...ja lopetetaan kaikki alan tukiaiset. Näin säästyy miljoonia veronmaksajien rahaa sekä koulujen lakkautuksen, että turhien opintotukien ja apurahojen myötä. Nykyiset taiteilijatkin joutuvat sitten etsimään ihan oikeita töitä tai tekemään taidetta, jolle on kysyntää.
Jäljelle voisi jättää kansalaisopistot yms. kevyen harrastustoiminnan, koska sillä on ihmisille vielä annettavaa, eikä ole pienen piirin etuoikeus. Ammattitaiteilijoita ei yksinkertaisesti enää nykyään tarvita mihinkään.
Lakkautetaan taidekoulut!
Uusi ehdotus
244
4343
Vastaukset
- Uusi ehdotus
Ei ole mitään mieltä tässä nykyseissa järjestelmässä. Ensin koulutetaan 5v opintotuella taiteilijaa, sitten häntä elätetään vuosia työttömyyskorvauksella tai apurahoilla, jotta voi tehdä taidetta museoille, joiden toiminta maksetaan kokonaan verovaroista. Ja kaiken huipuksi nuo museot joutuvat vielä maksamaan tuosta taiteesta, joka on jo syntyjään pääosin yhteiskunnan rahoittamaa. Aivan sairas systeemi.
- jep jpe
Vähän kuin Sossu/Kela työntekijät. Opetetaan vuosia ja sitten verorahoilla ylläpidetään.
On laskettu, että jos työttömysmrahat jat toimeentulotuki siirrettäisiin yhdelle luukulle, niin 100 000 kela/sosiaalityöntekijää jäisi työttömäksi. - Arbeit macht frei
jep jpe kirjoitti:
Vähän kuin Sossu/Kela työntekijät. Opetetaan vuosia ja sitten verorahoilla ylläpidetään.
On laskettu, että jos työttömysmrahat jat toimeentulotuki siirrettäisiin yhdelle luukulle, niin 100 000 kela/sosiaalityöntekijää jäisi työttömäksi.Kannatan!
Kaikki "taiteilijat" pitää laittaa moottoriteitä rakentamaan ja muita maanteitä korjaamaan. Jos ei oikea työ maita, niin perustetaan uusia työsiirtoloita, joissa tarjotaan näkkileipää.
Koska "taiteilijat" ovat vain yhteiskunnan loisia, on niistä päästävä eroon ja käytettävä rahat järkevästi yhteiskuntaa hyödyttävällä tavalla. Kuten infrastruktuurin parantamiseen.
Jos joku nyt välttämättä haluaa nähdä maalauksia ja veistoksia, niin päättäköön Suomen hallitus ja kulttuuriministeriö mikä on hyvää ja kunnollista taidetta. Ja tietenkin ketkä ovat näitä hyviä ja kunnollisia taiteilijoita, eikä vain yhteiskunnan holhokkeja.
Kaikki kokeileva, avantgarde, surrealismi ja muu hömpötys kaatopaikalle ja tilalle vain ja ainoastaan realismia, sellaisia kuvia ja veistoksia mistä Pihtiputaan mummokin saa selvää, ja missä silmä lepää. Sellaisia kansallisromanttisia vaikka. No, kyllähän ne kulttuuriministeriössä tietää paremmin.... - amis minä
Arbeit macht frei kirjoitti:
Kannatan!
Kaikki "taiteilijat" pitää laittaa moottoriteitä rakentamaan ja muita maanteitä korjaamaan. Jos ei oikea työ maita, niin perustetaan uusia työsiirtoloita, joissa tarjotaan näkkileipää.
Koska "taiteilijat" ovat vain yhteiskunnan loisia, on niistä päästävä eroon ja käytettävä rahat järkevästi yhteiskuntaa hyödyttävällä tavalla. Kuten infrastruktuurin parantamiseen.
Jos joku nyt välttämättä haluaa nähdä maalauksia ja veistoksia, niin päättäköön Suomen hallitus ja kulttuuriministeriö mikä on hyvää ja kunnollista taidetta. Ja tietenkin ketkä ovat näitä hyviä ja kunnollisia taiteilijoita, eikä vain yhteiskunnan holhokkeja.
Kaikki kokeileva, avantgarde, surrealismi ja muu hömpötys kaatopaikalle ja tilalle vain ja ainoastaan realismia, sellaisia kuvia ja veistoksia mistä Pihtiputaan mummokin saa selvää, ja missä silmä lepää. Sellaisia kansallisromanttisia vaikka. No, kyllähän ne kulttuuriministeriössä tietää paremmin....Paitsi ettei edes kaikille "amislaisille" löydy töitä.
T: Amiksen suorittanut ja koulun jälkeen 5 vuotta työttömänä jo istunut. - amis minä
amis minä kirjoitti:
Paitsi ettei edes kaikille "amislaisille" löydy töitä.
T: Amiksen suorittanut ja koulun jälkeen 5 vuotta työttömänä jo istunut.Ja en mä ainakaan halua mitään "akateemisia" tänne kilpailemaan samoista paska duuneista kuin minä!
- hetero mies
jep jpe kirjoitti:
Vähän kuin Sossu/Kela työntekijät. Opetetaan vuosia ja sitten verorahoilla ylläpidetään.
On laskettu, että jos työttömysmrahat jat toimeentulotuki siirrettäisiin yhdelle luukulle, niin 100 000 kela/sosiaalityöntekijää jäisi työttömäksi.Puolestani kaikki museot, teatterit, oopperat, baletit, näyttelyt, kirjastot ja muut homomoilut voi ihan vapaasti lakkauttaa.
Siis oikeasti, kuka nykypäivä edes mene johonkin balettiin tai oopperaan?
Tai kirjasto? Kaikki tieto löytyy klikkauksen päästä netistä! Kirjatot ovat täysin turhia nykypäivänä.
Leffateatteri ja ravintola, ei nykyihminen muuta tarvitsekaan! - mikä on turhaa
Arbeit macht frei kirjoitti:
Kannatan!
Kaikki "taiteilijat" pitää laittaa moottoriteitä rakentamaan ja muita maanteitä korjaamaan. Jos ei oikea työ maita, niin perustetaan uusia työsiirtoloita, joissa tarjotaan näkkileipää.
Koska "taiteilijat" ovat vain yhteiskunnan loisia, on niistä päästävä eroon ja käytettävä rahat järkevästi yhteiskuntaa hyödyttävällä tavalla. Kuten infrastruktuurin parantamiseen.
Jos joku nyt välttämättä haluaa nähdä maalauksia ja veistoksia, niin päättäköön Suomen hallitus ja kulttuuriministeriö mikä on hyvää ja kunnollista taidetta. Ja tietenkin ketkä ovat näitä hyviä ja kunnollisia taiteilijoita, eikä vain yhteiskunnan holhokkeja.
Kaikki kokeileva, avantgarde, surrealismi ja muu hömpötys kaatopaikalle ja tilalle vain ja ainoastaan realismia, sellaisia kuvia ja veistoksia mistä Pihtiputaan mummokin saa selvää, ja missä silmä lepää. Sellaisia kansallisromanttisia vaikka. No, kyllähän ne kulttuuriministeriössä tietää paremmin....Neuvostoliitossakin sai olla vain taidetta jota työläiset ymmärtää. Realismia siis. Sellaiset taiteilijat jotka ei tätä ymmärtäneet, joutuivat maanpakoon.
- Membrane_man
Arbeit macht frei kirjoitti:
Kannatan!
Kaikki "taiteilijat" pitää laittaa moottoriteitä rakentamaan ja muita maanteitä korjaamaan. Jos ei oikea työ maita, niin perustetaan uusia työsiirtoloita, joissa tarjotaan näkkileipää.
Koska "taiteilijat" ovat vain yhteiskunnan loisia, on niistä päästävä eroon ja käytettävä rahat järkevästi yhteiskuntaa hyödyttävällä tavalla. Kuten infrastruktuurin parantamiseen.
Jos joku nyt välttämättä haluaa nähdä maalauksia ja veistoksia, niin päättäköön Suomen hallitus ja kulttuuriministeriö mikä on hyvää ja kunnollista taidetta. Ja tietenkin ketkä ovat näitä hyviä ja kunnollisia taiteilijoita, eikä vain yhteiskunnan holhokkeja.
Kaikki kokeileva, avantgarde, surrealismi ja muu hömpötys kaatopaikalle ja tilalle vain ja ainoastaan realismia, sellaisia kuvia ja veistoksia mistä Pihtiputaan mummokin saa selvää, ja missä silmä lepää. Sellaisia kansallisromanttisia vaikka. No, kyllähän ne kulttuuriministeriössä tietää paremmin....Sitäpä ei voikaan yksi tai edes muutama henkilö päättää, mikä on "hyvää" tai "kunnollista" taidetta. Nämä kun ovat makuasioita. Onneksi sinun kaltaisiasi kukkoilevia itäsaksalaisia juntteja ei ole kulttuuriministeriöissä. Insinöörityypit kun ei tajua muuta korkeampaa kuin matematiikkaa ja 1 1 ajattelua..
- Membrane_man
hetero mies kirjoitti:
Puolestani kaikki museot, teatterit, oopperat, baletit, näyttelyt, kirjastot ja muut homomoilut voi ihan vapaasti lakkauttaa.
Siis oikeasti, kuka nykypäivä edes mene johonkin balettiin tai oopperaan?
Tai kirjasto? Kaikki tieto löytyy klikkauksen päästä netistä! Kirjatot ovat täysin turhia nykypäivänä.
Leffateatteri ja ravintola, ei nykyihminen muuta tarvitsekaan!ja tässäpä toinen henkisesti kuollu yksilö.. hoh hoijaa. Onhan ihmisellä nyt toki muitakin elimiä kun maha ja peenis.
- yjdryjk
jep jpe kirjoitti:
Vähän kuin Sossu/Kela työntekijät. Opetetaan vuosia ja sitten verorahoilla ylläpidetään.
On laskettu, että jos työttömysmrahat jat toimeentulotuki siirrettäisiin yhdelle luukulle, niin 100 000 kela/sosiaalityöntekijää jäisi työttömäksi.Mistäs tollanen laskelma löytyy? Ei liene ko alalla edes noin paljon työntekijöitä.
- villevalhe
Arbeit macht frei kirjoitti:
Kannatan!
Kaikki "taiteilijat" pitää laittaa moottoriteitä rakentamaan ja muita maanteitä korjaamaan. Jos ei oikea työ maita, niin perustetaan uusia työsiirtoloita, joissa tarjotaan näkkileipää.
Koska "taiteilijat" ovat vain yhteiskunnan loisia, on niistä päästävä eroon ja käytettävä rahat järkevästi yhteiskuntaa hyödyttävällä tavalla. Kuten infrastruktuurin parantamiseen.
Jos joku nyt välttämättä haluaa nähdä maalauksia ja veistoksia, niin päättäköön Suomen hallitus ja kulttuuriministeriö mikä on hyvää ja kunnollista taidetta. Ja tietenkin ketkä ovat näitä hyviä ja kunnollisia taiteilijoita, eikä vain yhteiskunnan holhokkeja.
Kaikki kokeileva, avantgarde, surrealismi ja muu hömpötys kaatopaikalle ja tilalle vain ja ainoastaan realismia, sellaisia kuvia ja veistoksia mistä Pihtiputaan mummokin saa selvää, ja missä silmä lepää. Sellaisia kansallisromanttisia vaikka. No, kyllähän ne kulttuuriministeriössä tietää paremmin....Maj Lind-kilpailuväki ensimmäisenä tielle töihin. Mitä vittuu tehdään tommosilla elostelevilla pianonpimpputelijoilla. Aivan hirveetä oli kuulla sen teeskentelvän Villen valheellista ja itsekehuista lässytystä telkussa. Se puhui skeidaa koko ajan....koko ala perustuu valehteluun....
- Mietis itse
amis minä kirjoitti:
Paitsi ettei edes kaikille "amislaisille" löydy töitä.
T: Amiksen suorittanut ja koulun jälkeen 5 vuotta työttömänä jo istunut.Sinussa on jotain vikaa kun et kelpaa. Ammattitaito ei riitä tai asenne on pielessä, useimmiten molemmat. Älä kuitenkaan pelkää, näistä "taiteilijoista" ei ole kuin valittamaan ja suutaan soittamaan. Niinkuin ei kyllä taida olla sinustakaan.
- No kummasti...
amis minä kirjoitti:
Paitsi ettei edes kaikille "amislaisille" löydy töitä.
T: Amiksen suorittanut ja koulun jälkeen 5 vuotta työttömänä jo istunut....vaan teillä "Amiksilla" riittää hynää pilluralliin ja autonlaittoon puhumattakaan niistä naurettavista jumpjumps basareista! Ratin takaa näkyy vain lippa ja "luu ulkona" oli pakkanen tai helle. Vieläkö on kuulo tallella?
- hei haloo
Joo kaikki taidehan menee museoon. Aivan sairasta kuinka suppeä näkemys osalla on mitä taide on ja mihin sitä menee/missä se näkyy.
- LUKIOILLE PISTE
Arbeit macht frei kirjoitti:
Kannatan!
Kaikki "taiteilijat" pitää laittaa moottoriteitä rakentamaan ja muita maanteitä korjaamaan. Jos ei oikea työ maita, niin perustetaan uusia työsiirtoloita, joissa tarjotaan näkkileipää.
Koska "taiteilijat" ovat vain yhteiskunnan loisia, on niistä päästävä eroon ja käytettävä rahat järkevästi yhteiskuntaa hyödyttävällä tavalla. Kuten infrastruktuurin parantamiseen.
Jos joku nyt välttämättä haluaa nähdä maalauksia ja veistoksia, niin päättäköön Suomen hallitus ja kulttuuriministeriö mikä on hyvää ja kunnollista taidetta. Ja tietenkin ketkä ovat näitä hyviä ja kunnollisia taiteilijoita, eikä vain yhteiskunnan holhokkeja.
Kaikki kokeileva, avantgarde, surrealismi ja muu hömpötys kaatopaikalle ja tilalle vain ja ainoastaan realismia, sellaisia kuvia ja veistoksia mistä Pihtiputaan mummokin saa selvää, ja missä silmä lepää. Sellaisia kansallisromanttisia vaikka. No, kyllähän ne kulttuuriministeriössä tietää paremmin....Lukiot pitäisi lopettaa kun niistäkään ei valmistuta miksikään, muutakuin syljeskelemään kattoa!
- Pasi Nevalainen
amis minä kirjoitti:
Paitsi ettei edes kaikille "amislaisille" löydy töitä.
T: Amiksen suorittanut ja koulun jälkeen 5 vuotta työttömänä jo istunut.No voihan vi**u! Odota kuule kotona vielä muutama vuosi, kyllä joku sut vielä VARMASTI töihin haluaa ja poloisen pyllysi kotonta työpaikalle raahaa. Ihan lähiaikoina. Odota vain.
- korkeakoulut
LUKIOILLE PISTE kirjoitti:
Lukiot pitäisi lopettaa kun niistäkään ei valmistuta miksikään, muutakuin syljeskelemään kattoa!
Ei valmistutakaan mutta se VALMISTAA ammattikorkeakouluun ja yliopistoon.
- yleissivistys hukass
LUKIOILLE PISTE kirjoitti:
Lukiot pitäisi lopettaa kun niistäkään ei valmistuta miksikään, muutakuin syljeskelemään kattoa!
Ei, ei, vaan lukio pitäisi yhdistää peruskouluun. Niin perushuttua yleistietoa, jota ilman useat silti jäävät, eivätkä sitten edes aavistakaan miten esim. tuuli syntyy.
- Kielentutkija
Hai luonnossa kasvaa sienet ja marjat ihan kasvattamattakin.
- TimppaTT
jep jpe kirjoitti:
Vähän kuin Sossu/Kela työntekijät. Opetetaan vuosia ja sitten verorahoilla ylläpidetään.
On laskettu, että jos työttömysmrahat jat toimeentulotuki siirrettäisiin yhdelle luukulle, niin 100 000 kela/sosiaalityöntekijää jäisi työttömäksi.... Ja 100 000 suomalaista kuolis nälkään, ku ei sais rahaa enää MISTÄÄN! Koska varsinki tässä kylässä KELAn työntekijät on sellaisia diktaattoreja jotka tekee päivittäin täysin lainvastaisia päätöksiä (eikä edes auta vaikka koittaa saada niitä vastuuseen niistä. On meinaan ihan oikeusaputoimistossa tullu käytyä koittamassa. Asiaani ei edes käsitelty kuin 1 osin, ja homma tyssäsi siihen! :/ ... Mutta mikäs tässä maassa nyt enää köyhälle toimisi! Ei sitten MIKÄÄN!) joten mistäs sitten ruokarahat? Esmes muo on KELAn työntekijä uhannut IHAN pokkana päin pläsiä että pistää mulle tosta vaan ilman mitään järjellistä syytä ihan niin pitkän karenssin kun vaan haluaa! :/ Että sellasta! Näistäkin on ollu joku aika sitten paljon puhetta kun KELAn työntekijät pelkää töissä henkensä puolesta asiakkaita! No ENÄÄ en ihmettele tota YHTÄÄN ja sietäsvät mun puolesta saadakkin useemmin turpaansa jos käyttäytyvät kun umpikusipäät! Robin Hood sentään ryösti rikkailta, KELAn henkilökunta varastaa kaiken aikaa köyhiltä!
- yurtedhedhddhjj
amis minä kirjoitti:
Ja en mä ainakaan halua mitään "akateemisia" tänne kilpailemaan samoista paska duuneista kuin minä!
hetero mies kirjoitti:
Puolestani kaikki museot, teatterit, oopperat, baletit, näyttelyt, kirjastot ja muut homomoilut voi ihan vapaasti lakkauttaa.
Siis oikeasti, kuka nykypäivä edes mene johonkin balettiin tai oopperaan?
Tai kirjasto? Kaikki tieto löytyy klikkauksen päästä netistä! Kirjatot ovat täysin turhia nykypäivänä.
Leffateatteri ja ravintola, ei nykyihminen muuta tarvitsekaan!myös leffateatterit pitää laukkauttaa hyödyttöminä - täsmennys.
Samoin etenkin urheilu joka on tarkoitettu viihteeksi.
Sama koskee kirjallisuutta siis kaunokirjallisuutta.
Ja etenkin uskontoja - siinä on täysin turha harrastus.
Yksityisautoiluakin pitäisi lailla rajoittaa että tehokkaammat ihmisten siirto menetelmät kuten luotijunat ja magneettijunat kehittyisivät. Samoin risteilyt, huvipuistot.
- Aivan!
Valtiomme on myynyt paljon tuottavia ja elintärkeitä tuottavia toimintojaan muutamien viime vuosikymmenten aikana, on myyty metsäteollisuus, kaivosteollisuus, telakkateollisuus, maailman parhaat fosfaattivarat, kantaverkot ja lähes kaikki mahdollinen alle torihintojen. Mutta valtiolla on varaa pitää museo- ja kulttuurilaitoksia yllä, vaikka ne eivät tuota mitään, eivätkä ole mitenkään elintärkeitä valtion toiminnan kannalta.
Mitä valtion kuuluisi ylläpitää, valtion itsensä kannalta elintärkeät toiminnot, vai keskinkertainen kulttuurihömppä jossa rukkasia naulataan museoiden seinille kansalaisten ihmeteltäväksi.
Jossain mennään nyt pahasti metsään!- näin
Näin on mennyt politiikalla sotkettu monet hyvät asiat. Jos lähdetään näitä asioita purkamaan, aloitetaan eduskunnasta 100 virkaa heti pois avustajat kaikilta, ministereistä 10 heti pois. Mitkä valtavat kulut autoineen ja palvelijoineen. Toisesta eduskunta rakennuksesta museo ja vähentää muualta rakennuksia. Lisäksi valtion ja kuntien virkamiehiä kymmentuhatta alkuun pois---näin ei tule työvoimapulaa. Myöskin urheilusta voidaan hyvin karsia puolet pois--vain ne lajit jotka perinteisesti kuuluu maamme kuvaan. On rakennettu kaikenlaisia urheiluhalleja yhden mitallin takia. Järjetötä pitää yllä alppilajeja ym. vastaavia.Kaikki säätiöt purettava ja verolle. Jospa eduskuntaan löytyis rehellisyyttä kun puolet heitetään pois. On monet maat joissa on 50 milj.ihmistä ja tulevat toimeen pienemmillä organisaatioilla. Asemaansa vääräin käyttäneet virkamehet pois viralta ja vankeustuomiot 10 vuotta.
- LepPep
Tuo alkuosa oli oikein. Valtion epäisänmaalliset pelurit ovat myyneet kansan omaisuuden ukomaille ilman kansan mahdollisuutta vaikuttaa omaisuutensa käyttöön ja kaupitteluun. Jossain päin maailmaa tällaiset pelurit hirtettäisiin.
Mutta tuo loppuosa meni väärin, toki kansa tarkitsee muutakin sielun sisältöä kuin kadut. joilla jaloitella työttöminä.
Vähän turhan vuotava provo aloittajalta. - heilheil
näin kirjoitti:
Näin on mennyt politiikalla sotkettu monet hyvät asiat. Jos lähdetään näitä asioita purkamaan, aloitetaan eduskunnasta 100 virkaa heti pois avustajat kaikilta, ministereistä 10 heti pois. Mitkä valtavat kulut autoineen ja palvelijoineen. Toisesta eduskunta rakennuksesta museo ja vähentää muualta rakennuksia. Lisäksi valtion ja kuntien virkamiehiä kymmentuhatta alkuun pois---näin ei tule työvoimapulaa. Myöskin urheilusta voidaan hyvin karsia puolet pois--vain ne lajit jotka perinteisesti kuuluu maamme kuvaan. On rakennettu kaikenlaisia urheiluhalleja yhden mitallin takia. Järjetötä pitää yllä alppilajeja ym. vastaavia.Kaikki säätiöt purettava ja verolle. Jospa eduskuntaan löytyis rehellisyyttä kun puolet heitetään pois. On monet maat joissa on 50 milj.ihmistä ja tulevat toimeen pienemmillä organisaatioilla. Asemaansa vääräin käyttäneet virkamehet pois viralta ja vankeustuomiot 10 vuotta.
Eli yksi diktaattori joka päättää kaikesta ja hänen 10 henkinen esikunta.. lakkautetaan koko demokraattinen puoluejärjestelmä.. diktaattori päättää kaikesta.. taloudesta, urheilusta, kulttuurista, sosiaali ja terveydenhuollosta (joka lakkautetaan).. loppuu keskustelu myös kunnat lakkautetaan.. jees
- kotiäidit töihin
näin kirjoitti:
Näin on mennyt politiikalla sotkettu monet hyvät asiat. Jos lähdetään näitä asioita purkamaan, aloitetaan eduskunnasta 100 virkaa heti pois avustajat kaikilta, ministereistä 10 heti pois. Mitkä valtavat kulut autoineen ja palvelijoineen. Toisesta eduskunta rakennuksesta museo ja vähentää muualta rakennuksia. Lisäksi valtion ja kuntien virkamiehiä kymmentuhatta alkuun pois---näin ei tule työvoimapulaa. Myöskin urheilusta voidaan hyvin karsia puolet pois--vain ne lajit jotka perinteisesti kuuluu maamme kuvaan. On rakennettu kaikenlaisia urheiluhalleja yhden mitallin takia. Järjetötä pitää yllä alppilajeja ym. vastaavia.Kaikki säätiöt purettava ja verolle. Jospa eduskuntaan löytyis rehellisyyttä kun puolet heitetään pois. On monet maat joissa on 50 milj.ihmistä ja tulevat toimeen pienemmillä organisaatioilla. Asemaansa vääräin käyttäneet virkamehet pois viralta ja vankeustuomiot 10 vuotta.
Ja kuinka paljon kotiäitejä me elätetään. Naiset kouluttautuu ensin monta vuotta ja sitten pukataan lapset ja jäädään kotiin. Ja silloinkin viedään ne päiväkotiin. Töihin mennään joskus sitten kun huvittaa eli 40vuotiaana kun lapset pärjää.
Ihan hukkaan meni koulutus ja sitten eletään valtion varoilla.. - Lohtu Laihanen
Kaikkien pitäisi päästä metsään sieniä poimimaan. Varsinkin näiden amiskoulutuksen käyneitä voisi 5:den nälkävuoden jäljeen piristää terveelliset luonnon tuotteet.
- Varpistan pöntölle
heilheil kirjoitti:
Eli yksi diktaattori joka päättää kaikesta ja hänen 10 henkinen esikunta.. lakkautetaan koko demokraattinen puoluejärjestelmä.. diktaattori päättää kaikesta.. taloudesta, urheilusta, kulttuurista, sosiaali ja terveydenhuollosta (joka lakkautetaan).. loppuu keskustelu myös kunnat lakkautetaan.. jees
Eikö noi sosiaali ja terveyshuollot ole jo tavallaan suljettu, kun niihin plutkutuksiin ei enää tahdo päästä tavallinen sairastunut äänensä menettänyt ontuva Eerikson. Jos sinne asti joskus pääsee on jonot kuolettavan pitkiä ja tutkimukset laihat kuin köyhän virtsa, keskipäivällä.
- Kotiäiskä ja läiskät
kotiäidit töihin kirjoitti:
Ja kuinka paljon kotiäitejä me elätetään. Naiset kouluttautuu ensin monta vuotta ja sitten pukataan lapset ja jäädään kotiin. Ja silloinkin viedään ne päiväkotiin. Töihin mennään joskus sitten kun huvittaa eli 40vuotiaana kun lapset pärjää.
Ihan hukkaan meni koulutus ja sitten eletään valtion varoilla..Ei pärjää meitin lapsoset vielläkään vaikka 40v mittarissa niillä lapsosilla. No sossuun voivat päästä röihin jos sinnekkään. Äitinä on painettava yötä päivää. Kilpailu on lissääntyny siinnä määrin meitin kulmillakin yö aikaan et ei se kauppa käy kuin ennen muinoin kun ei tahton ehtiä hamettansa laskea. Ukko painaa sillon ku muistaa vajaa käytössä on nykyään koko värkki ja on alkanut vuotaa itekseen. En valita notta olkaa vaiti tekkii kyllä se viellä teitillekkin se oma kulma löytyy.
- rahanhaaskausta
kotiäidit töihin kirjoitti:
Ja kuinka paljon kotiäitejä me elätetään. Naiset kouluttautuu ensin monta vuotta ja sitten pukataan lapset ja jäädään kotiin. Ja silloinkin viedään ne päiväkotiin. Töihin mennään joskus sitten kun huvittaa eli 40vuotiaana kun lapset pärjää.
Ihan hukkaan meni koulutus ja sitten eletään valtion varoilla..Samaa mieltä koulutus kuuluu vain niille jotka oikeasti aikoo myös töitä tehdä ei kotiäideille..käyköön ne emäntäkoulun jos haluaa.
Turha koulutus vie vain valtion kassasta rahat.
Ja päiväkoti on vain työssäkäyvien naisten lasten paikka ei laiskojen kotiäitien.
- Eräs...
...asia ihmetyttää! Jos valtio maksaa esimerkiksi vuosiapurahaa taiteilijalle, niin miksi julkiset laitokset tai museot ostavat vielä näiltä taiteilijoilta teokset, kun he tekevät niitä muutenkin jo julkisella rahalla?
Tämähän on itseasiassa tuplaryöstö veronmaksajien rahoista, koska julkiset taideostothan pääasiassa tehdään apurahojen saajien joukosta.
Jos apurahojen käyttö laitettaisiin vastikkeelliseksi, eli taiteilijan apurahan turvin tekemät teokset olisivat automaattisesti valtion omistamia, ei näitä teoksia tarvitsisi ostaa, vaan teosostot voitaisiin lopettaa näiden kohdalla ja säästää näin kulttuuriin käytettäviä määrärahoja.- pro apurahat
MIkset ryhdy taitelijaksi jos hyvintoimiva systeemi saa sinut noin kateelliseksi? Kyllä apurahoja saavat myös muusikot, tanssijat, näyttelijät, kirjailijat ynnä muut kulttuurialojen ammattilaiset, eivät pelkästään taidemaalarit.
Kyllä se apurahakin palautuu yhteiskuntaan ja ylläpitää upeaa elintasoammme. - Tyhjäntoimittajia
pro apurahat kirjoitti:
MIkset ryhdy taitelijaksi jos hyvintoimiva systeemi saa sinut noin kateelliseksi? Kyllä apurahoja saavat myös muusikot, tanssijat, näyttelijät, kirjailijat ynnä muut kulttuurialojen ammattilaiset, eivät pelkästään taidemaalarit.
Kyllä se apurahakin palautuu yhteiskuntaan ja ylläpitää upeaa elintasoammme.ja laiskoja loisia koko sakki.
- Pro papupata
pro apurahat kirjoitti:
MIkset ryhdy taitelijaksi jos hyvintoimiva systeemi saa sinut noin kateelliseksi? Kyllä apurahoja saavat myös muusikot, tanssijat, näyttelijät, kirjailijat ynnä muut kulttuurialojen ammattilaiset, eivät pelkästään taidemaalarit.
Kyllä se apurahakin palautuu yhteiskuntaan ja ylläpitää upeaa elintasoammme.Sepä She Sossun Logot ja brändit leimaamaan tämä neuvostoaikainen kerjäläiskaarti.
