Miten adventistit suhtautuvat homoseksuaalisuuteen?

H.b.S

2012-06-10 20:44:00

Usein saa lukea tai kuulla, miten homoseksuaalisuus on luonnotonta. Tämä siitä huolimatta, että luonnosa esiintyy homoseksuaalisuutta kautta eläinkunnan.
Voisikin sanoa, että homoseksuaalisuus on hyvin luonnollista, ei sen kummempaa kuin vasenkätisyyskään, jota vielä koetettiin lapsista kitkeä pois muutama vuosikymmen sitten.

Koska häveliäisyyssyistä eivät sunnuntain luontodokumentit ole koskaan näyttäneet mitä luonnossa oikeasti tapahtuu, laitan tähän nyt muutaman videon, jotka ovat ihmisten kuvaamia ja youtubeen laittamia. Ne kertovat selkeästi sen, missä mennään. Sekä homoseksuaalisuus, että masturbointi eivät ole vain ihmisen toimintoja, niitä löytyy muiltalin eläimiltä.

Uskovien näkemys homoseksuaalisuudesta perustuu raamattuun, joka puolestaan on ihmisten kirjoittama teos. Tämä teos kuvastaa vain äänekkäimpien ja valtaa pitävien näkemyksiä siitä, miten asiat tulee hoitaa.
Raamatun homoseksuaalisuus juontaa vain ihmisen luontaisesta kammosta kaikkea erilaista kohtaan, aivan samalla tavalla ihminen kammoaa epämuodostuineita ja mielisairaita, oudosti käyttäytyvää ihmistä ym. Tämä näkyy raamatussa siinäkin, että rammat eivät saaneet lähestyä uhraamaan "herralle". Vanhan tarinan mukaan juutalaiset pelkäsivät enkelien, jotka vartioivat kaikkein pyhintä, pelästyvän heitä ja lähtevän pois.

On vanhempia, jotka hylkäävät lapsensa homouden takia, onneksi kaikki eivät ole niin raamatulla päähän lyötyjä, että menevät tuohon mukaan.
Karttavatko adventisti homoseksuaaleja lapsiaan tai homoseksuaaleja ihmisiä?

http://www.youtube.com/watch?v=HsfZbfCNOds

http://www.youtube.com/watch?v=K5zOlPsO6U4

http://www.youtube.com/watch?v=ciLllSAcF-8

"Homoseksuaalista käyttäytymistä on havaittu noin 1500 eläinlajilla, joista 500:lla se on tieteellisesti hyvin dokumentoitua. Todennäköisesti homoutta esiintyy moninkertaisella määrällä lajeja"

"Itse asiassa tutkittaessa yli 130 lintulajia on havaittu, että homoseksuaalinen käyttäytyminen on tavallisesti yleisempää sillä sukupuolella, joka kyseisellä lajilla käyttää vähemmän aikaa poikasten hoitoon. "

"Naarasparit ovat puolestaan yleisimpiä yksiavioisilla linnuilla. Kaksi naaraslintua muodostavat parin, kumpikin kokee lyhyen irtosuhteen toisaalla pariutuneen koiraslinnun kanssa, ja niin naaraspari pääsee pian hautomaan ja hoitamaan yhteisiä poikasia. "

"Eräs selitys homoseksuaalisen käytöksen yleisyyteen onkin se, ettei se useimmiten ole ehdotonta. Samalla yksilöllä voi olla kosiskelu- ja parittelukumppaneita kummastakin sukupuolesta."

"Australiassa elävistä mustajoutsenista (Cygnys atratus) suurempi osa on homoseksuaaleja kuin kenties juuri minkään muun lajin yksilöistä. Noin neljännes pariskunnista on keskenään samaa sukupuolta, useimmat näistä koiraspareja. "

http://www.luontoliitto.fi/nuorten_luonto/nuorten-luonto-12011/homoseksuaalisuus-elainmaailmassa-–-yllattavan-yleista

Homoseksuaaleja on koetettu myös parantaa "vaivastaan":

"Eräässä vaiheessa hormoniterapia oli hyvin suosittu homoseksuaalisuuden ”parannusmuoto”. 1920-luvulla käytettiin erilaisia eläimistä eristettyjä hormoneja. Myöhemmin siirryttiin testosteroniin ja estrogeeniin. Tutkija Karl Freund antoi miehille suonensisäisesti testosteronia näiden katsellessa heteroseksiä sisältäviä filmejä. Miesten seksuaaliorientaatio ei muuttunut, mutta heidän seksuaalinen halukkuutensa lisääntyi."

http://www.mtv3.fi/helmi/viikonvaihde/artikkeli.shtml/550936?viikonvaihde-viihdetta-kolumnit

Linkistä löytyy myös, miten homoseksuaalisuutta on "hoidettu".

160

175

Äänestä

Vastaukset

pyh!
2012-06-10 21:09:08
Homoilu on syntiä JUMALAN mukaan. Ihan sama kuinka paljon sitä esiintyy ja missä muodossa. Emme hyväksy homoilua. Piste.
- bushmanni
  2012-06-10 21:20:19
  >>> Homoilu on syntiä JUMALAN mukaan. Ihan sama kuinka paljon sitä esiintyy ja missä muodossa. Emme hyväksy homoilua. Piste. >>>
  
  Tutkimusten mukaan homoseksuaalisuutta vastustavat eniten ne, joilla on ongelmia oman seksuaalisuutensa kanssa.
  
  Lisäksi homofobisten henkilöiden tiedetään omaavan taipumksia homouteen.
  
  http://www.ipce.info/library_3/files/homophobes.htm
  
  Sellaista Pyhille tiedoksi, että tulehan jo pois kaapista.
- pyh!
  2012-06-10 21:28:40
  bushmanni kirjoitti:
  >>> Homoilu on syntiä JUMALAN mukaan. Ihan sama kuinka paljon sitä esiintyy ja missä muodossa. Emme hyväksy homoilua. Piste. >>>
  
  Tutkimusten mukaan homoseksuaalisuutta vastustavat eniten ne, joilla on ongelmia oman seksuaalisuutensa kanssa.
  
  Lisäksi homofobisten henkilöiden tiedetään omaavan taipumksia homouteen.
  
  http://www.ipce.info/library_3/files/homophobes.htm
  
  Sellaista Pyhille tiedoksi, että tulehan jo pois kaapista.
  Älä ole typerä. Minä en hyväksy homoilua, koska Jumala ei sitä hyväksy.
- Tshiiiiii!!!!
  2012-06-10 21:36:34
  bushmanni kirjoitti:
  >>> Homoilu on syntiä JUMALAN mukaan. Ihan sama kuinka paljon sitä esiintyy ja missä muodossa. Emme hyväksy homoilua. Piste. >>>
  
  Tutkimusten mukaan homoseksuaalisuutta vastustavat eniten ne, joilla on ongelmia oman seksuaalisuutensa kanssa.
  
  Lisäksi homofobisten henkilöiden tiedetään omaavan taipumksia homouteen.
  
  http://www.ipce.info/library_3/files/homophobes.htm
  
  Sellaista Pyhille tiedoksi, että tulehan jo pois kaapista.
  Ja tuon linkin luettuaan Bushmanni ei missään nimessä uskalla vastustaa homoutta ;-) (ääneen).
- bushmanni
  2012-06-10 21:53:16
  pyh! kirjoitti:
  Älä ole typerä. Minä en hyväksy homoilua, koska Jumala ei sitä hyväksy.
  >> Älä ole typerä. Minä en hyväksy homoilua, koska Jumala ei sitä hyväksy. >>>
  
  Homoseksuaaleja taipumuksia omaavat homofobikot ovat hyviä keksimään tekosyitä homofobialleen ja jumalat ovat yksi käytetyimmistä.
- bushmanni
  2012-06-10 21:54:15
  Tshiiiiii!!!! kirjoitti:
  Ja tuon linkin luettuaan Bushmanni ei missään nimessä uskalla vastustaa homoutta ;-) (ääneen).
  >>> Ja tuon linkin luettuaan Bushmanni ei missään nimessä uskalla vastustaa homoutta ;-) (ääneen). >>>
  
  Miksi vastustaisin? Täysin normaaleja hienoja ihmisiä ja ystäväpiiriini kuuluu heitä.
- kauhistus Jumalalle
  2012-06-10 21:56:38
  bushmanni kirjoitti:
  >>> Homoilu on syntiä JUMALAN mukaan. Ihan sama kuinka paljon sitä esiintyy ja missä muodossa. Emme hyväksy homoilua. Piste. >>>
  
  Tutkimusten mukaan homoseksuaalisuutta vastustavat eniten ne, joilla on ongelmia oman seksuaalisuutensa kanssa.
  
  Lisäksi homofobisten henkilöiden tiedetään omaavan taipumksia homouteen.
  
  http://www.ipce.info/library_3/files/homophobes.htm
  
  Sellaista Pyhille tiedoksi, että tulehan jo pois kaapista.
  http://koti.phnet.fi/petripaavola/Homoseksuaalisuus_Raamatun_valossa
  
  Jumalan kanta homoseksuaalisuuteen
  
  3 Moos 18: Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus. Älä sekaannu mihinkään eläimeen, ettet siten itseäsi saastuttaisi. Älköönkä nainen tarjoutuko eläimelle pariutuaksensa sen kanssa; se on iljettävyys. Älkää saastuttako itseänne millään näistä, sillä näillä kaikilla ovat itsensä saastuttaneet ne kansat, jotka minä karkoitan teidän tieltänne. Ja maa tuli saastaiseksi, ja minä kostin sille sen pahat teot, niin että maa oksensi ulos asujamensa. Sentähden noudattakaa minun käskyjäni ja säädöksiäni älkääkä mitään näistä kauhistuksista tehkö, älköön maassa syntynyt älköönkä muukalainen, joka asuu teidän keskellänne- sillä kaikkia näitä kauhistuksia ovat tehneet tämän maan asukkaat, jotka olivat ennen teitä, niin että maa tuli saastaiseksi- ettei maa teitäkin oksentaisi, jos te sen saastutatte, niinkuin se on oksentanut ulos sen kansan, joka oli ennen teitä. Sillä jokainen, joka tekee minkä tahansa näistä kauhistuksista, hävitettäköön kansastansa, kaikki, jotka semmoista tekevät.. Sentähden noudattakaa minun määräyksiäni, ettette seuraisi niitä kauhistavia tapoja, joita on seurattu ennen teitä, ettekä saastuttaisi itseänne niillä. Minä olen Herra, teidän Jumalanne."
- "norm....." hahhahha
  2012-06-10 22:13:01
  bushmanni kirjoitti:
  >>> Ja tuon linkin luettuaan Bushmanni ei missään nimessä uskalla vastustaa homoutta ;-) (ääneen). >>>
  
  Miksi vastustaisin? Täysin normaaleja hienoja ihmisiä ja ystäväpiiriini kuuluu heitä.
  Et sitten tunne heleliä, vielä.
- H.b.S
  2012-06-10 22:24:24
  "norm....." hahhahha kirjoitti:
  Et sitten tunne heleliä, vielä.
  "Et sitten tunne heleliä, vielä. "
  
  Sinun mielestäsi on kristillistä valehdella ihmisistä? Eikös raamattu kiellä panettelemasta...
- pitihän se arvata
  2012-06-10 22:37:23
  H.b.S kirjoitti:
  "Et sitten tunne heleliä, vielä. "
  
  Sinun mielestäsi on kristillistä valehdella ihmisistä? Eikös raamattu kiellä panettelemasta...
  Mitä? Ahaa, se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa. Katos, sinäkö se olet?
- bushmanni
  2012-06-10 22:40:50
  "norm....." hahhahha kirjoitti:
  Et sitten tunne heleliä, vielä.
  >>> Et sitten tunne heleliä, vielä. >>>
  
  Mistä teitä hulluja sikiää? No adventtikirkostapa tietenkin!
- H.b.S
  2012-06-10 22:51:47
  pitihän se arvata kirjoitti:
  Mitä? Ahaa, se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa. Katos, sinäkö se olet?
  Pelkkää henkilökommentointia kun uskosi ei kestä keskustelua aiheesta. Sorrut vieläpä panetteluun. Aijai, tsot tsot...
  Hyvä, että näkevät muutkin millainen on "tosi"uskovainen.
- Tshihihihi!!!!
  2012-06-10 22:52:04
  bushmanni kirjoitti:
  >>> Et sitten tunne heleliä, vielä. >>>
  
  Mistä teitä hulluja sikiää? No adventtikirkostapa tietenkin!
  Ei se oo adventtikirkosta. Entinen jehovantodistaja, vanhaneiti helel. Varo ettei iske silmiään sinuun ;-) Tai mikäs, hyvä pari voisitte olla.
- no sorry!
  2012-06-10 23:11:11
  H.b.S kirjoitti:
  Pelkkää henkilökommentointia kun uskosi ei kestä keskustelua aiheesta. Sorrut vieläpä panetteluun. Aijai, tsot tsot...
  Hyvä, että näkevät muutkin millainen on "tosi"uskovainen.
  Eläinkunnassa ei taideta panetella, siellä pannaan eikä panetella? Mutta sittenhän panettelu on pelkkä inhimillinen piirre. Ei olekaan sitten normaalia, kun ei kerran eläimet...
- pyh!
  2012-06-10 23:51:25
  bushmanni kirjoitti:
  >> Älä ole typerä. Minä en hyväksy homoilua, koska Jumala ei sitä hyväksy. >>>
  
  Homoseksuaaleja taipumuksia omaavat homofobikot ovat hyviä keksimään tekosyitä homofobialleen ja jumalat ovat yksi käytetyimmistä.
  En ole homo. Piste. Urputa mitä urputat.
- H.b.S
  2012-06-11 22:43:22
  Tshihihihi!!!! kirjoitti:
  Ei se oo adventtikirkosta. Entinen jehovantodistaja, vanhaneiti helel. Varo ettei iske silmiään sinuun ;-) Tai mikäs, hyvä pari voisitte olla.
  Ou pliis, älä nyt rupea naittamaan ketään heti alkajaisiksi. Vai oletko kenties mustis? bushmanni vaikuttaa olevan komea ja salskea mies. :D
H.b.S
2012-06-10 21:17:15
Miten jumala suhtatuu homosteleviin eläimiin adventismin mukaan?
- alex.kasi
  2012-06-12 03:09:22
  Eläimiä ei ole luotu iankaikkista elämää varten..
  
  Jos nyt hieman rauhoitut niin kerron sinulle muutaman asian.
  
  Ensiksikin on hyvä ymmärtää että jos ihminen jää ilman iankaikkista elämää - se ei ole vääryyttä. Tarkoitan että ei ole niin että iankaikkinen elämä on jokaiselle huolimatta siitä kuinka ihminen elää. Siis kun Raamattu sanoo jotain esimerkiksi "älä varasta" tai oikestaan alkuteksteissä taitaa lukea että "et varasta" - niin se tarkoittaa että iankaikkisessa elämässä ei kukaan varasta. Sillä jos joku varastaa - on hän kuoleman oma koska hän tekee sellaista joka kerta kaikkiaan poistaa iankaikkisen elämän mahdollisuuden. Sama asia on himoita jotain - mitä tahansa joka poistaa iankaikkisewn elämän mahdollisuuden". Jos katsot tältä pohjalta asiaa niin ehkä tajuat miksi huorin teko homoilu ja sen sellainen on ´niiden tekemisien joukossa jotka estävät iankaikkisen elämän saamisen. Homoilu ei ole Jumalan tahdon mukaista - se lukee Raamatussa niin selvästi että ei siitä tarvitse kiistellä - se on yhtä vähän Jumalan tahdon mukaista kuin huoraaminen tai varastaminen tai muiden käskyjen rikkomonen.
  
  Nyt on sanottava sekin että ei ole olemassa yhtään ihmistä jotka olisivat pitäneet käskyt tai eläneet siten että iankaikkinen elämä tulisi heile mahdolliseksi joten siinä olemme kaikki samalla viivalla - mutta se ie tarkoita että saisimme iankaikkisen elämän vain siksi että olemme kaikki syntisiä. Iankaikkista elämää ei ole synnissä ja siksi meidän on kaduttava syntejämme ja pyydettävä Jumalaa antamaan anteeksi heikkoutemme ja tekemään meistä vahvoja.. Mikä on paljon helpompaa nniille joilla on halu tehdä sitä mikä on hyvää Jumalan silmissä.
  
  Siis ei voida sanoa että Homo olisi huonompi syntinen kuin muut syntiset - mutta katumusta tarvitaan kaikille ja halua elää Jumalan tahdossa jos alutaan iankaikkinen elämä. Voin sanoa että tunnen parikin homoseksuaalista ihmistä ja he ovat han ok.
  Silti laitan kuitenkin eron kirkon opetukselle ja meille syntisille siten että kirkon täytyy opettaa Raamatun sanaa - jota kirkkokin kutsuu Jumalan Sanaksi.
  Kirkko ei saa kääntää Raamattun opetuksia ja siksi sen täytyy kertoa että synti on Jumalan tahdon rikkomista niin myös homoilu - sekin kuuluu niihin ihmisten tekoihin joista Raamattu sanoo että ne ovat esteenä iankaikkiselle elämälle aivan samoin kuin muutkin synnit. Meillä tulisi olla halu tehdä sitä mikä on oikein Jumalan silmissä - ja jos tajuamme että näin ei ole - että muut asiat vievät enemmän mennessään - voi ottaa asian esiin rukouksessa. Jumala on viisaampi kuin kukaan meistä ja joka tapauksessa syntisen ainoa toivo saada iankaikkinen elämä.
  
  Siis - homostelu on synti muiden syntien joukossa ja sen seurauskin on Raamatun opetuksen mukaan sama kuiin muidenkin syntien - siis kuolema. Jokainen ihminen on syntinen ja kuoleman oma - jos ei Jumala ihmistä pelasta. Mikä tarkoittaa että Jumala pelastaa kuolevan ihmisen kuolemasta - ei että Jumala tappaa..
  
  alex :)
Iloinen nauraja
2012-06-10 21:19:37
Etkö tiedä, että adventistit ovat pihalla olevia fundamentalisteja, minkä huomaat kyllä helposti nimimerkki "pyh!":in vastauksistakin? Tässäkin ketjussa käy hyvin ilmi, että adventismi on vieraantunut todellisuudesta ja jäänyt nykyajasta pahasti jälkeen. Adventistit uskovat Raamatun olevan Jumalan sanaa ja sillä perusteella tuomitsevat homppelit.

Normaalit järkevästi ajattelevat ihmiset eivät vainoa homppeleita tai yritä "parantaa" heidät, vaan hyväksyvät heidät sellaisenaan. Homous on vain osa luontoa ja sillä hyvä.

T: Iloinen nauraja
- pyh!
  2012-06-10 21:29:30
  Puheesi on saastaista iljetystä.
- Iloinen nauraja
  2012-06-10 21:33:03
  pyh! kirjoitti:
  Puheesi on saastaista iljetystä.
  "Pyh!", mielesi vapautuu monista ongelmista kunhan ensin tajuat, että Raamattu on vain alkeellisten ihmisten kasaama poikkeuksellisen huono kirjakokoelma.
  
