miten on jt:t?

yks

voiko teille jt:lle kertoa salaisuuden tai muuten luottamuksellisia asioita ilman että juoruutte eteenpäin?yks läheinen ystäväni on jt.luotan kyllä häneen mutta joskus mietityttää.

30

1282

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Haha haa ja kerran vielä

      Yleensä se on kiinni siitä, onko juoruilija luonteeltaan vai ei, minulle voit kertoa (kyllä sen kohta koko kylä tietää, heh) huoletta kertoa joo.

    • Paradise

      "voiko teille jt:lle kertoa salaisuuden tai muuten luottamuksellisia asioita ilman että juoruutte eteenpäin?"

      Ei voi. Jos veli A kertoo jonkin salaisuuden veli B:lle, niin tuolla veli B:llä on suoranainen pakko kertoa tuo salaisuus sen seurakunnan vanhimmille, johon veli A kuuluu.

      Jos hän ei tee näin, hän rikkoo vakavasti Vartiotorniseuran käskyjä, joka voi pahimmillaan johtaa erottamiseen. Jehovan todistajien keskuudessa ei saa olla minkäänlaisia salaisuuksia, vaan kaikki täytyy tulla vanhimmiston tietoon, joka sitten myöhemmin kertoo asiasta koko seurakunnalle.

      Myöskään ei-todistajan ei ole viisasta kertoa mitään luottamuksellisia salaisuuksia todistajille. Jos joku sellaisen virheen tekee, niin ei kestä kuin pari viikkoa, kun koko kylä tietää hänen sydämensä salat. Hänen maineensa on sen jälkeen lopullisesti pilalla ja edessä onkin vääjäämättä muutto toiselle paikkakunnalla.

      Ja jos joku ei ymmärrä sarkasmia, niin sääli...

      • Vaan totta

        Tuossa kertomassasi ei ole sarkasmia lainkaan. Tuohon Vartiotorni kehottaa virallisesti. Salin kirjastosta löydät faktat.

        Sen vuoksi on mm. moni sairaanhoitaja saanut potkut, kun on mennyt virkasalaisuuksia lavertelemaan vanhimmille.


      • Paradise
        Vaan totta kirjoitti:

        Tuossa kertomassasi ei ole sarkasmia lainkaan. Tuohon Vartiotorni kehottaa virallisesti. Salin kirjastosta löydät faktat.

        Sen vuoksi on mm. moni sairaanhoitaja saanut potkut, kun on mennyt virkasalaisuuksia lavertelemaan vanhimmille.

        mutta sanon kuitenkin että voi herran jestas sentään.

        "Tuossa kertomassasi ei ole sarkasmia lainkaan."

        Kuten sanoin, jos joku ei ymmärrä sarkasmia, niin sääli.

        "Tuohon Vartiotorni kehottaa virallisesti."

        Kehoittaa siis ilmoittamaan toisen veljen tai sisaren kertomia luottamuksellisia salaisuuksia seurakunnan vanhimmille? Please, jotain rajaa noihin juttuihin.

        "Sen vuoksi on mm. moni sairaanhoitaja saanut potkut, kun on mennyt virkasalaisuuksia lavertelemaan vanhimmille."

        Löytyykö näyttöä tuollaisesta?

        Ja jos joku on noin tehnyt, niin itsepähän on työpaikkansa menettänyt ja tuskin saa uutta kovin äkkiä. Missään kohtaa en ole huomannut, että tuolla tavoin kehoitetaan toimimaan. Mutta jos tahdot todistaa väitteesi, niin olen pelkkänä silmänä.


      • tietoa

        Ei-jehovantodistajana voit pääsääntöisesti luottaa. Riippuu tietenkin yksilöistä, kuten aina muutenkin.

        Toinen jehovantodistaja sen sijaan saa olla varuillaan. Mitään hallintoelimen synniksi määrittelemää tekoa tai kriittistä ajattelua ei kannata toiselle kertoa, jos ei halua vastata teoistaan seurakunnan vanhimmiston edessä.

        Kuten täälläkin on mainittu, Vartiotornissa on esimerkiksi kehotettu sairaalassa työskenteleviä todistajia ilmiantamaan toinen todistaja seurakunnan vanhimmistolle, jos esimerkiksi saa työnsä kautta selville kanssatodistajan tehneen vaikkapa abortin tai ottaneen verensiirron. Tavanomaisista "synneistä", kuten esiaviollinen seksi tai tupakan polttaminen nyt puhumattakaan.


      • Paradise
        tietoa kirjoitti:

        Ei-jehovantodistajana voit pääsääntöisesti luottaa. Riippuu tietenkin yksilöistä, kuten aina muutenkin.

        Toinen jehovantodistaja sen sijaan saa olla varuillaan. Mitään hallintoelimen synniksi määrittelemää tekoa tai kriittistä ajattelua ei kannata toiselle kertoa, jos ei halua vastata teoistaan seurakunnan vanhimmiston edessä.

        Kuten täälläkin on mainittu, Vartiotornissa on esimerkiksi kehotettu sairaalassa työskenteleviä todistajia ilmiantamaan toinen todistaja seurakunnan vanhimmistolle, jos esimerkiksi saa työnsä kautta selville kanssatodistajan tehneen vaikkapa abortin tai ottaneen verensiirron. Tavanomaisista "synneistä", kuten esiaviollinen seksi tai tupakan polttaminen nyt puhumattakaan.

        "Kuten täälläkin on mainittu, Vartiotornissa on esimerkiksi kehotettu sairaalassa työskenteleviä todistajia ilmiantamaan toinen todistaja seurakunnan vanhimmistolle, jos esimerkiksi saa työnsä kautta selville kanssatodistajan tehneen vaikkapa abortin tai ottaneen verensiirron."

        Kerro joku vartiotornin julkaisu, jossa näin sanotaan, niin tarkistan asian.


      • tietoa
        Paradise kirjoitti:

        "Kuten täälläkin on mainittu, Vartiotornissa on esimerkiksi kehotettu sairaalassa työskenteleviä todistajia ilmiantamaan toinen todistaja seurakunnan vanhimmistolle, jos esimerkiksi saa työnsä kautta selville kanssatodistajan tehneen vaikkapa abortin tai ottaneen verensiirron."

        Kerro joku vartiotornin julkaisu, jossa näin sanotaan, niin tarkistan asian.

