Itse en ole lestadiolainen, minua vain mietityttää, miksi ette saa/ miksi ette värjää hiuksia, mutta permanentin voitte ottaa?
Kiitos, jos viitsitte vastata.
Hiusten värjäyksestä.
27
4099
Vastaukset
- Miguel
Siinäpä se! Kun maailmanrakkaus tulee luvalliseksi, niin jätetään Paavalin opetukset omaan arvoon ja puetaan maailmanmuoto päälle! Naisella tulee olla pitkä tukka ja miehellä lyhyt tukka. Tämä esikuva kristitystä, kuten myös naisten pään peittäminen Jumalansanan kuulossa, on kunniaksi Jumalalle! Ja tämänhän kristitty tekee ilolla, kun on tuhannen leiviskän velka pyyhitty ja maksettu pois!
- vastarannankiiski
Onko niin, että katsotaan, että on uskonsa menettänyt, jos el-seuroissa istuu ilman huivia. Olin pitkästä aikaa sellaisissa tänään, ilman huivia tai muuutakaan päähinettä. Koen huivin alistavana, missä on vika ?
- Ragnhild
vastarannankiiski kirjoitti:
Onko niin, että katsotaan, että on uskonsa menettänyt, jos el-seuroissa istuu ilman huivia. Olin pitkästä aikaa sellaisissa tänään, ilman huivia tai muuutakaan päähinettä. Koen huivin alistavana, missä on vika ?
Kysyt missä vika, kun koet pään peittämisen alistamisena.
Et varmaankaan ole lukenut Raamatusta tätä asiaa koskevaa opetusta etkä siten ole sisäistänyt pään peittämisen tarkoitusta. Kristus on seurakunnan pää ja mies on vaimon pää. Seurakunta on alamainen Kristukselle ja vaimo miehelle. Se on hengellistä. Ja pään peittäminen on vallanalaisuuden merkki eli seurakunta on alamainen Kristukselle. Naisetkin kuuluvat seurakuntaan. Ja vielä Raamatussa lukee, että kaikki tämä enkelien tähden. Olen nainen ja peitän mielelläni pääni kirkoissa ja rukoushuoneissa.
Olen iloinen siitä, että näin voin olla kuuliainen Sanalle ja Jumala saa kunnian ja kiitoksen siitä. Kuuliaisuus on parempi kuin uhri.
Ei kai nyt silti katsota kenenkään olevan uskonsa menettänyt, jos on ilman huivia. Mutta kieltämättä voi tulla erilaisia ajatuksia ilman huivia istuvista naisista. Joko hän ei ole vielä käsittänyt tätä asiaa, tai kenties hän on vähän uhmamielellä, koska vastustaa pään peittämistä tai on ulkopuolinen eikä tiedä tällaisista pään peittämisistä Raamatussa olevankaan.
Kaikki voivat silti rauhallisin mielin istua Sanan kuulossa. Kukaan ei tule tyrkyttämään huivia eikä ajamaan pois. - Kadun nainen
Ragnhild kirjoitti:
Kysyt missä vika, kun koet pään peittämisen alistamisena.
Et varmaankaan ole lukenut Raamatusta tätä asiaa koskevaa opetusta etkä siten ole sisäistänyt pään peittämisen tarkoitusta. Kristus on seurakunnan pää ja mies on vaimon pää. Seurakunta on alamainen Kristukselle ja vaimo miehelle. Se on hengellistä. Ja pään peittäminen on vallanalaisuuden merkki eli seurakunta on alamainen Kristukselle. Naisetkin kuuluvat seurakuntaan. Ja vielä Raamatussa lukee, että kaikki tämä enkelien tähden. Olen nainen ja peitän mielelläni pääni kirkoissa ja rukoushuoneissa.
Olen iloinen siitä, että näin voin olla kuuliainen Sanalle ja Jumala saa kunnian ja kiitoksen siitä. Kuuliaisuus on parempi kuin uhri.
Ei kai nyt silti katsota kenenkään olevan uskonsa menettänyt, jos on ilman huivia. Mutta kieltämättä voi tulla erilaisia ajatuksia ilman huivia istuvista naisista. Joko hän ei ole vielä käsittänyt tätä asiaa, tai kenties hän on vähän uhmamielellä, koska vastustaa pään peittämistä tai on ulkopuolinen eikä tiedä tällaisista pään peittämisistä Raamatussa olevankaan.
Kaikki voivat silti rauhallisin mielin istua Sanan kuulossa. Kukaan ei tule tyrkyttämään huivia eikä ajamaan pois.Ranskassa kiellettiin huivien ja muiden uskonnollisten tunnusten käyttö kouluissa.