Mutta vain kunnes taidot kehittyvät sille tavoiteltavalle tasolle. Taide alkaa tehdä kauppansa vapailla markkinoilla. Osoittaen että hänen töistään tykkäävät ja niitä arvostavat muutkin kuin taiteilija itse.
Tulisi järjestää kilpailuja eri alojen taiteilijoiden kesken ja kunnon palkinnoilla. Tunnettavuus ja arvostus nousisi ja edistykselliset `jyvät erottuisvat`paremmin kehitys vaiheen alkupään Veltoista Virtasista.
Jokaisen tulisi luoda oma brändinsä.
- Uusi ehdotus
Valtio voisi jatkossa ylläpitää ja/tai tukea muutamaa museota näyttelypaikkoina, mutta kokoelmien ostaminen on aika turhaa puuhaa. Nykyäänkin näyttelyt kootaan enemmän tai vähemmän yksityisistä kokoelmista. Lisäksi voisi olla joku säilytyslaitos tuleville taidelahjoituksille, mutta muu on lähinnä rahan haaskausta.
- sfgytyutyu
Ja sitten Gallenkallelat ja scherfbeckit jää ostamatta Turun kokoelma on aivan mieletön ihanaa vanhaa taidetta ja Sara Hildeninllä hyvää modernia .
Kyllä toi scherfbeck on jo rahallisesti tuottoisa samoin edelfeltit ja muutkin, Simbergin työt aivan loistavia etc,.. Kokoelmia pitää olla ja niissä myös voi tulla rahallista tuottoakin. Ja säilyttää meidän kansallista identiteettiä mitä ei puolestaan voi arvottaa.
- kjwh
Vaikka itse en pidä juuri mistään nykytaiteesta. Oma makuni on varmaan lähempänä sitä mitä "tavalliset ihmiset" ostavat seinillensä. Niin uskallan silti olla eri mieltä aloittajan kanssa.
Taiteen ideahan on se, että se ei tuota mitään. Tollainen julkinen taide mitä voidaan tuottaa esim. valtion apurahoista, tai josta kunnat, kaupungit ym. maksavat, ovat sellaisia teoksia, jotka kuvastavat jotain arkipäivää pyhempää. Niiden idea on todella vain olla sykähdyttäviä, kauniita tai millä nyt hyvällä tavalla merkityksellisiä. Eli niiden on oltava jollain tapaa tämän kaiken käytännönläheisyyden ja muun arkipäiväisyyden yläpuolella.
Joku hyvä esimerkki tämmöisesti on kolmen sepän patsas, jonka varmaan jokainen on nähnyt livenä. Jo edes tuommoisen vähän yli keskinkertaisen kuvanveistotaidon opetteleminen vie vuosia, plus tommoisen teoksen toteuttaminen varmaan vuoden. Eli pitkä aikainen koulutus ja erilaisen apurahat ja kuntien, kaupunkien jne. tilaustyöt on pakollisia, jos tommoista taidetta halutaan ihmisille nähtäväksi.
Eri asia onkin, sitten että kouluttavatko nykyiset taidekoulut tekemään mitään järkevää. Ja onko nykyinen julkinen taide tai taide ylipäätänsä mistään kotoisin. Mun mielipide on se, että taiteen on palattava takaisin siihen taiturimaisuuteen ja esittävyyteen jota se oli 1800-l lopulla, vielä ennen modernismia. Ja jättää vaan jotain rippeitä tästä yli sadan vuoden modernismi hulluttelusta mukaan. Muuten taide tuleekin pysymään juuri tämmöisenä asiana, josta suurin osa ihmisistä ei tajua mitään ja josta vähänkään kylmäkiskoisempi analyyttinen ihminen haluaa heti päästä eroon. Koska taide on todella muuttunut pelkäksi erinäisten pseudo intellektuellien ja hippien leikkikentäksi.
Konkreettisia muutoksia voisi olla vaikkapa:
-Taidekoulujen määrää voitaisiin heti vähentää
-Taidekoulujen opetus saman tyyppiseksi kuin Repin Instituutissa venäjällä ja muissa realistisen taiteen kouluissa. Opetetaan pelkkiä piirtämisen, maalaamisen ja veistämisen perusteita. Kaiken näköiset hömppä kurssit ja ylipäätänsä koko kurssi rakenne pois. Jotta taidekoulujen opetuksella olisi konkreettinen vaikutus oppilaisiin. Ei niin että voitaisiin ajelehtia 7 vuotta kuvataideakatemiassa ja lopuksi päätyä tekemään jotain collegepaitoja ripustettuna kattoon tyyppisiä installaatioita.
-Apurahojen saajat ja myöntämis perusteet selvästi netistä löydettäviksi isoksi listaksi. Myös ne lautakunnissa istuvien ihmisten nimet näkyviin. Jotta kaikki mahdollinen jossittelu hyvävelijärjestelmästä vähenisi.
-Taidekoulut voisivat laittaa vähän päivityksiä siitä mitä kouluissa tapahtuu. Ja isompia kuvia valmistuneiden töistä jne. Esittää, että näissä kouluissa itseasiassa tehdään jotain. Ja muutenkin muuttaa nettisivujensa rakennetta selvemmäksi, esim. TAIK:in sivut on saatanan epäselvät.- Ehkäpä...
"Ja muutenkin muuttaa nettisivujensa rakennetta selvemmäksi, esim. TAIK:in sivut on saatanan epäselvät."
...näillä epäselvillä sivuilla yritetään peittää niin opettajien kuin valmistuvien oppilaiden ammattitaidon laatu? - Nyky-taide
Kyllä taiteen pitää kehittyä ihan siinä missä muunkin maailman. Ajattele jos ehdotustasi sovellettaisiin vaikka musiikkiin, joka on myös taidetta. Mietippä hetki.
.
.
.
.
.
Riittikö? - Musiikki kehittyy
Nyky-taide kirjoitti:
Kyllä taiteen pitää kehittyä ihan siinä missä muunkin maailman. Ajattele jos ehdotustasi sovellettaisiin vaikka musiikkiin, joka on myös taidetta. Mietippä hetki.
.
.
.
.
.
Riittikö?itsestään, siis se musiikki jota kansa ostaa ja haluaa kuunnella. Apurahamusiikki ei ole sellaista jota kansa ymmärtää. Eivätkä muuten oikeasti ymmärrä "taiteentuntijatkaan" vaikka esittävät ymmärtävänsä.
- mussolini!!
voi jessus mikä idiootti.. sieg heil!!
- huoh1
Ehkäpä... kirjoitti:
"Ja muutenkin muuttaa nettisivujensa rakennetta selvemmäksi, esim. TAIK:in sivut on saatanan epäselvät."
...näillä epäselvillä sivuilla yritetään peittää niin opettajien kuin valmistuvien oppilaiden ammattitaidon laatu?Kävikö mielessä, että ehkä sivuja tekemään ei vain ole palkattu osaavia henkilöitä, joilla olisi ymmärrystä siitä, miten sivustosta tehdään käyttäjäystävälliset.
- huvittavaa_porukkaa
No älkää nyt siitä TAIKsta vouhottako jos kerran kuvataiteesta puhutaan. Ei sieltä niitä pääasiallisesti valmistu, vaan suunnittelijoita yms.
Naurettavaa lukea noita kirjoituksia, kun kaikki fakta puuttuu. Ette te säälittävät idiootit näköjään tiedä paskan vertaa siitä mistä vouhkaatte.
Esim. suurin osa kuvataiteilijoiksi valmistuneista on tilastojen mukaan palkkatöissä. Museot eivät yleensä osta teoksia taiteilijoilta, apurahoja tulee paljon paljon muualtakin kuin valtiota.
Dorks.- Uusi ehdotus
Ei kovin vakuuttavaa aloittaa sanomisiaan sanoilla "säälittävät idiootit"...mutta aina ei tietysti parempaakaan pysty.
Likimain kaikki taiteeseen käytetty raha tulee veroista, joko valtiolta, kunnilta, niiden tukemilta säätiöiltä tai raha-automaattiyhdistykseltä. Ihan oikeaa yksityistä rahaa alalla pyörii todella vähän.
Suurin osa kuvataiteilijoista, jotka ovat edes sinne päin alansa töissä ovat opettamassa. Ja se raha taas tulee valtiolta, kunnilta, jne. Kokonaisuudesta siis valtaosa on tavalla tai toisella kierrätettyä verorahaa. - kjwh
No suurinosa taideteollisen linjoista on muuta kuin kuvataidetta. Mutta sitten sielä on kuitenkin kuvataiteen maisteriohjelma ja taidekasvatuksesta valmistuvien pitäisi pystyä ainakin tittelinsä perusteella opettamaan kuvataidetta. Joten kyllä se tietyllä tapaa liittyy kuvataiteeseen.
- Taasnaita
"Esim. suurin osa kuvataiteilijoiksi valmistuneista on tilastojen mukaan palkkatöissä. "
Joo niin on. 2% kuviksen opeina ja loput McDonaldsilla. - oink
Taasnaita kirjoitti:
"Esim. suurin osa kuvataiteilijoiksi valmistuneista on tilastojen mukaan palkkatöissä. "
Joo niin on. 2% kuviksen opeina ja loput McDonaldsilla.No mutta töissä kuitenkin. Juurikin siinä perus paska duunissa mistä kaikille muille voi täällä tulla hyvämeli, joten ole onnellinen!
- töttöröö
Mee maunuun idiootti..! Ja lisää apurahoja vain näille liimanhaistelijoille...
- vfgbhhffhggjh
töttöröö kirjoitti:
Mee maunuun idiootti..! Ja lisää apurahoja vain näille liimanhaistelijoille...
Eipä niitä apurahoja nyt niin vain tule..tulisikin. :)
- media-assistentti
mutta löisin kyllä pääni pantiksi etteivät ole omanalan töissä nämä taiteilijat.... valitettavasti kys. alalta ei töitä löydy läheskään kaikille kuten ei viestinnän alaltakaan, joten valmistuneet hajaantuvat tekemään p**kaduunia.
- Samaa mieltä.
Kyllä taidekoulutusta pitäisi vähentää ja rankasti!
- kodekon
No niin, persutko täällä itkee, kun rahaa menee kohteisiin, joita ei puolue hyväksy. Äärioikeiston öykkärit hieman pääsevät vallan makuun niin heti alkaa erottelu vääränlaisiin ihmisiin ja hyväksyttyihin ihmisiin. Luonnollisesti "rappiotaiteen" tekijät kuuluvat vääränlaisiin. Jos ei löydy repertuaarista sieviä maisematauluja tai muotokuvia Soinista tai Hallahista, niin keskitysleirille vaan.
Ja joo, natsikortti on persujen kanssa hyvä ottaa esiin, sillä sieltähän esikuvat tuntuvat tulevan propagandan suhteen. Syyllistetään tiettyjä vähemmistöjä vastaamaan muka laajemmistakin ongelmista. Nythän persut odottavat vain pääsevänsä suurimmaksi puolueeksi, jotta heidän äärioikeistolainen vihapolitiikkansa pääsisi kunnolla vauhtiin. Sitä sekoilua en toivottavasti ikinä joudu näkemään. Voin vain kuvitella mihin sotkuun kyseinen puolue saisi Suomen maineen yhtenä maailma rauhallisimpana ja kehittyneimpänä maina.
Ja taiteesta: ilman taidetta se persujenkin maailma olisi aika harmaa. Kaikki uusi mikä maailmaan tulee luodaan mm. taiteilijoiden kautta. Ei taiteilijoiden kädenjälki näy pelkästään taiteteoksissa, vaan ideat ja ajatukset leviävät myös muille alueille yhteiskunnassa, tieteissä, teknologiassa, ja ihan yleisessä kehittymisessä. Taiteen"vihaajat" eivät edes yritä nähdä laajempaa kuvaa, vaan kostonhimossaan kuvittelevat heille väärien taiteilijoiden vievän rahaa kohteilta, jotka itse hyväksyvät. Lapsellista kostonhimoa.- Uusi ehdotus
No jopa meni (poliittinen) itkuvirsi pahasti pieleen. Ei kannattaisi käydä viikolla baarissa ryyppäämässä niitä vaivalla hankittuja apurahoja, ja sitten yöllä kirjoittaa täälllä mitä sylki suuhun tuo. :)
Olisi kiva kuulla vaikkapa jokin esimerkki, miten nykyinen taidekoulutus rikastuttaa yhteiskuntaa? Samalla voisi arvioida hieman tuon rikkauden hinta/laatu -suhdetta.
Taidetta voi ja pitää toki yhteiskunnan toimesta tukea, mutta ei nykyisen kaltaista sisäpiirijärjestelmää, joka elää kuin valtio valtiossa. Hyviä tukimuotoja on lasten taidekasvatus kouluissa, työväen- ja kansanopistojen avustukset, julkiset näyttelytilat ja museot sekä joissain tapauksissa jopa apurahat, mutta nykyisen kaltainen ammattitaiteilijuus on jäänne, jonka voisi lakkauttaa ilman että yhteiskunta menettää yhtään mitään. - On...
...niin naurettavaa propagandaa, ettei kannata vastata kysymyksellä kuin yhteen kohtaan.
"Äärioikeiston öykkärit hieman pääsevät vallan makuun niin heti alkaa erottelu vääränlaisiin ihmisiin ja hyväksyttyihin ihmisiin."
Ja tämänhetkinen viher-vasemmistoko ei ole jaotellut taiteilijoita eri gategorioihin? Uusi ehdotus kirjoitti:
No jopa meni (poliittinen) itkuvirsi pahasti pieleen. Ei kannattaisi käydä viikolla baarissa ryyppäämässä niitä vaivalla hankittuja apurahoja, ja sitten yöllä kirjoittaa täälllä mitä sylki suuhun tuo. :)
Olisi kiva kuulla vaikkapa jokin esimerkki, miten nykyinen taidekoulutus rikastuttaa yhteiskuntaa? Samalla voisi arvioida hieman tuon rikkauden hinta/laatu -suhdetta.
Taidetta voi ja pitää toki yhteiskunnan toimesta tukea, mutta ei nykyisen kaltaista sisäpiirijärjestelmää, joka elää kuin valtio valtiossa. Hyviä tukimuotoja on lasten taidekasvatus kouluissa, työväen- ja kansanopistojen avustukset, julkiset näyttelytilat ja museot sekä joissain tapauksissa jopa apurahat, mutta nykyisen kaltainen ammattitaiteilijuus on jäänne, jonka voisi lakkauttaa ilman että yhteiskunta menettää yhtään mitään.No, eipä ole tullut käytyä baareissa vuosiin, eikä tule viinakaan juotua. Apurahoja en ole ikinä hakenut, mutta olen, kuten varmaan käytännössä jokainen tietyn ikäinen suomalainen, saanut opintotukea ja opintolainaa opiskelua varten, jotka ovat kohdallani olleet enemmän tai vähemmän taidepainotteisia. Nyt maksan itse veroja työlläni (ja itse asiassa tein niin käytännössä koko opiskelujeni ajan, kuten teki moni muukin), joten on turha sinunkaan väittää, että kaikki taidekouluja käyneet muka eläisivät "muiden" suomalaisten maksamilla veroilla.
Ja "poliittisen itkuvirren" kirjoituksestani tekee se, että persuthan ne taidetta ovat alas ajamassa täysillä. Taidehan kuitenkin on tärkeä osa yhteiskuntaa, lähtien ihan käytännössä kaikesta viihteestä mitä tehdään (leffat, tv, musiikki), kaikista lehdistä mitä painetaan, internetin ulkonäöstä/ominaisuuksista ja kaikesta designista. Mm. Nokian ja Rovion menestys johtuu osaltaan hyvästä designista, joka on muotoutunut taiteen kautta. Maailma ei ole pelkkä mustavalkoinen paikka, jossa kaikki asiat ovat omissa ryhmissään. Teknologia ja taide ovat kietoutuneet yhteen aika syvästikin, ja käytännössä ilman taiteen kehitystä et sinäkään olisi kirjoittelemassa internetissä mielipiteitäsi.
Ne jotka haluavat lopettaa taiteen tukemisen haluavat lopettaa yhden tärkeän osan, jolla ihmiskunta kehittyy. Taide kertoo siitä hetkestä, jona sitä tehdään, mutta myös tekemällä sitä päästään koko ajan eteenpäin, kun ymmärretään uusia asioita, jotka eivät välttämättä syntyisi ilman tekijöiden ahaa-elämyksiä, ja yhteistyössä muiden elämän alojen kanssa. Kaikki vaikuttaa kaikkeen.
Ja natsit ja kommarithan ( mitä kaikkia diktatuurisia puolueita onkaan ollut) määrittelivät mikä on "oikeaa" taidetta, kuten persut yrittävät tehdä nyt, joten politiikka on hyvinkin tärkeä osa tätä keskustelua. Vaikka ei ymmärtäisi mitä jokin nykytaiteen teos sanoo (sillä nykytaide usein vaatii jonkinasteista paneutumista taiteen menneisyyteen), niin onko se syy yrittää tappaa kyseinen taiteen kenttä? Abstraktit ideat, mitä nykytaiteen teokset usein tuovat esiin, ovat vuorovaikutuksessa muun maailman kanssa, ja niistä voi olla paljonkin hyötyä ajattelun kehittämisessä eteenpäin ihan jollain muulla saralla. Hyötyä ei voi ihan noin vain määritellä rahassa, sillä tietyn idean hyöty voi tulla esiin vasta tulevaisuudessa.
Maailmassa on paljon asioita, joita alaa tuntematon ei tajua, ja taide ei suinkaan ole ainoa sellainen. Me emme voi tietää mistä tietty jokin tulevaisuuden suuri keksintö kehittyy, mutta niiden kehittyminen vaatii panostusta, sekä opetukseen että kehitykseen. Kertoo pienimielisyydestä ja usein kostonhimosta, jos halutaan tuhota jokin yhteiskunnan osa-alue vain koska ei satuta tykkäämään siitä.
Itse olen homo ja vielä saan osittain tuloni taiteen tekemisestä, joten minähän olen ihminen, jonka monet persut oikein hymyillen tuikkaisivat tuleen, ja sen takia en pidä persuista, sillä te olette tuoneet Suomen politiikkaan tietyn pahuuden ja vihan. Ymmärrän kuitenkin, että monet persut hakevat muutosta Suomeen, jota he pitävät jotenkin perustavanlaatuisesti viallisena maana. Mutta Suomi nyt sattuu kuitenkin olemaan yksi maailman kehittyneimmistä yhteiskunnista, jota persut haluavat viedä jonnekin Valko-Venäjän tai USA:n teekutsu-liikkeen suuntaan. Miksi? Saadakseen valtaa itselleen ja tehdäkseen mitä haluavat, samalla yrittäen estää muita tekemästä mitä nämä haluavat. Persut yrittävät viedä heille vääränlaisilta suomalaisilta valinnanvapauden, ja kuten diktatuureissa usein käy, loppujen lopuksi kaikilta paitsi ylimmältä johdolta.
Vaikka itse pidän useimpia julkisuudessa olevia persujen kannanottoja vastenmielisinä, niin ymmärrän kuitenkin, että vapaassa maassa saa puhua mitä haluaa, joten en tosiaankaan haluaisi kieltää sitä. Sen sijaan monet persuthan haluavat kieltää asiat, joista eivät pidä, mikä osoittaa kyllä aikamoista kypsymättömyyttä elämään muiden ihmisten kanssa. Sillä vaikka te niin yritätte väittää niin ei "suomalaisuus" ole pelkästään ahdasmielistä nurkkakuntalaisuutta, jossa kaikki erilainen pitää pitää piilossa. Tästä maasta ovat ponnistaneet mm. Alvar Aallon kaltaiset suuret taiteilijat, jotka ovat vaikuttaneet koko maailmaan, paljon laajemminkin kuin vain taidekentän sisällä. Niin käy koko ajan, mutta pienemmässä mittakaavassa. Jos te avaisitte silmänne näkisitte sen, mutta vaikeahan niitä omia silmiä on käyttää, kun puolue sanoo mitä ajatella. Eikä tietenkään taidemuseoihin millään voi mennä edes yrittämään etsiä uusia elämyksiä ja oivalluksia, kun se on sitä saamarin rappiotaidetta.- Olisin...
kodekon kirjoitti:
No, eipä ole tullut käytyä baareissa vuosiin, eikä tule viinakaan juotua. Apurahoja en ole ikinä hakenut, mutta olen, kuten varmaan käytännössä jokainen tietyn ikäinen suomalainen, saanut opintotukea ja opintolainaa opiskelua varten, jotka ovat kohdallani olleet enemmän tai vähemmän taidepainotteisia. Nyt maksan itse veroja työlläni (ja itse asiassa tein niin käytännössä koko opiskelujeni ajan, kuten teki moni muukin), joten on turha sinunkaan väittää, että kaikki taidekouluja käyneet muka eläisivät "muiden" suomalaisten maksamilla veroilla.
Ja "poliittisen itkuvirren" kirjoituksestani tekee se, että persuthan ne taidetta ovat alas ajamassa täysillä. Taidehan kuitenkin on tärkeä osa yhteiskuntaa, lähtien ihan käytännössä kaikesta viihteestä mitä tehdään (leffat, tv, musiikki), kaikista lehdistä mitä painetaan, internetin ulkonäöstä/ominaisuuksista ja kaikesta designista. Mm. Nokian ja Rovion menestys johtuu osaltaan hyvästä designista, joka on muotoutunut taiteen kautta. Maailma ei ole pelkkä mustavalkoinen paikka, jossa kaikki asiat ovat omissa ryhmissään. Teknologia ja taide ovat kietoutuneet yhteen aika syvästikin, ja käytännössä ilman taiteen kehitystä et sinäkään olisi kirjoittelemassa internetissä mielipiteitäsi.
Ne jotka haluavat lopettaa taiteen tukemisen haluavat lopettaa yhden tärkeän osan, jolla ihmiskunta kehittyy. Taide kertoo siitä hetkestä, jona sitä tehdään, mutta myös tekemällä sitä päästään koko ajan eteenpäin, kun ymmärretään uusia asioita, jotka eivät välttämättä syntyisi ilman tekijöiden ahaa-elämyksiä, ja yhteistyössä muiden elämän alojen kanssa. Kaikki vaikuttaa kaikkeen.
Ja natsit ja kommarithan ( mitä kaikkia diktatuurisia puolueita onkaan ollut) määrittelivät mikä on "oikeaa" taidetta, kuten persut yrittävät tehdä nyt, joten politiikka on hyvinkin tärkeä osa tätä keskustelua. Vaikka ei ymmärtäisi mitä jokin nykytaiteen teos sanoo (sillä nykytaide usein vaatii jonkinasteista paneutumista taiteen menneisyyteen), niin onko se syy yrittää tappaa kyseinen taiteen kenttä? Abstraktit ideat, mitä nykytaiteen teokset usein tuovat esiin, ovat vuorovaikutuksessa muun maailman kanssa, ja niistä voi olla paljonkin hyötyä ajattelun kehittämisessä eteenpäin ihan jollain muulla saralla. Hyötyä ei voi ihan noin vain määritellä rahassa, sillä tietyn idean hyöty voi tulla esiin vasta tulevaisuudessa.
Maailmassa on paljon asioita, joita alaa tuntematon ei tajua, ja taide ei suinkaan ole ainoa sellainen. Me emme voi tietää mistä tietty jokin tulevaisuuden suuri keksintö kehittyy, mutta niiden kehittyminen vaatii panostusta, sekä opetukseen että kehitykseen. Kertoo pienimielisyydestä ja usein kostonhimosta, jos halutaan tuhota jokin yhteiskunnan osa-alue vain koska ei satuta tykkäämään siitä.
Itse olen homo ja vielä saan osittain tuloni taiteen tekemisestä, joten minähän olen ihminen, jonka monet persut oikein hymyillen tuikkaisivat tuleen, ja sen takia en pidä persuista, sillä te olette tuoneet Suomen politiikkaan tietyn pahuuden ja vihan. Ymmärrän kuitenkin, että monet persut hakevat muutosta Suomeen, jota he pitävät jotenkin perustavanlaatuisesti viallisena maana. Mutta Suomi nyt sattuu kuitenkin olemaan yksi maailman kehittyneimmistä yhteiskunnista, jota persut haluavat viedä jonnekin Valko-Venäjän tai USA:n teekutsu-liikkeen suuntaan. Miksi? Saadakseen valtaa itselleen ja tehdäkseen mitä haluavat, samalla yrittäen estää muita tekemästä mitä nämä haluavat. Persut yrittävät viedä heille vääränlaisilta suomalaisilta valinnanvapauden, ja kuten diktatuureissa usein käy, loppujen lopuksi kaikilta paitsi ylimmältä johdolta.
Vaikka itse pidän useimpia julkisuudessa olevia persujen kannanottoja vastenmielisinä, niin ymmärrän kuitenkin, että vapaassa maassa saa puhua mitä haluaa, joten en tosiaankaan haluaisi kieltää sitä. Sen sijaan monet persuthan haluavat kieltää asiat, joista eivät pidä, mikä osoittaa kyllä aikamoista kypsymättömyyttä elämään muiden ihmisten kanssa. Sillä vaikka te niin yritätte väittää niin ei "suomalaisuus" ole pelkästään ahdasmielistä nurkkakuntalaisuutta, jossa kaikki erilainen pitää pitää piilossa. Tästä maasta ovat ponnistaneet mm. Alvar Aallon kaltaiset suuret taiteilijat, jotka ovat vaikuttaneet koko maailmaan, paljon laajemminkin kuin vain taidekentän sisällä. Niin käy koko ajan, mutta pienemmässä mittakaavassa. Jos te avaisitte silmänne näkisitte sen, mutta vaikeahan niitä omia silmiä on käyttää, kun puolue sanoo mitä ajatella. Eikä tietenkään taidemuseoihin millään voi mennä edes yrittämään etsiä uusia elämyksiä ja oivalluksia, kun se on sitä saamarin rappiotaidetta....mielenkiinnosta pyytänyt esimerkkejä noista väitteistä joita perussuomalaisista esität, koska itse pidän kirjoitustasi vain ja ainoastaan pelkkänä propagandana!
Olisiko esimerkiksi jotain perussuomalaisten puolueohjelmaa jossa kyseiset asiat mainitaan?
Se että taiteen julkisessa rahoituksessa otettaisiin huomioon yleisöystävällisyys, ei tarkoita sitä että marginaalitaide pitäisi kieltää. Jokainen taiteilija tehköön mitä taidetta huvittaa, mutta julkinen raha pitää kohdistaa sellaiseen taiteeseen, joka parhaiten hyödyttää rahan antajaa!
Ei ole mitään järkeä rahoittaa veronmaksajan lompakosta taidetta jonka pikkulapsi tai apinakin voisi tehdä, tällainen toiminta ei tuota yhteiskunnalle mitään lisäarvoa. Ainoastaan huippuosaaminen tuottaa yhteiskunnalle lisäarvoa, on kyseessä sitten taide, urheilu tai kulttuuri! - kjwh
kodekon kirjoitti:
No, eipä ole tullut käytyä baareissa vuosiin, eikä tule viinakaan juotua. Apurahoja en ole ikinä hakenut, mutta olen, kuten varmaan käytännössä jokainen tietyn ikäinen suomalainen, saanut opintotukea ja opintolainaa opiskelua varten, jotka ovat kohdallani olleet enemmän tai vähemmän taidepainotteisia. Nyt maksan itse veroja työlläni (ja itse asiassa tein niin käytännössä koko opiskelujeni ajan, kuten teki moni muukin), joten on turha sinunkaan väittää, että kaikki taidekouluja käyneet muka eläisivät "muiden" suomalaisten maksamilla veroilla.
Ja "poliittisen itkuvirren" kirjoituksestani tekee se, että persuthan ne taidetta ovat alas ajamassa täysillä. Taidehan kuitenkin on tärkeä osa yhteiskuntaa, lähtien ihan käytännössä kaikesta viihteestä mitä tehdään (leffat, tv, musiikki), kaikista lehdistä mitä painetaan, internetin ulkonäöstä/ominaisuuksista ja kaikesta designista. Mm. Nokian ja Rovion menestys johtuu osaltaan hyvästä designista, joka on muotoutunut taiteen kautta. Maailma ei ole pelkkä mustavalkoinen paikka, jossa kaikki asiat ovat omissa ryhmissään. Teknologia ja taide ovat kietoutuneet yhteen aika syvästikin, ja käytännössä ilman taiteen kehitystä et sinäkään olisi kirjoittelemassa internetissä mielipiteitäsi.
Ne jotka haluavat lopettaa taiteen tukemisen haluavat lopettaa yhden tärkeän osan, jolla ihmiskunta kehittyy. Taide kertoo siitä hetkestä, jona sitä tehdään, mutta myös tekemällä sitä päästään koko ajan eteenpäin, kun ymmärretään uusia asioita, jotka eivät välttämättä syntyisi ilman tekijöiden ahaa-elämyksiä, ja yhteistyössä muiden elämän alojen kanssa. Kaikki vaikuttaa kaikkeen.