  Hylkäämällä Raamatun sinustakin tulee normaali, nykyaikainen ihminen kunhan et vaihda pahettasi Mormonin kirjoihin, Koraaniin tms. roskaan.
  
  T: Iloinen nauraja
- pyh!
  2012-06-10 21:48:33
  Iloinen nauraja kirjoitti:
  "Pyh!", mielesi vapautuu monista ongelmista kunhan ensin tajuat, että Raamattu on vain alkeellisten ihmisten kasaama poikkeuksellisen huono kirjakokoelma.
  
  Hylkäämällä Raamatun sinustakin tulee normaali, nykyaikainen ihminen kunhan et vaihda pahettasi Mormonin kirjoihin, Koraaniin tms. roskaan.
  
  T: Iloinen nauraja
  Minä en hylkää Jeesusta, joten vie rienasi muualle.
- iloiselle tumputtaja
  2012-06-10 21:51:45
  iloinen nauraja katsoo vain suunsa tunnustuksella pornosivuja ja tumputtaa.
  Kysäisi vain, että onko se kovasti syntiä=?
  
  http://keskustelu.suomi24.fi/node/10706041
  
  Iloinen nauraja 8.6.2012 23:32
  
  eli onko sallittua vaikkapa surffata pornosivuilla ja tumputtaa?
  
  Siitähän puhe, joka päivänpolttava asia.
  Jospa nauraja saisi akan, niin rukkaset eivät kuluisi sitten.
- Iloinen nauraja
  2012-06-10 21:54:33
  pyh! kirjoitti:
  Minä en hylkää Jeesusta, joten vie rienasi muualle.
  Arvoisa "Pyh!". Etkö todellakaan tiedä, että Jeesus kuoli jo noin 2000 vuotta sitten?
  
  Sinulla ei siis ole muuta hylättävää kuin mielikuvitusolentosi. Luovu rohkeasti Raamatusta ja aloita normaali, uskonnoton elämä. Voin kertoa, että se on mukavaa aikaa se.
  
  Raamattuun pohjautuva argumentointi näet tekee vain ihmisen suureksi pelleksi. Ei järkevä ihminen perustele kantojaan muinaisten paimentolaisten lehmännahkapergamenteilla, jotka pursuavat toinen toistaan alkeellisempia käsityksiä ja ristiriitoja. Hah hah haa! :-D
  
  T: Iloinen nauraja
- Iloinen nauraja
  2012-06-10 21:58:19
  iloiselle tumputtaja kirjoitti:
  iloinen nauraja katsoo vain suunsa tunnustuksella pornosivuja ja tumputtaa.
  Kysäisi vain, että onko se kovasti syntiä=?
  
  http://keskustelu.suomi24.fi/node/10706041
  
  Iloinen nauraja 8.6.2012 23:32
  
  eli onko sallittua vaikkapa surffata pornosivuilla ja tumputtaa?
  
  Siitähän puhe, joka päivänpolttava asia.
  Jospa nauraja saisi akan, niin rukkaset eivät kuluisi sitten.
  Minulla on jo "akka" ja tiedoksesi, että lähes kaikki käyvät joskus pornosivuilla.
  
  Lisäksi kysymys aiheen syntisyydestä ei suinkaan ollut minun, vaan kyseisen ketjun aloittajan. Nimimerkki "Pyh!" oli vain jättänyt siihen kysymykseen vastaamatta. Ilmeisesti siksi, että surffailee itsekin pornosivuilla ja potee siitä huonoa omatuntoa kun alkeellinen lahkonsa ei sitä arvatenkaan hyväksy. Hah hah haa!
  
  T: Iloinen nauraja
- iloiselle tumpullesi
  2012-06-10 22:05:33
  Iloinen nauraja kirjoitti:
  Minulla on jo "akka" ja tiedoksesi, että lähes kaikki käyvät joskus pornosivuilla.
  
  Lisäksi kysymys aiheen syntisyydestä ei suinkaan ollut minun, vaan kyseisen ketjun aloittajan. Nimimerkki "Pyh!" oli vain jättänyt siihen kysymykseen vastaamatta. Ilmeisesti siksi, että surffailee itsekin pornosivuilla ja potee siitä huonoa omatuntoa kun alkeellinen lahkonsa ei sitä arvatenkaan hyväksy. Hah hah haa!
  
  T: Iloinen nauraja
  Ei täällä kukaan surffaile pornosivulla, ellet sinä tahi bushmanni, että tarvii kiihoketta.
  Normaalielämä ja akan kylki riittää lämmöksi. Uskollisuus on elämänvaltti, mutta normaalisti ei tuollaiset asiat nouse edes mieleen, mutta päättelinpähän vain, että siitä sulla puhe, mistä puute.
- pyh!
  2012-06-10 22:29:06
  Iloinen nauraja kirjoitti:
  Minulla on jo "akka" ja tiedoksesi, että lähes kaikki käyvät joskus pornosivuilla.
  
  Lisäksi kysymys aiheen syntisyydestä ei suinkaan ollut minun, vaan kyseisen ketjun aloittajan. Nimimerkki "Pyh!" oli vain jättänyt siihen kysymykseen vastaamatta. Ilmeisesti siksi, että surffailee itsekin pornosivuilla ja potee siitä huonoa omatuntoa kun alkeellinen lahkonsa ei sitä arvatenkaan hyväksy. Hah hah haa!
  
  T: Iloinen nauraja
  Älä ole typerä.
- pyh!
  2012-06-10 22:36:05
  Iloinen nauraja kirjoitti:
  Arvoisa "Pyh!". Etkö todellakaan tiedä, että Jeesus kuoli jo noin 2000 vuotta sitten?
  
  Sinulla ei siis ole muuta hylättävää kuin mielikuvitusolentosi. Luovu rohkeasti Raamatusta ja aloita normaali, uskonnoton elämä. Voin kertoa, että se on mukavaa aikaa se.
  
  Raamattuun pohjautuva argumentointi näet tekee vain ihmisen suureksi pelleksi. Ei järkevä ihminen perustele kantojaan muinaisten paimentolaisten lehmännahkapergamenteilla, jotka pursuavat toinen toistaan alkeellisempia käsityksiä ja ristiriitoja. Hah hah haa! :-D
  
  T: Iloinen nauraja
  Tee parannus tai joudut kadotukseen.
- H.b.S
  2012-06-10 22:53:12
  Iloinen nauraja kirjoitti:
  Arvoisa "Pyh!". Etkö todellakaan tiedä, että Jeesus kuoli jo noin 2000 vuotta sitten?
  
  Sinulla ei siis ole muuta hylättävää kuin mielikuvitusolentosi. Luovu rohkeasti Raamatusta ja aloita normaali, uskonnoton elämä. Voin kertoa, että se on mukavaa aikaa se.
  
  Raamattuun pohjautuva argumentointi näet tekee vain ihmisen suureksi pelleksi. Ei järkevä ihminen perustele kantojaan muinaisten paimentolaisten lehmännahkapergamenteilla, jotka pursuavat toinen toistaan alkeellisempia käsityksiä ja ristiriitoja. Hah hah haa! :-D
  
  T: Iloinen nauraja
  "Etkö todellakaan tiedä, että Jeesus kuoli jo noin 2000 vuotta sitten? "
  
  Näinhän se menee. Kuoli ja kuopattiin, eikä takaisin tule sen enempää kuin muutkaan tuon ajan ihmiset.
- Iloinen nauraja
  2012-06-10 22:59:50
  pyh! kirjoitti:
  Tee parannus tai joudut kadotukseen.
  Arvoisa "pyh!". "Kadotus" on tässä yhteydessä puhtaasti mielikuvituskäsite eli sitä ei tarvitse kenenkään pelätä. Hah hah haa!
  
  T: Iloinen nauraja
- pyh!
  2012-06-10 23:53:08
  H.b.S kirjoitti:
  "Etkö todellakaan tiedä, että Jeesus kuoli jo noin 2000 vuotta sitten? "
  
  Näinhän se menee. Kuoli ja kuopattiin, eikä takaisin tule sen enempää kuin muutkaan tuon ajan ihmiset.
  Me adventistit emme jaa teidän jumalattomien maailmankuvaa, joten voitte mennä omille palstoillenne rienaamaan. Täällä keskustellaan meidän uskostamme, ei teidän epäuskosta.
- H.b.S
  2012-06-11 22:41:41
  pyh! kirjoitti:
  Me adventistit emme jaa teidän jumalattomien maailmankuvaa, joten voitte mennä omille palstoillenne rienaamaan. Täällä keskustellaan meidän uskostamme, ei teidän epäuskosta.
  "Täällä keskustellaan meidän uskostamme, ei teidän epäuskosta. "
  
  Kyllä täällä varmaanki voidaan keskustella teidän uskonne perusteiden kestävyydestä.
  Tietääkseni myös uskovaisia näkyy ateismipalstalla tuhkatiheään ja uskovaiset vierailet toistensa sivuilla mollaamassa muita ja kohottamassa omaa häntää, niin sanoakseni.
- pyh!
  2012-06-12 08:39:50
  H.b.S kirjoitti:
  "Täällä keskustellaan meidän uskostamme, ei teidän epäuskosta. "
  
  Kyllä täällä varmaanki voidaan keskustella teidän uskonne perusteiden kestävyydestä.
  Tietääkseni myös uskovaisia näkyy ateismipalstalla tuhkatiheään ja uskovaiset vierailet toistensa sivuilla mollaamassa muita ja kohottamassa omaa häntää, niin sanoakseni.
  Minä en vieraile ateistien palstalla, joten minua on turha syytellä.
- pyh!
  2012-06-12 10:11:40
  H.b.S kirjoitti:
  "Täällä keskustellaan meidän uskostamme, ei teidän epäuskosta. "
  
  Kyllä täällä varmaanki voidaan keskustella teidän uskonne perusteiden kestävyydestä.
  Tietääkseni myös uskovaisia näkyy ateismipalstalla tuhkatiheään ja uskovaiset vierailet toistensa sivuilla mollaamassa muita ja kohottamassa omaa häntää, niin sanoakseni.
  Eikä muuten voida keskustella, koska te ette hyväksy Raamattua. Turhaa on keskustella, kun te olette jo etukäteen päättäneet halveksia kaikkea, mitä me edustamme.
- Vekoilijalla asiaa
  2012-06-12 11:03:33
  H.b.S kirjoitti:
  "Täällä keskustellaan meidän uskostamme, ei teidän epäuskosta. "
  
  Kyllä täällä varmaanki voidaan keskustella teidän uskonne perusteiden kestävyydestä.
  Tietääkseni myös uskovaisia näkyy ateismipalstalla tuhkatiheään ja uskovaiset vierailet toistensa sivuilla mollaamassa muita ja kohottamassa omaa häntää, niin sanoakseni.
  Kuulehan nyt H.b.S.
  
  Miksi höpöttää tuollaista että olet keskustelemassa Adventistikirkon uskon perustasta, vaikka tiedät varsin hyvin että se on Raamattu.
  
  Jokainen valitsee tiensä parhaaksi katsomallaan tavalla - niin sinä kuin muutkin - esimerkiksi Bushmanni joka puhuu omiaan - ja hänellä on siihen täysi oikeus - kunhan ei väitä että se mitä hän selittää on Raamatun sanaa.
  
  Raamattu sanoo niinkuin tuossa jo joku aikaisemmin vastasi että sukupuoliyhteys saman sukupuolen kanssa on Jumalalle kauhistus, eihän sitä voi kieltää - siis että se on Raamatun sana. Toinenn asia on sitten jos väittää että Raamattu on väärässä - niinkuin jotkut "valistuneet" jotka puhuvat Raamatusta paimentolaisten nuotio satuina.
  
  Adventtikirkon uskon perusta on Raamattu. Siis se mitä Raamatussa sanotaan, jos väität jotain muuta niin ole hyvä ja osoita se Raamatusta. Ja jos kyseenalaistat Raamatun - niin sano se - mutta älä venkoile kirkon uskon perustasta ja kysele turhia vaikka tiedät hyvin että se Raamattu.
- H.b.S
  2012-06-12 11:48:26
  pyh! kirjoitti:
  Minä en vieraile ateistien palstalla, joten minua on turha syytellä.
  Monet muut vierailevat.
- H.b.S
  2012-06-12 11:49:09
  pyh! kirjoitti:
  Eikä muuten voida keskustella, koska te ette hyväksy Raamattua. Turhaa on keskustella, kun te olette jo etukäteen päättäneet halveksia kaikkea, mitä me edustamme.
  Millä perustelet halveksunnan?
  Miten se mielestäsi oikeuttaa halveksumaan, syrjimään ja rikkomaan homoseksuaalien oikeuksia?
- H.b.S
  2012-06-12 11:51:23
  Vekoilijalla asiaa kirjoitti:
  Kuulehan nyt H.b.S.
  
  Miksi höpöttää tuollaista että olet keskustelemassa Adventistikirkon uskon perustasta, vaikka tiedät varsin hyvin että se on Raamattu.
  
  Jokainen valitsee tiensä parhaaksi katsomallaan tavalla - niin sinä kuin muutkin - esimerkiksi Bushmanni joka puhuu omiaan - ja hänellä on siihen täysi oikeus - kunhan ei väitä että se mitä hän selittää on Raamatun sanaa.
  
  Raamattu sanoo niinkuin tuossa jo joku aikaisemmin vastasi että sukupuoliyhteys saman sukupuolen kanssa on Jumalalle kauhistus, eihän sitä voi kieltää - siis että se on Raamatun sana. Toinenn asia on sitten jos väittää että Raamattu on väärässä - niinkuin jotkut "valistuneet" jotka puhuvat Raamatusta paimentolaisten nuotio satuina.
  
  Adventtikirkon uskon perusta on Raamattu. Siis se mitä Raamatussa sanotaan, jos väität jotain muuta niin ole hyvä ja osoita se Raamatusta. Ja jos kyseenalaistat Raamatun - niin sano se - mutta älä venkoile kirkon uskon perustasta ja kysele turhia vaikka tiedät hyvin että se Raamattu.
  "älä venkoile kirkon uskon perustasta "
  
  Missä venkoilen uskon perustasta?
  
  "Adventtikirkon uskon perusta on Raamattu. "
  
  Uskon perusteista eli raamatusta voidaan keskustella. Keskustelu on täysin vapaaehtoista toki, siihen ei ole pakko osallistua.
  Toisaalta, kun tietää millainen satukirja raamattu on, on täysin ymmärrettävää kaikki se venkoilun ja valheen määrä mitä toisilta uskovilta löytyy oman uskon suojaamiseksi.
- pyh!
  2012-06-12 21:00:28
  H.b.S kirjoitti:
  Millä perustelet halveksunnan?
  Miten se mielestäsi oikeuttaa halveksumaan, syrjimään ja rikkomaan homoseksuaalien oikeuksia?
  Ja miten me muka mitään noista teemme? Emme tee. Yhteiskunta on antanut heille oikeudet ja se siitä.
  
  KIRKKOON heillä ei ole asiaa, koska kirkossa ratkaisee Raamattu eikä valtio.
- pyh!
  2012-06-12 21:02:14
  H.b.S kirjoitti:
  "älä venkoile kirkon uskon perustasta "
  
  Missä venkoilen uskon perustasta?
  
  "Adventtikirkon uskon perusta on Raamattu. "
  
  Uskon perusteista eli raamatusta voidaan keskustella. Keskustelu on täysin vapaaehtoista toki, siihen ei ole pakko osallistua.
  Toisaalta, kun tietää millainen satukirja raamattu on, on täysin ymmärrettävää kaikki se venkoilun ja valheen määrä mitä toisilta uskovilta löytyy oman uskon suojaamiseksi.
  Tuo on juuri sitä halveksuntaa. Raamattu ei ole satukirja. Se on PYHÄ KIRJA.
  
  Siksi emme voi keskustella, koska te ette hyväksy Raamattua. Piste.
- Iloinen nauraja
  2012-06-12 21:38:59
  pyh! kirjoitti:
  Tuo on juuri sitä halveksuntaa. Raamattu ei ole satukirja. Se on PYHÄ KIRJA.
  
  Siksi emme voi keskustella, koska te ette hyväksy Raamattua. Piste.
  Voi tätä naurua! :-D Kyllä Raamattu on suurelta osin ihan silkka satukirja. Se on erittäin huono kokoelma alkeellisia ajatuksia ja ristiriitoja. Kehotan ihmisiä lukemaan Raamattua ajatuksella, jotta he itse huomaisivat miten surkea teos onkaan kyseessä. Laitetaan tähänkin vielä pari hienoa linkkiä Vapaa-ajattelijoiden sivuilta:
  
  http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html
  
  http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam2.html
  
  Pyhä kirjako? Ei todellakaan. Hah hah haa!
  
  Kaiken huipuksi adventistit ovat fundamentalisteja, jotka hulluuksissaan kiistävät kiistämättömän kuten evoluution. Se vasta on alkeellisuuden huippu. Käytännössä koko tiedemaailma nauraa fundamentalisteille.
  
  Jopa vanhoillisuuden ja alkeellisuuden perikuva eli Paavi on myöntänyt evoluution todeksi! Adventisteille sekään ei riitä, sekaisin kun ovat.
  
  T: Iloinen nauraja
- H.b.S
  2012-06-12 21:56:15
  pyh! kirjoitti:
  Ja miten me muka mitään noista teemme? Emme tee. Yhteiskunta on antanut heille oikeudet ja se siitä.
  
  KIRKKOON heillä ei ole asiaa, koska kirkossa ratkaisee Raamattu eikä valtio.
  Raamattu siis oikeuttaa syrjimään, halveksumaan ja polkemaan homoseksuaalien oikeuksia. Sehän vasta oikeudenmukainen kirja on. Millainen teos, sellainen jumala.
- H.b.S
  2012-06-12 21:57:13
  pyh! kirjoitti:
  Tuo on juuri sitä halveksuntaa. Raamattu ei ole satukirja. Se on PYHÄ KIRJA.
  
  Siksi emme voi keskustella, koska te ette hyväksy Raamattua. Piste.
  "Tuo on juuri sitä halveksuntaa"
  
  Ei vaan se on valistusta.
- pyh!
  2012-06-13 00:02:13
  H.b.S kirjoitti:
  Raamattu siis oikeuttaa syrjimään, halveksumaan ja polkemaan homoseksuaalien oikeuksia. Sehän vasta oikeudenmukainen kirja on. Millainen teos, sellainen jumala.
  Kirkko on uskovien yhteisö. Jumalattomilla ei ole sinne asiaa. Piste.
- pyh!
  2012-06-13 00:03:41
  H.b.S kirjoitti:
  "Tuo on juuri sitä halveksuntaa"
  
  Ei vaan se on valistusta.
  Ei ole, vaan halveksuntaa. Viekää rienanne omille palstoillenne.
- pyh!
  2012-06-13 00:04:02
  Iloinen nauraja kirjoitti:
  Voi tätä naurua! :-D Kyllä Raamattu on suurelta osin ihan silkka satukirja. Se on erittäin huono kokoelma alkeellisia ajatuksia ja ristiriitoja. Kehotan ihmisiä lukemaan Raamattua ajatuksella, jotta he itse huomaisivat miten surkea teos onkaan kyseessä. Laitetaan tähänkin vielä pari hienoa linkkiä Vapaa-ajattelijoiden sivuilta:
  
  http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html
  
  http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam2.html
  
  Pyhä kirjako? Ei todellakaan. Hah hah haa!
  