Todella edistyksellisestä toimintaa. Vanhoista pukeutumiskäytännöistä ja taikakaluista halutaan vihdoin luopua ja siirtyä nykyaikaan. - J.Purnukka
Ragnhild kirjoitti:
Kysyt missä vika, kun koet pään peittämisen alistamisena.
Et varmaankaan ole lukenut Raamatusta tätä asiaa koskevaa opetusta etkä siten ole sisäistänyt pään peittämisen tarkoitusta. Kristus on seurakunnan pää ja mies on vaimon pää. Seurakunta on alamainen Kristukselle ja vaimo miehelle. Se on hengellistä. Ja pään peittäminen on vallanalaisuuden merkki eli seurakunta on alamainen Kristukselle. Naisetkin kuuluvat seurakuntaan. Ja vielä Raamatussa lukee, että kaikki tämä enkelien tähden. Olen nainen ja peitän mielelläni pääni kirkoissa ja rukoushuoneissa.
Olen iloinen siitä, että näin voin olla kuuliainen Sanalle ja Jumala saa kunnian ja kiitoksen siitä. Kuuliaisuus on parempi kuin uhri.
Ei kai nyt silti katsota kenenkään olevan uskonsa menettänyt, jos on ilman huivia. Mutta kieltämättä voi tulla erilaisia ajatuksia ilman huivia istuvista naisista. Joko hän ei ole vielä käsittänyt tätä asiaa, tai kenties hän on vähän uhmamielellä, koska vastustaa pään peittämistä tai on ulkopuolinen eikä tiedä tällaisista pään peittämisistä Raamatussa olevankaan.
Kaikki voivat silti rauhallisin mielin istua Sanan kuulossa. Kukaan ei tule tyrkyttämään huivia eikä ajamaan pois.Onko kellään ajatuksia siitä miksi lestadiolainen tapakulttuuriin sidottu raamatun tulkinta on niin yksipuolista. Jos lähdemme kirjaimelliseen raamatuntulkintaan pitäisi meidän noudattaa kaikkia säädöksiä joita on annettu. Esimerkiksi paavali kehoittaa (vaatii) rukoilemaan ylennetyin käsin, mutta olen harvemmin nähnyt tätä tapaa noudatettavan ainakaan el-seuroissa.
- käppäilijä
kymmenen tuhannen leiviskän velka.
- Miguel
käppäilijä kirjoitti:
kymmenen tuhannen leiviskän velka.
Kiitos korjauksesta, huomasin itsekin virheen!
Mutta, eipä ole minusta tuhannenkaan leiviskän maksajaksi, saatikka sitten kymmenentuhannen leiviskän velan maksajaksi! Siksipä iloitsen Kristuksen armosta ja rakkaudesta, jota osakseni olen USKON kautta saanut! - violet
J.Purnukka kirjoitti:
Onko kellään ajatuksia siitä miksi lestadiolainen tapakulttuuriin sidottu raamatun tulkinta on niin yksipuolista. Jos lähdemme kirjaimelliseen raamatuntulkintaan pitäisi meidän noudattaa kaikkia säädöksiä joita on annettu. Esimerkiksi paavali kehoittaa (vaatii) rukoilemaan ylennetyin käsin, mutta olen harvemmin nähnyt tätä tapaa noudatettavan ainakaan el-seuroissa.
pään peittämistähän on myös kun pistää pipon päähän. Eiks se oo sitten kiellettyä.
Kannattaako sitä raamattua tulkita kun se on täynnä satuja jotka ei oo ees totta. - hips
Ragnhild kirjoitti:
Kysyt missä vika, kun koet pään peittämisen alistamisena.
Et varmaankaan ole lukenut Raamatusta tätä asiaa koskevaa opetusta etkä siten ole sisäistänyt pään peittämisen tarkoitusta. Kristus on seurakunnan pää ja mies on vaimon pää. Seurakunta on alamainen Kristukselle ja vaimo miehelle. Se on hengellistä. Ja pään peittäminen on vallanalaisuuden merkki eli seurakunta on alamainen Kristukselle. Naisetkin kuuluvat seurakuntaan. Ja vielä Raamatussa lukee, että kaikki tämä enkelien tähden. Olen nainen ja peitän mielelläni pääni kirkoissa ja rukoushuoneissa.
Olen iloinen siitä, että näin voin olla kuuliainen Sanalle ja Jumala saa kunnian ja kiitoksen siitä. Kuuliaisuus on parempi kuin uhri.
