Paras todiste Raamatun paikkaansapitävyydelle.

Laitoin tämän tänne jottei joudu samantien poistoon. Kredupellien silmät kun eivät ole tottuneet kestämään totuutta. Toisekseen mielestäni uskonnottomien on hyvä tietää, mihin uskovaiset nojaavat mielipiteensä ja näkemyksensä. Esimerkkeinä miten yrittävät jakaa totena pitäviä todisteitaan muille.

atac kirjoitti:

Laitoin tämän tänne jottei joudu samantien poistoon. Kredupellien silmät kun eivät ole tottuneet kestämään totuutta. Toisekseen mielestäni uskonnottomien on hyvä tietää, mihin uskovaiset nojaavat mielipiteensä ja näkemyksensä. Esimerkkeinä miten yrittävät jakaa totena pitäviä todisteitaan muille.

Lue lisää

Hyvä aloitus, joka näyttää olevan ateisteille myrkkyä ?

Seija Aaltonen kirjoitti:

Hyvä aloitus, joka näyttää olevan ateisteille myrkkyä ?

Jaa. Jos sitä olisi, tuskin se noinkaan montaa plussaa siinätapauksessa olisi saanut.

Mutta kiitos kun jaksoit tuoda tämän taas yleiseen tietoon kreationismin "tieteellisyydestä".

atac kirjoitti:

Jaa. Jos sitä olisi, tuskin se noinkaan montaa plussaa siinätapauksessa olisi saanut.

Mutta kiitos kun jaksoit tuoda tämän taas yleiseen tietoon kreationismin "tieteellisyydestä".

Lue lisää

Plussat ja miinukset viesteille on ihan hullujen hommaa. Siinä ei ole mitään rehellisyyttä tai järkeä. Ne pannaan täysin henkilön mukaan, ei kristityksi tunnetulle annetaan yhtään plussia. On merkillistä, että ylläpito on mukana näin lapsellisessa touhussa.

Esko o kirjoitti:

Plussat ja miinukset viesteille on ihan hullujen hommaa. Siinä ei ole mitään rehellisyyttä tai järkeä. Ne pannaan täysin henkilön mukaan, ei kristityksi tunnetulle annetaan yhtään plussia. On merkillistä, että ylläpito on mukana näin lapsellisessa touhussa.

Lue lisää

Sisältö ratkaisee. On minunkin tililläni viestejä, joissa oma saldoni on jäänyt miinukselle. Se kertoo, että viestin osuvuudessa ja argumentoinnissa on jokin pielessä.

x42 kirjoitti:

Sisältö ratkaisee. On minunkin tililläni viestejä, joissa oma saldoni on jäänyt miinukselle. Se kertoo, että viestin osuvuudessa ja argumentoinnissa on jokin pielessä.

Valehtelet reippaasti. Vai oletko noin tyhmä? Sisältö ei ratkaise mitään. Jotain minäkin ymmärrän tekstien sisällöstä. Plussa-miinus systeemi on vain pikkulasten painostuskeino. Sitä ei ole käytössä missään aikuisten kirjoittelussa.

Esko o kirjoitti:

Plussat ja miinukset viesteille on ihan hullujen hommaa. Siinä ei ole mitään rehellisyyttä tai järkeä. Ne pannaan täysin henkilön mukaan, ei kristityksi tunnetulle annetaan yhtään plussia. On merkillistä, että ylläpito on mukana näin lapsellisessa touhussa.

Lue lisää

"Plussat ja miinukset viesteille on ihan hullujen hommaa. Siinä ei ole mitään rehellisyyttä tai järkeä."


Kyllä ne suuntaa antavat. Ja toki varmasti ihmisten omatkin näkemykset siihen vaikuttavat.


"Ne pannaan täysin henkilön mukaan, ei kristityksi tunnetulle annetaan yhtään plussia. On merkillistä, että ylläpito on mukana näin lapsellisessa touhussa."



