Monille uskovaisille kun puhuu, että "kristityt polttivat yhdeksän miljoonaa naista noitina" tai "kristityt tappoivat ristiretkillä pakanoita kuin karjaa" tai muuten kertoo kristittyjen tekemistä hirmuteoista, niin nehän sanovat "eivät ne olleet oikeita kristittyjä". Häh? kuinka niin eivät olleet? Onko siis kristityn määritelmä "toisille-ei-sanottavasti-pahaa-tehnyt"? Johan tuli meikäläiselle puolustautuminen helpoksi. Jos joku kristitty sanoo "kommunistit tapattivat miljoonia ihmisiä ja olivat ateisteja, siinäs näet mihin ateismi johtaa" niin minähän sanon niille "eivät ne olleet oikeita ateisteja, koska oikea ateisti ei ikinä vahingoita ketään".
Kristityn määritelmä ei varmaan ole yksiselitteinen, mutta oletan että ristiretkeläiset/noidanpolttajat ym. uskoivat Jumalaan ja Jeesukseen, pitivät Raamattua pyhänä ja muutenkin täyttivät kaikki kristityn tunnusmerkit, niin ei heidän kristillisyyttään pitäisi siksi kieltää että he toisille pahaa tekivät. Valehteleminen kun muistaakseni kielletään Raamatussakin.
"Ei oikea kristitty"
19
540
Vastaukset
- Ritva
Olen kyllä itsekin ajatellut, että nämä eivät tunteneet Jeesusta pelastajanaan, koska he tekivät vastoin Raamatun sanaa. Olen nyt muuttanut käsityksiäni, kun olen joutunut kohtaamaan oman raadollisuuteni. Sen olen ajatellut, että he luulivat tekevänsä oikein. Minulla ei ole oikeutta tuomita heitä. Jumala on ainoa, joka voi tuomita heidän tekonsa. Voihan ihminen uskoon tultuaankin tehdä sellaista, mikä on Jumalan sanaa vastaan. Kaikki me erehdymme joko teoissa tai sanoissa.
Itse olin niin täynnä vihaa, kun en tuntenut Jeesusta. Halusin tappaa itseni ja muut ihmiset. Itseni yritinkin murhata, mutta epäonnistuin. Mutta, kun tulin uskoon ja Jumalan rakkaus alkoi pikku hiljaa muuttaa asenteitani ihmisiä kohtaan, alkoi rakkaus täyttää sydämeni. Nyt en haluaisi tehdä mitään pahaa kenellekkään ihmiselle enkä myöskään itselleni. Jos Jeesuksen rakkaus saisi vallata sydämemme, luulen niin, että me emme voisi vahingoittaa toisiamme. Mutta enhän minä voi puhua kuin itsestäni. Sen tiedän, että olen tehnyt uskoon tulonikin jälkeen pahaa, jota olen pyytänyt anteeksi. Mutta toivottavasti Jumala vuodattaisi niin paljon rakkauttaan minuun, että oppisin rakastamaan ja kunnioittamaan ihmisiä niin, etten heitä vahingoittaisi. Ja myöskään en tahdo heitä pakottaa omiin ajatuksiini, voin niistä kertoa, mutta en voi pakottaa toisia olemaan samaa mieltä kanssani. - mooses pessi
QUOTE: "Monille uskovaisille kun puhuu, että "kristityt polttivat yhdeksän miljoonaa naista noitina" tai "kristityt tappoivat ristiretkillä pakanoita kuin karjaa" tai muuten kertoo kristittyjen tekemistä hirmuteoista, niin nehän sanovat "eivät ne olleet oikeita kristittyjä"." QUOTE
Eipäs liioitella. Noituuden vuoksi tapettuja on huomattavasti vähemmän kuin 9 miljoonaa, yksi nolla pois. Sitä paitsi tapetuista oli suuri osa miehiä. Ja eivät ristiretkeläiset pakanoita tappaneet vaan juutalaisia ja muslimeja. Pakanoina pidettiin polyteistejä ja muita noiden ulkopuolisia. Siinä olet oikeassa, että ristiretkeläiset olivat aikansa uudestisyntyneitä kristittyjä, ehkäpä nykyajan helluntailaisiin tai Nokia -liikkeen kannattajiin verrattavia henkilöitä, uskon ulkonaisten tekojen painotus oli vain vähän eri...