Ei kai nyt silti katsota kenenkään olevan uskonsa menettänyt, jos on ilman huivia. Mutta kieltämättä voi tulla erilaisia ajatuksia ilman huivia istuvista naisista. Joko hän ei ole vielä käsittänyt tätä asiaa, tai kenties hän on vähän uhmamielellä, koska vastustaa pään peittämistä tai on ulkopuolinen eikä tiedä tällaisista pään peittämisistä Raamatussa olevankaan.
Kaikki voivat silti rauhallisin mielin istua Sanan kuulossa. Kukaan ei tule tyrkyttämään huivia eikä ajamaan pois."Kristus on seurakunnan pää ja mies on vaimon pää"
Eikö tämän voisi silloin tulkita myös niin, että jos naisen pää on peitettävä, silloin on kaikki naimisissa olevat miehet hunnutettava?
Kumma, että vain tietynlaiset tulkinnat ja jakeiden yhdistelyt katsotaan oikeiksi ja hurskaiksi. - jargge
Omistan pitkän "heviletin" olenko nyt syntinen ihminen?
- Riimu
Ragnhild kirjoitti:
Kysyt missä vika, kun koet pään peittämisen alistamisena.
Et varmaankaan ole lukenut Raamatusta tätä asiaa koskevaa opetusta etkä siten ole sisäistänyt pään peittämisen tarkoitusta. Kristus on seurakunnan pää ja mies on vaimon pää. Seurakunta on alamainen Kristukselle ja vaimo miehelle. Se on hengellistä. Ja pään peittäminen on vallanalaisuuden merkki eli seurakunta on alamainen Kristukselle. Naisetkin kuuluvat seurakuntaan. Ja vielä Raamatussa lukee, että kaikki tämä enkelien tähden. Olen nainen ja peitän mielelläni pääni kirkoissa ja rukoushuoneissa.
Olen iloinen siitä, että näin voin olla kuuliainen Sanalle ja Jumala saa kunnian ja kiitoksen siitä. Kuuliaisuus on parempi kuin uhri.
Ei kai nyt silti katsota kenenkään olevan uskonsa menettänyt, jos on ilman huivia. Mutta kieltämättä voi tulla erilaisia ajatuksia ilman huivia istuvista naisista. Joko hän ei ole vielä käsittänyt tätä asiaa, tai kenties hän on vähän uhmamielellä, koska vastustaa pään peittämistä tai on ulkopuolinen eikä tiedä tällaisista pään peittämisistä Raamatussa olevankaan.
Kaikki voivat silti rauhallisin mielin istua Sanan kuulossa. Kukaan ei tule tyrkyttämään huivia eikä ajamaan pois.Miksei miehillä ole mitään alamaisuuden merkkiä? He ovat Kristuksen alamaisia. Ovatkohan nämä "oikean opin" keksineet miehet milloinkaan tulleet ajatelleeksi, miksi he vaativat naisille huivin???? Paljastuisi aika raadolliseksi jos oikein taustoja kaivaisi.
- Miguel
jargge kirjoitti:
Omistan pitkän "heviletin" olenko nyt syntinen ihminen?
Olet. Et tukkasi tähden, vaan jo perisynninkin tähden.
Pitkä "hevitukkas" on luonnoton ja häpeäksi miehelle. (voiko "hevitukka olla myös lyhyt?) - jurpo
Miguel kirjoitti:
Olet. Et tukkasi tähden, vaan jo perisynninkin tähden.
Pitkä "hevitukkas" on luonnoton ja häpeäksi miehelle. (voiko "hevitukka olla myös lyhyt?)... jeesuksellakin melkonen hevitukka. Äläkä muuten miguel katso itseäsi peilistä sillä se jos mikä on ulkokullaisuutta.
- el kirahwi
jurpo kirjoitti:
... jeesuksellakin melkonen hevitukka. Äläkä muuten miguel katso itseäsi peilistä sillä se jos mikä on ulkokullaisuutta.
Pitkän ja lyhyen raja on aika kulttuurisidonnainen ja vaihtelee siis paljon paikasta ja ajasta toiseen. Toisen mielestä lyhyt on sellainen ettei sormilla saa kiinni ja toisen mielestä lyhyt on sellainen, mikä ei ylety olkapäitä alemmaksi.
Jeesuksen hiusten pituudesta meillä ei ole periaatteessa mitään täysin luotettavaa tietoa. Ainoa tieto on oikeastaan varhaiskirkon ikonografia, jossa Jeesus kyllä yleensä kuvataan modernin länsimaalaisen määritelmän mukaan pitkähiuksisena (tosin aikalaisten määritelmän mukaan sama hiusten pituus ei välttämättä ollut "pitkä"). Ja toisaalta on olemassa myös sellaisia varhaiskirkon kuvia, joissa Jeesus esitetään lyhythiuksisena nuorena poikana. - el kirahwi
jurpo kirjoitti:
... jeesuksellakin melkonen hevitukka. Äläkä muuten miguel katso itseäsi peilistä sillä se jos mikä on ulkokullaisuutta.