Kyllä mm Juhani ja moni muu kristitty ovat saaneet plussia ihmisiltä. Mutta harvemmin kenenkään fundiksen nähnyt harvemmin saaneen kannatusta.

atac kirjoitti:

"Plussat ja miinukset viesteille on ihan hullujen hommaa. Siinä ei ole mitään rehellisyyttä tai järkeä."


Kyllä ne suuntaa antavat. Ja toki varmasti ihmisten omatkin näkemykset siihen vaikuttavat.


"Ne pannaan täysin henkilön mukaan, ei kristityksi tunnetulle annetaan yhtään plussia. On merkillistä, että ylläpito on mukana näin lapsellisessa touhussa."



Kyllä mm Juhani ja moni muu kristitty ovat saaneet plussia ihmisiltä. Mutta harvemmin kenenkään fundiksen nähnyt harvemmin saaneen kannatusta.

Lue lisää

Etkö voisi olla rehellinen? Onko rehellisyys aivan mahdotonta? Ateistit eivät koskaan anna kristityksi kristitylle plussia. Ateisti antaa ateistille plussaa aivan älyttömästi. Tällaista tämä joukko on. Viha on synkkää ja katkeraa.

Esko o kirjoitti:

Etkö voisi olla rehellinen? Onko rehellisyys aivan mahdotonta? Ateistit eivät koskaan anna kristityksi kristitylle plussia. Ateisti antaa ateistille plussaa aivan älyttömästi. Tällaista tämä joukko on. Viha on synkkää ja katkeraa.

Lue lisää

"Etkö voisi olla rehellinen? Onko rehellisyys aivan mahdotonta?"


Ei. Vaikka enhän nyt tietenkään aina ja joka asiassa mikään puhdas pulmunen olekkaan.


"Ateistit eivät koskaan anna kristityksi kristitylle plussia."


Omat selvänäkökykyni eivät kyllä ole ilmeisesti samalla tasolla kuin omasi. Mutta tuskin se nyt noin jyrkkää on.


"Ateisti antaa ateistille plussaa aivan älyttömästi. Tällaista tämä joukko on. Viha on synkkää ja katkeraa."



Olisikohan syynä jokin muu, kuin synkkyys, viha ja katkeruus. Vaikkapa huonosti palstalle sopivat tai valikoidut arkumentit ja saarnaaminen?

Toki eri palstojen ihmiset ilmeisesti valikoivat kenelle plussia ja miinuksia antavat. Mutta sisällön painoa ei voi sivuuttaa.

atac kirjoitti:

"Etkö voisi olla rehellinen? Onko rehellisyys aivan mahdotonta?"


Ei. Vaikka enhän nyt tietenkään aina ja joka asiassa mikään puhdas pulmunen olekkaan.


"Ateistit eivät koskaan anna kristityksi kristitylle plussia."


Omat selvänäkökykyni eivät kyllä ole ilmeisesti samalla tasolla kuin omasi. Mutta tuskin se nyt noin jyrkkää on.


"Ateisti antaa ateistille plussaa aivan älyttömästi. Tällaista tämä joukko on. Viha on synkkää ja katkeraa."



Olisikohan syynä jokin muu, kuin synkkyys, viha ja katkeruus. Vaikkapa huonosti palstalle sopivat tai valikoidut arkumentit ja saarnaaminen?

Toki eri palstojen ihmiset ilmeisesti valikoivat kenelle plussia ja miinuksia antavat. Mutta sisällön painoa ei voi sivuuttaa.

Lue lisää

Sinä et kykyne näkemään palstan ateisteja sellaisina kuin he ovat. Pääasia heille on kristinuskon ja kristittyjen vihaaminen.
Olen itse melkoisen puolueeton ihminen, vain teknillinen, mutta ateistit vihaavat jo minua. Juuri siitä syystä roikunkin palstalla.

Esko o kirjoitti:

Sinä et kykyne näkemään palstan ateisteja sellaisina kuin he ovat. Pääasia heille on kristinuskon ja kristittyjen vihaaminen.
Olen itse melkoisen puolueeton ihminen, vain teknillinen, mutta ateistit vihaavat jo minua. Juuri siitä syystä roikunkin palstalla.

Lue lisää

"Sinä et kykyne näkemään palstan ateisteja sellaisina kuin he ovat. Pääasia heille on kristinuskon ja kristittyjen vihaaminen."


Otat kai nyt huomioon kritisoimisen ja vihan eron?



"Olen itse melkoisen puolueeton ihminen, vain teknillinen, mutta ateistit vihaavat jo minua. Juuri siitä syystä roikunkin palstalla."


Vs.

"Ateistit eivät koskaan anna kristityksi kristitylle plussia."

"Ateisti antaa ateistille plussaa aivan älyttömästi. Tällaista tämä joukko on. Viha on synkkää ja katkeraa."


Kyllä sinä melko puolueelliselta kuitenkin puheidesi perusteella vaikutat.

Esko o kirjoitti:

Sinä et kykyne näkemään palstan ateisteja sellaisina kuin he ovat. Pääasia heille on kristinuskon ja kristittyjen vihaaminen.
Olen itse melkoisen puolueeton ihminen, vain teknillinen, mutta ateistit vihaavat jo minua. Juuri siitä syystä roikunkin palstalla.

Lue lisää

Sinä siis oikein tarkoituksella häiritset ja kiusaat tiettyä ihmisryhmää?
Ja pidät tätä häirintää ja kiusaamista hyvänä käytöksenä?

Ja sitten vielä ihmettelet kun kyseiset ihmiset eivät pidä sinusta?

Huoh. Kyllähän minä tiesin, että uskovilla on suuria vaikeuksia ymmärtää
mitään syy/seuraus -suhteita, mutta tuo on jo todella säälittävää.

Niin se metsä vastaa kuin sinne huudetaan. Jos vastaus ei miellytä,
niin kannattaa miettiä mitä on huutanut, tai olla kokonaan huutamatta.

Esko o kirjoitti:

Sinä et kykyne näkemään palstan ateisteja sellaisina kuin he ovat. Pääasia heille on kristinuskon ja kristittyjen vihaaminen.
Olen itse melkoisen puolueeton ihminen, vain teknillinen, mutta ateistit vihaavat jo minua. Juuri siitä syystä roikunkin palstalla.

Lue lisää

Miksi sinä Esko olet aina niin katkera ja vihainen. Olet melkein yhtä katkera ja vihainen kuin uskontoverisi Jaakob ja SamiA, jotka ovat vihaisimmat ja katkerimmat ihmiset mitä tällä palstalla on ikinä kuunaan nähty.

Miksi se teidän uljas uskonne näkyy vain vihana ja katkeruutena?
Olette oman uskonne surkeimpia mainoksia.

PyhäViha kirjoitti:

Miksi sinä Esko olet aina niin katkera ja vihainen. Olet melkein yhtä katkera ja vihainen kuin uskontoverisi Jaakob ja SamiA, jotka ovat vihaisimmat ja katkerimmat ihmiset mitä tällä palstalla on ikinä kuunaan nähty.

Miksi se teidän uljas uskonne näkyy vain vihana ja katkeruutena?
Olette oman uskonne surkeimpia mainoksia.

Lue lisää

Mitään vihaa ei ole. Höperöit. Tämä on kuitenkin keskustelupalsta ja mielipiteitä ateisteista saa esittää. Panepa ne vihaviestit tänne, että saadaan tarkastella niitä.

Esko o kirjoitti:

Mitään vihaa ei ole. Höperöit. Tämä on kuitenkin keskustelupalsta ja mielipiteitä ateisteista saa esittää. Panepa ne vihaviestit tänne, että saadaan tarkastella niitä.

Et ole ilmeisesti lukenut yhtään ainoaa uskontoverisi SamiA:n viestiä.

Kannattaisi lukea. Se tulenpalava Pyhä Viha ateisteja ja sananvapautta ja tasa-arvoa ja feminismiä ja naispappeja ja homoja ja demokratiaa ja suvaitsevaisuutta ja ihmisoikeuksia kohtaan ei miksikään muuksi muutu millään epätoivoisella selittelyllä. Se on niin tyylipuhdasta vihapuhetta kuin nyt ylipäänsä voi koskaan olla olemassakaan.