  Kaiken huipuksi adventistit ovat fundamentalisteja, jotka hulluuksissaan kiistävät kiistämättömän kuten evoluution. Se vasta on alkeellisuuden huippu. Käytännössä koko tiedemaailma nauraa fundamentalisteille.
  
  Jopa vanhoillisuuden ja alkeellisuuden perikuva eli Paavi on myöntänyt evoluution todeksi! Adventisteille sekään ei riitä, sekaisin kun ovat.
  
  T: Iloinen nauraja
  En hyväksy väitteitäsi.
- CEOAJH
  2012-06-13 15:50:21
  pyh! kirjoitti:
  Tee parannus tai joudut kadotukseen.
  mielummin joutuu kadotukseen kuin joutuu taivaassa kuuntelemaan pyh!in jorinoita, se on parempaa kuin olemassa olemattomuus.
  
  Iankaikkinen elämä muutuu ikuiseksi kidutukseksi jos joutuu pyhin kaltaista porukkaa kuuntelemaan. Pyh myös ottaa jumalalta vallan itselleen tuomita toisia kadotukseen, huvittavaa. :)
- H.b.S
  2012-06-14 09:24:56
  pyh! kirjoitti:
  Kirkko on uskovien yhteisö. Jumalattomilla ei ole sinne asiaa. Piste.
  Kirkko on siis syrjintää harrastavien yhteisö SINUN mielestäsi.
- H.b.S
  2012-06-14 09:26:45
  pyh! kirjoitti:
  Ei ole, vaan halveksuntaa. Viekää rienanne omille palstoillenne.
  Valistus voi tuntua rienaukselta, kun se sisältää asioita, jotka ovat uskomuksen vastaisia, eikä faktoista pidetä.
  Jos haluaa elää kuplassa kestämättä totuutta, silloin tulee pysyä kotona neljän seinän sisällä ja laittaa verhot kiinni.
- pyh!
  2012-06-14 22:34:29
  H.b.S kirjoitti:
  Valistus voi tuntua rienaukselta, kun se sisältää asioita, jotka ovat uskomuksen vastaisia, eikä faktoista pidetä.
  Jos haluaa elää kuplassa kestämättä totuutta, silloin tulee pysyä kotona neljän seinän sisällä ja laittaa verhot kiinni.
  Me uskomme Jumalaa, emme teitä. Ennemmin tulee totella Jumalaa kuin ihmistä.
todeta pitää.
2012-06-10 22:00:44
Elukka on elukka ja ihminen on ihminen.

Mutta teistä näkee, että haluatte, että edustatte eläinten luontoa, sen kaikkine ominaisuuksin.
- Iloinen nauraja
  2012-06-10 22:05:11
  Etkö siis ymmärrä, että ihminenkin polveutuu noista ns. elukoista? Eikö evoluutio ole sinulle tuttu ilmiö? Jospa lukisit vaikka Richard Dawkinsin kirjoja niin asia avautuisi sinulle ihan uudella tavalla.
  
  T: Iloinen nauraja
- vai että polveutuu?
  2012-06-10 22:16:35
  Iloinen nauraja kirjoitti:
  Etkö siis ymmärrä, että ihminenkin polveutuu noista ns. elukoista? Eikö evoluutio ole sinulle tuttu ilmiö? Jospa lukisit vaikka Richard Dawkinsin kirjoja niin asia avautuisi sinulle ihan uudella tavalla.
  
  T: Iloinen nauraja
  Eiköhän se näytä menevän siihen suuntaan, että osa ihmisistä on jo muuttumassa eläimeksi. Ottavat mallia eläimellisestä käyttäytymisestä., kuseksivat ja paskovat minne sattuu...
- pyh!
  2012-06-10 22:29:48
  Iloinen nauraja kirjoitti:
  Etkö siis ymmärrä, että ihminenkin polveutuu noista ns. elukoista? Eikö evoluutio ole sinulle tuttu ilmiö? Jospa lukisit vaikka Richard Dawkinsin kirjoja niin asia avautuisi sinulle ihan uudella tavalla.
  
  T: Iloinen nauraja
  Dawkings menee herransa saa-tanan seuraksi helvetin tuleen.
- Iloinen nauraja
  2012-06-10 22:34:19
  pyh! kirjoitti:
  Dawkings menee herransa saa-tanan seuraksi helvetin tuleen.
  Helvetin tuleenko Dawkins? Herransa Sa*tanan seuraksi? Onpa sinulla hyvä mielikuvitus! Oikein mielikuvituspaikka ja mielikuvitusolento molemmat samassa virkkeessä. Hah hah haa! :-D
  
  T: Iloinen nauraja
mustasukkaismurha.
2012-06-10 22:02:36
Eläinmaailmanssa uros tappaa vieraan uroksen.

Teidänkin kohdalla sitten mustasukkaisuustappo on luvallista, koska elukkalait pätee teidän korvanvälipäämäärää.
- Iloinen nauraja
  2012-06-10 22:09:54
  Homous ei vahingoita ketään. Tappaminen on vahingoittamista. Siinä se ero ellet itse tajunnut.
  
  T: Iloinen nauraja
- uhrin kohta..
  2012-06-10 22:17:05
  Iloinen nauraja kirjoitti:
  Homous ei vahingoita ketään. Tappaminen on vahingoittamista. Siinä se ero ellet itse tajunnut.
  
  T: Iloinen nauraja
  Mistäs tiedät, koska tutkimusissa homosuhteisissa perheissä on tilastollisesti enemmän väkivaltaa, tieto tv. ssä kerrotusta tutkimuksesta taannoin.
  
  ym... homosuhteiden tuomat ongelmat.
  
  Niitä on, samoin kuin samaan syntikatekoriaan listattu avioerot ym. Eli ei yksin homous, vaan muutkin ko. asian suhteet.
  
  Uhreina on vaikkapa perheiden lapset. .... jos jotain älliä on teidän päässänne.
  
  Eli jos tyhmyyttä on, niin älä sitä tuo esiin kirjoituksissasi.
- miksei?
  2012-06-10 22:18:19
  Iloinen nauraja kirjoitti:
  Homous ei vahingoita ketään. Tappaminen on vahingoittamista. Siinä se ero ellet itse tajunnut.
  
  T: Iloinen nauraja
  Mutta kun eläinmaailmassakin niin tehdään, niin eikö se ole aivan normaalia ja luonnollista.
H.b.S
2012-06-10 22:04:47
No nyt selvisi miksi tämä yksi on niin kammoissaan tästä aiheesta (kiitokset Bushmannille vihjeestä :D ):

"Tutkimus: Homofobia saattaa olla pelkoa omista homotaipumuksista
11.4.2012 7:38 | 73 |
STT–HS

Homofobia on tutkimusten mukaan yleisintä ihmisillä, jotka itse ovat tunteneet vetoa samaa sukupuolta oleviin, mutta joilta autoritaariset vanhemmat ovat sellaiset tuntemukset kieltäneet.

Tutkimuksia on tehty yhteistyössä Rochesterin ja Essexin yliopistoissa Englannissa sekä Santa Barbaran yliopistossa Kaliforniassa, kertoo Science Daily -lehti.

"Henkilöt, jotka pitävät itseään heteroseksuaaleina, mutta jotka psykologisissa testeissä osoittavat tuntevansa vahvaa vetoa samaan sukupuoleen, saattavat pitää homoja ja lesboja uhkaavina", koska nämä muistuttavat heitä heidän omista taipumuksistaan, kertoo tutkija Netta Weinstein."

http://www.hs.fi/ulkomaat/Tutkimus Homofobia saattaa olla pelkoa omista homotaipumuksista/a1305559637201
- lklklklklklk
  2012-06-10 22:11:18
  http://www.vapaasatama.net/homoseksuaalisuus.html
  
  leikettä sivulta.
  Kannattaa myös miettiä, kuinka moni homoaktivisti suvaitsee niitä ihmisiä, jotka ovat eri mieltä heidän kanssaan, kuten nyt esimerkiksi niitä, jotka eivät hyväksy homoseksuaalista elämäntapaa. Aika harva! He ovat siis itse suvaitsemattomia... ja kaikenlisäksi tekopyhiä.
  
  Jne, jne...
  
  Homoliikkeen iskulauseet ovat naiiveja melkolailla poikkeuksetta.
  ****** bussit ym.
  ja näitten puolustajat.
- niinpä niin.
  2012-06-10 22:13:11
  Eli eläimellisesti, mitä ihminen sanoo olevansa on toteutettava.... suvaitsevaisuuden nimissä.
- pyh!
  2012-06-10 22:33:57
  Ei päde. Olen vakaa hetero enkä koskaan tule hyväksymään homoilua. Piste.
- Iloinen nauraja
  2012-06-10 22:38:21
  pyh! kirjoitti:
  Ei päde. Olen vakaa hetero enkä koskaan tule hyväksymään homoilua. Piste.
  Arvoisa "vakaa hetero pyh". Kyllä se Bushmanni taisi sittenkin olla kohdallasi oikeassa, mutta ei siinä mitään pahaa ole... Emme tuomitse sinua.
  
  T: Iloinen nauraja
- bushmanni
  2012-06-10 22:42:49
  pyh! kirjoitti:
  Ei päde. Olen vakaa hetero enkä koskaan tule hyväksymään homoilua. Piste.
  >> Ei päde. Olen vakaa hetero enkä koskaan tule hyväksymään homoilua. Piste. >>>
  
  Eniten homoseksuaaleja ovat he, jotka sen koettavat vakaimmin kiistää. Näitähän jää jenkkilahkoissa housut nilkoissa kiinni harva se päivä.
- no jopas ny
  2012-06-10 22:43:38
  Nythän Bushmanni ja helel ovat jo alkaneet kilpaa pilkkaamaan niitä, joitten pelkästään epäilevät olevan homoja. Kuis se noin kääntyi, suvaitsevaisuus päälaelleen?
- bushmanni
  2012-06-10 22:54:20
  no jopas ny kirjoitti:
  Nythän Bushmanni ja helel ovat jo alkaneet kilpaa pilkkaamaan niitä, joitten pelkästään epäilevät olevan homoja. Kuis se noin kääntyi, suvaitsevaisuus päälaelleen?
  >>> Nythän Bushmanni ja helel ovat jo alkaneet kilpaa pilkkaamaan niitä, joitten pelkästään epäilevät olevan homoja. Kuis se noin kääntyi, suvaitsevaisuus päälaelleen? >>>
  
  Kannustamme vain Pyhiä tulemaan kaapista ulos. Ei se pilkkaa ole, eikä aivan tavallista seksuaalista suuntautumista tarvitse hävetä, saatikka pilkata.
  
  Vain umpityperissä amerikkalaisissa lahkoissa normaaleista asioista tehdään pelättäviä, jotta tohelot jäsenet saadaan pidettyä pelossa ja maksamassa liikemiehille rahaa.
- H.b.S
  2012-06-10 22:55:16
  no jopas ny kirjoitti:
  Nythän Bushmanni ja helel ovat jo alkaneet kilpaa pilkkaamaan niitä, joitten pelkästään epäilevät olevan homoja. Kuis se noin kääntyi, suvaitsevaisuus päälaelleen?
  Älä liioittele, hetken päästä ne ovat jo sinut asian kanssa ja juttu jatkuu normaalisti.
- jippiiiii!!!!!!
  2012-06-10 23:15:26
  H.b.S kirjoitti:
  Älä liioittele, hetken päästä ne ovat jo sinut asian kanssa ja juttu jatkuu normaalisti.
  Bushmanni ja vanhaneiti ovat löytäneet toisensa. Ei sinun ehkä tarvitse lesboilemaan alkaakaan?
- pyh!
  2012-06-10 23:54:12
  Iloinen nauraja kirjoitti:
  Arvoisa "vakaa hetero pyh". Kyllä se Bushmanni taisi sittenkin olla kohdallasi oikeassa, mutta ei siinä mitään pahaa ole... Emme tuomitse sinua.
  
  T: Iloinen nauraja
  Ei ole.
- pyh!
  2012-06-10 23:55:22
  bushmanni kirjoitti:
  >> Ei päde. Olen vakaa hetero enkä koskaan tule hyväksymään homoilua. Piste. >>>
  
  Eniten homoseksuaaleja ovat he, jotka sen koettavat vakaimmin kiistää. Näitähän jää jenkkilahkoissa housut nilkoissa kiinni harva se päivä.
  Ihan sama mitä urputat, kun et muuhun pysty. Minä olen hetero enkä hyväksy homoilua. Piste. En hyväksy avoliittojakaan enkä avioliiton ulkopuolisia seksisuhteitakaan.
- pyh!
  2012-06-10 23:58:05
  bushmanni kirjoitti:
  >>> Nythän Bushmanni ja helel ovat jo alkaneet kilpaa pilkkaamaan niitä, joitten pelkästään epäilevät olevan homoja. Kuis se noin kääntyi, suvaitsevaisuus päälaelleen? >>>
  
  Kannustamme vain Pyhiä tulemaan kaapista ulos. Ei se pilkkaa ole, eikä aivan tavallista seksuaalista suuntautumista tarvitse hävetä, saatikka pilkata.
  
  Vain umpityperissä amerikkalaisissa lahkoissa normaaleista asioista tehdään pelättäviä, jotta tohelot jäsenet saadaan pidettyä pelossa ja maksamassa liikemiehille rahaa.
  Olet puhdas valehtelija. EN OLE HOMO. YMMÄRRÄTKÖ VAI OLETKO TYHMÄ?
- ota bushmannin kuva
  2012-06-11 00:33:01
  Iloinen nauraja kirjoitti:
  Arvoisa "vakaa hetero pyh". Kyllä se Bushmanni taisi sittenkin olla kohdallasi oikeassa, mutta ei siinä mitään pahaa ole... Emme tuomitse sinua.
  
  T: Iloinen nauraja
  Joo, näyttää iloinen nauraja tykkäävän bushmannista.
  Ehkä hän bushmannin kuvan ääressä vaihtaa pornofilminsa bushmannin kuvaan ja tumputtaa kovasti, ehkä menevät vielä yhteen. Ainakin asiastaan kirjoitteli.
- bushmanni
  2012-06-11 11:47:13
  pyh! kirjoitti:
  Olet puhdas valehtelija. EN OLE HOMO. YMMÄRRÄTKÖ VAI OLETKO TYHMÄ?
  >
  
  Ei sinun tarvitse hävetä mahdollista homoseksuaalisuuttasi. Se on aivan normaalia seksuaalista käyttäytymistä ja adventtikirkossa on paljon homoseksuaaleja. Teidän pitäisi vain rohkeasti kannustaa toisianne Jeesuksen hengessä ja rakastaa toisianne. Seksuaalisuutesi kieltäminen aiheuttaa sinulle henkisiä ongelmia ja vaikkapa väkivaltaisia tuntemuksia kanssaihmisiä kohtaan. Älä pidä asioita sisälläsi vaan tule rohkeasti ulos kaapistasi. Olemme tukenasi!
- pyh!
  2012-06-11 21:17:40
  bushmanni kirjoitti:
  >
  
  Ei sinun tarvitse hävetä mahdollista homoseksuaalisuuttasi. Se on aivan normaalia seksuaalista käyttäytymistä ja adventtikirkossa on paljon homoseksuaaleja. Teidän pitäisi vain rohkeasti kannustaa toisianne Jeesuksen hengessä ja rakastaa toisianne. Seksuaalisuutesi kieltäminen aiheuttaa sinulle henkisiä ongelmia ja vaikkapa väkivaltaisia tuntemuksia kanssaihmisiä kohtaan. Älä pidä asioita sisälläsi vaan tule rohkeasti ulos kaapistasi. Olemme tukenasi!
  Eli olet typerys. Olen kirjoittanut jo monta kertaa, että olen hetero. Mutta sinä olet vain kiero valehtelija väitteinesi. Niinhän jumalattomat aina ovat.
- oi oi oi ...
  2012-06-12 11:13:34
  bushmanni kirjoitti:
  >
  
  Ei sinun tarvitse hävetä mahdollista homoseksuaalisuuttasi. Se on aivan normaalia seksuaalista käyttäytymistä ja adventtikirkossa on paljon homoseksuaaleja. Teidän pitäisi vain rohkeasti kannustaa toisianne Jeesuksen hengessä ja rakastaa toisianne. Seksuaalisuutesi kieltäminen aiheuttaa sinulle henkisiä ongelmia ja vaikkapa väkivaltaisia tuntemuksia kanssaihmisiä kohtaan. Älä pidä asioita sisälläsi vaan tule rohkeasti ulos kaapistasi. Olemme tukenasi!
  Oi oi oi - Bushmanni on ajautunut kaaa-uas Raamatun opetuksista tuon anti-adventisminsa seurauksena - mikä ei yhtään ihmetytä ainakaan minua - sillä eikös se ollutkin juuri sama mies joka kutsui Raamattua paimentolaiskansan saduiksi joita aikoinaan kerrottiin nuotioilla jossain Siinain erämaassa.
  
  Adventtikirkon uskon perusta on Raamattu ja sekös Bushmannia ottaa koteloon - hän kun haluaisi korvata Raamatun omilla "viisauksillaan".... niin tai omilla ja omilla - propagandan uhrihan Bushmannikin on - häntä on näet "valistettu" ja nyt sitten Bushmanni todellakin ihan rehellisesti uskoo että on jo kauan sitten sivuuttanut Raamatun viisaudessaan.. Oi oi oi..
H.b.S.:lle
2012-06-10 23:14:04
Nimimerkki H.b.S. kysyy asiallisesti Adventtikirkon kantaa homoseksuaalisuuteen, joten hän ansainnee myös asiallisen vastauksen.

Adventtikirkon kansainvälinen keskustoimisto on antanut useita lausuntoja homoseksuaalisuudesta ja kirkon kanta on samantapainen monien muiden konservatiivisten uskonnollisten yhteisöjen kantoja.

