Trans-tytöt, bilemaailman yksinäiset sudet

Oot se vaan se hetken seksi mikä kiinnostaa. Ei muu.suhdetta ei saa. Kaikilla jo vaimo kotona

Ärsyttävän totta, mutta jos edes hetken haluaa pitää olla se huora mitä miehet ei kotona saa. Nimim.pitäis alkaa lesboksi...

Hauhon tapahtuma on nykyisin suljettu ulkopuolisilta. Vain jäsenet voivat osallistua ja uskoakseni jäseninä ei ole kovin paljon transsukupuolisia. Yhdistyksellä ei ole paljonkaan tarjottavaa transsukupuolisille, lähinnä vain erilaiset suljetut tapahtumat. Hauholle osallistuvista TS:tä oletettavasti erittäin harva on menossa leikkauksiin.

Eiköhän aloittajan olisi syytä tutustua paremmin DWC:n ja muiden tahojen toimintaan ennen kuin alkaa heittämään omia arvioitaan joilla ei ole todellisuuspohjaa.

... kirjoitti:

Hauhon tapahtuma on nykyisin suljettu ulkopuolisilta. Vain jäsenet voivat osallistua ja uskoakseni jäseninä ei ole kovin paljon transsukupuolisia. Yhdistyksellä ei ole paljonkaan tarjottavaa transsukupuolisille, lähinnä vain erilaiset suljetut tapahtumat. Hauholle osallistuvista TS:tä oletettavasti erittäin harva on menossa leikkauksiin.

Eiköhän aloittajan olisi syytä tutustua paremmin DWC:n ja muiden tahojen toimintaan ennen kuin alkaa heittämään omia arvioitaan joilla ei ole todellisuuspohjaa.

Lue lisää

Suljetut tapaamisethan ne kiinnostaakin bilettäjiä, joo-o. Viimeksi kun keskustellut olen siellä käyneiden kanssa, niin joka toinen post operation-yksilö. Siinä sinulle todellisuuspohjaa, tietämätön. Eiköhän vastaajan olisi syytä tutustua paremmin DWC:n ja muiden tahojen toimintoihin, ennen kuin alkaa vastailemaan kysymyksiin ja esittämään kaikkitietävää

todellisuspohjailija kirjoitti:

Suljetut tapaamisethan ne kiinnostaakin bilettäjiä, joo-o. Viimeksi kun keskustellut olen siellä käyneiden kanssa, niin joka toinen post operation-yksilö. Siinä sinulle todellisuuspohjaa, tietämätön. Eiköhän vastaajan olisi syytä tutustua paremmin DWC:n ja muiden tahojen toimintoihin, ennen kuin alkaa vastailemaan kysymyksiin ja esittämään kaikkitietävää

Lue lisää

TIEDÄN taatusti sinua paremmin DWC:n ja Hauhon tapaamisessa käyvien henkilöiden tilan. Olen osallistunut useamman kerran kyseiseen tapahtumaan, enää en pääse sinne koska en ole DWC:n jäsen. Hauholla on yleensä n. 40 henkilöä ja heistä transsukupuoliset voi laskea yhden käden sormilla. Todella erikoinen sattuma että olet osunut noihin muutamaan transsukupuoliseen juttukaveriksesi.

Oletko SINÄ osallistunut DWC:n tapahtumiin tai oletko yhdistyksen jäsen? Enköhän minä tiedä taustan paremmin kuin sinä muutaman jutustelun perusteella.

Mitä transsukupuoliset edes hakisivat Hauholta? Tarjonta keskittyy pääosin transvestiittien palveluihin, ohjelman ja meikkaus/kampauspalvelujen osalta. Mutta ehkäpä jotkut haluavat tavata tuttaviaan mukavassa ympäristössä ja hyvän ruuan ääressä (kaikki TS:t eivät hyljeksi tiittejä).

Tunnen myös "muiden tahojen" toiminnan varmasti paremmin kuin sinä toimittuani vuosia "sisäpiirissä".

... kirjoitti:

TIEDÄN taatusti sinua paremmin DWC:n ja Hauhon tapaamisessa käyvien henkilöiden tilan. Olen osallistunut useamman kerran kyseiseen tapahtumaan, enää en pääse sinne koska en ole DWC:n jäsen. Hauholla on yleensä n. 40 henkilöä ja heistä transsukupuoliset voi laskea yhden käden sormilla. Todella erikoinen sattuma että olet osunut noihin muutamaan transsukupuoliseen juttukaveriksesi.

Oletko SINÄ osallistunut DWC:n tapahtumiin tai oletko yhdistyksen jäsen? Enköhän minä tiedä taustan paremmin kuin sinä muutaman jutustelun perusteella.

Mitä transsukupuoliset edes hakisivat Hauholta? Tarjonta keskittyy pääosin transvestiittien palveluihin, ohjelman ja meikkaus/kampauspalvelujen osalta. Mutta ehkäpä jotkut haluavat tavata tuttaviaan mukavassa ympäristössä ja hyvän ruuan ääressä (kaikki TS:t eivät hyljeksi tiittejä).

Tunnen myös "muiden tahojen" toiminnan varmasti paremmin kuin sinä toimittuani vuosia "sisäpiirissä".

Lue lisää

Vielä tuohon voisi lisätä ja korostaa, että ko. tilaisuus on DWC:n jäsentapaaminen (lue: vertaistuki), johon osallistuvat myös useat tiittien tai muiden transihmisten avio- tai avopuolisot.
Aiemmin jäsenyys ei ollut välttämättömyys, mutta nykyisin lienee hotelli/motelli käynyt jo senverran pieneksi, että jäsenyys vaaditaan, jotta tilaa riittäisi edes halukkaille, maksaneille jäsenille (Jäsenen puoliso saa yhdistyksen jäsenyyden ilman erillistä jäsenmaksua!).

... kirjoitti:

TIEDÄN taatusti sinua paremmin DWC:n ja Hauhon tapaamisessa käyvien henkilöiden tilan. Olen osallistunut useamman kerran kyseiseen tapahtumaan, enää en pääse sinne koska en ole DWC:n jäsen. Hauholla on yleensä n. 40 henkilöä ja heistä transsukupuoliset voi laskea yhden käden sormilla. Todella erikoinen sattuma että olet osunut noihin muutamaan transsukupuoliseen juttukaveriksesi.

Oletko SINÄ osallistunut DWC:n tapahtumiin tai oletko yhdistyksen jäsen? Enköhän minä tiedä taustan paremmin kuin sinä muutaman jutustelun perusteella.

Mitä transsukupuoliset edes hakisivat Hauholta? Tarjonta keskittyy pääosin transvestiittien palveluihin, ohjelman ja meikkaus/kampauspalvelujen osalta. Mutta ehkäpä jotkut haluavat tavata tuttaviaan mukavassa ympäristössä ja hyvän ruuan ääressä (kaikki TS:t eivät hyljeksi tiittejä).

Tunnen myös "muiden tahojen" toiminnan varmasti paremmin kuin sinä toimittuani vuosia "sisäpiirissä".

Lue lisää

"Mitä transsukupuoliset edes hakisivat Hauholta? Tarjonta keskittyy pääosin transvestiittien palveluihin, ohjelman ja meikkaus/kampauspalvelujen osalta."

Ai nytkö transsukupuolisen ja tiitin erotteluun kuuluu jo sekin, että transsukupuolinen ei ole kiinnostunut meikeistä ja kampauksista?

AlienIndie kirjoitti:

"Mitä transsukupuoliset edes hakisivat Hauholta? Tarjonta keskittyy pääosin transvestiittien palveluihin, ohjelman ja meikkaus/kampauspalvelujen osalta."

Ai nytkö transsukupuolisen ja tiitin erotteluun kuuluu jo sekin, että transsukupuolinen ei ole kiinnostunut meikeistä ja kampauksista?

Lue lisää

Mm. Danza on muuten kovia teeässien ja tiittien erottelijoita. Että tällaista on tämä "avoinmielisyys" taas...

Uuskielen käsitteen isä kääntyy haudassaan.

... kirjoitti:

TIEDÄN taatusti sinua paremmin DWC:n ja Hauhon tapaamisessa käyvien henkilöiden tilan. Olen osallistunut useamman kerran kyseiseen tapahtumaan, enää en pääse sinne koska en ole DWC:n jäsen. Hauholla on yleensä n. 40 henkilöä ja heistä transsukupuoliset voi laskea yhden käden sormilla. Todella erikoinen sattuma että olet osunut noihin muutamaan transsukupuoliseen juttukaveriksesi.

Oletko SINÄ osallistunut DWC:n tapahtumiin tai oletko yhdistyksen jäsen? Enköhän minä tiedä taustan paremmin kuin sinä muutaman jutustelun perusteella.

Mitä transsukupuoliset edes hakisivat Hauholta? Tarjonta keskittyy pääosin transvestiittien palveluihin, ohjelman ja meikkaus/kampauspalvelujen osalta. Mutta ehkäpä jotkut haluavat tavata tuttaviaan mukavassa ympäristössä ja hyvän ruuan ääressä (kaikki TS:t eivät hyljeksi tiittejä).

Tunnen myös "muiden tahojen" toiminnan varmasti paremmin kuin sinä toimittuani vuosia "sisäpiirissä".

Lue lisää

Hauhon viikonloppu muuttui jäsentapaamiseksi kahdesta syystä. Toinen syistä oli jo esiinnostettu tilojen rajallisuus. Kun vuosijuhlassamme syksyllä 2011 oli noin 70 osallistujaa, niin lisää ei olisi mahtunut kerrassaan millään.

Toinen syy jäsenpakkoon ovat ne pari kävijää, jotka tulivat etsimään ihan toisenlaista vertaistukea kuin mikä tapahtuman luonne on. Pystymme nykyisin karsimaan tällaiset "Audi-miehet" pois.

Meikkauspalvelut ovat keskeisessä roolissa Hauholla, mutta viime aikoina olemme alkaneet painottaa entistä enemmän vaikuttamistyötä. Vieraita on paikalle kutsuttu niin politiikan kuin viranomaistenkin piiristä.

Toki DwC järjestää muitakin tapahtumia. Lappeenrannan teatteriviikonloppu palaa kuvioihin ja ulkomaanreissukin lienee keväällä luvassa.

Yhdistykseen voivat liittyä kaikki ne, jotka hyväksyvät yhdistyksen säännöt. Eli meillä on jäseninä niin tv-, tg- kuin ts-väkeäkin.

Terveisin

Minna-Maaria Lax
DwC:n puheenjohtaja

Minna-Maaria kirjoitti:

Hauhon viikonloppu muuttui jäsentapaamiseksi kahdesta syystä. Toinen syistä oli jo esiinnostettu tilojen rajallisuus. Kun vuosijuhlassamme syksyllä 2011 oli noin 70 osallistujaa, niin lisää ei olisi mahtunut kerrassaan millään.

Toinen syy jäsenpakkoon ovat ne pari kävijää, jotka tulivat etsimään ihan toisenlaista vertaistukea kuin mikä tapahtuman luonne on. Pystymme nykyisin karsimaan tällaiset "Audi-miehet" pois.

Meikkauspalvelut ovat keskeisessä roolissa Hauholla, mutta viime aikoina olemme alkaneet painottaa entistä enemmän vaikuttamistyötä. Vieraita on paikalle kutsuttu niin politiikan kuin viranomaistenkin piiristä.

Toki DwC järjestää muitakin tapahtumia. Lappeenrannan teatteriviikonloppu palaa kuvioihin ja ulkomaanreissukin lienee keväällä luvassa.

Yhdistykseen voivat liittyä kaikki ne, jotka hyväksyvät yhdistyksen säännöt. Eli meillä on jäseninä niin tv-, tg- kuin ts-väkeäkin.

Terveisin

Minna-Maaria Lax
DwC:n puheenjohtaja

Lue lisää

Ei pidä sekoittaa yhdistystoimintaa, meikkauspalveluita, politiikkan ja viranomaisten luentoja aiheeseen ---juhliminen---. Näkisin tuonkaltaisen mitä Hauho-päivälliset edustaa, toiminnan itseasiassa juuri päinvastaisena juhlinnalle. Toimintaa jossa ihmiset liittyy jäseneksi, määritellään joku identiteettilohko yhdistyksestä johon kuuluu, jäsenmaksurahastus, hauho-päivämaksu mitä se sitten onkaan, jne. Ihminen, joka luulee että juhliva T-tyttöhaluaa kuunnella jotain poliitikon tai virkamiehen jorinoita, mistä tällaisia ihmisiä löytyyykin?!?!

Lisään vielä näistä aa-kerhomaisista kahvi-illoista, että kahvinjuonti ei ole juhlintaa, tämän päivän maailmassa, ehkä se oli sitä 1920 luvulla.

Mielenkiintoista oli kuulla, että "audi-miehet rajataan pois" myös. Mitähän tämä kommentti pitää sisällään, sormeni suorastaan kihelmöi päästä tulittamaan tämän kommentin syvällisempää teoriaa alas. Sen vain sanon, että seksuaalisia olentoja kaikki ollaan, niin audilla ajavat miehet kuin naiseksi laittautuvat t-tytötkin.

kyria.tgirl kirjoitti:

Ei pidä sekoittaa yhdistystoimintaa, meikkauspalveluita, politiikkan ja viranomaisten luentoja aiheeseen ---juhliminen---. Näkisin tuonkaltaisen mitä Hauho-päivälliset edustaa, toiminnan itseasiassa juuri päinvastaisena juhlinnalle. Toimintaa jossa ihmiset liittyy jäseneksi, määritellään joku identiteettilohko yhdistyksestä johon kuuluu, jäsenmaksurahastus, hauho-päivämaksu mitä se sitten onkaan, jne. Ihminen, joka luulee että juhliva T-tyttöhaluaa kuunnella jotain poliitikon tai virkamiehen jorinoita, mistä tällaisia ihmisiä löytyyykin?!?!

Lisään vielä näistä aa-kerhomaisista kahvi-illoista, että kahvinjuonti ei ole juhlintaa, tämän päivän maailmassa, ehkä se oli sitä 1920 luvulla.

Mielenkiintoista oli kuulla, että "audi-miehet rajataan pois" myös. Mitähän tämä kommentti pitää sisällään, sormeni suorastaan kihelmöi päästä tulittamaan tämän kommentin syvällisempää teoriaa alas. Sen vain sanon, että seksuaalisia olentoja kaikki ollaan, niin audilla ajavat miehet kuin naiseksi laittautuvat t-tytötkin.

Lue lisää

DwC oli vaihteeksi juhlimassa menneenä lauantaina teatterin, illallisen ja tanssin merkeissä. Yhdistystoiminnasta ei ollut juurikaan puhetta.

Juhlimista on monenmoista ja varmasti jokaiselle löytyy sellaisia menomestoja kuin mitä itse kukin meistä kaipaa.

"Saman henkisten", mitähän ne mahtavat olla?

-ihmettelijä kirjoitti:

"Saman henkisten", mitähän ne mahtavat olla?

Näinpä, johan tämänkin palstan pikainen selaaminen osoittaa etteivät t-ihmiset ole mitenkään samanhenkistä porukkaa keskenään.

- DWC:llä on ihan näkyvää transvestiittikulttuuria transvestiittien kahvi-iltojen ja erilaisten tapahtumien muodossa, sinne vain mukaan jos transvestiittitouhut kiinnostaa.

- Transsukupuoliset eivät tarvitse mitään transkulttuuria, sillä suurin osa haluaa kasvaa osaksi muuta yhteiskuntaa eikä erottautua johonkin translokeroon "transkulttuurin" sisään. Ja Suomessa tuo sulautuminen on mahdollista, toisin kuin monissa muissa maissa. Vertaistukiryhmiä on olemassa, johon voi mennä puhumaan mieltä askarruttavista aiheista korjausprosessiin liittyen.

- Mitään Thaimaan seksityötransuskeneä ei tänne tarvita, koska ne syntyvät huonoista elinoloista ja muusta yhteiskunnasta eristämisestä, eivätkä itsestään vain siksi että olisi niin kiva transuilla ja myydä seksiä.