QUOTE: "Häh? kuinka niin eivät olleet? Onko siis kristityn määritelmä "toisille-ei-sanottavasti-pahaa-tehnyt"? Johan tuli meikäläiselle puolustautuminen helpoksi. Jos joku kristitty sanoo "kommunistit tapattivat miljoonia ihmisiä ja olivat ateisteja, siinäs näet mihin ateismi johtaa" niin minähän sanon niille "eivät ne olleet oikeita ateisteja, koska oikea ateisti ei ikinä vahingoita ketään"." QUOTE
Kaikki kommunistit eivät ole ateisteja, sitä paitsi kommunismi on kristinuskon sekularisoitunut vesa.
QUOTE: "Kristityn määritelmä ei varmaan ole yksiselitteinen, mutta oletan että ristiretkeläiset/noidanpolttajat ym. uskoivat Jumalaan ja Jeesukseen, pitivät Raamattua pyhänä ja muutenkin täyttivät kaikki kristityn tunnusmerkit, niin ei heidän kristillisyyttään pitäisi siksi kieltää että he toisille pahaa tekivät. Valehteleminen kun muistaakseni kielletään Raamatussakin." QUOTE
Kristinuskon kriminaalihistoria on pitkä ja verinen. Ei voi todellaakaan sanoa, että kristittyinä esim. orjakauppiaat, ristiretkeläiset, imperialistiset alkuperäiskansoja tappavat soturit yms. olisivat olleet sen huonompia uskovaisia kuin nykyisetkään. Suurin osa eli yhtä siveästi kuin joku helluntailainen, luki Raamattua, jos sellaisen omisti tai osasi lukea, rukoili jne. Sitä paitsi, mitähän tulevat polvet sanovat tästä nykyisestä globaalista maailmanmenosta, jossa rikkaat uskovaisetkin rikastuvat ja köyhät veljensä Kristuksessa joutuvat Lasaruksen tavoin odottamaan tuonpuoleista lohdutusta...- Elli
olet löytänyt jyvän. Se, että kommunismi on kristinuskon sekularisoitunut vesa, ei ole pelkkää sanahelinää.
- jli
Ihminen ei ole kristitty sen perusteella, mitä hän tekee tai ei tee. "Oikea kristitty" on se henkilö, joka sydämessä rehellisesti suhtautuu myönteisesti Jumalan pelastussuunnitelmaan Jeesuksen kautta. Ainoastaan Jumala toimii tuomarina tässä asiassa. Me ihmiset voimme usein erehtyä.
Tässä lienee paikallaan ote linkistä:
http://www.nic.fi/~jlindell/pelastus.htm
Lyhyt yhteenveto pelastusaiheesta :
Pelastus on Jumalan lahja armosta
Ef. 2: 8-10. Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. 9. Se ei perustu ihmisen tekoihin, jottei kukaan voisi ylpeillä. 10. Mekin olemme Jumalan tekoa, luotuja Kristuksen Jeesuksen yhteyteen toteuttamaan niitä hyviä tekoja, joita tekemään Jumala on meidät tarkoittanut.
Pelastus on Jumalasta Jeesuksen sovitustyön kautta
Evankeliumi kertoo meille tästä. Jumalan Sanan perusteella ihminen löytää pelastuksen.
Vaikka eri ihmiset voivat kokea pelastuksen hyvin eri tavalla riippuen luonteesta, kokemuksista, perinteistä, ym. on kuitenkin olemassa "tietyt pääkohdat" :
- Myönnä tarpeesi. (Olen syntinen, koska en ole rakastanut Jumalaa yli kaiken.)
- Ole valmis kääntymään pois synneistäsi (katumaan) ja tarvittaessa sovittamaan ne.
- Usko, että Jeesus Kristus kuoli puolestasi ristillä ja nousi ylös haudasta.
- Kutsu rehellisesti ja avoimesti rukouksen avulla Jeesus Kristus tulemaan elämääsi ja hallitsemaan sitä Pyhän Hengen kautta.
Näin voit esim. rukoilla :
Rakas Herra Jeesus; tiedän, että olen syntinen ja tarvitsen sinun anteeksiantoasi. Uskon, että kuolit syntieni puolesta. Haluan kääntyä pois synneistäni. Kutsun Sinua nyt tulemaan sydämeeni ja elämääni. Haluan luottaa sinuun Vapahtajana ja seurata sinua Herrana, sinun seurakuntasi yhteydessä. Auta minua ja armahda minua. Kiitos, että kuulet rukoukseni !