Ja natsit ja kommarithan ( mitä kaikkia diktatuurisia puolueita onkaan ollut) määrittelivät mikä on "oikeaa" taidetta, kuten persut yrittävät tehdä nyt, joten politiikka on hyvinkin tärkeä osa tätä keskustelua. Vaikka ei ymmärtäisi mitä jokin nykytaiteen teos sanoo (sillä nykytaide usein vaatii jonkinasteista paneutumista taiteen menneisyyteen), niin onko se syy yrittää tappaa kyseinen taiteen kenttä? Abstraktit ideat, mitä nykytaiteen teokset usein tuovat esiin, ovat vuorovaikutuksessa muun maailman kanssa, ja niistä voi olla paljonkin hyötyä ajattelun kehittämisessä eteenpäin ihan jollain muulla saralla. Hyötyä ei voi ihan noin vain määritellä rahassa, sillä tietyn idean hyöty voi tulla esiin vasta tulevaisuudessa.
Maailmassa on paljon asioita, joita alaa tuntematon ei tajua, ja taide ei suinkaan ole ainoa sellainen. Me emme voi tietää mistä tietty jokin tulevaisuuden suuri keksintö kehittyy, mutta niiden kehittyminen vaatii panostusta, sekä opetukseen että kehitykseen. Kertoo pienimielisyydestä ja usein kostonhimosta, jos halutaan tuhota jokin yhteiskunnan osa-alue vain koska ei satuta tykkäämään siitä.
Itse olen homo ja vielä saan osittain tuloni taiteen tekemisestä, joten minähän olen ihminen, jonka monet persut oikein hymyillen tuikkaisivat tuleen, ja sen takia en pidä persuista, sillä te olette tuoneet Suomen politiikkaan tietyn pahuuden ja vihan. Ymmärrän kuitenkin, että monet persut hakevat muutosta Suomeen, jota he pitävät jotenkin perustavanlaatuisesti viallisena maana. Mutta Suomi nyt sattuu kuitenkin olemaan yksi maailman kehittyneimmistä yhteiskunnista, jota persut haluavat viedä jonnekin Valko-Venäjän tai USA:n teekutsu-liikkeen suuntaan. Miksi? Saadakseen valtaa itselleen ja tehdäkseen mitä haluavat, samalla yrittäen estää muita tekemästä mitä nämä haluavat. Persut yrittävät viedä heille vääränlaisilta suomalaisilta valinnanvapauden, ja kuten diktatuureissa usein käy, loppujen lopuksi kaikilta paitsi ylimmältä johdolta.
Vaikka itse pidän useimpia julkisuudessa olevia persujen kannanottoja vastenmielisinä, niin ymmärrän kuitenkin, että vapaassa maassa saa puhua mitä haluaa, joten en tosiaankaan haluaisi kieltää sitä. Sen sijaan monet persuthan haluavat kieltää asiat, joista eivät pidä, mikä osoittaa kyllä aikamoista kypsymättömyyttä elämään muiden ihmisten kanssa. Sillä vaikka te niin yritätte väittää niin ei "suomalaisuus" ole pelkästään ahdasmielistä nurkkakuntalaisuutta, jossa kaikki erilainen pitää pitää piilossa. Tästä maasta ovat ponnistaneet mm. Alvar Aallon kaltaiset suuret taiteilijat, jotka ovat vaikuttaneet koko maailmaan, paljon laajemminkin kuin vain taidekentän sisällä. Niin käy koko ajan, mutta pienemmässä mittakaavassa. Jos te avaisitte silmänne näkisitte sen, mutta vaikeahan niitä omia silmiä on käyttää, kun puolue sanoo mitä ajatella. Eikä tietenkään taidemuseoihin millään voi mennä edes yrittämään etsiä uusia elämyksiä ja oivalluksia, kun se on sitä saamarin rappiotaidetta.En ole itse sitä mieltä ollenkaan, että vaan tietynlaista taidetta saa tehdä. Mutta taidekoulutukseen haluaisin enemmän itse asian tekemistä. Opetusohjelma tiiviiksi, käsittämään eläväämallia, anatomiaa, päästä piirtämistä, maalaamista. Eikä mitään 1000 eri kurssia joista voi valita omaan makuunsa soveltuvan sillisalaatin. Tämmöinen viritelmä oli nimittäin taideteollisen taidekasvatuksen linjalla. Eikä sellaista että jokaisesta harjoitusduunista pitää antaa joku selitys, miksi sen on tehnyt. Ihan niinkuin koko asiaan ei liittyisi mitään käsityötaitoa jota pitää harjoitella. Tämmöistä olen kuullut tapahtuvan paljon kuvataideakatemiassa.
Samoin kaikki installaatioiden, performanssien ja muiden sekoilujen opettaminen pitäisi lopettaa. Näitä varten ei tarvitse harjoitella mitään. Senkus sitten tekee näitä niin paljon kuin sielu sietää, hommaa esittelytilat ja kutsuu väen paikalle. Valtion tai minkään muunkaan yhteisentahon ei pitäisi auttaa tämmöistä pelleilyä alkuunkaan. Koska kuka vaan voi vetästä jonkun puolivillaisella filosofisella selityksellä varustetun tanssahtelun ja kutsua sitä performanssiksi, tai ripustaa pari collegepaitaa kattoon, lisätä keskellä jonkun screenin josta pauhaa irakin sota, ja kutsua sitä poliittiseksi tila- ja aikataiteeksi.
Mun puolesta saa siis vapaasti tehdä aivan mitä haluaa. Mutta alkaa mennä aika naurettavaksi, kun tavalliset taidekoulut antavat oppilaiden ajelehtia koulun läpi ponnistelematta kunnolla koko homman eteen ollenkaan. Ja korkeakoulut kuten Kuvataideakatemia ja TAIK on humpsahtaneet samanlaisiksi vielä tarjoten tyyssijan kaiken näköisillä pseudofilosofeille ja tieteilijöille, jotka saavat saarnata omaa filosofiaansa, ilman että kukaan kritisoisi kunnolla.
""""Abstraktit ideat, mitä nykytaiteen teokset usein tuovat esiin, ovat vuorovaikutuksessa muun maailman kanssa, ja niistä voi olla paljonkin hyötyä ajattelun kehittämisessä eteenpäin ihan jollain muulla saralla. Hyötyä ei voi ihan noin vain määritellä rahassa, sillä tietyn idean hyöty voi tulla esiin vasta tulevaisuudessa.""""
No uskallan olla eri mieltä. Usein just poliittinen taide on aika imelää ja diivailevaa. Niinkuin joku Teemu Mäen angsti about kaikesta mitä tapahtuu maailmassa. Tai no yleensä tämmöinen taide joka yrittää jotenkin ottaa kantaa on kuitenkin niin järjettömän epäselvää että politiikkaa seurannut ja muutenkin sivistynyt ihminen ei tajua sitä.
Taiteen pitäisi palata takaisin sellaiseksi, jota voi ihailla. Se perusidea on kuitenkin se, että toinen ihminen ihailee sitä taiteilijan taiturimaisuutta. Sitä miten ihminen on tulkinnut niinkin hienosti näkemäänsä. Taiteesta on 1900-luvun aikana väännetty tämmöinen politiikan ja epäselvän filosofian väline, ja sellaisena se toimii kyllä aika huonosti. Olisin... kirjoitti:
...mielenkiinnosta pyytänyt esimerkkejä noista väitteistä joita perussuomalaisista esität, koska itse pidän kirjoitustasi vain ja ainoastaan pelkkänä propagandana!
Olisiko esimerkiksi jotain perussuomalaisten puolueohjelmaa jossa kyseiset asiat mainitaan?
Se että taiteen julkisessa rahoituksessa otettaisiin huomioon yleisöystävällisyys, ei tarkoita sitä että marginaalitaide pitäisi kieltää. Jokainen taiteilija tehköön mitä taidetta huvittaa, mutta julkinen raha pitää kohdistaa sellaiseen taiteeseen, joka parhaiten hyödyttää rahan antajaa!
Ei ole mitään järkeä rahoittaa veronmaksajan lompakosta taidetta jonka pikkulapsi tai apinakin voisi tehdä, tällainen toiminta ei tuota yhteiskunnalle mitään lisäarvoa. Ainoastaan huippuosaaminen tuottaa yhteiskunnalle lisäarvoa, on kyseessä sitten taide, urheilu tai kulttuuri!Jaa esimerkkejä persujen puolueohjelmasta? Eiköhän tässä kuule ole parin viime vuoden aikana kuultu yhden jos toisenkin persupolitiikon määrittelevän julkisuudessa mitä on heidän mielestään "oikea" taide. Ei kaikkea tarvitse lukea paperilla ymmärtääkseen mistä on kyse ja mitä persut ajavat takaa.
Huippuosaaminen? Eikös jotkut persupolitiikot määritelleet, että taiteessa huippuosaamista oli viimeksi joskus Akseli Gallen-Kallelan aikaan? Sen jälkeen kaikki onkin ollut rappiotaidetta. Jos uskaltaisi pitää aivot avoimena tulevaisuuteen, ja ihan nykypäiväänkin, niin ei tarvitsisi elää menneessä.
Ja lopuksi: eiköhän me kaikki tiedetä ihan tasan tarkkaan, ettei Suomessa taideala kyllä saa mitenkään suunnattomasti tukia. Ihan naurettavaa populistista vouhkaamista taas persujen suunnasta koko juttu. Varsinkin, kun ottaa huomioon, että persut tuntuvat vastustaneen ankarasti puoluetukia, mutta yllätys yllätys, kun eduskuntavaalien jälkeen rahakirstu aukenikin omien silmien eteen niin loppui vastustaminen sillä sekunnilla. Kaksinaamaista pelleilyä.kjwh kirjoitti:
En ole itse sitä mieltä ollenkaan, että vaan tietynlaista taidetta saa tehdä. Mutta taidekoulutukseen haluaisin enemmän itse asian tekemistä. Opetusohjelma tiiviiksi, käsittämään eläväämallia, anatomiaa, päästä piirtämistä, maalaamista. Eikä mitään 1000 eri kurssia joista voi valita omaan makuunsa soveltuvan sillisalaatin. Tämmöinen viritelmä oli nimittäin taideteollisen taidekasvatuksen linjalla. Eikä sellaista että jokaisesta harjoitusduunista pitää antaa joku selitys, miksi sen on tehnyt. Ihan niinkuin koko asiaan ei liittyisi mitään käsityötaitoa jota pitää harjoitella. Tämmöistä olen kuullut tapahtuvan paljon kuvataideakatemiassa.
Samoin kaikki installaatioiden, performanssien ja muiden sekoilujen opettaminen pitäisi lopettaa. Näitä varten ei tarvitse harjoitella mitään. Senkus sitten tekee näitä niin paljon kuin sielu sietää, hommaa esittelytilat ja kutsuu väen paikalle. Valtion tai minkään muunkaan yhteisentahon ei pitäisi auttaa tämmöistä pelleilyä alkuunkaan. Koska kuka vaan voi vetästä jonkun puolivillaisella filosofisella selityksellä varustetun tanssahtelun ja kutsua sitä performanssiksi, tai ripustaa pari collegepaitaa kattoon, lisätä keskellä jonkun screenin josta pauhaa irakin sota, ja kutsua sitä poliittiseksi tila- ja aikataiteeksi.
Mun puolesta saa siis vapaasti tehdä aivan mitä haluaa. Mutta alkaa mennä aika naurettavaksi, kun tavalliset taidekoulut antavat oppilaiden ajelehtia koulun läpi ponnistelematta kunnolla koko homman eteen ollenkaan. Ja korkeakoulut kuten Kuvataideakatemia ja TAIK on humpsahtaneet samanlaisiksi vielä tarjoten tyyssijan kaiken näköisillä pseudofilosofeille ja tieteilijöille, jotka saavat saarnata omaa filosofiaansa, ilman että kukaan kritisoisi kunnolla.
""""Abstraktit ideat, mitä nykytaiteen teokset usein tuovat esiin, ovat vuorovaikutuksessa muun maailman kanssa, ja niistä voi olla paljonkin hyötyä ajattelun kehittämisessä eteenpäin ihan jollain muulla saralla. Hyötyä ei voi ihan noin vain määritellä rahassa, sillä tietyn idean hyöty voi tulla esiin vasta tulevaisuudessa.""""
No uskallan olla eri mieltä. Usein just poliittinen taide on aika imelää ja diivailevaa. Niinkuin joku Teemu Mäen angsti about kaikesta mitä tapahtuu maailmassa. Tai no yleensä tämmöinen taide joka yrittää jotenkin ottaa kantaa on kuitenkin niin järjettömän epäselvää että politiikkaa seurannut ja muutenkin sivistynyt ihminen ei tajua sitä.
Taiteen pitäisi palata takaisin sellaiseksi, jota voi ihailla. Se perusidea on kuitenkin se, että toinen ihminen ihailee sitä taiteilijan taiturimaisuutta. Sitä miten ihminen on tulkinnut niinkin hienosti näkemäänsä. Taiteesta on 1900-luvun aikana väännetty tämmöinen politiikan ja epäselvän filosofian väline, ja sellaisena se toimii kyllä aika huonosti.En varsinaisesti puhunut poliittisesta taiteesta, mutta onhan kantaaottava taidekin tärkeää omalla tavallaan, esim. vaikkapa Pussy Riotin yhteydessä. He pitivät performanssiksi ehkä määriteltävän diktaattoria haukkuvan esityksen kirkossa ja siitähän riemu repesi. Se herätti paljon keskustelua ympäri maailman Venäjän huonosta nykytilasta (ja milloinkas se hyvä on ollutkaan), ja toimi sinällään.
Haikailet paluuta aikaan, jolloin taidetta voitiin ihailla, mutta kannattaa tajuta, että monet ihailevat nykytaidetta paljonkin. Nykytaiteen kenttä on aivan uskomattoman laaja, ja käsittää käytännössä kaikki mahdolliset mediat. Monien nykytaide-teosten avautuminen katsojalle saattaa kuitenkin vaatia katsojalta taidehistorian tuntemusta, tai sitten vain avointa mieltä käsittää asiat uudella tavalla esitettynä. Ja siis tottahan toki huonoa taidetta tehdään koko ajan, mutta sitä tapahtuu kaikilla aloilla, ei pelkästään taiteessa. Kuinkahan moni työläinen Suomessakin nostaa kuukausipalkkaa tekemällä vasemmalla kädellä hommat töissä? Huijaa sairaspäivillä? Nostaa turhaan sossutukia? Ihan turha syyllistää pelkästään taiteilijoita, jotka usein kuitenkin tuottavat jotain. Se onko lopputulos riittävän hyvää jakaa varmaan mielipiteitä, mutta todennäköisesti apurahoja saavat sekä taiturit että tunarit.
Taiteessa ja uuden luomisessa (mikäli uutta siis luodaan) on aina olemassa epävarmuuden elementti siitä mitä lopputulos on. Valitettavasti niitä Picassoja ja Gallen-Kalleloita ei ihan joka kulmalta löydy, mikäli siis arvostaa heidän tyylistään taidetta, mutta taiteessa niin kuin kaikessa muussakin keskinkertaisuus on yleisintä.
Otit esiin Teemu Mäen ja henkilökohtaisesti voin sanoa, että tulen aina muistamaan hänet siitä kissantappo-videosta, joka oli vastenmielinen. Näen kyseisen videon taiteellisen puolen (vaikka en asiasta yhtään pidäkään enkä koe videon olevan mikään malliesimerkki videotaiteesta tai performanssista, vaikka se niiden silmin nähtynä omaakin tiettyjä arvoja), mutta en arvosta sitä, että yhtäkään eläintä kidutetaan tuolla tavoin "taiteen puolesta", jos noin voi sanoa. Toisaalta varmaan monet eivät välitä lainkaan eläinten kiduttamisesta, joten he voivat nähdä kyseisen videon eri silmin.
Ja kun puhuit ihailtavasta taiteesta, niin ennenhän maalaukset olivat massojen taidetta eri tavalla kuin nykyään, jolloin esim. musiikkivideot, mainokset, elokuvat jne. tarjoavat ihmisille visuaalisia nautintoja entisajan maalausten tyyliin. Ajat ovat muuttuneet ja taidekenttä sen mukana, ja niin on tarkoituskin, sillä taide elää, ja se nykytaide mikä on kissanoksennusta joidenkin silmissä tänä päivänä on muutamassa vuodessa saattanut kehittyä ja muokkautua yleiseksi populaarikulttuurin elementiksi, josta voi nauttia myös se nykytaiteen vihaaja. Ehkäpä siis nykytaidetta ei kaikkien tarvitsekaan tajuta, vaan nauttia sen hedelmistä tulevaisuudessa laajemmalle yleisölle sopivassa muodossa.- Perussuomalaiset...
kodekon kirjoitti:
Jaa esimerkkejä persujen puolueohjelmasta? Eiköhän tässä kuule ole parin viime vuoden aikana kuultu yhden jos toisenkin persupolitiikon määrittelevän julkisuudessa mitä on heidän mielestään "oikea" taide. Ei kaikkea tarvitse lukea paperilla ymmärtääkseen mistä on kyse ja mitä persut ajavat takaa.
Huippuosaaminen? Eikös jotkut persupolitiikot määritelleet, että taiteessa huippuosaamista oli viimeksi joskus Akseli Gallen-Kallelan aikaan? Sen jälkeen kaikki onkin ollut rappiotaidetta. Jos uskaltaisi pitää aivot avoimena tulevaisuuteen, ja ihan nykypäiväänkin, niin ei tarvitsisi elää menneessä.
Ja lopuksi: eiköhän me kaikki tiedetä ihan tasan tarkkaan, ettei Suomessa taideala kyllä saa mitenkään suunnattomasti tukia. Ihan naurettavaa populistista vouhkaamista taas persujen suunnasta koko juttu. Varsinkin, kun ottaa huomioon, että persut tuntuvat vastustaneen ankarasti puoluetukia, mutta yllätys yllätys, kun eduskuntavaalien jälkeen rahakirstu aukenikin omien silmien eteen niin loppui vastustaminen sillä sekunnilla. Kaksinaamaista pelleilyä....ovat halunneet saada keskustelua aikaan taiteen tukien suuntaamisesta ja siitä kaltaisesi hätähousut ovat vetäneet johtopäätöksiä joiden mukaan perussuomalaiset olisivat kieltämässä joitain taidesuuntauksia. Samoin perussuomalaisethan eivät ole äärioikeistopuolue, vaan vasemmistopuolue, vaikka heidän otsaansa natsimerkkiä halutaan sovittaakin. Peli julkisesta rahasta on kovaa ja kaikki mahdolliset keinot käytetään kilpailijan mustamaalaamiseksi, eikä siinä tosiasioilla ole paljon virkaa.
Eikä yksi puolue voi puoluetukia poistaa, varsinkaan oppositiosta käsin, kyllä se vaatisi useamman hallituspuolueen yhteistyötä.
Minulle tulee kirjoituksistasi mieleen todellinen hätä, siitä että taiteen julkiset tuet alettaisiin jakamaan demokraattisin perustein ja yleisöystävällisyyden mukaisesti ja marginaalitaidetta joutuisi tekemään omalla kustannuksella. Koska se tietäisi monelle marginaalitaiteen tekijälle varmaan uran loppua, kun teoksia ei ostettaisikaan enää automaattisesti julkisella rahalla pölyttymään virastojen kelmeän harmaille seinille tai museoiden kellareihin homehtumaan. Mutta taidealalle se tekisi vain hyvää ja korjaisi alan epäkohtia! - Pieni huomio...
Perussuomalaiset... kirjoitti:
...ovat halunneet saada keskustelua aikaan taiteen tukien suuntaamisesta ja siitä kaltaisesi hätähousut ovat vetäneet johtopäätöksiä joiden mukaan perussuomalaiset olisivat kieltämässä joitain taidesuuntauksia. Samoin perussuomalaisethan eivät ole äärioikeistopuolue, vaan vasemmistopuolue, vaikka heidän otsaansa natsimerkkiä halutaan sovittaakin. Peli julkisesta rahasta on kovaa ja kaikki mahdolliset keinot käytetään kilpailijan mustamaalaamiseksi, eikä siinä tosiasioilla ole paljon virkaa.
Eikä yksi puolue voi puoluetukia poistaa, varsinkaan oppositiosta käsin, kyllä se vaatisi useamman hallituspuolueen yhteistyötä.
Minulle tulee kirjoituksistasi mieleen todellinen hätä, siitä että taiteen julkiset tuet alettaisiin jakamaan demokraattisin perustein ja yleisöystävällisyyden mukaisesti ja marginaalitaidetta joutuisi tekemään omalla kustannuksella. Koska se tietäisi monelle marginaalitaiteen tekijälle varmaan uran loppua, kun teoksia ei ostettaisikaan enää automaattisesti julkisella rahalla pölyttymään virastojen kelmeän harmaille seinille tai museoiden kellareihin homehtumaan. Mutta taidealalle se tekisi vain hyvää ja korjaisi alan epäkohtia!....ystäväiseni!
"Eikä yksi puolue voi puoluetukia poistaa, varsinkaan oppositiosta käsin, kyllä se vaatisi useamman hallituspuolueen yhteistyötä."
Oli nimenomaan Persujen valinta pitäytyä viime vaalien jälkeen oppositiopuolueena huolimatta siitä heidän lanseeraamasta "jytkystään". Ei lopulta riittänytkään pokkaa hallituspuolueeksi huolimatta useista vaihtoehtotarjouksista joita heille tarjottiin. Soini ymmärsi viisaana- ja kauaskatseisena ihmisenä että se "materiaali" hänen 'hovinsa' ympärillä on täysin kelvotonta- ja yhteistyökyvytäntä hallituspuolueeksi erilaisten ja täydellisen typerien asenteellisten ihmisten vuoksi, niinpä hän nosti toivottomana käpälänsä pystyyn. Kaiken lisäksi tuo kävi hyvin pian selväksi vaalien jälkeen erilaisten blogikirjoituksissa persulaisten taholta jota säesti vielä erilaiset rikosilmoitukset- ja tutkintapyynnöt heidän edesottamuksistaan.
Onhan nyt pantu merkille että tulevien vaalien alla Soini on ruvennut siivoamaan jäsenistönsä "asenteellisimpia" ehdokkaita vaalilistoilta pois että meidän pieni suomemme ei menisi vallan sekaisin seuraavan "jytkyn" jälkeen niissä pienissä kunnanhallisuksissa joissa Persut kuvittelevat saavansa enemmistön vaalien jälkeen. Onhan se selvää että kaikenlainen riitely kunnanhallitusten kokouksissa olisi kohtalokasta tälle piskuiselle maalle.
Huvittavaahan tässä on että nyt Soini ja kumppanit yrittävät lanseerata näin vaalien alla uutta ja veret seisauttavaa "jytkyä" kaiken maailman lehdissä. Suomalaisilla (Persua äänestäneillä) kuitenkin on hyvä muisti. He muistavat kuinka heitä petettiin vaalien jälkeen. Hallituspaikka ei kelvannutkaan. Se on ainoa totuus minkä nämä poloiset perässähiihtäjät (lue "sponttaaniäänestäjät") ymmärtävät. Eivät he sitä ymmärrä että Soini oikeasti pelasti Suomen kieltäytymällä kunniasta. Hän lähti silloin protestimielellä "kisaan" ja sillä kertaa onnistui, mutta hänellä myös munaa tehdä johtopäätöksiä ja sen vuoksi häntä kunnioitan.
Niinkuin huomattiin, Soini osasi vedota viime vaaleissa juuri noihin "päihin potkittuihin" ja ottaa heidän ongelmansa vaaliteemoihinsa. Taidekuviot mm. oli mitä sopivin siihen tarkoitukseen muiden mukana. Vain ääliöt enää jaksaa vaahdota siitäkin asiasta kuvitellen että Persut nyt olisi heidän ainoa toivonsa. Sen nyt kuitenkin tiedän että näiden vaalien jälkeen nuo "haihattelut" loppuvat viimeistään. Ihmisillä sentään on hyvä muisti loppupeleissä. - Vaalipeliä!
Pieni huomio... kirjoitti:
....ystäväiseni!
"Eikä yksi puolue voi puoluetukia poistaa, varsinkaan oppositiosta käsin, kyllä se vaatisi useamman hallituspuolueen yhteistyötä."
Oli nimenomaan Persujen valinta pitäytyä viime vaalien jälkeen oppositiopuolueena huolimatta siitä heidän lanseeraamasta "jytkystään". Ei lopulta riittänytkään pokkaa hallituspuolueeksi huolimatta useista vaihtoehtotarjouksista joita heille tarjottiin. Soini ymmärsi viisaana- ja kauaskatseisena ihmisenä että se "materiaali" hänen 'hovinsa' ympärillä on täysin kelvotonta- ja yhteistyökyvytäntä hallituspuolueeksi erilaisten ja täydellisen typerien asenteellisten ihmisten vuoksi, niinpä hän nosti toivottomana käpälänsä pystyyn. Kaiken lisäksi tuo kävi hyvin pian selväksi vaalien jälkeen erilaisten blogikirjoituksissa persulaisten taholta jota säesti vielä erilaiset rikosilmoitukset- ja tutkintapyynnöt heidän edesottamuksistaan.
Onhan nyt pantu merkille että tulevien vaalien alla Soini on ruvennut siivoamaan jäsenistönsä "asenteellisimpia" ehdokkaita vaalilistoilta pois että meidän pieni suomemme ei menisi vallan sekaisin seuraavan "jytkyn" jälkeen niissä pienissä kunnanhallisuksissa joissa Persut kuvittelevat saavansa enemmistön vaalien jälkeen. Onhan se selvää että kaikenlainen riitely kunnanhallitusten kokouksissa olisi kohtalokasta tälle piskuiselle maalle.
Huvittavaahan tässä on että nyt Soini ja kumppanit yrittävät lanseerata näin vaalien alla uutta ja veret seisauttavaa "jytkyä" kaiken maailman lehdissä. Suomalaisilla (Persua äänestäneillä) kuitenkin on hyvä muisti. He muistavat kuinka heitä petettiin vaalien jälkeen. Hallituspaikka ei kelvannutkaan. Se on ainoa totuus minkä nämä poloiset perässähiihtäjät (lue "sponttaaniäänestäjät") ymmärtävät. Eivät he sitä ymmärrä että Soini oikeasti pelasti Suomen kieltäytymällä kunniasta. Hän lähti silloin protestimielellä "kisaan" ja sillä kertaa onnistui, mutta hänellä myös munaa tehdä johtopäätöksiä ja sen vuoksi häntä kunnioitan.
Niinkuin huomattiin, Soini osasi vedota viime vaaleissa juuri noihin "päihin potkittuihin" ja ottaa heidän ongelmansa vaaliteemoihinsa. Taidekuviot mm. oli mitä sopivin siihen tarkoitukseen muiden mukana. Vain ääliöt enää jaksaa vaahdota siitäkin asiasta kuvitellen että Persut nyt olisi heidän ainoa toivonsa. Sen nyt kuitenkin tiedän että näiden vaalien jälkeen nuo "haihattelut" loppuvat viimeistään. Ihmisillä sentään on hyvä muisti loppupeleissä."Huvittavaahan tässä on että nyt Soini ja kumppanit yrittävät lanseerata näin vaalien alla uutta ja veret seisauttavaa "jytkyä" kaiken maailman lehdissä."
Ai tästä se kenkä puristaa ja tulit vetämään vaalipropagaa jotta kauhukuvasi eivät toteutuisi! Ketju käsitteli mielestäni taidekoulutuksen lopettamista kokonaan, kunnes ilmeisesti kunnallisvaalien läheisyyden takia muutitkin ketjun propagandaksi.
Mutta vähäisen lukijamäärän takia, propagandasi valuu hukkaan tällä palstalla, ehkä politiikka osio olisi parempi paikka propagandalle. - Eki:(
Vaalipeliä! kirjoitti:
"Huvittavaahan tässä on että nyt Soini ja kumppanit yrittävät lanseerata näin vaalien alla uutta ja veret seisauttavaa "jytkyä" kaiken maailman lehdissä."
Ai tästä se kenkä puristaa ja tulit vetämään vaalipropagaa jotta kauhukuvasi eivät toteutuisi! Ketju käsitteli mielestäni taidekoulutuksen lopettamista kokonaan, kunnes ilmeisesti kunnallisvaalien läheisyyden takia muutitkin ketjun propagandaksi.
Mutta vähäisen lukijamäärän takia, propagandasi valuu hukkaan tällä palstalla, ehkä politiikka osio olisi parempi paikka propagandalle.:) Niin, sanat siinä loppuvat kun faktat lyödäänkin tiskiin. :D
Noinhan se Persujen mahalasku alkoi. Vaalivoitto valui täysin hukkaan ja upposi omaan mahdottomuuteensa. Aikamoista logiikkaa Soiniltakin. :) Luulempa että mies väsyttää tällä kertaa itsensä tulevilla vaalikiertueilla ihan turhaan. Salama ei iske kahta kertaa samaan paikkaan....etenkään kun noin selkeä voitto viime kerralla kaatui ns. "huonoon materiaaliin". - Ei...