- Drag queen -kisoja ja esityksiä on homobaareissa vaikka millä mitalla ympäri vuoden, sinne vain niitä katsomaan jos drag-touhut kiinnostaa.

Eli mikähän nyt on se "transkulttuuri" mitä tänne tarvitaan? Mainitut transbaarit Euroopan ja Yhdysvaltojen isoissa kaupungeissa on yleensä drag queen -puuhien ympärille rakentuneita.

Vai johonkin Sexcetera -ohjelmassa esitettyjen shemale-leffatähtien bileisiinkö pitäisi päästä New Yorkiin?

seksiseksiseksiseksiseksi... kaikki pyörii seksin ympärillä näissä näkyvissä "transkulttuureissa." AP valitti että kun ei saa muuta seuraa kuin seksiä jossain auton takapenkillä. No kylläpäs saa, siitä vaan parempaa hakemusta deitteihin ja baareihinh pyörimään. On ainoastaan ujouden syy että jää takapenkkijormien saaliiksi.

Sitten kun päästäisiin vielä Helsinki - keskeisyydestä. Jokin ulkomaankohde lyhytmatkana olisi sopivan tasapuolista. Ettei menisi liian helpoksi, niin muualta kuin helsingistä lähtevillä laivoilla tai jopa lentokoneella kohteeseen.

"Juopa ryhmien välillä lienee syntynyt siitä, että jompi kumpi ryhmistä (TS tai TIITIT) ovat halunneet olla se oikea transryhmä, tai siis "oikea trans"."

Eivät "TS":t halua olla mikään transryhmä tai "oikea trans", vaan eivät edes halua olla trans. Kaikki jotka haluavat sitten olla trans haluavat myös monesti kuitenkin sanoa, että kaikki muutkin ovat trans mukaanlukien sukupuoltaan korjaavat ihmiset, jotka vain yrittävät jättää trinssitransseudet sikseen ja sulautua yhteiskuntaan.

Juopa tiittien ja "TS"ien välillä tulee tasan tarkkaan siitä, että tiitit monesti haluavat nähdä korjausprosessin käyvät naiset enemmän itsensä kaltaisina transseina ja "synnynnäisinä miehinä" kuin naispuolisten kumppaniensa kaltaisina naisina. Ja samalla nuo kumppanit taas katsovat että kauheat "transseksuaalit" eli heidän näkökulmastaan leikellyt miehet ovat uhka heidän heterotiittimiehilleen etteivät tiittimiehet vaan innostuisi liikaa "tyttöilystä". Ja näistä kummastankaankos ajatuksesta korjatut naiset eivät voisi vähempää innostua tietenkään. Tästä sitten on seurannut ties minkämuotoista vääntöä ja övereitä on saneltu puolin ja toisin.

ergsserg kirjoitti:

"Juopa ryhmien välillä lienee syntynyt siitä, että jompi kumpi ryhmistä (TS tai TIITIT) ovat halunneet olla se oikea transryhmä, tai siis "oikea trans"."

Eivät "TS":t halua olla mikään transryhmä tai "oikea trans", vaan eivät edes halua olla trans. Kaikki jotka haluavat sitten olla trans haluavat myös monesti kuitenkin sanoa, että kaikki muutkin ovat trans mukaanlukien sukupuoltaan korjaavat ihmiset, jotka vain yrittävät jättää trinssitransseudet sikseen ja sulautua yhteiskuntaan.

Juopa tiittien ja "TS"ien välillä tulee tasan tarkkaan siitä, että tiitit monesti haluavat nähdä korjausprosessin käyvät naiset enemmän itsensä kaltaisina transseina ja "synnynnäisinä miehinä" kuin naispuolisten kumppaniensa kaltaisina naisina. Ja samalla nuo kumppanit taas katsovat että kauheat "transseksuaalit" eli heidän näkökulmastaan leikellyt miehet ovat uhka heidän heterotiittimiehilleen etteivät tiittimiehet vaan innostuisi liikaa "tyttöilystä". Ja näistä kummastankaankos ajatuksesta korjatut naiset eivät voisi vähempää innostua tietenkään. Tästä sitten on seurannut ties minkämuotoista vääntöä ja övereitä on saneltu puolin ja toisin.

Lue lisää

"Minä olen ihan vaan nainen enkä mikään trans" on lähinnä oksettavaa konformismia. Sanoma joka sillä välitetään on se, että perinteiset sukupuoliroolit ovat luonnonmukaiset ja kaikki transgenderit ja genderfuckerit ja transidentiteetilliset ovat sairaita.

Jopas oli tekstiä!

"Mie ite olen nykyisestä tilanteesta huolissani. Korjaushoidot ovat varsin "rasittavia" niin psyykkisesti kuin taloudellisestikin."

En ainakaan itse kokenut hoitoja mitenkään rasittavaksi psyykkisesti. Tilanne oli jopa päinvastainen, entinen psyykkinen kuormitus poistui kun sai alkaa elämään omana itsenään. Suomalainen hoitojärjestelmä ei ole kovin rasittava taloudellisestikaan, tutkimukset ei maksa mitään ja hoitojen maksut ovat julkisen puolen taksojen mukaisia. Hoitoprosessin tarjoama perushoito maksaa n. 1500-2000 euroa ja jakautuu usealle vuodelle. Yleensä tuo on kohtuullisen helposti koottavissa ja jos on täysin tuloton, sossu tulee apuun. Jos taas haluaa jotain extraa, on aivan oikein että sen joutuukin maksamaan itse ja siltäkin osin on mahdollista saada jotain hoitoja harkinnanvaraisesti julkiselta puolelta.

"Jos minä olisin lainsäätäjä, niin oitis hyväksyisin lain, jossa F 64.0 poistetaan sairausluokituksesta. Näin tullen jokainen maksaisi omat hoitonsa."

Tätähän eräiden puolueiden edustajat yrittävätkin. Mutta tuo johtaisi siihen että hoitoja saisi vain hyvätuloiset rikkaat, pienituloiset jäisivät ilman hoitoja ja se johtaisi Suomessakin siihen että rahaa jouduttaisiin keräämään prostituutiolla kuten monissa muissakin maissa. Nykyisellä suomalaisella järjestelmällä prosessiin voi lähteä opiskelija (aika suuri osa nykyisistä tutkittavista) ja työtön.

AlienIndie kirjoitti:

"Minä olen ihan vaan nainen enkä mikään trans" on lähinnä oksettavaa konformismia. Sanoma joka sillä välitetään on se, että perinteiset sukupuoliroolit ovat luonnonmukaiset ja kaikki transgenderit ja genderfuckerit ja transidentiteetilliset ovat sairaita.

Lue lisää

Ilmeisesti sinä haluat olla trans, minä olen nainen.

hkjglk kirjoitti:

Ilmeisesti sinä haluat olla trans, minä olen nainen.

Et ole. Jos joskus olit trans, olet sitä loppuelämäsi.

lkhjd kirjoitti:

Jopas oli tekstiä!

"Mie ite olen nykyisestä tilanteesta huolissani. Korjaushoidot ovat varsin "rasittavia" niin psyykkisesti kuin taloudellisestikin."

En ainakaan itse kokenut hoitoja mitenkään rasittavaksi psyykkisesti. Tilanne oli jopa päinvastainen, entinen psyykkinen kuormitus poistui kun sai alkaa elämään omana itsenään. Suomalainen hoitojärjestelmä ei ole kovin rasittava taloudellisestikaan, tutkimukset ei maksa mitään ja hoitojen maksut ovat julkisen puolen taksojen mukaisia. Hoitoprosessin tarjoama perushoito maksaa n. 1500-2000 euroa ja jakautuu usealle vuodelle. Yleensä tuo on kohtuullisen helposti koottavissa ja jos on täysin tuloton, sossu tulee apuun. Jos taas haluaa jotain extraa, on aivan oikein että sen joutuukin maksamaan itse ja siltäkin osin on mahdollista saada jotain hoitoja harkinnanvaraisesti julkiselta puolelta.

"Jos minä olisin lainsäätäjä, niin oitis hyväksyisin lain, jossa F 64.0 poistetaan sairausluokituksesta. Näin tullen jokainen maksaisi omat hoitonsa."

Tätähän eräiden puolueiden edustajat yrittävätkin. Mutta tuo johtaisi siihen että hoitoja saisi vain hyvätuloiset rikkaat, pienituloiset jäisivät ilman hoitoja ja se johtaisi Suomessakin siihen että rahaa jouduttaisiin keräämään prostituutiolla kuten monissa muissakin maissa. Nykyisellä suomalaisella järjestelmällä prosessiin voi lähteä opiskelija (aika suuri osa nykyisistä tutkittavista) ja työtön.

Lue lisää

Miksei voi olla opiskelija ja prostituoitu samaan aikaan? (Tietenkin esteenä on yleensä se että älykäs ihminen yleensä ymmärtää mistä siinä touhussa on kyse, jolloin siihen päätyvät vain heikkolahjaiset.)

Entä ne transsukupuoliset jotka kokevat prostituution moraalittomaksi ja kuvottavaksi? Jos prostituutio olisi vain ammatti muiden joukossa, niin eihän julkisten hoitojen lakkauttamisessa sitten olisi mitään ongelmaa. Aikaa ja vaivaahan prostituution harjoittaminen kysyy äärettömän vähän, niiden osalta tilanne olisi käytännössä yhtä hyvä kuin nyt. Ja jos se on ammatti muiden joukossa, ei sen kellekään terveelle ihmiselle pitäisi olla mitenkään psyykkisesti kuormittavaa myöskään.

Eli miettikääpä vähän noita "ammatti muiden joukossa" aivopierujanne. Itselläni ainakin olisi ollut loppuelämä pilalla ja psyyke paskana tuollaisen jälkeen. Kuten jokaisella terveellä ihmisellä. Hoidottomuus olisi siinä tilanteessa ollut PIENEMPI PAHA.

lkhjd kirjoitti:

Jopas oli tekstiä!

"Mie ite olen nykyisestä tilanteesta huolissani. Korjaushoidot ovat varsin "rasittavia" niin psyykkisesti kuin taloudellisestikin."

En ainakaan itse kokenut hoitoja mitenkään rasittavaksi psyykkisesti. Tilanne oli jopa päinvastainen, entinen psyykkinen kuormitus poistui kun sai alkaa elämään omana itsenään. Suomalainen hoitojärjestelmä ei ole kovin rasittava taloudellisestikaan, tutkimukset ei maksa mitään ja hoitojen maksut ovat julkisen puolen taksojen mukaisia. Hoitoprosessin tarjoama perushoito maksaa n. 1500-2000 euroa ja jakautuu usealle vuodelle. Yleensä tuo on kohtuullisen helposti koottavissa ja jos on täysin tuloton, sossu tulee apuun. Jos taas haluaa jotain extraa, on aivan oikein että sen joutuukin maksamaan itse ja siltäkin osin on mahdollista saada jotain hoitoja harkinnanvaraisesti julkiselta puolelta.

"Jos minä olisin lainsäätäjä, niin oitis hyväksyisin lain, jossa F 64.0 poistetaan sairausluokituksesta. Näin tullen jokainen maksaisi omat hoitonsa."

Tätähän eräiden puolueiden edustajat yrittävätkin. Mutta tuo johtaisi siihen että hoitoja saisi vain hyvätuloiset rikkaat, pienituloiset jäisivät ilman hoitoja ja se johtaisi Suomessakin siihen että rahaa jouduttaisiin keräämään prostituutiolla kuten monissa muissakin maissa. Nykyisellä suomalaisella järjestelmällä prosessiin voi lähteä opiskelija (aika suuri osa nykyisistä tutkittavista) ja työtön.

Lue lisää

F 64.0 muuttuu sairaudeksi sitten kun siitä tehdään sairaus ja että sitä erinlaisuutta painotetaan ja tuodaan vahvasti esille. Trans-sukuopuolinen ihminen ei olisi trans-sukupuolinen mikäli hän ei siten toimisi. Hyvä, että toit esille ykistyispuolen omakustanteiset hoitovaihtoehdot kun he eivät nähtävästi trans-sukupuolisuus tutkimuksissakaan tiedä, että moni nainen käy kauneushoitoloissa joissa voi vaikka yrittää epiloida muutakin kuin partakarvoja.

TS-1 kirjoitti:

F 64.0 muuttuu sairaudeksi sitten kun siitä tehdään sairaus ja että sitä erinlaisuutta painotetaan ja tuodaan vahvasti esille. Trans-sukuopuolinen ihminen ei olisi trans-sukupuolinen mikäli hän ei siten toimisi. Hyvä, että toit esille ykistyispuolen omakustanteiset hoitovaihtoehdot kun he eivät nähtävästi trans-sukupuolisuus tutkimuksissakaan tiedä, että moni nainen käy kauneushoitoloissa joissa voi vaikka yrittää epiloida muutakin kuin partakarvoja.

Lue lisää

Vaikka tämä onkin tosiaan eksynyt kauas alkuperäisestä aiheesta...


Raskaus ei ole sairaus, mutta se on hoitoa vaativa tila. Transsukupuolisuus voitaisiin maaritellä samoin, jolloin poistuisi sairausstigma menettämättä hoitojen korvattavuutta.

ratkaisu? kirjoitti:

Vaikka tämä onkin tosiaan eksynyt kauas alkuperäisestä aiheesta...


Raskaus ei ole sairaus, mutta se on hoitoa vaativa tila. Transsukupuolisuus voitaisiin maaritellä samoin, jolloin poistuisi sairausstigma menettämättä hoitojen korvattavuutta.

Lue lisää

Kannatetaan.

AlienIndie kirjoitti:

Kannatetaan.

Tosin ei-toivottu raskaus pitäisi määritellä itse aiheutetuksi tilaksi ja sikäli sen "hoitaminen" omasta pussista maksettavaksi. Mä vähän ihmettelen sitä ettei henkilö vaikka tekisi useammankin abortin elämänsä aikana yhteiskunnan piikkiin saa samanlaista kieroonkatsontaa "verovarojen tuhlauksesta" kuin transsukupuolinen.

AlienIndie kirjoitti:

"Minä olen ihan vaan nainen enkä mikään trans" on lähinnä oksettavaa konformismia. Sanoma joka sillä välitetään on se, että perinteiset sukupuoliroolit ovat luonnonmukaiset ja kaikki transgenderit ja genderfuckerit ja transidentiteetilliset ovat sairaita.

Lue lisää

Hienosti todistit mitä sanottiin, vaikka et kai tiitti olekaan. Olet sellaista toista maata, teitäkin riittää. Trans on muuten 1900-luvulla keksitty ja kehitetty käsite. Oliko kaikki sitäkin ennen kerran trans aina trans? Miten se on mahdollista kun trans on sosiaalinen kategoria eikä fyysinen (koska sen nykymääritelmään sisältyy aivan kaikenlaisia kehoja ja lähtökohtia)?

Se mitä tuossa tiitti-ts eripurassa siis tapahtuu on se että tiitit ja kaltaisesi transsittelijat haluavat vääntää yhdenlaisessa sosiaalisessa lokerossa elävän ihmisen pois siitä lokerostaan ja johonkin trinssitranssu lokeroon takaisin. Jos elää pelkkää naisen elämää ja on jättänyt taustat taakseen eikä ole tekemisissä transihmisten kanssa ja muut ihmiset eivät pidä transihmisenä ja siinä on paljonkin elämää kiinni, mikä oikeus sinulla olisi mennä yhtäkkiä vääntämään tuo elämä pois siltä ihmiseltä ja trinstransuttelemaan häntä?

Ja aikamoisen hypyn joudut tekemään jos sen sanominen että on nainen eikä tiitti tarkoittaa erilaisten transidentiteettien sairaana pitämistä. Ei itsen määrittely ole muilta pois.

AlienIndie kirjoitti:

Miksei voi olla opiskelija ja prostituoitu samaan aikaan? (Tietenkin esteenä on yleensä se että älykäs ihminen yleensä ymmärtää mistä siinä touhussa on kyse, jolloin siihen päätyvät vain heikkolahjaiset.)

