Minttu Vettenterä ja Enkeli Elisa

Kirjoitat täyttä asiaa. Luin juuri kirjan POSITIO 16093, jonka päähenkilö yritti itsemurhaa koulukiusaamisen aiheuttaman totaalisen yksinäisyyden vuoksi jo n. 50 vuotta sitten. Kiusaaminen sekä lasten ja nuorten itsemurhat eivät ole vain tämän ajan ilmiö.

Valitettavasti

Valitettavasti kirjoitti:

Valitettavasti

Ettäkö uutta, että omakustanne olisi ihan uusi ilmiö? Ja että sitä myydään?

Ei.

Maijaliisa Hiekkanen kirjoitti vuonna 1997 kirjan SYKSYSTÄ SYKSYYN, koulukiusaamisen katsomo. Dokumentin koulukiusaamistapauksesta, muutetuin nimin, loogisesti. Eihän tällaisilla asioilla voi uhreja varsinkaan ahdistaa Eikä kiusaajienkaan mainetta tule ihan heti riskeerata; voihan olla että he parantavat tapansa? Ja asiat voidaan positiivisesti sopia ja jatkaa parempaa linjaa?

No, em. kirja sai julkisuutta. Ja sitä tilatttiin erittäin laajasti mm. kirjastoihin. Ja sitä meni sinne ja tänne... Ja sitä menee edelleenkin, se puhuttelee ja valistaa kiusaamisongelman tiimoilta.

Mutta sitten? Kun Maijaliisa Hiekkanen kirjoitti ja julkaisi v. 2005 omakustanteen toisen lajin "kiusaamisesta" - eli virkavallan, poliisien, tuomioistuinten, pankkilaitoksen krooniseksi äityneestä kiusaamisjatkumosta, ja oikeilla nimillä ja paikkakunnilla ---- mitä siitä seurasi?

Sanalla sanoen: yleinen ajojahti virkavallan taholta. Oli hirveä kiire saada ikävät faktat "maton alle piiloon" . (Hometelon välittäneen) pankkilaitoksen "mainekin" oli vaarassa.... ja moni virkamies esiintyi saman konnakerhon suojelusväkenä!

Ja niin kävi, että Hiekkasta makuutettiin ihan Pasilan poliisiputkan pedillä 25.10.2007, jotta mamma varmistettaisiin pankin vaatimaan "kunnianloukkauskuulustetuun"!! Ihan absurdia ja naurettavaa pelleilyä ja virkavallan ylilyöntejä.

Miten kirjan kävi? Ei nostanut lähtenyt syyttäjä ajamaan syytettä kunnianloukkauksesta. Ei? Hiekkanen kirjoitti totta. Julkisesta oikeudenkäynnistä. Siitä oli ja on laillinen lupa kirjoittaa. Lausua jopa mielipidettä. Ja kirja kun oli vahvistettu aidoin todistein tapahtumista... Jne.

Eikä kirjaa pantu takavarikkoon. Miksi olisikaan pitänyt? Virkavaltaa kun saa ja pitää arvostella. Verovaroin he tekevät työtä. Joka hyvin toimii, saa kiitoksen. Hiekkanen on antanut kympin arvosanoja, ihan julkisesti. Kun on ollut aihetta. Ja on julkisesti antanut nelosen niille ala-arvoisesti menetelleille, jotka sen ovat ansaineet.

Mutta toinen juttu? Lukekaa Liisa Mariaporin kirjan tarinaa. Nimi: verottaja tappolinjalla... Se pantiin takavarikkoonkin. Mutta Liisa-tyttö voitti jutun Euroopan Ihmisoikeustuomioistuimessa viime vuonna. Suomi hävisi. Se sai tuomion. Oli loukattu Mariaporin laillista perusoikeutta? Mitä?

On oikeus sanan-, mielipiteen - ja ilmaisun vapauteen. Ei ole oikeusvaltiossa oikeutta etukäteen "sensuroida" ihmisten näitä oikeuksia. Sitä yritettiin Mariaporin tapauksessa, Hiekkasen tapauksessa. Kun he kirjoittivat faktoja.

Miksi moinen ajojahti
no...no.... se virkamiesten ja isokenkäisten kunnia ja maine, virheet...

Nähtyä on kirjoitti:

Ettäkö uutta, että omakustanne olisi ihan uusi ilmiö? Ja että sitä myydään?

Ei.

Maijaliisa Hiekkanen kirjoitti vuonna 1997 kirjan SYKSYSTÄ SYKSYYN, koulukiusaamisen katsomo. Dokumentin koulukiusaamistapauksesta, muutetuin nimin, loogisesti. Eihän tällaisilla asioilla voi uhreja varsinkaan ahdistaa Eikä kiusaajienkaan mainetta tule ihan heti riskeerata; voihan olla että he parantavat tapansa? Ja asiat voidaan positiivisesti sopia ja jatkaa parempaa linjaa?

No, em. kirja sai julkisuutta. Ja sitä tilatttiin erittäin laajasti mm. kirjastoihin. Ja sitä meni sinne ja tänne... Ja sitä menee edelleenkin, se puhuttelee ja valistaa kiusaamisongelman tiimoilta.

Mutta sitten? Kun Maijaliisa Hiekkanen kirjoitti ja julkaisi v. 2005 omakustanteen toisen lajin "kiusaamisesta" - eli virkavallan, poliisien, tuomioistuinten, pankkilaitoksen krooniseksi äityneestä kiusaamisjatkumosta, ja oikeilla nimillä ja paikkakunnilla ---- mitä siitä seurasi?

Sanalla sanoen: yleinen ajojahti virkavallan taholta. Oli hirveä kiire saada ikävät faktat "maton alle piiloon" . (Hometelon välittäneen) pankkilaitoksen "mainekin" oli vaarassa.... ja moni virkamies esiintyi saman konnakerhon suojelusväkenä!

Ja niin kävi, että Hiekkasta makuutettiin ihan Pasilan poliisiputkan pedillä 25.10.2007, jotta mamma varmistettaisiin pankin vaatimaan "kunnianloukkauskuulustetuun"!! Ihan absurdia ja naurettavaa pelleilyä ja virkavallan ylilyöntejä.

Miten kirjan kävi? Ei nostanut lähtenyt syyttäjä ajamaan syytettä kunnianloukkauksesta. Ei? Hiekkanen kirjoitti totta. Julkisesta oikeudenkäynnistä. Siitä oli ja on laillinen lupa kirjoittaa. Lausua jopa mielipidettä. Ja kirja kun oli vahvistettu aidoin todistein tapahtumista... Jne.

Eikä kirjaa pantu takavarikkoon. Miksi olisikaan pitänyt? Virkavaltaa kun saa ja pitää arvostella. Verovaroin he tekevät työtä. Joka hyvin toimii, saa kiitoksen. Hiekkanen on antanut kympin arvosanoja, ihan julkisesti. Kun on ollut aihetta. Ja on julkisesti antanut nelosen niille ala-arvoisesti menetelleille, jotka sen ovat ansaineet.

Mutta toinen juttu? Lukekaa Liisa Mariaporin kirjan tarinaa. Nimi: verottaja tappolinjalla... Se pantiin takavarikkoonkin. Mutta Liisa-tyttö voitti jutun Euroopan Ihmisoikeustuomioistuimessa viime vuonna. Suomi hävisi. Se sai tuomion. Oli loukattu Mariaporin laillista perusoikeutta? Mitä?

On oikeus sanan-, mielipiteen - ja ilmaisun vapauteen. Ei ole oikeusvaltiossa oikeutta etukäteen "sensuroida" ihmisten näitä oikeuksia. Sitä yritettiin Mariaporin tapauksessa, Hiekkasen tapauksessa. Kun he kirjoittivat faktoja.

Miksi moinen ajojahti
no...no.... se virkamiesten ja isokenkäisten kunnia ja maine, virheet...

Lue lisää

Oikeutta ei saa, ellei itse sitä hanki

Sitä saa mitä tilaa kirjoitti:

Oikeutta ei saa, ellei itse sitä hanki

Ihan oikein todettu, nimmarilla "sita saa mitä tilaa"...

Oikeutta? Oikeusvaltiossa? Sitä saavat yhä useammin vain harvat ja valitut. Ne, joilla on rahaa, suhteita virkavaltaan, jne... Mutta tavallinen tallaaja? Jää usein oikeusasioiden "puolueellisessa" pelissä altavastaajaksi.

Moni, kuten em. Maijaliisa Hiekkanen -- olivat luottavaisia ja sinisilmäisiä aikanaan. Uskoivat, että Oikeusvaltion Oikeuslaitos toimittaa yhdenvertaista ja puolueetonta oikeutta.... Mutta?

Kun räpiköi 10-15 vuotta Suomen oikeuslaitoksen hämärillä kujilla, näkee villin viidakon meiningit, lain rikkomiset.... tulee realistiseksi! Ei ole toivoton pessimisti, eikä naiivi optimisti. On tietoinen realisti, joka tajuaa että moraalinsa pitäviä virkamiehiäkin vielä on. Poliiseissa, syyttäjissä, tuomareissa... mutta surullisen paljon lusmuiljoita, jotka kumartavat rahan valtaa, hyvä-veli-verkoston "kirjoittamattomia" sääntöjä.

Se kirja, jonka nojalta Hiekkasta ns. "kusetettiin" - koetettiin vaientaa virkavallankin avulla, jota Se Pankkilaitos pompotti ja simputti ---- se kirja LAINSUOJATTOMANA Suomessa, oikeusvaltiossa? - se kirja tekee edelleen työtä. Kertoo karua kieltä asioista, joita ei oikeusvaltiossa tulisi olla.

Minttu Vettenterä on nyt nostettu kuin pahantekijä esille. Miksi?

Vanha oikeuskonkari haistaa sen saman "vaientamisen" trendin, joka on tullut monen osaksi. Pitäisi olla "hiljaa" jos mm. virkamies tekee virheitä? Pitäisi olla hiljaa, kun kouluissa tapahtuu kauheita....

Mutta hyvä! Että tässä maassa löytyy niitäkin, jotka eivät alistu. Eivät koulukiusaamisen, työpaikkakiusaamisen, virkavaltakiusaamisen laittomuuteen.

Hyvä!!! kirjoitti:

Ihan oikein todettu, nimmarilla "sita saa mitä tilaa"...

Oikeutta? Oikeusvaltiossa? Sitä saavat yhä useammin vain harvat ja valitut. Ne, joilla on rahaa, suhteita virkavaltaan, jne... Mutta tavallinen tallaaja? Jää usein oikeusasioiden "puolueellisessa" pelissä altavastaajaksi.

Moni, kuten em. Maijaliisa Hiekkanen -- olivat luottavaisia ja sinisilmäisiä aikanaan. Uskoivat, että Oikeusvaltion Oikeuslaitos toimittaa yhdenvertaista ja puolueetonta oikeutta.... Mutta?

Kun räpiköi 10-15 vuotta Suomen oikeuslaitoksen hämärillä kujilla, näkee villin viidakon meiningit, lain rikkomiset.... tulee realistiseksi! Ei ole toivoton pessimisti, eikä naiivi optimisti. On tietoinen realisti, joka tajuaa että moraalinsa pitäviä virkamiehiäkin vielä on. Poliiseissa, syyttäjissä, tuomareissa... mutta surullisen paljon lusmuiljoita, jotka kumartavat rahan valtaa, hyvä-veli-verkoston "kirjoittamattomia" sääntöjä.

Se kirja, jonka nojalta Hiekkasta ns. "kusetettiin" - koetettiin vaientaa virkavallankin avulla, jota Se Pankkilaitos pompotti ja simputti ---- se kirja LAINSUOJATTOMANA Suomessa, oikeusvaltiossa? - se kirja tekee edelleen työtä. Kertoo karua kieltä asioista, joita ei oikeusvaltiossa tulisi olla.

Minttu Vettenterä on nyt nostettu kuin pahantekijä esille. Miksi?

Vanha oikeuskonkari haistaa sen saman "vaientamisen" trendin, joka on tullut monen osaksi. Pitäisi olla "hiljaa" jos mm. virkamies tekee virheitä? Pitäisi olla hiljaa, kun kouluissa tapahtuu kauheita....

Mutta hyvä! Että tässä maassa löytyy niitäkin, jotka eivät alistu. Eivät koulukiusaamisen, työpaikkakiusaamisen, virkavaltakiusaamisen laittomuuteen.

Lue lisää

Lisäisin vielä listaasi; eikä kotikiusaamiseen

kotonaan kiusattu kirjoitti:

Lisäisin vielä listaasi; eikä kotikiusaamiseen

Hyvä kommentti nimim. "kotonaan kiusattu".

* MARIN story, kiusatun tytön tie 1955-2009*

Kiusaamisen käsittämätön jatkumo: kotikiusaamista, kaverikiusaamista, koulussa, uskovienkin porukoissa, lopuksi virkavallan käsittämätön kiusaamiskoneisto, kun "pieni ihminen" nousee koulukiusaamista vastaan, poliisien mieivaltaa vastaan, oikeuslaitoksen törkeitä temppuja vastaan... Ja vieläpä työpaikkakiusaamisen raju näyttökin v 2008 alkaen?

Ettäkö vika on siinä kiusatussa? Niinkuin koulukiusaamisasioissa koetetaan "selittää" ongelmaa, että kun "se on sellainen ja sellainen"...

Tämä sokeus, että koetetaan uhria (uhreja) syyllistää on tyypillinen tapa.

Ja kuitenkin? Kiusaaminen on rikollista. Se on henkistä väkivaltaa, myös fyysistä. Se on laitonta, luvatonta, ihmisoikeuksien tallaamista. tapahtuipa se sitten missä tahansa. Jos tämä visio menisi jakeluun?
Pahaa oloa pitää purkaa muuten, mutta ei kiusaamalla.

Topakka ja selkeä linja, terveiden ja rakentavien tilanteiden puolesta on ehdottoman tarpeen!

kiusaamiskoneistoa.. kirjoitti:

Hyvä kommentti nimim. "kotonaan kiusattu".

* MARIN story, kiusatun tytön tie 1955-2009*

Kiusaamisen käsittämätön jatkumo: kotikiusaamista, kaverikiusaamista, koulussa, uskovienkin porukoissa, lopuksi virkavallan käsittämätön kiusaamiskoneisto, kun "pieni ihminen" nousee koulukiusaamista vastaan, poliisien mieivaltaa vastaan, oikeuslaitoksen törkeitä temppuja vastaan... Ja vieläpä työpaikkakiusaamisen raju näyttökin v 2008 alkaen?

Ettäkö vika on siinä kiusatussa? Niinkuin koulukiusaamisasioissa koetetaan "selittää" ongelmaa, että kun "se on sellainen ja sellainen"...

Tämä sokeus, että koetetaan uhria (uhreja) syyllistää on tyypillinen tapa.

Ja kuitenkin? Kiusaaminen on rikollista. Se on henkistä väkivaltaa, myös fyysistä. Se on laitonta, luvatonta, ihmisoikeuksien tallaamista. tapahtuipa se sitten missä tahansa. Jos tämä visio menisi jakeluun?
Pahaa oloa pitää purkaa muuten, mutta ei kiusaamalla.

Topakka ja selkeä linja, terveiden ja rakentavien tilanteiden puolesta on ehdottoman tarpeen!

Lue lisää

Tsemppiä ja kiitos Maijaliisalle ja Mintulle, että rohkeasti jaksaneet tuoda totuutta esiin, tärkeissä asioissa. Ml:n kirjoja olen lukenut ja ne kosketti ja puhutti. Harva jaksaa rohkeasti tuoda vääryyttä julki.Ja taistella...
Hyvin ajankohtaisia aiheita.
Pieniä ihmisiä, pienten ihmisten asialla. Välittämistä...

Nähtyä on kirjoitti:

Ettäkö uutta, että omakustanne olisi ihan uusi ilmiö? Ja että sitä myydään?

Ei.

Maijaliisa Hiekkanen kirjoitti vuonna 1997 kirjan SYKSYSTÄ SYKSYYN, koulukiusaamisen katsomo. Dokumentin koulukiusaamistapauksesta, muutetuin nimin, loogisesti. Eihän tällaisilla asioilla voi uhreja varsinkaan ahdistaa Eikä kiusaajienkaan mainetta tule ihan heti riskeerata; voihan olla että he parantavat tapansa? Ja asiat voidaan positiivisesti sopia ja jatkaa parempaa linjaa?

No, em. kirja sai julkisuutta. Ja sitä tilatttiin erittäin laajasti mm. kirjastoihin. Ja sitä meni sinne ja tänne... Ja sitä menee edelleenkin, se puhuttelee ja valistaa kiusaamisongelman tiimoilta.

Mutta sitten? Kun Maijaliisa Hiekkanen kirjoitti ja julkaisi v. 2005 omakustanteen toisen lajin "kiusaamisesta" - eli virkavallan, poliisien, tuomioistuinten, pankkilaitoksen krooniseksi äityneestä kiusaamisjatkumosta, ja oikeilla nimillä ja paikkakunnilla ---- mitä siitä seurasi?

Sanalla sanoen: yleinen ajojahti virkavallan taholta. Oli hirveä kiire saada ikävät faktat "maton alle piiloon" . (Hometelon välittäneen) pankkilaitoksen "mainekin" oli vaarassa.... ja moni virkamies esiintyi saman konnakerhon suojelusväkenä!

Ja niin kävi, että Hiekkasta makuutettiin ihan Pasilan poliisiputkan pedillä 25.10.2007, jotta mamma varmistettaisiin pankin vaatimaan "kunnianloukkauskuulustetuun"!! Ihan absurdia ja naurettavaa pelleilyä ja virkavallan ylilyöntejä.

Miten kirjan kävi? Ei nostanut lähtenyt syyttäjä ajamaan syytettä kunnianloukkauksesta. Ei? Hiekkanen kirjoitti totta. Julkisesta oikeudenkäynnistä. Siitä oli ja on laillinen lupa kirjoittaa. Lausua jopa mielipidettä. Ja kirja kun oli vahvistettu aidoin todistein tapahtumista... Jne.

Eikä kirjaa pantu takavarikkoon. Miksi olisikaan pitänyt? Virkavaltaa kun saa ja pitää arvostella. Verovaroin he tekevät työtä. Joka hyvin toimii, saa kiitoksen. Hiekkanen on antanut kympin arvosanoja, ihan julkisesti. Kun on ollut aihetta. Ja on julkisesti antanut nelosen niille ala-arvoisesti menetelleille, jotka sen ovat ansaineet.

Mutta toinen juttu? Lukekaa Liisa Mariaporin kirjan tarinaa. Nimi: verottaja tappolinjalla... Se pantiin takavarikkoonkin. Mutta Liisa-tyttö voitti jutun Euroopan Ihmisoikeustuomioistuimessa viime vuonna. Suomi hävisi. Se sai tuomion. Oli loukattu Mariaporin laillista perusoikeutta? Mitä?

On oikeus sanan-, mielipiteen - ja ilmaisun vapauteen. Ei ole oikeusvaltiossa oikeutta etukäteen "sensuroida" ihmisten näitä oikeuksia. Sitä yritettiin Mariaporin tapauksessa, Hiekkasen tapauksessa. Kun he kirjoittivat faktoja.

Miksi moinen ajojahti
no...no.... se virkamiesten ja isokenkäisten kunnia ja maine, virheet...

Lue lisää

Syksystä syksyyn on oikeasti hyvä kuvaus kiusaamisesta. Luin sen joskus vuosia sitten ja selailin nyt uudestaan kirjastossa muistin virkistämiseksi. On muuten vaikea uskoa, että kirjan olisi kirjoittanut sama henkilö joka tässäkin ketjussa Hiekkasena kirjoittaa. Kielelliset erot ovat niin suuret.

Moni sortuu mustavalkoiseen valheeseen? Ja tulee aivan yksisilmäiseksi.

Eivät valtamedioitten jutut ole mitään "faktoja". Valtamedia on vallankäyttäjien virallista liturgiaa edustava foorumi. Eivät jonkun hS:n jutut ole tosiaan uskottavia, sen enempää.

Ydin? Se tässä onkin niin kummaa, ettei muka koulukiusaamisesta saisi kirjoittaa? Faktaa taikka fiktiota? Onhan sana vapaa, onhan sananvapaus.

Tässä maassa on niin paljon pahaa ja moraalittomuutta, laitonta ja törkeää toimintaa. Kysykääpä itseltänne: MIKSI koulukiusaamisesta ei saisi kirjoittaa?

MIKSI joku kirjoittaja pitää lahdata - yleisellä mielipiteellä? Eihän kukaan ole voinut osoittaa faktoja - mihinkään suuntaan?

Kukaan ei voi pitää mitään "vauva" -sivujen keskustelua totuuden torvena?
Ei kukaan, joka tietää nettimaailman harhat...

realismia kehiin! kirjoitti:

Moni sortuu mustavalkoiseen valheeseen? Ja tulee aivan yksisilmäiseksi.

Eivät valtamedioitten jutut ole mitään "faktoja". Valtamedia on vallankäyttäjien virallista liturgiaa edustava foorumi. Eivät jonkun hS:n jutut ole tosiaan uskottavia, sen enempää.

Ydin? Se tässä onkin niin kummaa, ettei muka koulukiusaamisesta saisi kirjoittaa? Faktaa taikka fiktiota? Onhan sana vapaa, onhan sananvapaus.

Tässä maassa on niin paljon pahaa ja moraalittomuutta, laitonta ja törkeää toimintaa. Kysykääpä itseltänne: MIKSI koulukiusaamisesta ei saisi kirjoittaa?

MIKSI joku kirjoittaja pitää lahdata - yleisellä mielipiteellä? Eihän kukaan ole voinut osoittaa faktoja - mihinkään suuntaan?

Kukaan ei voi pitää mitään "vauva" -sivujen keskustelua totuuden torvena?
Ei kukaan, joka tietää nettimaailman harhat...

Lue lisää

Saa kirjoittaa, mutta ei saa valehdella, eikä varsinkaan rahastaa väärillä tiedoilla ja valehtelemisella. Siinä ero, MLHie

Eihän se käy pirtaan, että omakustanteiset kirjat saavat mainosta, mainetta ja myyntituloja!

ereddf kirjoitti:

Eihän se käy pirtaan, että omakustanteiset kirjat saavat mainosta, mainetta ja myyntituloja!

Saavatko?

Enpä usko.

Mitä pahaa tässä on?

Tarina on kiinnostava ja tärkeä. Hienoa jos se myy ja kirjoittaja saa palkkaa työstään.

Ihmeellistä, jos tästä tulee joku oikeusjuttu vielä. Minttu Vettenterähän on avoimesti kertonut kirjoittaneensa itse päiväkirjamerkinnät, esim http://taruolento.com/blog/category/Elisa tuolta 23.3.2012 merkintä.

5+5 kirjoitti:

Mitä pahaa tässä on?

Tarina on kiinnostava ja tärkeä. Hienoa jos se myy ja kirjoittaja saa palkkaa työstään.

Ihmeellistä, jos tästä tulee joku oikeusjuttu vielä. Minttu Vettenterähän on avoimesti kertonut kirjoittaneensa itse päiväkirjamerkinnät, esim http://taruolento.com/blog/category/Elisa tuolta 23.3.2012 merkintä.

Lue lisää

valehtelu.mitä jos minä kirjoittaisin kirjan vakavasti sairaasta ellu-enkelistä.,duunaisin nettiin kymmeniä eri blogeja äitinä,isänä ja kummin kaiman serkkuna ja saisin täten lärvikirjaan 500000 tyyppiä tykkäämään stooristani.sitten ruvettaisiin kauppaamaan kirjaa,t-paitoja ja perustamaan yhdistystä ja taaloja ropisisi.mv ei kertaakaan kirjoittanut mitään myötätuntoista niille kymmenille ihmisille jotka kertoivat omista koulukiusauskokemuksistaan tai joiden lapsi oli tehnyt itsemurhan.mv peräsi vain maksuja kirjoista.joka paikassa on mainostettu enkeli-elisan olleen todellinen ja kun mv:lle tuli tiukka paikka eteen niin hän itse rupesi perumaan puheitaan.noin vakavalla asialla ei saa pelleillä.se on sairasta touhua.

kuvottaa kirjoitti:

valehtelu.mitä jos minä kirjoittaisin kirjan vakavasti sairaasta ellu-enkelistä.,duunaisin nettiin kymmeniä eri blogeja äitinä,isänä ja kummin kaiman serkkuna ja saisin täten lärvikirjaan 500000 tyyppiä tykkäämään stooristani.sitten ruvettaisiin kauppaamaan kirjaa,t-paitoja ja perustamaan yhdistystä ja taaloja ropisisi.mv ei kertaakaan kirjoittanut mitään myötätuntoista niille kymmenille ihmisille jotka kertoivat omista koulukiusauskokemuksistaan tai joiden lapsi oli tehnyt itsemurhan.mv peräsi vain maksuja kirjoista.joka paikassa on mainostettu enkeli-elisan olleen todellinen ja kun mv:lle tuli tiukka paikka eteen niin hän itse rupesi perumaan puheitaan.noin vakavalla asialla ei saa pelleillä.se on sairasta touhua.

Lue lisää

Sanovat sitä markkinataloudeksi! Kirja on bisnes. MV on luonut hienon tuotteen ja uudenlaisen markkinakikan. 10 pistettä hänelle! Ei kukaan pakota ketään ostamaan ja fiktioiden tuottaminen on taiteessa sallittua. eiköhän ole aika saada koulukiusaamisenkin Tabu rikottua?
Miten tämä poikkeaa tämän päivän muista menestyvistä kirjoista? Tehdään kirjaa, naamakirjasivua, fanituotetta, miitinkiä kirjan pohjalta, elokuvaa sun muuta krääsää...

Tässä yhteydessä alkaa "haista" eräs lemu? Mikä? Sen lemun yleensä "vanha kettu" vainuaa? Se on tämä...

- Minttu Vettenterä on koskettenut kirjallaan ja toiminnallaan sitä "tabua", joka on mikä? Se, ettei saa liian hyvin koskettaa ns. "arkaluonteisia" asioita? Mit ne ovat?

A) Sitä, että koulukiusaamisessa vastuussa olevat opettajat, sosiaalitahot, mentaalihuollon väki -- he eivät saa missään tapauksessa joutua vastuuseen!
Jos (ja kun) laiminlyöntejä on tapahtunut kiusaamisasian hoitamisessa -- (ja se on sääntö eikä poikkeus!) - on muun virkakunnan Pyhä Velvollisuus "suojella" noita avuttomia koulu- ym viranomaisia - ettei vain laiminlyönnit paljastu.... Mintun kirja? Se ilmeisesti "liippaa liian läheltä"? On pitänyt pyytää ehkä poliisilta "suojelua"? Ettei maine mene, ettei uskottavuus rapise?