Voit myös rukoilla muillakin sanoilla. Pääasia on, että ratkaisusi on aito ja olet valmis aloittamaan uuden elämän Jumalan yhteydessä. "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet (Jeesuksen) vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, kaikille, jotka uskovat häneen." (Joh. 1:12).
Pelastus eli uudestisyntyminen tarkoittaa mm.
- Meidät vanhurskautetaan, eli olemme otollisia Jumalan edessä
- Syntien anteeksisaaminen
- Löydämme elävän yhteyden Jumalaan
- Olemme Jumalan lapsia ja perillisiä
Uudestisyntymisessä syntyy hengellinen elämä, yhteys Jumalaan.
Mitä tällainen elämä on ?
Sitä ei kukaan voi tarkkaan määritellä. Mutta ei kukaan voi myöskään määritellä, mikä meidän fyysinen elämämme on, vaikka tiedetään elämän ja ruumiimme toiminnoista erittäin paljon. Elämä ei voi syntyä kuolleesta aineesta. Se on Jumalan lahja. Elän, toimin ja teen monenlaisia asioita, vaikka en tiedä, miten se on mahdollista. Ymmärrykseni pohjalta tämä toiminta on "järjetön", johon en voi "uskoa". Mutta silti elän ja tiedän, että elän. Hengellinen elämä on mielestäni jotain samantapaista. Tärkein kysymyksemme : Elänkö tätä elämää ? Kukaan muu ei voi ratkaista tätä kysymystä puolestamme. Emme voi elää sitä, jos hylkäämme Jumalan pelastussuunnitelman Jeesuksen sovitustyön kautta. Ainoastaan Jumala voi tällaisen elämän antaa.
PELASTUS on siis Jumalan teko, jonka ihminen saa lahjana uskossa ottaa vastaan (hyväksyä). Tämä itse asiassa tapahtuu hetkessä, vaikka se ihmisen tietoisuudessa joskus vaatii tiettyä kypsymistä. Tämän uudestisyntymisen jälkeen on sitten tärkeä, että uusi hengellinen elämä Jumalan yhteydessä pääsee raittiilla tavalla kehittymään ja kasvamaan siten, että Jumalan tahto pääsee tapahtumaan arkielämämme kautta. Tärkeitä elementtejä tässä yhteydessä on Jumalan Sana, rukous sekä uskovien yhteys. Vaelluksessamme olemme vajavaisia ja teemme jatkuvasti virheitä, mutta asemamme suhteen olemme täydellisiä. Perustanamme onkin Kristuksen täytetty työ edestämme, eikä Pyhän Hengen keskeneräinen työ meissä. Muista, etteivät hairahduksemme tee tyhjäksi Jumalan armoa ja työtä meissä. Pelastuksen lahjaa ei kukaan voi riistää meiltä pois. (Joh.6:35-40)
Tämä pelastava sydämen usko (Room. 10) palauttaa ihmisen alkuperäisen yhteyden Jumalaan. Tämä on pystysuora yhteys ylöspäin. Ihminen ei voi parhaimmillakaan teoillaan korvata Jumalan sovitustyötä Jeesuksen kautta. Kysymys on siitä, hyväksymmekö vai hylkäämmekö sanoman ?
Mutta uskovaisella ihmisellä on myös yhteyksiä vaakasuorassa eli kontaktit muitten ihmisten kanssa. Tällä tasolla aidon uskon tulisi vaikuttaa tekoihin ja käyttäytymiseen. Jos usko ei kanna minkäänlaisia hedelmiä tässä suunnassa, voidaan aiheellisesti epäillä uskon aitoutta. Hengen hedelmä on lueteltu Gal.5:22. Hedelmä kuitenkin joskus kypsyy hitaasti. Me emme kuitenkaan saa olla toistemme tuomareita tässä asiassa.
Raamattu puhuu käyttäytymisestä ja teoista paljon ja antaa monenlaisia ohjeita ja neuvoja, joten ne ovat tärkeitä, mutta eivät ratkaise pelastuskysymystä.
Kun Jumala antaa syntimme anteeksi, tulee meidänkin antaa toisillemme anteeksi. Matt. 6: 14. "Jos te annatte toisille ihmisille anteeksi heidän rikkomuksensa, antaa myös taivaallinen Isänne teille anteeksi. 15. Mutta jos te ette anna anteeksi toisille, ei Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne.”