Entä ne transsukupuoliset jotka kokevat prostituution moraalittomaksi ja kuvottavaksi? Jos prostituutio olisi vain ammatti muiden joukossa, niin eihän julkisten hoitojen lakkauttamisessa sitten olisi mitään ongelmaa. Aikaa ja vaivaahan prostituution harjoittaminen kysyy äärettömän vähän, niiden osalta tilanne olisi käytännössä yhtä hyvä kuin nyt. Ja jos se on ammatti muiden joukossa, ei sen kellekään terveelle ihmiselle pitäisi olla mitenkään psyykkisesti kuormittavaa myöskään.

Eli miettikääpä vähän noita "ammatti muiden joukossa" aivopierujanne. Itselläni ainakin olisi ollut loppuelämä pilalla ja psyyke paskana tuollaisen jälkeen. Kuten jokaisella terveellä ihmisellä. Hoidottomuus olisi siinä tilanteessa ollut PIENEMPI PAHA.

Lue lisää

Prostituoidut eivät siis ole mielestäsi terveitä. Ainiin, sinä inhosit seksiä ja pidät jotain lolitameininkiä objektiivisesti ainoana esteettisenä tyylinä ja miehiä objektiivisesti kuvottavina. Sinusta transmiehetkin ovat kai päästään vialla... miten on?

ratkaisu? kirjoitti:

Vaikka tämä onkin tosiaan eksynyt kauas alkuperäisestä aiheesta...


Raskaus ei ole sairaus, mutta se on hoitoa vaativa tila. Transsukupuolisuus voitaisiin maaritellä samoin, jolloin poistuisi sairausstigma menettämättä hoitojen korvattavuutta.

Lue lisää

Trans-sukupuolisuus on ja muttuu sairaudeksi mikäli sitä ei käsitellä asiaan kuuluvalla oikealla tavalla. Trans-sukupuolisuus ei muutu sukupouolen korjauksella, mutta se on hyvä henkinen ja fyysinen hoito. Sukupuolen korjauksella pyritään täyttämään henkisiä tarpeita sekä poistamaan läheltään sairauden varsinainen aktivoiva solu, eli mies. Saman pystyy tekemään ilman leikkaustakin sen sijaan, että tuomalla tuo sen sairauden aktivoivan solun lähelle.

jdhfsihcskhhgd kirjoitti:

Prostituoidut eivät siis ole mielestäsi terveitä. Ainiin, sinä inhosit seksiä ja pidät jotain lolitameininkiä objektiivisesti ainoana esteettisenä tyylinä ja miehiä objektiivisesti kuvottavina. Sinusta transmiehetkin ovat kai päästään vialla... miten on?

Lue lisää

Prostituoidun täytyy olla psykopaatti tai narsisti jotta hän pystyy mitätöimään trauman joka normaalille ihmiselle syntyisi sellaisesta toiminnasta. Nämä ovat niitä samoja ihmsiä jotka kykenevät tappamaan sodassa ilman erillistä koulutusta. Vaihtoehtoisesti tietenkin voi olla huumeista niin sekaisin ettei tajua mistään mitään.

AlienIndie kirjoitti:

Et ole. Jos joskus olit trans, olet sitä loppuelämäsi.

Jos korjausprosessin läpikäynyt on sukupuoli-identiteetiltään ja -ilmaisultaan pysyvästi siinä tilassa missä haluaakin ollakin, mikä trans hän silloin on? Trans tarkoittaa jonkinlaista siirtymistä ja liikkumista sukupuolten välillä, mutta kun sitä ei ole, ei voi olla trans.

dgjijghfhfjg kirjoitti:

Hienosti todistit mitä sanottiin, vaikka et kai tiitti olekaan. Olet sellaista toista maata, teitäkin riittää. Trans on muuten 1900-luvulla keksitty ja kehitetty käsite. Oliko kaikki sitäkin ennen kerran trans aina trans? Miten se on mahdollista kun trans on sosiaalinen kategoria eikä fyysinen (koska sen nykymääritelmään sisältyy aivan kaikenlaisia kehoja ja lähtökohtia)?

Se mitä tuossa tiitti-ts eripurassa siis tapahtuu on se että tiitit ja kaltaisesi transsittelijat haluavat vääntää yhdenlaisessa sosiaalisessa lokerossa elävän ihmisen pois siitä lokerostaan ja johonkin trinssitranssu lokeroon takaisin. Jos elää pelkkää naisen elämää ja on jättänyt taustat taakseen eikä ole tekemisissä transihmisten kanssa ja muut ihmiset eivät pidä transihmisenä ja siinä on paljonkin elämää kiinni, mikä oikeus sinulla olisi mennä yhtäkkiä vääntämään tuo elämä pois siltä ihmiseltä ja trinstransuttelemaan häntä?

Ja aikamoisen hypyn joudut tekemään jos sen sanominen että on nainen eikä tiitti tarkoittaa erilaisten transidentiteettien sairaana pitämistä. Ei itsen määrittely ole muilta pois.

Lue lisää

Tarttuuko transsukupuolisuus siten että on uudelleen trans jos on tekemisissä toisten transihmisten kanssa.

??? kirjoitti:

Tarttuuko transsukupuolisuus siten että on uudelleen trans jos on tekemisissä toisten transihmisten kanssa.

Miksi pitäisi olla transihmisten kanssa tekemisissä jos ei halua, eikä koe sille mitään tarvetta?

-roskapostirobotti- kirjoitti:

Miksi pitäisi olla transihmisten kanssa tekemisissä jos ei halua, eikä koe sille mitään tarvetta?

Transihmiset ovat samanveroisia kuin muutkin ihmiset. Jos heistä joku sattuu kuulumaan tuttavapiiriin, miksi pitäisi välttää tapaamista. Kyllähän transihminen voi olla samanlainen tuttava kuin vaikkapa naapurin Kalle.

En hakeudu erityisesti transihmisten pariin, mutta en myöskään juokse pakoon jos satun tapaamaan jonkun transihmisen.

AlienIndie kirjoitti:

Et ole. Jos joskus olit trans, olet sitä loppuelämäsi.

" Sanoma joka sillä välitetään on se, että perinteiset sukupuoliroolit ovat luonnonmukaiset ja kaikki transgenderit ja genderfuckerit ja transidentiteetilliset ovat sairaita."

"Jos joskus olit trans, olet sitä loppuelämäsi. "

...ja tämmöisen typerän urputtamisen takia ei ikinä tule olemaan mitään transkulttuuria eikä -toimintaa, ainakaan enempää kuin kahvi-illat, jotkut puuterit ja tiittien piirit. Päin vastoin transihmisten keskuudessa jatkuvasti tapahtuva itsemäärittelyoikeuden loukkaaminen ajaa ihmiset vittuilemaan toisilleen ja tekemään entistä suuremman pesäeron toistensa välille. Mahdollisuudet minkään vertaistukitoiminnan järjestämiseen tippuvat täten nollaan.

Muiden muassa minä en ikinä tutustu transihmisiin internetin ulkopuolella pintaa lähemmin, koska heidän suistansa tulee jatkuvasti tällaista transpaskaa, jota ei jostain syystä tule 90% muilta ihmisiltä ketkä tietävät minusta. Ihan sama onko täällä suolessa lukemassa AlienIndien kirjoituksia, jonkun suomalaisen tai ulkomaalaisen yksittäisen transihmisen kanssa netissä tai livenä, jossain kahvi-illassa tai puuterissa jutskaamassa, sama ilmiö toistuu aina. Se on oikeasti aivan helvetin rasittavaa.

Tämä myös kannustaa integroitumaan sukupuolirooleihin niin tiukasti että omalta osaltaan peräti vahvistaa niitä tässä yhteiskunnassa. Jos itsemäärittelyoikeutta kunnioitettaisiin, meillä olisi toimivaa vertaistukitoimintaa eikä olisi eripuraa. Sen sijaan on tätä transpaskaa puolin ja toisin, joka aiheuttaa sen että tiiteistä, genderqueereista, ym. sukupuolirajoja näkyvästi rikkovista tulee lähinnä vihollisia transsukupuoliselle.

Sukupuoliroolien vahvistuminen tuskin lakkauttaa transhoitoja, mutta niiden kriteerit voivat kiristyä, tiittien ja genderqueerien syrjintä voi lisääntyä ja transkulttuuri voi kuolla kehtoonsa. Kannattaako siis ampua itseänsä jalkaan?

lkhjd kirjoitti:

Jopas oli tekstiä!

"Mie ite olen nykyisestä tilanteesta huolissani. Korjaushoidot ovat varsin "rasittavia" niin psyykkisesti kuin taloudellisestikin."

En ainakaan itse kokenut hoitoja mitenkään rasittavaksi psyykkisesti. Tilanne oli jopa päinvastainen, entinen psyykkinen kuormitus poistui kun sai alkaa elämään omana itsenään. Suomalainen hoitojärjestelmä ei ole kovin rasittava taloudellisestikaan, tutkimukset ei maksa mitään ja hoitojen maksut ovat julkisen puolen taksojen mukaisia. Hoitoprosessin tarjoama perushoito maksaa n. 1500-2000 euroa ja jakautuu usealle vuodelle. Yleensä tuo on kohtuullisen helposti koottavissa ja jos on täysin tuloton, sossu tulee apuun. Jos taas haluaa jotain extraa, on aivan oikein että sen joutuukin maksamaan itse ja siltäkin osin on mahdollista saada jotain hoitoja harkinnanvaraisesti julkiselta puolelta.

"Jos minä olisin lainsäätäjä, niin oitis hyväksyisin lain, jossa F 64.0 poistetaan sairausluokituksesta. Näin tullen jokainen maksaisi omat hoitonsa."

Tätähän eräiden puolueiden edustajat yrittävätkin. Mutta tuo johtaisi siihen että hoitoja saisi vain hyvätuloiset rikkaat, pienituloiset jäisivät ilman hoitoja ja se johtaisi Suomessakin siihen että rahaa jouduttaisiin keräämään prostituutiolla kuten monissa muissakin maissa. Nykyisellä suomalaisella järjestelmällä prosessiin voi lähteä opiskelija (aika suuri osa nykyisistä tutkittavista) ja työtön.

Lue lisää

"Jos taas haluaa jotain extraa, on aivan oikein että sen joutuukin maksamaan itse ja siltäkin osin on mahdollista saada jotain hoitoja harkinnanvaraisesti julkiselta puolelta."

Eli jos MtF-prosessissa kolmen vuoden hormonihoidon jälkeen on edelleen karvainen kuin apina, naama on kirveellä veistetty ja rinnat ovat olemattomat hyttysenpuremat - outoa siihen nähden että kookkaiksi kasvaneilla naisilla on lähes poikkeuksetta myös tuo rintavarustus kasvanut mukana - niin on "aivan oikein" että joutuu maksamaan 20 000 euroa karvanpoistosta, naamaleikkauksesta ja rintaimplanteista - vaikka tämän takia prosessi olisi käytännössä täysin epäonnistunut ja henkilö olisi itsemurhan partaalla?

Mene nyt ihminen roskiin.

AlienIndie kirjoitti:

Prostituoidun täytyy olla psykopaatti tai narsisti jotta hän pystyy mitätöimään trauman joka normaalille ihmiselle syntyisi sellaisesta toiminnasta. Nämä ovat niitä samoja ihmsiä jotka kykenevät tappamaan sodassa ilman erillistä koulutusta. Vaihtoehtoisesti tietenkin voi olla huumeista niin sekaisin ettei tajua mistään mitään.

Lue lisää

Mikä on normaali ihminen? Kristitty nunna? Ei se poista ihmiseltä ihmisyyttä jos on herkkä yksille ja turta toisille erilaisille tunteille kuin sinä. Toisaalta - miten nyt odottaa sellaisen ihmisen reagoivan prostituoituihin, jolle varmaan jo pelkkä normaali seksi pimeässä makuuhuoneessa lähetyssaarnaja-asennossa romanttisen rakkaussuhteen puitteissa olisi "traumatisoivaa", "sairasta", "alkukantaista", "paskaa makua osoittavaa", yms.

785765 kirjoitti:

"Jos taas haluaa jotain extraa, on aivan oikein että sen joutuukin maksamaan itse ja siltäkin osin on mahdollista saada jotain hoitoja harkinnanvaraisesti julkiselta puolelta."

Eli jos MtF-prosessissa kolmen vuoden hormonihoidon jälkeen on edelleen karvainen kuin apina, naama on kirveellä veistetty ja rinnat ovat olemattomat hyttysenpuremat - outoa siihen nähden että kookkaiksi kasvaneilla naisilla on lähes poikkeuksetta myös tuo rintavarustus kasvanut mukana - niin on "aivan oikein" että joutuu maksamaan 20 000 euroa karvanpoistosta, naamaleikkauksesta ja rintaimplanteista - vaikka tämän takia prosessi olisi käytännössä täysin epäonnistunut ja henkilö olisi itsemurhan partaalla?

Mene nyt ihminen roskiin.

Lue lisää

Olisikohan ehkä korkea aika lakata ajattelemasta kaikkea rahan kautta? Se aiheuttaa sen että verotettu kokee omistavansa veronsa vielä verotuksen jälkeenkin ja olevansa asemassa korvamerkitsemään ne ja päättämään mihin niitä saa käyttää. "Laiskurit töihin, minä en laiskureille tietokoneita ja lolihörhelöitä kustanna" ja "sukupuolenkorjauksen ekstrat pitääkin maksaa itse" ovat tasan sama asia.

AlienIndie kirjoitti:

Olisikohan ehkä korkea aika lakata ajattelemasta kaikkea rahan kautta? Se aiheuttaa sen että verotettu kokee omistavansa veronsa vielä verotuksen jälkeenkin ja olevansa asemassa korvamerkitsemään ne ja päättämään mihin niitä saa käyttää. "Laiskurit töihin, minä en laiskureille tietokoneita ja lolihörhelöitä kustanna" ja "sukupuolenkorjauksen ekstrat pitääkin maksaa itse" ovat tasan sama asia.

Lue lisää

Miksi miinustat? Enhän minä rahaa ajatellut vaan nimenomaan ihmisen mielenterveyttä.

Kun on olemassa tällainen prosessi jonka tarkoituksena on parantaa elämänlaatua ja lievittää ahdistusta oman sukupuolen kannalta, niin ei kai se nyt voi olla rahasta kiinni että vaivaudutaanko sitä viemään loppuun asti.

Vähän kuin tämä vertaus raskauteen, se on hoitoa vaativa tila. Sitten kun tulee kaksosraskaudessa keskenmeno, niin laitetaanko säästösyistä vain yksi vauva keskoskaappiin ja toiselle sen joutuu itse maksamaan yksityissairaalasta? "Extra" saa kuolla pois jos ei ole varaa?

Turha myöskään jankuttaa että olisi tasa-arvoista kaikkien saada vain sama perussetti transhoitoja kustannetuksi, koska tarpeet, lähtökohdat ja elämäntilanteet vaihtelevat laidasta laitaan. Eivät prosessiin menijät ole yhtään tasa-arvoisia siinä mielessä.

785765 kirjoitti:

Miksi miinustat? Enhän minä rahaa ajatellut vaan nimenomaan ihmisen mielenterveyttä.

Kun on olemassa tällainen prosessi jonka tarkoituksena on parantaa elämänlaatua ja lievittää ahdistusta oman sukupuolen kannalta, niin ei kai se nyt voi olla rahasta kiinni että vaivaudutaanko sitä viemään loppuun asti.

Vähän kuin tämä vertaus raskauteen, se on hoitoa vaativa tila. Sitten kun tulee kaksosraskaudessa keskenmeno, niin laitetaanko säästösyistä vain yksi vauva keskoskaappiin ja toiselle sen joutuu itse maksamaan yksityissairaalasta? "Extra" saa kuolla pois jos ei ole varaa?

Turha myöskään jankuttaa että olisi tasa-arvoista kaikkien saada vain sama perussetti transhoitoja kustannetuksi, koska tarpeet, lähtökohdat ja elämäntilanteet vaihtelevat laidasta laitaan. Eivät prosessiin menijät ole yhtään tasa-arvoisia siinä mielessä.