1. Kaikki ihmiset ovat arvokkaita Jumalalle.
2. Ketään ei tule väheksyä, halveksia tai pilkata homoseksuaalisuuden vuoksi (=kirkko siis pitää yksittäisten jäsenten homofobiaa vääränä).
3. Pelastus, armo ja anteeksianto on tarjolla kaikille seksuaalissta suuntautumisesta riippumatta.
4. Homoseksuaalisesti suuntautuneiden odotetaan elävän ilman aktiivisia seksuaalisuhteita samoin kuin esim. naimattomien heteroseksuaalisesti suuntautuneiden henkilöiden.
5. Aktiivit homoseksuaalisuhteet katsotaan perusteeksi seurakunnasta erottamiseen.
6. Havaintoihin perustuen (joista osa ulkomailla) Adventtikirkko ei ole sekaantunut yksittäisten jäsenten homoseksuaaliseen elämään niin kauan kuin ko jäsenet ovat pitäneet suhteensa taustalla ja hiljaisuudessa. Tiedän pari tapausta, joissa kirkko on erottanut palveluksestaan ja/tai jäsenyydestään henkilöitä, joiden homosuhde on tullut tai uhannut tulla skandaaliksi... Joskin kirkko on toiminut samoin, myös kun jonkun heteron avioliiton ulkopuolinen suhde on tullut julkiseksi. Tietenkin kirkolla on myös muita toimintatapoja kuin erottaminen.
7. En ole koskaan kuullut, että kirkolla olisi mitään kantaa eläinten seksuaalisuudesta - eikä toivottavasti sellaista tulekaan. Eri syistä osa ihmisistä syntyy tai tulee homoiksi (ja, jos tietosi on oikea, ehkä osa eläimistäkin) eikä syy normaalisti ole ihmisessä itsessään (eikä eläimissä, missä tällaisia homoeläimiä onkin). Eläimet eivät kuitenkaan ole vastuussa tekemisistään, ihmiset ovat.
- H.b.S
  2012-06-10 23:35:44
  Kiitokset tiedoista...
  ihan mielenkiintoista
jarlau
2012-06-11 07:53:58
Hei

Kyllä kirkossa tietysti on raamatun kanta.

Raamattua kirjoitti noin 40 kirjoittajaa jotka elivät eri aikoina. He pukivat sanakieleen sen minkä saivat itse jumalalta. 2 Piet 1:21 kertoo ettei yksikään raamatun kirjoitus ole syntynyt ihmisen tahdosta. Jumala asettaa tiettyjä rajoja jossa itse asiassa kaikenlainen himo menee yli sen mikä on kohtuullista. Hengellinen ihminen ei himoitse. Tietysti intimi elämä kuuluu sitten avioliittoon jonka Jumala on säätänyt ja ihmiset saavat käydä kuumanakin toki niissä puitteissa. Hyvin harva puhtaasti rationaalisuuden syistä naimisiin menisi.
Kyllä rakkaus syntyy parin välillä. Intiimi elämä on suhteen kruunu. Ei sen alku.

Raamatu kanta homoseksuaalisuuteen on ehdottoman kielteinen. Jumala ei ole luovnut ainuttakaan ihmistä syntiseksi vastoin omaa tahtoaan eli asiaan on turhaa etsiä selitystä mistään geeneistä. JOs mieshormnonia lisätään niin tietenkin kaikki seksualinen halu lisääntyy. Homoseksuaalisuus on maskuliinisuuden ihannointia. Naiset ovat asia erikseen. Homoseksuaaliset miehet ovat tavallisesti miehisiä miehiä jotka ihailevat maskuliinisista olemusta. Hyvin harvoin asiaan liittyy mikän feminisyyden olemus. Kyseessä on enimmäkseen halujen ja himojen tyydytys, mielihyvän haku sitä kautta. Purkaa yliseksuaalisuutta.

Miehet ovat emotionaalisia olentoja ja joillekin homosekauaalisuuden voi synnyttää voimakkaat pettmykset vastakkaisen sukupuolen kanssa. Minäkin tunnen monta joiden vaimo on rakastavaa miestä pettänyt seurauksena avioero ja homoseksuaalisuus.

Itse ymmärrän homoseksuaalisuutta korvikeasiana yliseksuaalisuuteen olosuhteissa joissa vastakkaisen sukupuolen rakkautta on hankalaa löytää. Nykyajan arvomaailman hankaluudet aiheuttavat ettei ole helppoa joidenkin löytää sopivia puolisoita vaikka ihmisiä riitää.

Raamatun henki lopun ajan kristitylle/ pyhille on Ilm 12:14 ilmaistu> Usko Jeesukseen Kristukseen ja Jumalan laki jonka yksi lain käsky sanoo: "Älä himoitse."
Ihminen voi valita miten elämänsä elää ja miten valitsee sitten ikuisen ajan viettonsa. Tarjolla on ikuinen elämä raamatun pelastusopissa tai lopullinen kuolema synnin palkkana. Room 6:23.

Jumalan Hengen vaikutuksesta ihminen unohtaa himonsa ja elää uutta elämää missä entinen elämä on mennyttä himoineen ja haluineen.
Sellainen elämä on tarjolla halukkaille.

Loppujen lopuksi himon tyydyttäminen vaatii koko ajan lisää tyydytystä. Seurauksena on monenlaista kärsimyksiäkin.

Hyvää kesää
jari
jarlau
2012-06-11 08:20:17
Lisäys vielä;

- Tässä kaikki mitä Raamattu sanoo asiasta; Kirkkojen on tietysti noudatettava sitä eikä karvaisia miehiä voi vihkiä alttareilla siksi;

Kyseessä on siis raamatun kanta asiassa. Yksityinen henkilö voi yksityisessä käytössä olevissa huoneistoissa homoilla yksityisasiana. Paritus ja hyväksikäyttö on aina laitonta.

Onko olemassa kristillistä homoseksuaalisuutta?

Hyväksyykö Jumala homoseksualisuuden kannattamisen osaksi kristillistä toimintaa ?

Jumala loi ihmisen ja sääti aviojärjestyksen, sekä sukupuolisen kiinnostuksen vastakkaiseen sukupuoleen. Tätä kautta ihmissuku on lisääntynyt ja säilynyt.
Synnin tulo aiheutti homoseksuaalisuuden jota on ollut kaikkina aikoina.
Raamatusta löytyykin jo Mooseksen ajoilta saakka asiaa koskevaa (n 1500 ekr) opetusta.

Raamattu suhtautuu homoseksuaalisuuteen ehdottoman kielteisesti:
- 1 Moos 19:4-10,3 Moos 18:22,20:13, Room 1:24-28, 1 Tim 1:8-11, Juud 7-8, 1 Kor 6:9, Um 22: 15 (Ns. homoja nimitettiin "koiriksi.") Jumalan laki joka on kaikkina aikoina voimassa opettaa mikä on syntiä, (Matt 5: 17-18, Luuk 16:17, Jaak 2:10-12, Room 3:20, 13:8-10) ja laki sanoo himosta: "Älä himoitse" sekä avioliiton ulkopuolisista suhteista "Älä tee huorin." (Rooom 7:7)

Rakkaus, himo, porno, lähimmäisrakkaus ja seksi ovat kaikki eri asioita.
Kristitty ei anna minkään himon tai nautinnon hallita itseään. Lähimmäisrakkaus ei tarkoita, että ihmisen tulisi tyydyttää himoja. Aiheuttavathan ihmisten himot paljon pahaa ja kärsimystä. Himojen tyydytys on usein myös itsekästä. Seksi kuuluu vain avioliittoon rakkaudessa. Naimisiin kristitty menee pyhyydessä, ei sukupuolisessa kiihkossa.

Tekeekö samaa sukupuolta olevien avioliittoon vihkiminen asian hyväksyttäväksi?
Asia tulee vielä pahemmaksi synniksi rienaamalla Jumalan säätämän avioliiton pyhyyttä. Sanassaan Jumala on selvästi kieltänyt homoseksuaalisuuden harjoittamisen. "Kristillisiä" homopiirejä järjestetään, mutta ne ovat synnin pukemista pyhyyden viittaan ja ymmärtämättömien eksyttämistä. (2 Tim 4:3)
Seurakunnat ovat syntisten ihmisten paikkoja, mutta ei synnin lisäämistä, vaan parannuksen tekoa varten.
Synti ei muutu muuksi vaikka isoissa huoneistoissa poltettaisiin paljon kynttilöitä.
Synti on syntiä vaikka syntiä pukisi valkoisiin tai purppuranpunaiisin viittoihinkin.
Synnin anteeksi saaminen tarviitsee ensin vilpitömän synnin surun Jumalan edessä joka johtaa synnin hylkäämiseeen. 1 Piet 1:14.

Ihmisen on joskus vaikeata luopua synnillisistä himoistaan. Ei ole tarkoitettu että ihminen kamppailisi yksin. Siveyslakia (10 -käskyä) kukaan ei pysty noudattamaan omassa voimassaan. Siksi Jumala on luvannut uuden liiton uskoville Henkensä voiman, että ihminen voisi Jumalan Hengen voimassa noudattaa ilolla rakkauden lakia ja vapautua synnin kahleista. Hes 36:25-27, Jer 31:31, Hebr 10:16.
Kun Jumalan pyhä laki on sydämessä, ovat Jumalan käskyt mieluinen sydämen asia, ja ihminen vihaa entisiä mielihalujaan, eikä itsekään enää ymmärrä miten joskus saattoi tahallisesti synnissä elää.

Jatkuu heti.........................
jarlau
2012-06-11 08:21:27
Jatkoa edelliseen II;

Kun kristitty vaeltaa hengessä, hän ei toteuta lihan himoja. (1 Joh 2: 16-17, Gal 5: 16, Room 6: 12, Gal 5:24, Ef 2:3, 1 Piet 2:11,4:1-3, 2 Tim 2:22, Tiit 3:3, 2 Piet 1:4, 3:3, Juud 16-18, 1 Tess 4:4-5, Jaak 1:14, 4:2, Mark 4:19, Room 13:14, Tiit 2:11-12, Gal5:17)

Homoseksuaalisuus ei ole ihmisessä synnynnäistä. Jumala ei yksinkertaisesti ole tehnyt ja luonut ihmistä synnin harjoittamiseen joka olisi ihmisen omasta tahdosta riippumatonta. Sellaisia ohjelmointeja ei geeneistä löydy- ja teologisesti absurdi asia olisi että johonkin ihmiseen olisi valmiiksi ohjelmoitu synti josta ei voi tehdä parannusta ihmisen vapaan tahdon mukaan.
"Perisynti" käsite taas tarkoittaa ihmisten syntisyyttä ja syntejä yleensä tapakäyttäytymisenä mallin mukaan.

Synnin kyllästämässä maailmassa ihminen voi tehdä vapaita valintoja ja harjoittaa homoseksuaalisuuden syntiä. Miehillä asia on liittynyt tavallisesti tilanteisiin joissa on ollut vaikeuksia tai mahdotonta solmia heterosuhteita. Voimakkaat pettymykset vastakkaisen sukupuolen kanssa voivat emotionaalisista syistä aiheuttaa kammoa toista sukupuolta kohtaan. Nykyajan pornon verkostomarkkinointi kannustaa erilaisiin toimintamallehin ja kokeiluihin. Tavallaisesti homoseksuaalisuuden harjoittaminen on ohimenevä yliseksuaalisuuden korvikepurkautumiskeino kun toivottavaa haterosuhdetta ei ole olemassa ja vaikeuksia optoimaalista heterosuhdetta saada. Myös kokeiluja.

Joskus ihmiset ovat luoneet assosiaatioita että miehet jotka arvostavat estetiikkaa, ja vaikuttavat jonkun mielestä jollakin tavalla "naisellisilta" olisivat homoseksuaaleja. Tulkinta on virheellinen. Homoseksuaalisuus ihailee tavallisesti maskuliinisuutta, ei naisellisuutta. Ko. miehiä joissa joku näkee jotakin "naisellisuutta" kutsutaan kansankielellä "metroseksuaaleiksi." He vaikuttavat joidenkin mielestä jollakin tavalla "naisellisilta" mutta ovat heteroseksuaaleja. Joillekin miehille ns. "kaksineuvoisuus" ei tuota vaikeuksia maailman elämässä.
Homoilevat miehet ovat tavallisesti siis masukuliinisia miehiä. Maskuliinisuuden ihaililu kannustaa toisinaan myös seksuaalisuuteen asiassa tällä tavalla.

Jumalan Hengen työn tuloksena ihminen "syntyy uudesti ylhäältä." Hänen koko persoonallisuutensa muuttuu Jumalan rakkauden ansiosta. (Joh 3:1-21,2 Kor 5:17, Room 7:22, 12:2) Jokainen synti on voitettavissa ja anteeksi annettavissa ihmisen tehdessä parannuksen.
"Sillä jokainen on syntiä tehnyt ja on vailla Jumalan kirkkautta" (Room 3:23)
Synnin anteeksi saaminen edellyttää aina katumusta ja parannusta eli synnin hylkäämistä ehtona anteeksiannolle.

Raamattu ei missään minkäänlaisista syistä kannusta eikä puolla synnintekoa vaan kehottaa ihmistä taistelemaan synnin himoja vastaan. Monenlaisien halujen kanssa ihminen joutuu elämän varrella tekemään päätöksiä ja taistelemaan himojaan vastaan. Paavalikin oli joskus kiusattu ja hän kertoo taistelusta 1 Kor 9:27, 10:12-13, Room 7 luvussa.

Jokaisen tulisi suhtautua myös homoseksuaalisuuden syntiin armahtavasti kuten Jeesuskin teki aviorikoksesta tavatun naisen suhteen: "En minäkään Sinua tuomitse. Mene äläkä enää tee syntiä." (Joh 8:11)
Jeesus sanoi: "Älä enää tee syntiä." Homoseksuaalisuuden vastustaminen ei tarkoita syntiä harjoittavan ihmisen vihaamista. Syntiä vihataan aina, ihmistä ei koskaan vihata.

Jatkuu vielä heti.................
jarlau
2012-06-11 08:22:08
jatko III

Kukaan ei tiedä mistään mahdollisista syntiinlankeemuksistaan etukäteen. Nykyisin monet ihmiset varsin hävyttömällä tavalla arvioivat ja analysoivat ihmisen seksuaalisuuksia. henkilökohtaisesti. Homoileva mies voi rakastella naisenkin heti. Mikään ei estä oikean rakkauden syttymistä vastakkaiseen sukupuoleen vaikka olisi homoillutkin. Tietysti joskus pinttyneet tavat saattavat aiheuttaa työtä ja aikaa vieroituksessakin.
Uudesti syntynyt kristitty on uusi persoonallisuus aina jos riippuu Jumalan Hengessä. On synti muistella anteeksiannettuja syntejä itsekään. Jumalan anteeksianto ei ole niin halpa asia.

Kannattaa muistaa että ihmisen herjaaminen ja pilkkasanat erilaisin nimittelyin merkitsevät ihmisen suusta lausuttuna tuomoita joihin ihmisellä ei ole oikeutta raamatun mukaan sillä ihminen voi aina tehdä parannuksen. Tuomio merkitsee lopullisuutta asiassa ihmisen suusta lausuttuna. (Matt 7:1, 2:10-13)
Ns. julkiysnti otetaan seurakunnassa esiin rakkaudessa ja katumuksen ja parannuksen kautta siihen löytyy anteeksianto. Julkisynti otetaan esille seurakunnassa edellyttäen että ihminen osallistuu aktiivisesti seurakunnan elämään ja on seurakunnan jäsenenä kirjoilla. Synti on tarttuva tauti, siksi tahallinen synnin harjoittaminen ei käy aktiivisessa seurakuntaelämässä.

Maan lakikirja pitää herjaamisen ja pilkkanimitykset kunnianloukkauksina kenenkään tavoista riippumatta.
Tähän on selvä logiikka; -Jokainen ihminen erehtyy monin tavoin elämässään ja muuttaa tapojaan ja arvojaan
elämässä. Ihmisen suunkäytöllä ei ole oikeutta tuomita maan lakikirjankaan mukaan. Tuomio merkitsee lopullisuutta ja ihmisellä ei ole lupa sellaisia lausua. Jokainen ihminen voi olla tänään eri mieltä kuin eilen ja muuttaa kokonaan tapojaan ja arvojaan. Rikoksista sen sijaan on säädetty, ja tuomioistuin lausuu tuomiot. Homoilu, aviorikos, masturbointi, naisten vapaa seksi mm. esim. eivät ole rikoksia Suomessa vuonna 2011. Sellaisista herjaaminen sen sijaan on rikos. Monet eivät ymmärrä laitonta kielenkäyttöään. (Jaak 3:2)
Erilaiset julkiset virat ja tehtävät saattavat edellyttää kuitenkin tiettyjen arvojen noudattamista kaikissa elämäntavoissaan. Pitääkseen luottamus- tai ansiotyönsä ihminen itse sitoutuu sovittuihin normeihin sopimuksina.

Uudesti syntyneitä kristittyjä ei pidä nimitellä. Uudesti syntynyt kristitty on uusi luomus. Uusi persoonallisuus. Herjaavat nimittelyt ovat laitonta kielenkäyttöä maan lakikirjankin mukaan. Kunnianloukkaus aina. "Koiria ei ole karvoihin katselemista" sanoo sananlasku. Ihmisiä ei siis pidä leimata. Leimaaminen merkitsee lopullisuutta ja tuomiota.
Ihmiset tekevät monenlaista parannusta ja hyvin epämääräisestäkin alemmuudesta ihminen voi tehdä yllättäviä käänteitä parannukseen ja tulla hyväksi aviopuolisoksikin kunhan saa elämänsä olosuhteita kohennettua mieluisemmaksi. Monissa miehissä on tapahtunut ihmekäänteitä kun ovat löytäneet heterokumppanin elämäänsä ja ovat onnellisia. Omat hankaluudet on vaatia ihmiseltä ensin täydellisyyttä, yksin seisomista, kun toinen tarvitsee kohentavia olosuhteita ja tukea.

Ns. piilevä homoseksuaalisuus tarkoittaa että ihminen on kiinnostunut intiimillä tavalla omasta sukupuolestaan seksikumppanina, mutta ei harjoita asiaa käytännössä. On muistettava että kiusaukset kuuluvat jokaisen ihmisen elämään. Kiusauksia voi torjua ja odottaa rauhassa niiden ohimenemistä. (Jaak 4:7)

Homoseksuaalisuuden harjoittaminen on asia josta ei päästä yli eikä ympäri millään keinolla etteikö se olisi syntiä raamatun mukaan ja Jumalalle kauhistus. (3 Moos 18:22)

Olisi teologinen mahdottomuus, että Jumala kannustaisi ja hyväksyisi homoseksuaalisuuden harjoittamisen.
Kristillisiin piireihin suhtautuminen homoseksuaalisuus kysymyksessä kuuluu ainoastaan ko. synnistä parannuksenteko, ei homoseksuaalisuuden syntiin kannustaminen.

Kristillistä homoseksuaalisuutta ei ole siis olemassa.

yst.t. jari
- alex.kasi
  2012-06-13 03:14:29
  Jari:
  "Olisi teologinen mahdottomuus, että Jumala kannustaisi ja hyväksyisi homoseksuaalisuuden harjoittamisen."
  