Muista antaa itsellesi myös anteeksi !
Mitä pelastus ei ole
Me EMME pelastu synnin seuraamuksista Jumalan yhteyteen:
- Omien tekojemme ja hyvien töiden ansiosta. Hyvät teot eivät pelasta, eivätkä synnytä elävää uskoa. Sen sijaan elävä usko Jeesukseen vaikuttaa tekoja. (Huom. tämä järjestys, joka monille tuntuu olevan vaikea !)
- Täyttämällä lain vaatimuksia. Siihen emme pysty. ”Kaikki ovat syntiä tehneet.”
- Älyllisen pohdinnan kautta. Monet ovat esittäneet viisaita ajatuksia ja teorioita, mutta ne eivät pelasta.
- Tunteidemme perusteella. Tunteet vaihtelevat kuten lämpötila ulkona.
- Kuulumalla johonkin kristilliseen seurakuntaan.
- Toimimalla aktiivisesti seurakunnan työssä.
- Tiettyjen rituaalien ja hartaustoimintojen avulla.
Pelastuksen esteitä mm
- Epäusko. Ei luoteta Sanaan.
- Itsekkyys. MINÄ määrään, mihin uskoon. Ei ole muita auktoriteetteja.
- Arvosteluhenki ja liiallinen kriittisyys. ”Kaikki on kyseenalaistettava.”
- Ihmispelko.
- Itsensä aliarvioiminen. Minä olen tällainen, joten enhän minä …
- Pelko, ettei pysy uskossa.
- Sieluvihollisen monenlaisia verukkeita.
- Huonoja kokemuksia uskovaisista ja heidän toiminnoistaan ja riidoistaan.
- Oletetaan, että usko Jeesukseen on vain ERÄS ihmisen keksimä uskonto, joista joskus on huonot kokemukset.
Näissä ei kuitenkaan huomioida JUMALAN VOIMAA ja sen muuttavaa vaikutusta ihmiselämässä. - Verna
Minusta lähtökohtasi on väärä. Tuntuu siltä kuin ajattelisit, että ilman uskontoja ihmiset olisivat olleet rauhaa rakastavampia. Evoluution muovaama ihminen on kuitenkin aggressiivinen laji, jota mikään uskonto tai ismi ei ole pystynyt eikä pysty täysin muuttamaan. Ehkäpä se aggressiivisuus oli aikoinaan tarpeellista, muuten ihminen olisi lajina hävinnyt olemassaolon taistelussa eläimille ja kuollut sukupuuttoon.
Jos ajattelet entisiä Itä-Euroopan kommunistimaita tai nykyistä Pohjois-Koreaa, niin huomaat, että eivät niissä ihmiset uskontojen kieltämisestä huolimatta ole olleet yhtään sen rauhaa rakastavampia.
Minusta ongelma ei ole minkään uskonnon tai ismin, vaan pelkästään ihmisen itsensä. Siksi itse kunkin pitäisi pyrkiä lähinnä itsensä muuttamiseen eikä eri tavalla ajattelevien moittimiseen tyyliin: enhän minä, mutta ne toiset. On surullista, että ihmiset ovat pystyneet hirmutöihin ja pystyvät edelleeen ja että yhä on hirmutöitä ja kansanmurhia. Mutta ismien ja uskontojen syyttely ei johda kuin umpikujaan. Muutos lähtee jokaisesta ihmisestä itsestään.- ai jaaha
Äläpäs laita sanoja suuhuni, en ole väittänyt että ihmiset olisivat uskonnottomina jotenkin rauhallisempia. Mistä tuollaista keksit? Mielestäni en sanonut kirjoituksessani kertaakaan niin.
Taisit ymmärtää muunkin kirjoittamani väärin, en ole syyttämässä uskontoja ihmisen omasta vähä-älyisyydestä, vaan sanon uskoville etteivät enää väittäisi pahaa tehneitä kristittyjä "ei-oikeiksi-kristityiksi".
Ihmiset ovat varmasti aggressiivisia ilman uskontoja tai uskontojen kanssa, koska sellaisiksi evoluutio meidät on luonut; siinä olet aivan oikeassa. Eiväthän historian hirmutyöt uskontojen vika olekaan vaan ihmisten. - Verna
ai jaaha kirjoitti:
Äläpäs laita sanoja suuhuni, en ole väittänyt että ihmiset olisivat uskonnottomina jotenkin rauhallisempia. Mistä tuollaista keksit? Mielestäni en sanonut kirjoituksessani kertaakaan niin.