Lue lisää

No niin, eiköhän tässä oltu aika samaa mieltä. Itseäni vain hämmentää kovasti miten suurimmalle osalle transsukupuolisista on ihan ok se tieto, että ainoa syy miksi meille niitä hoitoja julkiselta tarjotaan on se että sen on katsottu parantavan meidän tuottavuuttamme ja Suomen kilpailukykyä. Sillä miltä kenestäkin yksilönä varsinaisesti tuntuu ei ole mitään merkitystä. Minusta ajatus on kuvottava enkä todellakaan suhtaudu siihen niin kuin se olisi hyvä ja normaali tila asioille.

AlienIndie kirjoitti:

No niin, eiköhän tässä oltu aika samaa mieltä. Itseäni vain hämmentää kovasti miten suurimmalle osalle transsukupuolisista on ihan ok se tieto, että ainoa syy miksi meille niitä hoitoja julkiselta tarjotaan on se että sen on katsottu parantavan meidän tuottavuuttamme ja Suomen kilpailukykyä. Sillä miltä kenestäkin yksilönä varsinaisesti tuntuu ei ole mitään merkitystä. Minusta ajatus on kuvottava enkä todellakaan suhtaudu siihen niin kuin se olisi hyvä ja normaali tila asioille.

Lue lisää

"Itseäni vain hämmentää kovasti miten suurimmalle osalle transsukupuolisista on ihan ok se tieto, että ainoa syy miksi meille niitä hoitoja julkiselta tarjotaan on se että sen on katsottu parantavan meidän tuottavuuttamme ja Suomen kilpailukykyä."

Ei tämä ole mikään transsukupuolisille eksklusiivinen ajatusmaailma, vaan se on suomalaisten kansantauti - josta pitää päästä eroon kaikkialla, eikä vain tässä ihmisryhmässä.

Osa yhteiskunnan heikoimmista tarttuu tähän epätoivossaan ja pelossaan, siis argumenttiin ja moraaliin että heidän auttamisensa on taloudellisesti hyödyllistä ja siksi niin pitää tehdä. Turha heitä on siitä syyttää, se ajatusmaailma on heihin iskostunut ympäristöstä.

Tämä suorituskeskeinen kilpailyhteiskunta on työntänyt reunaltaan alas jo satoja tuhansia ihmisiä. Länsimaalaiset ovat muuttuneet paskoiksi viimeisen neljännesvuosisadan aikana.

AlienIndie kirjoitti:

Prostituoidun täytyy olla psykopaatti tai narsisti jotta hän pystyy mitätöimään trauman joka normaalille ihmiselle syntyisi sellaisesta toiminnasta. Nämä ovat niitä samoja ihmsiä jotka kykenevät tappamaan sodassa ilman erillistä koulutusta. Vaihtoehtoisesti tietenkin voi olla huumeista niin sekaisin ettei tajua mistään mitään.

Lue lisää

* Prostituoidun täytyy olla psykopaatti tai narsisti jotta hän pystyy mitätöimään trauman joka normaalille ihmiselle syntyisi sellaisesta toiminnasta. Nämä ovat niitä samoja ihmsiä jotka kykenevät tappamaan sodassa ilman erillistä koulutusta. Vaihtoehtoisesti tietenkin voi olla huumeista niin sekaisin ettei tajua mistään mitään.

- Ei vaan riittävän epätoivoinen mm. ulosoton tai muunlaisen rahantarpeen takia. Esimerkiksi prosessiin loppuunkäyminen voi olla syy, eikä sillä ole mitään tekemistä vähän älyn takia.

Sulla on aika mustavalkoinen katsontakanta asioihin, voisin kutsua sitä putkinäöksi.

jdhfsihcskhhgd kirjoitti:

Prostituoidut eivät siis ole mielestäsi terveitä. Ainiin, sinä inhosit seksiä ja pidät jotain lolitameininkiä objektiivisesti ainoana esteettisenä tyylinä ja miehiä objektiivisesti kuvottavina. Sinusta transmiehetkin ovat kai päästään vialla... miten on?

Lue lisää

Sitä paitsi lääketiede on osoittanut testosteronin olevan objektiivisesti myrkky. Tästä postasin uutisen kesällä. Ei transmiehiä siis kovin viisaiksi kyllä voi sanoa.

azeriel kirjoitti:

* Prostituoidun täytyy olla psykopaatti tai narsisti jotta hän pystyy mitätöimään trauman joka normaalille ihmiselle syntyisi sellaisesta toiminnasta. Nämä ovat niitä samoja ihmsiä jotka kykenevät tappamaan sodassa ilman erillistä koulutusta. Vaihtoehtoisesti tietenkin voi olla huumeista niin sekaisin ettei tajua mistään mitään.

- Ei vaan riittävän epätoivoinen mm. ulosoton tai muunlaisen rahantarpeen takia. Esimerkiksi prosessiin loppuunkäyminen voi olla syy, eikä sillä ole mitään tekemistä vähän älyn takia.

Sulla on aika mustavalkoinen katsontakanta asioihin, voisin kutsua sitä putkinäöksi.

Lue lisää

No miten prostituoidun vastuu tekemisistään siirtyy yhteiskunnalle joka ei anna sille tarpeeksi rahaa niin että pitää huorata mutta minun näpistelyni suhteen sama ei enää pädekään?

Sinulla taas on vakavia ongelmia loogisen ajattelun kanssa, voisin kutsua sitä tietoisesti valituksi älylliseksi epärehellisyydeksi.

4326327 kirjoitti:

Mikä on normaali ihminen? Kristitty nunna? Ei se poista ihmiseltä ihmisyyttä jos on herkkä yksille ja turta toisille erilaisille tunteille kuin sinä. Toisaalta - miten nyt odottaa sellaisen ihmisen reagoivan prostituoituihin, jolle varmaan jo pelkkä normaali seksi pimeässä makuuhuoneessa lähetyssaarnaja-asennossa romanttisen rakkaussuhteen puitteissa olisi "traumatisoivaa", "sairasta", "alkukantaista", "paskaa makua osoittavaa", yms.

Lue lisää

Ei sellaienn ihminen joka ei voi ajatellakaan parisuhdetta ilman seksiä ole edes aitoon rakkauteen kykeneväinen.

AlienIndie kirjoitti:

No miten prostituoidun vastuu tekemisistään siirtyy yhteiskunnalle joka ei anna sille tarpeeksi rahaa niin että pitää huorata mutta minun näpistelyni suhteen sama ei enää pädekään?

Sinulla taas on vakavia ongelmia loogisen ajattelun kanssa, voisin kutsua sitä tietoisesti valituksi älylliseksi epärehellisyydeksi.

Lue lisää

Sä oot kyllä aika vitsikäs tai no yrität olla ainakin.

AlienIndie kirjoitti:

Sitä paitsi lääketiede on osoittanut testosteronin olevan objektiivisesti myrkky. Tästä postasin uutisen kesällä. Ei transmiehiä siis kovin viisaiksi kyllä voi sanoa.

Miten toi liittyy prostitoituihin? Miehestä naiseksi oon kuullut myyvän palveluksiaan, mutta en naisesta mieheksi.

AlienIndie kirjoitti:

Ei sellaienn ihminen joka ei voi ajatellakaan parisuhdetta ilman seksiä ole edes aitoon rakkauteen kykeneväinen.

No kertokaa toki miten muuten kuin näin se pitäisi tulkita, että valtava enemmistö ihmisistä (heterot sekä homot) eivät pysty rakastumaan sellaiseen henkiöön, johon eivät ensin tunne seksuaalista vetoa?

Asia olisi aivan ok minulle jos nämä henkilöt pystyisivät erottelemaan seksin ja rakkauden. Mutta näemmä eivät pysty. Siispä I rest my case.

"He eivät ymmärrä kuinka vakavasta sairaudesta trans-sukupuolisuudessa on kyse."

No ole sinä minun puolestani (mieli)sairas jos haluat. Minä en ole.

AlienIndie kirjoitti:

"He eivät ymmärrä kuinka vakavasta sairaudesta trans-sukupuolisuudessa on kyse."

No ole sinä minun puolestani (mieli)sairas jos haluat. Minä en ole.

He ovat tehneet siitä mielisairauden, en minä. Pystyyhän tässä maaimassa käyttämään kaikkea väärin. Lukittuun asuntoon pääse vaikka talkkari yleisavaimella, supo voi salakuunella tai ihmisen yksityiselämää voi ronkkia ja julkaista näköjään ilman seuraamuksia. Jos sämpylän työntää takapuoleeseen ja kakin suuhun, niin tuskin ihminen sillä elää. Ihminen ei ole suuniteltu toimivaksi siten.

Vau, hyvä provo. Tässä kiteytyy hyvin syyt miksi minulla on negatiivisia asenteita tiittejä kohtaan. Ei muuten, mutta kun tiedän heidän ajattelevan juuri tällä tavalla. Vaikka ehkä tämän viestin olikin vain tarkoitus aiheuttaa kinaa, valitettavasti moni tiitti ajattelee näin oikeasti.

Miestyyppinen pukeutuja taikka hormooni / leikattu hoidettu on siis miestyyppinen. Siksi oikea trans-sukupuolisuus muodostautuu vaikeaksi. Eihän kaikki sitä ymmärrä, että oikealla m2f trans-sukupuolisella on naisen personallisuus ja ominaisuudet. Siksipä sitä jonkilaista muuria haluttaisiin rakentaa, että oikeat ja feikki trans-sukupuoliset olisi eri lokerikoissa.

TS-1 kirjoitti:

Miestyyppinen pukeutuja taikka hormooni / leikattu hoidettu on siis miestyyppinen. Siksi oikea trans-sukupuolisuus muodostautuu vaikeaksi. Eihän kaikki sitä ymmärrä, että oikealla m2f trans-sukupuolisella on naisen personallisuus ja ominaisuudet. Siksipä sitä jonkilaista muuria haluttaisiin rakentaa, että oikeat ja feikki trans-sukupuoliset olisi eri lokerikoissa.

Lue lisää

Alankomaissa on sellainen pysyvän maassaololuvan eli asumiskoikeuden saamiseksi edelltytettävä testi, jossa varmistetaan tulevan asukkaan suvaitsevaisuus eri seksuaalivähemmistöjä kohtaan, joita hollannissa, ja erityisesti amsterdamissa sattuneesta syystä on enemmän. Se on läpäistävä hyväksyttävillä vastauksilla.

Mielestäni koko EU n alueella pitäis ottaa sellainen käytäntö, että ennen kuin valtion verovaroista maksettaisiin ensimmäistäkään sukupuolenvaihdokseen liittyvää hoitoa, käyntiä, sairaslomaa, lääkettä, eläkettä tai toimenpidettä, niin olisi tehtävä tämä sama suvaitsevaisuustesti. Silloin sieltä karsiutuisi luonnollisena palautumisena sellaiset vaikealuonteiset, joiden mielestä transvestiitit ja muut jo lukumäärällisestikin enemmisöiset trans-henkilöt eivät ole tasapuolisesti arvokkaita ihmisiä. Sukupuolenvaihdos operaatio kaikkine hoitoineen maksoi eräässä 5 vuotta sitten olleessa dokumentissa aasiassa tehtynä 13 000 euroa, herra ties mitä se suomen lääkäritaksoilla oikeasti veronmaksajille maksaa tänä päivänä. Vähimmäisvaatimuksena vastapalveluksena anteliaasta järjestelmästä, pitäisi olla se, että kunnioittaa edes muita veroja maksavia, myös transvestitteja. "muurien muurailu" on jotain ihan muuta...

Trans-tyttö kirjoitti:

Alankomaissa on sellainen pysyvän maassaololuvan eli asumiskoikeuden saamiseksi edelltytettävä testi, jossa varmistetaan tulevan asukkaan suvaitsevaisuus eri seksuaalivähemmistöjä kohtaan, joita hollannissa, ja erityisesti amsterdamissa sattuneesta syystä on enemmän. Se on läpäistävä hyväksyttävillä vastauksilla.

Mielestäni koko EU n alueella pitäis ottaa sellainen käytäntö, että ennen kuin valtion verovaroista maksettaisiin ensimmäistäkään sukupuolenvaihdokseen liittyvää hoitoa, käyntiä, sairaslomaa, lääkettä, eläkettä tai toimenpidettä, niin olisi tehtävä tämä sama suvaitsevaisuustesti. Silloin sieltä karsiutuisi luonnollisena palautumisena sellaiset vaikealuonteiset, joiden mielestä transvestiitit ja muut jo lukumäärällisestikin enemmisöiset trans-henkilöt eivät ole tasapuolisesti arvokkaita ihmisiä. Sukupuolenvaihdos operaatio kaikkine hoitoineen maksoi eräässä 5 vuotta sitten olleessa dokumentissa aasiassa tehtynä 13 000 euroa, herra ties mitä se suomen lääkäritaksoilla oikeasti veronmaksajille maksaa tänä päivänä. Vähimmäisvaatimuksena vastapalveluksena anteliaasta järjestelmästä, pitäisi olla se, että kunnioittaa edes muita veroja maksavia, myös transvestitteja. "muurien muurailu" on jotain ihan muuta...

Lue lisää

Erittäin hyvä idea. Tosin mielestäni kaikenlaiset luonnehäiriöt ja antisosiaalinen käytös lähimenneisyydessä pitäisi riittää hoitojen eväämiseen. Vain kilteillä ihmisillä on oikeus saada terveydenhoitopalveluita.

Btw: Haha, eipä taitaisi Danza päästä sinne Amsterdamiin myymään persettään sittenkään...

AlienIndie kirjoitti:

Erittäin hyvä idea. Tosin mielestäni kaikenlaiset luonnehäiriöt ja antisosiaalinen käytös lähimenneisyydessä pitäisi riittää hoitojen eväämiseen. Vain kilteillä ihmisillä on oikeus saada terveydenhoitopalveluita.

Btw: Haha, eipä taitaisi Danza päästä sinne Amsterdamiin myymään persettään sittenkään...

Lue lisää

Minähän tässä juuri voitin tämän luonnehäiriöisen, milelisairaan väkivaltarikkoolisen ja sukupuoli ja seksuaalivähemmistöjen herjauskilpailun, joten älää niitä KORJAUS hoitoja ainakaan minulle yrittäkö tarjota.

AlienIndie kirjoitti:

Erittäin hyvä idea. Tosin mielestäni kaikenlaiset luonnehäiriöt ja antisosiaalinen käytös lähimenneisyydessä pitäisi riittää hoitojen eväämiseen. Vain kilteillä ihmisillä on oikeus saada terveydenhoitopalveluita.

Btw: Haha, eipä taitaisi Danza päästä sinne Amsterdamiin myymään persettään sittenkään...

Lue lisää

Etpä sinäkään olisi läpäissyt seulaa. Saisit pitää kiltisti munasi.

Turhaan naurat kirjoitti:

Etpä sinäkään olisi läpäissyt seulaa. Saisit pitää kiltisti munasi.

Ihan rehellisesti ja suoraan sanottuna asia on niin, että
a) kello on jo paljon (mulle liikaa) = ei nappaa
b) kun sitä ei voi pelleilemättä tehdä, niin ei tehdä
c) yllättäen alkaa löytymään (työn puolesta) "ystäviä" kun kikkelin leikkamisesta puhutaan. Taitaa olla isännät taas emännillä?
d) kyllä mä tuon nysän päälle voin vetää miestenkin kalsarit.

TS-1 kirjoitti:

Ihan rehellisesti ja suoraan sanottuna asia on niin, että
a) kello on jo paljon (mulle liikaa) = ei nappaa
b) kun sitä ei voi pelleilemättä tehdä, niin ei tehdä
c) yllättäen alkaa löytymään (työn puolesta) "ystäviä" kun kikkelin leikkamisesta puhutaan. Taitaa olla isännät taas emännillä?
d) kyllä mä tuon nysän päälle voin vetää miestenkin kalsarit.

Lue lisää

Lipsahtiko vastauksesi väärälle viestille? Viesti johon vastasit oli kommentti AlienIndielle.

Turhaan naurat kirjoitti:

Etpä sinäkään olisi läpäissyt seulaa. Saisit pitää kiltisti munasi.

Tekstissä ei puhuttu mitään prostituoiduista eivätkä he myöskään ole sukupuoli- tai seksuaalivähemmistö.