  Hyvä Jari - hyvin kirjoitit ja ymmärrät - sillä juuri noin se on.
  
  Teolooginen mahdottomuus - totta tosiaan - sillä eihän homoilu kuulu Jumalan valtakuntaan. Siksi se on teologinen mahdottomuus että Jumala siunaisi samaa sukupuolta olevien seksuaaliset suhteet.
  
  ja totta sekin että tätä ei kuitenkaan pidä käsittää siten että sellainen ihminen joka kerran on elänyt tässä synnissä ei voisi saada sitä anteeksi ja iankaikkista elämää. Synti on synti ja synnin palkka on aina kuolema - joko sen kuolee syntinen itse tai sitten Jumalan Poika teki sen hänen edestään.
  
  alex
lähtökohdat kohdalle
2012-06-12 08:09:32
Aloituslähtörakenne on väärä.

Asia kuuluisi aloittaa, että kuinka Raamattu suhtautuu homoseksualisuuteen.

Sen jälkeen asiat ovat oikeassa järjestyksessä.

Nyt kysytään henkilöiden mielipidettä ja mielipiteen esittäjä naulataan ristille.

Rikotaanko tässä väärässä aloitushaussa tarkoitushakuisesti uskonrauhaa?
- pyh!
  2012-06-12 08:38:24
  Kyllä rikotaan.
- punnituksesta..
  2012-06-12 08:49:49
  pyh! kirjoitti:
  Kyllä rikotaan.
  Samaa mieltä. Kuinkahan käy, jos joku esittää lainsäätäjälle, että onko tämän ja tämän kirjoitus uskonrauhan rikkomista ja kirjoittajalta samaa kysytään tutkintosalissa. Nämähän kirjoitukset ovat 5 vuotta tallessa, sekä koneetkin löytyvät tarvittaessa omistajineen.
- H.b.S
  2012-06-12 11:44:17
  "Rikotaanko tässä väärässä aloitushaussa tarkoitushakuisesti uskonrauhaa? "
  
  Sinun tulee varmaan koetella asiaa ilmoittamalla siitä viranomaisille.
  
  Koska asia on noin kiusallinen, tästä pitäisi jatkossa keskustella enemmänkin...
  Uusi aloitus vähintään kerran kuukaudessa.
- H.b.S
  2012-06-12 11:47:25
  pyh! kirjoitti:
  Kyllä rikotaan.
  "Kyllä rikotaan. "
  
  Uskovaitset vainoavat homoseksuaaleja, joten kyseessä on puhdas ihmisoikeusrikkomus sekä syrjintä.
- pyh!
  2012-06-12 21:04:33
  H.b.S kirjoitti:
  "Kyllä rikotaan. "
  
  Uskovaitset vainoavat homoseksuaaleja, joten kyseessä on puhdas ihmisoikeusrikkomus sekä syrjintä.
  Höpöhöpö.
- H.b.S
  2012-06-12 22:01:01
  pyh! kirjoitti:
  Höpöhöpö.
  Kuinkahan käy, kun poliisi tutkii näitäkin kirjoituksia viiden vuoden päästä ja pohtii mahdollisia sanktioita ihmisoikeusrikkomuksista...
- raamattu sanoo sanan
  2012-06-18 18:36:38
  H.b.S kirjoitti:
  "Kyllä rikotaan. "
  
  Uskovaitset vainoavat homoseksuaaleja, joten kyseessä on puhdas ihmisoikeusrikkomus sekä syrjintä.
  Ei uskovaiset vainoa homoseksualeja, ei.
  Kyse on siitä, että pitäisi kysyä, että mitä raamattu sanoo homoseksualisuudesta.
  Eilen tuli evl, kirkon puolelta ohjelma, joka sanoi suorat raamatulliset sanat.
  Asia oli Pauli Kemi, Erkki O Auranen ja Sanna Martikka, käsissä.
  
  http://www.uusielama.net/pages/lehti.php?article_id=2899
  
  Synti se on aviorikokset ja muut haureudet. On tehtävä parannus.
  Moni on tehnyt ja elävät uskossa ja kerran Herran kotona.
  
  Ei Hps.son jutuilla, eikä Bushmannin jutuilla ole viimeisellä portillla painoarvoa.
  Eikös tunnu haljulle, kun niin köykäiseksi Sana teidät juttuineen punnitsee?
- Dementiaosastolta.
  2012-06-18 18:47:56
  H.b.S kirjoitti:
  "Rikotaanko tässä väärässä aloitushaussa tarkoitushakuisesti uskonrauhaa? "
  
  Sinun tulee varmaan koetella asiaa ilmoittamalla siitä viranomaisille.
  
  Koska asia on noin kiusallinen, tästä pitäisi jatkossa keskustella enemmänkin...
  Uusi aloitus vähintään kerran kuukaudessa.
  Sinähän harvennat tahtia Höbsi. Ennen teit joka viikko samoista asioista aloituksen.
  Oletko saanut dementialääkityksen? Hyvä, se auttaa jo ja harventaa viikon jo kk.deksi.
  Onneksi ei ole sinulla 10 minuutin muistia.
- H.b.S
  2012-06-18 20:38:20
  raamattu sanoo sanan kirjoitti:
  Ei uskovaiset vainoa homoseksualeja, ei.
  Kyse on siitä, että pitäisi kysyä, että mitä raamattu sanoo homoseksualisuudesta.
  Eilen tuli evl, kirkon puolelta ohjelma, joka sanoi suorat raamatulliset sanat.
  Asia oli Pauli Kemi, Erkki O Auranen ja Sanna Martikka, käsissä.
  
  http://www.uusielama.net/pages/lehti.php?article_id=2899
  
  Synti se on aviorikokset ja muut haureudet. On tehtävä parannus.
  Moni on tehnyt ja elävät uskossa ja kerran Herran kotona.
  
  Ei Hps.son jutuilla, eikä Bushmannin jutuilla ole viimeisellä portillla painoarvoa.
  Eikös tunnu haljulle, kun niin köykäiseksi Sana teidät juttuineen punnitsee?
  "mitä raamattu sanoo homoseksualisuudesta."
  
  Kyll tässä puheenaiheena on ollut kaikenkattavasti homoseksuaalisuus ja siihen suhtautuminen kansantarujen perusteella.
- H.b.S
  2012-06-18 20:39:11
  Dementiaosastolta. kirjoitti:
  Sinähän harvennat tahtia Höbsi. Ennen teit joka viikko samoista asioista aloituksen.
  Oletko saanut dementialääkityksen? Hyvä, se auttaa jo ja harventaa viikon jo kk.deksi.
  Onneksi ei ole sinulla 10 minuutin muistia.
  Vaikuttaa siltä, että olet enemmän lääkityksen tarpeessa kuin minä, ja se on paljon se.
bushmanni
2012-06-12 09:40:37
>>> Samaa mieltä. Kuinkahan käy, jos joku esittää lainsäätäjälle, että onko tämän ja tämän kirjoitus uskonrauhan rikkomista ja kirjoittajalta samaa kysytään tutkintosalissa. Nämähän kirjoitukset ovat 5 vuotta tallessa, sekä koneetkin löytyvät tarvittaessa omistajineen. >>>>

Näin se logiikka näissä umpityperissä amerikkalaisissa lahkoissa menee. He saavat vainota homoseksuaaleja ja esittää heistä mitä ihmeellisempiä väitteitä, mutta annas olla kun tällaisen typeryksen mielipiteet kyseenalaistetaan, niin jo on uskonrauha koetuksella.

Näin uskontoa voidaan loistavasti käyttää juuri siihen tarkoitukseen, mihin ihminen on ne alunperin keksinyt, eli erilaisten ihmisten vainoamiseen ja sorron hväksymiseen erilaisia vastaan.
- pyh!
  2012-06-12 10:15:32
  Höpöhöpö.
  
  Kukaan ei täällä vainoa homoseksuaaleja. Me emme hyväksy homoilua, joten sellaiset eivät voi olla kirkon jäseniä. Se ei ole mitään vainoamista.
  
  Väitteesi on sellainen, että kun jossain lukee "pääsy asiattomilta kielletty", sinä menet sisällä aukomaan päätäsi, että sinua vainotaan ja syrjitään uskonnon takia. Sinulla tässä ei ole mitään logiikkaa.
  
  Väitteesi uskon synnyttämisestä sortoa varten on sekin potaskaa.
- oi oi oi ...
  2012-06-12 11:22:49
  Kysymys oli "Miten adventistit suhtautuvat homoseksuaalisuuteen".
  
  Vastaus oli "Siten kuin Raamattu opettaa heitä suhtautumaan".
  
  ***
  Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa, nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
  
  Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen; samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
  
  Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
  ***
  
  Onko Bushmannilla vaikeuksia tämän kanssa?
- H.b.S
  2012-06-12 11:45:07
  pyh! kirjoitti:
  Höpöhöpö.
  
  Kukaan ei täällä vainoa homoseksuaaleja. Me emme hyväksy homoilua, joten sellaiset eivät voi olla kirkon jäseniä. Se ei ole mitään vainoamista.
  
  Väitteesi on sellainen, että kun jossain lukee "pääsy asiattomilta kielletty", sinä menet sisällä aukomaan päätäsi, että sinua vainotaan ja syrjitään uskonnon takia. Sinulla tässä ei ole mitään logiikkaa.
  
  Väitteesi uskon synnyttämisestä sortoa varten on sekin potaskaa.
  "Kukaan ei täällä vainoa homoseksuaaleja."
  
  Raamattu vainoaa homoseksuaaleja, tämä ei ole pelkästään uskonasia se on myäs ihmisoikeuskysymys.
- H.b.S
  2012-06-12 11:46:18
  oi oi oi ... kirjoitti:
  Kysymys oli "Miten adventistit suhtautuvat homoseksuaalisuuteen".
  
  Vastaus oli "Siten kuin Raamattu opettaa heitä suhtautumaan".
  
  ***
  Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa, nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
  
  Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen; samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
  
  Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
  ***
  
  Onko Bushmannilla vaikeuksia tämän kanssa?
  "Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin;"
  
  Jumalasi siis hylkää homoseksuaalit, riippumatta siitä onko kyse palvontamenoista vai luonnollisesta suuntautumisesta.
  Tämä on puhdas ihmisoikeusrikkomus.
- pyh!
  2012-06-12 14:03:14
  H.b.S kirjoitti:
  "Kukaan ei täällä vainoa homoseksuaaleja."
  
  Raamattu vainoaa homoseksuaaleja, tämä ei ole pelkästään uskonasia se on myäs ihmisoikeuskysymys.
  Höpöhöpö.
- pyh!
  2012-06-12 14:05:17
  H.b.S kirjoitti:
  "Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin;"
  
  Jumalasi siis hylkää homoseksuaalit, riippumatta siitä onko kyse palvontamenoista vai luonnollisesta suuntautumisesta.
  Tämä on puhdas ihmisoikeusrikkomus.
  Jumala hylkää kaikki synnissä rypijät, jotka eivät halua tehdä parannusta, oli synti mikä tahansa. Se ei ole mikään ihmisoikeusrikkomus. Se on Jumalan oikeus.
- hohhoijaa
  2012-06-12 14:06:32
  Eli yhteiskunta vainoaa kleptomaaneja, koska se ei anna kleptomaanien rauhassa harjoittaa kleptomaniaansa ...
  
  Siinä sun logiikkas.
- hohhoijaa
  2012-06-12 14:07:04
  hohhoijaa kirjoitti:
  Eli yhteiskunta vainoaa kleptomaaneja, koska se ei anna kleptomaanien rauhassa harjoittaa kleptomaniaansa ...
  
  Siinä sun logiikkas.
  oli siis bushmannille tuo.
- Iloinen nauraja
  2012-06-12 17:57:44
  pyh! kirjoitti:
  Jumala hylkää kaikki synnissä rypijät, jotka eivät halua tehdä parannusta, oli synti mikä tahansa. Se ei ole mikään ihmisoikeusrikkomus. Se on Jumalan oikeus.
  Arvoisa "pyh!". Etkö tiedä, että Raamattua tutkimalla löydät vain mielikuvitusolennon nimeltä "Jumala"? Mielikuvitusolennot eivät hylkää ketään eikä niillä ole oikeuksia.
  
  Hylkäämällä Raamatun alkeellisen maailmankuvan sinustakin tulisi todennäköisesti pian normaali, itsenäisesti ajatteleva ihminen. Tai sitten haksahtaisit vaikka Koraaniin ja meuhkaisit seuraavat vuodet Muhammedista ja Allahista. Ei voi tietää.
  
  T: Iloinen nauraja
- pyh!
  2012-06-12 21:07:12
  Iloinen nauraja kirjoitti:
  Arvoisa "pyh!". Etkö tiedä, että Raamattua tutkimalla löydät vain mielikuvitusolennon nimeltä "Jumala"? Mielikuvitusolennot eivät hylkää ketään eikä niillä ole oikeuksia.
  
  Hylkäämällä Raamatun alkeellisen maailmankuvan sinustakin tulisi todennäköisesti pian normaali, itsenäisesti ajatteleva ihminen. Tai sitten haksahtaisit vaikka Koraaniin ja meuhkaisit seuraavat vuodet Muhammedista ja Allahista. Ei voi tietää.
  
  T: Iloinen nauraja
  En hyväksy maailmakuvaasi enkä väitteitäsi. Ihan sama mitä urputat. Turhaan olet tällä palstalla, koska ME EMME KÄÄNNY SELLAISIKSI KUIN SINÄ OLET.
- ilooselle naarajalle
  2012-06-12 21:11:22
  Iloinen nauraja kirjoitti:
  Arvoisa "pyh!". Etkö tiedä, että Raamattua tutkimalla löydät vain mielikuvitusolennon nimeltä "Jumala"? Mielikuvitusolennot eivät hylkää ketään eikä niillä ole oikeuksia.
  
  Hylkäämällä Raamatun alkeellisen maailmankuvan sinustakin tulisi todennäköisesti pian normaali, itsenäisesti ajatteleva ihminen. Tai sitten haksahtaisit vaikka Koraaniin ja meuhkaisit seuraavat vuodet Muhammedista ja Allahista. Ei voi tietää.
  
  T: Iloinen nauraja
  No, miksi sitten vehtäät koko ajan? Jos sinulle olematon ei tuomitse sinua, niin koko ajan vehtaat, että siinä ongelma, kun minut tuomitsee minulle olematon!
  Siksi luopukoon jokainen olemattomasta, että iloinen nauraja saisi sielunrauhan!!
  
  Täytyykö sinun käydä kallonkutistajalla? Suosittelisin itsetutkistelua, tahi jos ei saa rauhaa, niin tee parannus.
- Iloinen nauraja
  2012-06-12 21:16:18
  pyh! kirjoitti:
  En hyväksy maailmakuvaasi enkä väitteitäsi. Ihan sama mitä urputat. Turhaan olet tällä palstalla, koska ME EMME KÄÄNNY SELLAISIKSI KUIN SINÄ OLET.
  Arvoisa "pyh!". Kyllä moni vielä luopuu adventismista ja muuttuu normaaliksi, itsenäisesti ajattelevaksi, uskonnottomaksi ihmiseksi. Heille tekee hyvää huomata, että heidän lisäkseen on olemassa yhä vain kasvava joukko kirkkaasti ajattelevia ihmisiä, jotka luopuvat Raamatusta ja peräti nauravat sen alkeelliselle maailmankuvalle. Esimerkiksi Vapaa-ajattelijoilla on sivuillaan uskovaisten kannalta hyvin kiusallista materiaalia kuten:
  
  http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam2.html
  
  Noita tekstejä järjen kanssa lukiessa myös adventisteista tulee väistämättä ex-adventisteja ja sitten he siirtyvät iloiten uskonnottomien riveihin. Eli jättävät ns. uppoavan laivan.
  
  Meitä uskonnottomia on monta ja määrä kasvaa koko ajan. Sapattilahkon kannatus sen sijaan pienentyy ja jäsenkato alkaa kun lahkon vanhukset kuolevat pois eikä nuoria liity tilalle. Ja sepä meitä uskonnottomia vallan makeasti naurattaa.
  
  Liittyisit sinäkin pikaisesti meihin ja lakkaisit tuhlaamasta arvokasta elämääsi adventismin orjana. Uskonnottomuuden ilo on kyllä myös sinun tavoitettavissasi, mutta se vaatii sinulta erittäin kovaa ajatustyötä ja täysin rehellistä asennetta.
  
  Tsemppiä kääntymyksessäsi uskonnottomuuteen!
  
  T: Iloinen nauraja
- Iloinen nauraja
  2012-06-12 21:18:25
  ilooselle naarajalle kirjoitti:
  No, miksi sitten vehtäät koko ajan? Jos sinulle olematon ei tuomitse sinua, niin koko ajan vehtaat, että siinä ongelma, kun minut tuomitsee minulle olematon!
  Siksi luopukoon jokainen olemattomasta, että iloinen nauraja saisi sielunrauhan!!
  
  Täytyykö sinun käydä kallonkutistajalla? Suosittelisin itsetutkistelua, tahi jos ei saa rauhaa, niin tee parannus.
  Haluan toki edistää järkevää ajattelua ja vastustaa järjettömyyksiä. Haluan, että mahdollisimman moni luopuu uskonnosta ja tulee uskonnottomaksi. Se muuttaa maailmaa parempaa suuntaan.
  
  T: Iloinen nauraja
- bushmanni
  2012-06-12 21:46:42
  hohhoijaa kirjoitti:
  Eli yhteiskunta vainoaa kleptomaaneja, koska se ei anna kleptomaanien rauhassa harjoittaa kleptomaniaansa ...
  
  Siinä sun logiikkas.
  >>> Eli yhteiskunta vainoaa kleptomaaneja, koska se ei anna kleptomaanien rauhassa harjoittaa kleptomaniaansa ...
  
  Siinä sun logiikkas. >>>
  
  Ja Pyhin loistava logiikka yhdistää homoseksuaalisuuden ja pakonomaisen varastamisen.
  
  Kleptomania on sairaus ja homoseksuaalisuus on aivan normaali seksuaalisuuden ilmenemismuoto.
  
  Tule vain reilusti kaapista ulos, niin jo alkaa helpottaa, etkä enää vertaa homoseksuaalisuutta pakonomaiseen varastamiseen.
- Iloinen nauraja
  2012-06-12 21:57:00
  bushmanni kirjoitti:
  >>> Eli yhteiskunta vainoaa kleptomaaneja, koska se ei anna kleptomaanien rauhassa harjoittaa kleptomaniaansa ...
  
  Siinä sun logiikkas. >>>
  
  Ja Pyhin loistava logiikka yhdistää homoseksuaalisuuden ja pakonomaisen varastamisen.
  
  Kleptomania on sairaus ja homoseksuaalisuus on aivan normaali seksuaalisuuden ilmenemismuoto.
  
