Pitääkö paikkansa

Puutalomiettijä

Tapasin tänään messuilla erään kivitalotoimittajan osastolla myyntiedustajan, joka totesi että kivitalo ei tule rungon osalta kuin 5-10% kalliimmaksi kuin puutalokaan. Kuulemma arkkitehdin ammattimaisuus ratkaisee enemmän kuin runkorakenne. Onko tästä kokemuksia. Pitääkö paikkansa

20

678

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ghnids

      Voi se rungon osalta pitää paikkaansa. Mutta heti tulee mieleen esim. rappaus, jolle voi 200m2 talossa laskea ainakin 20000 euroa vrt laudoitus maalaus. Samoin sisäpuolella kaikkien seinien tasoitetyöt ehkä noin 12000-15000 vrt puutalon kipsisaumojen kittaus. Nämä nyt suurinpana hintaeroa kasvattavana. Lisäksi tietysti puutalopuolella pakettittalosysteemi on paljon yleisempi kun taas kivitalopuolella lähes kaikki talot on yksilöllisesti nollista asti suunniteltuja, lisää ark ja rak suunnittelukuluja.

    • 54t

      Itse tehden mun lammitalo maksoi saman kuin vastaavan kokoinen älvari.

    • Onnellinen lammimies

      Höpö,höpö. Ihan kuin Mersukin olisi vain 10% kalliimpi kuin nissani. Kivitalo on puolet kalliimpi kuin puutalo. Sehän on hyvä vaan ettei kaikki köyhät rakenna Lammitaloja.

      • Älvärimän

        Valuharkko nyt onkin sellainen viritys että puuhastelija siitä muutamassa vuodessa kyhäilee älvärin näköisen talon


      • Hannu Höttö
        Älvärimän kirjoitti:

        Valuharkko nyt onkin sellainen viritys että puuhastelija siitä muutamassa vuodessa kyhäilee älvärin näköisen talon

        Muurattavat harkot ne läpipotkittavia virityksiä onkin.


    • Ei kannata verrara noin

      Meillä 200m2 kivitalon runko vesikattovalmiiksi maksoi:

      - materiaalit n. 100.000
      - runkourakka n. 50.000

      Ei se nyt paljoa puutalopaketin hinnasta poikkea.

      Ongelma on siinä, että ei ole mitään järkeä tai hyötyä verrata puutalon ja kivitalon kustannuksia tällä tavalla. Se että molemmat ovat "vesikattovalmiina" ei tarkoita että molemmissa olisi yhtä paljon tekemätöntä ennen lopputarkastusta.

      Ainoa mitä on järkeä vertailla on kokonaiskustannukset. Meillä meni taloon noin 450.000 ennen lopputarkastusta. Veikkaan että tällä samalla pohjalla ja samalla omantyönosuudella olisi päässyt lähemmäs satatonnia halvemmalla jos olisi tehnyt puutalon.

      • Kivitalo saa olla kallis

        Höpö höpö... Ensinnäkin 200m2 kivitalon runko vesikattovalmiiksi pystytettynä maksaa lähemmäs 200t euroa tai ylikin riippuen vaikeustasosta eli arkkitehdistä. Tämä on kuitenkin vajaa puolet kokonaiskusannuksista ilman tonttia, eli toi 450t euroa on kyllä haarukassa. Kivitalo on paras vaihtoehto asumiseen, joten vertailu puuelementtitaoihin on turhaa. Runko ei kivitalossa ole se hintaa nostava elementti, vaan arkkitehtuuri, yleensä laadukkaampi kalustus ja tekniikka sekä rappaus nostavat kivitalon hintamielikuvan puutaloa korkeammaksi... Samoin kuin vakuus- ja jälleenmyyntiarvon.


      • Ei kannata verrata noin
        Kivitalo saa olla kallis kirjoitti:

        Höpö höpö... Ensinnäkin 200m2 kivitalon runko vesikattovalmiiksi pystytettynä maksaa lähemmäs 200t euroa tai ylikin riippuen vaikeustasosta eli arkkitehdistä. Tämä on kuitenkin vajaa puolet kokonaiskusannuksista ilman tonttia, eli toi 450t euroa on kyllä haarukassa. Kivitalo on paras vaihtoehto asumiseen, joten vertailu puuelementtitaoihin on turhaa. Runko ei kivitalossa ole se hintaa nostava elementti, vaan arkkitehtuuri, yleensä laadukkaampi kalustus ja tekniikka sekä rappaus nostavat kivitalon hintamielikuvan puutaloa korkeammaksi... Samoin kuin vakuus- ja jälleenmyyntiarvon.

        Kun runkotarvikkeet ja pystytysurakka lasketaan yhteen niin siitä tuli yhteensö noin 150.000. Mutta tässä on tosiaan pelkät tarvikket ja rungon pystytys (noin 3kk urakka). Jotta se talo on oikeasti siinä vesikattovalmis -tilassa niin on tarvittu myös arkkitehtia, rakennesuunnittelijaa, lvis-suunnittelua, liittymiä, kunnan maksuja, lvi-urakoitsijaa, sähköurakoitsijaa, maanrakennustöitä ja niin edelleen. Kun kaikki laskee yhteen niin rahaa oli meilläkin mennyt vesikattovalmiiksi päästessä vähintään tuo 200.000. En nyt muista lukuja ulkoa, mutta saattoi olla jopa lähempänä 250.000:tta. Mutta kyllä puutalorakentajan lompakollakin on käynyt talofirman lisäksi monta muutakin kättä siinä vaiheessa kun viimeisiä kattopeltejä asennellaan.

        Pointtini oli, että ei kuitenkaan ole mitään järkeä verrata puupaketin ja kivitalon rakentamista tuolla tavalla (paljonko on rahaa tai aikaa mennyt johonkin tiettyyn vaiheeseen päästessä) koska rakentamisen rytmi ja kokonaissisältö on niin erilainen. Ainoa mitä edes jotenkin voi verrata on lopputulos ja kokonaishinta.

        Kivitalo on julmetun työläs ja kallis rakentaa jos vertaa puutaloon.

        Tosin kohta joku kiekaisee tähänkin ketjuun tehneensä upean kivitalon 1000 eur neliöhinnalla ja viidessä viikossa. Talvella. Samalla kun teki kahta kolmivuorotyötä muualla ja hoiti viittä imeväisikäistä ja yhtä karhunpentua...


    • fghj3

      Eikö alkuperäinen kommentti juuri ollut, että ottaa järkevän arkkitehdin.

      Siis sellaisen, joka piirtää talon, jonka ostaja haluaa, ei sellaista, jonka arkkitehti haluaa.

      Ainakaan harkkotalo vesikattovalmiiksi ei maksa paljon puutaloa enempää. Ja sisätöistä moni vaihe on helpompi, ja jopa halvempi kuin puutalossa. Ja kukaan ei pakota rappaamaan. Puuverhouksen saa kivitaloonkin.

      • Mikä on harkkotalo?

        Ethän kuitenkaan tarkoita harkkotalolla valuharkkotaloa? Siitä ei kyllä saa kustannustehokasta vertailussa puutaloon mitenkään. Joskin ihan hyvän kivitalon, mutta samalla melko kalliin.


      • Ei se nyt niin paljoa oo
        Mikä on harkkotalo? kirjoitti:

        Ethän kuitenkaan tarkoita harkkotalolla valuharkkotaloa? Siitä ei kyllä saa kustannustehokasta vertailussa puutaloon mitenkään. Joskin ihan hyvän kivitalon, mutta samalla melko kalliin.

        Forten kevytbetonitalon kokonaiskustannus oli 12 prosenttia kalliimpi vaikka oli rapattu julkkari. Hyvä etten sitä Kastellia tehnyt.


      • Yhden tehnyt ja toista

        Heh heh, meinaat että oikeestaan kivitalo onkin vähän *halvempi* kuin puutalo? :-)

        Oikeesti. Joku uuno vielä lukee näitä juttuja ja suunnittelee elämänsä isointa hankintaa näiden perusteella...

        Nyrkkisääntö: asemakaavoitetulle tontille rakentaa kahteen tasoon 160-180 m2 asuinneliön perusomakotitalon kivimateriaalista noin hintaan 400.000-450.000 jos tekee itse kaiken mitä perusrakentaja (ei siis ammattimies) osaa ja ehtii ja ei tule isoja yllätyksiä. Jos meininki on enemmän avaimet käteen niin kokonaiskustannukset voisi olla noin 500.000-550.000? Tämä siis "perustalolle". Jos luxusta ja ruotsinlaivatunnelmaa niin sitten voi heittää satadonaa lisää tiskiin.


      • 544
        Yhden tehnyt ja toista kirjoitti:

        Heh heh, meinaat että oikeestaan kivitalo onkin vähän *halvempi* kuin puutalo? :-)

        Oikeesti. Joku uuno vielä lukee näitä juttuja ja suunnittelee elämänsä isointa hankintaa näiden perusteella...

        Nyrkkisääntö: asemakaavoitetulle tontille rakentaa kahteen tasoon 160-180 m2 asuinneliön perusomakotitalon kivimateriaalista noin hintaan 400.000-450.000 jos tekee itse kaiken mitä perusrakentaja (ei siis ammattimies) osaa ja ehtii ja ei tule isoja yllätyksiä. Jos meininki on enemmän avaimet käteen niin kokonaiskustannukset voisi olla noin 500.000-550.000? Tämä siis "perustalolle". Jos luxusta ja ruotsinlaivatunnelmaa niin sitten voi heittää satadonaa lisää tiskiin.

        Vuonna 2006 homma meni niin, että itse tehden lammitalo tuli puolet halvemmaksi kuin teetetyt. Tilanne tuskin on muuttunut miksikään.


      • Elefnffk
        Yhden tehnyt ja toista kirjoitti:

        Heh heh, meinaat että oikeestaan kivitalo onkin vähän *halvempi* kuin puutalo? :-)

        Oikeesti. Joku uuno vielä lukee näitä juttuja ja suunnittelee elämänsä isointa hankintaa näiden perusteella...

        Nyrkkisääntö: asemakaavoitetulle tontille rakentaa kahteen tasoon 160-180 m2 asuinneliön perusomakotitalon kivimateriaalista noin hintaan 400.000-450.000 jos tekee itse kaiken mitä perusrakentaja (ei siis ammattimies) osaa ja ehtii ja ei tule isoja yllätyksiä. Jos meininki on enemmän avaimet käteen niin kokonaiskustannukset voisi olla noin 500.000-550.000? Tämä siis "perustalolle". Jos luxusta ja ruotsinlaivatunnelmaa niin sitten voi heittää satadonaa lisää tiskiin.

        Juurikin näin. 200m2 harkkotalo tällä hetkellä tullut maksamaan 420k, muuten valmista mutta puolet pihasta puuttuu ja osa kaiteista. Arvioisin että kun kaikki on lopullisesti valmis, on 435k mennyt. Oman työn osuus siten että vajaa vuosi on tullut tehtyä 8-12 tuntista päivää työmaalla. Eli varmasti siellä 500k paikkeilla teetettynä. Ei siis tietystikään sisällä tonttia. Laatutaso on hyvää mutta ei kovinkaan luksusta. Kovasti mekin elättelimme alkuun jotain 350k tavoitetta, mutta kun maatöiden, vesikattovalmiin rungon ja lvis töiden jälkeen on mennyt 300k niin eipä tietysti onnistu. Sitten 400k ja sekin meni yli kevyesti.

        Että tosiaan, kuten edellinen sanoi, alle 400 tonnin on turha kuvitella saavansa enää kivitaloa valmiiksi asti. 2000e /sisäneliö on jo hyvä suoritus.


    • ei kivitaloa

      Yksinkertaista

      Puutalo on edullisempi kuin kivitalo.

      • Ei Fiatia

        Niin se on Fiatkin edullisempi kuin Bemari. Molemmilla pääsee eteen ja taakse... Useimmiten myös perille. Got the point?


    • Tonnin stiflat

      Meillä rinnetalo, johon Omatalon arkkitehti piirsi ensimmäiset luonnokset meidän suunnitelmien pohjalta, niillä sitten kilpailutettiin puutoimittajat ja harkkotoimittajat kellarin osalta. Siinä vaiheessa putosi Omatalo kilvasta pois. Samassa etsin muuraria kellarin muuraukseen, hän ehdotti että kannattaisiko tehdä muuraamalla loppuun asti, tämän jälkeen kilpailutin harkkotoimittajat vielä yläkerran osalta ja hankin arkkitehdin, joka suunnitteli harkkotalon ja hyväksytti kuvat valvonnassa. Harkkopaketin hinta jäi huomattavasti alle puupaketin hinnasta, Puupaketti oli vesikatto valmiina. Harkkopakettissa tuli vain rungon materiaalit ja kattorakenteet ilman katetta. Muut materiaalit hankin erikseen.

      Kokoharkkotalon loppuhinta oli se sama mitä olin laskenut kokonaishinnaksi jos olisin tehnyt kellarin harkoista ja yläkerran puupaketista, nyt sain matalaenergia kivitalon sillä rahalla.

      Rappaus oli yllättävän edullista, muistaakseni 40€/neliö, sisältäen kaikki työt matskut, telineet, suojaukset.... Räystäs- ja terassilautoja maalatessa alkoi mietittymään tuo maalauksen hinta, sen verrran monta 9L pönttöä meni jo noihin yllämainittuihin lautoihin, että itse talon maalaukseen olisi saanut hakea maalia peräkärryllä...

      • Hjalpa kivitalo

        Juu, mulla tuli kanssa kivitalo TOSI paljon halvemmaksi kuin puutalo. On ne tyhmiä ketkä tekee puutalon.


      • Eps -harkoilla tein
        Hjalpa kivitalo kirjoitti:

        Juu, mulla tuli kanssa kivitalo TOSI paljon halvemmaksi kuin puutalo. On ne tyhmiä ketkä tekee puutalon.

        Täysin turhaa keskustelua, rungon materiaali ei vaikuta talon hintaan ja vielä vähemmän nykyisillä energian kulutus määräyksillä.
        Hinta määräytyy: Rakennettavien neliöiden määrästä, arkkitehdin kynästä, sisustuksesta ja tekniikan määrästä.
        Myöskään ilman betonia ei synny Suomeen yhtään taloa ja kosteusvaara, sekä mahdollisuus työvirheeseen on usein betonin ja puun liitoskohdassa.
        Betonista tulee halvin talo jos halutaan ja asuminenkin on edullista ilmatiivissä rakennuksessa.


      • Tonnin stiflat
        Hjalpa kivitalo kirjoitti:

        Juu, mulla tuli kanssa kivitalo TOSI paljon halvemmaksi kuin puutalo. On ne tyhmiä ketkä tekee puutalon.

        En tiedä teidän projektista, mutta meidän on tehty sillä rahalla mitä kasaan oli saatu raavittua. Eli alunperin oli tarkoitus tehdä yläkerta puupaketista kun ei ollut kivitaloista kokemusta ja se sama raha siihen oli varattu, nyt vaan se raha riitti siihen että koko talo tehtiin harkoista. Hyvä niin, koska puuelementeissä oli muutenkin paljon kompromisseja mitkä eivät meitä miellyttäneet.

        Itse sanoisin kyllä niinpäin että tyhmyyttä on se että ei kyseenalaista vallitsevia toimintatapoja.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä siellä ABC on tapahtunut

      Tavallista isompi operaatio näkyy olevan kyseessä.
      Alajärvi
      169
      6971
    2. Klaukkalan onnettomuus 4.4

      Klaukkalassa oli tänään se kolmen nuoren naisen onnettomuus, onko kellään mitään tietoa mitä kävi tai ketä onnettomuudes
      Nurmijärvi
      62
      2583
    3. Kuvaile elämäsi naista

      Millainen hän on? Mikä tekee hänestä sinulle erityisen?
      Ikävä
      56
      2158
    4. Kolari Klaukkala

      Kaksi teinityttö kuoli. Vastaantulijoille ei käynyt mitenkään. Mikä auto ja malli telineillä oli entä se toinen auto? Se
      Nurmijärvi
      62
      1312
    5. Ukraina ja Zelenskyn ylläpitämä sota tuhoaa Euroopan, ei Venäjä

      Mutta tätä ei YLE eikä Helsingin Sanomat kerto.
      Maailman menoa
      356
      1269
    6. Kuvaile elämäsi miestä

      Millainen hän on? Mikä tekee hänestä sinulle erityisen?
      Ikävä
      56
      1254
    7. Ooo! Kaija Koo saa kesämökille öky-rempan:jättimäinen terde, poreallas... Katso ennen-jälkeen kuvat!

      Wow, nyt on Kaija Koon mökkipihalla kyllä iso muutos! Miltä näyttää, haluaisitko omalle mökillesi vaikkapa samanlaisen l
      Kesämökki
      14
      1141
    8. Toivoisin, että lähentyisit kanssani

      Tänään koin, että välillämme oli enemmän. Kummatkin katsoivat pidempään kuin tavallisesti toista silmiin. En tiedä mistä
      Ikävä
      17
      980
    9. Olisinpa jo siellä, otatkohan minut vastaan

      Olisitpa lähelläni ja antaisit minun maalata sinulle kuvaa siitä kaikesta ikävästä, tuskasta, epävarmuudesta ja mieleni
      Ikävä
      79
      970
    10. Kevyt on olo

      Tiedättekö, että olo kevenee kummasti, kun päästää turhista asioista tai ihmisistä irti! Tämä on hyvä näin <3
      Ikävä
      84
      968
    Aihe