Turhaan naurat kirjoitti:

Lipsahtiko vastauksesi väärälle viestille? Viesti johon vastasit oli kommentti AlienIndielle.

Tämä oli viesti siihen, etten minäkään "haluisi" läpäistä seulaa edellä mainituista syistä. Olen epätoivoinen, mitä tehdä? Siinä sitä aikaa kuluu lisää miettiessä.

AlienIndie kirjoitti:

Erittäin hyvä idea. Tosin mielestäni kaikenlaiset luonnehäiriöt ja antisosiaalinen käytös lähimenneisyydessä pitäisi riittää hoitojen eväämiseen. Vain kilteillä ihmisillä on oikeus saada terveydenhoitopalveluita.

Btw: Haha, eipä taitaisi Danza päästä sinne Amsterdamiin myymään persettään sittenkään...

Lue lisää

Sitten sääntöä pitäisi soveltaa kaikkiin ihmisiin ketkä tarvitsevat yhteiskunnalta yhtään mitään, oli se sitten rahaa, palveluita, suojelua tai oikeus asua maassa. Ei se nyt hirveän fiksua ole, moraalisesti sairaassa yhteiskunnassa pakottaa ainoastaan heikot vähemmistöt kumartelemaan muille, kun muut saavat sitten jauhaa paskaa sikäli kun eivät tee mitään vähemmistöjen oikeuksilla joita kiltteydellä pantataan.

Eikö se vähemmän arvostettu sanonta transusta tule sanasta trans-sukupuolinen?

TS-1 kirjoitti:

Eikö se vähemmän arvostettu sanonta transusta tule sanasta trans-sukupuolinen?

Transu on vanha sana, transsukupuolinen uusi.

baaaaannn kirjoitti:

Transu on vanha sana, transsukupuolinen uusi.

Näin on ja alkuaan transu nimitys syntyi haukkumasanaksi tyttöileville miehille.

TS-1 kirjoitti:

Eikö se vähemmän arvostettu sanonta transusta tule sanasta trans-sukupuolinen?

Voi olla, valtaväestö ei useita eri sanoja ala opettelemaan heidän mielestään suurin piirtein samanlaisesta ryhmästä, ei mitää uutta auringon alla sinänsä, mutta vielä merkillisempää on se, että Trans-väen keskuudessa elää ja voi hyvin leikattujen tai leikkaukseen menossa olevien halu ensin A. erottautua kaltaisistaan, ja sitten kun leikkaukset on tehty niin B. sulautua muina (miehinä) geneettisten naisten sekaan, ja sieltä käsin aina tarvittaessa haukkua trans-tyttöjä joilla ei ole aikeena leikellä tai lääkitä itseään, ei aidoiksi ja mieluummin vaikka transuksi. Vähemmän arvostettujen sanontojen ylläpitokin kansankielessä on joidenkin yksilöiden harteilla, ja minulla on ainakin se käsitys, että valtaväestö on alkanut käyttämään transu sanan sijasta shemale sanaa pornoteollisuuden tuotteiden avittamana. Koska transvestiitit itse ei pidä transu sanasta, kenellä mahtaa olla intressi sitä sanaa lopulta "heitellä" kielenkäytössä, jos sitä ei tee transvestiitit ja valtaväestö...

"TS:illä ja TV:illä ei ole mitään yhteistä eikä heille pitäisi olla yhteisiä foorumeita eikä edes trans-etuliitettä"

Ai tähän ei vielä vastattu. Selitä minulle miten naisen anatomisessa ja hormonaalisessa ja läpimenevässä kehossa ja 100% naisen sosiaalista ja juridista elämää elävällä naisella on yhteistä miehen anatomisessa, hormonaalisessa ja näköisessä kehossa ja tyttöilyjä lukuunottamatta 99% miehen elämää elävän transvestiittimiehen kanssa?

Siis siten että se olisi jotenkin relevanttia, että jotain TV-TS yhtäläisyyksiä olisi tarpeellista vetää ja ja ylipäätään puhua transuilusta yhdistävänä tekijänä. Tuskin kukaan kieltää sitä että joillain TSllä on tiittitaustaa tai että on välimuotoihmisiä ja ihmisiä kahtiajakojen ulkopuolella ja niin edespäin.

Onhan TVllä ja TSllä puuterissakin omat fooruminsa. Tiiteillä on DWC ja TSllä on suljettu.

äly hoi huhuu kirjoitti:

"TS:illä ja TV:illä ei ole mitään yhteistä eikä heille pitäisi olla yhteisiä foorumeita eikä edes trans-etuliitettä"

Ai tähän ei vielä vastattu. Selitä minulle miten naisen anatomisessa ja hormonaalisessa ja läpimenevässä kehossa ja 100% naisen sosiaalista ja juridista elämää elävällä naisella on yhteistä miehen anatomisessa, hormonaalisessa ja näköisessä kehossa ja tyttöilyjä lukuunottamatta 99% miehen elämää elävän transvestiittimiehen kanssa?

Siis siten että se olisi jotenkin relevanttia, että jotain TV-TS yhtäläisyyksiä olisi tarpeellista vetää ja ja ylipäätään puhua transuilusta yhdistävänä tekijänä. Tuskin kukaan kieltää sitä että joillain TSllä on tiittitaustaa tai että on välimuotoihmisiä ja ihmisiä kahtiajakojen ulkopuolella ja niin edespäin.

Onhan TVllä ja TSllä puuterissakin omat fooruminsa. Tiiteillä on DWC ja TSllä on suljettu.

Lue lisää

Selitäpä itse minulle miten voit samaan aikaan olla sitä mieltä että sukupuoli on tärkeä ominaisuus ihmisessä, kiinteä osa ihmisyyttä jonka kautta ihmisten ominaisuuksien ajattelu on välttämätöntä ja luonnollista, mutta samalla sitä mieltä ettei sukupuolirajoja rikkovilla ole keskenään yhteistä?

Oletko Danza ja suutuit kun sinua arvosteltiin?

AlienIndie kirjoitti:

Selitäpä itse minulle miten voit samaan aikaan olla sitä mieltä että sukupuoli on tärkeä ominaisuus ihmisessä, kiinteä osa ihmisyyttä jonka kautta ihmisten ominaisuuksien ajattelu on välttämätöntä ja luonnollista, mutta samalla sitä mieltä ettei sukupuolirajoja rikkovilla ole keskenään yhteistä?

Oletko Danza ja suutuit kun sinua arvosteltiin?

Lue lisää

Koenhan minäkin että minulla on yhteistä toisten transsukupuolisten kanssa, vaikka pyrinkin olemaan ajattelematta sukupuolten kautta ja sellainen sukupuoolidogmatismi mitä iso osa TS:istä harjoittaa (kyllä, myös sinä rakas Danzaseni, vaikket sitä koskaan myönnäkään) on minusta lähinnä kuvottavaa.

AlienIndie kirjoitti:

Selitäpä itse minulle miten voit samaan aikaan olla sitä mieltä että sukupuoli on tärkeä ominaisuus ihmisessä, kiinteä osa ihmisyyttä jonka kautta ihmisten ominaisuuksien ajattelu on välttämätöntä ja luonnollista, mutta samalla sitä mieltä ettei sukupuolirajoja rikkovilla ole keskenään yhteistä?

Oletko Danza ja suutuit kun sinua arvosteltiin?

Lue lisää

En ole, mutta sinulla on joku obsessio johonkin ihme puuterilaisiin kun väännät jokaiseen asiaan viittauksen heihin. Arvaa voisiko meitä vähempää kiinnostaa.

Minä sanoin relevantilla tavalla yhteistä. Onhan yhteistä kromosomitkin, mutta mitä väliä niillä on. Huomaa että et elä ihmisten keskuudessa kun sinulle merkitsee enemmän joku trinsutransu sana kuin ihmisten fyysinen ja sosiaalinen todellisuus korjauksen jälkeen verrattuna mekkoilevaan mieheen. Siitähän tässä on ollut kyse.

bilettäjä-t kirjoitti:

Voi olla, valtaväestö ei useita eri sanoja ala opettelemaan heidän mielestään suurin piirtein samanlaisesta ryhmästä, ei mitää uutta auringon alla sinänsä, mutta vielä merkillisempää on se, että Trans-väen keskuudessa elää ja voi hyvin leikattujen tai leikkaukseen menossa olevien halu ensin A. erottautua kaltaisistaan, ja sitten kun leikkaukset on tehty niin B. sulautua muina (miehinä) geneettisten naisten sekaan, ja sieltä käsin aina tarvittaessa haukkua trans-tyttöjä joilla ei ole aikeena leikellä tai lääkitä itseään, ei aidoiksi ja mieluummin vaikka transuksi. Vähemmän arvostettujen sanontojen ylläpitokin kansankielessä on joidenkin yksilöiden harteilla, ja minulla on ainakin se käsitys, että valtaväestö on alkanut käyttämään transu sanan sijasta shemale sanaa pornoteollisuuden tuotteiden avittamana. Koska transvestiitit itse ei pidä transu sanasta, kenellä mahtaa olla intressi sitä sanaa lopulta "heitellä" kielenkäytössä, jos sitä ei tee transvestiitit ja valtaväestö...

Lue lisää

No minä ainakin sanon itseäni transuksi häpeilemättä.

Kai mun on sitten vaan keskimääräistä helpompi kiintyä siihen transidentiteettiin kun pyrin olemaan ajattelematta ihmisten henkisiä ominaisuuksia sukupuolten kautta, jolloin koko sukupuoli typistyy ruumiillisiin ominaisuuksiin ja transsukupuolisuus hautaan saakka seuraa siitä faktasta että olen muokannut ruumiillista sukupuoltani. Ei olisi paljon järkeä sanoa "minä olen ihan vaan sukupuoleton enkä mikään trans", ainakin minusta se kuulostaisi hölmöltä. Tosin vaikka "minä olen ihan vaan nainen enkä mikään trans" ei kuulosta yhtä hölmöltä, on se kuitenkin ajatustasolla vieläkin hölmömpi.

Ymmärrän etteivät kaikki eivät ajattele samoin mutta minä en silti rupea soveltamaan itseeni ja muihin eri ajattelutapoja. Minulle transu on transu vaikka voissa paistaisi hautaan saakka ja jos sinulla on sen kanssa ongelma - ei tarvitse olla kanssani tekemisissä.

AlienIndie kirjoitti:

No minä ainakin sanon itseäni transuksi häpeilemättä.

Kai mun on sitten vaan keskimääräistä helpompi kiintyä siihen transidentiteettiin kun pyrin olemaan ajattelematta ihmisten henkisiä ominaisuuksia sukupuolten kautta, jolloin koko sukupuoli typistyy ruumiillisiin ominaisuuksiin ja transsukupuolisuus hautaan saakka seuraa siitä faktasta että olen muokannut ruumiillista sukupuoltani. Ei olisi paljon järkeä sanoa "minä olen ihan vaan sukupuoleton enkä mikään trans", ainakin minusta se kuulostaisi hölmöltä. Tosin vaikka "minä olen ihan vaan nainen enkä mikään trans" ei kuulosta yhtä hölmöltä, on se kuitenkin ajatustasolla vieläkin hölmömpi.

Ymmärrän etteivät kaikki eivät ajattele samoin mutta minä en silti rupea soveltamaan itseeni ja muihin eri ajattelutapoja. Minulle transu on transu vaikka voissa paistaisi hautaan saakka ja jos sinulla on sen kanssa ongelma - ei tarvitse olla kanssani tekemisissä.

Lue lisää

Pidän myös sukupuolenvaihdos-sanasta siksi, että se korostaa sitä ettei sukupuolia ole olemassa muuta kuin ruumiillisesti. Puhuminen "sukupuolenkorjauksesta" johtaa helposti väärintulkintoihin niin kuin se olisi kannanotto aivosukupuolten olemassaolon puolesta ja siinä sitä sitten taas mennään...

AlienIndie kirjoitti:

Pidän myös sukupuolenvaihdos-sanasta siksi, että se korostaa sitä ettei sukupuolia ole olemassa muuta kuin ruumiillisesti. Puhuminen "sukupuolenkorjauksesta" johtaa helposti väärintulkintoihin niin kuin se olisi kannanotto aivosukupuolten olemassaolon puolesta ja siinä sitä sitten taas mennään...

Lue lisää

Koska faktahan on että yhteiskunta jossa kaikki saavat olla omia itsejään ei voi olla mikään muu kuin yhteiskunta jossa sukupuoli ei tarkoita yhtään mitään sen enempää kuin mitä se luonnossa on - lisääntymiselimiä.

äly hoi kirjoitti:

En ole, mutta sinulla on joku obsessio johonkin ihme puuterilaisiin kun väännät jokaiseen asiaan viittauksen heihin. Arvaa voisiko meitä vähempää kiinnostaa.

Minä sanoin relevantilla tavalla yhteistä. Onhan yhteistä kromosomitkin, mutta mitä väliä niillä on. Huomaa että et elä ihmisten keskuudessa kun sinulle merkitsee enemmän joku trinsutransu sana kuin ihmisten fyysinen ja sosiaalinen todellisuus korjauksen jälkeen verrattuna mekkoilevaan mieheen. Siitähän tässä on ollut kyse.

Lue lisää

"Huomaa että et elä ihmisten keskuudessa kun sinulle merkitsee enemmän joku trinsutransu sana kuin ihmisten fyysinen ja sosiaalinen todellisuus korjauksen jälkeen verrattuna mekkoilevaan mieheen. Siitähän tässä on ollut kyse. "

Tai sitten vaan näen keinotekoisten rakennelmien läpi objektiiviseen todellisuuteen?

AlienIndie kirjoitti:

"Huomaa että et elä ihmisten keskuudessa kun sinulle merkitsee enemmän joku trinsutransu sana kuin ihmisten fyysinen ja sosiaalinen todellisuus korjauksen jälkeen verrattuna mekkoilevaan mieheen. Siitähän tässä on ollut kyse. "

Tai sitten vaan näen keinotekoisten rakennelmien läpi objektiiviseen todellisuuteen?

Lue lisää

Tässä taitaa olla taas tämä klassinen pinnallisuus vs. syvällisyys. Se on nyt vaan tosiasia että enemmistö ihmisistä ei ole kovin syvällisiä, ei kykene olemaan eikä halua olla. Aistimukset on tärkeämpiä kuin mielikuvitus, nippelitieto ja ajankohtaisten asioiden seuranta tärkeämpiä kuin perimmäiset totuudet. Tv-sarjan pitää näille ihmisille olla HD-laatuinen jotta sitä jaksaisi katsoa, mutta kun se on katsottu se on ohi, mitään pysyviä vaikutuksia ei mikään jätä eikä sitä osata kaivatakaan.

Ei näin.

Tällaiset ihmiset eivät sanele minulle totuuksia.

AlienIndie kirjoitti:

Pidän myös sukupuolenvaihdos-sanasta siksi, että se korostaa sitä ettei sukupuolia ole olemassa muuta kuin ruumiillisesti. Puhuminen "sukupuolenkorjauksesta" johtaa helposti väärintulkintoihin niin kuin se olisi kannanotto aivosukupuolten olemassaolon puolesta ja siinä sitä sitten taas mennään...

Lue lisää

Onneksi olet eristäytynyt kotiisi mielipiteinesi ettet ole sekoittamassa tavisten mielipiteitä omillasi.

.......... kirjoitti:

Onneksi olet eristäytynyt kotiisi mielipiteinesi ettet ole sekoittamassa tavisten mielipiteitä omillasi.

Kukas se nyt ei kunnioita toisten identiteettejä?

AlienIndie kirjoitti:

Kukas se nyt ei kunnioita toisten identiteettejä?

Kerro vielä mitä mieltä olet transmiehistä? Naiseushan oli objektiivisesti parempaa ja mieheys objektiivisesti kauheaa sinusta.

fgjknvh kirjoitti:

Kerro vielä mitä mieltä olet transmiehistä? Naiseushan oli objektiivisesti parempaa ja mieheys objektiivisesti kauheaa sinusta.