Eki:( kirjoitti:
:) Niin, sanat siinä loppuvat kun faktat lyödäänkin tiskiin. :D
Noinhan se Persujen mahalasku alkoi. Vaalivoitto valui täysin hukkaan ja upposi omaan mahdottomuuteensa. Aikamoista logiikkaa Soiniltakin. :) Luulempa että mies väsyttää tällä kertaa itsensä tulevilla vaalikiertueilla ihan turhaan. Salama ei iske kahta kertaa samaan paikkaan....etenkään kun noin selkeä voitto viime kerralla kaatui ns. "huonoon materiaaliin"....vaan palsta on kuvataidepalsta ja jos politiikasta halutaan puhua, niin sitä varten on oma palsta!
Vaalit on lähellä ja perussuomalaisten kannatus gallupeissa povaa ennennäkemätöntä vaalivoittoa, se kai palstan muuttumisesta poliittiseksi palstaksi on motiivina. Perussuomalaiset... kirjoitti:
...ovat halunneet saada keskustelua aikaan taiteen tukien suuntaamisesta ja siitä kaltaisesi hätähousut ovat vetäneet johtopäätöksiä joiden mukaan perussuomalaiset olisivat kieltämässä joitain taidesuuntauksia. Samoin perussuomalaisethan eivät ole äärioikeistopuolue, vaan vasemmistopuolue, vaikka heidän otsaansa natsimerkkiä halutaan sovittaakin. Peli julkisesta rahasta on kovaa ja kaikki mahdolliset keinot käytetään kilpailijan mustamaalaamiseksi, eikä siinä tosiasioilla ole paljon virkaa.
Eikä yksi puolue voi puoluetukia poistaa, varsinkaan oppositiosta käsin, kyllä se vaatisi useamman hallituspuolueen yhteistyötä.
Minulle tulee kirjoituksistasi mieleen todellinen hätä, siitä että taiteen julkiset tuet alettaisiin jakamaan demokraattisin perustein ja yleisöystävällisyyden mukaisesti ja marginaalitaidetta joutuisi tekemään omalla kustannuksella. Koska se tietäisi monelle marginaalitaiteen tekijälle varmaan uran loppua, kun teoksia ei ostettaisikaan enää automaattisesti julkisella rahalla pölyttymään virastojen kelmeän harmaille seinille tai museoiden kellareihin homehtumaan. Mutta taidealalle se tekisi vain hyvää ja korjaisi alan epäkohtia!"Samoin perussuomalaisethan eivät ole äärioikeistopuolue, vaan vasemmistopuolue, vaikka heidän otsaansa natsimerkkiä halutaan sovittaakin."
Heh heh, tämä lauseesi taitaa kertoa paljonkin Soinin populistin kyvyistä, kun luulet äänestäväsi vasemmistolaista puoluetta. Juuri pari viikkoa sitten Soini oli pahoillaan radiossa miten huonosti USA:n ikävät liberaalit kohtelevat Mitt Romneya, sillä republikaanipuolue tuntui olevan Soinin veljespuolue. Mikäli seuraat USA:n politiikkaa olet varmaan tietoinen, että demokraatitkin ovat Suomen kokoomusta oikealla ja republikaanit ne vasta äärioikeistoa lähestyvätkin.
Soini on myynyt persuja vasemmistolaisille vasemmistolaisena, ja kuitenkin joukkoon kuuluukin sitten äärioikeistolaista väkeä. Ei ihme, että riitoja riittää. Mitään järkeväähän eduskunnassa puolue ei ole aikaan saanutkaan. On vain kerätty suuria palkkoja ja haukuttu muita, ja välillä hengailtu liivijengin tiloissa.- Uusi ehdotus
kodekon kirjoitti:
En varsinaisesti puhunut poliittisesta taiteesta, mutta onhan kantaaottava taidekin tärkeää omalla tavallaan, esim. vaikkapa Pussy Riotin yhteydessä. He pitivät performanssiksi ehkä määriteltävän diktaattoria haukkuvan esityksen kirkossa ja siitähän riemu repesi. Se herätti paljon keskustelua ympäri maailman Venäjän huonosta nykytilasta (ja milloinkas se hyvä on ollutkaan), ja toimi sinällään.
Haikailet paluuta aikaan, jolloin taidetta voitiin ihailla, mutta kannattaa tajuta, että monet ihailevat nykytaidetta paljonkin. Nykytaiteen kenttä on aivan uskomattoman laaja, ja käsittää käytännössä kaikki mahdolliset mediat. Monien nykytaide-teosten avautuminen katsojalle saattaa kuitenkin vaatia katsojalta taidehistorian tuntemusta, tai sitten vain avointa mieltä käsittää asiat uudella tavalla esitettynä. Ja siis tottahan toki huonoa taidetta tehdään koko ajan, mutta sitä tapahtuu kaikilla aloilla, ei pelkästään taiteessa. Kuinkahan moni työläinen Suomessakin nostaa kuukausipalkkaa tekemällä vasemmalla kädellä hommat töissä? Huijaa sairaspäivillä? Nostaa turhaan sossutukia? Ihan turha syyllistää pelkästään taiteilijoita, jotka usein kuitenkin tuottavat jotain. Se onko lopputulos riittävän hyvää jakaa varmaan mielipiteitä, mutta todennäköisesti apurahoja saavat sekä taiturit että tunarit.
Taiteessa ja uuden luomisessa (mikäli uutta siis luodaan) on aina olemassa epävarmuuden elementti siitä mitä lopputulos on. Valitettavasti niitä Picassoja ja Gallen-Kalleloita ei ihan joka kulmalta löydy, mikäli siis arvostaa heidän tyylistään taidetta, mutta taiteessa niin kuin kaikessa muussakin keskinkertaisuus on yleisintä.
Otit esiin Teemu Mäen ja henkilökohtaisesti voin sanoa, että tulen aina muistamaan hänet siitä kissantappo-videosta, joka oli vastenmielinen. Näen kyseisen videon taiteellisen puolen (vaikka en asiasta yhtään pidäkään enkä koe videon olevan mikään malliesimerkki videotaiteesta tai performanssista, vaikka se niiden silmin nähtynä omaakin tiettyjä arvoja), mutta en arvosta sitä, että yhtäkään eläintä kidutetaan tuolla tavoin "taiteen puolesta", jos noin voi sanoa. Toisaalta varmaan monet eivät välitä lainkaan eläinten kiduttamisesta, joten he voivat nähdä kyseisen videon eri silmin.
Ja kun puhuit ihailtavasta taiteesta, niin ennenhän maalaukset olivat massojen taidetta eri tavalla kuin nykyään, jolloin esim. musiikkivideot, mainokset, elokuvat jne. tarjoavat ihmisille visuaalisia nautintoja entisajan maalausten tyyliin. Ajat ovat muuttuneet ja taidekenttä sen mukana, ja niin on tarkoituskin, sillä taide elää, ja se nykytaide mikä on kissanoksennusta joidenkin silmissä tänä päivänä on muutamassa vuodessa saattanut kehittyä ja muokkautua yleiseksi populaarikulttuurin elementiksi, josta voi nauttia myös se nykytaiteen vihaaja. Ehkäpä siis nykytaidetta ei kaikkien tarvitsekaan tajuta, vaan nauttia sen hedelmistä tulevaisuudessa laajemmalle yleisölle sopivassa muodossa.Jännää, että Teemu Mäen kissantappo on esillä koko ajan, mutta kukaan ei käy Ateneumissa töhrimässä von Wrightien täytettyjä lintuja tai lotkauta korvaansa Saarikosken kiduttamalle hiirelle. Puhumattakaan siitä, että jättäisi joulukinkun ostamatta tai nahkakengät kauppaan. Lievää kaksinaismoralismia ilmassa?
Nykyinen taidekeskustelu on hyvin jeesustelevaa ja elitististä, ja siellä ei todellakkaan saa kaikki kukat kukkia, vaikka niin väitetään. Taiteessako muka ei ole sääntöjä? Miksi sitten vain taidekoulun käyneet saavat tehdä (virallista) taidetta?
Mitä tulee populaarikulttuuriin, ei siinäkään taidekouluja juuri tarvita. Esimerkiksi Ruotsin yksi menestyksen tekijä musiikkimaailmassa on maan korkea sosiaaliturva. Lukuisa myöhemmin menestynyt bändi on saanut rauhassa treenata valtion tuella.
Jos siis ihan oikeaa taidetta halutaan tukea, pitää lopettaa kaikki näennäinen taidekoulutus ja siirtyä kansalaispalkkajärjestelmään, jossa taiteesta innostuneet saavat mahdollisuuden sitä tehdä. Tekninen osaaminen on nykytaiteessa niin sivuroolissa, ettei sitä varten kannatta kalliita kouluja ylläpitää. Uusi ehdotus kirjoitti:
Jännää, että Teemu Mäen kissantappo on esillä koko ajan, mutta kukaan ei käy Ateneumissa töhrimässä von Wrightien täytettyjä lintuja tai lotkauta korvaansa Saarikosken kiduttamalle hiirelle. Puhumattakaan siitä, että jättäisi joulukinkun ostamatta tai nahkakengät kauppaan. Lievää kaksinaismoralismia ilmassa?
Nykyinen taidekeskustelu on hyvin jeesustelevaa ja elitististä, ja siellä ei todellakkaan saa kaikki kukat kukkia, vaikka niin väitetään. Taiteessako muka ei ole sääntöjä? Miksi sitten vain taidekoulun käyneet saavat tehdä (virallista) taidetta?
Mitä tulee populaarikulttuuriin, ei siinäkään taidekouluja juuri tarvita. Esimerkiksi Ruotsin yksi menestyksen tekijä musiikkimaailmassa on maan korkea sosiaaliturva. Lukuisa myöhemmin menestynyt bändi on saanut rauhassa treenata valtion tuella.
Jos siis ihan oikeaa taidetta halutaan tukea, pitää lopettaa kaikki näennäinen taidekoulutus ja siirtyä kansalaispalkkajärjestelmään, jossa taiteesta innostuneet saavat mahdollisuuden sitä tehdä. Tekninen osaaminen on nykytaiteessa niin sivuroolissa, ettei sitä varten kannatta kalliita kouluja ylläpitää.Jaa-a, eipä tullut mieleen, että pitäisi nostaa esiin kaikki epäkohdat mitä taidekenttä on eläimiä kohtaan tehnyt, sillä niitähän varmaan riittää.
En oikein ymmärrä miksi yrität asettaa vastakkain "oikeat" taiteilijat ja taidekouluja käyneet taiteilijat. Tuleeko ehkä mieleesi, että taidekouluihin alun perinkin hakeutuvat juuri ne, jotka taidetta haluavat tehdä? Ja totta kai on hienoa, jos joku tekee taidetta ilman koulutusta. Taidekoulut kuitenkin ovat paikkoja, joihin mennään kehittymään ammattikoulujen tyyliin tietyn alan oppimiseksi. Niihin kuitenkin hakee niin paljon ihmisiä, että valintakokeiden avulla karsitaan osa pois, ja varmastikin ulos jää monia, jotka voisivat kehittyä vaikki miksi. Mutta yrittää voi uudelleen ja jos ei muuten onnistu niin kotona vaan opettelemaan ja maalailemaan tai mitä taidetta haluaa tehdäkään.
Perinteinen piirtäminen ja maalaus ovat ainakin käymissäni kouluissa olleet aina tärkeä osa opetusta, ja se tuskin on muuttunut ihan viime aikoina. Tekninen osaaminen ei tarkoita pelkästään sitä, että osaa piirtää täysin kohteensa näköisiä piirustuksia, kuten monet nykytaidetta inhoavat tuntuvat ajattelevan. Sommittelu, värinkäyttö jne. ovat tärkeitä osia piirustus- ja maalaustaidetta, ja luonnollisesti millä medialla taidetta tekeekin on niissä aina oma tekninen osaamisensa.
Kansalaispalkkajärjestelmästä en nyt osaa sen kummempaa sanoa. Varmaan se toimisi joidenkin kohdalla, mutta en nyt kyllä tajua miten se sopisi yhteen taidekoulujen lopettamisen kanssa. Taidekouluissa nyt kuitenkin opitaan taiteen historian lisäksi tekemään taidetta, ja vaikka et tunnu arvostavan sisään päässeitä, niin valintakokeet toimivat kuitenkin porttina, jolla sisään yritetään ottaa tietyn tason omaavat yksilöt. Tietenkin joku määrittää kyseisen koulun valintakriteerit, mutta jos osaamista löytyy niin vaikea kuvitella, ettei sisään pääsisi.- kjwh
kodekon kirjoitti:
Jaa-a, eipä tullut mieleen, että pitäisi nostaa esiin kaikki epäkohdat mitä taidekenttä on eläimiä kohtaan tehnyt, sillä niitähän varmaan riittää.
En oikein ymmärrä miksi yrität asettaa vastakkain "oikeat" taiteilijat ja taidekouluja käyneet taiteilijat. Tuleeko ehkä mieleesi, että taidekouluihin alun perinkin hakeutuvat juuri ne, jotka taidetta haluavat tehdä? Ja totta kai on hienoa, jos joku tekee taidetta ilman koulutusta. Taidekoulut kuitenkin ovat paikkoja, joihin mennään kehittymään ammattikoulujen tyyliin tietyn alan oppimiseksi. Niihin kuitenkin hakee niin paljon ihmisiä, että valintakokeiden avulla karsitaan osa pois, ja varmastikin ulos jää monia, jotka voisivat kehittyä vaikki miksi. Mutta yrittää voi uudelleen ja jos ei muuten onnistu niin kotona vaan opettelemaan ja maalailemaan tai mitä taidetta haluaa tehdäkään.
Perinteinen piirtäminen ja maalaus ovat ainakin käymissäni kouluissa olleet aina tärkeä osa opetusta, ja se tuskin on muuttunut ihan viime aikoina. Tekninen osaaminen ei tarkoita pelkästään sitä, että osaa piirtää täysin kohteensa näköisiä piirustuksia, kuten monet nykytaidetta inhoavat tuntuvat ajattelevan. Sommittelu, värinkäyttö jne. ovat tärkeitä osia piirustus- ja maalaustaidetta, ja luonnollisesti millä medialla taidetta tekeekin on niissä aina oma tekninen osaamisensa.
Kansalaispalkkajärjestelmästä en nyt osaa sen kummempaa sanoa. Varmaan se toimisi joidenkin kohdalla, mutta en nyt kyllä tajua miten se sopisi yhteen taidekoulujen lopettamisen kanssa. Taidekouluissa nyt kuitenkin opitaan taiteen historian lisäksi tekemään taidetta, ja vaikka et tunnu arvostavan sisään päässeitä, niin valintakokeet toimivat kuitenkin porttina, jolla sisään yritetään ottaa tietyn tason omaavat yksilöt. Tietenkin joku määrittää kyseisen koulun valintakriteerit, mutta jos osaamista löytyy niin vaikea kuvitella, ettei sisään pääsisi."""Perinteinen piirtäminen ja maalaus ovat ainakin käymissäni kouluissa olleet aina tärkeä osa opetusta, ja se tuskin on muuttunut ihan viime aikoina. Tekninen osaaminen ei tarkoita pelkästään sitä, että osaa piirtää täysin kohteensa näköisiä piirustuksia, kuten monet nykytaidetta inhoavat tuntuvat ajattelevan. Sommittelu, värinkäyttö jne. ovat tärkeitä osia piirustus- ja maalaustaidetta, ja luonnollisesti millä medialla taidetta tekeekin on niissä aina oma tekninen osaamisensa.""""
Ellet ole sitten tota Kotkan Repin Instituutin kuvataidekoulutusta käynyt, niin epäilen, että mitään eläväämallia, kipsejä jne. juttuja on vedetty kauhean täysillä ja pitkäkestosesti. Noita juttuja ei vaan opeteta taidekouluissa nykyään.
Ja noista sommitteluista ja väriopeista jne. Että ne on aika yks tyhjän kanssa, jos ei pysty laittamaan siveltimenvetoa oikealle paikalle, niin ihan saman minkävärinen se on. Puhumattakaan sitten siitä, että onko noitakaan opetettu tosissaan. Nämä jutut ja omakohtaset kokemukset on ollut sellaista, että mitään objektiivista hyvää tai huonoa ei ole taidekouluissa. Joten ei voida suunilleen edes kritisoida oppilaiden töitä. - Ei me olla apinoita
Olisin... kirjoitti:
...mielenkiinnosta pyytänyt esimerkkejä noista väitteistä joita perussuomalaisista esität, koska itse pidän kirjoitustasi vain ja ainoastaan pelkkänä propagandana!
Olisiko esimerkiksi jotain perussuomalaisten puolueohjelmaa jossa kyseiset asiat mainitaan?
Se että taiteen julkisessa rahoituksessa otettaisiin huomioon yleisöystävällisyys, ei tarkoita sitä että marginaalitaide pitäisi kieltää. Jokainen taiteilija tehköön mitä taidetta huvittaa, mutta julkinen raha pitää kohdistaa sellaiseen taiteeseen, joka parhaiten hyödyttää rahan antajaa!
Ei ole mitään järkeä rahoittaa veronmaksajan lompakosta taidetta jonka pikkulapsi tai apinakin voisi tehdä, tällainen toiminta ei tuota yhteiskunnalle mitään lisäarvoa. Ainoastaan huippuosaaminen tuottaa yhteiskunnalle lisäarvoa, on kyseessä sitten taide, urheilu tai kulttuuri!Voipi olla - kirjoituksista päätellen, että pikkulapsi tai apinakin ymmärtäisi kehittyneempää taidetta persuja paremmin. Eli voiko antaa täysin asiantuntemattomien ryhmien päättää, mikä Suomessa on kannatettavaa taidetta?
- Taidekoulutusta...
...pitäisi tottakai vähentää ja rajusti, ja koulutuksen päätavoitteena pitäisi tietenkin olla lisäarvon tuottaminen yhteiskunnalle, eli osaaminen, innovatiivisuus ja ideointi pitäisi ottaa päätavoitteeksi koulutuksessa.
Minä lopettaisin kaikki valtion tuet niiltä kouluilta jotka eivät valmista ammattiin ja joista ei saa alan tutkintoa, valtion pitää tukea vain virallisia kouluja joista saa selvän ammatin ja tätäkin koulutusta voitaisiin vähentää rajusti.
Ylemmän taidekoulutuksen määrän vähentäisin puoleen ja kaikki taiteen tohtorin ja maisterin opinnot lopettaisin kokonaan. Ei ole mitään mieltä kouluttaa taidealalle valtavia määriä maistereita tai tohtoreita, koska koulutus ei tuota lisäarvoa yhteiskunnalle, eikä takaa yhtään parempia lähtökohtia siihen että taiteilija pärjäisi taiteellaan.- No, loppui....
....ainakin toi persujen idealismin ihannointi, Jotain täällä sentään opitaan! ;D
- vaalikikka
No, loppui.... kirjoitti:
....ainakin toi persujen idealismin ihannointi, Jotain täällä sentään opitaan! ;D
Persujen idealismi?
http://www.hs.fi/politiikka/Soini Postmodernin taiteen paheksunta oli vaalikikka/a1305551245408 - "Pelin politiikkaa"
vaalikikka kirjoitti:
Persujen idealismi?
http://www.hs.fi/politiikka/Soini Postmodernin taiteen paheksunta oli vaalikikka/a1305551245408;) Tässä nähdään että persujen kantaisän Veikko Vennamon opitkin on unohdettu.
Veikolle tuollainen "pelin politiikka" oli punainen vaate ja hän inhosi tuollaista peliä syvästi jopa vaaikampanjan aikana. SMP:n perintö ei jatku yhtä rehtinä ja vilpittömänä. Aika harkitsematonta Soinilta tuollainen retostelu näin jälkeenpäin. Olen aina ennen pitänyt Soinia "tolokun miehenä" enkä ole tippaakaan epäröinyt vaalikopissa. Me suomalaiset muistamme ikuisesti tuollaiset luihut "entiijan pelaajat" ja takinkääntäjät. Näiden vaalien jälkeen persujen Jytkyn sijasta kuullaan vain pienen pieni molskahdus saatte nähdä! :D
- Hermiion
Mä oon kanssa sitä mieltä et taidekolutukset vois lopettaa kokonaan ja siiryä kansalaispalkkaan, jokainen voisi tehdä sitä taidetta mitä haluaa.
Kaikki taidealan virat ja vakanssit voitaisiin lopettaa ja säästö olisi satoja miljoonia vuodessa.
Julkiset näyttelytilat vapaaseen hakuun ja taide ihmisten nähtäväksi.- Perustele edes....
....hiukkasen mistä noita "satoja miljoonia" kertyisi? Oletko ollenkaan sitten miettinyt millä sinä maksaisit nuo "kansalaispalkat"? Taiteeseen varatuista varoista se ei olisi mahdollista suomen nykybudjetissa.
Sen sijaan teidän- ja sinunlaistesi valittajien sosiaalimenoista voitaisiin lohkaista melkoinen summa, mutta sekään ei riittäisi edes murto'osaan tiedätkö?
Tyhmä tietenkin saa olla näissä kommenteissa mutta että noin tyhmä!? Se selittää miksi haluat kirjoittaa anonyyminä.
Ihan kahjoa ja yksinkertaista porukkaa täällä!!! katsokaas tätäkin: "Julkiset näyttelytilat vapaaseen hakuun ja taide ihmisten nähtäväksi." !!!!!
Eikös taide ole yleensäkin ihmisten nähtävillä meillä täällä suomessa?
Jokainen iikka voi halutessaa mennä katsomaan taidetta!
Ompas taas niin noloa luettavaa!!!!!!
- prokuraattori
miten on mahdollista että joku tyyppi joka on opiskellut taikissa ei tiedä että apurahoja jakavat myös yksityiset säätiöt ja ei pelkästään taiteeseen vaan tieteeseen ja tutkimukseen ;P
- just_det_
Tiedättekö te paljonko Suomessa on ns. tuottamatonta opiskelua? Miettikää nyt vaikka jotain matemaattis-luonnontieteellisiä opiskelupaikkoja, historiaa, antropologiaa what ever.
Sitten, tiedättekö paljonko Suomessa on ns. luovien alojen yrittäjiä ja yrityksia? Niitä on kuulkaa aivan v******I nykyään, paljon enemmän kun esim. teknologian mitä ei heti älyäisi ellei ole tutustunut tilastoihin.
Joten tutustukaapa ensin ja meuhkatkaa sitten mikä kannattaa ja mikä ei...- No...
...kerroppa meille montako luyovan alan tuottavaa yritystä meille on tullut kuvataideakatemian, taiteen maisterin tai tohtorin opiskelun tuloksena?
Väitän ettet löydä ainuttakaan! - kodekon.
No... kirjoitti:
...kerroppa meille montako luyovan alan tuottavaa yritystä meille on tullut kuvataideakatemian, taiteen maisterin tai tohtorin opiskelun tuloksena?
Väitän ettet löydä ainuttakaan!Siis mä en nyt tajua, että kirjoittaako näitä taidekouluvihojaan tänne lähinnä yksi ja sama ihminen, jonka katkeruus mahdollisesti kumpuaa siitä, ettei ole päässyt haluamaansa taidekouluun?
Ja ihan naurettavaa väittääkään, ettei taidekouluista valmistuneet muka olisi sijoittuneet työelämään ihan muiden alojen valmistuneiden tyyliin: jotkut saa työtä omalta alaltaan ja jotkut ei. En nyt kyllä yhtään ymmärrä mikä tässä jutussa mättää kohdallasi. - Uusi ehdotus
kodekon. kirjoitti:
Siis mä en nyt tajua, että kirjoittaako näitä taidekouluvihojaan tänne lähinnä yksi ja sama ihminen, jonka katkeruus mahdollisesti kumpuaa siitä, ettei ole päässyt haluamaansa taidekouluun?
Ja ihan naurettavaa väittääkään, ettei taidekouluista valmistuneet muka olisi sijoittuneet työelämään ihan muiden alojen valmistuneiden tyyliin: jotkut saa työtä omalta alaltaan ja jotkut ei. En nyt kyllä yhtään ymmärrä mikä tässä jutussa mättää kohdallasi.Musta olisi kanssa kiva kuulla esimerkkejä, jossa taidekoulutus on tuottanut tuottavia yrityksiä, jossa siis nimeomaan tuo taidekoulutus on se ydin. Vastaavasti kuin Nokian ydin on vahva tietotekniikkaosaaminen tai Mehiläisen huippukoulutetut lääkärit.
Toki ymmärrän, että on paljon helpompaa yrittää kääntää aihe henkilökohtaisuuksiin, kun vastata itse asiaan.
Mun näkemys, on että nykypäivän tavassa opettaa ja tukea (ihmisten kaipaamaa) taidetta haaskataan valtavia summia yhteisiä rahoja ja saadaan tulokseksi suhteellisen mitäänsanomatonta taidetta. Kyse on enemmän siitä, että pieni joukko, jota kutsun taide-eliitiksi, haluaa hallinnoida tätä rahavirtaa ja yhteiskunnallista asemaansa.
Jos sama raha kanavoitaisiin vaikkapa tuohon kansalaispalkkaan, niin jo se mahdollisuus tehdä taidetta synnyttäisi enemmän ja parempia taiteilijoita kuin nykyinen järjestelmä.
- prokuraattori
täällä on tasan kaks trollia. toinen vaatii oikeutta presidentiltä ja toinen on naurettu ulos aukeasta koska meuhkaa että suomen taidekoulutus ja nykytaide on paskaa koska kukaan ei maalaa sellaisia 1800-luvun realistisia töitä...
- kjwh
Sähän et edes tiedä mikä on trolli. Trolli on henkilö joka teeskentelee jotain mitä ei ole, huijatakseen vastapuolta. Esim. joku kirjoitti jonnekkin Lord of the Rings palstalle, että Kahden Tornin nimi oli varastettu 911 iskuista, ja aiheutti hirveän älämölön. Myöhemmin tietysti paljasti pelleileensä.
Mä olen oikeasti tätä mieltä. En ole trolli.
- prokuraattori
some people talk the talk and don't walk the walk. WALK THE WALK, eli maalatkaa enemmän ja jauhakaa paskaa vähemmän. peace. i'm out...
- Helppoo yhtya...
...tahan kommenttiin! ;) Noiden tyyppien kaikki aika tuhraantuu naihin itkemisiin talla palstalla. Mielestani toi on lahinna noloa! XD
Ai etta nauroin makeesti tota "Tavja..." aloitustakin! Nayttaa ihan oikeesti olevan niin etta ainakin yksi taalla kuvittelee Tarja Halosen olevan yksi syypaa ahdinkoonsa!? Tuollainen minusta on jopa sairasta!!...suorastaan skitsofrenista! Taalla englannissa tollaset kahjot yleensa kuljetetaan raudoissa pakkohoitoon, ellei noi kuljeskelevat englanninmustalaiset sita ennen hanta loyda ja hoitele hanet omalla tavallaan. He kun tunnetusti vihaavat noin vainoharhaisia ihmisia.´
Tehkaa perkele enemman toita!
- Ketju...
...antaa poikkeuksellisen kattavan kuvan näiden palstalla pyrivien nykytaiteilijoiden kyvystä perustella ja puolustaa omaa tekemistään. Osaamisen taso on suunnilleen sama kuin nykytaiteen tekemisenkin.
Sen sijaan että argumentit puolustaisivat nykytaidetta edes jotenkin, mennäänkin lapselliselle (sä oot siitä puolueesta tai oot lentänyt ulos aukeasta) tasolle. Keskustelua ei siis käydäkään asiapohjalta, vaan siltä pohjalta kuka on se kuka minkäkin asian sanoo. Eli äärimmäisen lapsellista ja viitteet minkä koulun kasvatit täällä ovat taas vedossa, ovat hyvin selvät! - Hihih, en voi....
...muuta kuin nauraa tolle vaikkakin kasitan etta oikeesti olet sairas mutta en voi sille mitaan...sorry!
Nahtavasti sinulla on viela suuri huoli kun "nykytaide" sen kun vai rehottaa ja voi hyvin ja vastaavasti noi sinun "piperryksesi" eivat herata mitaan tunteita eika saa mitaan huomiota ja sun mielestasi koko taidekoulusysteemi pitäisi lakkauttaa sen vuoksi!!? Voi kuinka nolo esitys! Yhta nolo kuin itse mieskin.
Olet saamaton paskiainen joka ei nae mitaan vikaa ittessa. :) Tuollaisia "viitteita" mina naen sinussa.
Sina tarttet ihan oikeesti laakitysta tuohon narsistiseen vainoharhaisuuteesi!- Uusi ehdotus
"Sina tarttet ihan oikeesti laakitysta tuohon narsistiseen vainoharhaisuuteesi!"
Hieman se hymyilyttää minuakin, kun tämä vainoharahaisten määrä tuntuu kasvavan sitä mukaa kun asia-argumentit hiipuvat. :)
Vinkki: omistan ihan kaikki oikeuteni ;)
- Nykytaiteilijat...
...palstalla keskustelevat aivan muusta kuin aloituksessa mainitusta asiasta ja eivät näköjään pysty perustelemaan omaa taidettaan asiallisin vasta-argumentein, keskustelu menee aivan sivuraiteille ja henkilöityy taas pahasti.
Miten lapsellista onkaan yrittää leimata narsisteiksi, sairaiksi tai ihan miksi vain, sellaiset taiteilijat jotka ovat asioista eri mieltä ja pystyvät sen myös avoimesti perustelemaan. Ja jotka uskaltavat herättää myös asioista avointa keskustelua. Eivätkö nykytaiteen portinvartijat kertakaikkiaan muuhun pysty, kuin lapselliseen räkyttämiseen?