B) Sitten. Näissä yhteyksissä vallitsee metodo, näin: Käynnistetään "psykologinen sota" - jonka tavoite on pelottelun aseella vaientaa totuuden äänet. Kun joku kirja julistetaan "rikostutkinnan" arvoiseksi, useimmat pelästyvät. Eivät osta kirjaa, luulevat sitä jotenkin "laittomaksi"? Pötyä.

C) Suomi on oikeusvaltio, tai sen pitäisi olla? Mutta Suomi oikeusvaltio on saanut eniten tuomioita Euroopan Ihmisoikeustuomioistuimelta? Miksi? Muun muassa sananvapauden loukkaamisesta. On julistettu "pannaan" kirjoja, takavarikoitu niitä, vaadittu kirjoittajia rikostuomioon... (Tutustukaa mm. Liisa Mariaporin, Maijaliisa Hiekkasen, Erkki Ahon, jne tapauksiin).

Edelleen on voimassa perusoikeus: oikeus sanan- mielipiteen ja ilmaisun vapauteen.

Tämä tarkoittaa, että kirjoja saa kirjoittaa. Faktaa taikka fiktiota. Taikka niitä päällekkäin ja sekaisin.

Siksi poliisin toiminta tuntuu huvittavalta. Eikö poliisilla ole muuta tärkeää tekemistä kuin pohtia "mikä olisi rikosnimike" Minttu Vettenterän kirjan suhteen? Absurdia ja säälittävää puuhaa!

Jos poliisi alentee tämän tason profaaniin "ajojahtiin" - saamme kyllä unohtaa kaikki tärkeät rikostutkinnat!

Poliisi tekee luettelon kaikista kirjoista, joissa on faktatietoa, mutta myös fiktiota!
Ja vaatii "petollisesta" markkinoinnista "syytteeseen"! Siellä on Jari Tervoa, joka kirjoittaa Matti Vanhasesta -- faktaa, ja fiktiota! Elävästä ihmisestä! Siellä on sitten poliisin syynissä Lars Sund, joka kirjoittaa oikeaa faktaa, ja fiktiivisellä tasolla panee jopa Lapuan liikkeen pomon Johannes Kosolan (kuolleen) suuhun sanoja.... fiktiota? - kyllä.

Siellä on poliisin rikostutkinnassa sitten kirjailijaa laidasta laitaan! He kun kirjoittavat fiktiota faktan sekaan.... yleensä. Ja näin he "petkuttavat" lukijoita ja saavat kasaan rahaa!

Voi voi? Äly hoi, älä jätä!

Kumpa joku valistaisi poliisiviranomaisia, taikka ottaisi yhteyttä itse sisäminsteri Päivi Räsäseen? Että? Poliisin tulee tiukasti tutkia oikeita rikoksia. Koulukiusaaminen on rikollista. Se on väkivaltaa: henkistä ja usein fyysistä. Siinä on poliisille OIKEAA tutkintafoorumia.

Kirjojen syynääminen on naurettavaa puuhaa... Niin ajattelevat lukuisat suomalaiset.

Jos poliisi yhtä suurella aktiviteetilla puuttuisi (ja olisi puuttunut) aikanaan koulukiusaamisia koskeviin ongelmiin, moni nuori olisi säästynyt elämään?
Moni nuori olisi jäänyt vaille henkisiä vammoja.... moni tuska olisi loppunut.

Sanon: Hävetköön poliisiviranomaiset, jotka "siivilöivät hyttystä, mutta jättävät kauhun kamelit tallaamaan sorrettujen asemaa"!

Jättäkää Minttu Vettenterä rauhaan! Jättäkää hänen laillinen kirjansa rauhaan.
Vai onko poliisilla jopa "oma lehmä ojassa"? Ketä pitää suojella, kun kirjoittajaa näin ajojahdilla ahdistetaan?

Absurdia touhua kirjoitti:

Tässä yhteydessä alkaa "haista" eräs lemu? Mikä? Sen lemun yleensä "vanha kettu" vainuaa? Se on tämä...

- Minttu Vettenterä on koskettenut kirjallaan ja toiminnallaan sitä "tabua", joka on mikä? Se, ettei saa liian hyvin koskettaa ns. "arkaluonteisia" asioita? Mit ne ovat?

A) Sitä, että koulukiusaamisessa vastuussa olevat opettajat, sosiaalitahot, mentaalihuollon väki -- he eivät saa missään tapauksessa joutua vastuuseen!
Jos (ja kun) laiminlyöntejä on tapahtunut kiusaamisasian hoitamisessa -- (ja se on sääntö eikä poikkeus!) - on muun virkakunnan Pyhä Velvollisuus "suojella" noita avuttomia koulu- ym viranomaisia - ettei vain laiminlyönnit paljastu.... Mintun kirja? Se ilmeisesti "liippaa liian läheltä"? On pitänyt pyytää ehkä poliisilta "suojelua"? Ettei maine mene, ettei uskottavuus rapise?

B) Sitten. Näissä yhteyksissä vallitsee metodo, näin: Käynnistetään "psykologinen sota" - jonka tavoite on pelottelun aseella vaientaa totuuden äänet. Kun joku kirja julistetaan "rikostutkinnan" arvoiseksi, useimmat pelästyvät. Eivät osta kirjaa, luulevat sitä jotenkin "laittomaksi"? Pötyä.

C) Suomi on oikeusvaltio, tai sen pitäisi olla? Mutta Suomi oikeusvaltio on saanut eniten tuomioita Euroopan Ihmisoikeustuomioistuimelta? Miksi? Muun muassa sananvapauden loukkaamisesta. On julistettu "pannaan" kirjoja, takavarikoitu niitä, vaadittu kirjoittajia rikostuomioon... (Tutustukaa mm. Liisa Mariaporin, Maijaliisa Hiekkasen, Erkki Ahon, jne tapauksiin).

Edelleen on voimassa perusoikeus: oikeus sanan- mielipiteen ja ilmaisun vapauteen.

Tämä tarkoittaa, että kirjoja saa kirjoittaa. Faktaa taikka fiktiota. Taikka niitä päällekkäin ja sekaisin.

Siksi poliisin toiminta tuntuu huvittavalta. Eikö poliisilla ole muuta tärkeää tekemistä kuin pohtia "mikä olisi rikosnimike" Minttu Vettenterän kirjan suhteen? Absurdia ja säälittävää puuhaa!

Jos poliisi alentee tämän tason profaaniin "ajojahtiin" - saamme kyllä unohtaa kaikki tärkeät rikostutkinnat!

Poliisi tekee luettelon kaikista kirjoista, joissa on faktatietoa, mutta myös fiktiota!
Ja vaatii "petollisesta" markkinoinnista "syytteeseen"! Siellä on Jari Tervoa, joka kirjoittaa Matti Vanhasesta -- faktaa, ja fiktiota! Elävästä ihmisestä! Siellä on sitten poliisin syynissä Lars Sund, joka kirjoittaa oikeaa faktaa, ja fiktiivisellä tasolla panee jopa Lapuan liikkeen pomon Johannes Kosolan (kuolleen) suuhun sanoja.... fiktiota? - kyllä.

Siellä on poliisin rikostutkinnassa sitten kirjailijaa laidasta laitaan! He kun kirjoittavat fiktiota faktan sekaan.... yleensä. Ja näin he "petkuttavat" lukijoita ja saavat kasaan rahaa!

Voi voi? Äly hoi, älä jätä!

Kumpa joku valistaisi poliisiviranomaisia, taikka ottaisi yhteyttä itse sisäminsteri Päivi Räsäseen? Että? Poliisin tulee tiukasti tutkia oikeita rikoksia. Koulukiusaaminen on rikollista. Se on väkivaltaa: henkistä ja usein fyysistä. Siinä on poliisille OIKEAA tutkintafoorumia.

Kirjojen syynääminen on naurettavaa puuhaa... Niin ajattelevat lukuisat suomalaiset.

Jos poliisi yhtä suurella aktiviteetilla puuttuisi (ja olisi puuttunut) aikanaan koulukiusaamisia koskeviin ongelmiin, moni nuori olisi säästynyt elämään?
Moni nuori olisi jäänyt vaille henkisiä vammoja.... moni tuska olisi loppunut.

Sanon: Hävetköön poliisiviranomaiset, jotka "siivilöivät hyttystä, mutta jättävät kauhun kamelit tallaamaan sorrettujen asemaa"!

Jättäkää Minttu Vettenterä rauhaan! Jättäkää hänen laillinen kirjansa rauhaan.
Vai onko poliisilla jopa "oma lehmä ojassa"? Ketä pitää suojella, kun kirjoittajaa näin ajojahdilla ahdistetaan?

Lue lisää

Adressi: Minttu Vettenterän kirja vapaaksi!

http://www.adressit.com/minttu_vettenteran_kirja_vapaaksi#form

Vapaa ja "vapaa"? Haloo... kun poliisi tutkii jotakuta kirjaa rikosepäilyn merkeissä, sen "vapaus" on pantu kysymysmerkille. Ja kirjoittajan, kustantajan...

Joka ei tiedä mitä tämän tapaiset "tutkinnat" viestivät ...? ... ei myöskään ymmärrä, että kun joku kirja, tms. sellainen pannaan mm. poliisin luupin alle, sana "vapaus" on jotakin muuta, kuin esim. perus-ja ihmisoikeuksien mukainen sanan-, ilmaisun- ja mielipiteen vapaus.

Poliisin menettelyt näet viestivät asioista tietoisille, että kyseessä on mielipiteen vapauden rajoittamisen yritys, sananvapauden rajoittamisyritys. Se markkeerataan tekohurskaasti, muka että on syytä epäillä rikosta...

Poliisilla olisi ylllin kyllin töitä, kun se lainmukaisesti tutkisi koulukiusaamisepäilyt. Kiusaaminen kun ei ole mitään "kiusausta"! Ei Janssonin kiusausta, eikä kinkkukiusausta. Se on rikollista.
Koulukiusaaminen on henkistä ja fyysistä VÄKIVALTAA. Ja väkivaltarikokset kuuluvat tutkinnan piiriin.

Nyt asia on päälaellaan! Kun pitäisi todellakin tutkia kaikkia niitä tapauksia, joissa mm.poliisille on ilmoitettu kiusaamisesta (väkivallasta). On ilmoitettu uhkailuista, nettiuhkailuista, tekstari-kiusaamisesta, eli henkisen väkivallan tasosta.

Nämä eivät monesti poliisia kiinnosta. Toki iso pyörä pyörähtää joksikin aikaa, kun tapahtuu kouluampumisia, tms.

Nyt poliisin kiinnostus on siinä, SAAKO kiusaamisasiasta puhua, kirjoittaa?
Eli, uhrien ja vastaavien PERUSOIKEUDET on otettu tapetille.

Nurinkurista. Uhreja syyllistetään ja simputetaan muutenkin aivan liikaa.

Apua ja tukea kiusaamisasiassa (väkivallan uhrina) ei tahdo saada.

Lapset ja nuoret jäävät yksin. Perheet jäävät yksin. Kaikki vain pompottavat (yleensä) ongelmia sinne ja tänne. Kukaan ei tahdo ottaa vastuuta.
Lusmuillaan kuin parhaatkin luuserit. Opettajat, rehtorit, kuraattorit, psykologit, sosiaalitantat.... ja poliisitkin.

Kaikki tahtovat pestä kätensä tältä epämieluisalta ongelmalta. Ja sitten?

Kun joku panee itsensä likoon, kirjoittaa niin, että se herättelee?

Jokan on palokuntalaisia sammuttamassa sanan etenemistä.

Ei siis tiedä, itkeäkö vai nauraa?

Vapaa?

Vapaa kirja on sellainen, jota virkavalta ei tekosyihin nojaten koeta keksiä pahaksi...

Vapausko? kirjoitti:

Vapaa ja "vapaa"? Haloo... kun poliisi tutkii jotakuta kirjaa rikosepäilyn merkeissä, sen "vapaus" on pantu kysymysmerkille. Ja kirjoittajan, kustantajan...

Joka ei tiedä mitä tämän tapaiset "tutkinnat" viestivät ...? ... ei myöskään ymmärrä, että kun joku kirja, tms. sellainen pannaan mm. poliisin luupin alle, sana "vapaus" on jotakin muuta, kuin esim. perus-ja ihmisoikeuksien mukainen sanan-, ilmaisun- ja mielipiteen vapaus.

Poliisin menettelyt näet viestivät asioista tietoisille, että kyseessä on mielipiteen vapauden rajoittamisen yritys, sananvapauden rajoittamisyritys. Se markkeerataan tekohurskaasti, muka että on syytä epäillä rikosta...

Poliisilla olisi ylllin kyllin töitä, kun se lainmukaisesti tutkisi koulukiusaamisepäilyt. Kiusaaminen kun ei ole mitään "kiusausta"! Ei Janssonin kiusausta, eikä kinkkukiusausta. Se on rikollista.
Koulukiusaaminen on henkistä ja fyysistä VÄKIVALTAA. Ja väkivaltarikokset kuuluvat tutkinnan piiriin.

Nyt asia on päälaellaan! Kun pitäisi todellakin tutkia kaikkia niitä tapauksia, joissa mm.poliisille on ilmoitettu kiusaamisesta (väkivallasta). On ilmoitettu uhkailuista, nettiuhkailuista, tekstari-kiusaamisesta, eli henkisen väkivallan tasosta.

Nämä eivät monesti poliisia kiinnosta. Toki iso pyörä pyörähtää joksikin aikaa, kun tapahtuu kouluampumisia, tms.

Nyt poliisin kiinnostus on siinä, SAAKO kiusaamisasiasta puhua, kirjoittaa?
Eli, uhrien ja vastaavien PERUSOIKEUDET on otettu tapetille.

Nurinkurista. Uhreja syyllistetään ja simputetaan muutenkin aivan liikaa.

Apua ja tukea kiusaamisasiassa (väkivallan uhrina) ei tahdo saada.

Lapset ja nuoret jäävät yksin. Perheet jäävät yksin. Kaikki vain pompottavat (yleensä) ongelmia sinne ja tänne. Kukaan ei tahdo ottaa vastuuta.
Lusmuillaan kuin parhaatkin luuserit. Opettajat, rehtorit, kuraattorit, psykologit, sosiaalitantat.... ja poliisitkin.

Kaikki tahtovat pestä kätensä tältä epämieluisalta ongelmalta. Ja sitten?

Kun joku panee itsensä likoon, kirjoittaa niin, että se herättelee?

Jokan on palokuntalaisia sammuttamassa sanan etenemistä.

Ei siis tiedä, itkeäkö vai nauraa?

Vapaa?

Vapaa kirja on sellainen, jota virkavalta ei tekosyihin nojaten koeta keksiä pahaksi...

Lue lisää

Mitä ammattiauttaja sanoo?


Ammattiauttaja, 20.7.2012 klo 10:45

Toimin itse psykoterapeuttina ja kerrassaan käsittämätöntä on lasten ja nuorten julmuus kiusaamistilanteissa. Traumatisoi ihmisen usein loppuiäkseen ellei saa apua. On aivan sama miten nämä tulevat julkisuuteen, faktana tai fiktiona. Vakava kiusaaminen traumatisoi joka tapauksessa. Tämä on herätys kaikille!

Lähde: yle-arkisto

Vapausko? kirjoitti:

Vapaa ja "vapaa"? Haloo... kun poliisi tutkii jotakuta kirjaa rikosepäilyn merkeissä, sen "vapaus" on pantu kysymysmerkille. Ja kirjoittajan, kustantajan...

Joka ei tiedä mitä tämän tapaiset "tutkinnat" viestivät ...? ... ei myöskään ymmärrä, että kun joku kirja, tms. sellainen pannaan mm. poliisin luupin alle, sana "vapaus" on jotakin muuta, kuin esim. perus-ja ihmisoikeuksien mukainen sanan-, ilmaisun- ja mielipiteen vapaus.

Poliisin menettelyt näet viestivät asioista tietoisille, että kyseessä on mielipiteen vapauden rajoittamisen yritys, sananvapauden rajoittamisyritys. Se markkeerataan tekohurskaasti, muka että on syytä epäillä rikosta...

Poliisilla olisi ylllin kyllin töitä, kun se lainmukaisesti tutkisi koulukiusaamisepäilyt. Kiusaaminen kun ei ole mitään "kiusausta"! Ei Janssonin kiusausta, eikä kinkkukiusausta. Se on rikollista.
Koulukiusaaminen on henkistä ja fyysistä VÄKIVALTAA. Ja väkivaltarikokset kuuluvat tutkinnan piiriin.

Nyt asia on päälaellaan! Kun pitäisi todellakin tutkia kaikkia niitä tapauksia, joissa mm.poliisille on ilmoitettu kiusaamisesta (väkivallasta). On ilmoitettu uhkailuista, nettiuhkailuista, tekstari-kiusaamisesta, eli henkisen väkivallan tasosta.

Nämä eivät monesti poliisia kiinnosta. Toki iso pyörä pyörähtää joksikin aikaa, kun tapahtuu kouluampumisia, tms.

Nyt poliisin kiinnostus on siinä, SAAKO kiusaamisasiasta puhua, kirjoittaa?
Eli, uhrien ja vastaavien PERUSOIKEUDET on otettu tapetille.

Nurinkurista. Uhreja syyllistetään ja simputetaan muutenkin aivan liikaa.

Apua ja tukea kiusaamisasiassa (väkivallan uhrina) ei tahdo saada.

Lapset ja nuoret jäävät yksin. Perheet jäävät yksin. Kaikki vain pompottavat (yleensä) ongelmia sinne ja tänne. Kukaan ei tahdo ottaa vastuuta.
Lusmuillaan kuin parhaatkin luuserit. Opettajat, rehtorit, kuraattorit, psykologit, sosiaalitantat.... ja poliisitkin.

Kaikki tahtovat pestä kätensä tältä epämieluisalta ongelmalta. Ja sitten?

Kun joku panee itsensä likoon, kirjoittaa niin, että se herättelee?

Jokan on palokuntalaisia sammuttamassa sanan etenemistä.

Ei siis tiedä, itkeäkö vai nauraa?

Vapaa?

Vapaa kirja on sellainen, jota virkavalta ei tekosyihin nojaten koeta keksiä pahaksi...

Lue lisää

Poliisi ei muuten tutki lainkaan sitä, että mistä saa ja mistä ei saa kirjoittaa. Poliisi tutkii sitä, onko kirjan markkinoinnissa harhautettu ostajaa ja jos on, niin onko se ollut tahallista.

Oma veikkaukseni on, että harhautettu on, mutta se ei ole ollut tahallista. Tuskin etenee lakitupaan ja tuskin asiasta tulee mitään tiedotetta. Kirjailija saanee melko pian syyttämättäjättämispäätöksen.

Kirja on vapaa ja sitä se on jatkossakin. Jokainen on vapaa sen nyt ja aina ostamaan.

Vapausko? kirjoitti:

Vapaa ja "vapaa"? Haloo... kun poliisi tutkii jotakuta kirjaa rikosepäilyn merkeissä, sen "vapaus" on pantu kysymysmerkille. Ja kirjoittajan, kustantajan...

Joka ei tiedä mitä tämän tapaiset "tutkinnat" viestivät ...? ... ei myöskään ymmärrä, että kun joku kirja, tms. sellainen pannaan mm. poliisin luupin alle, sana "vapaus" on jotakin muuta, kuin esim. perus-ja ihmisoikeuksien mukainen sanan-, ilmaisun- ja mielipiteen vapaus.

Poliisin menettelyt näet viestivät asioista tietoisille, että kyseessä on mielipiteen vapauden rajoittamisen yritys, sananvapauden rajoittamisyritys. Se markkeerataan tekohurskaasti, muka että on syytä epäillä rikosta...

Poliisilla olisi ylllin kyllin töitä, kun se lainmukaisesti tutkisi koulukiusaamisepäilyt. Kiusaaminen kun ei ole mitään "kiusausta"! Ei Janssonin kiusausta, eikä kinkkukiusausta. Se on rikollista.
Koulukiusaaminen on henkistä ja fyysistä VÄKIVALTAA. Ja väkivaltarikokset kuuluvat tutkinnan piiriin.

Nyt asia on päälaellaan! Kun pitäisi todellakin tutkia kaikkia niitä tapauksia, joissa mm.poliisille on ilmoitettu kiusaamisesta (väkivallasta). On ilmoitettu uhkailuista, nettiuhkailuista, tekstari-kiusaamisesta, eli henkisen väkivallan tasosta.

Nämä eivät monesti poliisia kiinnosta. Toki iso pyörä pyörähtää joksikin aikaa, kun tapahtuu kouluampumisia, tms.

Nyt poliisin kiinnostus on siinä, SAAKO kiusaamisasiasta puhua, kirjoittaa?
Eli, uhrien ja vastaavien PERUSOIKEUDET on otettu tapetille.

Nurinkurista. Uhreja syyllistetään ja simputetaan muutenkin aivan liikaa.

Apua ja tukea kiusaamisasiassa (väkivallan uhrina) ei tahdo saada.

Lapset ja nuoret jäävät yksin. Perheet jäävät yksin. Kaikki vain pompottavat (yleensä) ongelmia sinne ja tänne. Kukaan ei tahdo ottaa vastuuta.
Lusmuillaan kuin parhaatkin luuserit. Opettajat, rehtorit, kuraattorit, psykologit, sosiaalitantat.... ja poliisitkin.

Kaikki tahtovat pestä kätensä tältä epämieluisalta ongelmalta. Ja sitten?

Kun joku panee itsensä likoon, kirjoittaa niin, että se herättelee?

Jokan on palokuntalaisia sammuttamassa sanan etenemistä.

Ei siis tiedä, itkeäkö vai nauraa?

Vapaa?

Vapaa kirja on sellainen, jota virkavalta ei tekosyihin nojaten koeta keksiä pahaksi...

Lue lisää

"Koulukiusaaminen on henkistä ja fyysistä VÄKIVALTAA. Ja väkivaltarikokset kuuluvat tutkinnan piiriin."

Kyllä nimenomaa. Se tässäkin jutussa on kovin kummallista, että näitä kirjan päähenkilöä kohdanneita yleisen syytteen alaisia pahoinpitelyitä ei ole viety poliisille. Minulle ei olisi tullut mieleenikään painaa asiaa villasella. Niin paljon "ymmärrystä" lapseni pahoinpitelijöitä kohtaan minulta ei olisi löytynyt.

Vapausko? kirjoitti:

Vapaa ja "vapaa"? Haloo... kun poliisi tutkii jotakuta kirjaa rikosepäilyn merkeissä, sen "vapaus" on pantu kysymysmerkille. Ja kirjoittajan, kustantajan...

Joka ei tiedä mitä tämän tapaiset "tutkinnat" viestivät ...? ... ei myöskään ymmärrä, että kun joku kirja, tms. sellainen pannaan mm. poliisin luupin alle, sana "vapaus" on jotakin muuta, kuin esim. perus-ja ihmisoikeuksien mukainen sanan-, ilmaisun- ja mielipiteen vapaus.

Poliisin menettelyt näet viestivät asioista tietoisille, että kyseessä on mielipiteen vapauden rajoittamisen yritys, sananvapauden rajoittamisyritys. Se markkeerataan tekohurskaasti, muka että on syytä epäillä rikosta...

Poliisilla olisi ylllin kyllin töitä, kun se lainmukaisesti tutkisi koulukiusaamisepäilyt. Kiusaaminen kun ei ole mitään "kiusausta"! Ei Janssonin kiusausta, eikä kinkkukiusausta. Se on rikollista.
Koulukiusaaminen on henkistä ja fyysistä VÄKIVALTAA. Ja väkivaltarikokset kuuluvat tutkinnan piiriin.

Nyt asia on päälaellaan! Kun pitäisi todellakin tutkia kaikkia niitä tapauksia, joissa mm.poliisille on ilmoitettu kiusaamisesta (väkivallasta). On ilmoitettu uhkailuista, nettiuhkailuista, tekstari-kiusaamisesta, eli henkisen väkivallan tasosta.

Nämä eivät monesti poliisia kiinnosta. Toki iso pyörä pyörähtää joksikin aikaa, kun tapahtuu kouluampumisia, tms.

Nyt poliisin kiinnostus on siinä, SAAKO kiusaamisasiasta puhua, kirjoittaa?
Eli, uhrien ja vastaavien PERUSOIKEUDET on otettu tapetille.

Nurinkurista. Uhreja syyllistetään ja simputetaan muutenkin aivan liikaa.

Apua ja tukea kiusaamisasiassa (väkivallan uhrina) ei tahdo saada.

Lapset ja nuoret jäävät yksin. Perheet jäävät yksin. Kaikki vain pompottavat (yleensä) ongelmia sinne ja tänne. Kukaan ei tahdo ottaa vastuuta.
Lusmuillaan kuin parhaatkin luuserit. Opettajat, rehtorit, kuraattorit, psykologit, sosiaalitantat.... ja poliisitkin.

Kaikki tahtovat pestä kätensä tältä epämieluisalta ongelmalta. Ja sitten?

Kun joku panee itsensä likoon, kirjoittaa niin, että se herättelee?

Jokan on palokuntalaisia sammuttamassa sanan etenemistä.

Ei siis tiedä, itkeäkö vai nauraa?

Vapaa?

Vapaa kirja on sellainen, jota virkavalta ei tekosyihin nojaten koeta keksiä pahaksi...

Lue lisää

Sinäkään sitten et ole ymmärtänyt OLLENKAAN mistä tässä on kyse. Ikävää että noinkin pitkä vuodatus on silkkaa soopaa.

hohhoijaa kirjoitti:

Poliisi ei muuten tutki lainkaan sitä, että mistä saa ja mistä ei saa kirjoittaa. Poliisi tutkii sitä, onko kirjan markkinoinnissa harhautettu ostajaa ja jos on, niin onko se ollut tahallista.

Oma veikkaukseni on, että harhautettu on, mutta se ei ole ollut tahallista. Tuskin etenee lakitupaan ja tuskin asiasta tulee mitään tiedotetta. Kirjailija saanee melko pian syyttämättäjättämispäätöksen.

Kirja on vapaa ja sitä se on jatkossakin. Jokainen on vapaa sen nyt ja aina ostamaan.

Lue lisää

Minun veikkaus on että on harhautettu ja että se on ollut tahallista. Kuka on kertonut kaiken tiedon toimittajille? Ja yhä uudelleen ja uudelleen. Kuka on kirjoittanut kaikki ne blogimerkinnä kuukausien ja kuukausien ajan?

Eri asia sitten on, että täyttyykö syyttämiskynnys.

hohhoijaa kirjoitti:

Poliisi ei muuten tutki lainkaan sitä, että mistä saa ja mistä ei saa kirjoittaa. Poliisi tutkii sitä, onko kirjan markkinoinnissa harhautettu ostajaa ja jos on, niin onko se ollut tahallista.