Uskon että suurin osa transmiehistä elättelee valheellisia harhoja siitä että yhteiskunnassamme pitää olla mies saadakseen arvostusta ja voidakseen menestyä. Uskon että he kokevat sen erityisen tärkeäksi itselleen, joka aikaansaa väärässä sukupuolessa olemisen tuntemuksia. Minun on vaikea kuvitella että kukaan haluaisi muuttua keholtaan mieheksi sen itsensä vuoksi. Miettikääpä kaikkia historiallisia ja fiktiivisia henkilöitä jotka ovat crossdressanneet mieheksi voidakseen olla uskottavia (tai läpimeneviä...) esim. sotilaina. Eivät he ole halunneet muuttua "oikeasti" miehiksi.

äly hoi huhuu kirjoitti:

"TS:illä ja TV:illä ei ole mitään yhteistä eikä heille pitäisi olla yhteisiä foorumeita eikä edes trans-etuliitettä"

Ai tähän ei vielä vastattu. Selitä minulle miten naisen anatomisessa ja hormonaalisessa ja läpimenevässä kehossa ja 100% naisen sosiaalista ja juridista elämää elävällä naisella on yhteistä miehen anatomisessa, hormonaalisessa ja näköisessä kehossa ja tyttöilyjä lukuunottamatta 99% miehen elämää elävän transvestiittimiehen kanssa?

Siis siten että se olisi jotenkin relevanttia, että jotain TV-TS yhtäläisyyksiä olisi tarpeellista vetää ja ja ylipäätään puhua transuilusta yhdistävänä tekijänä. Tuskin kukaan kieltää sitä että joillain TSllä on tiittitaustaa tai että on välimuotoihmisiä ja ihmisiä kahtiajakojen ulkopuolella ja niin edespäin.

Onhan TVllä ja TSllä puuterissakin omat fooruminsa. Tiiteillä on DWC ja TSllä on suljettu.

Lue lisää

Mielenkiintoinen analyysi aiheesta " pukeutujat ja leikatut - kaksi täysin eri polaarista T- tyttötyyppiä". Sieltä tuli kuin viemärisiivilästä tavaraa hormooneista, sosiaalisuudesta, juridisuudesta, anatomiasta ja prosenteista. Juuri tällaisista puhun, kun kuhun trans-väen erottelijoista ja omista erilleen erottujista. Tällaiset ihmiset olisi olleet kovaa huutoa 40-luvun saksassa. Hiusten värit, rodulliset erot, ikä, käytettävissä olevat pakkotyövuodet yksilöllä ennen terminointia...
Jos tällainen analyysi on mielestäsi ihan okei, niin eikö samalla kaavalla voisi jaotella ihmiset veriryhmän mukaan vaikka että O pirkanmaanläänin alueella RH- uudenmaanlääniin jne. Tai että painoindeksiltään yli 25 yksilöt eivät juridisesti vastaa muuta väestöä, konka nojalla viranomaisilla on oikeus pakkosiirtää kyseinen yksilö Inarin kuntaan perustettavaan rahtikonttiparakkikylään. Vai mitä herra "älyhoi huhuu".
Olisko kuitenkin niin, että T-tytöiksi voitaisiin ihan hyvin sanoa yhtälailla naiseksi laittautuva, kuin naiseksi leikkautuva. Kummankin alkuperä on mies, ja kummankin tavoitetyyppi on naiseus, sen eri muodooissaan.

bilettäjä-t kirjoitti:

Mielenkiintoinen analyysi aiheesta " pukeutujat ja leikatut - kaksi täysin eri polaarista T- tyttötyyppiä". Sieltä tuli kuin viemärisiivilästä tavaraa hormooneista, sosiaalisuudesta, juridisuudesta, anatomiasta ja prosenteista. Juuri tällaisista puhun, kun kuhun trans-väen erottelijoista ja omista erilleen erottujista. Tällaiset ihmiset olisi olleet kovaa huutoa 40-luvun saksassa. Hiusten värit, rodulliset erot, ikä, käytettävissä olevat pakkotyövuodet yksilöllä ennen terminointia...
Jos tällainen analyysi on mielestäsi ihan okei, niin eikö samalla kaavalla voisi jaotella ihmiset veriryhmän mukaan vaikka että O pirkanmaanläänin alueella RH- uudenmaanlääniin jne. Tai että painoindeksiltään yli 25 yksilöt eivät juridisesti vastaa muuta väestöä, konka nojalla viranomaisilla on oikeus pakkosiirtää kyseinen yksilö Inarin kuntaan perustettavaan rahtikonttiparakkikylään. Vai mitä herra "älyhoi huhuu".
Olisko kuitenkin niin, että T-tytöiksi voitaisiin ihan hyvin sanoa yhtälailla naiseksi laittautuva, kuin naiseksi leikkautuva. Kummankin alkuperä on mies, ja kummankin tavoitetyyppi on naiseus, sen eri muodooissaan.

Lue lisää

"Olisko kuitenkin niin, että T-tytöiksi voitaisiin ihan hyvin sanoa yhtälailla naiseksi laittautuva, kuin naiseksi leikkautuva. Kummankin alkuperä on mies, ja kummankin tavoitetyyppi on naiseus, sen eri muodooissaan."

Siinä on ratkaiseva ero. Naiseksi laittautuvan alkuperä on mies ja myös pysyy miehenä eikä siihen edes haluta muutosta. Naiseksi leikkautuva (nimikettäsi lainaten) taas on alkuperältään nainen vaikka näyttääkin ulkoisesti mieheltä ja haluaa korjata tuon ulkoisen epäsuhdan.

9ty7ty6grt kirjoitti:

"Olisko kuitenkin niin, että T-tytöiksi voitaisiin ihan hyvin sanoa yhtälailla naiseksi laittautuva, kuin naiseksi leikkautuva. Kummankin alkuperä on mies, ja kummankin tavoitetyyppi on naiseus, sen eri muodooissaan."

Siinä on ratkaiseva ero. Naiseksi laittautuvan alkuperä on mies ja myös pysyy miehenä eikä siihen edes haluta muutosta. Naiseksi leikkautuva (nimikettäsi lainaten) taas on alkuperältään nainen vaikka näyttääkin ulkoisesti mieheltä ja haluaa korjata tuon ulkoisen epäsuhdan.

Lue lisää

Alkuperältään trans tyttö, joka haluaa myös leikkauksen ja lääkkeet, on lähtökohtaisesti mies. Siksi hän on leikkaukseen menossa alunperinkin. Henkinen mieli ei mitenkään poissulje fyysisiä faktoja, ja tässä maailmassa on liuta jo byrokraattisiakin asioita, joiden pohjalta ollaan aluksi mies, ennen leikkausta. Tämä tällainen dogmistinen näkökulma, että voitaisiin "päättää" olla jotain jota ei vielä olla edes fyysisellä tasolla, on lähinnä mielikuvitusleikkiä. Voihan joku vaikka päättää ryhtyä bulgarialaiseksi, opetella kielen, hankkiutua aiemmista suomi-ystävistään eroon, hankkia asunnon, työn Sofiassa puhelinmyyjänä, uudet bulgarialaiset ystävät jne...mutta mikään ei pyyhi historiankirjoista sitä, jos hän ensin on 20 vuotta suomalainen kielitaidoton perusjamppa. On turhaa mielestäni yrittää huijata muuta maailmaa luulemaan niin etenkin tällaisessa asiassa kun sukupuolen ja seksuaalisuuden totaalisessa muuttamisessa. Amerikassa Jerry Springer show han on tahkonut aiheella loputtomasti "tranny surprise"-jaksoja, jossa perusasetelmana on, että joku transseksuaali on ensin seurustellut kuukaudesta puoleen vuoteen miehen kanssa, ja sitten kertoo talk-showssa kumppanille etttä minulla on yllätys, synnyin miehenä. Katsokaa siitä os viittaa mikä vastaanotto on sukupuolenvaihdoksen jälkeisellä parisuhde-elämällä kun yritetään syöttää pajunköyttä, ja lopulta kerrotaan totuus. suurin osa ottaa jopa nyrkit käyttöön kun saa tietää että "nainen" olikin syntyessään mies. Vastauksissa toistuu myös se kun Jerry haastattelee, että olisi voinut jotenkin hyväksyä jos olisi kertonut jo alussa, mutta ei tiedon pimittämistä.

Bilettäjä-T kirjoitti:

Alkuperältään trans tyttö, joka haluaa myös leikkauksen ja lääkkeet, on lähtökohtaisesti mies. Siksi hän on leikkaukseen menossa alunperinkin. Henkinen mieli ei mitenkään poissulje fyysisiä faktoja, ja tässä maailmassa on liuta jo byrokraattisiakin asioita, joiden pohjalta ollaan aluksi mies, ennen leikkausta. Tämä tällainen dogmistinen näkökulma, että voitaisiin "päättää" olla jotain jota ei vielä olla edes fyysisellä tasolla, on lähinnä mielikuvitusleikkiä. Voihan joku vaikka päättää ryhtyä bulgarialaiseksi, opetella kielen, hankkiutua aiemmista suomi-ystävistään eroon, hankkia asunnon, työn Sofiassa puhelinmyyjänä, uudet bulgarialaiset ystävät jne...mutta mikään ei pyyhi historiankirjoista sitä, jos hän ensin on 20 vuotta suomalainen kielitaidoton perusjamppa. On turhaa mielestäni yrittää huijata muuta maailmaa luulemaan niin etenkin tällaisessa asiassa kun sukupuolen ja seksuaalisuuden totaalisessa muuttamisessa. Amerikassa Jerry Springer show han on tahkonut aiheella loputtomasti "tranny surprise"-jaksoja, jossa perusasetelmana on, että joku transseksuaali on ensin seurustellut kuukaudesta puoleen vuoteen miehen kanssa, ja sitten kertoo talk-showssa kumppanille etttä minulla on yllätys, synnyin miehenä. Katsokaa siitä os viittaa mikä vastaanotto on sukupuolenvaihdoksen jälkeisellä parisuhde-elämällä kun yritetään syöttää pajunköyttä, ja lopulta kerrotaan totuus. suurin osa ottaa jopa nyrkit käyttöön kun saa tietää että "nainen" olikin syntyessään mies. Vastauksissa toistuu myös se kun Jerry haastattelee, että olisi voinut jotenkin hyväksyä jos olisi kertonut jo alussa, mutta ei tiedon pimittämistä.

Lue lisää

Sieltä tuli tyypillisen tiitin mielipide transsukupuolisuudesta. Onko sen niin vaikeaa uskoa että transsukupuolinen nainen on ollut syntymästään saakka nainen ulkomuodostaan huolimatta. Transtutkimuksia tekevät lääkärit kyllä uskoo tuon ja antavat transdiagnoosin.

Tuota "entinen mies" nimitystä jauhetaan jatkuvasti ja varsinkin tiitit eivät voi mitenkään uskoa että joku voisi todellakin kokea olevansa nainen eikä vain leikkiä naista pukeutumalla.

Viimeaikoina tänne on ilmestynyt tällaisia Nolo Sika -nimimerkkejä joista ei oikein tiedä mikä kummajainen on kyseessä. Tuollaiset tyypit taas väittävät että sukupuoli on aina vain haarojen välissä.

Joidenkin mielestä tärkeintä elämässä on vetää mekko päälle ja menoksi bilettämään aamuun saakka. Sitten aamulla jatketaan tyytyväisenä tavallisen jampan elämää.

....... kirjoitti:

Sieltä tuli tyypillisen tiitin mielipide transsukupuolisuudesta. Onko sen niin vaikeaa uskoa että transsukupuolinen nainen on ollut syntymästään saakka nainen ulkomuodostaan huolimatta. Transtutkimuksia tekevät lääkärit kyllä uskoo tuon ja antavat transdiagnoosin.

Tuota "entinen mies" nimitystä jauhetaan jatkuvasti ja varsinkin tiitit eivät voi mitenkään uskoa että joku voisi todellakin kokea olevansa nainen eikä vain leikkiä naista pukeutumalla.

Viimeaikoina tänne on ilmestynyt tällaisia Nolo Sika -nimimerkkejä joista ei oikein tiedä mikä kummajainen on kyseessä. Tuollaiset tyypit taas väittävät että sukupuoli on aina vain haarojen välissä.

Joidenkin mielestä tärkeintä elämässä on vetää mekko päälle ja menoksi bilettämään aamuun saakka. Sitten aamulla jatketaan tyytyväisenä tavallisen jampan elämää.

Lue lisää

Sieltä tuli taas tyypillisen TS-Jampan kommentti. Varsinkin operaatiossa jo olleet Jampat ei mitenkään voi uskoa omia lapsuuden kuva-albumeita, sukulaisten kertomuksia, ystäviä ja jopa armejatovereita, jotka koska vain voi todistaa että sitä ollaan oltu aluksi poika/mies. Kuvitellaan että siitä vain, lääkehoito päälle ja leikkaukseen, ja koko historia uudelleenkirjoittautuu ja jatketaan elämää perus-Jaanana eikä kerrota kellekään, ja vielä vähemmin siedetään tiittejä.

Viime aikoina tänne on ilmestynyt erilaisia numero-kirjain merkkejä joista ei tiedä oikein mikä merkillinen henkilö on kyseessä. Tuollaiset tyypit luulevat että kaikki maailman asiat voidaan hallinnoida ja dogmittaa omissa ajatuksissa

Jamppa Suominainen kirjoitti:

Sieltä tuli taas tyypillisen TS-Jampan kommentti. Varsinkin operaatiossa jo olleet Jampat ei mitenkään voi uskoa omia lapsuuden kuva-albumeita, sukulaisten kertomuksia, ystäviä ja jopa armejatovereita, jotka koska vain voi todistaa että sitä ollaan oltu aluksi poika/mies. Kuvitellaan että siitä vain, lääkehoito päälle ja leikkaukseen, ja koko historia uudelleenkirjoittautuu ja jatketaan elämää perus-Jaanana eikä kerrota kellekään, ja vielä vähemmin siedetään tiittejä.

Viime aikoina tänne on ilmestynyt erilaisia numero-kirjain merkkejä joista ei tiedä oikein mikä merkillinen henkilö on kyseessä. Tuollaiset tyypit luulevat että kaikki maailman asiat voidaan hallinnoida ja dogmittaa omissa ajatuksissa

Lue lisää

Hyvä provotrolli. :D Sen huomaa jo siitä, että tunnet aihetta noin hyvin että osaat luetella Jerry Springerit ym. yksityikohtaisesti.

Onnittelen hyvästä trollista, kyllä tällä saat ihmisiä kiehumaan. :D

Bilettäjä-T kirjoitti:

Alkuperältään trans tyttö, joka haluaa myös leikkauksen ja lääkkeet, on lähtökohtaisesti mies. Siksi hän on leikkaukseen menossa alunperinkin. Henkinen mieli ei mitenkään poissulje fyysisiä faktoja, ja tässä maailmassa on liuta jo byrokraattisiakin asioita, joiden pohjalta ollaan aluksi mies, ennen leikkausta. Tämä tällainen dogmistinen näkökulma, että voitaisiin "päättää" olla jotain jota ei vielä olla edes fyysisellä tasolla, on lähinnä mielikuvitusleikkiä. Voihan joku vaikka päättää ryhtyä bulgarialaiseksi, opetella kielen, hankkiutua aiemmista suomi-ystävistään eroon, hankkia asunnon, työn Sofiassa puhelinmyyjänä, uudet bulgarialaiset ystävät jne...mutta mikään ei pyyhi historiankirjoista sitä, jos hän ensin on 20 vuotta suomalainen kielitaidoton perusjamppa. On turhaa mielestäni yrittää huijata muuta maailmaa luulemaan niin etenkin tällaisessa asiassa kun sukupuolen ja seksuaalisuuden totaalisessa muuttamisessa. Amerikassa Jerry Springer show han on tahkonut aiheella loputtomasti "tranny surprise"-jaksoja, jossa perusasetelmana on, että joku transseksuaali on ensin seurustellut kuukaudesta puoleen vuoteen miehen kanssa, ja sitten kertoo talk-showssa kumppanille etttä minulla on yllätys, synnyin miehenä. Katsokaa siitä os viittaa mikä vastaanotto on sukupuolenvaihdoksen jälkeisellä parisuhde-elämällä kun yritetään syöttää pajunköyttä, ja lopulta kerrotaan totuus. suurin osa ottaa jopa nyrkit käyttöön kun saa tietää että "nainen" olikin syntyessään mies. Vastauksissa toistuu myös se kun Jerry haastattelee, että olisi voinut jotenkin hyväksyä jos olisi kertonut jo alussa, mutta ei tiedon pimittämistä.