  Tule vain reilusti kaapista ulos, niin jo alkaa helpottaa, etkä enää vertaa homoseksuaalisuutta pakonomaiseen varastamiseen.
  Yksi suu kuolassa vaahtoavista fundamentalisteista eli Nokia Mission perustaja Markku Koivistohan jäi vähän aikaa sitten kiinni homostelusta. Kuitenkin 1990-luvulla Koivisto oli itse kovaan ääneen meuhkannut homouden olevan sairaus:
  
  http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/koivisto-90-luvulla-homous-on-sairaus-joka-pitaa-kitkea-maailmasta/2011/09/1388901
  
  Eli tässäkin nähdään tuttu fundis-kuvio: Pahimmat homofoobikot osoittautuvat itse homoiksi! Kuten Bushmanni totesi, noitahan on jenkeissä nähty vaikka kuinka.
  
  Hah hah haa!
  
  T: Iloinen nauraja
- H.b.S
  2012-06-12 22:01:32
  pyh! kirjoitti:
  Höpöhöpö.
  Ei vaan faktaa.
- H.b.S
  2012-06-12 22:07:13
  pyh! kirjoitti:
  Jumala hylkää kaikki synnissä rypijät, jotka eivät halua tehdä parannusta, oli synti mikä tahansa. Se ei ole mikään ihmisoikeusrikkomus. Se on Jumalan oikeus.
  "Jumala hylkää kaikki synnissä rypijät, jotka eivät halua tehdä parannusta, oli synti mikä tahansa. Se ei ole mikään ihmisoikeusrikkomus. Se on Jumalan oikeus. "
  
  Jumala siis hylkää, syrjii, tappaa, tuomitsee, kammoaa, katuu jne.
  
  Kylläpä on rakastava ja hyvä jumala.
- klepto-harakka
  2012-06-12 22:35:40
  bushmanni kirjoitti:
  >>> Eli yhteiskunta vainoaa kleptomaaneja, koska se ei anna kleptomaanien rauhassa harjoittaa kleptomaniaansa ...
  
  Siinä sun logiikkas. >>>
  
  Ja Pyhin loistava logiikka yhdistää homoseksuaalisuuden ja pakonomaisen varastamisen.
  
  Kleptomania on sairaus ja homoseksuaalisuus on aivan normaali seksuaalisuuden ilmenemismuoto.
  
  Tule vain reilusti kaapista ulos, niin jo alkaa helpottaa, etkä enää vertaa homoseksuaalisuutta pakonomaiseen varastamiseen.
  Eikös Bushmanni ymmärrä, miten homoseksuaalisuus ja pakonomainen varastaminen ovat verrannollisia keskenään. Kumpikin on synnynnäinen "ominaisuus". Kumpaakin esiintyy muittenkin eläinten kuin ihmisten keskuudessa. Aivan normaalia, luonnollista ja hyväksyttävää.
  
  Ja niinkuin rakas ystäväsi ja hengenheimolaisesi helel viisaasti tokaisi tähän malliin: Se on ihminen itse, joka päättää, minkä käyttäytymismallin hän eläimiltä ottaa. (Ei varmaan aivan sanatarkasti, mutta korjaus tulee myöhemmin)
  
  Lopeta siis se kleptomaanien vainoaminen tai saat painua takaisin kaappiin.
  
  Vielä lopuksi. Flirttailetko sinä kaikille noille, joita olet kutsumassa ulos kaapista. Toiset yrittävät torjua sinut, koska heitä ei kiinnosta kun ovat heteroita, mutta sinä vaan; tule tule tule ulos kaapista (bushmanni-setän syliin?)
- Iloinen nauraja
  2012-06-12 22:39:48
  klepto-harakka kirjoitti:
  Eikös Bushmanni ymmärrä, miten homoseksuaalisuus ja pakonomainen varastaminen ovat verrannollisia keskenään. Kumpikin on synnynnäinen "ominaisuus". Kumpaakin esiintyy muittenkin eläinten kuin ihmisten keskuudessa. Aivan normaalia, luonnollista ja hyväksyttävää.
  
  Ja niinkuin rakas ystäväsi ja hengenheimolaisesi helel viisaasti tokaisi tähän malliin: Se on ihminen itse, joka päättää, minkä käyttäytymismallin hän eläimiltä ottaa. (Ei varmaan aivan sanatarkasti, mutta korjaus tulee myöhemmin)
  
  Lopeta siis se kleptomaanien vainoaminen tai saat painua takaisin kaappiin.
  
  Vielä lopuksi. Flirttailetko sinä kaikille noille, joita olet kutsumassa ulos kaapista. Toiset yrittävät torjua sinut, koska heitä ei kiinnosta kun ovat heteroita, mutta sinä vaan; tule tule tule ulos kaapista (bushmanni-setän syliin?)
  Kleptomania aiheuttaa haittaa yhteiskunnalle. Siksi se ei ole hyväksyttävää. Homous ei aiheuta haittaa kenellekään. Siksi se on hyväksyttävää.
  
  Siis, kleptomania ja homoseksuaalisuus eivät ole verrannollisia keskenään.
  
  Ymmärrätköhän viimeinkin noiden eron? Vai oletko aivan sekaisin kuten fundamentalistit yleensä ovat?
  
  T: Iloinen nauraja
- klepto-harakka
  2012-06-12 22:57:39
  Iloinen nauraja kirjoitti:
  Kleptomania aiheuttaa haittaa yhteiskunnalle. Siksi se ei ole hyväksyttävää. Homous ei aiheuta haittaa kenellekään. Siksi se on hyväksyttävää.
  
  Siis, kleptomania ja homoseksuaalisuus eivät ole verrannollisia keskenään.
  
  Ymmärrätköhän viimeinkin noiden eron? Vai oletko aivan sekaisin kuten fundamentalistit yleensä ovat?
  
  T: Iloinen nauraja
  Eikö aiheuta haittaa kenellekään? Eipä ole kauan, kun eräs miespoloinen joutui sairaalaan peräsuoli säpäleinä. Oli nukahtanut ravintolasta tullessaan puistonpenkille, kun ei jaksanut hotellille asti. Siinä heräsi, kun joku oli tökkimässä suorollaan hänen peräsuoltaan.
  
  Mitäs haittaa sinulle on kleptomaaneista ollut? Ihanko sairaalareissuja?
  
  Kleptomaanit ovat aivan mukavia ihmisiä. Minulla oli eräs työtoveri, jolla oli sellainen "ominaisuus". Kaikki sen työpaikalla tiesivät ja jos jotain hävisi, niin pyydettiin nätisti takaisin. Hän vain avasi kaappinsa ja antoi, mitä oli ottanut. Ei siinä sen kummempaa.
  
  Ei kleptomaanit kulje ketään kolkkaamassa ja ryöstelemässä, eikä sorkkaraudan kanssa tekemässä murtoja tai aseella uhaten tekemässä pankkiryöstöjä. He vain eivät pysty vastustamaan houkutusta napata tilaisuuden tullen talteen kaikenlaista, mitä he eivät eds tarvitse.
  
  Mitä siinä nyt on haittaa yhteiskunnalle? Monet ovat jopa tulleet kaapista ulos ja kertoneet avoimesti taipumuksestaan. Harvemmin he kyllä sillä ylpeilevät, niinkuin homoseksuaalit ylpeilevät taipumuksestaan.
- Iloinen nauraja
  2012-06-12 23:04:52
  klepto-harakka kirjoitti:
  Eikö aiheuta haittaa kenellekään? Eipä ole kauan, kun eräs miespoloinen joutui sairaalaan peräsuoli säpäleinä. Oli nukahtanut ravintolasta tullessaan puistonpenkille, kun ei jaksanut hotellille asti. Siinä heräsi, kun joku oli tökkimässä suorollaan hänen peräsuoltaan.
  
  Mitäs haittaa sinulle on kleptomaaneista ollut? Ihanko sairaalareissuja?
  
  Kleptomaanit ovat aivan mukavia ihmisiä. Minulla oli eräs työtoveri, jolla oli sellainen "ominaisuus". Kaikki sen työpaikalla tiesivät ja jos jotain hävisi, niin pyydettiin nätisti takaisin. Hän vain avasi kaappinsa ja antoi, mitä oli ottanut. Ei siinä sen kummempaa.
  
  Ei kleptomaanit kulje ketään kolkkaamassa ja ryöstelemässä, eikä sorkkaraudan kanssa tekemässä murtoja tai aseella uhaten tekemässä pankkiryöstöjä. He vain eivät pysty vastustamaan houkutusta napata tilaisuuden tullen talteen kaikenlaista, mitä he eivät eds tarvitse.
  
  Mitä siinä nyt on haittaa yhteiskunnalle? Monet ovat jopa tulleet kaapista ulos ja kertoneet avoimesti taipumuksestaan. Harvemmin he kyllä sillä ylpeilevät, niinkuin homoseksuaalit ylpeilevät taipumuksestaan.
  Tarvitaan näemme lisää rautalankaa.
  
  Kleptomaaneista on haittaa sillä he varastelevat tavaroita ja aiheuttavat siten kaaosta ja epäjärjestystä yhteiskunnassa. Meillä on yhteiskunnassamme sellainen yleinen käsitys, että toisten omaisuutta on kunnioitettava ja varkaudesta on siksi määrätty sanktiot.
  
  Mitä tulee viittaamaasi puistotapaukseen, en ole koskaan väittänyt, etteivätkö homotkin olisi kykeneväisiä rikoksiin. Sen sijaan puistoraiskauksen syynä ei tietenkään ole homoseksuaalisuus, vaan rikollinen mieli. Muutenhan ihan samalla virheellisellä logiikallasi kaikki heteroseksuaaliset raiskaukset johtuisivat heteroseksuaalisuudesta.
  
  Oletko vieläkin pihalla vai pysyitkö kärryillä? Minua et virhepäätelmilläsi höynäytä, koska olen sen verran kauan ollut tällä alalla ja oma logiikkani toimii kunnolla.
  
  T: Iloinen nauraja
- kleptokettu
  2012-06-12 23:36:36
  Iloinen nauraja kirjoitti:
  Tarvitaan näemme lisää rautalankaa.
  
  Kleptomaaneista on haittaa sillä he varastelevat tavaroita ja aiheuttavat siten kaaosta ja epäjärjestystä yhteiskunnassa. Meillä on yhteiskunnassamme sellainen yleinen käsitys, että toisten omaisuutta on kunnioitettava ja varkaudesta on siksi määrätty sanktiot.
  
  Mitä tulee viittaamaasi puistotapaukseen, en ole koskaan väittänyt, etteivätkö homotkin olisi kykeneväisiä rikoksiin. Sen sijaan puistoraiskauksen syynä ei tietenkään ole homoseksuaalisuus, vaan rikollinen mieli. Muutenhan ihan samalla virheellisellä logiikallasi kaikki heteroseksuaaliset raiskaukset johtuisivat heteroseksuaalisuudesta.
  
  Oletko vieläkin pihalla vai pysyitkö kärryillä? Minua et virhepäätelmilläsi höynäytä, koska olen sen verran kauan ollut tällä alalla ja oma logiikkani toimii kunnolla.
  
  T: Iloinen nauraja
  Millä alalla? :-))))))))))))))
  
  Aiheuttaako paljonkin kaaosta ja epäjärjëstystä, kun kleptomaani tunkee tarjoilutiskiltä pari kourallista sokeripaloja taskuunsa?
  
  Sekoitat nyt kleptomaanit varkaisiin, jotka suunnitelmalliseti varastavat ja ryöstävät hyötymistarkoituksessa.
  
  Kleptomania on myös luonnossa esiintyvää, siis luonnollista.
- Iloinen nauraja
  2012-06-12 23:42:15
  kleptokettu kirjoitti:
  Millä alalla? :-))))))))))))))
  
  Aiheuttaako paljonkin kaaosta ja epäjärjëstystä, kun kleptomaani tunkee tarjoilutiskiltä pari kourallista sokeripaloja taskuunsa?
  
  Sekoitat nyt kleptomaanit varkaisiin, jotka suunnitelmalliseti varastavat ja ryöstävät hyötymistarkoituksessa.
  
  Kleptomania on myös luonnossa esiintyvää, siis luonnollista.
  >>> kleptokettu: Millä alalla? :-))))))))))))))
  
  Olen teoreettinen filosofi, tietojenkäsittelytietelijä, tietojärjestelmäylläpitäjä ja tietokoneohjelmoija. Toisin sanoen, olen kouluttautunut oikeelliseen, loogiseen ajatteluun. Sen vuoksi virhepäätelmäsi lähinnä naurattavat minua.
  
  Lisäksi minulla on pitkä kokemus uskovaisten kanssa väittelyistä, joten olen jo vuosien varrella kuullut lähes kaikki naurettavat vastaväitteet.
  
  Kleptomaani on varas siinä missä muutkin. Varkauksia ei yhteiskunnassamme suvaita. Niitä pienempiä vain kutsutaan näpistelyiksi ja nekin ovat yhtä lailla rangaistavia.
  
  Oliko vielä muuta?
  
  T: Iloinen nauraja
- kleptokettu
  2012-06-13 00:03:18
  Iloinen nauraja kirjoitti:
  >>> kleptokettu: Millä alalla? :-))))))))))))))
  
  Olen teoreettinen filosofi, tietojenkäsittelytietelijä, tietojärjestelmäylläpitäjä ja tietokoneohjelmoija. Toisin sanoen, olen kouluttautunut oikeelliseen, loogiseen ajatteluun. Sen vuoksi virhepäätelmäsi lähinnä naurattavat minua.
  
  Lisäksi minulla on pitkä kokemus uskovaisten kanssa väittelyistä, joten olen jo vuosien varrella kuullut lähes kaikki naurettavat vastaväitteet.
  
  Kleptomaani on varas siinä missä muutkin. Varkauksia ei yhteiskunnassamme suvaita. Niitä pienempiä vain kutsutaan näpistelyiksi ja nekin ovat yhtä lailla rangaistavia.
  
  Oliko vielä muuta?
  
  T: Iloinen nauraja
  "Teoreettinen filosofi" :-) No, uskokoon ketä lystää.
  
  Sillä alalla ei varmaan ole tullut esiin missään vaiheessa, mikä ero on harkitulla rikoksella ja pakko-oireisella hillitsemishäiriöllä?
- Iloinen nauraja
  2012-06-13 00:10:30
  kleptokettu kirjoitti:
  "Teoreettinen filosofi" :-) No, uskokoon ketä lystää.
  
  Sillä alalla ei varmaan ole tullut esiin missään vaiheessa, mikä ero on harkitulla rikoksella ja pakko-oireisella hillitsemishäiriöllä?
  Kyllä, olen teoreettisessa filosofiassa erikoistunut logiikkaan, kielifilosofiaan ja tieteenfilosofiaan, joten en tosiaankaan ole niiden puolesta spesifisesti käsitellyt rikoksia ja/tai pakko-oireita. Sen sijaan olen oppinut miten päätellään oikein ja huomaamaan virhepäätelmät, mikä tietysti kuuluu olennaisena taitona loogiseen ajatteluun. Loogisen ajattelun perusteet olen oppinut jo kauan sitten ala-asteella ohjelmoimalla Commodore 64 tietokoneella.
  
  Kleptomaanin rikokset ovat aivan yhtä haitallisia kuin muidenkin varkaiden, ja kleptomania ei ole hyväksyttävää juurikin sen negatiivisten seurausten takia. Jos kleptomaniasta ei olisi mitään haittaa, niin luulisitko, että kukaan silloin vastustaisi sitä?
  
  Homoudesta ei ole mitään haittaa, joten sen vastustaminen on järjetöntä. Siihen syyllistyvätkin yleisesti uskovaiset, jotka perustavat järjenvastaiset näkemyksensä "pyhiin kirjoihinsa" tai juntit, joilla on perusteettomia ennakkoluuloja erilaisuutta kohtaan.
  
  Yhä edelleen, homoseksuaalisuuden ja kleptomanian vertaaminen on täysin älytöntä ja tuskin onnistuu muilta kuin kajahtaneilta fundamentalisteilta.
  
  T: Iloinen nauraja
- kleptokettu
  2012-06-13 00:25:38
  Iloinen nauraja kirjoitti:
  Kyllä, olen teoreettisessa filosofiassa erikoistunut logiikkaan, kielifilosofiaan ja tieteenfilosofiaan, joten en tosiaankaan ole niiden puolesta spesifisesti käsitellyt rikoksia ja/tai pakko-oireita. Sen sijaan olen oppinut miten päätellään oikein ja huomaamaan virhepäätelmät, mikä tietysti kuuluu olennaisena taitona loogiseen ajatteluun. Loogisen ajattelun perusteet olen oppinut jo kauan sitten ala-asteella ohjelmoimalla Commodore 64 tietokoneella.
  
  Kleptomaanin rikokset ovat aivan yhtä haitallisia kuin muidenkin varkaiden, ja kleptomania ei ole hyväksyttävää juurikin sen negatiivisten seurausten takia. Jos kleptomaniasta ei olisi mitään haittaa, niin luulisitko, että kukaan silloin vastustaisi sitä?
  
  Homoudesta ei ole mitään haittaa, joten sen vastustaminen on järjetöntä. Siihen syyllistyvätkin yleisesti uskovaiset, jotka perustavat järjenvastaiset näkemyksensä "pyhiin kirjoihinsa" tai juntit, joilla on perusteettomia ennakkoluuloja erilaisuutta kohtaan.
  
  Yhä edelleen, homoseksuaalisuuden ja kleptomanian vertaaminen on täysin älytöntä ja tuskin onnistuu muilta kuin kajahtaneilta fundamentalisteilta.
  
  T: Iloinen nauraja
  No no, suvaitsevaisuutta ystäväni. Oletko yhtä jyrkkä kaikista muista psyykkisistä häiriöistä kärsiviä kohtaan? Sinähän olet sitten jo pahempi kuin uskikset.
  
  Mites tuo sinun logiikkasi nyt oikein meneekään?
  
  "Jos kleptomaniasta ei olisi mitään haittaa, niin luulisitko, että kukaan silloin vastustaisi sitä?"
  
  Öööööööhhhhhh, siis? Ja homoiluako ei vastusta kukaan?
- pyh!
  2012-06-13 08:41:55
  Iloinen nauraja kirjoitti:
  Yksi suu kuolassa vaahtoavista fundamentalisteista eli Nokia Mission perustaja Markku Koivistohan jäi vähän aikaa sitten kiinni homostelusta. Kuitenkin 1990-luvulla Koivisto oli itse kovaan ääneen meuhkannut homouden olevan sairaus:
  
  http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/koivisto-90-luvulla-homous-on-sairaus-joka-pitaa-kitkea-maailmasta/2011/09/1388901
  
  Eli tässäkin nähdään tuttu fundis-kuvio: Pahimmat homofoobikot osoittautuvat itse homoiksi! Kuten Bushmanni totesi, noitahan on jenkeissä nähty vaikka kuinka.
  
  Hah hah haa!
  