        September 1, 1987 The Watchtower

        artikkeli "A Time to Speak--When?"

        Löydät varmaan suomenkielisenä.


      • Paradise
        tietoa kirjoitti:

        September 1, 1987 The Watchtower

        artikkeli "A Time to Speak--When?"

        Löydät varmaan suomenkielisenä.

        mikä julkaistaan englanniksi, julkaistaan myös suomeksi, eli tarkistetaan asia. Kiitosta vaan suorasta vastauksesta.


      • heikki

        minulla on eräs tuttava joka on jehovan todistaja. itse en siis ole. voin uskoa hänelle salaisuuksia, mutta jos olisin itse jehovan todistaja, sitä en tosiaan tekisi. minun takiani hän sai tietää erään toisen jehovantodistajan "moraalittomasta" käytöksestä, ja näin ollen "moraaliton" joutui pulaan. enää en aio hänelle muiden todistajien asioista raportoida. hänellä tosin on itselläänkin niin paljon salaisuuksia, joista ei seuraisi hyvää, ei nyt välttämättä mitään toimenpiteitä, mutta saattaisivat vaikuttaa muiden todistajien suhtautumiseen häntä kohtaan. tuollaista varpaillaan eloa...


      • kysyn
        Paradise kirjoitti:

        mikä julkaistaan englanniksi, julkaistaan myös suomeksi, eli tarkistetaan asia. Kiitosta vaan suorasta vastauksesta.

        Löytyikö aineisto, vai oliko se vain luopioiden panettelua ja valetta?


      • Paradise
        kysyn kirjoitti:

        Löytyikö aineisto, vai oliko se vain luopioiden panettelua ja valetta?

        "Löytyikö aineisto"

        Löytyi.

        "vai oliko se vain luopioiden panettelua ja valetta?"

        Enhän mä tuollaista väittänyt. Eikä se väite varsinaisesti mitään panettelua ja valetta ollut, siitä vain jostain tietystä syystä "unohtui" mainita muutama seikka jotka antavat selvemmän kuvan.

        Tässä ketjussa väitettiin että VTS kehoittaa ilmiantamaan kaikki synnintekijät seurakunnan vanhimmille, vaikka sitten työpaikan menetyksen uhalla. Kai sen noinkin voi tulkita, mutta pitää ottaa huomioon, että se on vasta äärimmäisin vaihtoehto, jos tuo väärintekijä ei itse suostu tietyn ajan kuluessa puhumaan asiasta vanhimpien kanssa.

        Ensin pitää keskustella tuon väärintekijän kanssa, ennen sitä ei missään tapauksessa saa mennä puhumaan asiasta kenellekkään muulle. Hänelle täytyy antaa ensin mahdollisuus selvittää tuo asia itse, ennenkuin lähtee kertomaan vanhimmille.

        Usein tuon asian voi kuitenkin hoitaa niin, että annettua virkavalaa ei tarvitse rikkoa, ja mikä tärkeintä, että miellytetään Jehovaa.

        Tässäkin kuitenkin pätee se periaate, jota Jehovan todistajat noudattavat eli "tottelevat Jehovaa hallitsijana ennemmin kuin ihmisiä".
        Väärintekijän suojelija on Jehovan edessä yhtä lailla vastuussa kuin tuo itse syyllinenkin.

        Oli itseasiassa erittäin hyvä hyvä ja perusteltu kirjoitus. Jos haluaa saada oikeaa tietoa, kannattaa lukea se kokonaisuudessaan.


      • Paradise
        heikki kirjoitti:

        minulla on eräs tuttava joka on jehovan todistaja. itse en siis ole. voin uskoa hänelle salaisuuksia, mutta jos olisin itse jehovan todistaja, sitä en tosiaan tekisi. minun takiani hän sai tietää erään toisen jehovantodistajan "moraalittomasta" käytöksestä, ja näin ollen "moraaliton" joutui pulaan. enää en aio hänelle muiden todistajien asioista raportoida. hänellä tosin on itselläänkin niin paljon salaisuuksia, joista ei seuraisi hyvää, ei nyt välttämättä mitään toimenpiteitä, mutta saattaisivat vaikuttaa muiden todistajien suhtautumiseen häntä kohtaan. tuollaista varpaillaan eloa...

        Voi olla, että ei kannata sellaisia salaisuuksia kertoa, jotka eivät hengellisessä mielessä kestä päivänvaloa. Tällöin tuolla salaisuuden kuulijalla on raamatullinen velvollisuus viedä asia mahdollisesti eteenpäin, jos väärintekijä ei itse sitä tee.

        Minullakin oli ennen kaveri, joka aina hankkiutui vaikka minkälaisiin vaikeuksiin. En usko että hänen vanhempansa tiesivät kaikkia niitä hurjimpia juttuja, joita hän minulle kertoi.

        Kerran kuitenkin tuli tilanne jolloin minun olisi pitänyt kertoa niistä, mutta jokin kuitenkin esti minua puhumasta. Suojelin kaveria väärällä tavalla enkä miellyttänyt Jehovaa. Se oli siis niitä aikoja kun olin vielä kastamaton julistaja.


      • Rasvattu jämä
        Paradise kirjoitti:

        "Löytyikö aineisto"

        Löytyi.

        "vai oliko se vain luopioiden panettelua ja valetta?"

        Enhän mä tuollaista väittänyt. Eikä se väite varsinaisesti mitään panettelua ja valetta ollut, siitä vain jostain tietystä syystä "unohtui" mainita muutama seikka jotka antavat selvemmän kuvan.

        Tässä ketjussa väitettiin että VTS kehoittaa ilmiantamaan kaikki synnintekijät seurakunnan vanhimmille, vaikka sitten työpaikan menetyksen uhalla. Kai sen noinkin voi tulkita, mutta pitää ottaa huomioon, että se on vasta äärimmäisin vaihtoehto, jos tuo väärintekijä ei itse suostu tietyn ajan kuluessa puhumaan asiasta vanhimpien kanssa.

        Ensin pitää keskustella tuon väärintekijän kanssa, ennen sitä ei missään tapauksessa saa mennä puhumaan asiasta kenellekkään muulle. Hänelle täytyy antaa ensin mahdollisuus selvittää tuo asia itse, ennenkuin lähtee kertomaan vanhimmille.

        Usein tuon asian voi kuitenkin hoitaa niin, että annettua virkavalaa ei tarvitse rikkoa, ja mikä tärkeintä, että miellytetään Jehovaa.

        Tässäkin kuitenkin pätee se periaate, jota Jehovan todistajat noudattavat eli "tottelevat Jehovaa hallitsijana ennemmin kuin ihmisiä".
        Väärintekijän suojelija on Jehovan edessä yhtä lailla vastuussa kuin tuo itse syyllinenkin.

        Oli itseasiassa erittäin hyvä hyvä ja perusteltu kirjoitus. Jos haluaa saada oikeaa tietoa, kannattaa lukea se kokonaisuudessaan.

        >>Ensin pitää keskustella tuon väärintekijän kanssa, ennen sitä ei missään tapauksessa saa mennä puhumaan asiasta kenellekkään muulle. Hänelle täytyy antaa ensin mahdollisuus selvittää tuo asia itse, ennenkuin lähtee kertomaan vanhimmille.

        Tuo on käytännössä kuollut ohje. Olen kuullut sitä sovelletun, mutta erittäin harvoin. Kyseessä on hyvin ymmärrettävä kiertely, koska hyvin harva haluaa käräyttää tuttuaan avoimesti. On helpompi mennä laulamaan vanhimmille ja vannottaa, että he eivät kerro kuka on vasikoinut. Näitä erottamisia, joissa tietolähde jää salaiseksi, on ilmeisesti suurin osa. Pyynnöstä huolimatta laulajaa ei siis paljasteta.


      • Viljo
        Paradise kirjoitti:

        "Löytyikö aineisto"

        Löytyi.

        "vai oliko se vain luopioiden panettelua ja valetta?"

        Enhän mä tuollaista väittänyt. Eikä se väite varsinaisesti mitään panettelua ja valetta ollut, siitä vain jostain tietystä syystä "unohtui" mainita muutama seikka jotka antavat selvemmän kuvan.

        Tässä ketjussa väitettiin että VTS kehoittaa ilmiantamaan kaikki synnintekijät seurakunnan vanhimmille, vaikka sitten työpaikan menetyksen uhalla. Kai sen noinkin voi tulkita, mutta pitää ottaa huomioon, että se on vasta äärimmäisin vaihtoehto, jos tuo väärintekijä ei itse suostu tietyn ajan kuluessa puhumaan asiasta vanhimpien kanssa.

        Ensin pitää keskustella tuon väärintekijän kanssa, ennen sitä ei missään tapauksessa saa mennä puhumaan asiasta kenellekkään muulle. Hänelle täytyy antaa ensin mahdollisuus selvittää tuo asia itse, ennenkuin lähtee kertomaan vanhimmille.

        Usein tuon asian voi kuitenkin hoitaa niin, että annettua virkavalaa ei tarvitse rikkoa, ja mikä tärkeintä, että miellytetään Jehovaa.

        Tässäkin kuitenkin pätee se periaate, jota Jehovan todistajat noudattavat eli "tottelevat Jehovaa hallitsijana ennemmin kuin ihmisiä".
        Väärintekijän suojelija on Jehovan edessä yhtä lailla vastuussa kuin tuo itse syyllinenkin.

        Oli itseasiassa erittäin hyvä hyvä ja perusteltu kirjoitus. Jos haluaa saada oikeaa tietoa, kannattaa lukea se kokonaisuudessaan.

        Ihmettelen sellaista Vartitorniseuran näkemystä että virkavala pitäisi rikkoa jotta saadaan joku seurakunnan kurinpitomenettelyn piiriin sillä minun käsitykseni mukaan Roomalaiskirjeen 13. luvussa esitety periaatteet kieltävät tuollaisen menettelyn.

        Suomessa eduskunnalla on valta säätää lait joita kansalaisten tulisi totella. Kun otetaan huomioon ettei ole valtaa muutoin kuin Jumalalta niin lakeja tulisi noudattaa.

        2. jae UMK:n mukaan "Sen tähden se, joka vastustaa tätä valtaa, on asennoitunut Jumalan järjestelyä vastaan; ne, jotka ovat asennoituneet sitä vastaan, saavat itselleen tuomion."

        Koska salassapitovelvollisuuden rikkomisesta on säädetty rangaistus niin rikkonut JT saattaisi saada laillisen ja oikeudenmukaisen tuomion teostaan.

        5. jae UMK:n mukaan "Teillä on sen tähden pakottava syy olla alamaisia, ei vain tämän vihastuksen vuoksi, vaan myös omantuntonne vuoksi."

        Huomaa että lakeja pitäisi noudattaa - ei pelkästään rangaistuksen pelosta - vaan omantuntonsa vuoksi.

        On absurdia jos VTS vaatii JT:tä ryhtymään lainrikkojaksi vetoamalla apostolien aikaiseen esimerkkiin jossa he uhmasivat viranomaisten kieltoa saarnata Jeesuksen nimen perusteella. Jeesushan oli antanut tuon käskyn heille henkilökohtaisesti. Kyse on aivan eri asioista.


      • kysyn taas
        Paradise kirjoitti:

        Voi olla, että ei kannata sellaisia salaisuuksia kertoa, jotka eivät hengellisessä mielessä kestä päivänvaloa. Tällöin tuolla salaisuuden kuulijalla on raamatullinen velvollisuus viedä asia mahdollisesti eteenpäin, jos väärintekijä ei itse sitä tee.

        Minullakin oli ennen kaveri, joka aina hankkiutui vaikka minkälaisiin vaikeuksiin. En usko että hänen vanhempansa tiesivät kaikkia niitä hurjimpia juttuja, joita hän minulle kertoi.

        Kerran kuitenkin tuli tilanne jolloin minun olisi pitänyt kertoa niistä, mutta jokin kuitenkin esti minua puhumasta. Suojelin kaveria väärällä tavalla enkä miellyttänyt Jehovaa. Se oli siis niitä aikoja kun olin vielä kastamaton julistaja.

        >>Se oli siis niitä aikoja kun olin vielä kastamaton julistaja.

        Toisaalla väität, ettet ole jehovan todistaja. Oletko kastettu nyt, vai oletko julistaja ensinkään enää?


      • tietoa
        Paradise kirjoitti:

        "Löytyikö aineisto"

        Löytyi.

        "vai oliko se vain luopioiden panettelua ja valetta?"

        Enhän mä tuollaista väittänyt. Eikä se väite varsinaisesti mitään panettelua ja valetta ollut, siitä vain jostain tietystä syystä "unohtui" mainita muutama seikka jotka antavat selvemmän kuvan.

        Tässä ketjussa väitettiin että VTS kehoittaa ilmiantamaan kaikki synnintekijät seurakunnan vanhimmille, vaikka sitten työpaikan menetyksen uhalla. Kai sen noinkin voi tulkita, mutta pitää ottaa huomioon, että se on vasta äärimmäisin vaihtoehto, jos tuo väärintekijä ei itse suostu tietyn ajan kuluessa puhumaan asiasta vanhimpien kanssa.

        Ensin pitää keskustella tuon väärintekijän kanssa, ennen sitä ei missään tapauksessa saa mennä puhumaan asiasta kenellekkään muulle. Hänelle täytyy antaa ensin mahdollisuus selvittää tuo asia itse, ennenkuin lähtee kertomaan vanhimmille.

        Usein tuon asian voi kuitenkin hoitaa niin, että annettua virkavalaa ei tarvitse rikkoa, ja mikä tärkeintä, että miellytetään Jehovaa.

        Tässäkin kuitenkin pätee se periaate, jota Jehovan todistajat noudattavat eli "tottelevat Jehovaa hallitsijana ennemmin kuin ihmisiä".
        Väärintekijän suojelija on Jehovan edessä yhtä lailla vastuussa kuin tuo itse syyllinenkin.

        Oli itseasiassa erittäin hyvä hyvä ja perusteltu kirjoitus. Jos haluaa saada oikeaa tietoa, kannattaa lukea se kokonaisuudessaan.

        Kirjoitit

        >>Kehoittaa siis ilmoittamaan toisen veljen tai sisaren kertomia luottamuksellisia salaisuuksia seurakunnan vanhimmille? Please, jotain rajaa noihin juttuihin.

        Sitten kun sinulle oli osoitettu, että noin todellä käsketään tekemään mm. 15.9.1987 Vartiotornissa, kirjoitat

        >>Tässä ketjussa väitettiin että VTS kehoittaa ilmiantamaan kaikki synnintekijät seurakunnan vanhimmille, vaikka sitten työpaikan menetyksen uhalla. Kai sen noinkin voi tulkita, mutta pitää ottaa huomioon, että se on vasta äärimmäisin vaihtoehto

        Paradise, olet varsin ristiriitaisin hahmo. Huomaatko kuinka itsekin epäilit tuollaisen käytäänön mahdollisutta ja pidit sitä lähinnä absurdina, kuten ensimmäinen kommettisi osoittaa. Sitten kun luit itse Vartiotornista, että niin todella kehotetaan tekemään, käytäntö onkin mielestäsi perusteltu.

        >>Oli itseasiassa erittäin hyvä hyvä ja perusteltu kirjoitus.

        Aika hyvin toimii aivopesu ja lahkokontrolli kohdallasi. Ajatukset ja se mitä omassatunnossasi oikeaksi koet muuttuu parissa päivässä täysin päinvastaiseksi kun huomaat, että VT-seura onkin eri mieltä jossain kuin sinä. Olet vain yksi lahkorobotti, joka tainnuttaa oman omantuntonsa. Pahinta on, että tiedät sen itsekin.


      • Rasvattu jämä
        tietoa kirjoitti:

        Kirjoitit

        >>Kehoittaa siis ilmoittamaan toisen veljen tai sisaren kertomia luottamuksellisia salaisuuksia seurakunnan vanhimmille? Please, jotain rajaa noihin juttuihin.

        Sitten kun sinulle oli osoitettu, että noin todellä käsketään tekemään mm. 15.9.1987 Vartiotornissa, kirjoitat

        >>Tässä ketjussa väitettiin että VTS kehoittaa ilmiantamaan kaikki synnintekijät seurakunnan vanhimmille, vaikka sitten työpaikan menetyksen uhalla. Kai sen noinkin voi tulkita, mutta pitää ottaa huomioon, että se on vasta äärimmäisin vaihtoehto

        Paradise, olet varsin ristiriitaisin hahmo. Huomaatko kuinka itsekin epäilit tuollaisen käytäänön mahdollisutta ja pidit sitä lähinnä absurdina, kuten ensimmäinen kommettisi osoittaa. Sitten kun luit itse Vartiotornista, että niin todella kehotetaan tekemään, käytäntö onkin mielestäsi perusteltu.

        >>Oli itseasiassa erittäin hyvä hyvä ja perusteltu kirjoitus.

        Aika hyvin toimii aivopesu ja lahkokontrolli kohdallasi. Ajatukset ja se mitä omassatunnossasi oikeaksi koet muuttuu parissa päivässä täysin päinvastaiseksi kun huomaat, että VT-seura onkin eri mieltä jossain kuin sinä. Olet vain yksi lahkorobotti, joka tainnuttaa oman omantuntonsa. Pahinta on, että tiedät sen itsekin.

        >>Sitten kun luit itse Vartiotornista, että niin todella kehotetaan tekemään, käytäntö onkin mielestäsi perusteltu.

        Tätähän jehovantodistajuus on. Huomenissa kaikki voi olla toisin, mutta ei hätää, kaikki on paremmin kuin eilen.


      • Paradise
        kysyn taas kirjoitti:

        >>Se oli siis niitä aikoja kun olin vielä kastamaton julistaja.

        Toisaalla väität, ettet ole jehovan todistaja. Oletko kastettu nyt, vai oletko julistaja ensinkään enää?

        "Oletko kastettu nyt, vai oletko julistaja ensinkään enää?"

        En ole kastettu, enkä ymmärtääkseni ole enää kastamaton julistaja, sillä olen ollut täysin toimeton jo lähes kolme vuotta, muistonviettoja lukuunottamatta.


      • Paradise
        tietoa kirjoitti:

        Kirjoitit

        >>Kehoittaa siis ilmoittamaan toisen veljen tai sisaren kertomia luottamuksellisia salaisuuksia seurakunnan vanhimmille? Please, jotain rajaa noihin juttuihin.

        Sitten kun sinulle oli osoitettu, että noin todellä käsketään tekemään mm. 15.9.1987 Vartiotornissa, kirjoitat

        >>Tässä ketjussa väitettiin että VTS kehoittaa ilmiantamaan kaikki synnintekijät seurakunnan vanhimmille, vaikka sitten työpaikan menetyksen uhalla. Kai sen noinkin voi tulkita, mutta pitää ottaa huomioon, että se on vasta äärimmäisin vaihtoehto

        Paradise, olet varsin ristiriitaisin hahmo. Huomaatko kuinka itsekin epäilit tuollaisen käytäänön mahdollisutta ja pidit sitä lähinnä absurdina, kuten ensimmäinen kommettisi osoittaa. Sitten kun luit itse Vartiotornista, että niin todella kehotetaan tekemään, käytäntö onkin mielestäsi perusteltu.

        >>Oli itseasiassa erittäin hyvä hyvä ja perusteltu kirjoitus.

        Aika hyvin toimii aivopesu ja lahkokontrolli kohdallasi. Ajatukset ja se mitä omassatunnossasi oikeaksi koet muuttuu parissa päivässä täysin päinvastaiseksi kun huomaat, että VT-seura onkin eri mieltä jossain kuin sinä. Olet vain yksi lahkorobotti, joka tainnuttaa oman omantuntonsa. Pahinta on, että tiedät sen itsekin.

        Parempi varmaan ettei enää kirjoita tuollaisia vitseiksi tarkoitettuja kirjoituksia, kun ne tahallaan tulkitaan väärin.

        "Paradise, olet varsin ristiriitaisin hahmo. Huomaatko kuinka itsekin epäilit tuollaisen käytäänön mahdollisutta ja pidit sitä lähinnä absurdina, kuten ensimmäinen kommettisi osoittaa."

        Kehoittaako VTS sinusta kertomaan kaikki ystävien väliset luottamukselliset salaisuudet seurakunnan vanhimmille? Tuskinpa vain.

        "Aika hyvin toimii aivopesu ja lahkokontrolli kohdallasi. Ajatukset ja se mitä omassatunnossasi oikeaksi koet muuttuu parissa päivässä täysin päinvastaiseksi kun huomaat, että VT-seura onkin eri mieltä jossain kuin sinä. Olet vain yksi lahkorobotti, joka tainnuttaa oman omantuntonsa. Pahinta on, että tiedät sen itsekin."

        Oma mielipiteeni ei ole muuttunut miksikään. En ole kertaakaan vasikoinut ystävistäni, enkä aio tehdä sitä vastaisuudessakaan, vaikka tilanne sitä vaatisikin. Voi olla että minun ja VTS:n ajatukset eivät mene tässä yksiin, mutta sille ei voi mitään.


      • entinen jt
        Paradise kirjoitti:

        Parempi varmaan ettei enää kirjoita tuollaisia vitseiksi tarkoitettuja kirjoituksia, kun ne tahallaan tulkitaan väärin.

        "Paradise, olet varsin ristiriitaisin hahmo. Huomaatko kuinka itsekin epäilit tuollaisen käytäänön mahdollisutta ja pidit sitä lähinnä absurdina, kuten ensimmäinen kommettisi osoittaa."

        Kehoittaako VTS sinusta kertomaan kaikki ystävien väliset luottamukselliset salaisuudet seurakunnan vanhimmille? Tuskinpa vain.

        "Aika hyvin toimii aivopesu ja lahkokontrolli kohdallasi. Ajatukset ja se mitä omassatunnossasi oikeaksi koet muuttuu parissa päivässä täysin päinvastaiseksi kun huomaat, että VT-seura onkin eri mieltä jossain kuin sinä. Olet vain yksi lahkorobotti, joka tainnuttaa oman omantuntonsa. Pahinta on, että tiedät sen itsekin."

        Oma mielipiteeni ei ole muuttunut miksikään. En ole kertaakaan vasikoinut ystävistäni, enkä aio tehdä sitä vastaisuudessakaan, vaikka tilanne sitä vaatisikin. Voi olla että minun ja VTS:n ajatukset eivät mene tässä yksiin, mutta sille ei voi mitään.

        >>Voi olla että minun ja VTS:n ajatukset eivät mene tässä yksiin, mutta sille ei voi mitään.

        Niin. Siinä tapauksessa sinut erottaa ns. luopioista ainoastaan se, että et voi sellaiseksi tulla kun et ole kastettu, ja mahdollisesti vielä se, että et ole toiminut omantuntosi (=sen mitä itse oikeaksi koet) mukaisesti.


      • Rasvattu jämä
        Paradise kirjoitti:

        Parempi varmaan ettei enää kirjoita tuollaisia vitseiksi tarkoitettuja kirjoituksia, kun ne tahallaan tulkitaan väärin.

        "Paradise, olet varsin ristiriitaisin hahmo. Huomaatko kuinka itsekin epäilit tuollaisen käytäänön mahdollisutta ja pidit sitä lähinnä absurdina, kuten ensimmäinen kommettisi osoittaa."

        Kehoittaako VTS sinusta kertomaan kaikki ystävien väliset luottamukselliset salaisuudet seurakunnan vanhimmille? Tuskinpa vain.

        "Aika hyvin toimii aivopesu ja lahkokontrolli kohdallasi. Ajatukset ja se mitä omassatunnossasi oikeaksi koet muuttuu parissa päivässä täysin päinvastaiseksi kun huomaat, että VT-seura onkin eri mieltä jossain kuin sinä. Olet vain yksi lahkorobotti, joka tainnuttaa oman omantuntonsa. Pahinta on, että tiedät sen itsekin."

        Oma mielipiteeni ei ole muuttunut miksikään. En ole kertaakaan vasikoinut ystävistäni, enkä aio tehdä sitä vastaisuudessakaan, vaikka tilanne sitä vaatisikin. Voi olla että minun ja VTS:n ajatukset eivät mene tässä yksiin, mutta sille ei voi mitään.

        >> Voi olla että minun ja VTS:n ajatukset eivät mene tässä yksiin, mutta sille ei voi mitään.

        Nyt olet saanut narun päästä kiinni. Säästyt monelta oikaisulta kun tuot näkemyksesi esille ominasi eikä Vartiotorniseuran virallisina näkemyksinä.


      • Paradise
        entinen jt kirjoitti:

        >>Voi olla että minun ja VTS:n ajatukset eivät mene tässä yksiin, mutta sille ei voi mitään.

        Niin. Siinä tapauksessa sinut erottaa ns. luopioista ainoastaan se, että et voi sellaiseksi tulla kun et ole kastettu, ja mahdollisesti vielä se, että et ole toiminut omantuntosi (=sen mitä itse oikeaksi koet) mukaisesti.

        "Siinä tapauksessa sinut erottaa ns. luopioista ainoastaan se, että et voi sellaiseksi tulla kun et ole kastettu"

        Sanoisin, että kyllä niitä eroja enemmänkin löytyy, mutta nyt ei liene sopiva aika pohtia niitä.

        "mahdollisesti vielä se, että et ole toiminut omantuntosi (=sen mitä itse oikeaksi koet) mukaisesti."

        Nyt en ymmärrä, mitä tarkoitat. Selitä tarkemmin.


      • tietoa
        Paradise kirjoitti:

        Parempi varmaan ettei enää kirjoita tuollaisia vitseiksi tarkoitettuja kirjoituksia, kun ne tahallaan tulkitaan väärin.

        "Paradise, olet varsin ristiriitaisin hahmo. Huomaatko kuinka itsekin epäilit tuollaisen käytäänön mahdollisutta ja pidit sitä lähinnä absurdina, kuten ensimmäinen kommettisi osoittaa."

        Kehoittaako VTS sinusta kertomaan kaikki ystävien väliset luottamukselliset salaisuudet seurakunnan vanhimmille? Tuskinpa vain.

        "Aika hyvin toimii aivopesu ja lahkokontrolli kohdallasi. Ajatukset ja se mitä omassatunnossasi oikeaksi koet muuttuu parissa päivässä täysin päinvastaiseksi kun huomaat, että VT-seura onkin eri mieltä jossain kuin sinä. Olet vain yksi lahkorobotti, joka tainnuttaa oman omantuntonsa. Pahinta on, että tiedät sen itsekin."

        Oma mielipiteeni ei ole muuttunut miksikään. En ole kertaakaan vasikoinut ystävistäni, enkä aio tehdä sitä vastaisuudessakaan, vaikka tilanne sitä vaatisikin. Voi olla että minun ja VTS:n ajatukset eivät mene tässä yksiin, mutta sille ei voi mitään.

        >>Kehoittaako VTS sinusta kertomaan kaikki ystävien väliset luottamukselliset salaisuudet seurakunnan vanhimmille? Tuskinpa vain

        Lainaat itseäsi väärin. Ei ollut kyse KAIKISTA, vaan alkuperäinen olettamuksesi oli tämä:

        >>Kehoittaa siis ilmoittamaan toisen veljen tai sisaren kertomia luottamuksellisia salaisuuksia seurakunnan vanhimmille? Please, jotain rajaa noihin juttuihin.

        Kuten todistettu, näin todella kehotetaan tekemään, vieläpä työpaikan menetyksen tai oikeusjutun uhalla esim. Vartiotornissa 1.9.1987


      • Paradise
        tietoa kirjoitti:

        >>Kehoittaako VTS sinusta kertomaan kaikki ystävien väliset luottamukselliset salaisuudet seurakunnan vanhimmille? Tuskinpa vain

        Lainaat itseäsi väärin. Ei ollut kyse KAIKISTA, vaan alkuperäinen olettamuksesi oli tämä:

        >>Kehoittaa siis ilmoittamaan toisen veljen tai sisaren kertomia luottamuksellisia salaisuuksia seurakunnan vanhimmille? Please, jotain rajaa noihin juttuihin.

        Kuten todistettu, näin todella kehotetaan tekemään, vieläpä työpaikan menetyksen tai oikeusjutun uhalla esim. Vartiotornissa 1.9.1987

        "Lainaat itseäsi väärin. Ei ollut kyse KAIKISTA"

        En suinkaan. Salaisuuksia voi olla monenlaisia ja suurin osa niistä on sellaisia, joissa ei ole mitään pahaa. VTS tuskin kehoittaa paljastamaan niitä seurakunnan vanhimmille.

        Juuri sellaisia salaisuuksia tarkoitin, ja niin tarkoitti varmaan ketjun avaajakin.


      • tietoa
        Paradise kirjoitti:

        "Siinä tapauksessa sinut erottaa ns. luopioista ainoastaan se, että et voi sellaiseksi tulla kun et ole kastettu"

        Sanoisin, että kyllä niitä eroja enemmänkin löytyy, mutta nyt ei liene sopiva aika pohtia niitä.

        "mahdollisesti vielä se, että et ole toiminut omantuntosi (=sen mitä itse oikeaksi koet) mukaisesti."

        Nyt en ymmärrä, mitä tarkoitat. Selitä tarkemmin.

        >>Nyt en ymmärrä, mitä tarkoitat. Selitä tarkemmin.

        En katso sinun toimivan omantuntosi mukaisesti, jos koet hallintoelimen olevan väärässä, mutta siitä huolimatta kirjoittelullasi ilmaiset julistavasi sitä sen julkaisemaa sanomaa, että ihmisten tulisi liittyä sen seuraajiksi ja alaisuuteen ja vieläpä olemaan kyseenalaistamatta mitään siltä opetuksena tulevaa. Toimit "tehkää mitä minä sanon, ei niinkuin minä teen"-periaatteen mukaisesti.

        Sanot olevasi toimeton kastamaton. Mitä tämä osoittaa? Minusta se näyttää siltä, että sinä et pohjimmiltasi usko noihin oppeihin. Lahko-opilla sisäänrakennettu syyllisyys tai muut syyt saavat sinut esimerkiksi julistamaan täällä ja sillä tavoin hoitamaan tuota (tarpeetonta) syyllisyyden taakkaa.

        Minä olen jättänyt jehovan todistajat omantunnon takia. Mitään muuta syytä ei ollut, ja mukaani sain koko perheeni. En voi julistaa toisille sellaista, minkä en koe olevan oikeaa. Minä en voi vaatia ihmisiä liittymään johonkin hämäräperäiseen amerikkalaiseen lahkoon, joka julistaa maailmanloppua kaikille muille paitsi lahkon jäsenille. Se ei olisi oikein. Siitä minä ja perheeni olemme vakuuttuneita, ja siksi toimimme sen mukaisesti ja katkaisimme kaikki siteemme tuohon lahkoon.


      • tietoa
        Paradise kirjoitti:

        "Lainaat itseäsi väärin. Ei ollut kyse KAIKISTA"

        En suinkaan. Salaisuuksia voi olla monenlaisia ja suurin osa niistä on sellaisia, joissa ei ole mitään pahaa. VTS tuskin kehoittaa paljastamaan niitä seurakunnan vanhimmille.