Lue lisää

Ja sitten ihmetellään miksei transsukupuoliset halua tulla yhdistetyiksi tähän porukkaan josta näitä tosivälkkyjä löytyy...

Bilettäjä-T kirjoitti:

Alkuperältään trans tyttö, joka haluaa myös leikkauksen ja lääkkeet, on lähtökohtaisesti mies. Siksi hän on leikkaukseen menossa alunperinkin. Henkinen mieli ei mitenkään poissulje fyysisiä faktoja, ja tässä maailmassa on liuta jo byrokraattisiakin asioita, joiden pohjalta ollaan aluksi mies, ennen leikkausta. Tämä tällainen dogmistinen näkökulma, että voitaisiin "päättää" olla jotain jota ei vielä olla edes fyysisellä tasolla, on lähinnä mielikuvitusleikkiä. Voihan joku vaikka päättää ryhtyä bulgarialaiseksi, opetella kielen, hankkiutua aiemmista suomi-ystävistään eroon, hankkia asunnon, työn Sofiassa puhelinmyyjänä, uudet bulgarialaiset ystävät jne...mutta mikään ei pyyhi historiankirjoista sitä, jos hän ensin on 20 vuotta suomalainen kielitaidoton perusjamppa. On turhaa mielestäni yrittää huijata muuta maailmaa luulemaan niin etenkin tällaisessa asiassa kun sukupuolen ja seksuaalisuuden totaalisessa muuttamisessa. Amerikassa Jerry Springer show han on tahkonut aiheella loputtomasti "tranny surprise"-jaksoja, jossa perusasetelmana on, että joku transseksuaali on ensin seurustellut kuukaudesta puoleen vuoteen miehen kanssa, ja sitten kertoo talk-showssa kumppanille etttä minulla on yllätys, synnyin miehenä. Katsokaa siitä os viittaa mikä vastaanotto on sukupuolenvaihdoksen jälkeisellä parisuhde-elämällä kun yritetään syöttää pajunköyttä, ja lopulta kerrotaan totuus. suurin osa ottaa jopa nyrkit käyttöön kun saa tietää että "nainen" olikin syntyessään mies. Vastauksissa toistuu myös se kun Jerry haastattelee, että olisi voinut jotenkin hyväksyä jos olisi kertonut jo alussa, mutta ei tiedon pimittämistä.

Lue lisää

Hyvä trolli muuten, mutta paljastuit käyttämällä lainausmerkkejä nainen-sanan kanssa.

jdvbkdsbjvjb kirjoitti:

Hyvä provotrolli. :D Sen huomaa jo siitä, että tunnet aihetta noin hyvin että osaat luetella Jerry Springerit ym. yksityikohtaisesti.

Onnittelen hyvästä trollista, kyllä tällä saat ihmisiä kiehumaan. :D

Lue lisää

Todellakin hyvä trolli. Vanhaa sananlaskua lainaten, taisi kalikka kalahtaa kohdalleen kun vedettiin noin hyvin hernettä nenään.

37437 kirjoitti:

Hyvä trolli muuten, mutta paljastuit käyttämällä lainausmerkkejä nainen-sanan kanssa.

Jossain mättää kun tämän Bilettäjä-t:n tekstit olivat mielestäni järkevämpiä kuin vastaukset. Transsukupuolisten logiikassa luultavimmin.

37437 kirjoitti:

Hyvä trolli muuten, mutta paljastuit käyttämällä lainausmerkkejä nainen-sanan kanssa.

Niin siis miksi minä paljastuin? T-tyttö, bileetäjä-t, jamppa suominainen, kyria-tgirl, sama henkilö olen. Oletin että se on ilmeistä , ei siinä mitään. Siitäkin huolimatta, että joku eräs käyttää täällä numerosarjoja, nolo-sika, ts-1 ja 34534dfg4 nikkejä.

Olennaisempaa mun mielestä on paljastaa vastavuoroisten keskusteluiden kautta se, mitä liikkuu selllaisen ihmisen päässä jotka katsoo transvestiittejä, sukupuolestaan epävarmoja, välivaiheessa ym. olevia nenän vartta alaspäin ja itse "puhdistautuu aidoksi naiseksi" - ainakin omissa moraaliteorioissaan.

kyria.tgirl kirjoitti:

Niin siis miksi minä paljastuin? T-tyttö, bileetäjä-t, jamppa suominainen, kyria-tgirl, sama henkilö olen. Oletin että se on ilmeistä , ei siinä mitään. Siitäkin huolimatta, että joku eräs käyttää täällä numerosarjoja, nolo-sika, ts-1 ja 34534dfg4 nikkejä.

Olennaisempaa mun mielestä on paljastaa vastavuoroisten keskusteluiden kautta se, mitä liikkuu selllaisen ihmisen päässä jotka katsoo transvestiittejä, sukupuolestaan epävarmoja, välivaiheessa ym. olevia nenän vartta alaspäin ja itse "puhdistautuu aidoksi naiseksi" - ainakin omissa moraaliteorioissaan.

Lue lisää

Ei kukaan katso noita ihmisiä alaspäin. Jos luulet niin olet käsittänyt asiat väärin. Kukaan ei myöskään julistaudu aidoiksi naisiksi tai aidommiksi kuin jotkut toiset, vaan kritisoi aitouden määritelmiä suuntaan katsomatta. Jos joku joka on käynyt kaikki korjaushoidot läpi sanoo ettei ole tai halua olla trans, se ei tarkoita että ne jotka haluavat olla trans olisivat huonompia. Sen sijaan ihmiset ärsyyntyy jos väkisin tunget heidän päälleen "oikeasti mies" ja "kerran transu aina transu" heittoja. Jos muut eivät väkisin yrittäisi sanoa mitä korjaushoitoja ottanut voi olla ja ei olla, ei heilläkään olisi mitään ketään vastaan. Kukaan ei halua sinullekaan sanoa mitä sinä "oikeasti" olet. Ole mitä haluat.

Ei kukaan kiellä sitä että mitä lääkärisetä sanoi syntymässä. Toiset kyllä sanovat että se ei vastannut heidän kuvaa itsestään ja siksi korjasivat sukupuoltaan. Mitä se on sinulta pois? Jos itse koet toisin omalla kohdallasi niin ei se liity siihen mitä muut kokevat itsestään.

Mitä tulee noihin rotuerottelukommentteihisi, ei kukaan mitään hierarkiaa halua tehdä. Ovat ihmiset kaikki silti erilaisia toisistaan siinä missä ihmisinä samanlaisiakin ja esimerkiksi tuollaista Alienindien sukupuoletonta ja kaikin puolin muutenkin täysin tasamassaista ihmiskuntaa jossa kaikki ovat kaikin tavoin samanlaisia ei kukaan halua. Tottakai transvestiitilla ja korjatulla TSllä on paljon eroa, fyysisesti ja sosiaalisesti. Ei kumpikaan ole toista huonompi silti, ovat vain erilaisia keskenään. Samoin muut sukupuolivähemmistöt siinä välissä ja ympärillä. Elämät on täysin erilaisia ja yleensä myös kropat ja se miten muut ihmiset näkevät nuo molemmat, siksi erottavat tekijät ovat elämän kannalta merkittävämpiä kuin yhdistävät ja siksi voi kysyä miksi nuo keskenään erilaiset ihmiset ja ihmisryhmät pitäisi mieluummin nähdä samanlaisina kuin erilaisina. Erilaisuudesta ei tarvitse syntyä arvotikapuita.

AlienIndie kirjoitti:

Jossain mättää kun tämän Bilettäjä-t:n tekstit olivat mielestäni järkevämpiä kuin vastaukset. Transsukupuolisten logiikassa luultavimmin.

Vedetään suuria elämänviisauksia ja -totuuksia jostain Jerry Springer Show:sta missä joku sanoo syntyneensä miehenä. Jauhetaan "transseksuaaleista" ja laitetaan nainen lainausmerkkeihin "nainen". Pajunköyden syöttämiselläkin tarkoitetaan varmaan sitä kun ihminen sanoo olevansa nainen eikä "transseksuaali".

Mielenkiintoista sekin että se on aina tyttö eikä nainen joka on aina entinen mies eikä poika, varmaan siksi että saadaan luotua mielikuvaa jostain karvaisesta ja hikisestä entisestä olomuodosta joka on entisestä iästään riippumatta muuttunut nuorekkaaksi tytönhempukaksi. Kaikki ovat aina syntyneet miehinä, varmaan karvoine, aataminomenine, mataline äänineen päivineen tulleet äideistään ulos kätilön ilmoittaessa että "se on mies!".

Jos provoaja haluaa pelotella transsukupuolisia tuomaan menneisyytensä muiden tietoisuuteen, hän onnistuu juuri päinvastaisessa.

Sinä näet tässä jotain järkeä etkä havaitse trollia, sitten ihmettelet kun porukka ei vaivaudu vastaamaan loogisesti. Voi helevetti nyt sentään sinun kanssasi.

kyria.tgirl kirjoitti:

Niin siis miksi minä paljastuin? T-tyttö, bileetäjä-t, jamppa suominainen, kyria-tgirl, sama henkilö olen. Oletin että se on ilmeistä , ei siinä mitään. Siitäkin huolimatta, että joku eräs käyttää täällä numerosarjoja, nolo-sika, ts-1 ja 34534dfg4 nikkejä.

Olennaisempaa mun mielestä on paljastaa vastavuoroisten keskusteluiden kautta se, mitä liikkuu selllaisen ihmisen päässä jotka katsoo transvestiittejä, sukupuolestaan epävarmoja, välivaiheessa ym. olevia nenän vartta alaspäin ja itse "puhdistautuu aidoksi naiseksi" - ainakin omissa moraaliteorioissaan.

Lue lisää

Alkutilanteessa suurin osa ihmisistä täällä ei katso ketään nenänvartta alaspäin. Ihmiset etsivät trans-alakäsitteen sisältä toisia joihin samaistua tai keiltä saada tukea.

Sitten joukkoon tulee muutama:

A) TS jolla on sisäistetty transfobia joka kohdistuu joihinkin TV:hin pitämällä heitä pervoina pelleinä joilla ei ole mitään aitoa naiseuden kokemusta vaan että naiseus on niille pelkkää naurettavaa leikkimistä, ja
B) TV joka loukkaa joko tahallaan tai ymmärtämättömyyttään jonkun TS:n itsemäärittelyoikeutta, pitämällä tämän sukupuolista kokemusta ja oikeastaan koko sukupuolta lähinnä harrastuksena tai seksuaalisena suuntautumisena, eikä minään naiseuden ilmentymänä jota voisi verrata vaikka siskoon, äitiin tai omaan naispuoliseen kumppaniin.

Tästä syystä on ihan käytännöllistä pitää nämä joukot erillään, siitä huolimatta että on paljon ihmisiä siltä väliltä. Jos pystyttäisiin vaan hyväksymään että ihmisten joukossa on kaikenlaisia erilaisia yksilöitä ketkä määrittelevät itsensä eri tavalla, eivätkä nämä määritelmät olisi keskenään missään hierarkiassa eikä niitä laitettaisi väkisin kenenkään otsaan, niin mitään ongelmaa ei olisi. Olisi vain naisia, osa-aikaisia naisia, sukupuoleltaan epävarmoja, tyttöileviä miehiä tai tiittejä, feminiinejä poikia, sukupuolettomia, ihmisiä keitä ei kiinnosta määritellä itseään, yms.

raurautalanka kirjoitti:

Ei kukaan katso noita ihmisiä alaspäin. Jos luulet niin olet käsittänyt asiat väärin. Kukaan ei myöskään julistaudu aidoiksi naisiksi tai aidommiksi kuin jotkut toiset, vaan kritisoi aitouden määritelmiä suuntaan katsomatta. Jos joku joka on käynyt kaikki korjaushoidot läpi sanoo ettei ole tai halua olla trans, se ei tarkoita että ne jotka haluavat olla trans olisivat huonompia. Sen sijaan ihmiset ärsyyntyy jos väkisin tunget heidän päälleen "oikeasti mies" ja "kerran transu aina transu" heittoja. Jos muut eivät väkisin yrittäisi sanoa mitä korjaushoitoja ottanut voi olla ja ei olla, ei heilläkään olisi mitään ketään vastaan. Kukaan ei halua sinullekaan sanoa mitä sinä "oikeasti" olet. Ole mitä haluat.

Ei kukaan kiellä sitä että mitä lääkärisetä sanoi syntymässä. Toiset kyllä sanovat että se ei vastannut heidän kuvaa itsestään ja siksi korjasivat sukupuoltaan. Mitä se on sinulta pois? Jos itse koet toisin omalla kohdallasi niin ei se liity siihen mitä muut kokevat itsestään.

Mitä tulee noihin rotuerottelukommentteihisi, ei kukaan mitään hierarkiaa halua tehdä. Ovat ihmiset kaikki silti erilaisia toisistaan siinä missä ihmisinä samanlaisiakin ja esimerkiksi tuollaista Alienindien sukupuoletonta ja kaikin puolin muutenkin täysin tasamassaista ihmiskuntaa jossa kaikki ovat kaikin tavoin samanlaisia ei kukaan halua. Tottakai transvestiitilla ja korjatulla TSllä on paljon eroa, fyysisesti ja sosiaalisesti. Ei kumpikaan ole toista huonompi silti, ovat vain erilaisia keskenään. Samoin muut sukupuolivähemmistöt siinä välissä ja ympärillä. Elämät on täysin erilaisia ja yleensä myös kropat ja se miten muut ihmiset näkevät nuo molemmat, siksi erottavat tekijät ovat elämän kannalta merkittävämpiä kuin yhdistävät ja siksi voi kysyä miksi nuo keskenään erilaiset ihmiset ja ihmisryhmät pitäisi mieluummin nähdä samanlaisina kuin erilaisina. Erilaisuudesta ei tarvitse syntyä arvotikapuita.

Lue lisää

"sukupuoletonta ja kaikin puolin muutenkin täysin tasamassaista ihmiskuntaa jossa kaikki ovat kaikin tavoin samanlaisia ei kukaan halua"

Eli siinä vaiheessa kun tämä "samanlaisuus" tarkoittaisi sitä että kaikki ovat kilttejä, onkin yllättäen rikkaus että jotkut ovat mätiä omenoita?

AlienIndie kirjoitti:

"sukupuoletonta ja kaikin puolin muutenkin täysin tasamassaista ihmiskuntaa jossa kaikki ovat kaikin tavoin samanlaisia ei kukaan halua"

Eli siinä vaiheessa kun tämä "samanlaisuus" tarkoittaisi sitä että kaikki ovat kilttejä, onkin yllättäen rikkaus että jotkut ovat mätiä omenoita?

Lue lisää

Siis onko kiltteys nyt synonyymi sille että ei tunnustaudu miksikään sukupuoleksi?

643643 kirjoitti:

Alkutilanteessa suurin osa ihmisistä täällä ei katso ketään nenänvartta alaspäin. Ihmiset etsivät trans-alakäsitteen sisältä toisia joihin samaistua tai keiltä saada tukea.

Sitten joukkoon tulee muutama:

A) TS jolla on sisäistetty transfobia joka kohdistuu joihinkin TV:hin pitämällä heitä pervoina pelleinä joilla ei ole mitään aitoa naiseuden kokemusta vaan että naiseus on niille pelkkää naurettavaa leikkimistä, ja
B) TV joka loukkaa joko tahallaan tai ymmärtämättömyyttään jonkun TS:n itsemäärittelyoikeutta, pitämällä tämän sukupuolista kokemusta ja oikeastaan koko sukupuolta lähinnä harrastuksena tai seksuaalisena suuntautumisena, eikä minään naiseuden ilmentymänä jota voisi verrata vaikka siskoon, äitiin tai omaan naispuoliseen kumppaniin.

