takia ja herrasmiesmäisyytensä takia, ei lähtenyt tuollaiseen halpamaiseen,
rasistiseen hullutukseen mukaan.

Kyllähän tuon rasistin ja öykkärin suuren suun joku on tukkinut.

Ensinnäkin Nation of Islam on rasistinen ryhmä, kuten uusnatsit, joten niihin liittyminen oli negatiivinen juttu.
Suurin syy vihalle oli se, että Muhammad Ali oli mulkku, myönnät tai et.
Jopa Frazierin lapset joutuivat eroamaan koulusta, kun heitä kiusattiin Muhammad Alin solvauksien johdosta.
Ali ansaitsi paskansa ajoittain.


Frazier voitti Alin ja Ali voitti Frazierin kaksi kertaa kun Frazier oli huonontunut.
Frazier ei ollut sama mies voitetun ottelun jälkeen ja vielä vähemmän hän muistutti parasta Frazieriä tultuaan Foremanin tyrmäämäksi.

Ali oli hyvä, mutta uusinnan hän olisi hävinnyt Foremanille.
Kaikkien aikojen nyrkkeilijät ovat Joe Louis, Rocky Marciano ja Julio Cesar Chavez.

Oletpa sinisilmäinen, kun viittaat Foremanin ja Klitskojen kaunopuheisiin.
Et ole varmaan huomannut, että ulkomailla on tapana puhua lajilegendoista ylistävään malliin vaikkei oikeasti tarkoittaisikaan.

Ali oli hyvä, yksi kaikkien aikojen urheilijoista ja ehkä kaikkien aikojen tunnetuin henkilö, mutta Muhammad Alin ja Klitskon välinen ottelu olisi tasainen ja voisi mennä kummin päin tahansa.

Olet oikeassa, Superfight-simulaattorinkin mukaan Marciano olisi tyrmännyt Alin 13. erässä. Joe Louis oli parempi kuin Ali, mutta Marciano tyrmäsi hänetkin. Louis sai kunnolla turpaansa myös Max Schmelingiltä. Jälkimmäisen ottelun Schmeling hävisi tahallaan, koska halusi ärsyttää Hitleriä, muuten ei Louisilla olisi ollut jakoa siinäkään. Todellisen elämän otteluissa Ali sai käytännössä kolme kertaa Frazierilta turpaansa. Samoin Foreman hakkasi hänet kunnolla, mutta sitten yllättäen simahti (huumattiin?) ja siksi Ali vahingossa voitti. Foreman tyrmäsi Frazierin aina helposti, miksei Ali pystynyt siihen koskaan? Koska ei ollut paras. Kaikkien aikojen parhaan titteli kuuluu Rocky Marcianolle, joka hakkasi aina KAIKKI, jotka häntä vastaan uskaltautuivat!

Marciano paras kirjoitti:

Olet oikeassa, Superfight-simulaattorinkin mukaan Marciano olisi tyrmännyt Alin 13. erässä. Joe Louis oli parempi kuin Ali, mutta Marciano tyrmäsi hänetkin. Louis sai kunnolla turpaansa myös Max Schmelingiltä. Jälkimmäisen ottelun Schmeling hävisi tahallaan, koska halusi ärsyttää Hitleriä, muuten ei Louisilla olisi ollut jakoa siinäkään. Todellisen elämän otteluissa Ali sai käytännössä kolme kertaa Frazierilta turpaansa. Samoin Foreman hakkasi hänet kunnolla, mutta sitten yllättäen simahti (huumattiin?) ja siksi Ali vahingossa voitti. Foreman tyrmäsi Frazierin aina helposti, miksei Ali pystynyt siihen koskaan? Koska ei ollut paras. Kaikkien aikojen parhaan titteli kuuluu Rocky Marcianolle, joka hakkasi aina KAIKKI, jotka häntä vastaan uskaltautuivat!

Lue lisää