Ja Jaakobin tulenpalava viha ateismia ja ateisteja kohtaan näkyy joka ikisestä viestistä niin kristallinkirkkaasti, ettei mitään erehtymisen mahdollisuutta ole edes olemassa. Pelkkää Pyhää Vihaa ja ateistien tauotonta solvaamista viesti toisensa perään.

Juutalaisten Egyptin ajoista ei ole todisteita. Eikä joukkopaosta. Eikä 40 vuoden erämaavaelluksesta.
Todisteet Jeesuksen historiallisuudesta ovat erittäin hatarat.
Sodoman ja Gomorran olemassaolosta voidaan vain esittää arvauksia.
Ei ole mitään todistetta maailmanlaajuisesta tulvasta.
Että se siitä tieteellisyydestä.
Se, että Raamatussa mainitaan muutamia henkilöitä ja paikkoja jotka ovat oikeasti olemassa, ei todista mitään. Ilkka Remes on maininnut kirjoissaan todellisia henkilöitä ja paikkoja.

Raamatun mukaan maankiekko on avaruuden liikkumaton keskipiste, jonka ympäri muut taivaankannen kappaleet kuten aurinko kiertävät. Tämä oli myös kirkon kanta 1600 vuotta, kirkon virallinen raamattuun perustuva kanta jonka epäilijät päätyivät inkvisition kidutettaviksi ja polttorovioille. Kuten kävi Giordano Brunolle, joka poltettiin elävältä italialaisella torilla vuonna 1600.

Rakas ystävä - kumpihan meistä lyö päätään seinään?

"Raamattu pitää Tieteellisesti paikkansa, se on paras todiste, mikä täällä on todettukin moneen kertaan, eikä ole pystytty mitätöimään."

Ai sinustako on "tieteellisesti validi" väite, että kaikkia maailman eläimiä saatiin haalattua vähintään pari per laji yhteen nykyisiä valtamerialuksia puolet pienempään puujollaan puoleksi vuodeksi (ja jotenkin siis paitsi kerätä nämä sievästi kokoon ja ahtaa arkkiin, myös ruokkia ja estää syömästä toisiaan koko tuo puoli vuotta) turvaan tulvalta, jonka kaiken järjen mukaan olisi pitänyt romuttaa koko silloinen ekosysteemi, mutta jotenkin kummassa niin ei käynytkään..
Tämänkaltaiset ilmiselvät sepitteet, joita raamattu on täynnä eivät muutu "tieteellisesti valideiksi" sillä että seasta löytyy sieltä täältä historiallisia paikkoja ja henkilöitä kuten Jerusalem, tai keisari Augustus (joka ei muuten koskaan oikeasti järjestänyt raamatussa kuvatunkaltaista epäkäytännöllistä verollepanoa)..

Jokainen kristitty tekee varmasti parhaansa, meistä kukaan ei ole täydellinen, mutta pääasia on että yrittää pysyä totuudessa.
Ihmiselämähän on koko ajan oppimista, vaikka sitä ei aina itsekkään huomaisi.

Olemmeko samaa mieltä T. Rexistä ?

Sanna Nikula kirjoitti:

Olemmeko samaa mieltä T. Rexistä ?

Ainakin ne jotka haluavat pysyä totuudessa ovat samaa mieltä. Ne jotka haluavat vain kierrättää vanhoja valheita (siis nuoren maan kreationistit) ovat tietenkin eri mieltä. Jos nimittäin viittaat siihen nuoren maan kreationistien levittämään vanhaan valheeseen että olisi muka löydetty tuore t-rexin luu. No eipä ole ja tätä valhetta on käsitelty eri puolilla jo ihan riittävästi:

http://www.student.oulu.fi/~ktikkane/dinot.html
http://www.smithsonianmag.com/science-nature/dinosaur.html

"Young-earth creationists also see Schweitzer’s work as revolutionary, but in an entirely different way. They first seized upon Schweitzer’s work after she wrote an article for the popular science magazine Earth in 1997 about possible red blood cells in her dinosaur specimens. Creation magazine claimed that Schweitzer’s research was “powerful testimony against the whole idea of dinosaurs living millions of years ago. It speaks volumes for the Bible’s account of a recent creation.”

"when creationists misrepresent Schweitzer’s data, she takes it personally: she describes herself as “a complete and total Christian."

Ja tämä tutkimuksia johtanut paleontologi Mary Schweitzer on siis itse vakaumuksellinen kristitty ja hän on ollut erittäin närkästynyt siitä miten nuoren maan kreationistit ovat vääristelleet hänen tutkimustuloksiaan:

This drives Schweitzer crazy. Geologists have established that the Hell Creek Formation, where B. rex was found, is 68 million years old, and so are the bones buried in it. She’s horrified that some Christians accuse her of hiding the true meaning of her data. “They treat you really bad,” she says. “They twist your words and they manipulate your data.” For her, science and religion represent two different ways of looking at the world; invoking the hand of God to explain natural phenomena breaks the rules of science. After all, she says, what God asks is faith, not evidence.

Sanna Nikula kirjoitti:

Olemmeko samaa mieltä T. Rexistä ?

"Olemmeko samaa mieltä T. Rexistä ?"

T. Rex on todella ollut olemassa, yli 60 miljoonaa vuotta sitten.

Lyhet jäljet kirjoitti:

Ainakin ne jotka haluavat pysyä totuudessa ovat samaa mieltä. Ne jotka haluavat vain kierrättää vanhoja valheita (siis nuoren maan kreationistit) ovat tietenkin eri mieltä. Jos nimittäin viittaat siihen nuoren maan kreationistien levittämään vanhaan valheeseen että olisi muka löydetty tuore t-rexin luu. No eipä ole ja tätä valhetta on käsitelty eri puolilla jo ihan riittävästi:

http://www.student.oulu.fi/~ktikkane/dinot.html
http://www.smithsonianmag.com/science-nature/dinosaur.html

"Young-earth creationists also see Schweitzer’s work as revolutionary, but in an entirely different way. They first seized upon Schweitzer’s work after she wrote an article for the popular science magazine Earth in 1997 about possible red blood cells in her dinosaur specimens. Creation magazine claimed that Schweitzer’s research was “powerful testimony against the whole idea of dinosaurs living millions of years ago. It speaks volumes for the Bible’s account of a recent creation.”

"when creationists misrepresent Schweitzer’s data, she takes it personally: she describes herself as “a complete and total Christian."

Ja tämä tutkimuksia johtanut paleontologi Mary Schweitzer on siis itse vakaumuksellinen kristitty ja hän on ollut erittäin närkästynyt siitä miten nuoren maan kreationistit ovat vääristelleet hänen tutkimustuloksiaan:

This drives Schweitzer crazy. Geologists have established that the Hell Creek Formation, where B. rex was found, is 68 million years old, and so are the bones buried in it. She’s horrified that some Christians accuse her of hiding the true meaning of her data. “They treat you really bad,” she says. “They twist your words and they manipulate your data.” For her, science and religion represent two different ways of looking at the world; invoking the hand of God to explain natural phenomena breaks the rules of science. After all, she says, what God asks is faith, not evidence.

Lue lisää

Aika kuspersauksia nuo tiedettä vääristelevät kretupellet.

Lyhet jäljet kirjoitti:

Ainakin ne jotka haluavat pysyä totuudessa ovat samaa mieltä. Ne jotka haluavat vain kierrättää vanhoja valheita (siis nuoren maan kreationistit) ovat tietenkin eri mieltä. Jos nimittäin viittaat siihen nuoren maan kreationistien levittämään vanhaan valheeseen että olisi muka löydetty tuore t-rexin luu. No eipä ole ja tätä valhetta on käsitelty eri puolilla jo ihan riittävästi:

http://www.student.oulu.fi/~ktikkane/dinot.html
http://www.smithsonianmag.com/science-nature/dinosaur.html

"Young-earth creationists also see Schweitzer’s work as revolutionary, but in an entirely different way. They first seized upon Schweitzer’s work after she wrote an article for the popular science magazine Earth in 1997 about possible red blood cells in her dinosaur specimens. Creation magazine claimed that Schweitzer’s research was “powerful testimony against the whole idea of dinosaurs living millions of years ago. It speaks volumes for the Bible’s account of a recent creation.”