Hienoa kuitenkin että asia tulee esille näinkin hienosti, koska nyt voidaan selvästi todeta nykytaiteilijoiden ajatusjuoksun taso, joka vastaa teosten tasoa.- Siinäkin taas...
...varsinainen älyn "jättiläinen". Luuletko helevetti tosissaan että nykytaiteilijat päivystää suomi24- taidepalstalla? Kyllä oot niin pihalla luulojesi kaa! :D XD
Sitä ei tee kun sinä ja se peräkamarikaverisi- sekä jotkut ilkikuriset jotka sua ja sitä toista uunoa kurmoottaa! XDXD - Henttax
Siinäkin taas... kirjoitti:
...varsinainen älyn "jättiläinen". Luuletko helevetti tosissaan että nykytaiteilijat päivystää suomi24- taidepalstalla? Kyllä oot niin pihalla luulojesi kaa! :D XD
Sitä ei tee kun sinä ja se peräkamarikaverisi- sekä jotkut ilkikuriset jotka sua ja sitä toista uunoa kurmoottaa! XDXDEtkö muka päivystä täällä..?
- Hortens
Rastita ruutuun on varmaan ainoa mitä kouluissa tänä päivänä opetetaan taidekouluissa ja että paperissa jota rastitetaan lukee apurahahakemus.
http://areena.yle.fi/tv/1630216/#/play
Tässä asiasta on huolissaan itse Risto (Leonardo Vilhu) Vilhunen ja hän jos kuka tietää miten huonolla tolalla asiat ovat! Asiat ovat kertakaikkiaan päässeet jo liian pitkälle, osaamattomuuden mopo on karannut kokonaan käsistä.- Kyllä...
...on yhteiskunnalle kallista touhua, kun ensin käy kolme vuotta taidekoulua ja sitten kuusi vuotta kuvataideakatemiassa ja sen jälkeen vuosi taiteen maisterin opinnoissa ja toinen vuosi taiteen tohtorin opinnoissa ja sitten on valmis 11 vuoden opiskelun jälkeen täyttelemään loppuikänsä erilaisia apurahapapereita.
Ei ihme että todellisuus hämärtyy ja sitä oikeasti kuvittelee tekevänsä jotain yhteiskunnallisesti merkittävää, tai ehkä oman mielenterveyden kannalta ei uskalleta katsoa tosiasioita silmiin. Kaikki opiskelu olikin turhaan, kun synnynnäinen lahjakkuus puuttuu! - Heimoset
Kyllä... kirjoitti:
...on yhteiskunnalle kallista touhua, kun ensin käy kolme vuotta taidekoulua ja sitten kuusi vuotta kuvataideakatemiassa ja sen jälkeen vuosi taiteen maisterin opinnoissa ja toinen vuosi taiteen tohtorin opinnoissa ja sitten on valmis 11 vuoden opiskelun jälkeen täyttelemään loppuikänsä erilaisia apurahapapereita.
Ei ihme että todellisuus hämärtyy ja sitä oikeasti kuvittelee tekevänsä jotain yhteiskunnallisesti merkittävää, tai ehkä oman mielenterveyden kannalta ei uskalleta katsoa tosiasioita silmiin. Kaikki opiskelu olikin turhaan, kun synnynnäinen lahjakkuus puuttuu!Íhmetyttää mihin taiteilijat tarvitsevat maisterin tai tohtorin titteleitä, mitä virkaa niillä on. Kun ei ne tittelit auta tekemään yhtään parempaa taidetta.
- taitelijatar43
mahtava idea, ! mä oon kyl sitä mieltä et myydään suomi venäjälle ja lopetetaan kaikki suomalaiset siinä samalla, ajattele mikä säästö =)
PIKKASEN parempaa, jos provota halutaan, kiitos- Eikäs...
...se nykyinen taide-eliitti ole yrittänyt tuota jo 70- luvulta lähtien, mutta stallareiden unelma ei toteutunutkaan!
- ....
Jolla on selkeästi lahjoja, hänen pitää päästä toteuttamaan niitä. Yksilön on oltava onnellinen, sitten yhteiskuntakin voi hyvin.
Tuottavuus liittyy suoraan ihmisen onnellisuuteen.- ...
Niin, olen samaa mieltä. Ilman taidetta ei ole kehitystä...
- .......
Lukematta muita vastauksia tuli semmonen olo, että tän jutun alottaja ei oo päässy mihinkää taidekouluun ja sitä vähä alko v******maan...
- riippuuUUU
myös taiteesta. Kansalaiset voisivat esim. vaatia kauniimpia rakennuksia. Nykyiset on aivan järkyttävän rumia, sen näköisiä kun olis jääneet kesken; putki on vinossa ja montaa väriä on läiskästy minne sattuu. Sivut ovat tylsän suoria.
Taiteilijat vois palkata tekemään käsityöllä kauniita yksityiskohtia. Muinoin rakennukset ja tilat oli ällistyttävän mahtavia ja kauniita taiteellisen toteutuksen tiimoilta.
Ihmiset on menneet kehityksessä alaspäin kaikin puolin!!!!!- Aivan!
"Ihmiset on menneet kehityksessä alaspäin kaikin puolin!!!!!"
Ja edelläkävijänä on ollut mikäs muu kuin taide, alamäki alkoi pääasiassa osaamisen arvostuksen katoamisesta, joka mahdollisti hyvävelijärjestelmän ja nepotismin kaltaisten oireiden ilmaantumisen taidealalle ja nyt käytäntö on levinnyt joka paikkaan.
Mikään muu ei pelasta maatamme, kuin hyvävelisysteemien purkaminen ja osaamisen nostaminen taas arvoon! Ansiot todellisille osaajille, niin osaaminen alka tuottaa lisää osaamista!
- Uffe-setä
Ehdottaisin pakkoruotsin poistamista, tulee enemmän kuin miljoonan säästöt.
- kopOikaatoisianne
Monestako taiteellista koulutusta saaneesta tuli taiteilija, eikä apina? ja miks ylipäänsä alettiin opettaa apinoimista? Jos oppilaitokset eivät ymmärrä mitä taide on, miten sitä voi vaatia opiskelijalta?
--- - N
Taiteesta kiini.
- Ääliötouhua
Kyllä. Taidetta ei opetella. Se joko syntyy itsestään tai sitten ei. Kaikki "taidekoulut" ovat aivan hömpänpömppää ja käsittämätöntä näpertelyä. Ei Sibelius, Järnefelt ym.ym. tositaiteilijat mitään taideteollisia korkeakouluja käyneet. Kuten ei Waltari, Saarikoski ym.ym.ym...
- juntti selittää
Eivät kai, kun ovat ihan eri alalta. Sibelius oli säveltäjä, Waltari ja Saarikoski kirjailijoita. Järnefelt taas opiskeli useissa taideakatemioissa.
- Entäpä...
juntti selittää kirjoitti:
Eivät kai, kun ovat ihan eri alalta. Sibelius oli säveltäjä, Waltari ja Saarikoski kirjailijoita. Järnefelt taas opiskeli useissa taideakatemioissa.
...Ferdinand Won Wright?
- gtytytuyyyyyyuj
Entäpä... kirjoitti:
...Ferdinand Won Wright?
Niin ei se koulu kenestäkään taiteilijaa tee ja kyllä taiteilijaksi tullaan ihan kehittämällä itse omat tulkintansa. Mutta se mahdollistaa ajan tutkia ja kokeilla asioita kehittyä. Yhtä hyviä taiteilijoita tulee myös ilman koulutusta ja toisinaan parempiakin. Olen taidekoulun käynyt mutta supistaisin myös koulujen määrää aikoinaan ei ollut näin paljon kouluja. Ja se oli hyvä minusta.
- oppilaistamestareita
Entäpä... kirjoitti:
...Ferdinand Won Wright?
Kyllä hänkin taidekoulussa jonkun aikaa opiskeli.
Niin ja aiemmin mainittu Sibelius opiskeli muuten aikanaan musiikkiopistossa joka nykyään tunnetaan paremmin Siblelius-akatemiana.
Itseoppineita neroja on harvassa. Lahjakkuus voi olla sisäsyntyistä, mutta parhaaseen "tulokseen" pääsemiseen jonkinlainen koulutus lienee tarpeellista. - oppilaistamestareita
oppilaistamestareita kirjoitti:
Kyllä hänkin taidekoulussa jonkun aikaa opiskeli.
Niin ja aiemmin mainittu Sibelius opiskeli muuten aikanaan musiikkiopistossa joka nykyään tunnetaan paremmin Siblelius-akatemiana.
Itseoppineita neroja on harvassa. Lahjakkuus voi olla sisäsyntyistä, mutta parhaaseen "tulokseen" pääsemiseen jonkinlainen koulutus lienee tarpeellista.Tulipas typo. Sibelius-Akatemiaa tarkoitin.
- vernissatjonoon
Oikea taiteilija kyllä pystyy elättämään itsensä,myymällä taidettaan!
Mutta nämä kaikenmaailman "mukamas" taiteilijat jotka lätkii värejä tauluun ja selittää mitä sen pitäisi esittää... joutavat pois yhteiskunnan eläteistä!
Samoin baletit sun muut järkyttävän kalliit eliitti harrastukset,joita pystyy vaan ns. rikkaat käyttämään, ovat melkoinen menoerä yhteiskunnalle.
Ihan OIKEITA taiteilijoita on vain vähän,mutta näitä koulutettuja apurahataiteilijoita pursuaa joka tuutista. - Taiteilija maalta
Tämä on juuri tyypillistä persujen uhoa - kun ei ymmärretä, kielletään koko homma.
Taidekouluista valmistuvat työllistyvät paremmin kuin monesta muusta koulusta. Korkeakouluihin on vaikea päästä ja siellä ei opiskele kuin motivoituneita ja varsin kunniakkaista oppilaita - pääsääntöisesti. Ammattitaitelijat tekevät hyvin paljon sellaista mitä moni ei taiteeksi ymmärrä. Muotoilua, kuvitusta on joka puolella ympärillämme ja joku sen on myös luonut. Taideopinnot ovat paljon muutakin kuin "mallista piirtämistä" jos ei ymmärrä, kannattaa olla hiljaa.
Tätä turhien tukiaisten listaa voisi jatkaa loputtomiin. Historian opiskelu - ketä kiinnostaa vanhat asiat ? Teologia ketä kiinnostaa henkimaailman asiat. Tähtitiede, kyllä ne tähdet näkee ilman opiskeluakin. Kirjallisuus - kuka niitä kirjoja tarvitsee kun on nettikin. Maatalous - ulkolainen on halvempaa ja paremman makuista.
Ulkoistetaan vankilat Venäjälle johan säästyy rahaa ja kaikki ulkomaiset vangit palautettava välittömästi kotimaahansa tuomiota kärsimään. Puoluetuet lopetettava heti - lisäävät vain korruptiota ja taantumusta.
Ei jaksa, pitää mennä töihin - nyt on työn alla erään auton sisustuksen suunnittelu.... - sovuen
Kieroutuneen yhteiskunnan sairasta toimintaa.
- kummaa 'kehitystä'
Tehokkuusajattelu johtaa pian siihen että ihmisetkin ovat kohta vain tehokkaita ja tunteettomia rahanlaskijoita, kun hyvinvointia ylläpitävä ja lisäävä virikkeellinen taide-ilmaisu-koulutuskin halutaan ilmeisesti kokonaan ajaa alas. Onhan Suomessa viimevuosina tosin jo lakkautettu paljon muitakin hyvinvointivaltion rakenteita.
- häpeäolemus
Sovuenille tiedoksi olet itse se yhteiskunta, jollaisia typeryksiä olemme kaikki. Voi kumpa "Jumala" antaisi jo vihdoin meille "SAATANAN TYPERILLE SUOMALAISIILE" oikeaa viisautta?
- ulpu
Mielestäni taidetta tarvitaan todella varsinkin vaikeina taloudellisina aikoina. esimerkiksi oopperaan pääsee 14 eurolla ja kaupunginorkesterin harjoituksiin 4 eurolla. Kerro kavereillekin!
- Ei muuten pääse!
Kun oopperaa tuetaan noin 120€ per asiakas veronmaksajien rahoista, on aivan turha ottaa esille mitä lipun hinnat maksavat oopperassa kävijöille.
Ja ettäkö oikein kaupunginorkesterin harjoituksetkin on kaupallistettu?
- SIIVOTKAA LUOKKA!
SAATANA! >:(
T. LAMO - asiat kuntoon
Perustetaan lisää taidekouluja.
Kaikki työttömät opiskelemaan taidetta, kirjallisuutta, estetiikkaa, humanistisia aineita, psykologiaa, historiaa, kirjallisuutta ym.
Työttömyyskorvaukset voidaan muuttaa opintorahoiksi.
Kansan sivistystaso saadaa nousemaan sillä väestöosalla missä se on kaikein heikoin.
Nämä monikoulutetut voivat sitten ammattiin tähtäävällä loppukurssilla työllistää itsensä mille alalle tahansa.
Tämän kohderyhmän sääsyneillä sosiaalikuluilla voidaan rahoittaa työpaikkojen ylläpito.- Tällä...
...hetkellähän kaikki koulutus alkaa vastaamaan taidekoulutuksen tasoa!
Osaamattomuus on levinnyt joka alalle, aivan kuten kuvataiteilijat eivät enää osaa maalata, ei myöskään rakennusalan osaajat osaa enää tehdä muita kuin hometaloja, talousammattilaiset ovat eniten pihalla talouden realiteeteista, puhumattakaan virkamiehistä tai poliitikoista jotka ovat pihalla lähes kaikesta ja toimivat lähinnä sen mukaan kuka lahjoo eniten.
Osaamattomuus on ikävä kyllä levinnyt jo niin pitkälle, että systeemin romahtaminen on väkisinkin edessä. Kun osaamista tärkeämpää on muodollinen pätevyys, tutkinnot ja tittelit, ei kukaan enää edes tähtää osaamiseen, vaan ainoastaan muodolliseen pätevyyteen ja nyt tilanne on jo paisunut yli äyräidensä. - perinneaarre
Tällä... kirjoitti:
...hetkellähän kaikki koulutus alkaa vastaamaan taidekoulutuksen tasoa!
Osaamattomuus on levinnyt joka alalle, aivan kuten kuvataiteilijat eivät enää osaa maalata, ei myöskään rakennusalan osaajat osaa enää tehdä muita kuin hometaloja, talousammattilaiset ovat eniten pihalla talouden realiteeteista, puhumattakaan virkamiehistä tai poliitikoista jotka ovat pihalla lähes kaikesta ja toimivat lähinnä sen mukaan kuka lahjoo eniten.
Osaamattomuus on ikävä kyllä levinnyt jo niin pitkälle, että systeemin romahtaminen on väkisinkin edessä. Kun osaamista tärkeämpää on muodollinen pätevyys, tutkinnot ja tittelit, ei kukaan enää edes tähtää osaamiseen, vaan ainoastaan muodolliseen pätevyyteen ja nyt tilanne on jo paisunut yli äyräidensä.Niin... Ei kannattaisi lähteä puhumaan vain yhden alan koulutuksesta, sillä vikaa on muidenkin alojen syövereissä. Esimerkiksi datanomeja koulutetaan liikaa ja entäpä yliopisto-opiskelijat? Monet opiskelevat yliopistoilla vuosikausia ja päätyvät siitäkin huolimatta esimerkiksi vain kaupan kassalle, tai siivoajiksi toki näitäkään väheksymättä. Siivoajiakin tarvitaan aina.
Tosiaan, jos aletaan miettimään, mistä valtio voisi säästää, niin ei kannattaisi lähteä osoittamaan syyttävää sormea pelkästään taidealaa kohti.
Yhtämieltä olen sen kanssa, että moni moderni nykytaide ei varmasti ole monenkaan mieleen ja minäkin arvostan enemmän taidolla tehtyjä veistoksia ja maalauksia, kuin joitain seinään naulattuja hanskoja ja muita kummallisuuksia.
Musiikki, kuvataide, tanssi ja muu ovat kuitenkin rikkaus!
Kulttuuria on hyvä vaalia, ainakin hyvää ja mieltä ylevöittävää sellaista.
- Minun mielestäni
Minun mielestäni taidekoulutus on rikkaus.
- provoako?
Loistava ajatus rupea ehdottomasti poliitikoksi ajatuksise ja mielipiteesi on jo sillä tasolla.Joka ei tuota välittömästi lakkautetaan.Kaikki kultuuri jos joku vielä muitsaa mitä kaikeea siihen kuuluu,sivistys koulut, terbeydenhoita,vanhainhoito, ja päiväkodit.Sitten jää vielä työssäkäyvät jolle niillekkin kaikille vois antaa potkut ja jakaa voitot osingot omistajille.Ai niin jos tämä oli provo kuten 90% täällä onnea,Jos todellla olet tuota mieltä otan osaa.
- TI taiteilija
piirsin juuri tikku-ukon vapaalla kädellä paperille, hinta on miljoona euroa, kuka ostaa?
- hau hau
Ajattelin, että onpa mielenkiintoinen avaus. Luin jokusen tekstin, noin puolet tähän asti kirjoitetuista ja totesin että samaa soopaa kuin muutkin keskustelut. Täällä ei ilmeisesti koskaan voida keskustella muuten kuin toisia haukkumalla, vai?
- matkailijatässä
Soppaa, että museot olisivat vain turha menilähde. Niihin panostetaan kylä ihan rahankin takia. Esim. Guggenheimia perusteltiin sen Helsingin vetovoimaisuuttaa edistävällä vaikutuksella. Muistan nähneeni Jenkeissä tutkimukisen, jossa oli laskettu ison museon tuottamat lisätulot paikallisille hotelleille, ravitsemusliikkkeille, taksikuskeille ym. Kyllä tulot menivät voiton puolelle.
Suomessakin on vuosittain 5 miljoonaa museokäyntiä. Paljon enemmän kuin urheiluotteluissa...
Sitä paitsi kaikkea ei edes voi rahalla mitata. En itsekään matkustaisi pariisiin, jois sieltä puuttuisi historia ja museot... - stanan huijarit
matkailijatässä kirjoitti:
Soppaa, että museot olisivat vain turha menilähde. Niihin panostetaan kylä ihan rahankin takia. Esim. Guggenheimia perusteltiin sen Helsingin vetovoimaisuuttaa edistävällä vaikutuksella. Muistan nähneeni Jenkeissä tutkimukisen, jossa oli laskettu ison museon tuottamat lisätulot paikallisille hotelleille, ravitsemusliikkkeille, taksikuskeille ym. Kyllä tulot menivät voiton puolelle.
Suomessakin on vuosittain 5 miljoonaa museokäyntiä. Paljon enemmän kuin urheiluotteluissa...
Sitä paitsi kaikkea ei edes voi rahalla mitata. En itsekään matkustaisi pariisiin, jois sieltä puuttuisi historia ja museot...kauankohan se "vetovoimaa edistävä vaikutus" pitää kestää että guggenheimiin käytetyt rahat maksaisivat itsensä takaisin? Sata vuotta? 200 vuotta?
Guggenheimiin käytettäisiin veronmaksajien rahoja, hotellit, taksit, jne. ovat yksityisiä yrityksiä jotka vievät tulonsa veroparatiisimaihin veroja vältelläkseen jolloin Suomi ei kostu senttiäkään niistä "vetovoimaa edistävistä vaikutuksista"!
Guggenheim lasku lankeaa veronmaksajien maksettavaksi, voitot käärivät yritykset ja verotulot jäävät saamatta!! Tällaiset utopistiset perustelut on nähty ennenkin että ne "edut" eivät käytännössä toteudu millä perustellaan huikean kalliita hankkeita veronmaksajille, meitä on vedetty nenästä jo niin monta kertaa että ei mene läpi enää!! - verovero..plaplaa
stanan huijarit kirjoitti:
kauankohan se "vetovoimaa edistävä vaikutus" pitää kestää että guggenheimiin käytetyt rahat maksaisivat itsensä takaisin? Sata vuotta? 200 vuotta?
Guggenheimiin käytettäisiin veronmaksajien rahoja, hotellit, taksit, jne. ovat yksityisiä yrityksiä jotka vievät tulonsa veroparatiisimaihin veroja vältelläkseen jolloin Suomi ei kostu senttiäkään niistä "vetovoimaa edistävistä vaikutuksista"!
Guggenheim lasku lankeaa veronmaksajien maksettavaksi, voitot käärivät yritykset ja verotulot jäävät saamatta!! Tällaiset utopistiset perustelut on nähty ennenkin että ne "edut" eivät käytännössä toteudu millä perustellaan huikean kalliita hankkeita veronmaksajille, meitä on vedetty nenästä jo niin monta kertaa että ei mene läpi enää!!Kyllä se roffel torni ja vapauden patsasja vahamuseot ja joulupukin paja jne on maksanert itsensä miljoonia kertoja takaisin. Mutta jatketaan me helsingissä kaltorin voimin.
- on kliffaa
KAIKKI AMMATIT JOUTAVAT HISTORIAAN! KAIKKI KOULUT PITÄÄ LAKKAUTTAA!
Emme me nykyajan ihmiset tarvitse ammatteja emmekä me tarvitse mitään töitä.
Koneet tekevät KAIKEN työn meidän puolestamme, me saamme vain vetää lonkkaa ja syljeskellä kattoon. - onnellinen insinööri
Mitä tuo sana "taide" pitää sisällään?
Pitäähän se sisällään sitten tasapuolisesti kaiken musiikkiopetuksen ja teatterikoulut myös?
Vai onko hyökkäys tarkoitettu yksipuolisesti kuvataiteen puolelle.
Mitä me teemme työttömillä tuuban soittajilla tai mukamas-näyttelijöillä. K
aikkihan me osaamme esittää tarvittaessa vaikka Mannerheimia, ei siihen olisi pääosan esittäjää tarvinnut Afrikasta asti etsiä.
Ylehän on suuri rahareikä, tuleva veronmaksajien taakka.
Pois kaikki TV-sonta ja BB-laatua tilalle?
Koulutetaan kaikista siis jotain "järkevää", kuten insinöörejä, lakimiehiä, lääkäreitä ja sairaanhoitajia.
Kuka tekee sitten ne luovaa päättelyä tarvittavat työtehtävät, ai niin, ei sellaista ole olemassakaan, kun "luovuus", se on vain tavallista maalaisjärkeä ja asioiden soveltamista oikein oikeassa tilanteessa.
Uusissa asunnoissakin on vain kaksi väriä, ruskea koivupaneelinen lattia ja valkoiset seinät ja keittiön kaapit. Se on sitä luovuutta se. - ei persu
Tunnen muutaman oikean taiteilijan ja miesten saunassa on heidän kanssaan usein keskusteltu tästä taiteen tukemisesta yhteiskunnan varoin. He kaikki ovat kouluttautuneet alalle sen aikaisen opintolainasysteemin avulla, jonka maksaneet itse myöskin poiskin. Kaikki saunaköörin taiteilijat elättävät itsensä taidealalla omalla työllään. Kukaan heistä ei elä tai ole elänyt apurahoilla.
Suureksi hämmästyksekseni nämä jo osin nimeäkin saaneet kaverit, vastustavat valtion taideavustuksilla taiteilua!!! Heillä vahva näkemys, että työn tulosten pitää olla sen tasoisia, että sillä markkinataloudessa elättää itsensä. Jos ei elätä, sitten pitää siirtyä "oikeisiin" töihin ja pitää taidetta hyvänä harrastuksena, minkä ei tarvitsekaan tuottaa.
Arvostan suuresti tälläisella asenteella varustettuja kavereita. Eli ei saa yleistää, että kaikki taiteilijat haluaisivat vaan apurahoilla elellä. Hyvä taide kantaa aina itsensä ja siitä saamme nauttia myös me, joille ei ole suotu avuja taiteentekemiseen. Taide on yksi monista elämän pienistä iloista.- lk3j54
Kannattaa myös muistaa, että niitä apurahoja myönnetään vain aniharvalle. Ei niitä jaella tuikituntemattomille eivätkä summat ylipäätään ole yleensä kovin merkittäviä niin, että niillä voitaisi jättäytyä täyspäiväiseksi taiteliijaksi.
Hyvä esimerkki on paljon kiitosta niittänyt kirjailija Riikka Pulkkinen. Hänen haastattelustaan kävi ilmi, että hän edelleen tekee kakkostyötä kirjalijatyön ohessa (muistaakseni toimittaja).
Taiteen tekijöille alasta riippumatta (näyttelijät, kirjailijat, taidemaalarit, kuvanveistäjät jne) on yhteistä se, että työ on pätkätyyppistä ja useinkin tehdään sen oman taideammatin lisäksi jotakin muuta esim. opetustyötä.
- töhertelijä !
Vielä ehtii muuten katsomaan Helene Schjerfbeckin näyttelyä Ateneumiin. Hän itse kävi yli 100 vuotta sitten taidekoulua, joka AINOANA maailmassa otti oppilaiksi myös naisia. Schjerfbeck kävi myös apurahojen turvin maalaamassa Ranskassa ja Englannissa. Samoin Gallen-Kallelat ja muut ovat opiskelleet ympäri Eurooppaa saamassa vaikutteita ja vaihtamassa ajatuksia muiden alan ammattilaisten kanssa. Opiskeltu on silloinkin ja sitä pitää tehdä nytkin.
Miksi ihmeessä jokaisen pitäisi ilman kouluja hakata päätä seinään ja opetella kaikki kantapään kautta, kun sitä varten on oppilaitoksia, joissa opetetaan teknisiä asioita (vaikkapa kankaan pohjustusta jne) ja saa sitä palautetta opettajilta ja pääsee tekemään erilaisilla tekniikoilla erilaisia juttuja, jotta löytää sitä omaa tyyliään.
Kannattaa muistaa, että nykyisinkään opiskelu esimerkiksi taiteen maisteriksi (TaM) ei tarkoita suoraan sitä, että ryhtyy vaikkapa taidemaalariksi tai kuvanveistäjäksi. Nykyisin yhä enemmän tehdään poikkitaiteellista työtä ja sovelletaan niitä oppeja käytäntöön. Esimerkiksi muotoilu on sellaista työtä, jota käytetään huonekalujen, astioiden tai vaikka kännyköiden visuaalisen ilmeen suunnitteluun. Samoin kankaiden printit, kaakeleiden kuvioinnit, valaisimet jne ovat sellaisia, jotka ovat niin arkipäivää, ettei edes osata ajatella, että niiden suunnitteluun kuuluu myös taiteellinen näkökulma.
Sivistysyhteiskunnan merkki on korkea taiteellinen taso. Luin jostakin lehdestä hiljattain, että eräs kiinalainen korkeasti koulutettu pariskunta vieraili Suomessa ja ihasteli sitä, miten taide on läsnä jokaisen suomalaisen elämässä. Kiinassa taide ja muotoilu koskettavat vain eliittiä, ei koko kansaa.
Taide lisää henkistä hyvinvointia. Monella on kauneuden kaipuu ja taidetta hyödyntämällä saadaan sitä osaksi jokaista ihmistä.
Ne, jotka arvostelevat nykytaiteilijoita, ovat niitä, jotka eivät itse seuraa lainkaan nykytaidetta, vaan puhuvat oletusten perusteella. Kannattaisi ihan oikeasti käydä katsomassa vaikkapa Kaj Stenvallin Ankka-aiheisia tauluja, niin näkisi, että kyllä nykytaiteilijatkin osaavat. Nykyään vain pelkkä taulujen maalaus on harvoin kannattavaa, vaan nimenomaan se raha tulee ihan muista taiteellisista jutuista esim. astioiden kuvioiden suunnittelusta, postimerkkien suunnittelusta, oppikirjojen kuvituksesta jne- jursus
Schjerfbekin ja Gallelan ajoista on hyvin pitkä aika ja koko kuvataide ja taiteen tekeminen ja taiteen tarpeet ovat muuttuneet aikalailla niistä ajoista. Eikä kuvataiteessa opiskelun tarpeellisuutta voi perustella menneillä ajoilla.
Samoin sivistysyhteiskunnan mittareina on paljon muita asioita kuin korkealaatuinen taide tai kulttuuri, asiat jotka lähinnä muodostavat nykyään korkealaatuisuutensa täydellisellä osaamattomuudella ja pienten piirien määritellessä laadun tason.
On tietenkin mukavaa esitellä maisterin tai tohtorin titteliä ja samaan aikaan olla täydellisen osaamaton itse omassa työssään. Mikä arvo yhteiskunnalle on kouluttaa turhia titteleitä ja osaamattomuutta? - viva ars fennica
jursus kirjoitti:
Schjerfbekin ja Gallelan ajoista on hyvin pitkä aika ja koko kuvataide ja taiteen tekeminen ja taiteen tarpeet ovat muuttuneet aikalailla niistä ajoista. Eikä kuvataiteessa opiskelun tarpeellisuutta voi perustella menneillä ajoilla.
Samoin sivistysyhteiskunnan mittareina on paljon muita asioita kuin korkealaatuinen taide tai kulttuuri, asiat jotka lähinnä muodostavat nykyään korkealaatuisuutensa täydellisellä osaamattomuudella ja pienten piirien määritellessä laadun tason.