Oma veikkaukseni on, että harhautettu on, mutta se ei ole ollut tahallista. Tuskin etenee lakitupaan ja tuskin asiasta tulee mitään tiedotetta. Kirjailija saanee melko pian syyttämättäjättämispäätöksen.

Kirja on vapaa ja sitä se on jatkossakin. Jokainen on vapaa sen nyt ja aina ostamaan.

Lue lisää

Täsmennystä hohooijaa!

Kun poliisi tutkii rikosta, sen tutkintaan kuuluu aina ns. "rikosväline". Tässä tapauksessa se on Vettenterän kirja. Vaikka sitä tutkitaan ns. markkinoinnin harhatuksen nimikkeellä (petos) - niin jokainen pässinpääkin tajuaa, että markkinointia ja kirjaa verrataan toisiinsa? Vastaako markkinoinnin päälinja kirjan sisältöä.

Eli - poliisi tutkii kirjaa. Joutuu sen lukemaankin. Jotta? Tulisi näyttö niin taikka näin? Kyllä taikka ei...

Kirja ei ole nyt absoluuttisesti "vapaa". Se on nostettu epäiltäväksi, siinä missä kirjailijakin.

Koettakaa pysyä asioissa, ja tutustukaa lakeihin! Ja menettelyihin.

27 kirjoitti:

"Koulukiusaaminen on henkistä ja fyysistä VÄKIVALTAA. Ja väkivaltarikokset kuuluvat tutkinnan piiriin."

Kyllä nimenomaa. Se tässäkin jutussa on kovin kummallista, että näitä kirjan päähenkilöä kohdanneita yleisen syytteen alaisia pahoinpitelyitä ei ole viety poliisille. Minulle ei olisi tullut mieleenikään painaa asiaa villasella. Niin paljon "ymmärrystä" lapseni pahoinpitelijöitä kohtaan minulta ei olisi löytynyt.

Lue lisää

Sinä 27...

Olet 100 % oikeassa!

On mahdollista, että on tehty poliisillekin ilmoituksia? Mutta kun poliisi käsittää tehtävänsä usein vain "virkavallan" maineen suojelemiseksi. Opettajat, rehtorit, jne. Jätetään mieluummin "uhrin" asia rempalleen -- jotta KOULUN MAINE ei vain joutuisi tapetille.

Lukuisat kansalaiset kysyvätkin? Mitä tämä on? Poliisin valetoimintaa, sivuraiteille vetämistä? Kun pitäisi tosiaan tiukasti puuttua kiusaamisasioihin, aletaan hiillostaa uhreja, uhrien ääntä, heidän puolustajiaan, heidän asiaansa tuovia ääniä!

Tämä on hämäystä! Poliisin "tutkinta" kääntää näkökulman sivuun.
Kirjoittajasta tehdään epäiltävä, kirjaan isketään epärehellisen tuotteen leima.
Kirjailijaa koetetaan vaientaa, poliisin pelottelun psykologialla...

Tämä on lähes samaa mielipidevainon strategiaa kuin niissä maissa joissa ihmisoikeuksia rikotaan. Mutta Suomessa?

Täällä saa rajoituksetta kiusata, sortaa, murskata lasten ja nuorten elämää. Siihen poliisi ei puutu. Vaikka se on VÄKIVALTAA. Rikollista. Henkistä ja fyysistä pahoinpitelyä... Ja jos - kun joku puuttuu, tahtoo vaikka rajoittaa, suojata lapsia ja nuoria --- hänet otetaan muka "pahaksi". Silmätikuksi...

Hyi tätä virkavallan tuplamoralistista peliä!

27 kirjoitti:

"Koulukiusaaminen on henkistä ja fyysistä VÄKIVALTAA. Ja väkivaltarikokset kuuluvat tutkinnan piiriin."

Kyllä nimenomaa. Se tässäkin jutussa on kovin kummallista, että näitä kirjan päähenkilöä kohdanneita yleisen syytteen alaisia pahoinpitelyitä ei ole viety poliisille. Minulle ei olisi tullut mieleenikään painaa asiaa villasella. Niin paljon "ymmärrystä" lapseni pahoinpitelijöitä kohtaan minulta ei olisi löytynyt.

Lue lisää

Sinä 27...
Lukaisepa mm.http://www.adressit.com/koulukiusaaminen_lailliseen_ratkaisuun

Kiusaamisesta kirjoitti:

Sinä 27...

Olet 100 % oikeassa!

On mahdollista, että on tehty poliisillekin ilmoituksia? Mutta kun poliisi käsittää tehtävänsä usein vain "virkavallan" maineen suojelemiseksi. Opettajat, rehtorit, jne. Jätetään mieluummin "uhrin" asia rempalleen -- jotta KOULUN MAINE ei vain joutuisi tapetille.

Lukuisat kansalaiset kysyvätkin? Mitä tämä on? Poliisin valetoimintaa, sivuraiteille vetämistä? Kun pitäisi tosiaan tiukasti puuttua kiusaamisasioihin, aletaan hiillostaa uhreja, uhrien ääntä, heidän puolustajiaan, heidän asiaansa tuovia ääniä!

Tämä on hämäystä! Poliisin "tutkinta" kääntää näkökulman sivuun.
Kirjoittajasta tehdään epäiltävä, kirjaan isketään epärehellisen tuotteen leima.
Kirjailijaa koetetaan vaientaa, poliisin pelottelun psykologialla...

Tämä on lähes samaa mielipidevainon strategiaa kuin niissä maissa joissa ihmisoikeuksia rikotaan. Mutta Suomessa?

Täällä saa rajoituksetta kiusata, sortaa, murskata lasten ja nuorten elämää. Siihen poliisi ei puutu. Vaikka se on VÄKIVALTAA. Rikollista. Henkistä ja fyysistä pahoinpitelyä... Ja jos - kun joku puuttuu, tahtoo vaikka rajoittaa, suojata lapsia ja nuoria --- hänet otetaan muka "pahaksi". Silmätikuksi...

Hyi tätä virkavallan tuplamoralistista peliä!

Lue lisää

Intresanttia kommentointia! Puolesta ja varsinkin vastaan...
Mikä ihmeen negatiivisuus ihmisiä vaivaa? He ovat kuin huutosakki kiusaajien puolella! Kuin parhaita tuomareita Minna Vettenterää kivittämässä!

http://www.adressit.com/keskustelu/36109

Johan on? kirjoitti:

Intresanttia kommentointia! Puolesta ja varsinkin vastaan...
Mikä ihmeen negatiivisuus ihmisiä vaivaa? He ovat kuin huutosakki kiusaajien puolella! Kuin parhaita tuomareita Minna Vettenterää kivittämässä!

http://www.adressit.com/keskustelu/36109

Lue lisää

Jaa-a, ei ainuttakaan allekirjoitusta...

9+3 kirjoitti:

Jaa-a, ei ainuttakaan allekirjoitusta...

9 3

Niin, se kertoo luuureseista ja lusmuiljoista. Puhutaan nimmarien takaa, jauhetaan soopaa - mutta ei uskalleta tulla puskan takaa sanomaan omana itseään kantaa!

Tämä on testi. Ihme olisikin, jos löytyisi edes JOKU rohkea ja aito kansalainen joka ihan omalla nimellään (kuten adressin aloittaja) kirjoittaisi, ASIAA.

Tämä suunsoittajien ja käpykaartilaisten luvattu maa!
Kiusaajien ja kouluväkivallan luvattu maa...

lampleon kirjoitti:

Sinäkään sitten et ole ymmärtänyt OLLENKAAN mistä tässä on kyse. Ikävää että noinkin pitkä vuodatus on silkkaa soopaa.

IN MEMORIAM

Enkeli-Elisalle ja toisille...

Sinä pois mennyt tyttö – te kaikki kiusatut tytöt,
te jotka Kiusaamisen Käsi rikkoi ja löi, teidän elämänhalunne nakersi ja söi...
Te ette jaksaneet katsoa tulevaan.
Teidät tallattiin murskaksi maahan, kuin kukka parhaassa kauneudessaan...
Ette saaneet kohdata päivää morsiamen,
ette saaneet kuulla sanaa ”äiti”, tuntea vauva pehmoinen. ..

Teidät surmattiin, ei annettu kasvulle tilaa ja oikeutusta - vain painajainen, musta!
Ei yhdenvertaista asemaa, koulurauhaa...
Oli kiusaajilla Valta, kovia aseita.
Likaisia sanoja ja kuvia, murhaavia tekstareita...
Te menehdyitte olemassaolon taistelussa,
kouluväkivallan viidakossa. Oikeusvaltiossa?
Teistä tuli uhreja, muistomerkkejä pahuuden vallasta.

Liian kallista on hinta - alkavan ihmiselämän tahallinen tuho!
Sitä kuoleman kylvöä ja satoa ylläpitää kouluväkivallan uho!
Se elää ja kukoistaa – brutaali rikollinen – aate!
Ihmisoikeuksien murhamies, tukenaan usein virkavallan vaate!
Missä uhrien oikeudet ja suoja? Kivitetään kohta suruviestin tuoja?
Pois silmistä tuo kiusallinen tuote! Ei oikeusvaltiossa sovi tabuja esille nostaa!
Ei noin saa kirjoittaa! Hiljaa! -kirjoittaja, ei haudattuja virheitä saa haudoista nostattaa...

(Se on niin hävettävää? Oikeusvaltiossa? Lapsia ja nuoria – kouluissa – sanoilla murskataan ja murhataan, tunnevammaisiksi manipuloidaan... Siitä ei saa kirjoittaa! Kun virkavalta ei sitä kuriin saa...)

Teitä oli satoja, jotka kuolitte? Turhaanko? Ei!
Vaikka Kiusaamisen Käsi teidät hautaan vei...
Te tosielämän sankarit, te oikeusvaltion (?) julmuuden uhrit!
Ei tuskanne ollut mitätön.
Te kerrotte faktoja. Kannatte traagisen taistelun ääntä!

Te puhutte eläville – kuolleiden maailmasta.
Te elävät puhutte ”elävältä kuolleille” - kivisydämille, ihmisarvon vihaajille!
Vaikka he korvansa kovettavat, sydämensä kivettävät, eivät he voi ääntänne vaientaa!
Te puhutte, teistä puhutaan, yhä voimallisemmin, uudestaan!
Eivät sammu kynttilät muistollenne, ne jäävät palamaan!
Me huolehdimme siitä! Me nousemme, emme vaikene.
Me taistelemme elämän ja ihmisarvon puolesta,
otamme haasteen lasten ja nuorten, kiusattujen rintamasta!
Me huudamme länteen ja itään! Me muistamme liian kalliit uhrit, tuhotut elämät.
Keskellämme edelleen elävät, kiusatut, särjetyt, itkevät...

Levätkää rauhassa! Murenee vielä pahuuden ja kiusaamisen valta!
Moni nousee, saa vapauden sorron alta!

(Uhrien vaiennettu pianissimo kuuluu yli pahuuden ja kiusaamisen infernaalisen; kakofonisen fortissimon..)

Copyright C by, Maijaliisa Hiekkanen 2012

Lusmuilijat kirjoitti:

9 3

Niin, se kertoo luuureseista ja lusmuiljoista. Puhutaan nimmarien takaa, jauhetaan soopaa - mutta ei uskalleta tulla puskan takaa sanomaan omana itseään kantaa!

Tämä on testi. Ihme olisikin, jos löytyisi edes JOKU rohkea ja aito kansalainen joka ihan omalla nimellään (kuten adressin aloittaja) kirjoittaisi, ASIAA.

Tämä suunsoittajien ja käpykaartilaisten luvattu maa!
Kiusaajien ja kouluväkivallan luvattu maa...

Lue lisää

Allekirjoitusten puuttuminen kertoo ennen kaikkea siitä, että Enkeli-Elisa-tapaus on sekava.

Jos kirjoittaja olisi heti kertonut koko tarinan olevan fiktiota, mutta perustuvan osittain tositapahtumiin, tilanne olisi aivan toinen, mitään poliisitutkintaa ei tarvittaisi. En tosin ole varma tarvitaanko sitä nytkään.

Tämä on aika tyypillistä omakustantamista: kirja tehdään kauhealla kiireellä, eikä kaikkea julkaisemiseen ja markkinointiin liittyvää pohdita loppuun asti.

9+3 kirjoitti:

Allekirjoitusten puuttuminen kertoo ennen kaikkea siitä, että Enkeli-Elisa-tapaus on sekava.

Jos kirjoittaja olisi heti kertonut koko tarinan olevan fiktiota, mutta perustuvan osittain tositapahtumiin, tilanne olisi aivan toinen, mitään poliisitutkintaa ei tarvittaisi. En tosin ole varma tarvitaanko sitä nytkään.

Tämä on aika tyypillistä omakustantamista: kirja tehdään kauhealla kiireellä, eikä kaikkea julkaisemiseen ja markkinointiin liittyvää pohdita loppuun asti.

Lue lisää

9 3..
Allekirjoitusten puuttuminen kertoo monesta seikasta?

a) Tyypillisestä holhousyhteiskunnan mentaliteesita: Jos kukaan Iso, Vahva, Merkittävä ei ole allekirjoittanut - en minäkään tavis?
b) Kertoo joukkovoimaan luottamisesta... porukan suojassa olemisesta, epäitsenäisyydestä.
c) Kertoo pelkuruudesta, epäitsenäisyydestä...
d) Kertoo, että asettuu mieluummin kiusaajien leiriin...
e) pelkää viranomaisia, toisia, naapureita.. "mitä ne minusta ajattelevat"...

Eli pullamössöporukkaa on tässä maassa.

Kun kyseessä on rikosasia, mikä? Kouluväkivalta, väkivaltarikosten lajiin kuuluva asia: henkisen ja fyysien pahoinpitelyn asia, toisen yksilö (lapsen ja nuoren) koskemattomuuden loukkaaminen....

Niin missä tässä maassa on niitä rohkeita, jotka kuten Minttu Vettenterä - nostavat "kissan pöydälle"? Sanovat asiat halki? (Toki on, ja on ollut nähtävissä vuosikymmenien saatossa, kouluväkivaltaa seuratessa, toimiessa...)

Eräs asiantuntija: Leena Mäkijärvi - kirjoitti jo parikymmentä vuotta sitten, että ongelmia tulee! Ja niin tuli. Kouluampumiset, kaikki.

No, eihän kukaan visionäärejä kuuntele? Jotka osaavat arvioida, että mihin mikin trendi johtaa! Eihän heitä kunnella. Leimataan pahan-ilman-linnuiksi, ja vaikka miksi. Sitten tapahtuu. Kamalia.

Uskallan väittää, että kamalia tulee edelleenkin tapahtumaan. Suomen koululaitoksen piirissä. Miksi? Siksi - että niitä harvoja, jotka tekevät JOTAKIN. ede kirjoittava herättääkseen todellisuuteen - heitä jahdataan kuin pahimpia "rikollisia".
Hyi, tätä Suomen virkavallan tekopyhyyttä, silmänkääntötemppujen trendiä!

Sinä 9 3 kirjoitapas Maailman ja Suomen Paras kirja kouluasioista!
Pohdi kaikki viimeisen päälle - 100% hyvin... Ja kestä sitten kun Sinua jahdataan poliisikammariin kuulusteluun! Miksi? Siksi - että AIHE oli tabu!

asialla kirjoitti:

IN MEMORIAM

Enkeli-Elisalle ja toisille...

Sinä pois mennyt tyttö – te kaikki kiusatut tytöt,
te jotka Kiusaamisen Käsi rikkoi ja löi, teidän elämänhalunne nakersi ja söi...
Te ette jaksaneet katsoa tulevaan.
Teidät tallattiin murskaksi maahan, kuin kukka parhaassa kauneudessaan...
Ette saaneet kohdata päivää morsiamen,
ette saaneet kuulla sanaa ”äiti”, tuntea vauva pehmoinen. ..

Teidät surmattiin, ei annettu kasvulle tilaa ja oikeutusta - vain painajainen, musta!
Ei yhdenvertaista asemaa, koulurauhaa...
Oli kiusaajilla Valta, kovia aseita.
Likaisia sanoja ja kuvia, murhaavia tekstareita...
Te menehdyitte olemassaolon taistelussa,
kouluväkivallan viidakossa. Oikeusvaltiossa?
Teistä tuli uhreja, muistomerkkejä pahuuden vallasta.

Liian kallista on hinta - alkavan ihmiselämän tahallinen tuho!
Sitä kuoleman kylvöä ja satoa ylläpitää kouluväkivallan uho!
Se elää ja kukoistaa – brutaali rikollinen – aate!
Ihmisoikeuksien murhamies, tukenaan usein virkavallan vaate!
Missä uhrien oikeudet ja suoja? Kivitetään kohta suruviestin tuoja?
Pois silmistä tuo kiusallinen tuote! Ei oikeusvaltiossa sovi tabuja esille nostaa!
Ei noin saa kirjoittaa! Hiljaa! -kirjoittaja, ei haudattuja virheitä saa haudoista nostattaa...

(Se on niin hävettävää? Oikeusvaltiossa? Lapsia ja nuoria – kouluissa – sanoilla murskataan ja murhataan, tunnevammaisiksi manipuloidaan... Siitä ei saa kirjoittaa! Kun virkavalta ei sitä kuriin saa...)

Teitä oli satoja, jotka kuolitte? Turhaanko? Ei!
Vaikka Kiusaamisen Käsi teidät hautaan vei...
Te tosielämän sankarit, te oikeusvaltion (?) julmuuden uhrit!
Ei tuskanne ollut mitätön.
Te kerrotte faktoja. Kannatte traagisen taistelun ääntä!

Te puhutte eläville – kuolleiden maailmasta.
Te elävät puhutte ”elävältä kuolleille” - kivisydämille, ihmisarvon vihaajille!
Vaikka he korvansa kovettavat, sydämensä kivettävät, eivät he voi ääntänne vaientaa!
Te puhutte, teistä puhutaan, yhä voimallisemmin, uudestaan!
Eivät sammu kynttilät muistollenne, ne jäävät palamaan!
Me huolehdimme siitä! Me nousemme, emme vaikene.
Me taistelemme elämän ja ihmisarvon puolesta,
otamme haasteen lasten ja nuorten, kiusattujen rintamasta!
Me huudamme länteen ja itään! Me muistamme liian kalliit uhrit, tuhotut elämät.
Keskellämme edelleen elävät, kiusatut, särjetyt, itkevät...

Levätkää rauhassa! Murenee vielä pahuuden ja kiusaamisen valta!
Moni nousee, saa vapauden sorron alta!

(Uhrien vaiennettu pianissimo kuuluu yli pahuuden ja kiusaamisen infernaalisen; kakofonisen fortissimon..)

Copyright C by, Maijaliisa Hiekkanen 2012

Lue lisää

Joo, ei vaikene ääni, kun uhrien mitta ja määrä on täysi? http://www.hopedoor-fin.vuodatus.net/
Joidenkin on vain rohjettava, noustava medioittenkin harhautusta vastaan?
Virtuaalimaailman harhoja vastaan, jota joukkosuggestion voimalla (harhauttamalla) esitetään "totena" ja "vakaana tuomiona". Ennenaikaisena vailla faktoja...

Viestisi Apollonair on asiaton.
Ketään (oikeaa) ihmistä ei nimitellä täällä heikkapillu.
Ilmoitettu valvojalle.

Hiekkanen kirjoitti:

Viestisi Apollonair on asiaton.
Ketään (oikeaa) ihmistä ei nimitellä täällä heikkapillu.
Ilmoitettu valvojalle.

Kyllä Nimmarin Apollonair viesti oli ala-arvoinen ja törkeä.

Oli kaveri unohtanut SUomi24 säännöt! Toisia kirjoittajia ei NIMITELLÄ eikä herjata.
Eikä kirjoiteta iljettäviä leimoja.

Ehkä apolllonair joskus oppii?

23 kirjoitti:

Minun veikkaus on että on harhautettu ja että se on ollut tahallista. Kuka on kertonut kaiken tiedon toimittajille? Ja yhä uudelleen ja uudelleen. Kuka on kirjoittanut kaikki ne blogimerkinnä kuukausien ja kuukausien ajan?

Eri asia sitten on, että täyttyykö syyttämiskynnys.

Lue lisää

Oikein veikattu.

abs

Adressin avaaja on itse päättänyt poistaa sen. Syynä sen "tarpeettomuus"?

Kun siihen liittyvä keskustelu oli suunnilleen kuin rakkikoirien rähinää Vettenterää valehtelijaksi jankuttaen... ei sellailla tahoilla ole kanttia allekirjoittaa vaatimuksia kouluväkivallan asian kitkemiseksi.

Pitää ymmärtää, milloin taistelee tuulimyllyjä vastaan. Resurrseja ei huoli tuhlata. Mutta? Hesarin toimittajat Anu Silfverberg, ja Hanna Nikkanen, jotka masinoivat liikkeelle sen HUHUN, ettei muka enkeli-elisaa ole ollutkaan, ovat nyt tapetilla. He kirjoittivat siis epäilyn, mutta kansa on ottanut sen kuin Suuren Totuuden -- ja Vettenterää leimataan aiheettomasti valehtelijaksi.

Toimittajien moraali? Liian laiska ja huolimaton tausta-aineiston selvitys?
Kyllä.

Joo, siis koohkaaminen Adressit palstalla toki on finito! Kun ei ole sitä adressia, ei voi suoltaa sisuksista sammakoita, sen keskustelussa...

Aika aikaansa kutaki kirjoitti:

abs

Adressin avaaja on itse päättänyt poistaa sen. Syynä sen "tarpeettomuus"?

Kun siihen liittyvä keskustelu oli suunnilleen kuin rakkikoirien rähinää Vettenterää valehtelijaksi jankuttaen... ei sellailla tahoilla ole kanttia allekirjoittaa vaatimuksia kouluväkivallan asian kitkemiseksi.

Pitää ymmärtää, milloin taistelee tuulimyllyjä vastaan. Resurrseja ei huoli tuhlata. Mutta? Hesarin toimittajat Anu Silfverberg, ja Hanna Nikkanen, jotka masinoivat liikkeelle sen HUHUN, ettei muka enkeli-elisaa ole ollutkaan, ovat nyt tapetilla. He kirjoittivat siis epäilyn, mutta kansa on ottanut sen kuin Suuren Totuuden -- ja Vettenterää leimataan aiheettomasti valehtelijaksi.

Toimittajien moraali? Liian laiska ja huolimaton tausta-aineiston selvitys?
Kyllä.

Joo, siis koohkaaminen Adressit palstalla toki on finito! Kun ei ole sitä adressia, ei voi suoltaa sisuksista sammakoita, sen keskustelussa...

Lue lisää

"Toimittajien moraali? Liian laiska ja huolimaton tausta-aineiston selvitys?
Kyllä."

Päinvastoin. Kyseiset toimittajat ovat tutkineet aihetta perusteellisesti. He ovat tuoneet päivänvaloon lukuisia seikkoja, joiden perusteella on syytä olettaa, ettei Enkeli-Elisaa ollutkaan olemassa. E-E:n olemassaolon vahvistamiseksi ei ole esitetty ainuttakaan uskottavaa todistetta.

Koulukiusaaminen aiheena ei ole mikään tabu. Siitä on kirjoitettu paljon, sekä fiktiota että faktaa. Esimerkiksi Helmet-haku löytää 237 tulosta termillä "koulukiusaaminen".

höpö höpö kirjoitti:

"Toimittajien moraali? Liian laiska ja huolimaton tausta-aineiston selvitys?
Kyllä."

Päinvastoin. Kyseiset toimittajat ovat tutkineet aihetta perusteellisesti. He ovat tuoneet päivänvaloon lukuisia seikkoja, joiden perusteella on syytä olettaa, ettei Enkeli-Elisaa ollutkaan olemassa. E-E:n olemassaolon vahvistamiseksi ei ole esitetty ainuttakaan uskottavaa todistetta.

Koulukiusaaminen aiheena ei ole mikään tabu. Siitä on kirjoitettu paljon, sekä fiktiota että faktaa. Esimerkiksi Helmet-haku löytää 237 tulosta termillä "koulukiusaaminen".

Lue lisää

Kyllä kyllä se toimittajien moraali!
Höpö höpö kirjoittaa:" He ovat tuoneet päivänvaloon lukuisia seikkoja, joiden perusteella on syytä olettaa, ettei Enkeli-Elisaa ollutkaan olemassa. "

Niin, - tosiaan? Heillä oli syytä olettaa. Olettaa?

Olettaminen ei ole samaa kuin faktat. Jos mm. tuomioistuimessa on näytöt pelkkiä oletuksia? Paha juttu. Onneton näyttö.

Mutta Hesarin toimittajat laskivat kuin "totena" liikkeelle tuon OLETUKSEN:
Toimittajan moraali olisi edellyttänyt, että he olisivat selvittäneet asian ENNEN kuin laskivat liikkeelle "oletuksen" - jota käytetään nyt Vettenterän leimaamiseen: valehtelija! Samaa kaavaa noudattane mediavalheeseen on ryhtyneet ne. jotka antoivat ymmärtää "oletuksen" olevan samaa kuin varma näyttö enkeli-elisan olemattomuudesta...

Koulukiusaaminen sinänsä ei ole tabu, mutta se koulukiusaaminen, joka johtaa lapsen ja nuoren itsemurhaan --sitä lajia ei tahdota kohdata. Se on ollut tabu, ja sen on - kiitos Minttu Vettenterän - hän nyt murtanut.

Koulukiusaaminen on väkivaltaa. Henkistä ja fyysistä. Pahoipitelyrikosten lajiin kuuluvaa. Kun sen seurauksena lapset ja nuoret vammautetaan tunne-elämältään, heidän "surmataankin" -hautaan saakka jopa, kouluväkivallan viidakossa, asia on - oikeusvaltiossa - niin häpeällinen, että toki sitä yritetään sysiä pois silmistä. Uhrien kustannuksella.
'
Mutta hyvä, että tästä vakavasta asiasta puhutaan. Kouluväkivalta tuliskin kriminalisoida. Mutta monet aikuiset vähättelevät asiaa, ja jotka sitä kauheutta eivät ole maistaneet, he pilkkaavat. Hävetkööt.

Kouluväkivaltaa kirjoitti:

Kyllä kyllä se toimittajien moraali!
Höpö höpö kirjoittaa:" He ovat tuoneet päivänvaloon lukuisia seikkoja, joiden perusteella on syytä olettaa, ettei Enkeli-Elisaa ollutkaan olemassa. "

Niin, - tosiaan? Heillä oli syytä olettaa. Olettaa?

Olettaminen ei ole samaa kuin faktat. Jos mm. tuomioistuimessa on näytöt pelkkiä oletuksia? Paha juttu. Onneton näyttö.