Pitkän ja lyhyen raja on aika kulttuurisidonnainen ja vaihtelee siis paljon paikasta ja ajasta toiseen. Toisen mielestä lyhyt on sellainen ettei sormilla saa kiinni ja toisen mielestä lyhyt on sellainen, mikä ei ylety olkapäitä alemmaksi.
Jeesuksen hiusten pituudesta meillä ei ole periaatteessa mitään täysin luotettavaa tietoa. Ainoa tieto on oikeastaan varhaiskirkon ikonografia, jossa Jeesus kyllä yleensä kuvataan modernin länsimaalaisen määritelmän mukaan pitkähiuksisena (tosin aikalaisten määritelmän mukaan sama hiusten pituus ei välttämättä ollut "pitkä"). Ja toisaalta on olemassa myös sellaisia varhaiskirkon kuvia, joissa Jeesus esitetään lyhythiuksisena nuorena poikana.
- Susanna_
En oikeen ota mitään selkoa noista teidän vastauksista.
Pään peittämisestä, huivin käyttämisestä, omasta ja toisen päästä..???
Mielestäni kysymykseni oli melko yksinkertainen, olisi mukava saada siihen myös yksin kertainen vastaus.
En valitettavasti osaa 'tulkita' teidän vastauksia.
Siis miksi permanentti sallitaan ja värjäystä ei?- Nuin
Että permanenti sallitaan mutta värjäystä ei?
Eihän se näin ole. Pitäisi kai ensin selvittää sellainen seikka, että se mitä kysyy olisi totta.
Esimerkkinä mainitakseni permanentin ottaneita ei es.lest. , (50-60% heistä on tätämieltä) lasketa missään tapauksessa taivaaseen, mutta hyvin useat ikääntyvistä ystävistäni pyrkivät pitämään harmaantuvan tukkansa noin suunnilleen alkuperävärissä värjäämällä sen säännöllisesti.
Eikä siinä ole totisesti mitään pahaa. Jos minulta kysyt niin tule vaikka tulipunaisen tukkasi kanssa keskustelemaan minun kanssani, niin ei haittaa mitään, sen perusteella en sinua sijoita taivaaseen tai helvettiin edes mielessäni, koska hiusten perusteella olivatpa ne millaiset tahansa, ei myöskään Jumalan sanan sijoita taivaaseen tai helvettiin.
Ainoastaan ne jotka syntisinä, mutta uskon ja kasteen kautta Kristuksen vanhurskaudella ovat puettuina, pääsevät taivaaseen. Ilman uskoa Kristukseen ei kukaan pelastu olipa tukan väri ja laineiden määrä kuinka originaali hyvänsä. - Nipa
...permanenttia pitäisi ottaa (ei ainakaan el piireissä), no jokatapauksessa molempiin vastaus on koreus ja koreuden takana on huoruus.
- el kirahwi
Nuin kirjoitti:
Että permanenti sallitaan mutta värjäystä ei?
Eihän se näin ole. Pitäisi kai ensin selvittää sellainen seikka, että se mitä kysyy olisi totta.
Esimerkkinä mainitakseni permanentin ottaneita ei es.lest. , (50-60% heistä on tätämieltä) lasketa missään tapauksessa taivaaseen, mutta hyvin useat ikääntyvistä ystävistäni pyrkivät pitämään harmaantuvan tukkansa noin suunnilleen alkuperävärissä värjäämällä sen säännöllisesti.
Eikä siinä ole totisesti mitään pahaa. Jos minulta kysyt niin tule vaikka tulipunaisen tukkasi kanssa keskustelemaan minun kanssani, niin ei haittaa mitään, sen perusteella en sinua sijoita taivaaseen tai helvettiin edes mielessäni, koska hiusten perusteella olivatpa ne millaiset tahansa, ei myöskään Jumalan sanan sijoita taivaaseen tai helvettiin.
Ainoastaan ne jotka syntisinä, mutta uskon ja kasteen kautta Kristuksen vanhurskaudella ovat puettuina, pääsevät taivaaseen. Ilman uskoa Kristukseen ei kukaan pelastu olipa tukan väri ja laineiden määrä kuinka originaali hyvänsä.Enpäs ole tullut ennen ajatelleeksikaan, mutta siinähän on jännä eri el- ja vl-käytäntöjen välillä. Vanhoillislestadiolaisuudessa näyttää nimittäin olevan niin, että permanentti herättää vähemmän kauhistusta kuin värjäys. Kun taas esikoislestadiolaisuudessa värjäys herättää vähemmän kauhistusta kuin permanentti.