  T: Iloinen nauraja
  Entäs sitten? Minä EN ole homo, vaikka kuinka paljon valehtelette.
- pyh!
  2012-06-13 08:44:32
  Iloinen nauraja kirjoitti:
  >>> kleptokettu: Millä alalla? :-))))))))))))))
  
  Olen teoreettinen filosofi, tietojenkäsittelytietelijä, tietojärjestelmäylläpitäjä ja tietokoneohjelmoija. Toisin sanoen, olen kouluttautunut oikeelliseen, loogiseen ajatteluun. Sen vuoksi virhepäätelmäsi lähinnä naurattavat minua.
  
  Lisäksi minulla on pitkä kokemus uskovaisten kanssa väittelyistä, joten olen jo vuosien varrella kuullut lähes kaikki naurettavat vastaväitteet.
  
  Kleptomaani on varas siinä missä muutkin. Varkauksia ei yhteiskunnassamme suvaita. Niitä pienempiä vain kutsutaan näpistelyiksi ja nekin ovat yhtä lailla rangaistavia.
  
  Oliko vielä muuta?
  
  T: Iloinen nauraja
  No ilmankos olet tuollainen jumalaton räyhääjä ja jumalanvihaaja. Voit painua sinne ateistien palstalle, koska ME EMME LUOVU USKOSTAMME EMMEKÄ ARVOISTAMME, vaikka sinä mitä höpiset.
- pyh!
  2012-06-13 08:45:28
  Iloinen nauraja kirjoitti:
  >>> kleptokettu: Millä alalla? :-))))))))))))))
  
  Olen teoreettinen filosofi, tietojenkäsittelytietelijä, tietojärjestelmäylläpitäjä ja tietokoneohjelmoija. Toisin sanoen, olen kouluttautunut oikeelliseen, loogiseen ajatteluun. Sen vuoksi virhepäätelmäsi lähinnä naurattavat minua.
  
  Lisäksi minulla on pitkä kokemus uskovaisten kanssa väittelyistä, joten olen jo vuosien varrella kuullut lähes kaikki naurettavat vastaväitteet.
  
  Kleptomaani on varas siinä missä muutkin. Varkauksia ei yhteiskunnassamme suvaita. Niitä pienempiä vain kutsutaan näpistelyiksi ja nekin ovat yhtä lailla rangaistavia.
  
  Oliko vielä muuta?
  
  T: Iloinen nauraja
  ja homoilua ei sallita kirkossa, joten se siitä sun logiikastas tai oikeammin sen puutteesta.
- pyh!
  2012-06-13 08:46:20
  Iloinen nauraja kirjoitti:
  Kyllä, olen teoreettisessa filosofiassa erikoistunut logiikkaan, kielifilosofiaan ja tieteenfilosofiaan, joten en tosiaankaan ole niiden puolesta spesifisesti käsitellyt rikoksia ja/tai pakko-oireita. Sen sijaan olen oppinut miten päätellään oikein ja huomaamaan virhepäätelmät, mikä tietysti kuuluu olennaisena taitona loogiseen ajatteluun. Loogisen ajattelun perusteet olen oppinut jo kauan sitten ala-asteella ohjelmoimalla Commodore 64 tietokoneella.
  
  Kleptomaanin rikokset ovat aivan yhtä haitallisia kuin muidenkin varkaiden, ja kleptomania ei ole hyväksyttävää juurikin sen negatiivisten seurausten takia. Jos kleptomaniasta ei olisi mitään haittaa, niin luulisitko, että kukaan silloin vastustaisi sitä?
  
  Homoudesta ei ole mitään haittaa, joten sen vastustaminen on järjetöntä. Siihen syyllistyvätkin yleisesti uskovaiset, jotka perustavat järjenvastaiset näkemyksensä "pyhiin kirjoihinsa" tai juntit, joilla on perusteettomia ennakkoluuloja erilaisuutta kohtaan.
  
  Yhä edelleen, homoseksuaalisuuden ja kleptomanian vertaaminen on täysin älytöntä ja tuskin onnistuu muilta kuin kajahtaneilta fundamentalisteilta.
  
  T: Iloinen nauraja
  teoreettinen filosofi on erikoistunut jumaloimaan omaa napaansa. Tasan nollan arvoista toimintaa.
- pyh!
  2012-06-13 08:51:35
  kleptokettu kirjoitti:
  No no, suvaitsevaisuutta ystäväni. Oletko yhtä jyrkkä kaikista muista psyykkisistä häiriöistä kärsiviä kohtaan? Sinähän olet sitten jo pahempi kuin uskikset.
  
  Mites tuo sinun logiikkasi nyt oikein meneekään?
  
  "Jos kleptomaniasta ei olisi mitään haittaa, niin luulisitko, että kukaan silloin vastustaisi sitä?"
  
  Öööööööhhhhhh, siis? Ja homoiluako ei vastusta kukaan?
  Niinpä. Eikä kaikki vastusta kleptomaniaa. Kleptomaanien mielestä se on normaalia. Heitä siis syrjitään.
  
  Tuo oli aivan sama logiikka kuin tällä itseään teoreettisen filosofian osaajana pitävällä pölisijällä, joka vain ei suvaitse kenenkään olla eri mieltä.
- Iloinen nauraja
  2012-06-13 15:20:50
  kleptokettu kirjoitti:
  No no, suvaitsevaisuutta ystäväni. Oletko yhtä jyrkkä kaikista muista psyykkisistä häiriöistä kärsiviä kohtaan? Sinähän olet sitten jo pahempi kuin uskikset.
  
  Mites tuo sinun logiikkasi nyt oikein meneekään?
  
  "Jos kleptomaniasta ei olisi mitään haittaa, niin luulisitko, että kukaan silloin vastustaisi sitä?"
  
  Öööööööhhhhhh, siis? Ja homoiluako ei vastusta kukaan?
  Edelleen, kleptomania ei ole yhteiskunnassamme okei sen negatiivisten seurausten takia. Luulen, että kleptomaniaa voidaan yrittää hoitaa psyykenlääkkeillä ja/tai terapialla, mutta en ole varma, koska en ole perehtynyt asiaan. Se ei kuitenkaan vaikuta siihen onko siitä aiheutuva varastelu hyväksyttävää vai ei. Psyykkinen häiriö saattaa olla lieventävä asianhaara oikeuteen mentäessä, mutta en ole siitäkään varma, koska en ole lakialan asiantuntija.
  
  >>> kleptokettu: Öööööööhhhhhh, siis? Ja homoiluako ei vastusta kukaan?
  
  Kuten sanoin: homoilua vastustaa joukko uskovaisia, jotka perustavat vastustuksensa "pyhiin kirjoituksiin" ja sitä vastustaa myös joukko juntteja, joilla on perusteettomia ennakkoluuloja homoja kohtaan. Joskus joukot ovat erillisä ja joskus vastustaja kuuluu molempiin joukkoihin.
  
  T: Iloinen nauraja
- Iloinen nauraja
  2012-06-13 15:25:56
  pyh! kirjoitti:
  Niinpä. Eikä kaikki vastusta kleptomaniaa. Kleptomaanien mielestä se on normaalia. Heitä siis syrjitään.
  
  Tuo oli aivan sama logiikka kuin tällä itseään teoreettisen filosofian osaajana pitävällä pölisijällä, joka vain ei suvaitse kenenkään olla eri mieltä.
  Arvoisa "pyh!". Ei se ole ollenkaan sama logiikka kunhan pidät mielessä, että kleptomaniasta on haittaa yhteiskuntajärjestykselle kun taas homoseksuaalisuudesta ei ole. Tämä asia pitäisi olla erittäin yksinkertaista ymmärtää kun se rautalangasta esiin väännetään. Mutta adventistien ja fundamentalistien heikko kyky ajatella tietysti estää normaalia ajattelua.
  
  Älä kuitenkaan huoli.
  
  Kyllä sinusta, arvoisa "pyh!" vielä ateisti tai agnostikko tulee kunhan ensin opettelet ajattelemaan loogisesti ja lakkaat luulemasta, että homous on syntiä.
  
  T: Iloinen nauraja
- Iloinen nauraja
  2012-06-13 15:38:52
  Arvoisa "pyh!". Olen sanonut sinulle tämän jo monta kertaa, mutta taas unohdat sen, että Raamatun "Jumala" (tai oikeammin "jumalat", koska kristinusko on luontevammin polyteistinen uskonto, jossa "Isä" ja "Poika" ovat erillisiä) on mielikuvitusolento.
  
  Mielikuvitusolennoilla taas ei ole "sanoja" tai viestejä, joissa tuomittaisiin esim. homoseksuaalisuus. Ei ole myöskään mitään todisteita siitä, että olisi olemassa mitään muitakaan homoseksuaalisuutta vastustavia jumalia.
  
  Eli voidaan turvallisesti sanoa, että homoudesta ei ole mitään haittaa. Kenenkään homon ei tarvitse pelätä uskovaisten pelotteluja helvetistä tms., koska ne ovat silkkaa mielikuvituksen tuotetta.
  
  T: Iloinen nauraja
- Iloinen nauraja
  2012-06-13 15:57:14
  pyh! kirjoitti:
  No ilmankos olet tuollainen jumalaton räyhääjä ja jumalanvihaaja. Voit painua sinne ateistien palstalle, koska ME EMME LUOVU USKOSTAMME EMMEKÄ ARVOISTAMME, vaikka sinä mitä höpiset.
  Arvoisa "pyh!". Minusta alkaa tuntua yhä enemmän siltä, että pyristelet turhaan tutkainta vastaan. Sinusta on kyllä hyvää vauhtia tulossa ateisti tai agnostikko, mutta et uskalla myöntää sitä itsellesi ja tehdä kunnon pesäeroa adventismiin.
  
  Niin siinä väistämättä käy, että uskonto jää kun omaehtoinen ajattelu alkaa. Eikä siinä ole mitään pelättävää saati hävettävää.
  
  T: Iloinen nauraja
- pyh!
  2012-06-13 16:35:21
  Iloinen nauraja kirjoitti:
  Arvoisa "pyh!". Minusta alkaa tuntua yhä enemmän siltä, että pyristelet turhaan tutkainta vastaan. Sinusta on kyllä hyvää vauhtia tulossa ateisti tai agnostikko, mutta et uskalla myöntää sitä itsellesi ja tehdä kunnon pesäeroa adventismiin.
  
  Niin siinä väistämättä käy, että uskonto jää kun omaehtoinen ajattelu alkaa. Eikä siinä ole mitään pelättävää saati hävettävää.
  
  T: Iloinen nauraja
  Petät itseäsi valheillasi.
- pyh!
  2012-06-13 16:36:29
  Iloinen nauraja kirjoitti:
  Arvoisa "pyh!". Olen sanonut sinulle tämän jo monta kertaa, mutta taas unohdat sen, että Raamatun "Jumala" (tai oikeammin "jumalat", koska kristinusko on luontevammin polyteistinen uskonto, jossa "Isä" ja "Poika" ovat erillisiä) on mielikuvitusolento.
  
  Mielikuvitusolennoilla taas ei ole "sanoja" tai viestejä, joissa tuomittaisiin esim. homoseksuaalisuus. Ei ole myöskään mitään todisteita siitä, että olisi olemassa mitään muitakaan homoseksuaalisuutta vastustavia jumalia.
  
  Eli voidaan turvallisesti sanoa, että homoudesta ei ole mitään haittaa. Kenenkään homon ei tarvitse pelätä uskovaisten pelotteluja helvetistä tms., koska ne ovat silkkaa mielikuvituksen tuotetta.
  
  T: Iloinen nauraja
  Tuo on sitä jumalattomuutta tuo.
  
  En hyväksy näkemyksiäsi. Varsinkin, kun olet väärässä. Kristinusko on monoteistinen eikä polyteistinen.
- pyh!
  2012-06-13 16:39:13
  Iloinen nauraja kirjoitti:
  Arvoisa "pyh!". Ei se ole ollenkaan sama logiikka kunhan pidät mielessä, että kleptomaniasta on haittaa yhteiskuntajärjestykselle kun taas homoseksuaalisuudesta ei ole. Tämä asia pitäisi olla erittäin yksinkertaista ymmärtää kun se rautalangasta esiin väännetään. Mutta adventistien ja fundamentalistien heikko kyky ajatella tietysti estää normaalia ajattelua.
  
  Älä kuitenkaan huoli.
  
  Kyllä sinusta, arvoisa "pyh!" vielä ateisti tai agnostikko tulee kunhan ensin opettelet ajattelemaan loogisesti ja lakkaat luulemasta, että homous on syntiä.
  
  T: Iloinen nauraja
  Väärin. Sinun maailmankuvassasi homoilu on normaalia jokamiehen toimintaa ja kleptomania normaalia, mutta haitallista koska yhteiskunta niin vain on päättänyt. Sinulla ei edes teoriassa voi olla mitään oikeita moraaliarvoja, koska maailmankuvasi mukaan kaikki on vain tarkoituksetonta sattumaa.
  
  MEIDÄN maailmankuvassa homoilu ja kleptomania on yhtä väärin ja haitallista. Meille moraalin määrää Jumala, joka tuomitsee kaikki ihmiset heidän tekojensa mukaan. Ihan sama uskotko vai et.
- pyh!
  2012-06-13 16:42:22
  Iloinen nauraja kirjoitti:
  Edelleen, kleptomania ei ole yhteiskunnassamme okei sen negatiivisten seurausten takia. Luulen, että kleptomaniaa voidaan yrittää hoitaa psyykenlääkkeillä ja/tai terapialla, mutta en ole varma, koska en ole perehtynyt asiaan. Se ei kuitenkaan vaikuta siihen onko siitä aiheutuva varastelu hyväksyttävää vai ei. Psyykkinen häiriö saattaa olla lieventävä asianhaara oikeuteen mentäessä, mutta en ole siitäkään varma, koska en ole lakialan asiantuntija.
  
  >>> kleptokettu: Öööööööhhhhhh, siis? Ja homoiluako ei vastusta kukaan?
  
  Kuten sanoin: homoilua vastustaa joukko uskovaisia, jotka perustavat vastustuksensa "pyhiin kirjoituksiin" ja sitä vastustaa myös joukko juntteja, joilla on perusteettomia ennakkoluuloja homoja kohtaan. Joskus joukot ovat erillisä ja joskus vastustaja kuuluu molempiin joukkoihin.
  
  T: Iloinen nauraja
  Ihan sama mitä yhteiskunta sanoo. Ainoa oikea moraaliarvojen määrääjä on Jumala.
- pyh!
  2012-06-13 17:19:39
  H.b.S kirjoitti:
  Ei vaan faktaa.
  Höpöhöpö.
- pyh!
  2012-06-13 17:20:53
  Iloinen nauraja kirjoitti:
  Arvoisa "pyh!". Kyllä moni vielä luopuu adventismista ja muuttuu normaaliksi, itsenäisesti ajattelevaksi, uskonnottomaksi ihmiseksi. Heille tekee hyvää huomata, että heidän lisäkseen on olemassa yhä vain kasvava joukko kirkkaasti ajattelevia ihmisiä, jotka luopuvat Raamatusta ja peräti nauravat sen alkeelliselle maailmankuvalle. Esimerkiksi Vapaa-ajattelijoilla on sivuillaan uskovaisten kannalta hyvin kiusallista materiaalia kuten:
  
  http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam2.html
  
  Noita tekstejä järjen kanssa lukiessa myös adventisteista tulee väistämättä ex-adventisteja ja sitten he siirtyvät iloiten uskonnottomien riveihin. Eli jättävät ns. uppoavan laivan.
  
  Meitä uskonnottomia on monta ja määrä kasvaa koko ajan. Sapattilahkon kannatus sen sijaan pienentyy ja jäsenkato alkaa kun lahkon vanhukset kuolevat pois eikä nuoria liity tilalle. Ja sepä meitä uskonnottomia vallan makeasti naurattaa.
  
  Liittyisit sinäkin pikaisesti meihin ja lakkaisit tuhlaamasta arvokasta elämääsi adventismin orjana. Uskonnottomuuden ilo on kyllä myös sinun tavoitettavissasi, mutta se vaatii sinulta erittäin kovaa ajatustyötä ja täysin rehellistä asennetta.
  
  Tsemppiä kääntymyksessäsi uskonnottomuuteen!
  
  T: Iloinen nauraja
  En käänny. Pysyn uskollisena Herralleni Jeesukselle.
- pyh!
  2012-06-13 17:21:47
  Iloinen nauraja kirjoitti:
  Haluan toki edistää järkevää ajattelua ja vastustaa järjettömyyksiä. Haluan, että mahdollisimman moni luopuu uskonnosta ja tulee uskonnottomaksi. Se muuttaa maailmaa parempaa suuntaan.
  
  T: Iloinen nauraja
  Ei muuta paremmaksi, vaan saatanalliseksi.
- pyh!
  2012-06-13 17:22:36
  H.b.S kirjoitti:
  "Jumala hylkää kaikki synnissä rypijät, jotka eivät halua tehdä parannusta, oli synti mikä tahansa. Se ei ole mikään ihmisoikeusrikkomus. Se on Jumalan oikeus. "
  
  Jumala siis hylkää, syrjii, tappaa, tuomitsee, kammoaa, katuu jne.
  
  Kylläpä on rakastava ja hyvä jumala.
  Synti on kuule syntiä vaikka voissa paistaisi ja Jumala inhoaa syntiä.
- Iloinen nauraja
  2012-06-13 18:53:43
  pyh! kirjoitti:
  Tuo on sitä jumalattomuutta tuo.
  
  En hyväksy näkemyksiäsi. Varsinkin, kun olet väärässä. Kristinusko on monoteistinen eikä polyteistinen.
  Ai on kristinusko monoteistinen? Kenelle sitten Jeesus huutelee Markuksen evankeliumissa:
  
  Ja yhdeksännellä hetkellä Jeesus huusi suurella äänellä: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se on käännettynä: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?
  
  Hah hah haa!
  
  Jehovan todistajat ovat tässä suhteessa olleet viisaampia ja erottaneet Vanhan Testamentin Jehovan ja Uuden Testamentin Jeesuksen. Paljon muuta hyvää heidän hullusta lahkostaan ei sitten voikaan sanoa.
  
  T: Iloinen nauraja
- Iloinen nauraja
  2012-06-13 19:02:34
  pyh! kirjoitti:
  Ihan sama mitä yhteiskunta sanoo. Ainoa oikea moraaliarvojen määrääjä on Jumala.
  Arvoisa "pyh!". Tämä alkaa olla jo puuduttavaa. Unohdat taas kerran, että Raamatun "Jumala" ei ole muuta kuin perin lapsellinen mielikuvitusolento. Se ei siis voi määrä mitään moraaliarvoja.
  
  Kunhan aikanaan pääset jumalharhoistasi eroon, niin sinusta voi tulla normaali, järkevästi ajatteleva ihminen. Kuten sanottua, kovin paljon raskasta ajatustyötä se kyllä sinulta vaatii. Mutta toivoa on sinullakin "pyh!" niin kauan kuin henki pihisee.
  