Mutta Hesarin toimittajat laskivat kuin "totena" liikkeelle tuon OLETUKSEN:
Toimittajan moraali olisi edellyttänyt, että he olisivat selvittäneet asian ENNEN kuin laskivat liikkeelle "oletuksen" - jota käytetään nyt Vettenterän leimaamiseen: valehtelija! Samaa kaavaa noudattane mediavalheeseen on ryhtyneet ne. jotka antoivat ymmärtää "oletuksen" olevan samaa kuin varma näyttö enkeli-elisan olemattomuudesta...

Koulukiusaaminen sinänsä ei ole tabu, mutta se koulukiusaaminen, joka johtaa lapsen ja nuoren itsemurhaan --sitä lajia ei tahdota kohdata. Se on ollut tabu, ja sen on - kiitos Minttu Vettenterän - hän nyt murtanut.

Koulukiusaaminen on väkivaltaa. Henkistä ja fyysistä. Pahoipitelyrikosten lajiin kuuluvaa. Kun sen seurauksena lapset ja nuoret vammautetaan tunne-elämältään, heidän "surmataankin" -hautaan saakka jopa, kouluväkivallan viidakossa, asia on - oikeusvaltiossa - niin häpeällinen, että toki sitä yritetään sysiä pois silmistä. Uhrien kustannuksella.
'
Mutta hyvä, että tästä vakavasta asiasta puhutaan. Kouluväkivalta tuliskin kriminalisoida. Mutta monet aikuiset vähättelevät asiaa, ja jotka sitä kauheutta eivät ole maistaneet, he pilkkaavat. Hävetkööt.

Lue lisää

Silfverberg ja Nikkanen ovat tehneet artikkeliaan varten perusteellisen taustatutkimuksen. He ovat noudattaneet hyvän journalismin perusperiaatetta, eli toisin kuin monet kollegansa, selvittäneet jutun taustat. Vesa Linja-aho on blogissaan listannut Kuukausiliitteen argumentit http://linja-aho.blogspot.fi/2012/07/onko-enkeli-elisa-tarua.html . Ne ovat vahvoja argumentteja, eikä niiden kumoamiseksi ole esitetty YHTÄKÄÄN uskottavaa vasta-argumenttia. Ei yhtäkään. Miksi?

Nyt yritetään luoda asetelmaa, jossa koulukiusaamista vastustavat olisivat Vettenterän puolella ja kaikki muut kiusaajia tai kiusaamisen hyväksyviä. Se on huolestuttava ilmiö.

höpö höpö kirjoitti:

Silfverberg ja Nikkanen ovat tehneet artikkeliaan varten perusteellisen taustatutkimuksen. He ovat noudattaneet hyvän journalismin perusperiaatetta, eli toisin kuin monet kollegansa, selvittäneet jutun taustat. Vesa Linja-aho on blogissaan listannut Kuukausiliitteen argumentit http://linja-aho.blogspot.fi/2012/07/onko-enkeli-elisa-tarua.html . Ne ovat vahvoja argumentteja, eikä niiden kumoamiseksi ole esitetty YHTÄKÄÄN uskottavaa vasta-argumenttia. Ei yhtäkään. Miksi?

Nyt yritetään luoda asetelmaa, jossa koulukiusaamista vastustavat olisivat Vettenterän puolella ja kaikki muut kiusaajia tai kiusaamisen hyväksyviä. Se on huolestuttava ilmiö.

Lue lisää

Vastaus HOPÖ-HÖPÖlle

Silfverberg ja Nikkanen eivät todistetusti tehneet perusteellista taustatutkimusta.
A) Jos se olisi ollut perusteellinen, kattava, he olisiva voineet sanoa TÄYDELLÄ varmuudella: enkeli-elisa ei ollut TOTTA.
B) He esittivät VAIn epäilyjä, ja epäilyksille argumentteja... ei faktoja.
C) Vahvan argumentit, eivät ole juridisesti samaa kuin faktat.


Jos tämä tilanne olisi oikeudenkäynnissä, astelema olisi juridisesti tämä:
sana sanaa vastaan. Toinen väittää, toinen epäilee. Faktoja ei ole pöydässä.
Puoleen eikä toiseen.

Kukahan se on joka yrittää "luoda asetelmaa"? Jos jokin asetelma on, sen lähtökohta on hesarin toimittajien Silfverberg ja Nikkanen "epäilys". Tämä heidän julkistamansa "epäilys" = enkeli-elisa ei ole totta.... Tämä on asetelman
alku. Se on saattanut lukuisat kansalaiset Vettenterää vastaan. Leimaamaan hänet "valehtelijaksi". Omin luvin, vailla legitiimiä oikeutta lausua "tuomiota".

Hesasin kk-liite on se lippulaiva, joka johtaa Vettenterän leimaavaa laivastoa.
Jos nuo toimittajat olisivat journalistin kultaista ohjetta noudattaen toimineet objektiivisesti, ei tilanne olisi tämä?

Jos he olisivat kirjoittaneet mm. näin:
a) Epäilyt enkeli-elisan olemassaolosta ovat hatarat.
b) Mutta koska me toimittajatkaan emme tiedä täyttä varmuutta, ja koska asiaa tulee selvittää....
c) emme lausu mitään varmaa puoleen taikka toiseen...

Näin olisi tullut menetellä journalistin eettisen ohjeisen sisällä. Ei leimaamista, ei mustaamista... Vaan kuten objektiivisen toimittajan tulee: olla puolueeton, noudattaa tasapuolisuutta.

Se oli valitettav journalismin möhläys. Valheellisen huhun startti. Ja, viime kädessä se vaatii poliisin tutkintaa.

HÖPÖ HÖPÖ voisi hiukan ryhdistäytyä?

:)) kirjoitti:

Vastaus HOPÖ-HÖPÖlle

Silfverberg ja Nikkanen eivät todistetusti tehneet perusteellista taustatutkimusta.
A) Jos se olisi ollut perusteellinen, kattava, he olisiva voineet sanoa TÄYDELLÄ varmuudella: enkeli-elisa ei ollut TOTTA.
B) He esittivät VAIn epäilyjä, ja epäilyksille argumentteja... ei faktoja.
C) Vahvan argumentit, eivät ole juridisesti samaa kuin faktat.


Jos tämä tilanne olisi oikeudenkäynnissä, astelema olisi juridisesti tämä:
sana sanaa vastaan. Toinen väittää, toinen epäilee. Faktoja ei ole pöydässä.
Puoleen eikä toiseen.

Kukahan se on joka yrittää "luoda asetelmaa"? Jos jokin asetelma on, sen lähtökohta on hesarin toimittajien Silfverberg ja Nikkanen "epäilys". Tämä heidän julkistamansa "epäilys" = enkeli-elisa ei ole totta.... Tämä on asetelman
alku. Se on saattanut lukuisat kansalaiset Vettenterää vastaan. Leimaamaan hänet "valehtelijaksi". Omin luvin, vailla legitiimiä oikeutta lausua "tuomiota".

Hesasin kk-liite on se lippulaiva, joka johtaa Vettenterän leimaavaa laivastoa.
Jos nuo toimittajat olisivat journalistin kultaista ohjetta noudattaen toimineet objektiivisesti, ei tilanne olisi tämä?

Jos he olisivat kirjoittaneet mm. näin:
a) Epäilyt enkeli-elisan olemassaolosta ovat hatarat.
b) Mutta koska me toimittajatkaan emme tiedä täyttä varmuutta, ja koska asiaa tulee selvittää....
c) emme lausu mitään varmaa puoleen taikka toiseen...

Näin olisi tullut menetellä journalistin eettisen ohjeisen sisällä. Ei leimaamista, ei mustaamista... Vaan kuten objektiivisen toimittajan tulee: olla puolueeton, noudattaa tasapuolisuutta.

Se oli valitettav journalismin möhläys. Valheellisen huhun startti. Ja, viime kädessä se vaatii poliisin tutkintaa.

HÖPÖ HÖPÖ voisi hiukan ryhdistäytyä?

Lue lisää

Mikään ei todista, että tarina olis tosi. Useat asiat todistavat, että tarina on täysin keksitty.

höpö höpö kirjoitti:

Silfverberg ja Nikkanen ovat tehneet artikkeliaan varten perusteellisen taustatutkimuksen. He ovat noudattaneet hyvän journalismin perusperiaatetta, eli toisin kuin monet kollegansa, selvittäneet jutun taustat. Vesa Linja-aho on blogissaan listannut Kuukausiliitteen argumentit http://linja-aho.blogspot.fi/2012/07/onko-enkeli-elisa-tarua.html . Ne ovat vahvoja argumentteja, eikä niiden kumoamiseksi ole esitetty YHTÄKÄÄN uskottavaa vasta-argumenttia. Ei yhtäkään. Miksi?

Nyt yritetään luoda asetelmaa, jossa koulukiusaamista vastustavat olisivat Vettenterän puolella ja kaikki muut kiusaajia tai kiusaamisen hyväksyviä. Se on huolestuttava ilmiö.

Lue lisää

"Nyt yritetään luoda asetelmaa, jossa koulukiusaamista vastustavat olisivat Vettenterän puolella ja kaikki muut kiusaajia tai kiusaamisen hyväksyviä. Se on huolestuttava ilmiö."

Olen kanssasi samaa mieltä.

Ilmiselvästi asia on joillekin niin läheinen ja kipeä, että siinä tuskassa vääristyy jo todellisuudentajukin,

Kommenttia nimmarille Asiaa pohdiskellut:


1) "Väite, että koulukiusaaminen olisi tabu, on minusta käsittämätön. Kiusaamisesta on puhuttu julkisuudessa hyvinkin paljon ja monelta kantilta."

Kommentti: kaikki ovat perillä mistä seikasta on kyse, kun Vettenterän kirjan yhteydessä puhutaan että jokin oli "tabu". Ei siis sinänsä kiusaaminen, vaan se koko takapihan karmeus, erityisesti se, että nuori päätyy itsemurhaan, ei jaksa.

2) "Nettiadressi kirjan puolesta kaatui ilmeisesti omaan mahdottomuteensa. Se oli laadittu valtavassa tunnekuohussa hyvin provokatiiviseksi, eikä siksi saanut kannatusta."

Kommentti: Adressi netissä Minttu Vettenterän kirjan tiimoilta, ei "kaatunut" mihinkään. Aloittaja, Maijaliisa Hiekkanen itse päätti vapaasta tahdostaan sulkea sen. Jopa ylläpitäjä olisi sen jättänyt - poistopyynnön jälkeenkin! - mutta Hiekkanen pysyi valinnassaan, että se poistetaan. On valheellinen väite, että se "kaatui omaan mahdottomuuteensa".

Kiinnostus Adressin tiimoilta oli tuntuva. Yli 84 viestiä parissa vuorokaudessa.
Kokeneena oikeuskonkarina Hiekkanen totesi, että Adressia seuraavassa porukassa oli vain muutama asiallinen, muut noudattivat tyypillistä nettiräksyttämistä, provokatiivisia ja ala-arvoisia kommentteja, puskan takaa nimimerkeillä. Testi osoitti, missä mennään? Puskan takaa - itsekin peläten?
Ei sellaisilla resursseilla allekirjoiteta mitään, ei edes anonyyminä, saatikka omalla nimellä!

3) " Hyvin harva kirja päätyy Suomessa poliisitutkintaan ,siksi tämä tapaus on erittäin mielenkiintoinen. Poliisin mukaan tutkinnan aiheena on mahdollinen talousrikos: "esitutkinnassa selvitetään nyt sitä, onko kirjan markkinoinnissa annettu virheellistä tietoa niin, että petosrikoksen tunnusmerkistö täyttyy" (Yle).

Kommenttia: Suomessa päätyy poliisitutkintaan nimenomaan tiettyja kirjoja.
Eikö nimimerkki Asiaa pohtinut tiedä? Ole hyvä ja ota selvää, ja kirjoita sitten totuudellisempaa tietoa... (Ei pidä olla median uutisten uhri; hekään eivät aina tiedä, ja vaikka tietäisivät, jättävät mainitsematta.)

Vanha viisaus on näin: "Kyllä maalla ollaan viisaita kun merellä tapahtuu onnettomuus."

Mitä koulukiusaamisasiaan tulee, on absurdia että "asiantuntijoiksi" koettavat itsensä korottaa sellaiset, jotak eivät pätkääkään tiedä mistä on kyse? He kyllä ulopuolelta katselevat, sitten esittävät kannanottojaan, mielipiteitään. Täysin ulkokohtaisesti. No, sellaiselle pohtimiselle ei tosin voi paljoa painoarvoa antaa, mutta heitä ei juuri tarvittaisi.

He ovat viisaita kuivalla maalla, eivätkä ole perillä siitä mitä on jopa hukkua siinä kroonisen kiusaamisen tulvassa, jokapäiväisessä stressissä, jossa vaaditaan vielä olemaan hiljaakin....

4) " Faktan ja fiktion raja on toisinaan häilyvä, ja se mikä toiselle on fiktiota, voi toiselle olla faktaa. Valitettavasti."

Kommenttia: Ilmeisesti nimmari "asiaa pohtinut" sekoittaa itse faktan ja fiktion? Raja häilyy, vai? Kouluväkivalta taas tuottaa usein niin varmat faktat: mustelmat, jne, että normaaliälyinen ihminen osaa erottaa ne faktoiksi...

MLHie kirjoitti:

Kommenttia nimmarille Asiaa pohdiskellut:


1) "Väite, että koulukiusaaminen olisi tabu, on minusta käsittämätön. Kiusaamisesta on puhuttu julkisuudessa hyvinkin paljon ja monelta kantilta."

Kommentti: kaikki ovat perillä mistä seikasta on kyse, kun Vettenterän kirjan yhteydessä puhutaan että jokin oli "tabu". Ei siis sinänsä kiusaaminen, vaan se koko takapihan karmeus, erityisesti se, että nuori päätyy itsemurhaan, ei jaksa.

2) "Nettiadressi kirjan puolesta kaatui ilmeisesti omaan mahdottomuteensa. Se oli laadittu valtavassa tunnekuohussa hyvin provokatiiviseksi, eikä siksi saanut kannatusta."

Kommentti: Adressi netissä Minttu Vettenterän kirjan tiimoilta, ei "kaatunut" mihinkään. Aloittaja, Maijaliisa Hiekkanen itse päätti vapaasta tahdostaan sulkea sen. Jopa ylläpitäjä olisi sen jättänyt - poistopyynnön jälkeenkin! - mutta Hiekkanen pysyi valinnassaan, että se poistetaan. On valheellinen väite, että se "kaatui omaan mahdottomuuteensa".

Kiinnostus Adressin tiimoilta oli tuntuva. Yli 84 viestiä parissa vuorokaudessa.
Kokeneena oikeuskonkarina Hiekkanen totesi, että Adressia seuraavassa porukassa oli vain muutama asiallinen, muut noudattivat tyypillistä nettiräksyttämistä, provokatiivisia ja ala-arvoisia kommentteja, puskan takaa nimimerkeillä. Testi osoitti, missä mennään? Puskan takaa - itsekin peläten?
Ei sellaisilla resursseilla allekirjoiteta mitään, ei edes anonyyminä, saatikka omalla nimellä!

3) " Hyvin harva kirja päätyy Suomessa poliisitutkintaan ,siksi tämä tapaus on erittäin mielenkiintoinen. Poliisin mukaan tutkinnan aiheena on mahdollinen talousrikos: "esitutkinnassa selvitetään nyt sitä, onko kirjan markkinoinnissa annettu virheellistä tietoa niin, että petosrikoksen tunnusmerkistö täyttyy" (Yle).

Kommenttia: Suomessa päätyy poliisitutkintaan nimenomaan tiettyja kirjoja.
Eikö nimimerkki Asiaa pohtinut tiedä? Ole hyvä ja ota selvää, ja kirjoita sitten totuudellisempaa tietoa... (Ei pidä olla median uutisten uhri; hekään eivät aina tiedä, ja vaikka tietäisivät, jättävät mainitsematta.)

Vanha viisaus on näin: "Kyllä maalla ollaan viisaita kun merellä tapahtuu onnettomuus."

Mitä koulukiusaamisasiaan tulee, on absurdia että "asiantuntijoiksi" koettavat itsensä korottaa sellaiset, jotak eivät pätkääkään tiedä mistä on kyse? He kyllä ulopuolelta katselevat, sitten esittävät kannanottojaan, mielipiteitään. Täysin ulkokohtaisesti. No, sellaiselle pohtimiselle ei tosin voi paljoa painoarvoa antaa, mutta heitä ei juuri tarvittaisi.

He ovat viisaita kuivalla maalla, eivätkä ole perillä siitä mitä on jopa hukkua siinä kroonisen kiusaamisen tulvassa, jokapäiväisessä stressissä, jossa vaaditaan vielä olemaan hiljaakin....

4) " Faktan ja fiktion raja on toisinaan häilyvä, ja se mikä toiselle on fiktiota, voi toiselle olla faktaa. Valitettavasti."

Kommenttia: Ilmeisesti nimmari "asiaa pohtinut" sekoittaa itse faktan ja fiktion? Raja häilyy, vai? Kouluväkivalta taas tuottaa usein niin varmat faktat: mustelmat, jne, että normaaliälyinen ihminen osaa erottaa ne faktoiksi...

Lue lisää

"Adressi netissä Minttu Vettenterän kirjan tiimoilta, ei "kaatunut" mihinkään. Aloittaja, Maijaliisa Hiekkanen itse päätti vapaasta tahdostaan sulkea sen. Jopa ylläpitäjä olisi sen jättänyt - poistopyynnön jälkeenkin! - mutta Hiekkanen pysyi valinnassaan, että se poistetaan. On valheellinen väite, että se "kaatui omaan mahdottomuuteensa". "

Taitaa ed. kirjoittaja tarkoittaa, että kun allekirjoituksia ei tullut ja kommentit olivat mitä olivat, aloittaja päätti poistaa adressin. Eli adressi "kaatui" kuvainnollisesti sanottuna.

5+3 kirjoitti:

"Adressi netissä Minttu Vettenterän kirjan tiimoilta, ei "kaatunut" mihinkään. Aloittaja, Maijaliisa Hiekkanen itse päätti vapaasta tahdostaan sulkea sen. Jopa ylläpitäjä olisi sen jättänyt - poistopyynnön jälkeenkin! - mutta Hiekkanen pysyi valinnassaan, että se poistetaan. On valheellinen väite, että se "kaatui omaan mahdottomuuteensa". "

Taitaa ed. kirjoittaja tarkoittaa, että kun allekirjoituksia ei tullut ja kommentit olivat mitä olivat, aloittaja päätti poistaa adressin. Eli adressi "kaatui" kuvainnollisesti sanottuna.

Lue lisää

Vastaus 5 3:lle


Turha jankuttaa valheellistä väitettä, että "Adressi kaatui omaan mahdottomuutensa". Eikö mene perille?

Jos joku "kaatuu" sodassa, ok! Mutta jos joku POISTUU vapaasta tahdostaan, huomatessaan, ettei ole viisasta tässä poterossa mitään tehdä, niin mikä on se järjenjuoksu, joka koettaa inttää - että se kaatui? Viisas osaa arvioida?

Siis, kokenut konkari - pitkän juoksun oikeustaistelija ei jää sellaiseen paikkaan, jossa laiskat koirat vain leukojaan louskuttavat. Ihan vain lämpimikseen...

Sen huomaa hetikin, missä ruutia ei pidä tuhlata! Ja sellainen foorumi oli tuo Adressipaikka. Oli oikein hyvä että keskustelu virisi tosiaan niin vilkkaana. Niistä kommentoijista kokenut arvioitsija saattoi veikata, että vain korkeintaan 1 % olisi sillä tasolla, että rohkenisi allekirjoittaa? Turha sellaisella foorumilla on järkevän ihmisen ihan turha olla.

Allekirjoituksia? No, olihan lopuksi yksi, joka piiloutui anonymiteettiinsä.

Jos tahtoo jotakuta asiaa edistää, niin on paljon muita väyliä.

Kiinnostavaksi "näytöksi" jäi sen keskusteluketjun sisältö.... :) Näytöksi laadusta, tasosta, monesta.

Ei siis edes kuvainnollisesti Adressi kaatunut (eikä se toinenkaan) vaan, se oli harkittu ja viisas päätös. Eikä Adressi-sivusto ole edellenkään pois suljettu?
Mutta ne jotka sitä foorumia käyttävät, vetoavat joukkovoimaan. Sekin joskus hyvä tapa.

Sodassa kuitenkin yksi rohkea sotilas on parempi kuin komappania luusereita ja käpykaartilaisia...

Mutta käsittely jatkuu. Se antaa vielä paljon aihetta, moneen. ...

MLHie kirjoitti:

Kommenttia nimmarille Asiaa pohdiskellut:


1) "Väite, että koulukiusaaminen olisi tabu, on minusta käsittämätön. Kiusaamisesta on puhuttu julkisuudessa hyvinkin paljon ja monelta kantilta."

Kommentti: kaikki ovat perillä mistä seikasta on kyse, kun Vettenterän kirjan yhteydessä puhutaan että jokin oli "tabu". Ei siis sinänsä kiusaaminen, vaan se koko takapihan karmeus, erityisesti se, että nuori päätyy itsemurhaan, ei jaksa.

2) "Nettiadressi kirjan puolesta kaatui ilmeisesti omaan mahdottomuteensa. Se oli laadittu valtavassa tunnekuohussa hyvin provokatiiviseksi, eikä siksi saanut kannatusta."

Kommentti: Adressi netissä Minttu Vettenterän kirjan tiimoilta, ei "kaatunut" mihinkään. Aloittaja, Maijaliisa Hiekkanen itse päätti vapaasta tahdostaan sulkea sen. Jopa ylläpitäjä olisi sen jättänyt - poistopyynnön jälkeenkin! - mutta Hiekkanen pysyi valinnassaan, että se poistetaan. On valheellinen väite, että se "kaatui omaan mahdottomuuteensa".

Kiinnostus Adressin tiimoilta oli tuntuva. Yli 84 viestiä parissa vuorokaudessa.
Kokeneena oikeuskonkarina Hiekkanen totesi, että Adressia seuraavassa porukassa oli vain muutama asiallinen, muut noudattivat tyypillistä nettiräksyttämistä, provokatiivisia ja ala-arvoisia kommentteja, puskan takaa nimimerkeillä. Testi osoitti, missä mennään? Puskan takaa - itsekin peläten?
Ei sellaisilla resursseilla allekirjoiteta mitään, ei edes anonyyminä, saatikka omalla nimellä!

3) " Hyvin harva kirja päätyy Suomessa poliisitutkintaan ,siksi tämä tapaus on erittäin mielenkiintoinen. Poliisin mukaan tutkinnan aiheena on mahdollinen talousrikos: "esitutkinnassa selvitetään nyt sitä, onko kirjan markkinoinnissa annettu virheellistä tietoa niin, että petosrikoksen tunnusmerkistö täyttyy" (Yle).

Kommenttia: Suomessa päätyy poliisitutkintaan nimenomaan tiettyja kirjoja.
Eikö nimimerkki Asiaa pohtinut tiedä? Ole hyvä ja ota selvää, ja kirjoita sitten totuudellisempaa tietoa... (Ei pidä olla median uutisten uhri; hekään eivät aina tiedä, ja vaikka tietäisivät, jättävät mainitsematta.)

Vanha viisaus on näin: "Kyllä maalla ollaan viisaita kun merellä tapahtuu onnettomuus."

Mitä koulukiusaamisasiaan tulee, on absurdia että "asiantuntijoiksi" koettavat itsensä korottaa sellaiset, jotak eivät pätkääkään tiedä mistä on kyse? He kyllä ulopuolelta katselevat, sitten esittävät kannanottojaan, mielipiteitään. Täysin ulkokohtaisesti. No, sellaiselle pohtimiselle ei tosin voi paljoa painoarvoa antaa, mutta heitä ei juuri tarvittaisi.

He ovat viisaita kuivalla maalla, eivätkä ole perillä siitä mitä on jopa hukkua siinä kroonisen kiusaamisen tulvassa, jokapäiväisessä stressissä, jossa vaaditaan vielä olemaan hiljaakin....

4) " Faktan ja fiktion raja on toisinaan häilyvä, ja se mikä toiselle on fiktiota, voi toiselle olla faktaa. Valitettavasti."

Kommenttia: Ilmeisesti nimmari "asiaa pohtinut" sekoittaa itse faktan ja fiktion? Raja häilyy, vai? Kouluväkivalta taas tuottaa usein niin varmat faktat: mustelmat, jne, että normaaliälyinen ihminen osaa erottaa ne faktoiksi...

Lue lisää

"Kommentti: kaikki ovat perillä mistä seikasta on kyse, kun Vettenterän kirjan yhteydessä puhutaan että jokin oli "tabu". Ei siis sinänsä kiusaaminen, vaan se koko takapihan karmeus, erityisesti se, että nuori päätyy itsemurhaan, ei jaksa."

VIelä itsemurhaa radikaalimpaan ratkaisuun päätyneistä nuorista on kirjoitettu kirjoja. Juuri nyt tulee mieleen ainakin kaksi, joista toinen on fiktiivinen. Kummastakaan ei ole käynnistetty esitutkintaa, kummankaan kirjoittajaa ei epäillä petoksesta.

joku nimimerkki kirjoitti:

"Kommentti: kaikki ovat perillä mistä seikasta on kyse, kun Vettenterän kirjan yhteydessä puhutaan että jokin oli "tabu". Ei siis sinänsä kiusaaminen, vaan se koko takapihan karmeus, erityisesti se, että nuori päätyy itsemurhaan, ei jaksa."

VIelä itsemurhaa radikaalimpaan ratkaisuun päätyneistä nuorista on kirjoitettu kirjoja. Juuri nyt tulee mieleen ainakin kaksi, joista toinen on fiktiivinen. Kummastakaan ei ole käynnistetty esitutkintaa, kummankaan kirjoittajaa ei epäillä petoksesta.

Lue lisää

Sepä tässä niin pahasti "haiseekin"? Mikä? Joku?

Kun mediat -hs-kk-liite - nostaa asian epäiltäväksi - sitten poliisi "kiinnostuu" omasta aloitteestaan... alkaa ajojahti.... mediahan on nykyisellän valtamafian sylikoira (joku sanoi)...

Että ne talousrikokset? Eikä poliisilla ole intressejä tutkia mm. sitä pimeää työvoimaa, joka tuottaa halvalla suurille rakennusfirmoille "etua". Huonot palkat ulkomaalaisille, tai ei palkkaa...

Voi, voi. Ei (kaikki) kansalaiset ole höynäytettävissä. Eivät faktojan ja fiktioiden sopalla, eivä median harhautussopalla, eivät poliisien hämäyshommilla.

Haisee, pahasti haisee! kenen kaikkien lehmät on ojassa...

MLHie kirjoitti:

Vastaus 5 3:lle


Turha jankuttaa valheellistä väitettä, että "Adressi kaatui omaan mahdottomuutensa". Eikö mene perille?

Jos joku "kaatuu" sodassa, ok! Mutta jos joku POISTUU vapaasta tahdostaan, huomatessaan, ettei ole viisasta tässä poterossa mitään tehdä, niin mikä on se järjenjuoksu, joka koettaa inttää - että se kaatui? Viisas osaa arvioida?

Siis, kokenut konkari - pitkän juoksun oikeustaistelija ei jää sellaiseen paikkaan, jossa laiskat koirat vain leukojaan louskuttavat. Ihan vain lämpimikseen...

Sen huomaa hetikin, missä ruutia ei pidä tuhlata! Ja sellainen foorumi oli tuo Adressipaikka. Oli oikein hyvä että keskustelu virisi tosiaan niin vilkkaana. Niistä kommentoijista kokenut arvioitsija saattoi veikata, että vain korkeintaan 1 % olisi sillä tasolla, että rohkenisi allekirjoittaa? Turha sellaisella foorumilla on järkevän ihmisen ihan turha olla.

Allekirjoituksia? No, olihan lopuksi yksi, joka piiloutui anonymiteettiinsä.

Jos tahtoo jotakuta asiaa edistää, niin on paljon muita väyliä.

Kiinnostavaksi "näytöksi" jäi sen keskusteluketjun sisältö.... :) Näytöksi laadusta, tasosta, monesta.

Ei siis edes kuvainnollisesti Adressi kaatunut (eikä se toinenkaan) vaan, se oli harkittu ja viisas päätös. Eikä Adressi-sivusto ole edellenkään pois suljettu?
Mutta ne jotka sitä foorumia käyttävät, vetoavat joukkovoimaan. Sekin joskus hyvä tapa.

Sodassa kuitenkin yksi rohkea sotilas on parempi kuin komappania luusereita ja käpykaartilaisia...

Mutta käsittely jatkuu. Se antaa vielä paljon aihetta, moneen. ...

Lue lisää

"Turha jankuttaa valheellistä väitettä, että "Adressi kaatui omaan mahdottomuutensa". Eikö mene perille?"

Sinulle ei näköjään mene perille, että mielestäni kyse on täysin samasta asiasta, eri sanoin ja termein.

Ota herneet nenästä, kiristävä pipo päästä, avaa nuttura ja mitä näitä sanontoja onkaan.

5+3 kirjoitti:

"Turha jankuttaa valheellistä väitettä, että "Adressi kaatui omaan mahdottomuutensa". Eikö mene perille?"

Sinulle ei näköjään mene perille, että mielestäni kyse on täysin samasta asiasta, eri sanoin ja termein.

Ota herneet nenästä, kiristävä pipo päästä, avaa nuttura ja mitä näitä sanontoja onkaan.

Lue lisää

Vastausta 5 3:lle...

Adressi ei KAATUNUT omaan mahdollisuuteensa,
vaan sen aloittaja käytti vapautta ja mahdollisuuksia!

Se väite - oletus - joka sinun mielestäsi on "sama asia" on julkinen perättömyys. Sitä ei kukaan realistinenvoi uskoa... Ja se kiukuttaapa kovasti sinua 5 3, ettei julkinen valheeesi "menesty"? Kun tosiasiat tulevat vastaan...

Ota sumentava valheen pipo päästä, ja kampaa hiuksesi ja siispi partasi.

Mene peilin eteen, hymyile -- niin negatiivinen irvistys siitä helpottaa.
Relaa hyvä ihminen? Ei julkisen valheen "inttäminen" sinua palvele, se vain kertoo surullista pimeyttä. Valkeakin hevonen on pimeässä musta...

Relaa hyvä ihminen! kirjoitti:

Vastausta 5 3:lle...

Adressi ei KAATUNUT omaan mahdollisuuteensa,
vaan sen aloittaja käytti vapautta ja mahdollisuuksia!

Se väite - oletus - joka sinun mielestäsi on "sama asia" on julkinen perättömyys. Sitä ei kukaan realistinenvoi uskoa... Ja se kiukuttaapa kovasti sinua 5 3, ettei julkinen valheeesi "menesty"? Kun tosiasiat tulevat vastaan...

Ota sumentava valheen pipo päästä, ja kampaa hiuksesi ja siispi partasi.

Mene peilin eteen, hymyile -- niin negatiivinen irvistys siitä helpottaa.
Relaa hyvä ihminen? Ei julkisen valheen "inttäminen" sinua palvele, se vain kertoo surullista pimeyttä. Valkeakin hevonen on pimeässä musta...

Lue lisää

Pidäpä Maijaliisa vähän taukoa netistä, intoilusi menee överiksi.

Liisa_maija kirjoitti:

Pidäpä Maijaliisa vähän taukoa netistä, intoilusi menee överiksi.

Ei Maijaliisa tule taukoa pitämään. Asiat ovat hallinnassa, vaikka toki joitakuita nyt pelottaa ja harmittaa. Se osaa kyllä pitää taukoa, ja pitkin nettitaukoa lähes 3 kk...

Sinä Liisa_maija? Pidä vain huolta omista intoiluistasi ja överistä. Aikuinen, normaali ihminen ei käske toista aikuista? Se on infantiilia, hiekkalaatikkotasoa.

Ja, eihän täällä ole mikään pakko lukea? Ei toki, jos ei kestä.

Sitä varten on viihdepalstat, fiktiot, virtuaalihömpät.

Relaa sinäkin Liisa_maija. Taitaa keittää ihan omassa olossa?

Uteliaslukija?

Etkä tosiaankaan tiedä! Kirjaa, joka ei vain ollut tutkinnassa, vaan sen kirjoittaja pantiin syytteeseen, tuomittiin, kirja takavarikoitiin... Ja? Kirjoittaja voitti juttunsa Euroopan Ihmisoikeustuomioistuimessa 2011. Ja Suomen valtio joutui maksumieheksi. Sananvapauden rikkominen. Niistä ongelmista sai kirjoittaa, se ei ollut rikos.

Niinkuin ei ole Vettenteränkään kirja kriminaalinen.

Uteliaslukija?

Otapas nyt ja selvitä asioita...

:)) kirjoitti:

Uteliaslukija?

Etkä tosiaankaan tiedä! Kirjaa, joka ei vain ollut tutkinnassa, vaan sen kirjoittaja pantiin syytteeseen, tuomittiin, kirja takavarikoitiin... Ja? Kirjoittaja voitti juttunsa Euroopan Ihmisoikeustuomioistuimessa 2011. Ja Suomen valtio joutui maksumieheksi. Sananvapauden rikkominen. Niistä ongelmista sai kirjoittaa, se ei ollut rikos.

Niinkuin ei ole Vettenteränkään kirja kriminaalinen.

Uteliaslukija?

Otapas nyt ja selvitä asioita...

Lue lisää

Onpa salaperäistä... Sinä kun asiat tiedät, voit varmaankin ystävällisesti valistaa meitä muita.

5+3 kirjoitti:

Onpa salaperäistä... Sinä kun asiat tiedät, voit varmaankin ystävällisesti valistaa meitä muita.

5 3

Ei mitään salperäistä! Ei pidä olla laiska... Valistakaa itseänne!

:)) kirjoitti:

Uteliaslukija?

Etkä tosiaankaan tiedä! Kirjaa, joka ei vain ollut tutkinnassa, vaan sen kirjoittaja pantiin syytteeseen, tuomittiin, kirja takavarikoitiin... Ja? Kirjoittaja voitti juttunsa Euroopan Ihmisoikeustuomioistuimessa 2011. Ja Suomen valtio joutui maksumieheksi. Sananvapauden rikkominen. Niistä ongelmista sai kirjoittaa, se ei ollut rikos.

Niinkuin ei ole Vettenteränkään kirja kriminaalinen.

Uteliaslukija?

Otapas nyt ja selvitä asioita...

Lue lisää

eihän siinä kirjassa mitään rikollista olekaan, vaan kirjan markkinoinnissa.

no mutta, kirjoitti:

eihän siinä kirjassa mitään rikollista olekaan, vaan kirjan markkinoinnissa.

Järkeä?

JOS KIRJASSA ei ole mitään laitonta, saatikka rikollista, niin eihän tutkintaa olisi käynnistetty? Tutkinta & kirjan sisältö ovat ajallisessa ja kausaalisessa suhteessa toisiinsa, suin siamilaiset kaksoset!

Kuinka joku edes viitsii esittää noin läpinäkyvää puppua? Kirjan markkinointia verrataan sen sisällön tasolla. Annettiinko markkinonnissa sellaista infoa, joka on ristiriidassa kirjan aineiston kanssa....

Äly hoi, älä jätä! Koettakaa hyvät ihmiset käyttää edes järkeä ja ymmärrystä...

:)) kirjoitti:

Järkeä?

JOS KIRJASSA ei ole mitään laitonta, saatikka rikollista, niin eihän tutkintaa olisi käynnistetty? Tutkinta & kirjan sisältö ovat ajallisessa ja kausaalisessa suhteessa toisiinsa, suin siamilaiset kaksoset!

Kuinka joku edes viitsii esittää noin läpinäkyvää puppua? Kirjan markkinointia verrataan sen sisällön tasolla. Annettiinko markkinonnissa sellaista infoa, joka on ristiriidassa kirjan aineiston kanssa....

Äly hoi, älä jätä! Koettakaa hyvät ihmiset käyttää edes järkeä ja ymmärrystä...

Lue lisää

" Annettiinko markkinonnissa sellaista infoa, joka on ristiriidassa kirjan aineiston kanssa...."

Kyllä annettiin. Tässä selostus kirjan markkinoinnista:
"Helsinki, 28.05.12
Enkeli-Elisan keskustelua herättänyt tarina julkaistu kirjana
Minttu Vettenterän koskettava kiusaamisen vastainen puheenvuoro on julkaistu BoD:n kautta sekä painettuna kirjana että e-kirjana

Minttu Vettenterä julkaisi Jonakin päivänä kaduttaa -kirjansa BoD™ – Books on Demandin kautta. Kirja kertoo suurta huomiota herättäneen tarinan koulukiusatun tytön, Enkeli-Elisan itsemurhasta. Koskettava teos sisältää Elisan päiväkirjamerkintöjä sekä hänen isänsä blogikirjoituksia.

Vuosia jatkuneen rankan koulukiusaamisen jälkeen Elisa ei jaksa enää. Hänen viisitoistavuotias elämänsä päättyy itsemurhaan. Vanhemmat taistelevat lapsensa menetyksen kanssa, mutta Elisan isää painaa toinenkin taakka. Millaisia jälkiä hän on itse koulukiusaajana jättänyt?

Tämä tarina on tosi. Elisan kokemukset koulussa paljastuvat vasta päiväkirjan löydyttyä tytön kuoleman jälkeen. Päiväkirjamerkinnät havahduttavat Elisan isän, Miksun, omaan menneisyyteensä kiusaajana. Miksu haluaa sovittaa menneitä tekojaan ja kohdata kiusaamansa entiset luokkatoverit. Kohtaamiset ovat vaikeita, eikä kaikkea voi saada anteeksi. Miksu tutustuu Minttu Vettenterään, kirjailijaan, joka tahtoo auttaa Miksua kertomaan Elisan tarinan.

Elisan päiväkirjamerkinnät toimivat Minttu Vettenterän kirjoitustyön pohjana, kun hän aloitti Elisan vanhempien pyynnöstä prosessin, jossa hän auttoi entistä koulukiusaajaansa ja tämän vaimoa käsittelemään suruaan kirjoittamisen kautta. Yhdessä he perustivat blogin. Hiljalleen vanhempien surutyö kasvoi blogista sivustoksi, Facebook-ryhmäksi ja laajaksi kiusaamisenvastaiseksi projektiksi. Vanhemmat halusivat kertoa Enkeli-Elisan tarinan mahdollisimman monelle antaakseen äänen koulukiusaamisen uhreille, jotta kenenkään ei tarvitsisi kokea Elisan kohtaloa. Näin prosessi johti Vettenterän kirjaan Jonakin päivänä kaduttaa.

”Olin itse peruskoulussa pahasti kiusattu. Vaihdoin koulua kahdeksannen luokan puolivälissä ja jo silloin minulla oli haave kirjoittaa koulukiusaamisesta kirja, joka puhuttaisi. Koska minulla oli hyviä kokemuksia BoD:sta, julkaiseminen heidän kauttaan oli luonteva valinta. Jonakin päivänä kaduttaa on nyt viides BoD:lla julkaisemani kirja”, sanoo Vettenterä.

Kirjassa nousevat lehtileikkeinä esiin tarinat koulukiusaamisesta ja nuorten pahoinvoinnista eri puolilta Suomea. Leikkeistä, Elisan päiväkirjamerkinnöistä ja Miksun blogikirjoituksista syntyy monisäikeinen kudelma, joka kertoo koulukiusaamisesta ja sen aikaansaamasta vahingosta – ilmiöstä, joka on läsnä monen lapsen ja nuoren elämässä päivittäin.

Facebookissa Enkeli-Elisan muistoryhmä on kerännyt yhteen yli 37 000 koulukiusaamisen vastustajaa. Enkeli-Elisan ympärille on syntynyt Ei Kiusata -yhdistys, jonka asian ajamiseen ovat liittyneet muun muassa Hevisaurus ja Sony Music. Enkeli-Elisan ympärille kerääntyneet kiusaamisen vastustajat aloittavat luennoimisen ensi syksynä kouluissa ympäri Suomen."

James Pk kirjoitti:

" Annettiinko markkinonnissa sellaista infoa, joka on ristiriidassa kirjan aineiston kanssa...."

Kyllä annettiin. Tässä selostus kirjan markkinoinnista:
"Helsinki, 28.05.12
Enkeli-Elisan keskustelua herättänyt tarina julkaistu kirjana
Minttu Vettenterän koskettava kiusaamisen vastainen puheenvuoro on julkaistu BoD:n kautta sekä painettuna kirjana että e-kirjana

Minttu Vettenterä julkaisi Jonakin päivänä kaduttaa -kirjansa BoD™ – Books on Demandin kautta. Kirja kertoo suurta huomiota herättäneen tarinan koulukiusatun tytön, Enkeli-Elisan itsemurhasta. Koskettava teos sisältää Elisan päiväkirjamerkintöjä sekä hänen isänsä blogikirjoituksia.

Vuosia jatkuneen rankan koulukiusaamisen jälkeen Elisa ei jaksa enää. Hänen viisitoistavuotias elämänsä päättyy itsemurhaan. Vanhemmat taistelevat lapsensa menetyksen kanssa, mutta Elisan isää painaa toinenkin taakka. Millaisia jälkiä hän on itse koulukiusaajana jättänyt?

Tämä tarina on tosi. Elisan kokemukset koulussa paljastuvat vasta päiväkirjan löydyttyä tytön kuoleman jälkeen. Päiväkirjamerkinnät havahduttavat Elisan isän, Miksun, omaan menneisyyteensä kiusaajana. Miksu haluaa sovittaa menneitä tekojaan ja kohdata kiusaamansa entiset luokkatoverit. Kohtaamiset ovat vaikeita, eikä kaikkea voi saada anteeksi. Miksu tutustuu Minttu Vettenterään, kirjailijaan, joka tahtoo auttaa Miksua kertomaan Elisan tarinan.

Elisan päiväkirjamerkinnät toimivat Minttu Vettenterän kirjoitustyön pohjana, kun hän aloitti Elisan vanhempien pyynnöstä prosessin, jossa hän auttoi entistä koulukiusaajaansa ja tämän vaimoa käsittelemään suruaan kirjoittamisen kautta. Yhdessä he perustivat blogin. Hiljalleen vanhempien surutyö kasvoi blogista sivustoksi, Facebook-ryhmäksi ja laajaksi kiusaamisenvastaiseksi projektiksi. Vanhemmat halusivat kertoa Enkeli-Elisan tarinan mahdollisimman monelle antaakseen äänen koulukiusaamisen uhreille, jotta kenenkään ei tarvitsisi kokea Elisan kohtaloa. Näin prosessi johti Vettenterän kirjaan Jonakin päivänä kaduttaa.

”Olin itse peruskoulussa pahasti kiusattu. Vaihdoin koulua kahdeksannen luokan puolivälissä ja jo silloin minulla oli haave kirjoittaa koulukiusaamisesta kirja, joka puhuttaisi. Koska minulla oli hyviä kokemuksia BoD:sta, julkaiseminen heidän kauttaan oli luonteva valinta. Jonakin päivänä kaduttaa on nyt viides BoD:lla julkaisemani kirja”, sanoo Vettenterä.

Kirjassa nousevat lehtileikkeinä esiin tarinat koulukiusaamisesta ja nuorten pahoinvoinnista eri puolilta Suomea. Leikkeistä, Elisan päiväkirjamerkinnöistä ja Miksun blogikirjoituksista syntyy monisäikeinen kudelma, joka kertoo koulukiusaamisesta ja sen aikaansaamasta vahingosta – ilmiöstä, joka on läsnä monen lapsen ja nuoren elämässä päivittäin.

Facebookissa Enkeli-Elisan muistoryhmä on kerännyt yhteen yli 37 000 koulukiusaamisen vastustajaa. Enkeli-Elisan ympärille on syntynyt Ei Kiusata -yhdistys, jonka asian ajamiseen ovat liittyneet muun muassa Hevisaurus ja Sony Music. Enkeli-Elisan ympärille kerääntyneet kiusaamisen vastustajat aloittavat luennoimisen ensi syksynä kouluissa ympäri Suomen."

Lue lisää

Oikein hyvä! Jo oli aikakin? Nousta yli 37 000 ihmistä VASTUSTAMAAN ja tukemaan rikollisuutta: kouluväkivaltaa! Hyvä!

Älkää edes unelmoiko, että tämä nyt tässä kertaa vaikenee?

Ei.

Ei.

On tullut aika,. jokin toinen. Ei kiusaajien ja heitä suojelevien lurmuilijoiden vuoro, vaan

KIUSATTUIJEN - rikottujen ja syrjään sysättyjen vuoro.

Kaikilla on aika.
Pelivuoro...

:))) kirjoitti:

Oikein hyvä! Jo oli aikakin? Nousta yli 37 000 ihmistä VASTUSTAMAAN ja tukemaan rikollisuutta: kouluväkivaltaa! Hyvä!

Älkää edes unelmoiko, että tämä nyt tässä kertaa vaikenee?

Ei.

Ei.

On tullut aika,. jokin toinen. Ei kiusaajien ja heitä suojelevien lurmuilijoiden vuoro, vaan

KIUSATTUIJEN - rikottujen ja syrjään sysättyjen vuoro.

Kaikilla on aika.
Pelivuoro...

Lue lisää

Millä perusteella tähän tapaukseen liittyvien faktojen esittäminen on näiden 37 000 (sinä mukaanlukien) osin jopa fanaattisesti asiaan suhtautuvan ihmisen vastustamista ja kouluväkivallan tukemista? Minusta tuo argumentti vaikuttaa lähinnä hätäpäissään vedetyltä viimeiseltä kortilta, jolla yritetään saada kirjaa ja sen markkinointia arvostelevat huonoon valoon leimaamalla heidät kouluväkivallan tukijoiksi ja vakavan asian vähättelijöiksi.

Olen itsekin vahvasti sitä mieltä, että mikäli asian laita on todella niin kuin tällä hetkellä epäillään, on koko projekti hyvin kyseenalainen sekä moraalisesti, että juridisesti. Moraalisesti ihmisten tietoisen harhaanjohtamisen vuoksi ja juridisesti juuri tuolla mahdollisella harhaanjohtamisella saavutetun taloudellisen hyödyn vuoksi. On täysin varmaa, että mikäli kirjaan promoamiseen käytetyn blogin ja päiväkirjan sivuista julkaistujen kuvien olisi heti aluksi ilmoitettu olevan fiktiivisiä, ei projekti olisi saanut kovinkaan suurta huomiota. Kukapa "tosi-tv -aikana" jaksaisi erityisemmin innostua fiktiivisestä tarinasta, kun niitä on jo entuudestaan tarjolla hyvin paljon.

Tässä kirjassa se kaikkein myyvin ja mediaseksikkäin tekijä on ollut juuri sen väitetty pohjautuminen todelliseen henkilöön. Siksi on vain ja ainoastaan hyvä asia, että tutkitaan pitääkö tämä väite paikkansa ja mikäli ei, niin onko sillä saavutettu huomattavaa taloudellista hyötyä.

Tosin turhapa tästä on liiemmin kirjoitella, sillä suurin osa vastauksista tulee joka tapauksessa näiltä fanaattisilta hyvän asian puolustajilta, joiden mielestä tarkoitus pyhittää keinot, vaikka kyseessä olisikin osittain myös taloudellisen voiton tavoittelu.

:))) kirjoitti:

Oikein hyvä! Jo oli aikakin? Nousta yli 37 000 ihmistä VASTUSTAMAAN ja tukemaan rikollisuutta: kouluväkivaltaa! Hyvä!

Älkää edes unelmoiko, että tämä nyt tässä kertaa vaikenee?

Ei.

Ei.

On tullut aika,. jokin toinen. Ei kiusaajien ja heitä suojelevien lurmuilijoiden vuoro, vaan

KIUSATTUIJEN - rikottujen ja syrjään sysättyjen vuoro.

Kaikilla on aika.
Pelivuoro...

Lue lisää

Jotakin positiivista...


http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/2012/08/1596036/poliisi-lopettamassa-esitutkinnan-enkeli-elisan-tarinassa-ei-rikosta

Ota itse selvää. Sitä varten on netti. Jos joku asia kiinnostaa, etsimällä löytää paljon, ja kun sitten vielä suodattaa...

Kiitos että jaksat itse nähdä vaivaa. Oma apu paras apu.

::) kirjoitti:

Kiitos että jaksat itse nähdä vaivaa. Oma apu paras apu.

Olemassaolon taistelussa...

Olemassaolon taistelussa, oikeusvaltiossa (?) liian moni ihminen uupuu.
Joukkovoima käy päälle, ei jaksa, pois nukkuu...
Ei kuuntelijaa, ei vieressä kulkijaa!
Eivät yksin voimat riitä, ei kukaan kannusta, kiitä...

Vain mustien sanojen murhaava tsunamitulva!
Se vyöryy päälle, vesimassat huuhtovat alleen kaiken!
Ihmisarvon, oikeuden rauhaan ja turvallisuuteen.
Se repii hajalle elämän, kauneuden.

Pieni ihminen vapisee sen edessä.
Stressi kalvaa päivällä, painajaiset saartavat yöllä.
Eivät häviä toivomalla, eivät ajattelun työllä!

Olemassaolon taistelussa, kouluväkivallan viidakossa, oikeusvaltiossa?
Moni elämä tallataan ja tuhotaan, elämänilo ja oikeudet murskataan.
Sielu ja kehokin tapetaan.
Ja katsomossa huudetaan: Bravo! Kenelle?
Surmaajille... Mutta: Vaienna, vangitse! - puolustajille...

Nyt? Kypsynyt on selvitystila ja aika!
Sitä päätöstä eivät voi kumota keksityt virkatoimet, tekosyiden taika!
Uhrien ääni huutaa, viattoman veren vuodatus haastaa.
Se ei vaikene joukkovoiman, infernaalisen kakofonian edessä!
Kaikki eivät hukkuneet, eivätkä huku, tuhon tsunamien vedessä!

1.8.2012
Copyright C by Maijaliisa Hiekkanen

MLHIe kirjoitti:

Olemassaolon taistelussa...

Olemassaolon taistelussa, oikeusvaltiossa (?) liian moni ihminen uupuu.
Joukkovoima käy päälle, ei jaksa, pois nukkuu...
Ei kuuntelijaa, ei vieressä kulkijaa!
Eivät yksin voimat riitä, ei kukaan kannusta, kiitä...

Vain mustien sanojen murhaava tsunamitulva!
Se vyöryy päälle, vesimassat huuhtovat alleen kaiken!
Ihmisarvon, oikeuden rauhaan ja turvallisuuteen.
Se repii hajalle elämän, kauneuden.

Pieni ihminen vapisee sen edessä.
Stressi kalvaa päivällä, painajaiset saartavat yöllä.
Eivät häviä toivomalla, eivät ajattelun työllä!

Olemassaolon taistelussa, kouluväkivallan viidakossa, oikeusvaltiossa?
Moni elämä tallataan ja tuhotaan, elämänilo ja oikeudet murskataan.
Sielu ja kehokin tapetaan.
Ja katsomossa huudetaan: Bravo! Kenelle?
Surmaajille... Mutta: Vaienna, vangitse! - puolustajille...

Nyt? Kypsynyt on selvitystila ja aika!
Sitä päätöstä eivät voi kumota keksityt virkatoimet, tekosyiden taika!
Uhrien ääni huutaa, viattoman veren vuodatus haastaa.
Se ei vaikene joukkovoiman, infernaalisen kakofonian edessä!
Kaikki eivät hukkuneet, eivätkä huku, tuhon tsunamien vedessä!

1.8.2012
Copyright C by Maijaliisa Hiekkanen

Lue lisää

En minä pysty ottamaan löysäämään pipoa! Kun minulla ei ole pipoa! Kyllä sinä nyt vihaavasti levittelet täällä minusta ihan perättömiä törkeyksiä!
Tukkani on suora ja lyhyt, ei "nutturalla"! Että siitäs sait, jolka vääristelet yhteiskunnallisia asioita!
Ja minulla on nenässä vain värekarvoja! Ei herneitä,

Alea iacta est!



:)

Herneinen kirjoitti:

En minä pysty ottamaan löysäämään pipoa! Kun minulla ei ole pipoa! Kyllä sinä nyt vihaavasti levittelet täällä minusta ihan perättömiä törkeyksiä!
Tukkani on suora ja lyhyt, ei "nutturalla"! Että siitäs sait, jolka vääristelet yhteiskunnallisia asioita!
Ja minulla on nenässä vain värekarvoja! Ei herneitä,

Alea iacta est!



:)

Lue lisää

V oi voi! Kukahan se "Herneinen" oikeassa elämässä on?
Täälä se on virtuaalipersoona, monilla nimmareilla?
Ja kiukuttelee ja kuvittelee, että häntä "vihaavasti levitellään" jotakin?

No, tämä on realistilel selvää. Virtuaalimaailma, jossa moni elää ja kirjoitta fiktiota... eikä edes tiedä kuka ja mikä on? Ja missä mennään?

Jos tietäis kuka herneinen on, voisi ASIAA vastata? Se on palstatrolli? Taikka virkavallan vasikka?

?????? kirjoitti:

V oi voi! Kukahan se "Herneinen" oikeassa elämässä on?
Täälä se on virtuaalipersoona, monilla nimmareilla?
Ja kiukuttelee ja kuvittelee, että häntä "vihaavasti levitellään" jotakin?

No, tämä on realistilel selvää. Virtuaalimaailma, jossa moni elää ja kirjoitta fiktiota... eikä edes tiedä kuka ja mikä on? Ja missä mennään?

Jos tietäis kuka herneinen on, voisi ASIAA vastata? Se on palstatrolli? Taikka virkavallan vasikka?

Lue lisää

Missä menet Suomi?

Osa I

Missä menet Suomi?
Sinä oikeusvaltion pintaa kiillotat - heikot ja köyhät riistät ja surmaat.

Jätät hiljaiset vaille oikeutta ja tukea,
vain vahvat saisivat kirjoittaa ja lukea?
Missä oikeudet heikkojen, äänettömien kansalaisten?

Suomen koululaitos saa kiitosta maailmalla.
Tähän tuuditat itsesi, etkä tahdo nähdä: - on väkivallan aseita pinnan alla!
Moni koulukiusattu masentuneena makaa, tämä on faktaa – kulissien takaa.

Sinä velkarahalla kasvatat velkataakkaa - köyhien maksettavaksi.
Mutta valheiden liturgiaa toistat: - muuten kaatuu euro-taksi!
Sinä säästät rahaa, aina vain säästät – vanhustyöstä , tästä ja tuosta...
Mutta pelastat rahamafian roistoja - velkarahalla – ahneuden suosta!

Suomi ahkeroi oikeusvaltion fasadin kultaamisessa.
Oikeusvallan kalmistoissa - oikeusmurhattujen luurangot haalistumassa...
Hyvinvoinnin faktaa hehkutetaan, pahoinvointi huutaa mutakuopissaan!

Ja media? Tuo valtamafian sylikoira murisee.
Laiton, likainen Ratkaisu-Areena - omin luvin tuomioita tehtailee!
Toisinajattelijat leimaa, Rahan Vallan välineenä kukkoilee...

Ja nyt?
Ovat nousseet sorrettujen huudot universumin ääriin!
On kypsynyt pahuus – selvitystilan alle – finaaliin, maksimimääriin!
On kasvanut tallattujen ihmisten määrä, on syyttömiä uhreja finaalissa,
On kumuloitunut ratkaisujen aika, sitä ei estä mikään,
ei onnistu mediavalheen, ei virkavallan selitysten ja vallankäytön taika!

Copyright C by Maijaliisa Hiekkanen, 2012
__________________________________________________

Missä menet, Suomi?

OsA II

Joka vielä kestää ja lukea jaksaa?
Se hiukan vaivaa maksaa...

Teille jokaiselle - suomalaiselle ihmiselle
sanotaan:
Katukaa kaikki, jokainen omaa pahuuttanne ja laittomuutta!
Jos jatkatte surutta, pilkaten?
- Ei tule parempaa, turhaan toivotte aikaa uutta!

Te katoatte – kuin muinainen Atlantis!
Syvimpään pohjaan – sinne hukkuu kerska ja ahneus!

Copyright C by Maijaliisa Hiekkanen, 1.8.2012

Herneinen kirjoitti:

En minä pysty ottamaan löysäämään pipoa! Kun minulla ei ole pipoa! Kyllä sinä nyt vihaavasti levittelet täällä minusta ihan perättömiä törkeyksiä!
Tukkani on suora ja lyhyt, ei "nutturalla"! Että siitäs sait, jolka vääristelet yhteiskunnallisia asioita!
Ja minulla on nenässä vain värekarvoja! Ei herneitä,

Alea iacta est!



:)

Lue lisää

Kuka se herneinen on? Ja kuka vihaavasti levittelee...
No, tämä on sitä KUULUISAA fiktiota. Viertuaalihömppää?
Puskan takaa...

Itsemurhiankin peruttu! Vettenterä onnistui!
http://www.uutisvuoksi.fi/Mielipide---Alakerta/2012/07/26/Itsemurha peruttu/2012513810577/69

Parempi, kuin monen TosiRehellisen, TosiTäydellisen opukset ja liturgiat!

Että nyt rouva Hiekkasenkin sopii uskoa poliisin ammattitaitoon ja valtamediassa julkaistuun juttuun. Joopa joo...

Vai niin kirjoitti:

Että nyt rouva Hiekkasenkin sopii uskoa poliisin ammattitaitoon ja valtamediassa julkaistuun juttuun. Joopa joo...

Vai niin?

Olen realisti ja objektiivinen. Kun poliisi tekee asiallista ja lainmukaista työtä ja linjaa, poliisi on aina saanut "ruusuja" allekirjoittaneelta. Ja päinvastoin. Pitää olla kohtuullinen ja tarkka? Ei tämä ole eka kerta, että annan julkisia ruusuja poliisille?
On ne meikäläiseltä saaneet risuja ja nokkosvihtoja usein. Ihan kyllä syystäkin...

Jokaisessa ammatissa on yksilöitä. Erilaisuutta. Joidenkin ammattimoraali on ok!- toisten se on mädäntynyt. Niin se vain on?

Valtamediassa julkaistuun juttuun uskominen? Haloo - en ole infantiili, enkä sinisilmäinen kansalainen... mutta jos - kun joku virkamies omalla nimellään lausuu jotakin - mediassa - niin normaalijärki sanoo, että tämä virkamies on tarkistanut sanansa? Että häenn nimissään ei media kirjoita puppua!

Eli? Nimmari "vai niin"? Mistä SINULLA nyt kenkä puristaa?

MLH

MLHIe kirjoitti:

Vai niin?

Olen realisti ja objektiivinen. Kun poliisi tekee asiallista ja lainmukaista työtä ja linjaa, poliisi on aina saanut "ruusuja" allekirjoittaneelta. Ja päinvastoin. Pitää olla kohtuullinen ja tarkka? Ei tämä ole eka kerta, että annan julkisia ruusuja poliisille?
On ne meikäläiseltä saaneet risuja ja nokkosvihtoja usein. Ihan kyllä syystäkin...

Jokaisessa ammatissa on yksilöitä. Erilaisuutta. Joidenkin ammattimoraali on ok!- toisten se on mädäntynyt. Niin se vain on?

Valtamediassa julkaistuun juttuun uskominen? Haloo - en ole infantiili, enkä sinisilmäinen kansalainen... mutta jos - kun joku virkamies omalla nimellään lausuu jotakin - mediassa - niin normaalijärki sanoo, että tämä virkamies on tarkistanut sanansa? Että häenn nimissään ei media kirjoita puppua!

Eli? Nimmari "vai niin"? Mistä SINULLA nyt kenkä puristaa?

MLH

Lue lisää

"Eli? Nimmari "vai niin"? Mistä SINULLA nyt kenkä puristaa?"

Ei niin mistään. En suhtaudu tai ole suhtautunut tähän farssiin millään tavalla intohimoisesti, lähinnä naureskellut heille jotka suhtautuvat. Huvittavaa, että Hiekkasen mediakriittisyys katoaa siinä vaiheessa kun uutisointi sattuu sopimaan omaan agendaan.

Vai niin kirjoitti:

"Eli? Nimmari "vai niin"? Mistä SINULLA nyt kenkä puristaa?"

Ei niin mistään. En suhtaudu tai ole suhtautunut tähän farssiin millään tavalla intohimoisesti, lähinnä naureskellut heille jotka suhtautuvat. Huvittavaa, että Hiekkasen mediakriittisyys katoaa siinä vaiheessa kun uutisointi sattuu sopimaan omaan agendaan.

Lue lisää

Nimmarille "vai niin"...

1.

Hiekkasen mediakriittisyys ei katoa, eikä ole kadonnut 20 vuoteen. Eikä terve kriittisyys millään sektorilla. Mutta pitää olla realisti, objektiivinen.

Eli, kun poliisimies Ari Turunen omalla nimellään antaa lausunnon mediaan (MTV3) kaikella kriittisyydelläkin varustettuna voi ymmärtää, ettei MTV3 ole ns. "pannut sanoja poliisin suuhun" - eli lausuma on tarkistettu? Muutoin? Jos MTV3 olisi kirjoittanut "omiaan" - asia olisi vaatinut hyvän journalismin tavoin oikaisun, jota Turunen olisi vaatinut.

Tässä yksittäistapauksessa voidaan siis kokolailla pitää poliisin antamaa medialausuntoa pitävänä. Eli sitä ei MTV3 ole manipuloinut. Ja tämä on ihan normaalia mediakriittisyyttä Hiekkaselta.

2.
Edelleen nimmarilla "vai niin" tuntuu kenkä puristavan, ihan monella tapaa?
Hän kirjoittaa siis: "Huvittavaa, että Hiekkasen mediakriittisyys katoaa siinä vaiheessa kun uutisointi sattuu sopimaan omaan agendaan. "

Hänellä on jokin hypoteesi, harhainen oletus, että "Hiekkasella olisi jokin oma agenda"? Kovin haettu ja outo oletus?

Hiekkasella ei tässä Vettenterän, enempää kuin missään muussakaan yhteydessä - ole mitään ns. "omaa agendaa"! Hän on vain valveilla oleva ja oikeasti kriittinen kansalainen, oikeustaistelija jo parin vuosikymmenen ajalta. Tällaisia kansalaisia tarvittaisiin paljon paljon enemmän. Lusmuilevia luuserimaisia, joukkovoimaan piiloutuvia käpykaartilaisia on aivan surkeassa määrin! He soittavat suutaan, päästävät suustaan sammakoita, feikkejä.

Hiekkanen on tarttunut kiusaamiseen kuin kiusaamiseen, kautta linjan.
Vuonna 1991 hän poistui virastaan, kun suuri kehitysvammalaitos johtajaa myöten alkoi hiillostaa häntä... Miksi? Hän oli yksinään (lopuksi) jääden puolustanut kiusatun ja rääkätyn kehitysvammaisen ihmisarvoa. Tyttö oli jätetty ilman ruokaa, ilman vaatteita, lukittu huoneeseen... häpäisty kerran toisensa perästä. Ja miksi? Siksi, että hoitajat olivat harjoittaneet "pedagogisia" kokeita.
He olivat ryhtyneet "kasvattamaan kiltiksi" --- vammaista, jonka diagnoosi oli aivoperäinen - ei kasvatuksellinen - hän oli ylivilkas! Tämä oli luokiteltu tuhmuudeksi, tämä sairaus - vamma. Mikä järkyttävä pimeys. Ja näin tyttöraasu oli jäänyt pitkiä aikoja vaille ruokaa, jotta hän oppisi kiltiksi!! Ja vaille sitä ja tätä normaalia ihmiselle kuuluvaa palvelua...

Teko on yhtä julmaa, kuin että jaloistaan vammaiselle sanottaisiin, jos et nyt juokse maratonia, et saa ruokaa! Et saa ruokaa! Otamme houstukin pois jalasta!

Ja mikä räikeintä? Hoitajat olivat innoissaan muka "kasvatuksen onnistumisesta" kirjanneet raporttivihoon kaiken menestyksensä! (?) Kun Hiekkanen tuli tähän ryhmäkotiin, hänen oli vaikea uskoa todeksi, mitä ihmisarvon rääkkäystä oli tehty?

Ja? Kuten tässä maassa säännönmukaisesti käy? - heikkojen ja alistettujen puolustajat tahdotaan vaientaa. Se on trendi. Se on yhteiskunnan tiettyjen tahojen "agenda". Nimenomaan se on agenda...

Ja kun lopuksi porukka hupeni - siis tytön puolustajien - eikä tukea saatu Amnesty Internationalista, ei miltään suunnalta... ja Hiekkanen yksin seisoi suurta kehitysvammapuljua vastaan, sai uhkauksia, jne --- hän jätti puljun, mutta kirjoitti asiat mustaa valkoiselle. Vieläkin on valitussa arkistopaikassa ne autenttiset tekstit, jotka kertovat järkyttävää kieltä kehitysvammaisen tytön kiusaamisesta, oikein ammattihoitajien kirjallisin näytöin!

Niin että jos tämä on jokin agenda? Puolustaa kiusattuja, heikkoja, alistettuja? Hiekkanen ei tätä häpeä. Ja samaan agendaan kuuluvat koulukiusattujen puolustaminen ja jopa kiusattujen vanhusten tukeminen, ammattityössä.
Kiusaaminen kun on monen mielestä trendikästä? Dementoitunut naisvanhus mm. vuonna 2008.... oli kuin halpaa saippuaoopperaa... hänen sallittiin olla seksuaalisen häirinnän uhrina - kaiken porukan nauruna!
( Ja? edellä kerrrotut ovat tiivistä fakta-asiaa, eivät fiktiota...)

Eli "vai niin".... Voisitko ryhdistäytyä ja pysähtyä? Parantua negatiivisesta asenteesta. Se näet kertoo kiusaamisen hyväksymisestä... Ja kiusattujen tukijoiden halveksumisesta ja leimaamisesta.

Se, joka taistelee ihmisarvon ja -oikeuksien toteutumisesti, se ei häpeä menettelyjään. Miksi edes pitäisi?

mitaah...
otap selvää, äläkä levitä epävarmaa huhua. Harhautat ihmisiä, se on laitonta...

Vastuuta kirjoitti:

mitaah...
otap selvää, äläkä levitä epävarmaa huhua. Harhautat ihmisiä, se on laitonta...

Ei vihainen, mutta surullinen. Kuka?

Se, joka asiattomasti saatettiin julkiseen myllytykseen, leimaamiseen ja kaiken-kansan-villien tuomareiden tuomitsemiseen. Lausuttiin ja kirjoitettiin Vettenterästä, on ryhtynyt petokseen, rikokseen, jne.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/08/1596933/enkeli-elisan-kirjoittanut-minttu-vettentera-ei-ole-vihainen---vaan-surullinen


Se oli joukkohysterian ja fanaattisen ryhmähengen meininkiä. Hyvin harva ajatteli omilla aivoillaan. Ei mennyt mukaan joukkofanatismin kaahotukseen.

Surulliseksi sitä tulee, ja moni on tullutkin -- että suuri joukko ihmisistä osoittaa "kiusaajan" merkkejä. Nyt, objektina oli Vettenterä, kiusaajien asian esille tuoja. Ei saisi puolustaa, heikompia ja alistettuja? Sairasta on tämä yhteiskunnan taso? Pitäisi antaa tuhota lapsia ja nuoria, kouluväkivallan myllyssä. Kamalaa. Siitä ei saisi kirjoittaa? Eikä niistä seurauksista?

Mutta järkeään käyttävät kyllä tajusivat, että Vettenterä ei harhauttanut, vaan suojeli sitä lähipiiriä, niitä ihmisiä, jotka kouluväkivallan kauheuksia ovat maistaneet. Ja siihen on oikeus. Siis yksityisyyden suojaan.

Mutta mediat? Ihmiset, joilla on pedon sisin? Julma ja vailla toisen kunnioitusta? He olisivat tahtoneet repiä kaiken irti! Mediat silkan rahan takia, lööppien, otsikoiden, lehtien myynnin motiivilla! Kaikki areenalle!

Ja yksittäiset ihmiset - joukkohysterian vallassa -- samaa rataa!

Ja suuri osa unohti, ettei heillä ollut eikä ole laillista oikeutta vaatia julki sellaista. ... mutta paha himo, patologinen hinku.... se on murhaavaa sekin, kiusaamista. Ei siitä mihinkään pääse.

Nyt kun koulut alkavat, opetusalan taho on huolissaan koulurauhasta. Eikä ihme?





http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/08/1596933/enkeli-elisan-kirjoittanut-minttu-vettentera-ei-ole-vihainen---vaan-surullinen

MTV# uutiset.10.8.2012

"Kanta-Hämeen poliisi on päätymässä siihen tulokseen, ettei Enkeli-Elisa -kirjan kirjoittanutta Minttu Vettenterää ole enää syytä epäillä rikoksesta.

Rikosepäily on liittynyt omakustannekirjan markkinointiin ja Vettenterää on epäilty petoksesta. Poliisi on suorittanut kuulustelut valmiiksi ja esitutkinta päättyy ensi viikolla.

– Juttelen asiasta syyttäjän kanssa ensi viikolla, minkä jälkeen teemme asiasta lopullisen päätöksen. Jos syyttäjä katsoo, että jotain asiaa täytyy vielä tutkia, jatkamme toki esitutkintaa. Mutta meidän mielestä nyt ei ole tullut mitään sellaista seikkaa ilmi, joka viittaisi rikokseen, tutkinnanjohtaja Ari Turunen selvittää.

Keskustelua on herättänyt se, oliko Enkeli-Elisa todellinen ihminen.

– Kun itse luen kirjan takakantta, niin siellä lukee, että kirja on fiktiivinen tarina tosielämän ihmisestä. Kirjailija on halunnut tuoda kirjallaan kiusattujen aseman esille ja edistää heidän asemaansa, Turunen tähdentää."
_____________________________________________
Nimmarille Entäs nyt? - hiukan täsmennystä. Ei pidä vääntää vääräksi myös poliisin sanoja. Turunnen sanoo, että kirja on fiktiivinen tarina tosielämän ihmisestä.

Että silleen. Ei nämä faktat häviä, vaikka kuinka yritetään sanoja "fiktiiviseksi" vääntää?

Eikö millään mene järkeen, että poliisi TUTKI rikosta? Eikä ole Suomessa rikos kirjoittaa tosielämän ihmisistä fiktiivistä kertomusta, dokumentaarista romaania. Lukijan tulee vain pitää tosiasiat hallussaan, kun kerran kirjan takakannessa jo se sanotaan
Entäs nyt? Kun selitykset eivät millään mene järki-ihmisten sumutukseen?

"Eli fiktiivinen tarina jonka taustalla on fiktiivinen tarina."

Juuri näin. Asia on loppuun kaluttu ja käsitelty. Amen.

elisa_kans kirjoitti:

"Eli fiktiivinen tarina jonka taustalla on fiktiivinen tarina."

Juuri näin. Asia on loppuun kaluttu ja käsitelty. Amen.

Saahan sitä koettaa jankata? Surkeaa on, jos ei järkikulta pelaa?

Ettäkö poliisin olisi pitänyt vastata kaiken kansan patologiseen utelaisuuteen ja joukkohysteriaan näinkö...
- Joo olemme selvittäneet enkeli-e:n henkilöyden, hän on se ja se, ja hänen omaisensa ovat ne ja ne, ja lähipiiri, ja, ja.... Menkää kipin kapain median johdolla raastamaan heidät mediavaloihin, repikää rikki heidän loppukin ihmisarvonsa ja yksityisyytensä.... Joo, me poliisit annamme tähän kaikkeen suostumuksemme.... te kansalaiset kun olette sairaita tiirikoimisessanne... joo..

Että näinkö?

Kun ei siis mene järkeen, ettei poliisi selvittänyt e-e:n asiaa, ja vaikka olisikin selvittänyt, se ei kuulu kaiken kansan revittäväksi.

Poliisi tutki rikosepäilyä: petos, markkinointipetos. Ja poliisi Ari Turunen antaa vastauksen 10.8.2012, näin:
"– Kun itse luen kirjan takakantta, niin siellä lukee, että kirja on fiktiivinen tarina tosielämän ihmisestä. "

Kun kirjaa ei siis ollut markkinoitu vesiselvänä dokumenttina, vaan romaanin muotoon kirjoitettuna tarinana, tosielämän ihmisestä... niin PETOSTA siitä ei saa leivottua. Kirjan sisältö ja luonnen pitää olla jokaiselle normaalijärkiselle selvä!

Säälittävää ja surkeaa on, että kansalaiset ovat näin matalalla tasolla käsittämisessä, joukkohysteriassa, sairaassa "kaluamisen" himossaan, toisten yksityiselämää kohtaan! Eihän ole edes mahdollista kirjoittaa OIKEILLA nimillä ja tunnistetiedoilla tässä ajassa keskellämme elävistä ihmisistä, saattamatta heitä turvallisuusriskiin?

Tämä kansalaisten vihamielinen hysteria ja kaahotus kertoo sen. Onneksi vielä löytyy moraalisia ja viisaita tahoja, jotka tietävät miten tulee toimia. Kouluväkivallan maailma on niin raaka ja julma, että siitä meidän ei tule väitellä.

Kouluampumiset, sen taustalla oleva petomainen aggressivisuus, jne.

Jos joku ei näitä tajua, sääli....

Turha selittäää kirjoitti:

MTV# uutiset.10.8.2012

"Kanta-Hämeen poliisi on päätymässä siihen tulokseen, ettei Enkeli-Elisa -kirjan kirjoittanutta Minttu Vettenterää ole enää syytä epäillä rikoksesta.

Rikosepäily on liittynyt omakustannekirjan markkinointiin ja Vettenterää on epäilty petoksesta. Poliisi on suorittanut kuulustelut valmiiksi ja esitutkinta päättyy ensi viikolla.

– Juttelen asiasta syyttäjän kanssa ensi viikolla, minkä jälkeen teemme asiasta lopullisen päätöksen. Jos syyttäjä katsoo, että jotain asiaa täytyy vielä tutkia, jatkamme toki esitutkintaa. Mutta meidän mielestä nyt ei ole tullut mitään sellaista seikkaa ilmi, joka viittaisi rikokseen, tutkinnanjohtaja Ari Turunen selvittää.

Keskustelua on herättänyt se, oliko Enkeli-Elisa todellinen ihminen.

– Kun itse luen kirjan takakantta, niin siellä lukee, että kirja on fiktiivinen tarina tosielämän ihmisestä. Kirjailija on halunnut tuoda kirjallaan kiusattujen aseman esille ja edistää heidän asemaansa, Turunen tähdentää."
_____________________________________________
Nimmarille Entäs nyt? - hiukan täsmennystä. Ei pidä vääntää vääräksi myös poliisin sanoja. Turunnen sanoo, että kirja on fiktiivinen tarina tosielämän ihmisestä.

Että silleen. Ei nämä faktat häviä, vaikka kuinka yritetään sanoja "fiktiiviseksi" vääntää?

Eikö millään mene järkeen, että poliisi TUTKI rikosta? Eikä ole Suomessa rikos kirjoittaa tosielämän ihmisistä fiktiivistä kertomusta, dokumentaarista romaania. Lukijan tulee vain pitää tosiasiat hallussaan, kun kerran kirjan takakannessa jo se sanotaan
Entäs nyt? Kun selitykset eivät millään mene järki-ihmisten sumutukseen?

Lue lisää

Eipäs nyt vielä pistetä juttua pakettiin. Päivän Hesarin mukaan syyttäjä ei ole vielä tehnyt päätöstä tutkinnan lopettamisesta.

entäs nyt? kirjoitti:

Eipäs nyt vielä pistetä juttua pakettiin. Päivän Hesarin mukaan syyttäjä ei ole vielä tehnyt päätöstä tutkinnan lopettamisesta.

Entäs nyt?
Kommenttia..

Onko niin kova himo? Paha himo? Toive, että... "voi kunpa syyttäjä sentään lähtisi jotakin tekemään..."

Eli, taidat olla entinen koulukiusaaja, nykyinen....

säälittävää linjaa! kirjoitti:

Entäs nyt?
Kommenttia..

Onko niin kova himo? Paha himo? Toive, että... "voi kunpa syyttäjä sentään lähtisi jotakin tekemään..."

Eli, taidat olla entinen koulukiusaaja, nykyinen....

Lue lisää

Siinä sinulle nimmari "entäs nyt"!

Entäs mitä nyt teet? Aiotko perustaa omatoimisen ja laittoman "syyteviraston" - kun näet uutiset tänään 16.8.2012 sanoo näin:
_____________________________________________________
Syyttäjä: Enkeli-Elisan tapauksessa ei rikosta

Syyttäjä on poliisin kanssa yhtä mieltä siitä, ettei Enkeli-Elisasta kirjoittanut Minttu Vettenterä syyllistynyt rikokseen.
Enkeli-Elisasta kirjoittanut Minttu Vettenterä ei syyllistynyt syyttäjän mielestä rikokseen. Enkeli-Elisasta kirjoittanut Minttu Vettenterä ei syyllistynyt syyttäjän mielestä rikokseen.
/ Lehtikuva
Kotimaa 14:38 | Päivitetty 15:04 | STT Muuta tekstin kokoa -
1 lukijakommentti(a) 1

Syyttäjä on poliisin kanssa yhtä mieltä siitä, ettei Enkeli-Elisasta kirjoittanut Minttu Vettenterä syyllistynyt rikokseen. Syyttäjä päätti tänään, että esitutkinta asiassa lopetetaan.

Viranomaiset pohtivat, syyllistyttiinkö tapauksessa petokseen. Viitteitä tällaisesta ei kuitenkaan saatu.

Koulukiusatun ja itsemurhan tehneen Elisan tarina on herättänyt runsaasti keskustelua sen jälkeen kun Helsingin Sanomien Kuukausiliite kyseenalaisti jutussaan tytön olemassaolon. Erityisesti se on herättänyt keskustelua median käytännöistä, sillä monet viestimet kertoivat Elisan tarinan ilman taustojen perusteellista tarkistamista.

Kanta-Hämeen poliisi esitti tutkinnan lopettamista. Tutkinnanjohtaja Ari Turusen mukaan jo kirjan takakannessa lukee, että kyseessä on fiktiivinen tarina tosielämän ihmisistä.

Myös Vettenterä on painottanut kirjan olevan osin fiktiivinen. Toisaalta hän on sanonut, että kirjassa esitetyt tapahtumat ovat tapahtuneet ja Elisa on ollut todellinen henkilö."
____________________________________________

Eli on syytä lopettaa myös villit kaiken-kansan-tuomioistuimet! Ja aihetta olisi monella omatekoisella "tuomarilla" pyytää anteeksi, että lähti lätkimään kevytmielisesti ja asioita käsittämättä (ja tuntematta) tuomioita Vettenterästä!

MLHie kirjoitti:

Siinä sinulle nimmari "entäs nyt"!

Entäs mitä nyt teet? Aiotko perustaa omatoimisen ja laittoman "syyteviraston" - kun näet uutiset tänään 16.8.2012 sanoo näin:
_____________________________________________________
Syyttäjä: Enkeli-Elisan tapauksessa ei rikosta

Syyttäjä on poliisin kanssa yhtä mieltä siitä, ettei Enkeli-Elisasta kirjoittanut Minttu Vettenterä syyllistynyt rikokseen.
Enkeli-Elisasta kirjoittanut Minttu Vettenterä ei syyllistynyt syyttäjän mielestä rikokseen. Enkeli-Elisasta kirjoittanut Minttu Vettenterä ei syyllistynyt syyttäjän mielestä rikokseen.
/ Lehtikuva
Kotimaa 14:38 | Päivitetty 15:04 | STT Muuta tekstin kokoa -
1 lukijakommentti(a) 1

Syyttäjä on poliisin kanssa yhtä mieltä siitä, ettei Enkeli-Elisasta kirjoittanut Minttu Vettenterä syyllistynyt rikokseen. Syyttäjä päätti tänään, että esitutkinta asiassa lopetetaan.

Viranomaiset pohtivat, syyllistyttiinkö tapauksessa petokseen. Viitteitä tällaisesta ei kuitenkaan saatu.

Koulukiusatun ja itsemurhan tehneen Elisan tarina on herättänyt runsaasti keskustelua sen jälkeen kun Helsingin Sanomien Kuukausiliite kyseenalaisti jutussaan tytön olemassaolon. Erityisesti se on herättänyt keskustelua median käytännöistä, sillä monet viestimet kertoivat Elisan tarinan ilman taustojen perusteellista tarkistamista.

Kanta-Hämeen poliisi esitti tutkinnan lopettamista. Tutkinnanjohtaja Ari Turusen mukaan jo kirjan takakannessa lukee, että kyseessä on fiktiivinen tarina tosielämän ihmisistä.

Myös Vettenterä on painottanut kirjan olevan osin fiktiivinen. Toisaalta hän on sanonut, että kirjassa esitetyt tapahtumat ovat tapahtuneet ja Elisa on ollut todellinen henkilö."
____________________________________________

Eli on syytä lopettaa myös villit kaiken-kansan-tuomioistuimet! Ja aihetta olisi monella omatekoisella "tuomarilla" pyytää anteeksi, että lähti lätkimään kevytmielisesti ja asioita käsittämättä (ja tuntematta) tuomioita Vettenterästä!

Lue lisää

Esimerkiksi MTV3 uutisoi tänään näin:

"Enkeli-Elisa-kirjan kirjoittanut Minttu Vettenterä myöntää esiintyneensä Elisan vanhempina internetissä. Päijät-Hämeen poliisin kuulustelupöytäkirjan mukaan Vettenterä on kirjoittanut itsemurhan tehneestä tytöstä kertovaan blogiin tytön vanhempina eli "Miksuna" ja "Riikkana".

Kuulusteluissa poliisi kysyi, keitä nämä henkilöt olivat. Vettenterän mukaan "henkilöt pohjautuvat henkilöihin, joiden lapset ovat tehneet itsemurhan tai kärsivät pahoista ongelmista koulukiusaamisen vuoksi".

– Jos tarkoitetaan, että olisi Elisan äiti ja isä, jotka kirjoittavat blogia, niin ei, he eivät ole todellisia henkilöitä, Vettenterä myönsi kuulustelussa.

Vettenterän mukaan blogin tekstit olivat pääosin hänen itsensä kirjoittamia ja perustuivat siihen, mitä eri ihmiset ovat hänelle puhuneet tai viestitelleet.

– Tämä siksi, että siinä vaiheessa, kun asia oli tullut julkiseksi, nämä ihmiset olivat niin väsyneitä, etteivät he itse pystyneet blogia pitämään, Vettenterä perusteli kuulustelussa.

Vettenterä väitti kuulusteluissa kuitenkin keskustelleensa Enkeli-Elisan "todellisten" vanhempien kanssa.

Poliisi: Ei rikosta
Muissakin asioissa Vettenterä myöntää tehneensä virheitä. MTV3 Uutisten haltuun saaman poliisin kuulustelupöytäkirjan mukaan Vettenterä sanoi poliisille, ettei hänen julkisuuteen antamansa tieto Enkeli-Elisan kuolinpäivästä ollut oikea.

Poliisi kysyikin Vettenterältä kuulusteluissa, miksi hän esitti julkisuudessa asian niin, että kuolinpäivä olisi ollut pääteltävissä todellinen.

– Niin kuin sanoin, olen varmasti tehnyt matkan varrella virheitä… En osannut korostaa sitä tarpeeksi, että oikeaa kuolinpäivää ei haluta antaa ihmisten suojelemiseksi, Vettenterä sanoi poliisikuulusteluissa.

– Eikö tämä ole mielestäsi ihmisten harhaanjohtamista valheellisella tiedolla, joka esitetään totena, kun taustalla on ollut myyntiin valmistuva kirja, poliisi kysyi kuulusteluissa.

– En ajatellut niin, että ihmiset ottavat kaiken niin kirjaimellisesti. Minulla ei ollut pyrkimystä minkäänlaiseksi julkisuuden henkilöksi, Vettenterä vastasi heinäkuun 23. päivänä pidetyssä poliisikuulustelussa.

Syyttäjä on poliisin kanssa yhtä mieltä siitä, ettei Enkeli-Elisasta kirjoittanut Vettenterä syyllistynyt rikokseen. Syyttäjä on tänään päättänyt, että esitutkinta asiassa lopetetaan.

Viranomaiset pohtivat, syyllistyttiinkö tapauksessa petokseen. Viitteitä tällaisesta ei kuitenkaan saatu."

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/08/1599258/kuulustelupoytakirja-enkeli-elisa-kirjoi

Epäilijät, minä mukaan lukien, olivat siis koko ajan oikeilla jäljillä. Se että syyttäjän mukaan ei ole tapahtunut rikosta, ei kuitenkaan tarkoita, etteikö Vettenterä olisi toiminut häikäilemättömästi ja moraalittomasti.

PS. EN ole kiusaaja, en entinen, nykyinen tai tulevakaan.

entäs nyt? kirjoitti:

Esimerkiksi MTV3 uutisoi tänään näin:

"Enkeli-Elisa-kirjan kirjoittanut Minttu Vettenterä myöntää esiintyneensä Elisan vanhempina internetissä. Päijät-Hämeen poliisin kuulustelupöytäkirjan mukaan Vettenterä on kirjoittanut itsemurhan tehneestä tytöstä kertovaan blogiin tytön vanhempina eli "Miksuna" ja "Riikkana".

Kuulusteluissa poliisi kysyi, keitä nämä henkilöt olivat. Vettenterän mukaan "henkilöt pohjautuvat henkilöihin, joiden lapset ovat tehneet itsemurhan tai kärsivät pahoista ongelmista koulukiusaamisen vuoksi".

– Jos tarkoitetaan, että olisi Elisan äiti ja isä, jotka kirjoittavat blogia, niin ei, he eivät ole todellisia henkilöitä, Vettenterä myönsi kuulustelussa.

Vettenterän mukaan blogin tekstit olivat pääosin hänen itsensä kirjoittamia ja perustuivat siihen, mitä eri ihmiset ovat hänelle puhuneet tai viestitelleet.

– Tämä siksi, että siinä vaiheessa, kun asia oli tullut julkiseksi, nämä ihmiset olivat niin väsyneitä, etteivät he itse pystyneet blogia pitämään, Vettenterä perusteli kuulustelussa.

Vettenterä väitti kuulusteluissa kuitenkin keskustelleensa Enkeli-Elisan "todellisten" vanhempien kanssa.

Poliisi: Ei rikosta
Muissakin asioissa Vettenterä myöntää tehneensä virheitä. MTV3 Uutisten haltuun saaman poliisin kuulustelupöytäkirjan mukaan Vettenterä sanoi poliisille, ettei hänen julkisuuteen antamansa tieto Enkeli-Elisan kuolinpäivästä ollut oikea.

Poliisi kysyikin Vettenterältä kuulusteluissa, miksi hän esitti julkisuudessa asian niin, että kuolinpäivä olisi ollut pääteltävissä todellinen.

– Niin kuin sanoin, olen varmasti tehnyt matkan varrella virheitä… En osannut korostaa sitä tarpeeksi, että oikeaa kuolinpäivää ei haluta antaa ihmisten suojelemiseksi, Vettenterä sanoi poliisikuulusteluissa.

– Eikö tämä ole mielestäsi ihmisten harhaanjohtamista valheellisella tiedolla, joka esitetään totena, kun taustalla on ollut myyntiin valmistuva kirja, poliisi kysyi kuulusteluissa.

– En ajatellut niin, että ihmiset ottavat kaiken niin kirjaimellisesti. Minulla ei ollut pyrkimystä minkäänlaiseksi julkisuuden henkilöksi, Vettenterä vastasi heinäkuun 23. päivänä pidetyssä poliisikuulustelussa.

Syyttäjä on poliisin kanssa yhtä mieltä siitä, ettei Enkeli-Elisasta kirjoittanut Vettenterä syyllistynyt rikokseen. Syyttäjä on tänään päättänyt, että esitutkinta asiassa lopetetaan.

Viranomaiset pohtivat, syyllistyttiinkö tapauksessa petokseen. Viitteitä tällaisesta ei kuitenkaan saatu."

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/08/1599258/kuulustelupoytakirja-enkeli-elisa-kirjoi

Epäilijät, minä mukaan lukien, olivat siis koko ajan oikeilla jäljillä. Se että syyttäjän mukaan ei ole tapahtunut rikosta, ei kuitenkaan tarkoita, etteikö Vettenterä olisi toiminut häikäilemättömästi ja moraalittomasti.

PS. EN ole kiusaaja, en entinen, nykyinen tai tulevakaan.

Lue lisää

Epäilijät olivat omilla jäljillään... Eivät oikeilla. Hehän lukivat tuomioita "rikoksesta", petoksesta, jne. kaiken aikaa, vaikka perustetta ei ollut.

Ja, edelleen nimmari "Entäs nyt " lausuu omatekoista tuomiota:
" etteikö Vettenterä olisi toiminut häikäilemättömästi ja moraalittomasti".

Kun poliisikaan ei tällaisia väitteitä esitä, niin sairasta ja moraalitonta on jonkun "haamun" - eli virtuaalipersoona, nettikirjoittajan lukea edelleen itse keksimiään "tuomioita" Vettenterälle.

Pitääkö sinutkin ilmoittaa poliisille? Koetat osoittaa, että olet jokin OIKEA ihminen, mutta sitä ei kukaan ole TODISTANUT. Olet nettihahmo, kuvitteellinen vain, fiktiota kokonaan - ja edelleen koetat uskotella että negatiiviset valheesi pitäisi ottaa todesta.

Häikäilmeätöntä, moraalitonta? Niin olet itsesi myös tuominnut.

Jotakin jaloa personaa, virheetöntä, moraalista? Sellaista ei kukaan usko omatekoisesta "nettituomarista". ...

:)

Fiktio-tuomarit! kirjoitti:

Epäilijät olivat omilla jäljillään... Eivät oikeilla. Hehän lukivat tuomioita "rikoksesta", petoksesta, jne. kaiken aikaa, vaikka perustetta ei ollut.

Ja, edelleen nimmari "Entäs nyt " lausuu omatekoista tuomiota:
" etteikö Vettenterä olisi toiminut häikäilemättömästi ja moraalittomasti".

Kun poliisikaan ei tällaisia väitteitä esitä, niin sairasta ja moraalitonta on jonkun "haamun" - eli virtuaalipersoona, nettikirjoittajan lukea edelleen itse keksimiään "tuomioita" Vettenterälle.

Pitääkö sinutkin ilmoittaa poliisille? Koetat osoittaa, että olet jokin OIKEA ihminen, mutta sitä ei kukaan ole TODISTANUT. Olet nettihahmo, kuvitteellinen vain, fiktiota kokonaan - ja edelleen koetat uskotella että negatiiviset valheesi pitäisi ottaa todesta.

Häikäilmeätöntä, moraalitonta? Niin olet itsesi myös tuominnut.

Jotakin jaloa personaa, virheetöntä, moraalista? Sellaista ei kukaan usko omatekoisesta "nettituomarista". ...

:)

Lue lisää

Netissä on epäilty esimerkiksi, että "Elisan isän ja äidin" blogi olisi Minttu Vettenterän käsialaa. Siihen saatiin tänään vahvistus. Voit itse lukea kuulustelupöytäkirjasitaatit lähes mistä tahansa mediasta. Netissä leviää kuvakaappauksia julkisista blogikommenteista, joissa Minttu ja "Miksu" kilvan kehuvat toisiaan.

Elisaa tai Elisan perhettä sellaisena kuin sen vielä muutama kuukausi sitten esitettiin, ei yksinkertaisesti koskaan ollut olemassa. Tarinan todenperäisyyttä epäilleet olivat siis, kuten jo sanoin, oikeilla jäljillä. Ja tästä vilpitön hatunnostoni kaikille, jotka ovat osallistuneet tämän palapelin kokoamiseen. Löydetyn, julkisen aineiston perusteella jokainen voi itse tehdä omat johtopäätöksensä tapauksesta. Minä olen sitä mieltä, että Vettenterä on toiminut häikäilemättömästi ja moraalittomasti ja on kaiken lisäksi itse syypää kohuun. Sinulla toki on oikeus ajatella toisinkin.

"Pitääkö sinutkin ilmoittaa poliisille?"

Siitä vaan jos mielesi tekee. Ei minulla ole mitään salattavaa.

entäs nyt? kirjoitti:

Netissä on epäilty esimerkiksi, että "Elisan isän ja äidin" blogi olisi Minttu Vettenterän käsialaa. Siihen saatiin tänään vahvistus. Voit itse lukea kuulustelupöytäkirjasitaatit lähes mistä tahansa mediasta. Netissä leviää kuvakaappauksia julkisista blogikommenteista, joissa Minttu ja "Miksu" kilvan kehuvat toisiaan.

Elisaa tai Elisan perhettä sellaisena kuin sen vielä muutama kuukausi sitten esitettiin, ei yksinkertaisesti koskaan ollut olemassa. Tarinan todenperäisyyttä epäilleet olivat siis, kuten jo sanoin, oikeilla jäljillä. Ja tästä vilpitön hatunnostoni kaikille, jotka ovat osallistuneet tämän palapelin kokoamiseen. Löydetyn, julkisen aineiston perusteella jokainen voi itse tehdä omat johtopäätöksensä tapauksesta. Minä olen sitä mieltä, että Vettenterä on toiminut häikäilemättömästi ja moraalittomasti ja on kaiken lisäksi itse syypää kohuun. Sinulla toki on oikeus ajatella toisinkin.

"Pitääkö sinutkin ilmoittaa poliisille?"

Siitä vaan jos mielesi tekee. Ei minulla ole mitään salattavaa.

Lue lisää

Entäs nyt" - nimmarin pitää ilmoittautua poliisin apulaiseksi. Hän koettaa leikkiä nyt viisaampaa, moraalisempaa ja korottaa itsensä kaiken yläpuolelle.

Ettei ydin unohtuisi? Poliisi käynnisti tutkinnan rikosepäilyn johdosta. Ja tämä tuntui antavan monille "epäiljöille" oikeuden ryhtyä siis Vettenterän "tuomariksi".

Ohitse lain, ohitse laillisen oikeuden, ohitse oikeusvaltion järjestyksen.

He menivät ohi rajojen. He ottivat lain omiin käsiinsä, ja villin viidakon omatekosilla käräjillään paukuttelivat tuomioita...

Kukan moraalinen ja järkevä ihminen ei lausuisi, että "että sellaiset itsensä korottajat" olisivat koskaan olleetkaan "oikeilla jäljillä". Paitsi? Nämä negatiiviset
"tuomarit" itse - sokeudesaan - kuvittelivat kovin putipuhtoisia olevansa, ja edelleen (sääli sellaisia) he jankuttavat olevansa oikeassa.

Väärässä he olivat alun alkaen. Oli viranomaisten asia tutkia oliko rikosta?

Kukaan omasta mielestään "oikeassa oleva" - ei omista legitiimiä kompetenssia - eikä varsinkaan oikeutta "tuomita" ennen aikojaan!

Entäs nyt - nimimerkki toimii häikäilemättömästi ja moraalittomasti. kaiken aikaa, tällä palstalla.

Hän on oikeassa juuri siinä, että hän itse niin toimii - josta Vettenterää julkisesti syyttää... Hän puhuu jostakin piilosta, puskan takaa - asiaa jne. -- eikä uskalla edes julkisesti sanoa KUKA on? Tai montako virtuaalihahmoa heitä on?

Ei sais nauraa, mutta... kyllä tässä tulee hölmölän sadut mieleen?

Rakennettiin talo, ja kun ollut ikkunoita eikä valoa, ruvettiin säkillä kantamaan valoa sisälle... Eikä talo siitä tullut valoisaksi...

Entäs nyt? Mikä olisi seuraava projekti "oikeilla jäljillä" olevalle?

JK. Nythän puuhataan uutta Mannerheim-elokuvaa, kuvaukset Afrikassa!
Siinäpä vasta uusi faktan ja fiktion gogtail! Mene "entäs nyt" - kipin kapin syynäämään. Löydät varmaan "häikäilemättömyyttä ja moraalittomuutta"?
Siinä versiossa kun marsalkka ei ole niissä perinteisissä kuvioissa?

Oikeilla jäljillä su kirjoitti:

Entäs nyt" - nimmarin pitää ilmoittautua poliisin apulaiseksi. Hän koettaa leikkiä nyt viisaampaa, moraalisempaa ja korottaa itsensä kaiken yläpuolelle.

Ettei ydin unohtuisi? Poliisi käynnisti tutkinnan rikosepäilyn johdosta. Ja tämä tuntui antavan monille "epäiljöille" oikeuden ryhtyä siis Vettenterän "tuomariksi".

Ohitse lain, ohitse laillisen oikeuden, ohitse oikeusvaltion järjestyksen.

He menivät ohi rajojen. He ottivat lain omiin käsiinsä, ja villin viidakon omatekosilla käräjillään paukuttelivat tuomioita...

Kukan moraalinen ja järkevä ihminen ei lausuisi, että "että sellaiset itsensä korottajat" olisivat koskaan olleetkaan "oikeilla jäljillä". Paitsi? Nämä negatiiviset
"tuomarit" itse - sokeudesaan - kuvittelivat kovin putipuhtoisia olevansa, ja edelleen (sääli sellaisia) he jankuttavat olevansa oikeassa.

Väärässä he olivat alun alkaen. Oli viranomaisten asia tutkia oliko rikosta?

Kukaan omasta mielestään "oikeassa oleva" - ei omista legitiimiä kompetenssia - eikä varsinkaan oikeutta "tuomita" ennen aikojaan!

Entäs nyt - nimimerkki toimii häikäilemättömästi ja moraalittomasti. kaiken aikaa, tällä palstalla.

Hän on oikeassa juuri siinä, että hän itse niin toimii - josta Vettenterää julkisesti syyttää... Hän puhuu jostakin piilosta, puskan takaa - asiaa jne. -- eikä uskalla edes julkisesti sanoa KUKA on? Tai montako virtuaalihahmoa heitä on?

Ei sais nauraa, mutta... kyllä tässä tulee hölmölän sadut mieleen?

Rakennettiin talo, ja kun ollut ikkunoita eikä valoa, ruvettiin säkillä kantamaan valoa sisälle... Eikä talo siitä tullut valoisaksi...

Entäs nyt? Mikä olisi seuraava projekti "oikeilla jäljillä" olevalle?

JK. Nythän puuhataan uutta Mannerheim-elokuvaa, kuvaukset Afrikassa!
Siinäpä vasta uusi faktan ja fiktion gogtail! Mene "entäs nyt" - kipin kapin syynäämään. Löydät varmaan "häikäilemättömyyttä ja moraalittomuutta"?
Siinä versiossa kun marsalkka ei ole niissä perinteisissä kuvioissa?

Lue lisää

Koska keskustelu kanssasi on ilmeisen hedelmätöntä, päätän sen osaltani tähän.

Pyytäisin kuitenkin vielä pohtimaan VAKAVASTI, onko Vettenterän toiminta (totuuden vääntely ja suoranainen valehtelu, eri henkilöinä esiintyminen, kiertely ja kaartelu, ilmiselvien faktojen kieltäminen, epäilijöiden haukkuminen mm.) hyväksyttävää.

entäs nyt? kirjoitti:

Koska keskustelu kanssasi on ilmeisen hedelmätöntä, päätän sen osaltani tähän.

Pyytäisin kuitenkin vielä pohtimaan VAKAVASTI, onko Vettenterän toiminta (totuuden vääntely ja suoranainen valehtelu, eri henkilöinä esiintyminen, kiertely ja kaartelu, ilmiselvien faktojen kieltäminen, epäilijöiden haukkuminen mm.) hyväksyttävää.

Lue lisää

Jokainen vastuullinen kansalainen osaa ( tai pitäisi osata?) arvioida mikä on

a) moraalista ja eettistä menettelyä,
b) mikä on arveluttavaa, harmaata, ei-eettistä,
c) mikä on ihan tavallista ihmisten tasoa; raadollista jne.

Mutta pitää myös muistaa rajansa? Rikolliseksi ei ole oikeusvaltiossa lupaa "leimata" noin vain? Ja se oli se VAKAVA virhe, johon lukuisat kansalaiset nettifoorumeilla mm. syyllistyivät koskien Vettenterää!

Iljettävimpiä likakaivoja oli mm. Vauva-lehden ( on edelleen) avoin keskustelupalsta. Postaukset siellä osoittavat niin ala-arvoista moraalista tasoa ihmisten tykönä, että se oksettaa!

Siis: Jokainen, joka innoissaan ja ennenaikaisesti ja ennen kaikkea LAITTOMASTI lähti Vettenterälle tuomioita petoksesta, yM.sta lausumaan, on ryhtynyt VAKAVAAN virheeseen itse. Siinä, missä hän on tuominnut Vettenterää, siinä hän on ylittänyt kansalaiselle kuluuvat rajat. Rikokseen leimaaminen ei kuulu "kansalaisoikeuksiin"!

Oikeusvaltiossa vasta kun rikoksesta on tehty lainvoimainen (lopullinen) tuomio, henkilö voidaan todeta rikokseen syypääksi. Sitä ennen häntä länsimaisen oikeusjärjestelmän mukaan ei voi - eikä varsinkaan villin viidakon ja kaiken-kansan-käräjien tasolla nimitellä rikolliseksi.

Siinä oli sinun virheesi "entäs nyt". Siinä oli monien toisten VAKAVA laittomuus.

Ei ihme, että eräs viisaus lausuu:

Kuinka näet roskan veljesi silmässä, mutta et huomaa kurkihirttä omassa silmässäsi!

Te erittäin monet ryhdyitte siis Vettenterää tuomitsemaan ( ja edelleen nimmari Entäs nyt - luettelee moraalittomia seikkoja hänen elämässään. Se on sokeutta.
Kaikki ne viat, moraalittomuudet ym. asuvat mysö Entäs nyt - nutun sisällä.

Ja vielä VAKAVAMMIn? Hän ryhtyi laittomaksi "tuomariksi".

Ensin pitää siivota omat nurkat! Ensin pitää aloittaa omasta sisimmästä.
Kun sen siivoaa, ja huomaa omat aataminaikuiset taipumukset pahuuteen, alkaa olla vähemmän tuomion halua?

Kaikki jotka ovat VAKAVASTI pohtineet, jo vuosikymmeniäkin - kaikkea pahaa, vääryyttä, valheellisuutta.... Jotka ovat tämän raadollisuuden kanssa kohdanneet, faktoissa? he ovat joutuneet valinnan eteen? Huudanko sutena susien joukossa, vai aloitanko siivouksen ja "maailman parannuksen" omasta itsestäni?

Siinä on ainoa paikka, jossa voi VAKAVASTI tehdä työtä? Voi ottaa irtiottoa pahuuden siteistä. Ja se teetää työtä. Toisia ei voi käskeä siivoamaan moraalittomuutta, ennenkuin on ITSE tehnyt VAKAVASTI työtä itsensä kanssa!

ELi? Nyt - Entäs nyt - nimmari? VAKAVASTI töihin oman itsesi moraalittomuuden ja laittomuuden kanssa!

Aloita itsestäsi kirjoitti:

Jokainen vastuullinen kansalainen osaa ( tai pitäisi osata?) arvioida mikä on

a) moraalista ja eettistä menettelyä,
b) mikä on arveluttavaa, harmaata, ei-eettistä,
c) mikä on ihan tavallista ihmisten tasoa; raadollista jne.

Mutta pitää myös muistaa rajansa? Rikolliseksi ei ole oikeusvaltiossa lupaa "leimata" noin vain? Ja se oli se VAKAVA virhe, johon lukuisat kansalaiset nettifoorumeilla mm. syyllistyivät koskien Vettenterää!

Iljettävimpiä likakaivoja oli mm. Vauva-lehden ( on edelleen) avoin keskustelupalsta. Postaukset siellä osoittavat niin ala-arvoista moraalista tasoa ihmisten tykönä, että se oksettaa!

Siis: Jokainen, joka innoissaan ja ennenaikaisesti ja ennen kaikkea LAITTOMASTI lähti Vettenterälle tuomioita petoksesta, yM.sta lausumaan, on ryhtynyt VAKAVAAN virheeseen itse. Siinä, missä hän on tuominnut Vettenterää, siinä hän on ylittänyt kansalaiselle kuluuvat rajat. Rikokseen leimaaminen ei kuulu "kansalaisoikeuksiin"!

Oikeusvaltiossa vasta kun rikoksesta on tehty lainvoimainen (lopullinen) tuomio, henkilö voidaan todeta rikokseen syypääksi. Sitä ennen häntä länsimaisen oikeusjärjestelmän mukaan ei voi - eikä varsinkaan villin viidakon ja kaiken-kansan-käräjien tasolla nimitellä rikolliseksi.

Siinä oli sinun virheesi "entäs nyt". Siinä oli monien toisten VAKAVA laittomuus.

Ei ihme, että eräs viisaus lausuu:

Kuinka näet roskan veljesi silmässä, mutta et huomaa kurkihirttä omassa silmässäsi!

Te erittäin monet ryhdyitte siis Vettenterää tuomitsemaan ( ja edelleen nimmari Entäs nyt - luettelee moraalittomia seikkoja hänen elämässään. Se on sokeutta.
Kaikki ne viat, moraalittomuudet ym. asuvat mysö Entäs nyt - nutun sisällä.

Ja vielä VAKAVAMMIn? Hän ryhtyi laittomaksi "tuomariksi".

Ensin pitää siivota omat nurkat! Ensin pitää aloittaa omasta sisimmästä.
Kun sen siivoaa, ja huomaa omat aataminaikuiset taipumukset pahuuteen, alkaa olla vähemmän tuomion halua?

Kaikki jotka ovat VAKAVASTI pohtineet, jo vuosikymmeniäkin - kaikkea pahaa, vääryyttä, valheellisuutta.... Jotka ovat tämän raadollisuuden kanssa kohdanneet, faktoissa? he ovat joutuneet valinnan eteen? Huudanko sutena susien joukossa, vai aloitanko siivouksen ja "maailman parannuksen" omasta itsestäni?

Siinä on ainoa paikka, jossa voi VAKAVASTI tehdä työtä? Voi ottaa irtiottoa pahuuden siteistä. Ja se teetää työtä. Toisia ei voi käskeä siivoamaan moraalittomuutta, ennenkuin on ITSE tehnyt VAKAVASTI työtä itsensä kanssa!

ELi? Nyt - Entäs nyt - nimmari? VAKAVASTI töihin oman itsesi moraalittomuuden ja laittomuuden kanssa!

Lue lisää

Selvä. Entäs nyt? lopetti keskustelun, kun tajus että oli toiminut väärin, vaikka kehuskeli et oli oikeill jäljill! Ei kestänyt enää.

Sillä tavalla se... kirjoitti:

Selvä. Entäs nyt? lopetti keskustelun, kun tajus että oli toiminut väärin, vaikka kehuskeli et oli oikeill jäljill! Ei kestänyt enää.

Kerta kiellon päälle, kertaushan on opintojen äiti:

"Koska keskustelu kanssasi on ilmeisen hedelmätöntä, päätän sen osaltani tähän."

Näkemykseni aiheesta on muodostunut julkisesti saatavilla olevan materiaalin perusteella. Kuten Kuukausiliitteen ansiokas artikkeli, eri medioiden myöhempi uutisointi, kuvakaappaukset blogeista ja FB-sivuilta, MV:n televisioesiintymiset viime talvena… Kyse ei ole vain kirjasta, vaan kirjan taustalla olevasta todeksi väitetystä tarinasta. Jo yksinomaan sen, kuinka tarina on muuttunut matkan varrella, yhä uusien epäilysten ja todisteiden tullessa ilmi, pitäisi soittaa hälytyskelloja vähänkin asiaan perehtyneen päässä.

Kaiken aiheesta kirjoittamani voisin sanoa myös omalla nimelläni. Katson oikeudekseni säilyttää silti anonymiteettini, kun siihen kerran on mahdollisuus. Ja kuten sanottu, minulla ei ole mitään salattavaa. Enkä myöskään ole toiminut millään tavalla väärin, siihen on turha vedota.

Nyt jätän kommentoinnin ihan oikeasti tähän, koska keskustelu ei yksinkertaisesti johda mihinkään.

entäs nyt? kirjoitti:

Kerta kiellon päälle, kertaushan on opintojen äiti:

"Koska keskustelu kanssasi on ilmeisen hedelmätöntä, päätän sen osaltani tähän."

Näkemykseni aiheesta on muodostunut julkisesti saatavilla olevan materiaalin perusteella. Kuten Kuukausiliitteen ansiokas artikkeli, eri medioiden myöhempi uutisointi, kuvakaappaukset blogeista ja FB-sivuilta, MV:n televisioesiintymiset viime talvena… Kyse ei ole vain kirjasta, vaan kirjan taustalla olevasta todeksi väitetystä tarinasta. Jo yksinomaan sen, kuinka tarina on muuttunut matkan varrella, yhä uusien epäilysten ja todisteiden tullessa ilmi, pitäisi soittaa hälytyskelloja vähänkin asiaan perehtyneen päässä.

Kaiken aiheesta kirjoittamani voisin sanoa myös omalla nimelläni. Katson oikeudekseni säilyttää silti anonymiteettini, kun siihen kerran on mahdollisuus. Ja kuten sanottu, minulla ei ole mitään salattavaa. Enkä myöskään ole toiminut millään tavalla väärin, siihen on turha vedota.

Nyt jätän kommentoinnin ihan oikeasti tähän, koska keskustelu ei yksinkertaisesti johda mihinkään.

Lue lisää

Entäs nyt?
Päätti siis "jatkaa"? Ja vetosi HS:n kkk-liitteen "ansiokkaaseen artikkeliin" ja muihin netin ja median tuotteisiin... Kuten niin suuri osa kansalaisista vetoaa. Ja ovat siis median ja virtuaalimaailman väkeä, jolla ei omaa arvostelukykyä. Sitä uskotaan, joka uskottavalta tuntuu?

Joka tuntee elämää - siis pintaa syvemmältä - osaa tehdä kriittisiä arvioita jo melko varhaisessa vaiheessa, monesta asiasta. Analyyttinen taso kehittyy, on terve "hajuaisti" - eikä usko siltä istumalta mitään! Suoraan ja ruotimatta.
Silloin hälytyskellojen soittoa ei tarvitse vokotella.... ne soivat asiassa kuin asiassa aina tarpeen mukaan. Jo alussa.

Silloin ei tarvitse tulla huijatuksi, eikä tarvitse pitää hirveää jälkipyykkiä siitä miten kamala tuo ilmiö oli! Miten hirveä persoona, miten epärehellinen, miten kova huijari... (Sellaista pyykkiähän Entäs nyt - pesee...)
Jos hän olisi toiminut "oikein"? Moraalisesti ja eettisesti - hänen olisi tullut mennä suoraan MV:n taholle, edessäpäin, ja sanoa tuo kaikki korrektisti, face-to-face.

Eli.... Olet sellainen ja sellainen yhteiskunnan mätämuna.... sinua pahempaa ei olekaan! Katso nyt minuakin! Osaan sentään nimmarilla ja useallakin nimmarilla netissä sinua haukkua! Julkisesti, takanapäin.... Ja osaan näin korottaa itseäni, kuinka HYVÄ, jalo, moraalinen, eettinen kansalainen sentään olen! Osaan huutaa sutena susien joukossa! Osaan nimitellä sinua MV, porukan suojassa ja mediat ja netti tukenani... Mutta sorry vain -- en uskalla tulla omana persoonana esille, en omalla nimellä.... (vaikka vaadin sinua MV paljastamaan joka ainoan detaljin .... ja haukun sinua kun olet salaillut..)

Mutta? Minulla onkin erivapaus olla anonyymi. Vaikka minulla ei ole mitään salattavaa... silti ei rahkeet riitä tulla esiin. Parempi näet solvata ja herjata ja haukkua puskasta... Ja edelleen, erivapauteni antaa oikeuden (tosin laittoman) tuomita sinut MV huijariksi, epärehelliseksi.... Joten?
- Toimintani on ainakin omasta mielestäni OIKEAA - vaikka se objektiivisesti katsoen on - moraalitonta. Sormella osoittelua. Itsensä paremmaksi tekemistä. Selkään puukottamista, toisen vikojen esittelyä. Niin? Ainakin omasta mielestäni on tämä oikein. Noudatan joukkovoiman mallia. Kaikkihan niin tekevät, joten olen porukan mukana..

No, selvisihän se sinulle MV; että me kaikki muut olemme sinua parempia?
Me sentään olemme lähes 90 % täydellisiä, jotkut jopa 100%? Vain Valtion Kunniamiltali puuttuu meiltä kaulasta killumasta - siitä, että olemme niin HUIPPUREHELLISIÄ! Moraalisia, eettisiä --- emme edes netissä nimettöminä koskaan parjaa ja solvaa ihmistä.... Me TÄYDELLISET siis saamma pystyttää oman TUOMIOISTUIMEN sinulle MV, ja sen me teimme... me täydelliset.

Ja jos joku sanoo ettei tämä ole OIKEIN, niin .... tuota... me jankutamme hamaan tuomiopäivään saakka tätä samaa "omaa täydellisyyttämme". Emmehän voisi sinua MV tuomita, ellemme kuvittelisi itsestämme että ME olemme täydelliset... Ainakin ne kuvittelimme niin? No, fiktiotahan se on...

Täydelliset! kirjoitti:

Entäs nyt?
Päätti siis "jatkaa"? Ja vetosi HS:n kkk-liitteen "ansiokkaaseen artikkeliin" ja muihin netin ja median tuotteisiin... Kuten niin suuri osa kansalaisista vetoaa. Ja ovat siis median ja virtuaalimaailman väkeä, jolla ei omaa arvostelukykyä. Sitä uskotaan, joka uskottavalta tuntuu?

Joka tuntee elämää - siis pintaa syvemmältä - osaa tehdä kriittisiä arvioita jo melko varhaisessa vaiheessa, monesta asiasta. Analyyttinen taso kehittyy, on terve "hajuaisti" - eikä usko siltä istumalta mitään! Suoraan ja ruotimatta.
Silloin hälytyskellojen soittoa ei tarvitse vokotella.... ne soivat asiassa kuin asiassa aina tarpeen mukaan. Jo alussa.

Silloin ei tarvitse tulla huijatuksi, eikä tarvitse pitää hirveää jälkipyykkiä siitä miten kamala tuo ilmiö oli! Miten hirveä persoona, miten epärehellinen, miten kova huijari... (Sellaista pyykkiähän Entäs nyt - pesee...)
Jos hän olisi toiminut "oikein"? Moraalisesti ja eettisesti - hänen olisi tullut mennä suoraan MV:n taholle, edessäpäin, ja sanoa tuo kaikki korrektisti, face-to-face.

Eli.... Olet sellainen ja sellainen yhteiskunnan mätämuna.... sinua pahempaa ei olekaan! Katso nyt minuakin! Osaan sentään nimmarilla ja useallakin nimmarilla netissä sinua haukkua! Julkisesti, takanapäin.... Ja osaan näin korottaa itseäni, kuinka HYVÄ, jalo, moraalinen, eettinen kansalainen sentään olen! Osaan huutaa sutena susien joukossa! Osaan nimitellä sinua MV, porukan suojassa ja mediat ja netti tukenani... Mutta sorry vain -- en uskalla tulla omana persoonana esille, en omalla nimellä.... (vaikka vaadin sinua MV paljastamaan joka ainoan detaljin .... ja haukun sinua kun olet salaillut..)

Mutta? Minulla onkin erivapaus olla anonyymi. Vaikka minulla ei ole mitään salattavaa... silti ei rahkeet riitä tulla esiin. Parempi näet solvata ja herjata ja haukkua puskasta... Ja edelleen, erivapauteni antaa oikeuden (tosin laittoman) tuomita sinut MV huijariksi, epärehelliseksi.... Joten?
- Toimintani on ainakin omasta mielestäni OIKEAA - vaikka se objektiivisesti katsoen on - moraalitonta. Sormella osoittelua. Itsensä paremmaksi tekemistä. Selkään puukottamista, toisen vikojen esittelyä. Niin? Ainakin omasta mielestäni on tämä oikein. Noudatan joukkovoiman mallia. Kaikkihan niin tekevät, joten olen porukan mukana..

No, selvisihän se sinulle MV; että me kaikki muut olemme sinua parempia?
Me sentään olemme lähes 90 % täydellisiä, jotkut jopa 100%? Vain Valtion Kunniamiltali puuttuu meiltä kaulasta killumasta - siitä, että olemme niin HUIPPUREHELLISIÄ! Moraalisia, eettisiä --- emme edes netissä nimettöminä koskaan parjaa ja solvaa ihmistä.... Me TÄYDELLISET siis saamma pystyttää oman TUOMIOISTUIMEN sinulle MV, ja sen me teimme... me täydelliset.

Ja jos joku sanoo ettei tämä ole OIKEIN, niin .... tuota... me jankutamme hamaan tuomiopäivään saakka tätä samaa "omaa täydellisyyttämme". Emmehän voisi sinua MV tuomita, ellemme kuvittelisi itsestämme että ME olemme täydelliset... Ainakin ne kuvittelimme niin? No, fiktiotahan se on...

Lue lisää

"Sitä uskotaan, joka uskottavalta tuntuu?"

Juuri näin.

Vettenterä sanoo keksineensä koko tarinan tosielämän tapahtumien pohjalta. Vettenterä sanoo esiintyneensä Elisan isänä ja Elisana itsenään. Vettenterä on pahoitellut, jos on aiheuttanut mielipahaa jollekin ja on jopa luvannut maksaa kirjan hinnan takaisin.

MItä epäselvää tässä vielä on? Vettenterän kuningasidea lässähti ja nyt se on loppu.

78676 kirjoitti:

"Sitä uskotaan, joka uskottavalta tuntuu?"

Juuri näin.

Vettenterä sanoo keksineensä koko tarinan tosielämän tapahtumien pohjalta. Vettenterä sanoo esiintyneensä Elisan isänä ja Elisana itsenään. Vettenterä on pahoitellut, jos on aiheuttanut mielipahaa jollekin ja on jopa luvannut maksaa kirjan hinnan takaisin.

MItä epäselvää tässä vielä on? Vettenterän kuningasidea lässähti ja nyt se on loppu.

Lue lisää

Ei se niin käynyt?

Vettenterä nosti esille tabun. Siksi niin kiivas vastarinta.
Mutta nyt monia harmittaa, että eivät osanneet olla kriittisiä?
Eivät osanneet olla realistisia. Eivät ymmärtäneet, että on asioita joita ei absoluuttisesti voi faktana; dokumenttina kertoa, vaan on otettava fiktio ja taiteen keinot....

Ja monet ovat kateellisia.

Ei Se Joku ole lässähtänyt. Eikä se ole loppu.

Mutta turhautuneet, liian lepsuiksi itsensä nähneet ja todenneet nyt vain kiukuttelevat....

Oppia ikä kaikki! kirjoitti:

Ei se niin käynyt?

Vettenterä nosti esille tabun. Siksi niin kiivas vastarinta.
Mutta nyt monia harmittaa, että eivät osanneet olla kriittisiä?
Eivät osanneet olla realistisia. Eivät ymmärtäneet, että on asioita joita ei absoluuttisesti voi faktana; dokumenttina kertoa, vaan on otettava fiktio ja taiteen keinot....

Ja monet ovat kateellisia.

Ei Se Joku ole lässähtänyt. Eikä se ole loppu.

Mutta turhautuneet, liian lepsuiksi itsensä nähneet ja todenneet nyt vain kiukuttelevat....

Lue lisää

"Vettenterä nosti esille tabun."

Ai, minkä?

Koulukiusaaminen ei ole tabu. Itsemurha ei ole tabu. Molemmista on kirjoitettu paljon faktaa ja fiktiota.

kohteliaasti kysyn kirjoitti:

"Vettenterä nosti esille tabun."

Ai, minkä?

Koulukiusaaminen ei ole tabu. Itsemurha ei ole tabu. Molemmista on kirjoitettu paljon faktaa ja fiktiota.

Lue lisää

Jos et ole ajan tasalla... pitää todeta, että EDELLEEN
itsemurhat ovat niin arkaluonteisia asioita, että niistä vaietaan enemmän kuin vähemmän. Lasten ja koululaisten itsemurhat ovat tabu. Ne ovat "oikeusvaltiossa" niin häpeällinen näyttö, että on kuin kirjoittamaton sääntö, että niistä tulee olla hiljaa. Tämän tabun Vettenterä nosti julkisuuteen. Itsemurhan, koululaisen asiassa.

joku järki? kirjoitti:

Saahan sitä koettaa jankata? Surkeaa on, jos ei järkikulta pelaa?

Ettäkö poliisin olisi pitänyt vastata kaiken kansan patologiseen utelaisuuteen ja joukkohysteriaan näinkö...
- Joo olemme selvittäneet enkeli-e:n henkilöyden, hän on se ja se, ja hänen omaisensa ovat ne ja ne, ja lähipiiri, ja, ja.... Menkää kipin kapain median johdolla raastamaan heidät mediavaloihin, repikää rikki heidän loppukin ihmisarvonsa ja yksityisyytensä.... Joo, me poliisit annamme tähän kaikkeen suostumuksemme.... te kansalaiset kun olette sairaita tiirikoimisessanne... joo..

Että näinkö?

Kun ei siis mene järkeen, ettei poliisi selvittänyt e-e:n asiaa, ja vaikka olisikin selvittänyt, se ei kuulu kaiken kansan revittäväksi.

Poliisi tutki rikosepäilyä: petos, markkinointipetos. Ja poliisi Ari Turunen antaa vastauksen 10.8.2012, näin:
"– Kun itse luen kirjan takakantta, niin siellä lukee, että kirja on fiktiivinen tarina tosielämän ihmisestä. "

Kun kirjaa ei siis ollut markkinoitu vesiselvänä dokumenttina, vaan romaanin muotoon kirjoitettuna tarinana, tosielämän ihmisestä... niin PETOSTA siitä ei saa leivottua. Kirjan sisältö ja luonnen pitää olla jokaiselle normaalijärkiselle selvä!

Säälittävää ja surkeaa on, että kansalaiset ovat näin matalalla tasolla käsittämisessä, joukkohysteriassa, sairaassa "kaluamisen" himossaan, toisten yksityiselämää kohtaan! Eihän ole edes mahdollista kirjoittaa OIKEILLA nimillä ja tunnistetiedoilla tässä ajassa keskellämme elävistä ihmisistä, saattamatta heitä turvallisuusriskiin?

Tämä kansalaisten vihamielinen hysteria ja kaahotus kertoo sen. Onneksi vielä löytyy moraalisia ja viisaita tahoja, jotka tietävät miten tulee toimia. Kouluväkivallan maailma on niin raaka ja julma, että siitä meidän ei tule väitellä.

Kouluampumiset, sen taustalla oleva petomainen aggressivisuus, jne.

Jos joku ei näitä tajua, sääli....

Lue lisää

Fakta vaativat järeämpiä menettelyjä. Adressi kouluväkivallan kitkemiseksi. Päättäjille.
http://www.adressit.com/kouluvakivalta_kriminalisoitavaksi

Asia jatkuu kirjoitti:

Jos et ole ajan tasalla... pitää todeta, että EDELLEEN
itsemurhat ovat niin arkaluonteisia asioita, että niistä vaietaan enemmän kuin vähemmän. Lasten ja koululaisten itsemurhat ovat tabu. Ne ovat "oikeusvaltiossa" niin häpeällinen näyttö, että on kuin kirjoittamaton sääntö, että niistä tulee olla hiljaa. Tämän tabun Vettenterä nosti julkisuuteen. Itsemurhan, koululaisen asiassa.

Lue lisää

Älä levitä tahallasi väärää tietoa, mikä on tabu ja mikä ei! Itsemurhat eivät ole YLEINEN tabu, ehkä ne SINULLE ovat.

KORJAA siis asenteesi!

Aasia jatkuu kirjoitti:

Älä levitä tahallasi väärää tietoa, mikä on tabu ja mikä ei! Itsemurhat eivät ole YLEINEN tabu, ehkä ne SINULLE ovat.

KORJAA siis asenteesi!

Itsemurha, siis lapsen - koululaisen itsemurha - on sellainen tabu, josta mieluiten vaietaan. Se on yleinen ja näkyvä käytäntö. Ei jonkun yksittäisen mielipide.

Eli, ei tarvitse korjata asennetta... väärää tietoa ei ole levitetty, eikä varsinkaan tahallaan.

Pitäiskö jonkun pestä silmälasit, taikka mennä optikolle? Jotta näkisi lukea tekstit niinkuin ne on kirjoitettu?

Selvää asiaa tabuist kirjoitti:

Itsemurha, siis lapsen - koululaisen itsemurha - on sellainen tabu, josta mieluiten vaietaan. Se on yleinen ja näkyvä käytäntö. Ei jonkun yksittäisen mielipide.

Eli, ei tarvitse korjata asennetta... väärää tietoa ei ole levitetty, eikä varsinkaan tahallaan.

Pitäiskö jonkun pestä silmälasit, taikka mennä optikolle? Jotta näkisi lukea tekstit niinkuin ne on kirjoitettu?

Lue lisää

Lopeta väärän tiedon levittäminen heti. kenenkään itsemurha ei ole tabu!

Oppia ikä kaikki! kirjoitti:

Ei se niin käynyt?

Vettenterä nosti esille tabun. Siksi niin kiivas vastarinta.
Mutta nyt monia harmittaa, että eivät osanneet olla kriittisiä?
Eivät osanneet olla realistisia. Eivät ymmärtäneet, että on asioita joita ei absoluuttisesti voi faktana; dokumenttina kertoa, vaan on otettava fiktio ja taiteen keinot....

Ja monet ovat kateellisia.

Ei Se Joku ole lässähtänyt. Eikä se ole loppu.

Mutta turhautuneet, liian lepsuiksi itsensä nähneet ja todenneet nyt vain kiukuttelevat....

Lue lisää

kirjoitat kuin m.v.mielenkiintoista.

ei enkeleitä kirjoitti:

kirjoitat kuin m.v.mielenkiintoista.

"Selvää aasia tabusta" kirjoittaa sekavasti? Komentaa jotakuta väärän tiedon levittämisestä. Voi, sääli...

Ja "ei enkeleitä" samaan tapaan? Kommentoi, mutta sekavasti, kohde ei selviä?

No, tätähän se on? Virtuaalihahmot, netti-nimmarit? Fiktio, josta kumpuaa olematonta?

Lusmuilu loputtava kirjoitti:

Fakta vaativat järeämpiä menettelyjä. Adressi kouluväkivallan kitkemiseksi. Päättäjille.
http://www.adressit.com/kouluvakivalta_kriminalisoitavaksi

Lue lisää

maanantai, 13. elokuuta 2012
Suomessa tehdään nyt kulttuurivallankumousta

Poliisi on lopettamassa Enkeli-Elisaan liittyvän tutkinnan. Syyttäjä tekee vielä lopullisen ratkaisun asiassa.

Tutkinta nostettiin alunperin Helsingin Sanomien Kuukausiliitteen tekemän jutun yllyttämänä, mikä arveli ettei Elisa ollutkaan oikea henkilö, vaan fiktiivinen hahmo. Kirjassahan Elisa tekee itsemurhan koulukiusaamisen vuoksi.

Kirjailija on kertonut tarinan olevan tositarina - aivan niin kuin moni muu kirjailija ennen häntä. Moni satukirjakin alkaa lauseella "Olipa kerran...": tuo on faktuaalinen oletus; olipa kerran.

Vähintään täytyisi siis myös asettaa kaikki kuuluisat satusedät ja heidän tuotantonsa suurennuslasin alle, ja tutkia ovatko he huijanneet miljoonia lapsia (ja paljon rahaa) maailmassa väittämällä jonkin olleen kerran olemassa ja sen jälkeen tapahtuneen sitä sun tätä, vaikka voidaan olettaa, ettei näin kuitenkaan ole käynyt. Satukerronta on yksi kirjallisuuden muoto. Siinä oletetaan jonkin olevan faktaa sitä kerrottaessa, vaikka kaikki (aikuiset) kuulijat tietävät, että satu ei ole totta.

Enkeli-Elisan kohdalla kyse on samasta ilmiöstä.

Facebook-kaverini kommentti on pysähdyttävä, ja viittaa edellisen blogini otsikkoon, kirjarovioihin. Kirjarovioita meillä onkin Suomessa enemmän kuin mitä tunnustetaankaan, eikä kirjarovio ole välttämättä leimuava kokko, vaan mitä ilmeisimmin Enkeli-Elisankin tapauksessa hämäräperäinen kirjan tai muun tekstin sensurointi tai hienovarainen sensuroinnin yritys.

...(jos)kirjojen pitäisi olla pilkulleen totta, suurin osa kirjallisuudesta pitäisi polttaa. On väärin ymmärryksen tuotos vaatia kirjailijaa olemaan pelkkä dokumentoija. Sellaisen vaatijat ovat aika ulalla siitä mitä kirjallisuus ylipäätään on... Lähde: Anu Palosaari

Kirjat roviolle, vai kirjoitti:

maanantai, 13. elokuuta 2012
Suomessa tehdään nyt kulttuurivallankumousta

Poliisi on lopettamassa Enkeli-Elisaan liittyvän tutkinnan. Syyttäjä tekee vielä lopullisen ratkaisun asiassa.

Tutkinta nostettiin alunperin Helsingin Sanomien Kuukausiliitteen tekemän jutun yllyttämänä, mikä arveli ettei Elisa ollutkaan oikea henkilö, vaan fiktiivinen hahmo. Kirjassahan Elisa tekee itsemurhan koulukiusaamisen vuoksi.

Kirjailija on kertonut tarinan olevan tositarina - aivan niin kuin moni muu kirjailija ennen häntä. Moni satukirjakin alkaa lauseella "Olipa kerran...": tuo on faktuaalinen oletus; olipa kerran.

Vähintään täytyisi siis myös asettaa kaikki kuuluisat satusedät ja heidän tuotantonsa suurennuslasin alle, ja tutkia ovatko he huijanneet miljoonia lapsia (ja paljon rahaa) maailmassa väittämällä jonkin olleen kerran olemassa ja sen jälkeen tapahtuneen sitä sun tätä, vaikka voidaan olettaa, ettei näin kuitenkaan ole käynyt. Satukerronta on yksi kirjallisuuden muoto. Siinä oletetaan jonkin olevan faktaa sitä kerrottaessa, vaikka kaikki (aikuiset) kuulijat tietävät, että satu ei ole totta.

Enkeli-Elisan kohdalla kyse on samasta ilmiöstä.

Facebook-kaverini kommentti on pysähdyttävä, ja viittaa edellisen blogini otsikkoon, kirjarovioihin. Kirjarovioita meillä onkin Suomessa enemmän kuin mitä tunnustetaankaan, eikä kirjarovio ole välttämättä leimuava kokko, vaan mitä ilmeisimmin Enkeli-Elisankin tapauksessa hämäräperäinen kirjan tai muun tekstin sensurointi tai hienovarainen sensuroinnin yritys.

...(jos)kirjojen pitäisi olla pilkulleen totta, suurin osa kirjallisuudesta pitäisi polttaa. On väärin ymmärryksen tuotos vaatia kirjailijaa olemaan pelkkä dokumentoija. Sellaisen vaatijat ovat aika ulalla siitä mitä kirjallisuus ylipäätään on... Lähde: Anu Palosaari

Lue lisää

Niinpä niin?

Kirjoja koetetaan sysätä sensuuriin. Kansalaismielipiteitä ei siedetä. Kouluväkivalta-asiassa. Eikä kirjoitettuja aineistoja varsinkaan... Asia on - edelleen - liian kipeäluonteinen katsottavaksi face-to-face. Kun virallinen taho ei ole onnistunut keksimään keinoa, jolla kouluväkivalta ja levottomuus saataisiin aisoihin. Monessa tapauksessa on nostettu kädet pystyyn, antauduttu! Ja toiset taas näkevät vaivaa, valvovat koululaisten turvallisuutta. Kuten mm. Sastamalan Sylvään koulun rehtori Andersson. Kiusaaminen koulumatkoilla saatiin korjatuksi.
Mutta mikä oli tunnustus? Apulaisoikeusasiamies antoi huomautuksen lain rikkomisesta... jne.

Tuntuu kuin hölmölässä oltaisiin? Ja millaisia Uudistuksia arvoisa opetusministerimme esitteli julkisuuteen Sunnuntaisuomalaisessa, viikonloppuna 25.-26.8. ? Ja että oikein Lakiin kirjattavaksi.... Voi, voi... Ja mitä palautetta mm. Arvoisa Opetusministeri sai, eräältä kansalaisesta, kouluväkivallan ruohonjuuritasolta? http://www.hopedoor-fin.vuodatus.net/page/AjanKuvat

Mitäpä tässä paljonkaan?