Taisit ymmärtää muunkin kirjoittamani väärin, en ole syyttämässä uskontoja ihmisen omasta vähä-älyisyydestä, vaan sanon uskoville etteivät enää väittäisi pahaa tehneitä kristittyjä "ei-oikeiksi-kristityiksi".
Ihmiset ovat varmasti aggressiivisia ilman uskontoja tai uskontojen kanssa, koska sellaisiksi evoluutio meidät on luonut; siinä olet aivan oikeassa. Eiväthän historian hirmutyöt uskontojen vika olekaan vaan ihmisten.että ihmiset helposti sanovat ei-oikeaksi-kristityksi sellaista, joka kuuluu vain muodollisesti kirkkoon, mutta ei noudata mitään kirkon oppeja eikä edes pyri hyvään. Hitlerkin oli muodollisesti katolilainen, kun oli kastettu lapsena eikä tullut koskaan eronneeksi kirkosta, mutta varmaan närkästyttäisit kristittyjä yleensä ja katolilaisia erityisesti, jos mainitsisit asiasta.
Kristityn elämä on päivittäistä kamppailua, sillä he ovat jatkuvasti alttiina monenlaiselle pahalle: vihalle, välinpitämättömyydelle, kateudelle, omahyväisyydelle ja vallanhalulle. ( Lainasin tuossa Katekismusta. ) Jos ei joku edes yritä kamppailla pahaa vastaan, niin joku toinen voi helposti väittää, että ei tuo oikea kristitty olekaan, kun ei edes yritä. Siksi en ihmettele, että jos sanot Hitleriä yms. kristityiksi, sinulle sanotaan, että he eivät ole "oikeita" kristittyjä.
- Jeesus on Jumala
Jeesus sanoo:
Matt. 7:15-16
15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
16 Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita?
Jeesus sanoo, että ihmisen voi tuntea hänen hedelmistään. Jeesuksen neuvon mukaisesti kristityn tulee arvioida näkemäänsäe, ja sen jumalallisuutta.
Mitä siis tarkoittaa olla kristitty? On olemassa kaksi kategoriaa, joista ensimmäinen kuvaa kristittyä:
1) Kristitty uskoo Jeesuksen olevan Jumala itse ihmiseksi tulleena. Tästä seuraa, että Jeesuksen sana määrittelee kaikkea, mitä hän tekee. Miksi? Jos ihminen todella pitää Jeesusta Jumalanaan, niin silloin hän myös tekee Jumalan opetuksen mukaisesti. Eli Jumalaa kaikkivaltiasta vastaan rikkominen ja kapinoiminen on silloin järjetöntä ja kauhistus.
2) Ihminen, joka ei todella usko Jeesuksen olevan Jumala, ei myöskään käyttäydy hänen opetuksensa mukaisesti. Koska tällainen ihminen ei pidä Jeesuksen opetusta Jumalan opetuksena, niin silloin hänelle ei ole järjetöntä eikä kauhistus käyttäytyä Jeesuksen sanojen vastaisesti.
Aikaisemmin sanotun mukaisesti kristitty kuuluu kategoriaan YKSI. Kristitty ei siis tapa ihmisiä, eikä muutenkaan käyttäydy Jumalan sanan vastaisesti. Vastaavasti kategorian kaksi mukaan käyttäytyvä ihminen EI ole kristitty. Hän saattaa jopa tappaa toisen ihmisen, koska ei todellisuudessa pidä Jeesuksen opetusta Jumalan opetuksena. Siitä huolimatta hän saattaa kutsua itseään kristityksi, koska ei ymmärrä mitä koko asia tarkoittaa. On siis olemassa ihmisiä, jotka perusteettomasti kutsuvat itseään kristityiksi. Tähän vaikeuteen meillä on apuna Jumalan sana: "heidän hedelmistään te tunnette heidät".- ai jaaha
"Kristitty ei käyttäydy Jumalan sanan vastaisesti." Käsittääkseni jokainen ihminen on tehnyt syntiä, toisin sanoen rikkonut Jumalan sanaa, eli määritelmäsi mukaan maailmassa ei olisi yhden ainutta kristittyä.
- toinen jaaha
Vähän hakusessa tuo luokittelusi. Ainakin kristinusko kehottaa myös kuuliaisuuteen esivaltaa vastaan eikä tuomitse sodassa tappamista. Tappamista sekin kuitenkin on.