  Uskonnottomuus odottaa sinua jos uskallat ajatella itsenäisesti.
  
  T: Iloinen nauraja
- Iloinen nauraja
  2012-06-13 19:10:52
  pyh! kirjoitti:
  ja homoilua ei sallita kirkossa, joten se siitä sun logiikastas tai oikeammin sen puutteesta.
  Alkaisit sinäkin opetella logiikkaa jumalattoman miehen johdolla niin voisit oppia ajattelemaan kunnolla:
  
  http://en.wikipedia.org/wiki/Alfred_Tarski
  
  Alfred Tarskin johdantoteos logiikkaan on iästään huolimatta edelleen se paras ja täsmällisin saatavilla oleva peruskirja:
  
  http://www.amazon.com/Introduction-Logic-Alfred-Tarski/dp/048628462X
  
  Hah hah haa!
  
  T: Iloinen nauraja
- H.b.S
  2012-06-14 09:28:43
  pyh! kirjoitti:
  Höpöhöpö.
  Sinulla tuntuu tosiaan olevan sana hallussa. Kirjoititko kauankin kommenttiasi?
- H.b.S
  2012-06-14 09:29:34
  pyh! kirjoitti:
  Entäs sitten? Minä EN ole homo, vaikka kuinka paljon valehtelette.
  Ethän toki, ethän toki.... :D
- H.b.S
  2012-06-14 09:30:45
  Iloinen nauraja kirjoitti:
  Edelleen, kleptomania ei ole yhteiskunnassamme okei sen negatiivisten seurausten takia. Luulen, että kleptomaniaa voidaan yrittää hoitaa psyykenlääkkeillä ja/tai terapialla, mutta en ole varma, koska en ole perehtynyt asiaan. Se ei kuitenkaan vaikuta siihen onko siitä aiheutuva varastelu hyväksyttävää vai ei. Psyykkinen häiriö saattaa olla lieventävä asianhaara oikeuteen mentäessä, mutta en ole siitäkään varma, koska en ole lakialan asiantuntija.
  
  >>> kleptokettu: Öööööööhhhhhh, siis? Ja homoiluako ei vastusta kukaan?
  
  Kuten sanoin: homoilua vastustaa joukko uskovaisia, jotka perustavat vastustuksensa "pyhiin kirjoituksiin" ja sitä vastustaa myös joukko juntteja, joilla on perusteettomia ennakkoluuloja homoja kohtaan. Joskus joukot ovat erillisä ja joskus vastustaja kuuluu molempiin joukkoihin.
  
  T: Iloinen nauraja
  "Kuten sanoin: homoilua vastustaa joukko uskovaisia, jotka perustavat vastustuksensa "pyhiin kirjoituksiin" ja sitä vastustaa myös joukko juntteja, joilla on perusteettomia ennakkoluuloja homoja kohtaan. Joskus joukot ovat erillisä ja joskus vastustaja kuuluu molempiin joukkoihin."
  
  Tämä on siiiiis niin t o t t a. Oli ihan pakko peesata, sillä tuon selkeämmin asiaa on vaikea sanoa.
- H.b.S
  2012-06-14 09:32:40
  pyh! kirjoitti:
  teoreettinen filosofi on erikoistunut jumaloimaan omaa napaansa. Tasan nollan arvoista toimintaa.
  "teoreettinen filosofi on erikoistunut jumaloimaan omaa napaansa. Tasan nollan arvoista toimintaa. "
  
  Uskovainen taas tuntuu olevan erikoistunut kirjoittamaan yhden sanan kommentteja tyyliin "höpölöpö", jota ei voi pitää keskusteluna ja joka osoittaa vain perustelujen puutteen asiaan liittyen selkeeäkin selkeämmin.
- H.b.S
  2012-06-14 09:36:18
  pyh! kirjoitti:
  Tuo on sitä jumalattomuutta tuo.
  
  En hyväksy näkemyksiäsi. Varsinkin, kun olet väärässä. Kristinusko on monoteistinen eikä polyteistinen.
  "Kristinusko on monoteistinen eikä polyteistinen. "
  
  Kristinusko ei ole mopnoteistinen, se on polyteismia, jossa koetetaan kiemurtelemalla saada kolme persoonaa yhdeksi olemukseksi.
  Juutalaisten jumala on yksi persoona yhdessä olemuksessa ja on sitä aina ollutkin. Juutalaisten jumalalla ei ole sellaista poikaa, mitä kristityt tai edes Jehovan todistajat esittävät. Juutalaisten odottama messias oli i h m i n e n, jonka piti vapauttaa kansa sortajien ikeestä ja tuoda messiaaninen aika tullessaan.
  
  Juutalaisuuskin kuitenkin on kehittynyt monoteismiksi mutkien kautta, voisi sanoa, että se on kehittynyt henoteismistä monolatriaan ja siitä monoteismiksi.
- pyh!
  2012-06-14 09:43:46
  Iloinen nauraja kirjoitti:
  Alkaisit sinäkin opetella logiikkaa jumalattoman miehen johdolla niin voisit oppia ajattelemaan kunnolla:
  
  http://en.wikipedia.org/wiki/Alfred_Tarski
  
  Alfred Tarskin johdantoteos logiikkaan on iästään huolimatta edelleen se paras ja täsmällisin saatavilla oleva peruskirja:
  
  http://www.amazon.com/Introduction-Logic-Alfred-Tarski/dp/048628462X
  
  Hah hah haa!
  
  T: Iloinen nauraja
  En opettele saa-tanan oppeja.
- HotSbakille.
  2012-06-14 09:47:15
  H.b.S kirjoitti:
  "Kristinusko on monoteistinen eikä polyteistinen. "
  
  Kristinusko ei ole mopnoteistinen, se on polyteismia, jossa koetetaan kiemurtelemalla saada kolme persoonaa yhdeksi olemukseksi.
  Juutalaisten jumala on yksi persoona yhdessä olemuksessa ja on sitä aina ollutkin. Juutalaisten jumalalla ei ole sellaista poikaa, mitä kristityt tai edes Jehovan todistajat esittävät. Juutalaisten odottama messias oli i h m i n e n, jonka piti vapauttaa kansa sortajien ikeestä ja tuoda messiaaninen aika tullessaan.
  
  Juutalaisuuskin kuitenkin on kehittynyt monoteismiksi mutkien kautta, voisi sanoa, että se on kehittynyt henoteismistä monolatriaan ja siitä monoteismiksi.
  Vastauksen saat Messiaanisilta juutalaisilta. Luulen, että he ovat eri mieltä asiastasi.
  Oletko yksin asiassasi, missä on kirjoituksesi?
  Kummassa näkemyksessä Pyhä Henki on mukana?
- H.b.S
  2012-06-14 21:54:22
  HotSbakille. kirjoitti:
  Vastauksen saat Messiaanisilta juutalaisilta. Luulen, että he ovat eri mieltä asiastasi.
  Oletko yksin asiassasi, missä on kirjoituksesi?
  Kummassa näkemyksessä Pyhä Henki on mukana?
  Messiaaniset eivät ole juutalaisia, he ovat kristittyjä.
  Tämä ihan selvennöksen vuoksi.
- HotSbakille.
  2012-06-14 22:45:27
  H.b.S kirjoitti:
  Messiaaniset eivät ole juutalaisia, he ovat kristittyjä.
  Tämä ihan selvennöksen vuoksi.
  Korjataan sitten, juutalaiskristityiltä, termien käyttö on hieman epäselvä rinnakkaiskäytössä. Juutalaiskristitty, tai messiaaniset juutalaiset,
  "messiaaniset", jotka eivät välttämättä ole etnisesti juutalaisia.
  
  Mutta eiköhän juutalaiskristitty tunnusta raamatun opetusta, "kuka on nähnyt minut, hän on nähnyt Isän"!
  
  Tässä uidaan syvissä vesissä, koska jos Isä nähtäisiin, se voi tapahtua vain ylösnousemusruumiissa. Siksi hänet rakkaudessaan voidaan nähdä Pojassa, jota nyt Pyhä Henki kirkastaa. Eli katselet Pojassa Isän rakkautta, sinuun. Hänen sydämensä on siinä.
- alex.kasi
  2012-06-14 23:08:34
  HotSbakille. kirjoitti:
  Korjataan sitten, juutalaiskristityiltä, termien käyttö on hieman epäselvä rinnakkaiskäytössä. Juutalaiskristitty, tai messiaaniset juutalaiset,
  "messiaaniset", jotka eivät välttämättä ole etnisesti juutalaisia.
  
  Mutta eiköhän juutalaiskristitty tunnusta raamatun opetusta, "kuka on nähnyt minut, hän on nähnyt Isän"!
  
  Tässä uidaan syvissä vesissä, koska jos Isä nähtäisiin, se voi tapahtua vain ylösnousemusruumiissa. Siksi hänet rakkaudessaan voidaan nähdä Pojassa, jota nyt Pyhä Henki kirkastaa. Eli katselet Pojassa Isän rakkautta, sinuun. Hänen sydämensä on siinä.
  Aivan oikein sanoit:
  "Tässä uidaan syvissä vesissä, koska jos Isä nähtäisiin, se voi tapahtua vain ylösnousemusruumiissa. Siksi hänet rakkaudessaan voidaan nähdä Pojassa, jota nyt Pyhä Henki kirkastaa. Eli katselet Pojassa Isän rakkautta, sinuun. Hänen sydämensä on siinä."
- parannuslähde..
  2012-06-18 18:39:32
  H.b.S kirjoitti:
  "Kukaan ei täällä vainoa homoseksuaaleja."
  
  Raamattu vainoaa homoseksuaaleja, tämä ei ole pelkästään uskonasia se on myäs ihmisoikeuskysymys.
  Ei raamattu vainoa, vaan käskee tekemään parannuksen.
  Niin monesta asiasta on joutunut tekemään parannuksen ja mielenmuutoksen jokainen uskova. Miksi? Koska Sana niin sanoo.
  
  Lähtökohta on Jumalan sana.
  
  Jos bushmannin ja Hobsin sanan mukaan tehdään parannuksia, niin maailma mataa edelleen pahassa suossa, niinkuin se nytkin mataa, hobsien ja busmanssien takia.
- iloselle naruttajall
  2012-06-18 18:41:23
  Iloinen nauraja kirjoitti:
  Haluan toki edistää järkevää ajattelua ja vastustaa järjettömyyksiä. Haluan, että mahdollisimman moni luopuu uskonnosta ja tulee uskonnottomaksi. Se muuttaa maailmaa parempaa suuntaan.
  
  T: Iloinen nauraja
  Iloisen maailman henki on muutakuin järkevää ajattelua, eli järjettömyyttä, oliko sulla muuta sanottavaa.
- rajat olemassa.
  2012-06-18 18:44:06
  H.b.S kirjoitti:
  "Jumala hylkää kaikki synnissä rypijät, jotka eivät halua tehdä parannusta, oli synti mikä tahansa. Se ei ole mikään ihmisoikeusrikkomus. Se on Jumalan oikeus. "
  
  Jumala siis hylkää, syrjii, tappaa, tuomitsee, kammoaa, katuu jne.
  
  Kylläpä on rakastava ja hyvä jumala.
  Kyllä, kyllä Jumala hylkää ja juuri se onkin hyvä asia.
  
  Kaikki hopsit jää kerran ulos ja siksi Jumalan valtakunta onkin paratiisi.
  Ei hobseja, ei bushmanneja eikä iloisia synnin naurajia..
  ts. Jumalankieltäjät jää pihalle.
  
  Siksi juuri Jumala on rakkaus. Pahuus ei ole rakkautta, miksi sitä pitää rakastaa, siis teidänkin?
  
  Jos ei herra tajua, mitä pahuutta tarkoitan, tässä teidän edustamassanne maailmassa, niin sille ei voi mitään.
- H.b.S
  2012-06-18 18:49:24
  rajat olemassa. kirjoitti:
  Kyllä, kyllä Jumala hylkää ja juuri se onkin hyvä asia.
  
  Kaikki hopsit jää kerran ulos ja siksi Jumalan valtakunta onkin paratiisi.
  Ei hobseja, ei bushmanneja eikä iloisia synnin naurajia..
  ts. Jumalankieltäjät jää pihalle.
  
  Siksi juuri Jumala on rakkaus. Pahuus ei ole rakkautta, miksi sitä pitää rakastaa, siis teidänkin?
  
  Jos ei herra tajua, mitä pahuutta tarkoitan, tässä teidän edustamassanne maailmassa, niin sille ei voi mitään.
  "Jos ei herra tajua, mitä pahuutta tarkoitan, tässä teidän edustamassanne maailmassa, niin sille ei voi mitään. "
  
  Herra ei kyllä taida tajuta mitä pahuutta tuossa on, se on ihan ihmisten näkemys.
  Toki voit kertoa oman näkemyksesi mikä tuossa on nimen omaan pahaa.
- H.b.S
  2012-06-18 20:40:32
  parannuslähde.. kirjoitti:
  Ei raamattu vainoa, vaan käskee tekemään parannuksen.
  Niin monesta asiasta on joutunut tekemään parannuksen ja mielenmuutoksen jokainen uskova. Miksi? Koska Sana niin sanoo.
  
  Lähtökohta on Jumalan sana.
  
  Jos bushmannin ja Hobsin sanan mukaan tehdään parannuksia, niin maailma mataa edelleen pahassa suossa, niinkuin se nytkin mataa, hobsien ja busmanssien takia.
  "Ei raamattu vainoa, vaan käskee tekemään parannuksen."
  
  Kyllä se aika selvää vainoa on. Ja uskovaiset ovat vainonneet sitten lisää.
  Kerro mitä parannuksen tekemistä homoudessa on.
  Miksi siitä pitäisi tehdä parannus.
OIKEIN,
2012-06-17 23:25:32
...juuri niin kuin tuleekin suhtautua!
- H.b.S
  2012-06-18 00:12:42
  Ja illan tullen pelokkaat pikku-adventistit ryömivät esiin koloistaan...
herää jo ,..,..
2012-06-18 10:56:31
Lue kirkon omilta kotisivuilta niin saat tietää. Miksi täällä kyselet - eihän täällä ole yhtään adventistia jäljellä - ovat ihan muilla palstoilla levittämässä evankeliumia.
- H.b.S
  2012-06-18 17:39:06
  Adventistit usein esiintyvät ei-adventisteina?

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös

Luetuimmat keskustelut

IL - Kansanedustaja tehnyt ITSEMURHAN eduskuntatalossa!!
"IL:n tiedot: Kansanedustaja tehnyt itsemurhan Eduskuntatalossa Iltalehden tietojen mukaan kansanedustaja on tehnyt its
19.08.2025 12:38Maailman menoa
405
8869
Eemeli Peltonen teki itsemurhan eduskuntatalossa
Kevyet mullat sitten vaan. Ei mulla muuta.
19.08.2025 14:14Maailman menoa
172
3288
Kuka pistetty kylmäksi
Ketähän joutunu puukkohipan uhriksi? Tietääkö kukkaan?
20.08.2025 17:19Kajaani
17
1764
Mietin että
Onko tarinallamme vielä luvussa tilaa kohtaamiselle vai jääkö se tähän.
20.08.2025 11:27Ikävä
77
1146
Oletko samaa mieltä
Että on parempi olla erillään?
20.08.2025 17:12Ikävä
76
1068
Postilaatikoista
Tuntuu kaikki tietävän tekijän/tekijät, mutta miksi nimiä ei julkaista???
19.08.2025 12:21Kihniö
27
1055
Sylikkäin.
Sylikkäin, suudellen. Milloin haluaisit näin nainen tehdä ? Vain häntä ajatellen 😘. Tietenkin jos häntä asia kiinnosta
19.08.2025 18:33Ikävä
64
1011
Eemeli Peltosen viimeinen postaus Facebookissa!
"Olen ollut kevätistuntokauden viimeisillä viikoilla paljon poissa eduskuntatyöstä. Sain toukokuussa hyvää hoitoa HUSiss
19.08.2025 14:21Maailman menoa
79
985
Nainen arvaa kuka
En ikävä kyllä elä enää pitkään
19.08.2025 20:57Ikävä
55
973
Sano nyt kiertääkö
Huhut meistä tai jostain muusta?
19.08.2025 22:00Ikävä
65
920

Vastaukset

bushmanni kirjoitti:

bushmanni kirjoitti:

pyh! kirjoitti:

Tshiiiiii!!!! kirjoitti:

bushmanni kirjoitti:

bushmanni kirjoitti:

"norm....." hahhahha kirjoitti:

H.b.S kirjoitti:

"norm....." hahhahha kirjoitti:

pitihän se arvata kirjoitti:

bushmanni kirjoitti:

H.b.S kirjoitti:

bushmanni kirjoitti:

Tshihihihi!!!! kirjoitti:

pyh! kirjoitti:

Iloinen nauraja kirjoitti:

pyh! kirjoitti:

iloiselle tumputtaja kirjoitti:

Iloinen nauraja kirjoitti:

Iloinen nauraja kirjoitti:

Iloinen nauraja kirjoitti:

Iloinen nauraja kirjoitti:

pyh! kirjoitti:

H.b.S kirjoitti:

pyh! kirjoitti:

H.b.S kirjoitti:

H.b.S kirjoitti:

H.b.S kirjoitti:

pyh! kirjoitti:

pyh! kirjoitti:

Vekoilijalla asiaa kirjoitti:

H.b.S kirjoitti:

H.b.S kirjoitti:

pyh! kirjoitti:

pyh! kirjoitti:

pyh! kirjoitti:

H.b.S kirjoitti:

H.b.S kirjoitti:

Iloinen nauraja kirjoitti:

pyh! kirjoitti:

pyh! kirjoitti:

pyh! kirjoitti:

H.b.S kirjoitti:

Iloinen nauraja kirjoitti:

Iloinen nauraja kirjoitti:

pyh! kirjoitti:

Iloinen nauraja kirjoitti:

Iloinen nauraja kirjoitti:

pyh! kirjoitti:

pyh! kirjoitti:

no jopas ny kirjoitti:

no jopas ny kirjoitti:

H.b.S kirjoitti:

Iloinen nauraja kirjoitti:

bushmanni kirjoitti:

bushmanni kirjoitti:

Iloinen nauraja kirjoitti:

pyh! kirjoitti:

bushmanni kirjoitti:

bushmanni kirjoitti:

pyh! kirjoitti:

pyh! kirjoitti:

H.b.S kirjoitti:

pyh! kirjoitti:

H.b.S kirjoitti:

H.b.S kirjoitti:

raamattu sanoo sanan kirjoitti:

Dementiaosastolta. kirjoitti:

pyh! kirjoitti:

oi oi oi ... kirjoitti:

H.b.S kirjoitti:

H.b.S kirjoitti:

hohhoijaa kirjoitti:

pyh! kirjoitti:

Iloinen nauraja kirjoitti:

Iloinen nauraja kirjoitti:

pyh! kirjoitti:

ilooselle naarajalle kirjoitti:

hohhoijaa kirjoitti: