Lämminvesivaraajan lisä eristäminen...

Varaajan koko on 160 litraa ei kannata laskea lämpötilaa muuten ei lämminvesi riitä useampaan suihkuun. Kyseessä on varaaja jonka alkuperäinen eristys on uretaania paksuus sivulla 4 cm ja päällä reunassa 7 cm keskellä 4 cm. yönä ei ole vaikea tehdä ja yksi paali meni villalevyjä 10 cm paksuja.

Tosi on kirjoitti:

Varaajan koko on 160 litraa ei kannata laskea lämpötilaa muuten ei lämminvesi riitä useampaan suihkuun. Kyseessä on varaaja jonka alkuperäinen eristys on uretaania paksuus sivulla 4 cm ja päällä reunassa 7 cm keskellä 4 cm. yönä ei ole vaikea tehdä ja yksi paali meni villalevyjä 10 cm paksuja.

Lue lisää

Paali villaa maksaa jotain 30€, joten jos tuo säästöhavainto pitää paikkaansa, niin kannattaa hyvin. Sellainen kannattaa huomioida että alla on varmaan sähkökoponentteja, ettei eristä niitä sitten että alkavat lämmetä.

ei alle eristettä kirjoitti:

Paali villaa maksaa jotain 30€, joten jos tuo säästöhavainto pitää paikkaansa, niin kannattaa hyvin. Sellainen kannattaa huomioida että alla on varmaan sähkökoponentteja, ettei eristä niitä sitten että alkavat lämmetä.

Lue lisää

No siellä alapuolella on alkuperäiset eristeet. Samoin eristin lähtevät putket paremmin kuin alunperin oli. Olen nyt tarkkaillut kulutusta 2 viikkoa ja tulos säästöstä on vain varmistunut lisää. Aika hyvä suhde eristyksen kustannukset villan hinnasta riipuen 30 - 35 € jolla saa noin 100 € vuosisäästön itse tehtynä.

Tosi on kirjoitti:

No siellä alapuolella on alkuperäiset eristeet. Samoin eristin lähtevät putket paremmin kuin alunperin oli. Olen nyt tarkkaillut kulutusta 2 viikkoa ja tulos säästöstä on vain varmistunut lisää. Aika hyvä suhde eristyksen kustannukset villan hinnasta riipuen 30 - 35 € jolla saa noin 100 € vuosisäästön itse tehtynä.

Lue lisää

Nyt on kuukauden kulutusvertailu tehty Kesäkuussa meni 20.629 kWh / vrk ja
Heinäkuussa 16,645 kWh / vrk. Säästöä kertyi 3,984 kWh / vrk. Kulutus olisi tuolla vähenemällä laskettuna 365 vrk x 3,9 kWh / vrk = -1423,5 kWh / vuosi.
Fortumin sähkön hinnalla ja Savon voiman siirtomaksulla säästöä tulee vuositasolla noin 104,05 € / vuosi.

Tosi on kirjoitti:

Nyt on kuukauden kulutusvertailu tehty Kesäkuussa meni 20.629 kWh / vrk ja
Heinäkuussa 16,645 kWh / vrk. Säästöä kertyi 3,984 kWh / vrk. Kulutus olisi tuolla vähenemällä laskettuna 365 vrk x 3,9 kWh / vrk = -1423,5 kWh / vuosi.
Fortumin sähkön hinnalla ja Savon voiman siirtomaksulla säästöä tulee vuositasolla noin 104,05 € / vuosi.

Lue lisää

Hyvää tilastoa. Tuostakaan asiasta ei ole muistaakseni kovin paljoa kirjoiteltu, että kuinka hyvin lämminvesivaraajat on eristetty.

Usein se lämpö menee täysin harakoille, kun teknisessä tilassa tai kylppärissä ei lisälämpöä tarvita.

Jos rakentaa, niin täytyy varmaan ostaa eristämätön varaaja ja sitten rakentaa siihen ns. riittävä eristys ympärille.

dasdsa kirjoitti:

Hyvää tilastoa. Tuostakaan asiasta ei ole muistaakseni kovin paljoa kirjoiteltu, että kuinka hyvin lämminvesivaraajat on eristetty.

Usein se lämpö menee täysin harakoille, kun teknisessä tilassa tai kylppärissä ei lisälämpöä tarvita.

Jos rakentaa, niin täytyy varmaan ostaa eristämätön varaaja ja sitten rakentaa siihen ns. riittävä eristys ympärille.

Lue lisää

Uskoisin, että ennen 90 lukua tehdyt tehdas varaajat ovat aika ohuilla eristyksillä.
Kuten mainitsit turhaa sitä on teknisiä tiloja lämmittää varaajalla.

dasdsa kirjoitti:

Hyvää tilastoa. Tuostakaan asiasta ei ole muistaakseni kovin paljoa kirjoiteltu, että kuinka hyvin lämminvesivaraajat on eristetty.

Usein se lämpö menee täysin harakoille, kun teknisessä tilassa tai kylppärissä ei lisälämpöä tarvita.

Jos rakentaa, niin täytyy varmaan ostaa eristämätön varaaja ja sitten rakentaa siihen ns. riittävä eristys ympärille.

Lue lisää

Jos termostaatit on kunnossa, niin varaajasta tuleva lisälämpä / hukkalämpö hyödyntyy 100%:sesti. Tosin vain lämmityskauden aikana.

Tosi on kirjoitti:

Nyt on kuukauden kulutusvertailu tehty Kesäkuussa meni 20.629 kWh / vrk ja
Heinäkuussa 16,645 kWh / vrk. Säästöä kertyi 3,984 kWh / vrk. Kulutus olisi tuolla vähenemällä laskettuna 365 vrk x 3,9 kWh / vrk = -1423,5 kWh / vuosi.
Fortumin sähkön hinnalla ja Savon voiman siirtomaksulla säästöä tulee vuositasolla noin 104,05 € / vuosi.

Lue lisää

Mutta, laskelmasi muuttuu kun lämmityskausi alkaa. Joudut hukkalämmön verran ottamaan enemmän lämpöenergiaa toisaalta (esim. patterista).

ml213. kirjoitti:

Jos termostaatit on kunnossa, niin varaajasta tuleva lisälämpä / hukkalämpö hyödyntyy 100%:sesti. Tosin vain lämmityskauden aikana.

Se lämpö on yleensä väärässä paikassa. Etenkin jos lämpö on teknisessä tilassa. Ja vaikka olisi lämmön talteenotto, niin silti 50% menee harakoille.

Tosi on kirjoitti:

Uskoisin, että ennen 90 lukua tehdyt tehdas varaajat ovat aika ohuilla eristyksillä.
Kuten mainitsit turhaa sitä on teknisiä tiloja lämmittää varaajalla.

joskus 82-85 tehty 2000L varaaja 10cm tiukka eristys ja lisäksi lasikuitu kuori,en tiedä tehdäänkö tänään edes parempaa.

ddsfs kirjoitti:

Se lämpö on yleensä väärässä paikassa. Etenkin jos lämpö on teknisessä tilassa. Ja vaikka olisi lämmön talteenotto, niin silti 50% menee harakoille.

Mahdollistutko hahmottamaan kokonaisuutta,- niin ymmärrät asian laajemmin?

Jo varaajan sijoitussuunnittelussa huomioidaan aina tämä hukkalämmön hyödyntäminen ja erikoisesti siihen vaikuttaminen. Mitä kylmempi tila varaajalle, niin sitä suurempi hukkalämpö.Tuohon juuri liittyy, miten varaajan sijoitus suunnitellaan aina lämmitettävään tilaan. Jos kyseessä on alle 200 litran varaaja, niin paras sijoituspaikka on esim. saunan lauteiden alla. Näin suunniteltuna kaikki varaajasta tuleva hukkalämpö tulee hyödynnettyä.Niin, huonetermostaattien kautta. On yks hailee osallistutaanko lämmittämään huonetta varaajan hukkalämmöllä,- vaiko lattia/patteri lämmityksellä.

Niin, kaikkein hurjeman varaajan sijoituskohteen olen nähnyt miten varaaja oli sijoitettu keittiön lattian alle,- siellä kun oli vapaata tilaa. Hukkalämpö ei riittänyt kellaria pitämään edes plussan puolella talvella ja näin vesijohdot jäätyivät ja tämän estämiseksi koko tila tuli lämmittää patterin avulla.

Tosin aloituksesta ei tule ilmi onko varaaja sijoitettu lämmitettyn tilaan? Toivottavasti on, vaikka aloituksessa kerrotaan komerokellarista. Kylmälaitteille on hyödyksi sijoittaa ne vileisiin tiloihin , mutta lämmitettävät varaajat mahdollisimman lämpimiin tiloihin jo niiden kestoiän pidentäminen/kin huomioiden.

edullisin kirjoitti:

joskus 82-85 tehty 2000L varaaja 10cm tiukka eristys ja lisäksi lasikuitu kuori,en tiedä tehdäänkö tänään edes parempaa.

Olihan 80- luvulla myynnissä varaajia, joissa oli vain 50mm eristevilla. Suunnittelija suunnitteli näiden sijoituspaikan lämmitettäviin tilohin. Talon suunnittelijan taas tuli tiedostaa tämä varaajan runsas hukkalämpö sijoituspaikan suunnittelussa. No, tämä kirjoittamaton tieto ei siirtynyt suunnittelijoiden kesken ja huomioiden eristepaksuus, sijoituspaikkoja oli suunniteltu mitä mielettömiin paikkoihin.
Itse eristin tuttavalleni tälläisen varaajan, koska sijoitushuoneen lämpötila oli kesät talvet yli 28C:tta. Mutta, eristeremontin jälkeen siinä meni emännältä hyvä kuivauspaikka ja tilaa apulämmitetään sähköllä.Säästöä tietenkin tuli, koska huoneen lämpötila putosi normaalille tasolle.

ml213. kirjoitti:

Mahdollistutko hahmottamaan kokonaisuutta,- niin ymmärrät asian laajemmin?

Jo varaajan sijoitussuunnittelussa huomioidaan aina tämä hukkalämmön hyödyntäminen ja erikoisesti siihen vaikuttaminen. Mitä kylmempi tila varaajalle, niin sitä suurempi hukkalämpö.Tuohon juuri liittyy, miten varaajan sijoitus suunnitellaan aina lämmitettävään tilaan. Jos kyseessä on alle 200 litran varaaja, niin paras sijoituspaikka on esim. saunan lauteiden alla. Näin suunniteltuna kaikki varaajasta tuleva hukkalämpö tulee hyödynnettyä.Niin, huonetermostaattien kautta. On yks hailee osallistutaanko lämmittämään huonetta varaajan hukkalämmöllä,- vaiko lattia/patteri lämmityksellä.

Niin, kaikkein hurjeman varaajan sijoituskohteen olen nähnyt miten varaaja oli sijoitettu keittiön lattian alle,- siellä kun oli vapaata tilaa. Hukkalämpö ei riittänyt kellaria pitämään edes plussan puolella talvella ja näin vesijohdot jäätyivät ja tämän estämiseksi koko tila tuli lämmittää patterin avulla.

Tosin aloituksesta ei tule ilmi onko varaaja sijoitettu lämmitettyn tilaan? Toivottavasti on, vaikka aloituksessa kerrotaan komerokellarista. Kylmälaitteille on hyödyksi sijoittaa ne vileisiin tiloihin , mutta lämmitettävät varaajat mahdollisimman lämpimiin tiloihin jo niiden kestoiän pidentäminen/kin huomioiden.

Lue lisää

Varaajani on kellaritiloissa teknisessä tilassa jossa on myös keskusimuri ja vesipumppu rintamamiestalossa. Nyt tilan lämpötila on noin 16 astetta.
Tuo saunan lauteiden alle sijoitettu varaaja on vaaka mallinen ja se ei ole paras lämmönjakautumisen kannalta. Pystymallinen varaaja on parempi lämmönjakautumisen kannalta.

ml213. kirjoitti:

Mutta, laskelmasi muuttuu kun lämmityskausi alkaa. Joudut hukkalämmön verran ottamaan enemmän lämpöenergiaa toisaalta (esim. patterista).

Tuota tilaa ei tarvitse lämmittää talvellakin lämpötila on noin 10 astetta alimmillaan.

Tosi on kirjoitti:

Tuota tilaa ei tarvitse lämmittää talvellakin lämpötila on noin 10 astetta alimmillaan.

Kun huomioi varaajan korkean lämpötilan, niin hukkalämpö lie melkoinen ja siten tilaa ei tarvitse lämmittää. Kun eristit hyvin varaajan, niin toivottavasti rakenteet ja kokonaisuus on sellainen,- ettei putkistot jäädy.Varaajan hyvä eristäminenhän laskee tilan lömpötilaa ja jos vesiputkia kulkee seinän vieressä, niin kovilla pakkasilla jäätyminen on jo mahdollista.

Jos kellaritilaa ei tarvitsisi lämmittää, niin säästö olisi melkoinen, jos koko varaaja olisi lämmitetyissä tiloissa. Se on totta, ettei lauteiden alle sijoitetun varaajan vesi kerrostu niin hyvin, mutta kokonaiisuus huomioiden paikka on parhaita normaalissa tapauksissa. (Hukkatilan hyödyntäminen).

Lämpimän veden käyttö on talous / ihmiskohtainen asia, mutta normaali tapauksissa 200 litran varaaja lauteiden alla on riittävä.

Tosi on kirjoitti:

Varaajani on kellaritiloissa teknisessä tilassa jossa on myös keskusimuri ja vesipumppu rintamamiestalossa. Nyt tilan lämpötila on noin 16 astetta.
Tuo saunan lauteiden alle sijoitettu varaaja on vaaka mallinen ja se ei ole paras lämmönjakautumisen kannalta. Pystymallinen varaaja on parempi lämmönjakautumisen kannalta.

Lue lisää

Toivottavasti olen väärässä, mutta tuo keskuspölyimurin paikka ei ole hyvä, koska kellarin lämpötilan laskiessa vielä alemmas, niin imurin sisäpinnat mahdollistuvat jo kondensoitumaan (runsaammin) ja sillä taas on omat ongelmansa.

Tosi on kirjoitti:

Nyt on kuukauden kulutusvertailu tehty Kesäkuussa meni 20.629 kWh / vrk ja
Heinäkuussa 16,645 kWh / vrk. Säästöä kertyi 3,984 kWh / vrk. Kulutus olisi tuolla vähenemällä laskettuna 365 vrk x 3,9 kWh / vrk = -1423,5 kWh / vuosi.
Fortumin sähkön hinnalla ja Savon voiman siirtomaksulla säästöä tulee vuositasolla noin 104,05 € / vuosi.

Lue lisää

ihan mielenkiintoista säätöä, mutta näinhän se menee, meillä 6kw/190L jäspi ja talvet öljyllä, sähköä menee koko taloudessa 250-280kwh/kk. nyt mittarissa 2780kwh ja vuoden luenta alkaa syyskuun alussa.
säädöt pannussa 80c ja lähdöt 60c.

ml213. kirjoitti:

Toivottavasti olen väärässä, mutta tuo keskuspölyimurin paikka ei ole hyvä, koska kellarin lämpötilan laskiessa vielä alemmas, niin imurin sisäpinnat mahdollistuvat jo kondensoitumaan (runsaammin) ja sillä taas on omat ongelmansa.

Lue lisää

Ei ole kondensoitunut on ollut jo keskusimuri 10 vuotta siellä ilman mitään ongelmia. Kerran olen hiilet vaihtanut moottoriin. Se 10 astetta on lattian lämpötila imuri on seinällä 1,5 m lattiasta. Imurin oma tuuletin kierrättää teknisentilan ilmaa ja koneikon läpi menee poistoilma ulos äänenvaimentimen läpi joten, ei siellä mitään kondensoitumista tapahdu.

Tosi on kirjoitti:

Ei ole kondensoitunut on ollut jo keskusimuri 10 vuotta siellä ilman mitään ongelmia. Kerran olen hiilet vaihtanut moottoriin. Se 10 astetta on lattian lämpötila imuri on seinällä 1,5 m lattiasta. Imurin oma tuuletin kierrättää teknisentilan ilmaa ja koneikon läpi menee poistoilma ulos äänenvaimentimen läpi joten, ei siellä mitään kondensoitumista tapahdu.

Lue lisää

Lie eri asia, mutta tuo kondensoituminen on ihmeellinen asia. Ihmettelen edelleen miksi paineilmaletkuun (20m) tulee vettä. Kompura on lämpimässä kattilahuoneessa ( 28 astetta) ja ulkona 15....20 astetta. Jo ensimmäisen päivän aikana käytettäessä runsaasti paineilmaa vettä muodostuu letkun sisään. Letku kulkee viileässä maanpinnassa.
Komura ja kompuran säiliö taas on kuiva.

vettä tulee.... kirjoitti:

Lie eri asia, mutta tuo kondensoituminen on ihmeellinen asia. Ihmettelen edelleen miksi paineilmaletkuun (20m) tulee vettä. Kompura on lämpimässä kattilahuoneessa ( 28 astetta) ja ulkona 15....20 astetta. Jo ensimmäisen päivän aikana käytettäessä runsaasti paineilmaa vettä muodostuu letkun sisään. Letku kulkee viileässä maanpinnassa.
Komura ja kompuran säiliö taas on kuiva.

Lue lisää

Kompura on ihan eri juttu se tiivistää ilmaa ja ilmassa on aina vähän kosteutta ja se kertyy imlasäiliön pohjalle josta sitä on poistettava vesiruuvin kautta määräajoin.
jos sitä ei poista se alkaa tulla myös letkun kautta ulos.

Tosi on kirjoitti:

Kompura on ihan eri juttu se tiivistää ilmaa ja ilmassa on aina vähän kosteutta ja se kertyy imlasäiliön pohjalle josta sitä on poistettava vesiruuvin kautta määräajoin.
jos sitä ei poista se alkaa tulla myös letkun kautta ulos.

Lue lisää

Mutta kun säiliö on täysin kuiva. Käsittääkseni ilmassa oleva kosteus muuttuu vedeksi vasta letkussa, koska letku on viileää maata vasten. Eilenkin sumutin vettä letkusta, jonka sumun näin silmilläni.

Kun käytän lyhyttä letkua kattilahuoneessa, niin tässä letkussa ei ole vettä.Ainakaan silmin havaittavissa. Samoin kattilahuoneessa oleva vesimittari on läpeensä märkä kun ottaa paljon vettä verkostosta. Onko ilmankosteus sitten korkea ja ilmassa oleva vesi tiivistyy jo helposti?

vettä tulee... kirjoitti:

Mutta kun säiliö on täysin kuiva. Käsittääkseni ilmassa oleva kosteus muuttuu vedeksi vasta letkussa, koska letku on viileää maata vasten. Eilenkin sumutin vettä letkusta, jonka sumun näin silmilläni.

Kun käytän lyhyttä letkua kattilahuoneessa, niin tässä letkussa ei ole vettä.Ainakaan silmin havaittavissa. Samoin kattilahuoneessa oleva vesimittari on läpeensä märkä kun ottaa paljon vettä verkostosta. Onko ilmankosteus sitten korkea ja ilmassa oleva vesi tiivistyy jo helposti?

Lue lisää

Ei ole kokemusta, kun minun kompura on autotallissa joka on kylmä, jos siellä ei tehdä mitään hommia. LYmpäröiväälä lämpötilalla tuntuu olevan merkitystä näköjään. Eikö kompura kattilahuoneessa kuumene liikaa?

minävaantaas kirjoitti:

ihan mielenkiintoista säätöä, mutta näinhän se menee, meillä 6kw/190L jäspi ja talvet öljyllä, sähköä menee koko taloudessa 250-280kwh/kk. nyt mittarissa 2780kwh ja vuoden luenta alkaa syyskuun alussa.
säädöt pannussa 80c ja lähdöt 60c.

Lue lisää

Nyt on kahden kuukauden kulutukset tarkkailtu. Kesäkuussa meni 20,629 kWh/vrk
Heinäkuussa 16,645 kWh/vrk Elokuussa 17, 079 kWh/ vrk. Kulutus vähenemä on ollut 3,984 kWh/vrk - 3, 550 kWh/ vrk. Joten näyttää tuo ristys kannattavan tehdä, jos lämpövuoto varaajasta on tälläistä luokkaa kuin minulla oli.