"Kristitty ei siis tapa ihmisiä, eikä muutenkaan käyttäydy Jumalan sanan vastaisesti"
Höpön löpön. Jumalan sanaa määritellään ja tulkitaan niin monella eri tavalla, että oletuksesi on noin kauniisti sanottuna naiivi. Eri asia on se mihin ihminen PYRKII - siinäkin sen hyvän ja pahan määrittelee kulloinenkin yhteiskunnallinen konteksti.
Varmaan luet itsesi ykkösluokkaan, mutta pieleen meni: syyllistyt tuomitsemiseen ja luokitteluun, ja se on paha juttu. Et vain itse ylpeydessäsi näe sitä! - Jeesus on Jumala
ai jaaha kirjoitti:
"Kristitty ei käyttäydy Jumalan sanan vastaisesti." Käsittääkseni jokainen ihminen on tehnyt syntiä, toisin sanoen rikkonut Jumalan sanaa, eli määritelmäsi mukaan maailmassa ei olisi yhden ainutta kristittyä.
Kuten sanottu, kristitty ei käyttäydy Jumalan sanan vastaisesti. Käyttäytymisellä tarkoitan sitä, että kristityllä on kokoajan ymmärrys välttää syntiä. Toisin sanoen kristitty ei ELÄ synnissä, niin kuin katumattomat. Parannuksen teon yhteydessä synti hylätään. Kristitty on ristiinnaulinnut vanhan minänsä kaikkine riivauksineen, mukaan lukien mutta ei rajoittuen seuraaviin asioihin:
- siveettömyys, saastaisuus, irstaus, epäjumalien palveleminen, noituus, vihamielisyys, riidat, kiihkoilu, kiukku, juonittelu, eripuraisuus, lahkolaisuus, kateus, juomingit, remuaminen
Kun kristitty erehdyksessä tai muuten hairahtuu tekemään syntiä, niin hän katuu sitä, ja saa anteeksi Jumalalta. - Jeesus on Jumala
toinen jaaha kirjoitti:
Vähän hakusessa tuo luokittelusi. Ainakin kristinusko kehottaa myös kuuliaisuuteen esivaltaa vastaan eikä tuomitse sodassa tappamista. Tappamista sekin kuitenkin on.
"Kristitty ei siis tapa ihmisiä, eikä muutenkaan käyttäydy Jumalan sanan vastaisesti"
Höpön löpön. Jumalan sanaa määritellään ja tulkitaan niin monella eri tavalla, että oletuksesi on noin kauniisti sanottuna naiivi. Eri asia on se mihin ihminen PYRKII - siinäkin sen hyvän ja pahan määrittelee kulloinenkin yhteiskunnallinen konteksti.
Varmaan luet itsesi ykkösluokkaan, mutta pieleen meni: syyllistyt tuomitsemiseen ja luokitteluun, ja se on paha juttu. Et vain itse ylpeydessäsi näe sitä!Olet oikeassa siinä, että en ottanut huomioon sodassa puolustautumista. Hyökkäyssota on kuitenkin eri asia.
Kun sanon, että kristitty ei tapa ihmisiä, eikä muutenkaan käyttäydy Jumalan sanan mukaisesti, niin puhun siis kristityistä. Kristitty EI vääntele (eikä tulkitse) Jumalan sanaa omien mielihalujensa mukaan, vaan rakastaa Jumalan Sanaa juuri sellaisena kun se on. Kristitty käyttäytyy Jumalan sanan mukaisesti vääntelemättä sitä mihinkään toiseen muotoon. Kristitty on LUOPUNUT lihan teoista, jotka voit käydä läpi edelliselle kyseenalaistajalleni lähettämästäni viestistä. Sen sijaan kristitty vaeltaa HENGEN alla. Kristittyä hallitsee Hengen mukainen käytös:
- rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus
Sanaa "tuomita" käytetään nykyisin melkein säännönmukaisesti väärin. Jos totean, että on ihmisiä, jotka uskovat Jeesuksen olevan Jumala, niin todistan tosiasiasta... en tuomitse ketään. Sama pätee siihen, kun totean olevan olemassa ihmisiä, jotka EIVÄT usko Jeesuksen olevan Jumala. Nämä kaksi luokkaa ovat tosiasiallisesti olemassa. Niiden olemassa olemisen toteaminen EI merkitse tuomitsemista. Eikä niiden olemassaolemisen toteaminen merkitse sitä, että tekisin syntiä. Vaikka sanoisin, että homous on synti, niin en tuomitsisi ketään. Toteasisin ainoastaan asian laidan siten, kuten Jumala meitä Sanassaan kehottaa sen toteamaan. Synnin toteaminen synniksi ei merkitse tuomitsemista. JUMALA on se, joka TUOMITSEE ihmiset aikojen lopussa joko kadotukseen, tai pelastukseen. - toinen jaaha
Jeesus on Jumala kirjoitti:
Olet oikeassa siinä, että en ottanut huomioon sodassa puolustautumista. Hyökkäyssota on kuitenkin eri asia.
Kun sanon, että kristitty ei tapa ihmisiä, eikä muutenkaan käyttäydy Jumalan sanan mukaisesti, niin puhun siis kristityistä. Kristitty EI vääntele (eikä tulkitse) Jumalan sanaa omien mielihalujensa mukaan, vaan rakastaa Jumalan Sanaa juuri sellaisena kun se on. Kristitty käyttäytyy Jumalan sanan mukaisesti vääntelemättä sitä mihinkään toiseen muotoon. Kristitty on LUOPUNUT lihan teoista, jotka voit käydä läpi edelliselle kyseenalaistajalleni lähettämästäni viestistä. Sen sijaan kristitty vaeltaa HENGEN alla. Kristittyä hallitsee Hengen mukainen käytös:
- rakkaus, ilo, rauha, kärsivällisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus
Sanaa "tuomita" käytetään nykyisin melkein säännönmukaisesti väärin. Jos totean, että on ihmisiä, jotka uskovat Jeesuksen olevan Jumala, niin todistan tosiasiasta... en tuomitse ketään. Sama pätee siihen, kun totean olevan olemassa ihmisiä, jotka EIVÄT usko Jeesuksen olevan Jumala. Nämä kaksi luokkaa ovat tosiasiallisesti olemassa. Niiden olemassa olemisen toteaminen EI merkitse tuomitsemista. Eikä niiden olemassaolemisen toteaminen merkitse sitä, että tekisin syntiä. Vaikka sanoisin, että homous on synti, niin en tuomitsisi ketään. Toteasisin ainoastaan asian laidan siten, kuten Jumala meitä Sanassaan kehottaa sen toteamaan. Synnin toteaminen synniksi ei merkitse tuomitsemista. JUMALA on se, joka TUOMITSEE ihmiset aikojen lopussa joko kadotukseen, tai pelastukseen."EI vääntele (eikä tulkitse) Jumalan sanaa omien mielihalujensa mukaan, vaan rakastaa Jumalan Sanaa juuri sellaisena kun se on"
Siis millaisena "se on"? Katolisen ja ortodoksisen kirkon mukaisena, koska heidän traditionsa on pisin? Vai vapaiden suuntien, koska sieltä löytyy riittävästi hurmahenkiä? Vai jonkin tuhansista protestanttisista kuppikunnista? Vai vaikkapa kotoinen luterilainen, josta löytyy ajattelua joka lähtöön...?
Älä unohda, että KAIKKI on tulkittua, et pääse siitä yli etkä ympäri.
Vedän takaisin sanani tuomiosta, lievennetään: näkökulmasi on tavattoman kapea. - Jeesus on Jumala
toinen jaaha kirjoitti:
"EI vääntele (eikä tulkitse) Jumalan sanaa omien mielihalujensa mukaan, vaan rakastaa Jumalan Sanaa juuri sellaisena kun se on"
Siis millaisena "se on"? Katolisen ja ortodoksisen kirkon mukaisena, koska heidän traditionsa on pisin? Vai vapaiden suuntien, koska sieltä löytyy riittävästi hurmahenkiä? Vai jonkin tuhansista protestanttisista kuppikunnista? Vai vaikkapa kotoinen luterilainen, josta löytyy ajattelua joka lähtöön...?
Älä unohda, että KAIKKI on tulkittua, et pääse siitä yli etkä ympäri.
Vedän takaisin sanani tuomiosta, lievennetään: näkökulmasi on tavattoman kapea.No asiahan on niin, että totuus haetaan RAAMATUSTA, ei kirkoista. Miksi muuten lainaisin Jumalan sanaa?
- toinen jaaha
Jeesus on Jumala kirjoitti:
No asiahan on niin, että totuus haetaan RAAMATUSTA, ei kirkoista. Miksi muuten lainaisin Jumalan sanaa?
kirkko vai Raamattu?