        Juuri sellaisia salaisuuksia tarkoitin, ja niin tarkoitti varmaan ketjun avaajakin.

        Kirjoitit

        >>Kehoittaa siis ilmoittamaan toisen veljen tai sisaren kertomia luottamuksellisia salaisuuksia seurakunnan vanhimmille? Please, jotain rajaa noihin juttuihin.

        Kuten viitattu Vartiotorni osoittaa, juuri noin kehotetaan tekemään. Luottamuksellisia salaisuuksia asioista, ajattelusta tai teoista, jotka ovat VT-seuran näkemyksen vastaisia, kehotetaan ilmiantamaan seurakunnan vanhimmille.

        Kyseenalaistamasi väite oli siis kuitenkin totta.


      • Paradise
        tietoa kirjoitti:

        >>Nyt en ymmärrä, mitä tarkoitat. Selitä tarkemmin.

        En katso sinun toimivan omantuntosi mukaisesti, jos koet hallintoelimen olevan väärässä, mutta siitä huolimatta kirjoittelullasi ilmaiset julistavasi sitä sen julkaisemaa sanomaa, että ihmisten tulisi liittyä sen seuraajiksi ja alaisuuteen ja vieläpä olemaan kyseenalaistamatta mitään siltä opetuksena tulevaa. Toimit "tehkää mitä minä sanon, ei niinkuin minä teen"-periaatteen mukaisesti.

        Sanot olevasi toimeton kastamaton. Mitä tämä osoittaa? Minusta se näyttää siltä, että sinä et pohjimmiltasi usko noihin oppeihin. Lahko-opilla sisäänrakennettu syyllisyys tai muut syyt saavat sinut esimerkiksi julistamaan täällä ja sillä tavoin hoitamaan tuota (tarpeetonta) syyllisyyden taakkaa.

        Minä olen jättänyt jehovan todistajat omantunnon takia. Mitään muuta syytä ei ollut, ja mukaani sain koko perheeni. En voi julistaa toisille sellaista, minkä en koe olevan oikeaa. Minä en voi vaatia ihmisiä liittymään johonkin hämäräperäiseen amerikkalaiseen lahkoon, joka julistaa maailmanloppua kaikille muille paitsi lahkon jäsenille. Se ei olisi oikein. Siitä minä ja perheeni olemme vakuuttuneita, ja siksi toimimme sen mukaisesti ja katkaisimme kaikki siteemme tuohon lahkoon.

        "kirjoittelullasi ilmaiset julistavasi sitä sen julkaisemaa sanomaa, että ihmisten tulisi liittyä sen seuraajiksi ja alaisuuteen ja vieläpä olemaan kyseenalaistamatta mitään siltä opetuksena tulevaa."

        En ole missään vaiheessa kehoittanut ihmisiä liittymään Jehovan todistajiin tai sitten eroamaan heistä. Enkä ole väittänyt että hallintoelin väärässä olisi. Joissakin näkemyksissä vain saattaa olla pieniä eroja, kuten esim. verikysymyksessä.

        "Toimit "tehkää mitä minä sanon, ei niinkuin minä teen"-periaatteen mukaisesti."

        En edelleenkään kehoita ihmisiä toimimaan minun sanojeni tai tekojeni mukaan. Eiköhän jokainen ihminen osaa itse päättää, mitä tekee ja mihin uskoo.

        "Minusta se näyttää siltä, että sinä et pohjimmiltasi usko noihin oppeihin."

        Minä uskon Jehovaan ja siihen että vain Hänen ja Poikansa Jeesuksen Kristuksen antamien lunnaiden välityksellä ylösnousemus ja ikuinen elämä on mahdollinen.

        Se, että joissakin pikkuasioissa on näkemyseroja, ei ole vienyt minulta tuota uskoa.

        "Lahko-opilla sisäänrakennettu syyllisyys tai muut syyt saavat sinut esimerkiksi julistamaan täällä ja sillä tavoin hoitamaan tuota (tarpeetonta) syyllisyyden taakkaa."

        Se on hyvä, kun sinä tiedät asioistani paremmin kuin minä itse. Lähinnä tarkoituksena on keskustella täällä Jehovan todistajuudesta yleisesti, mutta valitettavan usen puhe kääntyy aina Vartiotorni-seuraan.

        "Minä olen jättänyt jehovan todistajat omantunnon takia. Mitään muuta syytä ei ollut, ja mukaani sain koko perheeni. En voi julistaa toisille sellaista, minkä en koe olevan oikeaa. Minä en voi vaatia ihmisiä liittymään johonkin hämäräperäiseen amerikkalaiseen lahkoon, joka julistaa maailmanloppua kaikille muille paitsi lahkon jäsenille. Se ei olisi oikein. Siitä minä ja perheeni olemme vakuuttuneita, ja siksi toimimme sen mukaisesti ja katkaisimme kaikki siteemme tuohon lahkoon."

        Käytit hyväksesi valinnanvapauttasi ja se on ihan oikein.


      • Iini miini
        Paradise kirjoitti:

        "kirjoittelullasi ilmaiset julistavasi sitä sen julkaisemaa sanomaa, että ihmisten tulisi liittyä sen seuraajiksi ja alaisuuteen ja vieläpä olemaan kyseenalaistamatta mitään siltä opetuksena tulevaa."

        En ole missään vaiheessa kehoittanut ihmisiä liittymään Jehovan todistajiin tai sitten eroamaan heistä. Enkä ole väittänyt että hallintoelin väärässä olisi. Joissakin näkemyksissä vain saattaa olla pieniä eroja, kuten esim. verikysymyksessä.

        "Toimit "tehkää mitä minä sanon, ei niinkuin minä teen"-periaatteen mukaisesti."

        En edelleenkään kehoita ihmisiä toimimaan minun sanojeni tai tekojeni mukaan. Eiköhän jokainen ihminen osaa itse päättää, mitä tekee ja mihin uskoo.

        "Minusta se näyttää siltä, että sinä et pohjimmiltasi usko noihin oppeihin."

        Minä uskon Jehovaan ja siihen että vain Hänen ja Poikansa Jeesuksen Kristuksen antamien lunnaiden välityksellä ylösnousemus ja ikuinen elämä on mahdollinen.

        Se, että joissakin pikkuasioissa on näkemyseroja, ei ole vienyt minulta tuota uskoa.

        "Lahko-opilla sisäänrakennettu syyllisyys tai muut syyt saavat sinut esimerkiksi julistamaan täällä ja sillä tavoin hoitamaan tuota (tarpeetonta) syyllisyyden taakkaa."

        Se on hyvä, kun sinä tiedät asioistani paremmin kuin minä itse. Lähinnä tarkoituksena on keskustella täällä Jehovan todistajuudesta yleisesti, mutta valitettavan usen puhe kääntyy aina Vartiotorni-seuraan.

        "Minä olen jättänyt jehovan todistajat omantunnon takia. Mitään muuta syytä ei ollut, ja mukaani sain koko perheeni. En voi julistaa toisille sellaista, minkä en koe olevan oikeaa. Minä en voi vaatia ihmisiä liittymään johonkin hämäräperäiseen amerikkalaiseen lahkoon, joka julistaa maailmanloppua kaikille muille paitsi lahkon jäsenille. Se ei olisi oikein. Siitä minä ja perheeni olemme vakuuttuneita, ja siksi toimimme sen mukaisesti ja katkaisimme kaikki siteemme tuohon lahkoon."

        Käytit hyväksesi valinnanvapauttasi ja se on ihan oikein.

        "Se, että joissakin pikkuasioissa on näkemyseroja, ei ole vienyt minulta tuota uskoa."

        Verikielto ei ole pikkuasia. Sen vuoksi on kuollut kymmeniätuhansia jehovantodistajia. Onneksi hallintoelin on nyt kokonaan hylkäämässä tuon epäraamatullisen harhaopin.


      • tietoa
        Paradise kirjoitti:

        "kirjoittelullasi ilmaiset julistavasi sitä sen julkaisemaa sanomaa, että ihmisten tulisi liittyä sen seuraajiksi ja alaisuuteen ja vieläpä olemaan kyseenalaistamatta mitään siltä opetuksena tulevaa."

        En ole missään vaiheessa kehoittanut ihmisiä liittymään Jehovan todistajiin tai sitten eroamaan heistä. Enkä ole väittänyt että hallintoelin väärässä olisi. Joissakin näkemyksissä vain saattaa olla pieniä eroja, kuten esim. verikysymyksessä.

        "Toimit "tehkää mitä minä sanon, ei niinkuin minä teen"-periaatteen mukaisesti."

        En edelleenkään kehoita ihmisiä toimimaan minun sanojeni tai tekojeni mukaan. Eiköhän jokainen ihminen osaa itse päättää, mitä tekee ja mihin uskoo.

        "Minusta se näyttää siltä, että sinä et pohjimmiltasi usko noihin oppeihin."

        Minä uskon Jehovaan ja siihen että vain Hänen ja Poikansa Jeesuksen Kristuksen antamien lunnaiden välityksellä ylösnousemus ja ikuinen elämä on mahdollinen.

        Se, että joissakin pikkuasioissa on näkemyseroja, ei ole vienyt minulta tuota uskoa.

        "Lahko-opilla sisäänrakennettu syyllisyys tai muut syyt saavat sinut esimerkiksi julistamaan täällä ja sillä tavoin hoitamaan tuota (tarpeetonta) syyllisyyden taakkaa."

        Se on hyvä, kun sinä tiedät asioistani paremmin kuin minä itse. Lähinnä tarkoituksena on keskustella täällä Jehovan todistajuudesta yleisesti, mutta valitettavan usen puhe kääntyy aina Vartiotorni-seuraan.

        "Minä olen jättänyt jehovan todistajat omantunnon takia. Mitään muuta syytä ei ollut, ja mukaani sain koko perheeni. En voi julistaa toisille sellaista, minkä en koe olevan oikeaa. Minä en voi vaatia ihmisiä liittymään johonkin hämäräperäiseen amerikkalaiseen lahkoon, joka julistaa maailmanloppua kaikille muille paitsi lahkon jäsenille. Se ei olisi oikein. Siitä minä ja perheeni olemme vakuuttuneita, ja siksi toimimme sen mukaisesti ja katkaisimme kaikki siteemme tuohon lahkoon."

        Käytit hyväksesi valinnanvapauttasi ja se on ihan oikein.

        >>Se, että joissakin pikkuasioissa on näkemyseroja, ei ole vienyt minulta tuota uskoa.

        Minusta se on aika perustavaa laatua oleva näkemysero, että olet sitä mieltä ettei erehtyväisten ihmisten pitäisi laatia mitään omia oppeja joita pidetää ehdottomana totuutena ja ovat kaiken arvostelun yläpuolella. Tämänsisältöisen asian tuolla muistaakseni allekirjoitit. Tuo jo yksinään riittää.


      • Paradise
        Iini miini kirjoitti:

        "Se, että joissakin pikkuasioissa on näkemyseroja, ei ole vienyt minulta tuota uskoa."

        Verikielto ei ole pikkuasia. Sen vuoksi on kuollut kymmeniätuhansia jehovantodistajia. Onneksi hallintoelin on nyt kokonaan hylkäämässä tuon epäraamatullisen harhaopin.

        "Verikielto ei ole pikkuasia."

        On se siinä mielessä, että vaikka sen vuoksi onkin ehkä joitakin kuollut, niin se ei ole korjaamatonta.

        "Sen vuoksi on kuollut kymmeniätuhansia jehovantodistajia."

        Niinhän sitä sanotaan, mutta herää kysymys, ovatko kaikki kuolleet nimenomaan juuri sen vuoksi, että ovat kieltäytyneet verensiirrosta?

        Esim. tiedän muutaman tapauksen, jossa potilaan on väitetty kuolleen juuri tuon takia, vaikka syyt olivat ihan jossain muualla.

        Kyllä minäkin kuolisin ennemmin kuin antaisin tehdä itselleni minkäänlaista verensiirtoa.

        "Onneksi hallintoelin on nyt kokonaan hylkäämässä tuon epäraamatullisen harhaopin."

        Verikielto ei ole harhaoppi saati epäraamatullinen. Raamatussa käsketään selkein sanoin "karttamaan verta".


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9166
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      373
      7947
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      161
      5657
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2353
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2091
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1740
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      1688
    8. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1427
    9. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      438
      1358
    10. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      7
      1283
    Aihe