- RKK
Siis KUMPIKAAN ei oo sallittua. Molemmat permanentti ja hiusten värjäys on koreilua. Miksi ihmiset ottavat niitä? Siksi että olisivat kauniimpia. Siihen ei oikeastaan oo muuta syytä. Heille ei kelpaa Jumalan luoma ihminen sellaisenaan kuin Jumala on hänet luonut. Samoin meikkaaminen, korut ym. on samaa koreutta eli yritetään tehdä itsestä kauniimpi. Koreus on syntiä.
- Stryper
Vittu mitä tekstiä! Sanon näin vaikka olenkin vakaumuksellinen kristitty... eikös se ole niin että Jumalakin tykkää kauniista? miksi ei saisi kaunistautua kun Jumala on luonut ihmisen kauniiksi? samalla tavallahan hiusten leikkaaminen eri tyyleillä ja kampaaminenkin on kaunistautumista. miksei sitä kielletä? Lestadiolaisilta on kaikki kielletty mitä vain on mahdollista.
- Kalpea kuin haamu
Kaikki on koreilua ja syntiä.
IHAN KAIKKI! - SRK
Kalpea kuin haamu kirjoitti:
Kaikki on koreilua ja syntiä.
IHAN KAIKKI!täysin oikeassa.
- RKK
Stryper kirjoitti:
Vittu mitä tekstiä! Sanon näin vaikka olenkin vakaumuksellinen kristitty... eikös se ole niin että Jumalakin tykkää kauniista? miksi ei saisi kaunistautua kun Jumala on luonut ihmisen kauniiksi? samalla tavallahan hiusten leikkaaminen eri tyyleillä ja kampaaminenkin on kaunistautumista. miksei sitä kielletä? Lestadiolaisilta on kaikki kielletty mitä vain on mahdollista.
Jos Jumala on luonut ihmisen KAUNIIKSI niin miksi pitää vielä ihmisen kaunistaa itseään?? Eikö ihmisille kelpaa se minkä Jumala on luonut. Itse en värjää hiuksia, en ota permanenttia, en leikkaa hiuksia vaan ne on pitkät niin kuin naisella kuuluu olla ym. en pahemmin niitä edes kampaa vaan laitan ne joko ponnarille tai teen letin. En yritä vääntää mitään hienoja nutturoita sun muita kampauksia. Ei kaikki oo kiellettyä. Mä oon ainakin kovin tyytyväinen elämääni!
- jargge
RKK kirjoitti:
Jos Jumala on luonut ihmisen KAUNIIKSI niin miksi pitää vielä ihmisen kaunistaa itseään?? Eikö ihmisille kelpaa se minkä Jumala on luonut. Itse en värjää hiuksia, en ota permanenttia, en leikkaa hiuksia vaan ne on pitkät niin kuin naisella kuuluu olla ym. en pahemmin niitä edes kampaa vaan laitan ne joko ponnarille tai teen letin. En yritä vääntää mitään hienoja nutturoita sun muita kampauksia. Ei kaikki oo kiellettyä. Mä oon ainakin kovin tyytyväinen elämääni!
eikös se nyt ole ihan normaalia jos ihminen haluaa näyttää paremmalta sitä paitsi aika moni ihmisistä ei ole hyvännäköinen, ja kun tässä maailmassa ulkonäöllä on aika hemmetin paljo merkitystä.
- Nuin
SRK kirjoitti:
täysin oikeassa.
Eli lihan pyhyyden teeskentely ja sen parissa askartelu, toisia kristityitä tuomiten. Siis röyhkeä omavanhurskaus. Siinä rinnalla ei tukan värjäys vaikka tulipunaiseksi ole yhtään mitään.
- tuuli
Stryper kirjoitti:
Vittu mitä tekstiä! Sanon näin vaikka olenkin vakaumuksellinen kristitty... eikös se ole niin että Jumalakin tykkää kauniista? miksi ei saisi kaunistautua kun Jumala on luonut ihmisen kauniiksi? samalla tavallahan hiusten leikkaaminen eri tyyleillä ja kampaaminenkin on kaunistautumista. miksei sitä kielletä? Lestadiolaisilta on kaikki kielletty mitä vain on mahdollista.
ihanaa vapautta!! Ei tarvitse orjuuttaa itseään kovan muoti ja mailman hengen alle...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399245Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3748100Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681625895William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542420Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62135Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821775Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan201719Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista
Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt71498Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921494Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4401399