Ystävä hyvä, Raamattu on kirkon tekemä! - Jeesus on Jumala
toinen jaaha kirjoitti:
kirkko vai Raamattu?
Ystävä hyvä, Raamattu on kirkon tekemä!No huhhuh.. Raamattu on kirkon tekemä? Ihan uskomatonta. Kuka sinulle tällaista syöttää? Raamattu on JUMALAN tekemä. Kirkko syntyi vasta myöhemmin. Katsele historiankirjoista.
- toinen jaaha
Jeesus on Jumala kirjoitti:
No huhhuh.. Raamattu on kirkon tekemä? Ihan uskomatonta. Kuka sinulle tällaista syöttää? Raamattu on JUMALAN tekemä. Kirkko syntyi vasta myöhemmin. Katsele historiankirjoista.
Siis että MITÄ? Inspiroimana kyllä, mutta ei tekemänä, kokoamisesta puhumattakaan. Kirkolla tarkoitan tietysti alkukirkkoa. Kenenkähän tässä oikein sitä historiaa pitäisi tutkia?
- Jeesus on Jumala
toinen jaaha kirjoitti:
Siis että MITÄ? Inspiroimana kyllä, mutta ei tekemänä, kokoamisesta puhumattakaan. Kirkolla tarkoitan tietysti alkukirkkoa. Kenenkähän tässä oikein sitä historiaa pitäisi tutkia?
Raamattu on Jumalan sanaa, ei kirkon sanaa. Ei ihme, että olen noin suurissa vaikeuksissa totuuden suhteen. Jumala valitsi ihmiset laittamaan Raamattuun juuri Hänen sanansa, Hän johti kirjan kokoamisen alusta loppuun. Jos et usko kaikkivaltiaaseen Jumalaan, joka pystyy ilman ongelmia (korruptoituneisuutta) välittämään sanansa, niin sinulla on suuri ongelma. Uskot johonkin aivan muuhun Jumalaan. Huomaan muutenkin, ettet ole kiinnostunut oppimaan totuudesta, vaan haluat vain lyödä läpi oman kristillistä totuutta vastaan hyökkäävän mielipiteesi. Et tee kunniaa kaikkivaltiaalle.
Jumalaa lähestyttäessä sydän tulee olla Hänelle auki. Suljetulla sydämellä (itsepäisyydellä) ei kukaan ole koskaan löytänyt Jumalaa. En aio enää jäädä jankuttamaan, koska huomaan sen olevan hyödytöntä. - toinen jaaha
Jeesus on Jumala kirjoitti:
Raamattu on Jumalan sanaa, ei kirkon sanaa. Ei ihme, että olen noin suurissa vaikeuksissa totuuden suhteen. Jumala valitsi ihmiset laittamaan Raamattuun juuri Hänen sanansa, Hän johti kirjan kokoamisen alusta loppuun. Jos et usko kaikkivaltiaaseen Jumalaan, joka pystyy ilman ongelmia (korruptoituneisuutta) välittämään sanansa, niin sinulla on suuri ongelma. Uskot johonkin aivan muuhun Jumalaan. Huomaan muutenkin, ettet ole kiinnostunut oppimaan totuudesta, vaan haluat vain lyödä läpi oman kristillistä totuutta vastaan hyökkäävän mielipiteesi. Et tee kunniaa kaikkivaltiaalle.
Jumalaa lähestyttäessä sydän tulee olla Hänelle auki. Suljetulla sydämellä (itsepäisyydellä) ei kukaan ole koskaan löytänyt Jumalaa. En aio enää jäädä jankuttamaan, koska huomaan sen olevan hyödytöntä.ettet edes lukenut mitä kirjoitin, tai luit tosi kierosilmäisesti.
Kyllä Raamattu on syntynyt kirkossa ja on "kirkon sanaa", koska Kristus on kirkon pää. Raamattu on siis osa Traditiota. Nimenomaisesti tämän asian unohtaminen synnyttää näitä "omia kristillisiä totuuksia", joita näköjään riittää.
Vedät paikkansapitämättömiä johtopäätöksiä ja olet valmis heti iskemään ja tuomitsemaan. Mistähän kuppikunnasta tämä versio lienee kotoisin...
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399216Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3748034Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681625813William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542397Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62114Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821759Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan201705Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921470Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista
Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt71418Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4401389