"when creationists misrepresent Schweitzer’s data, she takes it personally: she describes herself as “a complete and total Christian."

Ja tämä tutkimuksia johtanut paleontologi Mary Schweitzer on siis itse vakaumuksellinen kristitty ja hän on ollut erittäin närkästynyt siitä miten nuoren maan kreationistit ovat vääristelleet hänen tutkimustuloksiaan:

This drives Schweitzer crazy. Geologists have established that the Hell Creek Formation, where B. rex was found, is 68 million years old, and so are the bones buried in it. She’s horrified that some Christians accuse her of hiding the true meaning of her data. “They treat you really bad,” she says. “They twist your words and they manipulate your data.” For her, science and religion represent two different ways of looking at the world; invoking the hand of God to explain natural phenomena breaks the rules of science. After all, she says, what God asks is faith, not evidence.

Lue lisää

Raamattu ei ole sanottu, että kaikki luotiin 6000 vuotta sitten.
Se on aivan väärä käsitys, koska tulkitaan (kirkkooppi) raamattua väärin ensimmäisiltä sivuilta lähtien.
Raamatun 5 ensimmäistä jaetta todistaa väitteeni, jos halutaan tulkina sanaa oikein.
Ihmiset uskoo näihin tarinoihin, joita ei ole Raamatussa.

Sanna Nikula kirjoitti:

Raamattu ei ole sanottu, että kaikki luotiin 6000 vuotta sitten.
Se on aivan väärä käsitys, koska tulkitaan (kirkkooppi) raamattua väärin ensimmäisiltä sivuilta lähtien.
Raamatun 5 ensimmäistä jaetta todistaa väitteeni, jos halutaan tulkina sanaa oikein.
Ihmiset uskoo näihin tarinoihin, joita ei ole Raamatussa.

Lue lisää

Ovatko mielestäsi siis harhaoppisia nämä, jotka väittää universumia jne. 6000 v. vanhaksi?

kekek-kekek kirjoitti:

Ovatko mielestäsi siis harhaoppisia nämä, jotka väittää universumia jne. 6000 v. vanhaksi?

Kyllä on väärää oppia, sitä ei ole Raamatussa.
Tarkennus, vaikka jo koulussa opetetaan että luomistyö kesti 6 päivää, on valetta, näin ei sano Raamattu.
Kuten jo mainitsin Raamatun 5 ensimmäistä jaetta todistaa sen vääräksi.
1 Moos. 1:5 lopussa sanotaan ihan selvällä suomen kielellä, että oli jo luotu PALJON ennen ensimmäistä päivää.

Sanna Nikula kirjoitti:

Kyllä on väärää oppia, sitä ei ole Raamatussa.
Tarkennus, vaikka jo koulussa opetetaan että luomistyö kesti 6 päivää, on valetta, näin ei sano Raamattu.
Kuten jo mainitsin Raamatun 5 ensimmäistä jaetta todistaa sen vääräksi.
1 Moos. 1:5 lopussa sanotaan ihan selvällä suomen kielellä, että oli jo luotu PALJON ennen ensimmäistä päivää.

Lue lisää

"Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä." 1 Moos. 1:5.
Ei tuossa nyt kyllä suoraan sanottu, että oli luotu PALJON. Mutta kuten jo tuhansia kertoja on todettu, näitähän saa tulkita jokainen omasta näkökulmastaan, joten kaikki on oikein - paitsi ateistien tulkinnat...

Ymmärtääkseni tulta syöksevät lohikäärmeet on jo kretu-pseudo-tieteessä yhdistetty yhteen dinosauruksen luurankoon.