On tietenkin mukavaa esitellä maisterin tai tohtorin titteliä ja samaan aikaan olla täydellisen osaamaton itse omassa työssään. Mikä arvo yhteiskunnalle on kouluttaa turhia titteleitä ja osaamattomuutta?Oletko ihan totaalisen tyhmä? Mikä ihme sinun mielestäsi on "pieni piiri" joka "määrittelee laadun tason"? Nimenomaan nykyisin ei tarvitse saada hyväksyntää taidekriitikoilta tai ei tarvitse saada taulujaan pelkästään Ateneumiin, koska voi tehdä taidetta myös muulla tavoin. Jos saat taiteesta rahaa ja pärjäät omillasi, niin kenelläkään ei ole siihen sanomista.
Sinä et edes halua ymmärtää sitä, että taide on nykyisin läsnä ihan kaikkialla. Vaikka työpaikat karkaavat valmistuksen osalta Kiinaan ja muihin halpatuontimaihin, niin SUUNNITTELU pysyy suurelta osin Suomessa. Nimenomaan siis sitä taiteellista aspektia hyödynnetään ja sillä muotoilulla erottaudutaan kilpailijoiden tuotteista.
Olet selvästi päättänyt, että vihaat kuvataiteita ja koska se on sinun mielipiteesi, niin sinusta se on ainoa oikea mielipide. Sääliksi käy sinua reppanaa. Kannattaisi sivistää itseään ja mennä vaikkapa työväenopistolle harrastamaan elävän mallin piirtämistä!
- pörssipyöritys alas
Otsikko Taidekouluttaminen on haaskausta pisti silmään. Kuin se olisi jotenkin faktaa. No hei, mikä sitten ei olisi haaskausta jos sitä katsotaan tietystä vinkkelistä. Mistä niitä kaikenmaailman 'tehokkuus-besser-wissereitä' oikein tulee ? Sehän alkaa olla jo sitä että menee myös se lapsi pesuveden mukana.. Yhteiskunta voi huonosti kun pörssikurssittelu vaatii vaan aina lisää voittoa ihmisten kustannuksella.
- samaaMieltäOleva
hmm no joo, samaa mieltä aloittajan kanssa. Vois tuon tuen turhilta aloilta lopettaa.
Ei tartte mitään taideopintoja jos haluaa taiteilijaksi, tietty eri tekniikat..mutta niitä voi opetella itse tai sitten Googlettaa :P Ja jos oikeasti haluaa taiteilijaksi niin sitten oikean työn ohessa tekee sitä taidetta.- eri planeetalta
Sulla kanssa ei taida olla mitään käsitystä siitä kuinka lyhyt päivä on ja luominenon aikaa vievää puuhaa ja ihmisillä on muutakin elämää kuin työ. Etsä tee hyvää kappaletta tao kaunista maalausta tunnissa ja kaikkien luovan ja kauniin oppiminen vaatii harjoitusta ja kovsaa harjoitusta ja aikaa, niin kuin tekeminenkin vaikka ois kuinka taiteellinen ja luova jo syntyessään. Niin kuin urheiluki. Mutta sen tila suomessa, eli urheilun, jo jokaisessa arvokisoissa tuleekin esille ja saa hävetä olla suomen edustaja. Mutta suomalais urheilijatkin harjoittelee kun muun lomassa ehtii tai jos joku nyt sattuu sponsoroimaan. Hullu touhua tässä maassa ettei ihmisten luontaisia kykyjä tueta jotka maksaisikin itsensä takaisin tuplasti mutta siitä pidetään huolta ettäurheilutapahtumasta löytyy kalja telttoja ja taiteiden yössä anniskelu on taidettakin tärkeämpää.
- .
Olen aloituksen kanssa samaa mieltä. Taidekoulutus on turhaa (samaan kategoriaan myös laittaisin musiikin). Lahjakkaat menestyvät taiteen saralla siitä huolimatta, vaikkeivat käy edes kouluja. Taideopiskelu on pääasiassa vain lahjattomille, joista tulee keskinkertaisuuksia, eivät koskaan työllisty.
Itselläni ei ole kuitenkaan sitä vastaan mitään, jos joku itsenäisesti kehittää taideilmaisutaitojansa. Se on jopa suotavaakin, mutta ei sitä koulussa tarvitse opiskella. - remprantti
Ehkä niitä voisi vähentää muttei kokonaan poistaa. Joillekin taide on sama asia kuin hengittäminen. Ethän sinäkään voi olla kauaa hengittämättä.
- colorrr
Ne jotka täällä on huolissaan , että vero rahat menee taiteeseen voisivat ensin olla huolissaan siitä, että verorahat menee paljon enemmän psyykkiseen sairaan hootoon ja maamme alkoholistien juomisen tukemiseen. Joo laitetaan luovat ihmiset tehtaaseen koneiksi ja poistetaan maastamme kuvataiteet, arkkitehdit ja miksei musiikkikin nin hyvinvointimmw paranee entisestään ja joennestään harmaa ja tylsä maa saa lisää analyyttisia maailman parantajia pubeihin ja robotteja työmaailmaan. Alottaja voisi hankkia ensin itse jotain iloa ja väriä elämäänsäja vasta sitten avata suunsa kun sieltä tulee jotain suunsa avaamisen arvoista sanottavaa.
- Työssä oppinut
Kaikki väärille henkilöille annettu koulutus on turhaa.
Jos ihmisen lahjakkuus on käden taidoissa, on hänestä turhaa kouluttaa matematiikan proffessoria. Aivan ylivoimaisen hyvää muusikkolahjakkuutta on turhaa ohjata kirvesmieheksi.
Pulma taitaa olla enmmän siellä puolella, etteivät nuoret tiedä sitä, missä ovat hyviä. Samoin se, että mitä yhteiskunta tarvitsee ja mitä on tarjolla, eli koulutuksen ja työn kohtaamattomuus. Helposti unohtuu sekin, että työssä vasta ihan oikeasti oppii ammattinsa.
Koulutushan on perustietojen ja taitojen keräämstä sitä varten, ettävoi aloittaa työelämässä ammattinsa todellisen opiskelun.
Jokanen työttömäksi jäävä koulutettu on väärin koulutettu. Jokainen joka jää työttömäksi koulutuksen puutteen takia on väärin kouluttamatta jätetty.
Erityisesti näissä pitää painottaa vanhempien ja nuorten omaa vastuuta soveltuvuude selvittämiseksi.- "työssäoppineelle"
Mietippäs: Suomessakin on taiteilijoita jotka tekevät työtänsä niin kuvataiteessa kuin myös musiikissa. Jos esimerkiksi on tuollainen monilahjakkuus niin eiköhän tuollaiset kirvesmieshommatkin tuollaisilla lahjoilla luonnistuisi noin periaatteessa? ;) Eikä sellaiseen aina välttämättä tarvittaisi edes koulutusta sillä lahjakkuushan aina on rinnastettu myös älykkyyteen ties kuinka monien tutkimustenkin perusteella.
Minun mielestäni toi ketjunaloitus oli tarkoitettu ihan pelkästään provoksi palstan "pikkusieluille". Mielestäni sen ei edes olisi pitänyt herättää mitään keskusteluja jos ihan järkevästi ajatellaan, mutta varsinkin kuvataiteessa on niin kauhea kilpailu että kaikenlainen flammailu sytkärin kanssa sytyttää. XD
Epäilen että ketjunaloittajalla itsellään on aika paljon hampaankolossa omaan oppimiskykyynsä omassa mahdollisesa koulussaan. Se korpeaa noin paljon. XDXD!
Olen miettinyt tuota samaa. Kuitenkin taiteilijat ovat yhteiskuntakriitikkoja jotka tiivistävästi kuvaavat aikaansa ja vallitsevia oloja. Olihan taiteilijat vaarallisia Stalinillekin ja heitä pistettiin ammuttiviksi- Itse olen taiteilija mutta oikeassa olet- sillä ei elantoa tienaa vaan elän lähinnä muutto- ja siivouskeikoilla sekä teen taidetta vapaa-aikanani. Siihen kuuluu pakinat, kuvasommitelmat ja musiikinsävellys- Tässä on piristystä päivääsi
http://www.youtube.com/watch?v=3h_7Bpc0c-I&feature=plcp- Ai aikoja, oi tapoja
Näkee, että suurin osa porukasta on jotenkin tyhmää, sori ny vaan. Taiteen tekeminen on luovuutta ja luovuutta ei raamiteta, EIKÖ NIIN? Heti, jos alatte valjastamaan ja realisoimaan taidetta se katoaa. On asioita, joita ei mitata aina sillä helvetin realistisella ajattelutavalla ja luovuus on sellainen.
Jos te tapatte luovuuden lyhytnäköisyydellänne teillä ei ole mitään, ei yhtään mitään. Raha ei korvaa sitä, mitä saa henkisesti. Ja se henkinen saaminen ei ole sama asia kuin sun henkinen saaminen. Meitä on monia, jotka arvostamme myös sellaista taidetta, joka on sun mielestä paskaa. Silti en kiellä sulta sun taidenautintoasi, olkoon se mitä sitten on. Luovuutta ei kahlita ja taide ei ole suurimpia valtionrahan kuluttajia. apurahoistakin on hemmetinmoinen tilitysvelvollisuus, vaikkei saisi kuin muutaman hullun euron. Olen seurannut ystävän kautta asiaa. Yhtään lanttia ei mene hukkaan, joka kynästä ja värituubista on tehtävä selko, joten älkää kadehtiko. Taiteella ei elä kuin äärettömän harva ihminen tässä maassa. oletko kateellinen nuorille,joilla on paikka Taideopistossa
- mikä on turhaa
No lakkautetaan sitten saman tein teatterikorkeakoulu - onhan meillä salkkarit ja BB! Niissä mitään näyttelijänlahjoja tarvita. Kirjoittajakurssit ja -opistot myös, luetaan me vaan tyytyväisinä seiskaa ja nettiin voi kuka vaan kirjoittaa mitä vaan sana on vapaa ei tartte välimerkkejä opetella kun ei niitä näköjään muutkaan osaa virheistä viis
- Järki käteen..
Miten ja kuka sitten määrittelisi mikä on taideaine? Esimerkiksi valokuvaus ja videokuvaus on taideaineita, mutta suurin osa noiden alojen ammattilaisista on ihan oikeissa TÖISSÄ. Tekevät pitkiä päiviä ja ansaitsevat palkkaa. Entäs laujajat, muusikot? Taiteilijoita hekin. Myös ihan kuvataiteilijoita joihin aloittaja nyt ilmeisesti oikeasti viittaa on kyllä aivan oikeissa töissä esimerkiksi taidegallerioissa.
Annetaan nyt vaan taiteilijoiden taiteilla ja lakkautetaan vaikka... hmm.. Liikkuva poliisi.. Sitä ei tarvita! lol - Vapaus vai orjuus?
Eli Suomessa ei enää saisi itse vapaasti valita mitä haluaa tehdä vaan valtio määräisi mihin duuniin kukin menee. Duunaria tehtaille ja linjoille.
Kuulostaa kovin paljon totalitääriseltä yhteiskunnalta....
Suomalaiset ovat hassuja kun haluavat Suomesta sohjois-korean.
Annetaan taideopiskelijoiden olla rauhassa ja opiskella. Suomi on vapaa maa jossa saa opiskella sitä mitä haluaa.
Tämän Suomi24.fi sivuston voisi lopettaa, se kun ei oikeasti tuota mitään hyödyllistä ja on täysin turha. (paskapuhe ei ole hyödyllistä kuin muutamalle avohoitopotilaalle jotka käyttävät tätä sivustoa omien henkisten ongelmien ja harhojen esille tuontiin) - taiteilija veri16
Mene niihin maihin jossa kulttuuri ja taide vielä kukoistaa ja jossa niitä arvostetaan. Niistä maista tulee todelliset osaajat ja lahjakkuudet. Mutta luuletko että viulutaiteilija tai hämmästyttävän maalauksen luova ei ole koulutuksella ja kovalla työllä puhjennut kukkaansa. Vauva voi olla kuinka suloinen tahansa mutta ottaa aikaa ennen kuin se oppii hymyilemään. Suomesta puuttuu korkea tasoinen taiteen kiulutus ja taiteen arvostus. Se on nyt selvä. Meidän viimeinen ääni maailmalle siltä saralta on vissiin FInlandia hymni. Tai on scandinavian arkkitehtuurikin arvostettua. Tänä päivänä suuria nimiä ei kuitenkaan enään nouse esiin.
- Lagus
Lopetetaan kaikki koulutus, säästetään vielä enemmän?
Itse opiskelen vallan taidekoulu painotteisella alalla. Koulustani valmistuu arkkitehtejä, sisustus suunnittelijoita, puu seppiä, myös normaaleja artesaaneja kuten minä, ryhmästämme on valmistumassa 15 henkilöä parin kuukauden kuluttua ja kaikilla työ paikat valmiina. Oletko tullut miettineeksi että jotkut ihmiset arvostavat suomalaista käsityötä? Miksi ylipäätään mariset siitä että taidealat vievät rahoja, se on pieni osa siitä määrästä rahaa mitä kulutetaan esim maahanmuuttajiin, monet esim. raksalta valmistuneet suomalais oppilaat jäävät ilman töitä koska ulkomailta tulleet vievät heidän työnsä......
- Maalari mestari
En tuomitse,mutta jotenkin ne taiteilija lahjat ovat jo syntyessään, toisista ei saa tekemälläkään.Joten se voidaan laskea jatko opinnoiksi, ja sitä kyllä osataan.
Lukeminen kannattaa aina ! - almutpois
Eiköhän kaikki taide kuin musiikkikin ole jo kertaalleen "sävelletty"
Se on vaan toistoa/plagiointia enää.
Kyllä tuo Helen Scherbeck oli ihan eri planeetalta verrattuna näihin nykytaiteilijoihin!
Ennen osasivat maalata hienoja tauluja, vaan miten on nyt??
Ja niitä vanhoja taiteilijoita arvostetaan edelleen ylitse muiden,koska ne oli niitä oikeita taiteilijoita!- sdfgfdggfhhjyjy
Itse uudistaisin apuraha systeemiä niin että apuraha menisi edullisen näyttelytilan tarjontaan.
1000-3000 e 3vk näyttelystä on hankala toteuttaa ilman apurahaa. Plus kuljetukset kehystykset ja varsinainen teosten tekeminen ja tarvikkeet.
Ja apuraha suosii jo niitä jotka menestyy ja osuu hyvin marginaaliseen ryhmään kuten vaikka osmo rauhalaan. Apuraha pitäisi olla mahdollista useammalle ja näyttelytila olisi hyvä sellainen.
- Ei jeesustelijoille
Kannatan lopettamista! Tosi taiteilijat pärjäävät omillaan oli ala mikä tahansa!
- mhjkkhjkkkk
Haluatko vain kaupallista taidetta..vai haluatko taidetta joka antaa myös aikojen kuluttua ja henkii yhteiskuntaamme. Silloin kun menin taidekouluun ajat sitten niin aina oli maisema ja kukat ne mitä haluttiin ja nyt on abstrakti kuvio. On hyvä että on myös Frida Kahlatyyppisiä oman tien kulkijoita joista saamme enemmän kuin massasta ja kopioinneista. Alpo Jaakola on esim varsin kiehtova..jms.
- sivistys älä jätä
Sivistysvaltion mittari on se, kuinka paljon rahaa käytetään taideaineiden koulutukseen. Haluan elää sivistysvaltiossa ja äänestän vaaleissa sen mukaisesti.
- hjjkhlhhlhio
Sama juttu olisi kauheata jos kaikki olisi kuin työläisen painajais arjesta vain tuottaminen on tärkeää ilman henkisyyttä. Betoniviidakkoa ja tehtaita hyötymetsiä. Luontokin on kallis ylläpidettävä jos haluaa säilyttää sen monipuolisuuden.
- munasmuutikko
Jätät avoimeksi onko sivistysvaltiossa taideaineiden rahoittamista vai ei, mutta hyvähän se on näin avoimeksi jättää, jokaiselle jotakin. Tulkitsen tekstisi kuitenkin tällä kerralla siten, että sivistysvaltio ei käytä rahaa taideaineiden koulutukseen.
Taitaa taiteilijan ammatti harvinaistua ilman erillistä ponnisteluakin. Väkeä koulutetaan paitsi taiteilijoiksi, myös taiteentutkijoiksi aivan liikaa.
Näen aloituksessa kaksi ongelmaa: mitkä ovat ne ammatit, jotka työllistävät ja mitä on se taide, jolle on kysyntää? Kuka olisi vielä joitakin vuosia sitten uskonut, että puolustusvoimat vähentää kantaväkeään? Kuka olisi 1800-luvulla uskonut, että maanviljelyä lopulta pidetään kannattamattomana. Vuosikymmen sitten uskottiin teknologian ja luovuuden yhdistelmän tekevän maastamme tulevaisuuden taivaan, vaan kuinkas kävikään! Ensin ei tavallista putkimiestä saanut Puolastakaan. Nyt se teknologiateollisuuden lippulaiva näyttää olevan kaatumassa. Sama tapahtui telakkateollisuudelle. Ensin rakennetaan huumalla jättiristeilijöitä, sitten maailmantalous hiukan notkahtaa inhimillisen ahneuden ja hermoilun takia, ja entinen risteilijätelakka hiljenee. Pernossa on risteilijöiden jälkeen vähän hitsailtu vanhojan öljyntuotantopaatteja ja nyt, kun siellä on tekeillä yksi (1) risteilylautta, niin se on kansallinen tapaus. Onhan sitä siinäkin saumaa hitsattavaksi... muutamia senttejä koulutettua hitsaajaa kohden.
Tällä hetkellä jokaisesta nuoresta tytöstä koulutetaan vaikka väkisin lähihoitaja, jos hän ei ole saanut hankittua muuta opiskelupaikkaa. Suuret ikäluokathan heitä kohta tarvitsevat. Jos olisin tyttö, olisin huolissani sille uralle joutumisesta, koska te, arvoisat seniorit, kuolette pian, ja sen jälkeen lähihoitajien hommaksi jää hoitaa toisiaan. Pikemminkin tavoittelisin uudelleenkouluttajan ammattia jo nyt.
Taide - ja sisällytetään siihen nyt viihdekin - ei tosiaan suoranaisesti tuota mitään. Ongelma on siinä, että taide ja viihde on ala, jossa kehitystyön tehdään usein ilmaiseksi. Ennen kuin uusin nightwish saavuttaa taloudellisen tuottavuuden, sen soittajat ovat tehneet kymmeniä vuosia töitä ja levy-yhtiökin mahdollisesti julkaissut taloudellisesti kannattamattomia äänitteitä. Sama koskee kirjallisuutta: yhden sofioksasen taustalta löytyy käsittämätön määrä työtä. Taiteen olemukseen pakkaa kuulumaan se, että osa teoksista ei miellytä kuin tekijäänsä, osa tyydyttää jotakin valittua porukkaa ja ani harvat sitten nauttivat kansanjoukkojen suosiosta. Pitää kuitenkin muistaa, että Big Brother ja Sibeliuksen Finlandia alkavat kyllästyttää ylenpalttisina annoksina. Uuttakin pitää saada tilalle. Mutta tosiaan, minäkään en pidä järkevänä veronmaksajien, taiteen yleisön tai edes itsensä taiteen kentän puolesta kouluttaa satoja tai tuhansia nuoria pettymään tulevaisuudensuunnitelmiensa tärveltymiseen.
Väkeä potkitaan kilometritehtaalle, olivatpa he hitsaajia tahi taitelijoita. Heidät huolitaan takaisin joihinkin töihin ilmaisina harjoittelijoina. Sikäli kun aloittaja ei ole tasvaltamme entinen tai nykyinen presidentti, pyytäisin häntä ajattelemaan hiukan laajemmin. Sekin päivä on mahdollinen, että hänkin on te-toimistossa nöyrytettävänä ja sen jälkeen orjatyövoimana - kurjimmassa tapauksessa entisessä työpaikassaan.- ÄLLITÄLLI
Hyvä idea. Olen miettinyt itsekin moneen kertaan, mitä ihmettä noilla oikein tekee, ei mitään hyötyä kenellekkään, paitsi nämä "opiskelijat" kuvittelevat itse että hyötyä on. Ei niistä tule muuta kuin yhteiskunnan loisia. Miettikää nyt, ennen oltu edes keksitty moisia tyhjänpäiväisyyksiä, ja suomesta tuli OIKEITA taiteilijoita -ihan itseopiskelleita - maailmakuuluiksi. Turhaa verorahojen haaskuuta
- elsii_
lakkautetaampa teiltä kaikilta asiaa puolustavilta sitten samalla elokuvat, musiikki, kirjat, kaikki luovaa ajattelua vaativien töiden tulokset. olkaa sitten onnellisia akateemisessa maailmassanne, jossa ei muuten ajatella outside the box!
- Taiteen puolesta
En todellakaan ole kanssasi samaa mieltä.
Yhtälailla tai oikeastaan ennemmin voidaan lopettaa jääkiekon ja ralliautoilun tukeminen ja kannustaminen.
Maailma olisi tois tylsää, ellei kukaan laulaisi, näyttelisi, maalaisi, muotoilisi.
En halua elää sellaisessa maailmassa. - tottafuoipö
samaa mieltä, jos haluaa tehä taidetta ni sitä voi ihan hyvin tehä harrastuksena ja jos sitte onnistaa ja on taitoa ni sitte voi tehä ammatikseen. mutta ihan turhia nuo koulut.
Hyvä idea mutta aloitetaan tanssijoista ensin.
- Tradeneiti
Samaa tradenomikoulutukselle, oon istunut työttömyyskortistossa näillä papruilla jo 3 vuotta. Saa kyllä kotona lorvailla ei mitään muuta.
- "Iloinen" lukija
No mutta tämähän on "mukava" keskustelu. Kas kun joku viisas ihminen on saanut näin "hienon" aiheen laitettua. Taisipa olla putkiaivoinen tyyppi kyseessä.
Miettikäähän nyt ihmiset hyvät itsekin. Olemme menossa kohti lamaa, ja te vain höpötätte TAITEEN lopettamisesta. Silloin loppuisi elokuvat, taidegalleriat, tanssimahdollisuudet... Tiedättekö että kaikki voi olla omalla taholla taidetta? Joku työmies voi vaikka ihastella juuri valamaansa uutta hienoa tietä, ja pitää sitä mestariteoksena. Entäs sitten vaatelinja? Sekin on taiteellinen linja (jolla minä muuten itse olen). Ei tulisi enää uusia vaatteitakaan esille jotka olisivat suomalaisten tekemiä, vaan pitäisi maksaa sitten taas tuontiveroja ulkomailta, jotta saataisiin uusia vaatteita tännekin. Entäs sitten suomalainen luonto?? Ei kaikkea voi valokuvaamalla napata, kyllä siihen joskus tarvitaan vesivärejä tai hiilikynää jotta kuvasta tulisi elävä.
Sitäpaitsi, valtiohan se tässä itse mässäilee, eikä välitä läheskään koko maasta. Kyllä sitä kerskutaan että rahaa on, mutta esimerkiksi suomalaisilla nuorilla on erittäin paljon ongelmia, juuri johtuen kaikesta rahoituksesta.
Entas sitten se afganistanin sota? Espanja? Suomihan sen kaiken melkein maksaa! Raha ei mene siis itse suomen sisäpuolelle, vaan jumalauta muille maille! Vähän hei aivoja kehiin! - HyväVitsii
"Ei tulisi enää uusia vaatteitakaan esille jotka olisivat suomalaisten tekemiä, vaan pitäisi maksaa sitten taas tuontiveroja ulkomailta, jotta saataisiin uusia vaatteita tännekin."
Aijaa? Olen jo monta vuotta tilannut kaikki vaatteeni ulkomailta ja rahaa on säästynyt monia satoja euroja. Suomessa revitään jokaisesta vaatekappaleesta helvetinmoiset katteet, että vain täysi typerys makselee moisia hintoja. Suomalaiset niin sanotut "vaatesuunnittelijat" ovat vain kasa valtion elättejä. Käyttävät useita kuukausia mitäänsanomattoman näköisen kauluspaidan suunnitteluun ja sitten lätkäisevät sile hinnaksi 50 euroa ja perään selittävät jotain liibadaaba mikä oikeuttaa tuon hinnan. Ulkomailta löydän paljon paremman näköisen paidan 10-20 euron hintaan 0-7€ postikulut- numeronikkari
Totta toinen puoli. Kehitysmaissa tehdyt vaatteet ovat halvempia.
Kannattaako täällä oikeastaan tehdä mitään kun muualla se on halvempaa. Ruuan tuottaminenkin on halvempaa ulkomailla.
- her hönk
Taide on sidoksissa asioihin ja tuotteisiin kiinteästi. Et vain hahmota tätä. Suurin osa tuotteista on taiteilija suunnitellut kuvastamaan asiakkaiden haluamaan näkemystä. Asiakas ei halua rumaa tuotetta. Oli sitten kysymyksessä auto, talo tai vaate. Mitä luulet että miten Suomalaiset firmat pärjäisivät ilman taiteilijoita vai ajattelitko ulkoistaa nämä kaikki työt niin varmana ei saada verotuloja Suomeen.
Kyllä taitelijan työ on ihan oikeaa työtö siinä missä mikä tahansa muukin työ. Yhtä lailla voisin taiteilija väittää, että yritysten johtajia ei tarvita mihinkään kello kädessä työpaikke pyörimään ja kahvia juomaa. Voisin myös sanoa että kaikki markkinointi koulut pitäisi lopettaa kun ketä tahansa osaa keksiä hyviä sloganeja ja heittää hyvää läppää. Voisin myös väittää että harva työ vaatii mitään koulutusta ja ketä tahansa voi siivota, toimia kaupan kanssana, ajaa autoa ja motivoida alaisia parempaa työtulokseen. Olisin ihan idiootti jos lähtisin tuolle linjalle :)
Minun mielestäni esimerksi oopperan lippujen hinnasta on valtion tukemaa 40%. Sen voisi lopettaa täysin jos rikkailla ei ole varaa oopperaan, niin ei väkisin :)
Itse siis olen ammatiltani kultaseppä ja vanhempani ovat köyhiä. Yrityksen aloittamiseen sain starttirahaa 10 vuotta sitten ja siinä ovat tukeni. Tällä työlläni olen normaali elantoni saanut ja veroni maksanut. - lukiot kiinni
Eikö olisi järkevämpää lopettaa kaikki lukiot. Niistä ei valmistuta mihinkään!
- huvittunut maalari
"Mää valmistan traktoreita ja pummit töihin. Kuka vaan osaa piirtää traktorinkin paperille. Patsaatkin pitäisi sulattaa ja niistä pitäs tehdä auroja. Metallinhinta on korkeella perskutarallaa. Mua tarvis tukee ja mun verotusta pienentää."
Kuullostat ihan tuolle. - lasdhglasdkg
Ihanko miljoonia säästyisi. Sadoilla miljoonilla tuetaan kannattamattomia sijoituksia ja siä haluaisit lopettaa kouluja. Vittu mikä ääliö!
- kuvataiteilija
Kukahan jatkossa tekisi mm. julkisten tilojen taideteokset? Lopetetaanko saman tien teatterit, musiikkioppilaitokset, elokuvateatterit, kirjastot? Entäpä tämä ammattiurheilu, joka ei sekään "tuota" yhteiskunnalle mitään - lopetetaanko sekin? Lopetataanko tutkijoiden kouluttaminen ja heidän "tukijaistensa" maksaminen?
Toisin sanottuna: Nämä ääliöt, jotka eivät ymmärrä miten laajalle taide- ja kulttuuri yhteiskunnassamme ulottuu, eivät edes ymmärrä mitä seurauksia taiteen kouluttamisen lakkauttamisella olisi. Tuskin löytyy ihmistä, joka ei kuuntele musiikkia, käy elokuvissa tai katso elokuvia, vaikka kokisikin nykytaiteen vieraaksi.
Miltä yhteiskuntamme NÄYTTÄISI, kun kaikki luovat alat lakkautettaisiin ja alettaisiin panostaa pelkkään rahan tahkoamiseen henkisen hyvinvoinnin sijaan? Miten ylipäätään myyt tuotteen, jossa ei ole ollenkaan ajateltu miltä tuote näyttää? Kuinka ihmiset VOISIVAT, kun taiteesta ei voisi enää nauttia? Taide on aina ollut yhteiskuntamme henkisen hyvinvoinnin ylläpitäjä ja arvojen ravistelija. Ilman taidetta kulttuurimme muuttuisi hyvin kolkoksi, kylmäksi ja rumaksi.
Joten oletteko te nyt ihan varmoja siitä mistä puhutte? Huomaan, että taidekoulutuksen puute heijastelee näitä mielipiteitä yhä yleisemmälle tasolle, mikä on hyvin huolestuttavaa koko hyvinvointimme ja kulttuurimme tulevaisuuden kannalta.
Nämä neanderdalilaiset voisivat siis kokeilla huvikseen miltä tuntuu elämä ilman taidetta. Myykää televisionne, älkää katsoko elokuvia, älkää ostako kauniita esineitä tai taideteoksia, älkää vaatiko ympäristöltänne ja kodiltanne mitään visuaalista kauneutta, älkää käykö teatterissa, älkää tanssiko, älkää kuunnelko musiikkia. Kokeilkaa vaikka vuosi ja kertokaa sitten miten voitte ja oletteko vielä kenties samaa mieltä asioista.
On hyvin surullista, että nykyisillä kapitalistisilla mittareilla kaikki pitää pystyä mittaamaan rahassa. Tämä ajaa ihmisen entistäkin enemmän oman etunsa tavoittelijaksi, itsekkääksi ja ahneeksi pyrkyriksi, joka ehkä vasta yksinäisenä kuolinvuoteellaan alkaa miettiä asioita ja huomaa elämänsä menneen hukkaan. - Looginen Tiede Mies
Musiikkia, kuvataidetta, teatteria tai elokuvia emme tarvitse mihinkään. Olen samaa mieltä aloittajan kanssa.
- hmm.
Luovuus/taide ei sulje pois logiikkaa, eikä mitään muutakaan. Taide -termi tajutaan yleensä vähän liian monella tavalla..valitettavasti. Koska on olemassa myös hyvää taidetta. Huonoa taidetta ei ole pakko tunnustaa taiteeksi.
- Tavalline P
Tiedätkö mitenkä arvokasta mittaamattoman arvokas korvaamattoman kallis taide on?
Sinun levysi eivät ehkä myisi kuolemasi jälkeen eivätkä omaisesi saisi tosto tuloja
taiteestasi. Siinä ero taitelijan ja taviksen välillä. Harvalla on varaa hankkia sellaista
taidetta jota ei voi mitata.
Korvaamattomia teoksia tehneitä taiteilijoita on kuollut köyhinä tosin kun börssihuijareita.
Kaikki osaaminen ei ole taidetta eikä kaikkea voi edes opiskella.
Harva taidetta opiskellut osaa oikeasti mitään ihmeellistä luoda, mutta ne lahjakkuudet
jotka osaaavat ovat ainutlaatuisia osaajia joita ei kasva joka kunnassa Suomessa. - Taide on laajempaa
Jos taide halutaan pois, niin tervetuloa sitten vaan tylsä kaupunkikuva ja kulttuurin köyhtyminen. Heihei teatterit, tanssitaide, ilmaisutaito, performanssit, katutaide.... On taide vähän muutakin kuin maalia paperilla. Myös se teidän olkkarin on jonkun suunnittelema ja myös osa taidetta. Jos välttämättä halutaan kitkeä pois laajemmat elämänkuvaa piristävät kuvat niin mitä siihen voi sanoa? Ei siis joulukortteja, kaupoissa ei enää olisi kannattavaa myydä taidetarvikkeita jos kehittyvillä nuorilla taiteilijoilla ei ole edes mahdollisuutta yrittää siipiään. Tai jos taide on ainoa missä on hyvä?
Myös kirjallisuus on taidetta...- bye bye I hope
Tervemenoa turha taiteellisuus vaan, en jää kaipaamaan. Olen kaivannut funktionaalisuutta, tarkoituksenmukaisuutta ennenkuin mielikuvituksellisia muotoja.
Hei hei vaan kaikenlaiset perverssit ja katutaidehuorat, teeskentelyteatterin, ilmavaivataidon, tanssin ja laulun sijaan tarvitaan oikeita töitä.
- nistitHelvettiin
ammutaan kaikki nistit tästä maasta, eiköhän se säästäis aika tavalla. ja alkoholistit kanssa. kuka semmosia kattelee. sossun luukulla rahat ruinaa ja niillä elelee. harmi ku ihmisarvo on kaikilla, eikä sitä voi erikseen ostaa :/
hhahhaa! provot - Järki puhuu!
Viisaan puhetta aloittajalta!
Kirjastot ja YLE pitäisi myös lakkauttaa. Ainoastaan kaupallisesti kannattava yritystoiminta tulisi sallia, eikä näitä valtiorahoitteisia hyysäri-instituutioita, joilla ei tee mitään. Ylen kanavien tilalla voisi olla tasokasta amerikkalaista tosi-tv-tarjontaa enemmän ja Big Brother voitaisiin tehdä kokovuotiseksi, niin saataisiin katsoa koko kansan viihdettä vuoden ympäri, eikä näitä elitistien tekotaide-elokuvia ja dokumentteja.
Yliopistoja voisi myös vähentää ainakin puoleen nykyisestä. Humanistiset tiedekunnat tulisi lakkauttaa. Ihan turhaa kouluttaa ihmisiä taiteentutkijoiksi työttömyyskortistoon. Ainoastaan taloudellisesti kannattavaa tutkimusta tulisi sallia ja tukea. Kaikenlainen humanistinen nollatutkimus pois Suomesta.
Kaikkii kouluihin lukukausimaksut! Jos ei vanhemmilla ole varaa kustantaa lapsiaan opin tielle, niin menkööt töihin ja jättäkööt perjantaipullot ostamatta!
Tehdään tästä maasta Järkevä ja Kannattava! - jooh näillä mennään
Taide on ilmaisun, viestinnän, kannanoton ja mielihyvän tuottamisen väline.. ja sinä et sitä halua :D ? ! ei elokuvia, ei tv-sarjoja taikka muitakaan kultuuri elämyksiä ? Eikös taide ole vähän niiku piriste arjen keskellä. Veikkaan että kuitenkin hyödynnät näitä taide ja kulttuuri elämyksiä tajuamatta sitä. Näistä taidekouluista valmistuvat näyttelijät ja ohjaajat , musiikin alan osaajat ja muut kameramiehet ja naiset. Totta on että alalla on liikaa väkeä, mutta se että ne lakkautettaisiin kokonaan on naurettavaa. Kas kun et halua lakkauttaa samantien vaikka yliopistoja tai sairaaloita :D siinä se vasta suuri säästö tulisikin. Tai kaskun et ehdoita samantien että synnytys sairaalassa arvotaan lapsen tuleva ammatti, näi pysyy sitten kurissa kaikki koulutus alat eikä tule ylitunkua. Olet huvittava ja ahdasmielinen pieni ihminen :)
- Pois koko taide
Samalla voi lopettaa kaikki taidemuseot ja niiden valtavat taideostot. Säästyisi musohenkilöiden palkat ja ylläpitoon varatut määrärahat.
Lopettaa voisi myös kaikki taidetutkimus. Säässtyisi tukijoiden palkat.
Lopettaa vosi myös taidehistorian opetus. Sieltäkin säästyisi valtavasti.
Sekä samlla lopettaa voisi muusikoiden ja näyttelijöiden koulutus, sekä kaikki teatterit. Paljon sieltäkin säästyisi.
Jäljelle jäisi "heinätoritaide" ja katu muusikot, jotka rahoittaisivat itse itsensä.- Freedom!
Joidenkin asiantuntijoiden mielestä koko rahatalous on tullut tiensä päähän. Ei mene kauaakaan kun koko länsimainen järjestelmä sortuu omaan mahdottomuuteensa. Tämä johtuu esimerkiksi siitä, että maailmassa on paljon enemmän velkaa kuin rahaa millä nämä velat maksaa. Toinen syy on se, että pörssitoiminta on vuuduuta, jolla ei ole oikeasti mitään tekemistä yritystoiminnan substanssin kanssa. Kolmas syy on se, että pörssikauppaa eivät tee enää ihmiset vaan tietokoneet sekunnin murto-osissa vääntävät miljoonia kauppoja ilman, että ihminen voi sille mitään.
Ja amerikkalaisten ekonomistien täysin väärät tulkinnat talouden toiminnasta, jotka ovat viime vuosikymmeninä tukeneet vain usan poliittista päätöksentekoa, ei reaalista taloutta. Mitä vielä? Niin, se, että uusliberalistinen ajattelu, että voitot kapitalisteille ja tappiot veronmaksajille aiheuttavat sen, että mitään riskejä ei pelätä kun niille löytyy aina joku muu maksaja kuin riskinottaja itse. Talouselämä on rikollisesti ajattelevia mittatilauspukuisia rosvoja täynnä. - Kommunisma o muerte
Freedom! kirjoitti:
Joidenkin asiantuntijoiden mielestä koko rahatalous on tullut tiensä päähän. Ei mene kauaakaan kun koko länsimainen järjestelmä sortuu omaan mahdottomuuteensa. Tämä johtuu esimerkiksi siitä, että maailmassa on paljon enemmän velkaa kuin rahaa millä nämä velat maksaa. Toinen syy on se, että pörssitoiminta on vuuduuta, jolla ei ole oikeasti mitään tekemistä yritystoiminnan substanssin kanssa. Kolmas syy on se, että pörssikauppaa eivät tee enää ihmiset vaan tietokoneet sekunnin murto-osissa vääntävät miljoonia kauppoja ilman, että ihminen voi sille mitään.
Ja amerikkalaisten ekonomistien täysin väärät tulkinnat talouden toiminnasta, jotka ovat viime vuosikymmeninä tukeneet vain usan poliittista päätöksentekoa, ei reaalista taloutta. Mitä vielä? Niin, se, että uusliberalistinen ajattelu, että voitot kapitalisteille ja tappiot veronmaksajille aiheuttavat sen, että mitään riskejä ei pelätä kun niille löytyy aina joku muu maksaja kuin riskinottaja itse. Talouselämä on rikollisesti ajattelevia mittatilauspukuisia rosvoja täynnä.Tästä tullaan siihen, että työ ansaintakeinona menettää merkityksensä kun ei rahalla ole mitään arvoa. En lähtisi ilmaiseksi kellekään k-sipäälle tekemään yhtään mitään vaan päättäisin itse miten täällä viihtyisin
- feawwefafe
Sinulla ei tosiaankaan ole valtaa muihin ihmisiin et varsinkaan päätä minkälaista taiteen pitäisi olla. sinä olet arvoton ja pohjalle sinut tullaan laittamaan.
- kotiäidittöihin
Varsinkin kotiäidit pois työelämään ja tarhahoito vain työläisten lapsille.
Moni tuleva kotiäiti on opiskellut 30vuotiaaksi ja sitten tekee lapsia ja vasta yli nelikymppisenä menee työelämään vanhentuneine papereineen. Ja kotona ollessaankin vie lapset tarhaan Ja yhteiskunta maksaa kaiken. - Hans Holgerrsson
Kun kerran inhimillisen toiminnan tukemisesta on kysymys niin haluasin nostaa esille pari mielestäni tärkää pointtia ennenkuin aletaan tekemään päätöksiä siitä, ketä tuetaan, mistä hyvästä ja kuinka suurilla summilla.
Lakkautetaan mieluummin Helsingin pörssi, ja aletaan maksamaan kaikille kansalaispalkkaa. Korot pitää julistaa laittomaksi. Lisäksi vaadin oikeutta talviuniin. Myös ihmisten pitää saada siirtyä talviaikaan. Me emme elä luonnosta erillään. Jokaisen tulisi osata elättää itsensä. Maataloustyöt pitäisi laittaa kiertoon ja ruoan tuotannon pitäisi kuulua yleissivistykseen. Ravinto on todistettavasti ainoa asia joka pitää ihmiset hengissä.
Nykyisenlaisessa kehittyneessä yhteiskunnassa taiteelle, urheilulle ja koulutukselle jää silti yllättävän paljon aikaa ja voimavaroja. Etenkin jos ei tarvitse painia minkään tyhjänpäiväisten numeroiden kanssa. Talous"tiede" on vain tekosyy, minkä varjolla hyväksikäytetään toisten tekemää työtä. Se on vain monimutkaista matematiikkaa jolla pyritään peittelemään tosiasioita. Ironista kyllä, Karl Marxin lausahdus: Uskonto on oopiumia kansalle!". Pätee myös nykypäivänä. Suomen valtio eikä kansa hyödy tuosta numeropelistä kuitenkaan juuri mitään, ja 90% koko maapallon väestöstä vielä vähemmän. Ja muistuttaisin että vika ei ole heidän. Lukekaa historiaa jos ette usko.
Erityisesti haluaisin että ihmiset alkaisivat ajattelemaan tuota koronkiskontaa (asia josta mm muslimeilla on hieman erilainen näkemys). Jos lainaat jotain niin mielestäni sen pitää riittää että saat omasi takaisin. Tämä neutraali ratkaisu joka ei sorsi eikä suosi kumpaakaan osapuolta. Juuri koronkiskonnan takia nimittäin kulutuksen täytyy kasvaa, ja sitä myötä hyödykkeiden tuotannon. Hyödykkeiden joista ei itseasiassa ole hyötyä. Tämä aiheuttaa suunnatonta tuhoa niin luonnolle kuin myös ihmiskunnalle. Ylijäämä on ylijäämää, ja sillä voidaan tehdä mitä huvittaa. Voimme joko ottaa siitä hyödyn irti tai laiskotella hetken. Ylijäämä ei kuitenkaan ole itse tarkoitus. Kaikkien ihmisten hyvinvointi on tavoite jota kohti tässä pitäisi pyrkiä. Ajatelkaa vaikkapa mainosvaloja? Kuka haluaa katsella niitä, ketä ne hyödyttävät, voitaiisiinko se energia käyttää hyödyllisemminkin tai olla kokonaan käyttämättä?
Rahan lainaaminen ei ole tuottavaa työtä, ei hyväntekeväisyyttä, ei kulttuuria, ei edes kaupankäyntiä. Se ei tuota mahdollisimman suurta hyvää mahdollisimman suurellle joukolle. Päin vastoin periaate on kerätä mahdollisimman suuret tuotot mahdollisimman suurelta ihmisjoukolta, ja keskittää ne mahdollisimman harvojen käsiin. Mitä se siis on ja miksi se hyväksytään? Ja miksi sitä pidetään ihmisten henkistä ja fyysistä hyvinvointia tärkeämpänä?
Monet ihmiset mieluummin opiskelisi rakettitiedettä, soittaisi rokkia, maalaisi tauluja tai hyppäisi seiväshyppyä kuin sitä, mitä he nyt joutuvat tekemään... maksaakseen velkojensa korot. Uskoisin että jotkut jopa pyörittellisi mielellään numeroita. Tämä olisi myös yhteiskunnallisesti moninverroin hyödyllisempää kuin byrokratian ja raharattaiden tyhjäkäynti joka vain ja ainoastaa kuluttaa luonnonvaroja. Oletteko ajatelleet että niille luonnonvaroille saattaisi olla käyttöä myöhemminkin? Vai onko uusi iPhone5 todellakin niin välttämätön että sitä varten kannattaa nähdä nälkää, myrkyttää valtameret ja kaataa metsät, polttaa öljyt taivaan tuuliin ja käydä pari sotaa? Entäpä uusi Nokian mikäikinä tai taulutelevisio minkä ohjelmatarjonta ylittää kaikkien katsojien sietokyvyn?
Eli takaisin aiheeseen. Mistä leikataan ja mistä ei? Tuetaanko kulttuuria vai kansainvälistä järjestäytynyttä rikollisuutta ihmiskuntaa vastaan? Vuonna 2009 suomi jakoi apurahoja n 200 miljoonan euron edestä. EVM:n kriisirahastosta suomen osuus on n 12 000 miljoonaa euroa ja summma näyttäisi kasvavan.
Vaikka moni sitä pelkääkin, yhteiskunta ei kaatuisi siihen että nykyinen kapitalistinen järjestelmä ajettaisiin alas. Se kaatuisi siihen että joku yrittäisi pystyttää sen uudelleen
Leppoisaa viikonloppua. - eri mieltä
Taide auttaa luovuutta. Luovuus luo uusia teknisiä laitteita, matematiikan ohella. Luovuus siis luo uusia hienoja asioita ja auttaa kolmiulotteista ajattelua. Se on myös tunnetiloja, voisi tehdä hyvää insinööreille. Niin monissa ammateissa tarvitaan luovuutta.
- eeeeeeeeee
Jotkut ihmiset syntyvät luoviksi. Heillä on kolmiuloitteista ajattelua.
Jotkut ihmiset syntyvät palikoiksi, niinkuin aloittaja.
Aloittaja yrittää väheksyä sitä ihmisryhmää joka on lahjakas ja on kateellinen koska itse on palikka ja joutuu elämään omaa tylsää yksinkertaista palikkaelämäänsä ja hän ei käsitä että on muunlaistakin elämää. Valitettavasti hänen tulee oppia hyväksymään myös meidät luovat ihmiset. - sekin että
Kuvallinen ajattelu myös auttaa ihmisiä monessa tilanteessa.
- Freedom!
eeeeeeeeee kirjoitti:
Jotkut ihmiset syntyvät luoviksi. Heillä on kolmiuloitteista ajattelua.
Jotkut ihmiset syntyvät palikoiksi, niinkuin aloittaja.
Aloittaja yrittää väheksyä sitä ihmisryhmää joka on lahjakas ja on kateellinen koska itse on palikka ja joutuu elämään omaa tylsää yksinkertaista palikkaelämäänsä ja hän ei käsitä että on muunlaistakin elämää. Valitettavasti hänen tulee oppia hyväksymään myös meidät luovat ihmiset.Olet aivan oikeassa. Mikä se on sitä oikeaa työtä, jonka hyväksi taide- ja kulttuurikoulutus pitäisi lopettaa? Sellaistako, että opetetaan vääntämään yhtä ruuvia ja kun tuleekin isompi ruuvi niin annetaan kenkää ja palkataan toinen tilalle?
Se, mitä toivoisin kulttuurialalta olisi rohkeus kyseenalaistaa tämän ajan arvot kun ihmisiä käsitellään kuin karjaa vain voitonkiilto silmissä. Minusta tämän päivän kapitalistit ovat naurettavia rahan perässä juoksevia sätkynukkeja, jotka vievät tämän maailman sellaisena kuin sen tunnemme tuhoon. Esimerkiksi tästä rankkaa satiiria ja kritiikkiä toivoisin. Ihan muuta kuin mustaa Marskia tai lässytystä Mietaan dopingista. Ei voisi vähempää kiinnostaa.
Samoin tiedotusvälineiden arvot ovat kyseenalaisia kun totuus ja tiedonvälitys ei kiinnosta eikä myöskään asioitten laittaminen arvojärjestykseen ole prioriteettiasteikossa ylhäällä kun pitää osaakkeenomistajia nuoleskella. Pääasia, että kassakone kilisee ja ratingit nousee. Säälittävää. - Luovantyöntekijä
eeeeeeeeee kirjoitti:
Jotkut ihmiset syntyvät luoviksi. Heillä on kolmiuloitteista ajattelua.
Jotkut ihmiset syntyvät palikoiksi, niinkuin aloittaja.
Aloittaja yrittää väheksyä sitä ihmisryhmää joka on lahjakas ja on kateellinen koska itse on palikka ja joutuu elämään omaa tylsää yksinkertaista palikkaelämäänsä ja hän ei käsitä että on muunlaistakin elämää. Valitettavasti hänen tulee oppia hyväksymään myös meidät luovat ihmiset.Luovatyö on kova sana lumisenatalvena! Palikka...
- 457tyhdfgifgh
HAH! Amiksen jälkeen käyneet ihmiset ovat tutkitusti tienanneet enemmän mitä lukion jälkeen läpäistyt oppilaat vaikka sen jälkeenkin kun ovat käyneet yliopiston tai ammatti korkeakoulun.
Sitä paitsi ammattikouluun kaikkiin metalli, LVI ja sähkötekniikan aloille on vaikea päästä koska töyttömyyttä noilla aloilla ei ole.
Olen itse käynyt kone - ja metalli alan ja sen jälkeen käynyt ammattikorkea koulun ja nytten elän onnellisena vaimoni ja lasten kanssa jyväskylässä omakotitalossa.
suosittelen jos on hyvät paperit niin menee esim. vaikka tuolle kone- ja metalli alalle. minimi palkka työnantajan alaisena on se 3000€- Taiteen tiellä
Ai, että raha tekee onnelliseksi? Olen kuitenkin edelleen siinä käsityksessä, että raha on väline eikä päämäärä. Jos tämä hämärtyy, niin huonosti menee. Nykymaailmassa raha on tarpeellinen väline, mutta ei siinä määrin kuin uskotellaan (esim. 3000 e kuussa).
- asd2ewafefsfdsffdsf
Nyt on pakko, hnngh, en voi pidätellä... huomaa kyllä että olet käynyt amiksen. Tiedätkö miten? Viestissäsi on - nopeasti laskien - 21 kirjoitus- ja kielioppivirhettä.
- oiuoiuoiuu
Ei taiteessa mitään vikaa ole. Mutta jos et taiteilemalla pysty itseäsi elättämään, niin ei se silloin ole työ vaan harrastus. Eikä minun mielestäni ole valtion velvollisuus maksaa ihmisille, jotta he voisivat keskittyä harrastamaan päivät pitkät.
- Kommunisma o muerte
Tosiasiahan ihan aikuisten oikeasti on, että 90 % taiteilijoista tekee muuta työtä saadakseen tehdä taidetta. Vain pieni vähemmistö joko ei halua tai ei saa ns. palkkatyötä. Suurin osa taiteilijoista on teidän palikoiden ihailemassa ihan normaalissa työssä. Joten olkaa ihan rauhallisia, ei teidän verorahojanne ainakaan taiteilijat käytä väärin. Jos tietäisitte mitä monikin taiteilijana tunnettu ihminen tekee pääasiallisena työnään voisitte hämmästyä. Ne veroraharosvothan ovat pankeissa ja julkisissa viroissa ihan normaaleissa töissä. Heidät voisi ensimmäisenä ampua.
- Kommunisma o muerte
Kommunisma o muerte kirjoitti:
Tosiasiahan ihan aikuisten oikeasti on, että 90 % taiteilijoista tekee muuta työtä saadakseen tehdä taidetta. Vain pieni vähemmistö joko ei halua tai ei saa ns. palkkatyötä. Suurin osa taiteilijoista on teidän palikoiden ihailemassa ihan normaalissa työssä. Joten olkaa ihan rauhallisia, ei teidän verorahojanne ainakaan taiteilijat käytä väärin. Jos tietäisitte mitä monikin taiteilijana tunnettu ihminen tekee pääasiallisena työnään voisitte hämmästyä. Ne veroraharosvothan ovat pankeissa ja julkisissa viroissa ihan normaaleissa töissä. Heidät voisi ensimmäisenä ampua.
Vain noin 10 % taiteilijoista elää taiteellaan. Oli se musiikkia, kuvataidetta, kirjallisuutta, näyttämötaidetta jne. Että ei kannata olla kade.
- gtryytuytuytyut
Kommunisma o muerte kirjoitti:
Tosiasiahan ihan aikuisten oikeasti on, että 90 % taiteilijoista tekee muuta työtä saadakseen tehdä taidetta. Vain pieni vähemmistö joko ei halua tai ei saa ns. palkkatyötä. Suurin osa taiteilijoista on teidän palikoiden ihailemassa ihan normaalissa työssä. Joten olkaa ihan rauhallisia, ei teidän verorahojanne ainakaan taiteilijat käytä väärin. Jos tietäisitte mitä monikin taiteilijana tunnettu ihminen tekee pääasiallisena työnään voisitte hämmästyä. Ne veroraharosvothan ovat pankeissa ja julkisissa viroissa ihan normaaleissa töissä. Heidät voisi ensimmäisenä ampua.
Näin on itsekin teen kausityötä taidetyön rinnalla enkä saa apurahaa koska meriittilistani ei niin kattava vielä. Myös isäni on taiteilija ja elättää itsensä ihan itse. Apurahaa saa silloin tällöin joka menee näyttelykustannuksiin galleristeille ja kehystäjille pääsymaksua ei ole. Ja tekee myös taideartikkeleita ja opettaa taidekoulutusta. Töitä yksityisillä ja museoilla.
Keskustelussa kuultaa tietämättömyys kuka saa apurahoja ja kuinka paljon ja mitä kaikki maksaa taiteilijalle ja kuinka moni ottaakaan lainaa näyttelytiloihin jotta saa kustannukset katettua..ei se pössyttelyillä tule..
Turhaa kateellisuutta henkisesti raskaan jos myöskin antoisan alan takia..hienoa että taidetta jaksetaan tehdä..nautin itsekin hyvistä kirjoista, arkkitehtuurista, musiikista taiteesta etc..se on rikkaus se henkinen rikkaus ja olkaa tyytyväisiä että tarjontaa on paljon ja hyvää sellaista..taidekuluttajana on helppo olla taiteen tuottajana jo vaikeampaa. :) - Kommunisma o muerte
Kommunisma o muerte kirjoitti:
Vain noin 10 % taiteilijoista elää taiteellaan. Oli se musiikkia, kuvataidetta, kirjallisuutta, näyttämötaidetta jne. Että ei kannata olla kade.
Kuntiin ei saa johtajia 5,5 tonnin kk-liksalla. Ja 66% oheisessa kyselyssä vastaa, että en lähde mihin tahansa töihin. Miksi taiteilijan pitäisi vain joidenkin palikoiden paineessa lähteä mihin tahansa duuniin?
- Kommunisma o muerte
gtryytuytuytyut kirjoitti:
Näin on itsekin teen kausityötä taidetyön rinnalla enkä saa apurahaa koska meriittilistani ei niin kattava vielä. Myös isäni on taiteilija ja elättää itsensä ihan itse. Apurahaa saa silloin tällöin joka menee näyttelykustannuksiin galleristeille ja kehystäjille pääsymaksua ei ole. Ja tekee myös taideartikkeleita ja opettaa taidekoulutusta. Töitä yksityisillä ja museoilla.
Keskustelussa kuultaa tietämättömyys kuka saa apurahoja ja kuinka paljon ja mitä kaikki maksaa taiteilijalle ja kuinka moni ottaakaan lainaa näyttelytiloihin jotta saa kustannukset katettua..ei se pössyttelyillä tule..
Turhaa kateellisuutta henkisesti raskaan jos myöskin antoisan alan takia..hienoa että taidetta jaksetaan tehdä..nautin itsekin hyvistä kirjoista, arkkitehtuurista, musiikista taiteesta etc..se on rikkaus se henkinen rikkaus ja olkaa tyytyväisiä että tarjontaa on paljon ja hyvää sellaista..taidekuluttajana on helppo olla taiteen tuottajana jo vaikeampaa. :)Minä ihailen taiteilijoita siitä epävarmuuden sieto- ja riskinottokyvystä, mitä edes monella yrittäjällä ei ole. Silti toteutetaan omaa näkemystä ja tehdään taidetta. Tietysti joskus myös tilaustaidetta, mutta monelle olisi ihan terveellistä kokeilla taiteilijan elämää kuinka sitä todella eletään.
- Kommunisma o muerte
Kommunisma o muerte kirjoitti:
Kuntiin ei saa johtajia 5,5 tonnin kk-liksalla. Ja 66% oheisessa kyselyssä vastaa, että en lähde mihin tahansa töihin. Miksi taiteilijan pitäisi vain joidenkin palikoiden paineessa lähteä mihin tahansa duuniin?
Iltasanomissa oli näin!
- IIjeaasII
Sanan helinää... mun mielestä Taiteilijaksi ei opiskella vaan siksi synnytään...
Niin paska palkka kuitenkin anywaysz... - Kommunisma o muerte
No ei muuta ku kaikki vaan nörttinä ängripöötsejä ja pätpiggiesejä tekemään. Kukaan ei kaipaa musiikkia, teatteria, kuvataidetta, jne jne... Se on oikeeta työtä! Siitä tulee uusi Suomen Nokia, jeee!
- Varsinkana
Hai laiskat ja holettomat eivät välitä kasvitarhoista eivätkä vuotuisalmuista.
- Tilannetietoinen
Ryhdytään heti kaatamaan! Mitä turhia tuollaista taidehömppää ylläpitää, kun ei kukaan kuitenkaan ole kiinnostunut moisesta muutenkaan. Hei, mutta minäpä keksin! Poistetaan vielä mediakoulut, kuka nyt mitään elokuvaa tai televisioviihdettä tarvitsee? Poistetaan koko valtion pitämä sähköjärjestelmäkin, koska jotkut erämiehet pärjäävät ilmankin. Varmasti kaikki olisivat tyytyväisiä ja tasa-arvo toteutuisi. Vai eikö?
Kuvataiteella on oma aktiivinen harrastaja- ja työskentelijäkuntansa, jota aihe kiinnostaa, kuten jokaisella työn alalla. Miksi he olisivat arvoltansa vähempiarvoisia, kuin vaikka esimerkiksi elokuvien harrastajat tai sisustussuunnittelijat? Olisi suorastaan tasa-arvon ja näin Suomen perustuslain vastaista kieltää koko alan harjoittaminen ammattina.
Tietenkin pitää pitää järki siinä, kuinka paljon näitä opiskelijapaikkoja oikein on ja kuinka paljon niissä koulutetaan ihmisiä taiteilijoiksi. Jos työllistymisluvut heidän keskuudessaan ovat huonot, olisi sitten tietenkin järkevää vähentää opiskelupaikkoja, jolloin rahaa säästyisi ja työllisys paranisi. Taidealan kokonaan poistaminen olisi vain epädemokraattinen ratkaisu, josta olisi todennäköisesti pitkäaikaisempana seurauksena vain suomalaisen taiteen laadun huononeminen ja suurempi tuonti ulkomailta, kun kotimaista tarjontaa ei ole. - maalaisjärkevä.
Epäilempähän vahvasti etä alottajalla ei oo mitään henkinstä puolta olemassakaan kun munalla ja mahalla mennään. No on se hyvä kun joku on niin vaatimaton ja tyytväinen elämään ilman telkkaria ja musiikkia ja valkoisiin seiniin kun ei niissä mitään ole. ja tyhjään mieleen kun ei mitään lue (kaikki kultuuri on taidetta. ja se on monimuotoista). Mutta siinä missä seksi ja ruoka on perustarpeita niin myös nämä muut on . Kovatyö ei paranna ihmisen mieltä kun tiettyyn rajaan asti .
Ottiko hän huomioon ollenkkan että, suomessa on myös älykkäitä ihmisiä jotka kapaapavat hengelleen kiintokohtaa kultuurin saralta. No juntit ei mitään muuta tajukkaan kun raskaan työn. kun ylleesä ovat niin köyhiäkin vielä etttei aikaa oo muutakun siihen työhön.
Ja epäilen että hän ei tiedä kuinka moni luovan alan koulutuksen saanut älyää ihan itse hankkia myöhemin koulutuksen jossa on kunnon palkkatyössä jos ei taide myy , toisin kun kouluttamattomat, E.V.V.K asenteella olevat tai muuten vain enemmän materiasta ja huvittelusta kun yhteikunnassa kunnialla asiansa hoitamisesta ja yrittämisetä kiinostuneet, koulun syystä tai toisesta kesken jättäneet , syrjiytyneet ja alkolisoituneet , mielenterveysongelmaiset , luottotiedottomat velkaiset jatka hakee sen uuden pikavipin jolla maksetaan edelinen pois yms . oikiat valtion loiset jotka eivät edes halua yrittää mitään.
semmoisilta pitää saada rahat pois jotka ei tee sen eteen mitään. .
samoin ankara sääntö ja pakote nille joilla on tämän hetken työlisvia kouluja nähden väärä koulutus että kouluun tai töihin niihin paikkoihin johon vain ikänä pääsöö veronmaksajaksi.
Historiaa on ne päivät että suomessa annteaan vain vain maata sossun rahoilla kotana ilman että edes yritetä missään vaiheessa työlistää.
tässäkin asiassa samoaja naamoja jotka on mokannu enmäisellä kerralla jossain pitääs pistää yrittämään uudestaan muualle yhden kerran kokeilun sijaan. eikä jättä loistumaanvuosikusiksi työttömäksi.
Huomaa että aloittaja ei oo ottanu asiota juurikaan selvää ennekun alkaa päteä kapella mielipiteellä.
Valton pitää taata kaille työtä tulevaisuudessa ettei velkataakkka kasva ja siihen pittää saada muutoksia ja toiminpiteitä aikaan ripeästi.
mutta mitä säästötoimen piteisiin tulee.
vaikeasti työlistävien koulutusten opetuspaikkoja ja kouluja lakkautukseen.
Kohta myös ne alat jotka joskus teki duunareita ja palkanmaksajia kuulvat tähän kun teolisuutta ei oo enää kun kaikki on ulkomailla.
Opiskeluun rajat että montako vuotta koulua saa käydä ennekun tulee työ pakko.
Amattikorkeakoulut ja yliopisto koulutus paikat pienemiksi koska korkeasti koulutetuille hekilöille ei oo muutakun joillekin koulutusta vastaavaa työtä.
muut kärvistelee tai menee ns paskaduuniin kun ei muuta saa.
Ja sitten niiden alojen kouluja auki joita tarvitaan. palvelu ja hoitoalat esim on kasvavia matkailun kanssa.
Elio on todella kapeakasvosta ettiä vain yhtä syntipukkia (luovat alat) kun tekemsitä on oieati paljon enenmän.
eli koko koulustus järjestelmässä on tekemistä ja säästövaraa jos vain silmät aukenisivat päätäjille ja tehtäisiin niitä oikeita ja kipeitä päätöksiä edes joskus. - Ammattimuusikko
Taide on elämän suola. Maa ilman taiteilijoita on junttila. Taide on yhteiskunnan tilan ja ihmisen sisimmän peili. Elämä ilman esteettisiä arvoja on vajaata ja köyhää. "Kauneus pelastaa maailman" (Dostojevski). Taide on elinehto. Taide on yhteiskunnan keuhkot. Taide pelastaa päivän. Taide voi pelastaa ihmisen mielenterveyden. Taiteilijoiden koulutusta tulee tukea. Useiden alojen ammattilaisilla tulisi olla lisäksi joku taidealan koulutus.
- ap srtj bqi04tu+0 qt
Ei, taiteilijoiden tukemista eikä taidekoulutusta ei tietenkään pidä lopettaa. Sen sijaan urheilun mahdollistaminen ammattina pitää lopettaa. Jokainen saa kipittää, läiskiä lätkää, potkia palloa jne. ihan omaksi ja jaetuksi iloksi vapaa-ajallaan. Lopetetaan myös urheiluohjelmat. Sohvaperunat alkaisivat penkkiurheilun sijaan itse liikkua - tai taiteilla!
- Karjalan poika
No jos tuohon jotakin sanoisin,minulla sisko joka maalasi ja piirteli Isä ukin talvi saappaista ja muusta maalaistalon toiminnasta,ihka elävää kuvaa,eikä siihen rahaa tarvittu.
- obersturmführer
Minä piirsin eilen tikku-ukon. Töhersin sen ukkelin joutohetkenäni OIKEISSA PALKKATÖISSÄ ollessani.
Kyllä se niin onkin, että töhertelyä voi jokainen tehdä sivuhomminaan. Muutama valtiontaiteilija voisi olla, joka vastaa virallisesta taiteesta ja arkkitehtuurista.
Rappiotaiteilijat ja muut kommunisti-homolesbo apurahannauttijat pistettäisiin tavallisiin töihin, ja jos ei kaljaveikoille oikeat hommat maittaisi, niin sitten vaikka väkisin työleirille. - vessanseinätaiteilij
obersturmführer kirjoitti:
Minä piirsin eilen tikku-ukon. Töhersin sen ukkelin joutohetkenäni OIKEISSA PALKKATÖISSÄ ollessani.
Kyllä se niin onkin, että töhertelyä voi jokainen tehdä sivuhomminaan. Muutama valtiontaiteilija voisi olla, joka vastaa virallisesta taiteesta ja arkkitehtuurista.
Rappiotaiteilijat ja muut kommunisti-homolesbo apurahannauttijat pistettäisiin tavallisiin töihin, ja jos ei kaljaveikoille oikeat hommat maittaisi, niin sitten vaikka väkisin työleirille.Oletkos huomannut myös hienot piirrokset ja tekstilliset hengentuotteet työpaikan vessojen seinillä :D
- Pöntöstä alas,,,,,,
vessanseinätaiteilij kirjoitti:
Oletkos huomannut myös hienot piirrokset ja tekstilliset hengentuotteet työpaikan vessojen seinillä :D
Kaljahousut ja vätykset tekevät sitä,aivan rupusakkia
- sen jatke
Samalla periaatteella monia muitakin aloja, kuten humanistien koulutuspaikkoja voisi vähentää rutkasti. Suomessa on valtion virkamiehiä rutkasti suhteessa enempi kuin vaikkapa muissa Pohjoismaissa. Taiteilijat ovat usein yksityisyrittäjiä, harva saa automaattista julkista tukea.
- Faktat jonoon
Kävin itse esim. Schjerfbeckin näyttelyssä vähän aikaa sitten ja ennen avautumishetkeä oli jo pitkä jono ihmisiä Ateneumin oven edessä. Ihmisiä oli tullut myös muualta Suomesta. Että kyllä näköjään monia taide kiinnostaa!
Olen myös käynyt viime vuosina usein taide- ym. näyttelyjen avajaisissa ja aina siellä on ollut ihmisiä - usein ruuhkaksi asti- paikalla.
Nämä taidetta ja kulttuuria vastaan puhujat eivät tätä tiedä koska eivät noissa riennoissa ilmeisesti käy. Heidän näkemyksensä asiasta on siis täysin vääristynyt. Samalla logiikalla minä voisin vaatia kaljakuppilat ja formulakisat lopetettaviksi. Ja Perussuomalaiset. Itse en koskaan käy, niin turhiahan ne ovat.
Taidekentästä unohdettiin mm. galleriat. Taiteilijat esittelevät taidettaan gallerioissa, jotka ovat yrityksiä, joille taitelijat maksavat vuokraa näyttelyn järestämisestä. Näyttelyissä taiteilijoiden töitä myydään ja galleria saa prosenttinsa. Joten kyllä se taide on aikamoista bisnestäkin. Harva taiteilija elää sillä mitä ne pari museota ostaa, vaan suurimmat ostajat ovat ihan tavalliset taiteesta pitävät ihmiset.
Lisäksi ajattelu että tuetaan vain "tarpeellista arvostettua" yms. taidetta kertoo siitä ettei ajatuksen esittäjä tajua mistä puhuu. Vincent van Goghia ei omana aikanaan arvostettu taiteellisesti eikä kaupallisesti. Mutta nyt, pitkään hänen kuilemansa jälkeen, miehen maalauksesta maksettiin 82 miljoonaa dollaria huutokaupassa, ja hän on taiteellisesti yksi maailman arvostetuimpia taiteilijoita.
Etukäteen ei siis voi sanoa kenestä tulee tunnettu ja arvostettu taitelija kenties tulevaisuudessa.
Erittäinkin silmään pisti tuo omasta mielestään "järkevä ihminen", joka haluaa lakkauttaa lisäksi kaikki humanistiset tiedekunnat. Onkohan hän tullut koskaan ajatelleeksi että hänkin on ihminen - eli humanistisen tutkimuksen ja koulutuksen keskeinen kohde! Ja tuleeko edes mieleen että humanistisessa tiedekunnassa on sellaisetkin oppiaineet kuin suomen kieli, historia - ovatko nekin turhia? Yleensä juntitkin osaavat arvostaa äidinkieltään ja historiaansa, jos ei välttämättä kulttuuriaan.
Ja nyt tullaan mielenkiintoiseen seikkaan. Jos ongelma on se että jotkut taiteilijat saavat joskus vuodeksi apurahan veronmaksajien rahalla, niin eikös aika suuri osa yksityisyrityksistä joiden pitäisi pärjätä liike-elämässä omillaan saa myös erilaisia tukia ja apuja veronmaksajilta???
Ensimmäisenä tulee mieleen maatalous-, kalastus- ja metsätalouksien tuet. Mutta suuretkin firmat kuten ovat saaneet viime vuoteen asti mm. vientitukea, ja edelleen on erilaisia valtiontukia kuten investitointuki, työllistämistuki, ja kymmeniä muita, joita TEM jakaa. Esim. Neste Oil sai viime vuonna 2,9 miljoonaa meidän rahojamme. Yhteensä yritystukia jaettiin 5 miljardia euroa. Lisäksi yritykset saivat verohelpotuksia yms.
Entäs oletko jo unohtanut surullisenkuuluista pankkituet?!
Luulisi että näistä rahoista yrityksille olisi veronmaksajilla enemmän sanomista!- Kommunisma o muerte
Olet aivan oikeassa, että jos kaikki tuet lakkautettaisiin suurin osa yrityksistäkin menisi kanttuvei alta aikayksikön. Tuli tästä kulttuurin ja humanismin vastaisuudesta mieleen itäsuomalainen autokauppias Laakkonen, jonka mielestä filosofian opiskelu on turhaa. Filosofiaa on opiskeltu ja opetettu tuhansia vuosia, autoja myyty satakunta vuotta.
Taiteen ja humanismin vastustajat ovat idiootteja, joille riittää, että heille syötetään pskaa päivästä toiseen. Pelkkiä palikoita, joita siirrellään paikasta toiseen eivätkä he ymmärrä, että miksi. - hgfgjghhghkhkh
Kommunisma o muerte kirjoitti:
Olet aivan oikeassa, että jos kaikki tuet lakkautettaisiin suurin osa yrityksistäkin menisi kanttuvei alta aikayksikön. Tuli tästä kulttuurin ja humanismin vastaisuudesta mieleen itäsuomalainen autokauppias Laakkonen, jonka mielestä filosofian opiskelu on turhaa. Filosofiaa on opiskeltu ja opetettu tuhansia vuosia, autoja myyty satakunta vuotta.
Taiteen ja humanismin vastustajat ovat idiootteja, joille riittää, että heille syötetään pskaa päivästä toiseen. Pelkkiä palikoita, joita siirrellään paikasta toiseen eivätkä he ymmärrä, että miksi.Niin taiteilijat pyörittää rahaa taidekuluttajan nähden huomaamattomasti. Taidetarviketuottajat, taidetarvikeliikkeet, painotuotteet, kehystämöt, galleriat, museot, matkakulttuuri/houkuttelevuus, taideopetus pohjautuua usein taiteilijoihinetc on pystyssä taiteilijoidenkin ansiosta.
Galleriat maksaa 1000-3000 3vk, painatukset, teosten materiaalit, kehystykset, kuljetukset..etc.
Apurahoilla ei juhlita ja hyvin marginaali ryhmä joka saa nauttia niistä. Tämä oli kuvataiteen osalta kirjallisuus teatteri ooppera musiikki etc. kaikki ne tuovat myös rahaa. - Upea ja....
totuudenmukainen kannanotto sinulta "Faktat jonoon"!! Huvittuneena taas ihailen sinun omaa logiikkaasi tässä: "Samalla logiikalla minä voisin vaatia kaljakuppilat ja formulakisat lopetettaviksi. Ja Perussuomalaiset."
Tarkoitan tässä lähinnä tuota: "Ja Perussuomalaiset." ;) XD! Toisaalta...fiksu veto! :D
Palstan ns. vakituisena seuraajana vakuutan sinulle että toi "kuumeilu" palstalla koulutusta, apurahoja ja kaikkea sellaiseen liittyvää kohtaan on täysin siitä kirjoittajien- tai kirjoittavan omaan kokemukseen perustuvaa, koska kaikki apurahahakemukset ja muut sellaiset tulevat "hylsynä" takaisin. Kun vielä tulee huomattua että se ao:n ns. taide ei herätäkään sellaista haloota jonka se on saanut taiteilijan tuttavilta ja sukulaisilta niin katkeroituuhan siinä hyvänen aika!
Silloin ryhdytään parjaamaan koko järjestelmää.
Kai se 'vituttaa jos ne omat piperrykset- joihin on uhrannut aikaa kerta kerralta kuukausitolkulla vuodesta toiseen ei nyt sitten oikeasti vakuutakaan "suurta yleisöä" puhumattakaan noita ns. "päätäjiä". Ainakin minä ymmärrän niitä jos silleen pitää ajatella.
Tosiasia kuitenkin on että tänä päivänä oikeasti ne "oikeat taiteilijat" karsiutuu tosiasiassa aikas helevetimoisen "siulan" kautta joka on oikeudenmukainen! - fgdgfhhgj
hgfgjghhghkhkh kirjoitti:
Niin taiteilijat pyörittää rahaa taidekuluttajan nähden huomaamattomasti. Taidetarviketuottajat, taidetarvikeliikkeet, painotuotteet, kehystämöt, galleriat, museot, matkakulttuuri/houkuttelevuus, taideopetus pohjautuua usein taiteilijoihinetc on pystyssä taiteilijoidenkin ansiosta.
Galleriat maksaa 1000-3000 3vk, painatukset, teosten materiaalit, kehystykset, kuljetukset..etc.
Apurahoilla ei juhlita ja hyvin marginaali ryhmä joka saa nauttia niistä. Tämä oli kuvataiteen osalta kirjallisuus teatteri ooppera musiikki etc. kaikki ne tuovat myös rahaa.Lisäksi vielä työllistäminen eli kulttuurialan laajuus..mikäli kulttuuritoiminta lopetettaisiin niin työttömyysjonot uhkaisi. Museot etc.
- Pientä epätoivoa
Edellisen kanssa samaa mieltä.Taiteen poistajat syövät p.skaa ja juovat k.sta hymy naamalla läpi elämänsä, eivätkä edes tajua sitä itse. Salkkarit taitaa olla suomen katsotuin ohjelma ja seiska ON faktisesti suomen luetuin lehti.Ja tälle kuolaavalle massallekko pitäisi antaa päätäntävalta yhteiskunnan ihanteista? Ehei.
Jos verorahojen haaskuu taiteeseen ahdistaa,niin ainahan voi lohduttautua sillä, että maamme tuhansia narkkareita, juoppoja ja rikollisia hyysätään miljoonilla euroilla.Terveyden huoltoa päihdeluuserit kuormittavat kaikista eniten. Ja rikollisten vankilassa istuminen sekä rikoksista aiheutuneet kulut aiheuttavat tolkuttomia kuluja. Mutta silti jostain syystä kulttuuriammattilaiset, jotka haluavat rikastuttaa ihmisten elämää positiivisilla asioilla, ovat suurimpia loisia.
Sitten tosiaan liikunnan tukeminen pitää lopettaa välittömästi.Kuka tahansa oppii viskomaan keppiä ja juoksemaan ympyrää itsekseenkin.Millä v.tun tavalla jonkun hiekkakasaan hyppiminen rikastuttaa minun elämääni?NO EI S.ATANA MILLÄÄN TAVALLA!
Joku uskomaton mupetti tuolla vertaili pikkusiskonsa piirtelyä kuvataiteeseen. Se kertoo todella karua kieltä tämän maan kulttuurikasvatuksen tasosta.Siitä kertoo myös se,että Merkillisen moni tässä ketjussa uskoo, että "taiteilijaksi synnytään".Ettehän te j.malauta tiedä sitten taiteilijan työstä yhtään mitään, kun noin nolottavan hölmöä p.askaa puhutte.
Ja sitten pankit lopetetaan kanssa, koska ne eivät näköjään tule toimeen ilman miljardiluokan apurahoja.
Timpureita ei pidä kouluttaman myöskään, koska taloja on aina osattu rakentaa ilman koulujakin.
Ja listaahan voisi jatkaa loputtomiin.
Lopuksi mielenkiintoisesta ohjelmasta, jonka näin telkkarissa:siinä kerrottiin, että 3 vuotiaaksi lapsi ei osaa erottaa muita ihmisiä itsestään.Toisin sanoen, lapsi on itse universumin keskus, ja pitää itsestään selvänä, että muut haluavat ja ajattelevat samoin kuin itsekkin.5 vuotias, jos aivot ovat kehittyneet normaalisti, tajuaa jo, että muut ovat itsenäisiä olentoja, joilla on omat persoonansa. Aivovaurioisia tällä palstalla siis näyttää olevan runsaasti.Kaikki mistä ei itse ole kiinnostunut, pitäisi lopettaa.Onko mukava olla 3-vuotiaan tunne-elämän tasolla?
Olen itse ammattitaiteilija, ja kuvataide on merkittävin elämänsisältöni.Tunnen sankoin joukoin ihmisiä, jotka eivät ole taiteilijoita, ja heillekkin taide tarjoaa syvää elämänsisältöä.Mutta vaikka näin onkin, minulle ei tulisi mieleenikään mennä sanomaan kenellekkään, että heidän kiinnostuksensa kohteet ovat turhia, olivat ne omasta mielestäni kuinka tympäiseviä tahansa.Johtunee kai siitä, ettei äiti syöttänyt minulle tissiä 18-vuotiaaksi asti, eikä minulle näin ollen päässyt syntymään käsitystä, että olisin universumin keskipiste.Surkean monelle näyttää täällä käyneen sillä tavalla.
Pleikkarit v.ttuun, ennen ei ollut läskejä lapsia.- sirkuspelle
- lihavia lapsia oli myös "vanhoina hyvinä aikoina"
- mikäli tämä "kuolaava massa" on enemmistö, he myös päättävät. Eläköön demokratia! - pientä epätoivoa
sirkuspelle kirjoitti:
- lihavia lapsia oli myös "vanhoina hyvinä aikoina"
- mikäli tämä "kuolaava massa" on enemmistö, he myös päättävät. Eläköön demokratia!Kuolaava massahan EI päätä julkisten rahojen käytöstä millään tavalla, jos et ole huomannut. Että kyllä sitä taidetta niillä julkisilla varoilla nyt vaan tuetaan, vaikka kuinka haluaisitte tehdä tästä maasta jonkilaisen valkoisen roskaväen paratiisin.
- Lama laama
Lama alkaa näkyä aika hyvin S24:n keskustelupastoilla.
- Faktat taas jonoon!
Hesarissa oli tänään mielenkiintoinen uutinen joka taustoitti tätäkin keskustelua.
Uutisessa kerrottiin että suomalaisilla on nykyään vanhempiaan vatimattompampi koulutustaso (verrattuna muihin Euroopan maihin).
Eli kun edellinen sukupolvi on jo Suomessa niin hyvin kouluttautunut, niin nuoremmat eivät enää pysty parantamaan siitä ja usein jäävät alemmalle tasolle. (Kehitys on siis pysähtynyt tai jopa kääntynyt laskuun! )
Lisäksi Suomessa on eroa miesten ja naisten välillä: "Naiset kouluttautuvat miehiä useammin vanhempiaan korkeammalle. Miehillä on useammin vanhempiaan matalampi kuin korkeampi koulutustaso."
- - -
Itse en puhu vaan taiteen vaan kaiken kulttuurin (laajasti ymmärrettynä) sekä tieteen puolesta - nämä ovat kaikki luovia aloja, jotka eivät useinkaan muotoudu kivaksi kaupalliseksi paketiksi jonka voisi kiskalla myydä. Siksi itsensä liberalistiselle markkinataloudelle myyneet näkevät ne "tuottamattomina" aloina. Tuollainen mielipide osoittaa tietysti totaalista perspektiivin puutetta ihmisen kulttuurievoluutiosta, historiasta ja maailmasta yleensä.
Jos katselee mm. muinaisten metsästäjien aseita, vaikkapa nuolenkärkiä ja harppuunoiden kärkiä yms., ne ovat mahdollistaneet riistan pyynnin ja ihmisten proteiinin saannin - mutta niiden valmistamiseen tarvittavat kädentaidot ja visuaalinen hahmotuskyky ovat aivan niitä samoja taitoja, joita ihminen on aina käyttäynyt siinä mitä me nykyihmiset kutsumme "taiteeksi".
Muinaiset ihmiset myös usein lisäsivät aseisiinsa omistajan merkkejä ja metsästysonnea tuottavia symboljea, jotka ovat usein koristeellisia. Metsästyksen onnistuttua tai tulevaa onnea lisäämään valmistettiin rituaalieisneitä ja maalattiin kalliomaalauksiin upeita metsätyskuvia. Metästysrituaaleihin kuului musiikki ja tanssi, tietynlainen erityisvaatetus yms.
Tämä kaikki osoittaa että taide teknologia henkisyys eivät ole erillisiä asioita vaan tärkeä kokonaisuus, jonka varassa koko ihmisrotu on elänyt ja levinnyt tuloksellisesti ympäri maailmaa. Kaikki tuo on sitä KULTTUURIA, joka erottaa meidät eläimistä.
Kannattaa myäs miettiä miksi suomen kielessä aivotoiminnasta kuten asian tajuamisesta ja ymmärtämisestä käytetään termiä "käsittää"!
Siksi kaikille lapsille on tärkeä saada kehittää aivojaan käyttämällä käsiään kaikilla tavoilla. Surkuhupaista kyllä on että tuon miljoonia vuosia kestäneen ihmisrodun kehityksen "huippu" tänään on kymmenvuotias kersa, joka ei osaa ei solmia kengänauhojaan eikä käyttää saksia!
Muinaisessa maailmassa juuri toistaitoiset tollot olisivat kupsahtaneet alta aikayksikön eivätkä päässeet jatkamaan sukuaan kun taas se taiteellisempi tyyppi olisi näppärillä kätösillään värkännyt sen jämäkän jousen, jolla olisi pistänyt paistia perheelle tai ommellut sen kylmää tai vettä kestävän nahkavaatteen. - TAIDE ARVOONSA
Sinähän olet kuin roomalaiset johtajat aikoinaan: "annetaan kansalle leipää ja sirkushuveja, niin ne pysyvät tyytyväisinä!" Kaikki ajattelemista vaativa kansalta pois, niin eivät valita ja johtajat saavat elää rauhassa ja erittäin tyytyväisinä rikkauksiensa keskellä! (Ennen vanhaan nämä rikkaat juuri palkkasivat taiteilijoita linnoihinsa töihin, kun rikkaasta elämästä puuttui jotakin tärkeää; sielukkuutta).
- Nykyajan "gladiaattori-ottelut:": televisio, jalkapallo jääkiekko, ralliautokisat, missikisat jne, ne nykyään pitävät kansan tyytyväisinä. Ja sen verran ropoja työstä, että pysyvät leivässä.
- MONENLAINEN TAIDE VAATII AJATTELUA, SIELUKASTA, TUNNEPERÄISTÄ AJATTELUA, POHDINTAA, YHDISTELYÄ, HISTORIAN TUNTEMUSTA JA UUDEN LUOMISTA. Kannanotoista päätellen näköjään kovin harva sitä osaa!
EHDOTUKSESI ON JÄRKYTTÄVÄ!!!! - Hoh hoijaa
Kyllä monet taiteilijat käyvät ihan oikeissakin töissä sen taiteilemisen lisäksi.
Eivätkä "nauti"kaikenmaailman tukia.- fghfggjgg
Niinpä Suurin osa..
- taitelija2012
Niin ja tilastollisestikin tosiaan suurin osa.
- jsksk
Jos taidekoulut lopetetaan kuka sitten piirtelee jalot "kansallisia aatteita" esittävät teokset?
Ei taide ole piene piirin etuoikeus. Tuoreen kohun myötä Mannerheim-elokuva on saanut runsain määrin aikaan eriaisia tunnekuohuja.
Taide ei kuvassa seinällä tai valkokankaassa vaan se syntyy vasta katsojan ajatuksissa. Kukka on kukka taulussa, mutta jokaisessa katsojassa kukka herättää erilaisia ajatuksia. Ei siis kannata viedä elokuviin tai näyttelyihin mitään valmiita ennakko-odotuksia. Mannerheim-teoksen moni luuli olevan jonkinlainen dokumentti, mutta eipä ollutkaan. Reaktiot siihen olivat mielenkiintoisia. - arktinen eläin
Pisti tämmöinen blogi silmään: http://coconutcafe.vuodatus.net
Tosin sieltä on poistettu juttu siitä koulutusaiheesta. Mutta blogin pitäjä ei ole ollut kuulema ollenkaan työttömyys/apuraha korvauksilla valmistuttuaan taidekoulusta. Ja inhoaa mediaa. Ja inhoaa Marimekoa ja Alvar Aaltoa. Ihmettelen miten jotkut jotka ei osaa yhtään mitään, paistattelevat julkisuudessa ja joku joka osaa, ei halua tulla esiin ollenkaan.
No, rauha niille jotka sitä haluaa.- joijuh
Tuossa blogissa ei kyllä ollut mitään omaperäistä vaan tuollaista keijugoottihömppää jota kukaan, joka taiteen ottaa vakavasti ei arvosta. Kerro sitten kun hän on tehnyt jotain luovaa.
- dflspkdspfkospdf
Vaikka taide- tai käsityöala olisi kivaa ja hassua yms. niin ei sitäkään hommaa jaksa liukuhihnamaisesti jatkuvasti tehdä. Ainakaan minä...
Sekin vielä kun suomalainen käsityö on lähinnä pienen varakkaan lössin suosimaa, ei siitä koskaan taida tulla mitään mainstream-juttua. Joko olet töinesi tämän nirson lössin suosiossa tai sit et ole ollenkaan.
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Theermannilla kulkee!
Vouti vie kaiken mikä mieheltä irti lähtee ja palstan naiset syyttävät tilanteesta kilpaa eri naisia. Miehellä on elämän1317789- 555798
Esivaihdevuodet, menopaussi
https://www.pihlajalinna.fi/palvelut/yksityisasiakkaat/terveys/esivaihdevuodet-eli-premenopaussi Täällä kun puhutaan pa803283Tänään taas tuli pari-kolme juttua
Jotka niin mielelläni jakaisin sun kanssa. Niin paljon elämää jaettavana ja niin selkeä paikka sinulle. Mutta ymmärrän72923Kuhmo tekisi perässä
Lomauttakaa kaupungin talolta turhat lattiankuluttajat pois, kuten naapuripitäjä101678Suomi julkaisi varautumisoppaan
Että sellanen tappaus. Kun kriisitilanne iskee, niin on mentävä nettiin ja luettava ohjeet suomi.fi -sivuilta. Onkohan j2091620Miksi putin ei valinnut ensimmäiseksi kohteekseen Suomea?
Olisiko ollut sittenkin helpompi kohde?3321335Ukraina sai luvan vastata ohjuksin Venäjän lueelle
Mediatietojen mukaan Yhdysvallat on antanut Ukrainalle luvan iskeä pitkän kantaman ohjuksilla Venäjälle. Ylen kirjeenvai3351182Olen jälleen pahoillani
Harjoittamastani henkisestä väkivallasta palstan välityksellä. Kyllä ne voi vaikuttaa jotenkin mieleen, vaikka ei itsell931169Oot vaan niin hellä
Ja lämmin luonteeltasi, että rakastan sitä yli kaiken. Oot ehkä tietämättäsi auttanut mua todella paljon. Auttaisit tämä321071