Tästä syystä on ihan käytännöllistä pitää nämä joukot erillään, siitä huolimatta että on paljon ihmisiä siltä väliltä. Jos pystyttäisiin vaan hyväksymään että ihmisten joukossa on kaikenlaisia erilaisia yksilöitä ketkä määrittelevät itsensä eri tavalla, eivätkä nämä määritelmät olisi keskenään missään hierarkiassa eikä niitä laitettaisi väkisin kenenkään otsaan, niin mitään ongelmaa ei olisi. Olisi vain naisia, osa-aikaisia naisia, sukupuoleltaan epävarmoja, tyttöileviä miehiä tai tiittejä, feminiinejä poikia, sukupuolettomia, ihmisiä keitä ei kiinnosta määritellä itseään, yms.

Lue lisää

"TV joka loukkaa joko tahallaan tai ymmärtämättömyyttään jonkun TS:n itsemäärittelyoikeutta"

Ei sellaista oikeutta ole olemassa. Missä kohtaa Suomen Lakia sellaisesta lukee?

AlienIndie kirjoitti:

"TV joka loukkaa joko tahallaan tai ymmärtämättömyyttään jonkun TS:n itsemäärittelyoikeutta"

Ei sellaista oikeutta ole olemassa. Missä kohtaa Suomen Lakia sellaisesta lukee?

Lue lisää

Missä kohtaa tarvitsee lukea? On muuten tyypillistä suomalaisuutta kuitata epäoikeudenmukaisuus sillä, ettei ole rikkonut lakia. Kuten vaikkapa henkinen väkivalta.

347437 kirjoitti:

Siis onko kiltteys nyt synonyymi sille että ei tunnustaudu miksikään sukupuoleksi?

Ei. Mutta kun aina hoetaan että erilaisuus on rikkaus, samanlaisuus ei ole tavoiteltavaa, niin onhan sillä tuollainenkin implikaatio.

AlienIndie kirjoitti:

Ei. Mutta kun aina hoetaan että erilaisuus on rikkaus, samanlaisuus ei ole tavoiteltavaa, niin onhan sillä tuollainenkin implikaatio.

Erilaisuus voi olla rikkaus tai ongelma, riippuu kontekstista ja erilaisuuden laadusta. Siitä voi syntyä toimiva kokonaisuus ja yhdistyneistä ideoista voi tulla jotain ennennäkemätöntä, tai sitten siitä voi tulla karmea junaonnettomuus. TS:ien ja TV:ien yhteiselo kulkee vähän sillä rajalla.

raurautalanka kirjoitti:

Ei kukaan katso noita ihmisiä alaspäin. Jos luulet niin olet käsittänyt asiat väärin. Kukaan ei myöskään julistaudu aidoiksi naisiksi tai aidommiksi kuin jotkut toiset, vaan kritisoi aitouden määritelmiä suuntaan katsomatta. Jos joku joka on käynyt kaikki korjaushoidot läpi sanoo ettei ole tai halua olla trans, se ei tarkoita että ne jotka haluavat olla trans olisivat huonompia. Sen sijaan ihmiset ärsyyntyy jos väkisin tunget heidän päälleen "oikeasti mies" ja "kerran transu aina transu" heittoja. Jos muut eivät väkisin yrittäisi sanoa mitä korjaushoitoja ottanut voi olla ja ei olla, ei heilläkään olisi mitään ketään vastaan. Kukaan ei halua sinullekaan sanoa mitä sinä "oikeasti" olet. Ole mitä haluat.

Ei kukaan kiellä sitä että mitä lääkärisetä sanoi syntymässä. Toiset kyllä sanovat että se ei vastannut heidän kuvaa itsestään ja siksi korjasivat sukupuoltaan. Mitä se on sinulta pois? Jos itse koet toisin omalla kohdallasi niin ei se liity siihen mitä muut kokevat itsestään.

Mitä tulee noihin rotuerottelukommentteihisi, ei kukaan mitään hierarkiaa halua tehdä. Ovat ihmiset kaikki silti erilaisia toisistaan siinä missä ihmisinä samanlaisiakin ja esimerkiksi tuollaista Alienindien sukupuoletonta ja kaikin puolin muutenkin täysin tasamassaista ihmiskuntaa jossa kaikki ovat kaikin tavoin samanlaisia ei kukaan halua. Tottakai transvestiitilla ja korjatulla TSllä on paljon eroa, fyysisesti ja sosiaalisesti. Ei kumpikaan ole toista huonompi silti, ovat vain erilaisia keskenään. Samoin muut sukupuolivähemmistöt siinä välissä ja ympärillä. Elämät on täysin erilaisia ja yleensä myös kropat ja se miten muut ihmiset näkevät nuo molemmat, siksi erottavat tekijät ovat elämän kannalta merkittävämpiä kuin yhdistävät ja siksi voi kysyä miksi nuo keskenään erilaiset ihmiset ja ihmisryhmät pitäisi mieluummin nähdä samanlaisina kuin erilaisina. Erilaisuudesta ei tarvitse syntyä arvotikapuita.

Lue lisää

Teki mieli laittaa nimimerkiksi "pajunköysi" huumorista, mutta jos vastaan jatkossa vain nimimerkillä niin ei pasmat sekoitu. Tehdään "herras-Mies" sopimus, että sinäkin otat käyttöön jonkin nimimerkin etkä kirjoittele enää noita lapsellisia "242334" "äly hoi", numerosarja, "hyi", "heh" "vaijeri" ja niin pois päin nimimerkkejäsi.

leikkauksen läpikäynyt voi "haluta" olla aito nainen, mutta se ei sitä ole muulle maailmalle. Siksi otinkin vertaukseksi Jerry Springer shown, jossa on oikeita ihmiskohtaloita jossa entinen mies, nykyinen nainen tyyppisiä elämänkohtaloita, kun jonkun aikaa mennään parisuhteessa juuri tällä tarkoittamallasi "halutulla sukupuolella". Sitten kun se ei edes korjatun naisen omasta mielestä ole oikein, tullaan esiin ja ollaan nyrkit pystyssä nolaamassa yleisön edessä. Ne mieskumppanit on koko ohjelmaan houkuteltu naisystävän jolain positiivisella yllätyksellä. sitä trans-naisen kaapista tulo ei heille kuitenkaan ole. Nekin muutamat jotka sen hyväksyi ohjelmassa, on sen näköisiä että "kun nyt pääsis pois täältä lavalta äkkiä". Kun tartut noin innokkaasti ihmisten jaotteluun, ryhmittelyyn ja varmaan tähänkin että mitä jerry springer tietää suomen sukupuolenvaihdoksista, sanotaan samaan lauseeseen että täällä pohjolassa nyt ei asiaa käsitellä lainkaan.

Hierarkiaa ei ole, mutta sellainen syntyy kun transvestiitti edes vahingossa sanoo trans tai t-tytöksi sekä tiittiä että leikattua, niin se on joka chatissa ja palstalla ollut. Kukin on mitä on, mutta sellainen pajunköyden dogmittaminen että korjattu nainen ei olisi koskaan mies ollutkaan, on sekä typerää että vahingoittaa korjattua naista itseään. Sikäli ironista, että olisi itseasiassa korjatulle naiselle pikemminkin kumppanimarkkinoilla etu, jos kertoisi etukäteen mikä oikeasti on ollut. Shemale-buumi maailmalla kun on täydessä nousuvauhdissaan niin seksististä, kornia tai naiivia kun se nyt sellaisenaan onkin. Mutta eeeeiii, katsos meillä on täällä kotosuomen perukoilla tällaisia TS- lokeroitsijoita ja historiankirjojen polttajia joita ei ole ollut olemassakaan ennen korjausleikkausta, vähän niin kuin ritari ässän tai james bondin henkilöllisyys.

4373464 kirjoitti:

Missä kohtaa tarvitsee lukea? On muuten tyypillistä suomalaisuutta kuitata epäoikeudenmukaisuus sillä, ettei ole rikkonut lakia. Kuten vaikkapa henkinen väkivalta.

Osasitpa sitten vetää tuon kortin. Joo, minä vedin omani siksi että olen ymmärtänyt ettei täällä ole kovinkaan monta jotka kannattaisivat henkisen väkivallan kriminalisointia. Jos olin väärässä, niin sitten otan sanani takaisin.

AlienIndie kirjoitti:

Osasitpa sitten vetää tuon kortin. Joo, minä vedin omani siksi että olen ymmärtänyt ettei täällä ole kovinkaan monta jotka kannattaisivat henkisen väkivallan kriminalisointia. Jos olin väärässä, niin sitten otan sanani takaisin.

Lue lisää

Tiedän vain mikä tuntuu oikeudenmukaiselta ja mikä tuntuu epä- sellaiselta. Ei se tarkoita että kannatan henkisen väkivallan kriminalisoimista. Mutta kannattaa tietää syykin siihen; en kannata, koska en luottaisi hetkeenkään suomalaisen oikeusjärjestelmän kykyyn soveltaa tuollaista lakia järkevästi tai reilusti. Ainakaan niin kauaa kun vanhat patut ja virkamiehistö saavat rellestää vapaasti vailla ymmärrystä tai kiinnostusta palvelemiensa ja tuomitsemiensa ihmisten arkielämistä. Antaisi heille vain lisää tekosyitä jyrätä ihmisten vapauksien päältä. Mieluummin laittaisin koko oikeusjärjestelmän jäähylle kaikkine valtuuksineen, virkailijoiden sukupolvenvaihdosta odottaessa.

kyria.tgirl kirjoitti:

Teki mieli laittaa nimimerkiksi "pajunköysi" huumorista, mutta jos vastaan jatkossa vain nimimerkillä niin ei pasmat sekoitu. Tehdään "herras-Mies" sopimus, että sinäkin otat käyttöön jonkin nimimerkin etkä kirjoittele enää noita lapsellisia "242334" "äly hoi", numerosarja, "hyi", "heh" "vaijeri" ja niin pois päin nimimerkkejäsi.

leikkauksen läpikäynyt voi "haluta" olla aito nainen, mutta se ei sitä ole muulle maailmalle. Siksi otinkin vertaukseksi Jerry Springer shown, jossa on oikeita ihmiskohtaloita jossa entinen mies, nykyinen nainen tyyppisiä elämänkohtaloita, kun jonkun aikaa mennään parisuhteessa juuri tällä tarkoittamallasi "halutulla sukupuolella". Sitten kun se ei edes korjatun naisen omasta mielestä ole oikein, tullaan esiin ja ollaan nyrkit pystyssä nolaamassa yleisön edessä. Ne mieskumppanit on koko ohjelmaan houkuteltu naisystävän jolain positiivisella yllätyksellä. sitä trans-naisen kaapista tulo ei heille kuitenkaan ole. Nekin muutamat jotka sen hyväksyi ohjelmassa, on sen näköisiä että "kun nyt pääsis pois täältä lavalta äkkiä". Kun tartut noin innokkaasti ihmisten jaotteluun, ryhmittelyyn ja varmaan tähänkin että mitä jerry springer tietää suomen sukupuolenvaihdoksista, sanotaan samaan lauseeseen että täällä pohjolassa nyt ei asiaa käsitellä lainkaan.

Hierarkiaa ei ole, mutta sellainen syntyy kun transvestiitti edes vahingossa sanoo trans tai t-tytöksi sekä tiittiä että leikattua, niin se on joka chatissa ja palstalla ollut. Kukin on mitä on, mutta sellainen pajunköyden dogmittaminen että korjattu nainen ei olisi koskaan mies ollutkaan, on sekä typerää että vahingoittaa korjattua naista itseään. Sikäli ironista, että olisi itseasiassa korjatulle naiselle pikemminkin kumppanimarkkinoilla etu, jos kertoisi etukäteen mikä oikeasti on ollut. Shemale-buumi maailmalla kun on täydessä nousuvauhdissaan niin seksististä, kornia tai naiivia kun se nyt sellaisenaan onkin. Mutta eeeeiii, katsos meillä on täällä kotosuomen perukoilla tällaisia TS- lokeroitsijoita ja historiankirjojen polttajia joita ei ole ollut olemassakaan ennen korjausleikkausta, vähän niin kuin ritari ässän tai james bondin henkilöllisyys.

Lue lisää

Minä kirjoitan aina numerosarjalla, raurautalanka yms. ovat eri ihminen / ihmisiä. Vastaan tähän vaikka kirjoittaja jolle vastasit en ole minä.

"leikkauksen läpikäynyt voi "haluta" olla aito nainen, mutta se ei sitä ole muulle maailmalle."

Jos "muulla maailmalla" tarkoitat kaikkia muita ihmisiä paitsi transsukupuolisia, niin tämä yleistys menee jo metsään. Voit itse ajatella noin ja saatat elää ympäristössä ja seurata sellaista mediaa jossa transsukupuolisten sukupuolta trivialisoidaan, mutta se ei ole yhtä kuin "muu maailma".

"Siksi otinkin vertaukseksi Jerry Springer shown, jossa on oikeita ihmiskohtaloita jossa entinen mies, nykyinen nainen tyyppisiä elämänkohtaloita, kun jonkun aikaa mennään parisuhteessa juuri tällä tarkoittamallasi "halutulla sukupuolella"."

Ei se ole "haluttu" sukupuoli vaan se on se sukupuoli mitä on. Eikö se nyt mene kaaliin? Sillä mitä se ihminen on kumppanilleen, ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa - todellisuus joka kaiketi tarkoittaa että on elämässään nainen niin fyysisesti, sosiaalisesti kuin juridisesti - vaan se riippuu täysin tämän kumppanin asenteesta. Yrität fokusoida ongelman transsukupuolisen itsemäärittelyyn kun oikeasti se ongelma on kumppanin asenteessa joka on taas perinyt sen yhteiskunnalta, ihmisiltä kuten sinä. Sitä jälkimmäistä tässä pitäisi käsitellä, se tässä on ongelma.

"Ne mieskumppanit on koko ohjelmaan houkuteltu naisystävän jolain positiivisella yllätyksellä. sitä trans-naisen kaapista tulo ei heille kuitenkaan ole."

Syytä siitä sen ohjelman tuottajia äläkä niitä ihmisiä ketkä siihen menevät. Yhtä hyvin voitaisiin mennä johonkin jenkkien etelävaltioihin 1950-luvulla ja tehdä show jossa mies ja nainen treffaavat, kunnes naiselta tulee "positiivinen paljastus" että hän onkin vain valkoiselta näyttävä afroamerikkalainen. Vaikka hän olisi täysin eurooppalaisen näköinen, eläisi valkoihoisten kanssa, olisi lapsesta asti omaksunut valkoisen valtakulttuurin yms. niin johtuen ongelmallisista asenteista pidettäisiin tyyppiä edelleen afroamerikkalaisena. Siinä trivialisoitaisiin sen naisen arvoa ja viis veisattaisiin miehen tunteista, ihan kuten siinä showssa trivialisoidaan TS:n naiseutta. Toisin sanoen oikeastaan kumpaakaan ihmistä ei ajatella siinä, vaan keskitytään siihen dramaattiseen tilanteeseen, koska sillä saadaan katsojalukuja ja loksahtavia leukoja.

34743643 kirjoitti:

Tiedän vain mikä tuntuu oikeudenmukaiselta ja mikä tuntuu epä- sellaiselta. Ei se tarkoita että kannatan henkisen väkivallan kriminalisoimista. Mutta kannattaa tietää syykin siihen; en kannata, koska en luottaisi hetkeenkään suomalaisen oikeusjärjestelmän kykyyn soveltaa tuollaista lakia järkevästi tai reilusti. Ainakaan niin kauaa kun vanhat patut ja virkamiehistö saavat rellestää vapaasti vailla ymmärrystä tai kiinnostusta palvelemiensa ja tuomitsemiensa ihmisten arkielämistä. Antaisi heille vain lisää tekosyitä jyrätä ihmisten vapauksien päältä. Mieluummin laittaisin koko oikeusjärjestelmän jäähylle kaikkine valtuuksineen, virkailijoiden sukupolvenvaihdosta odottaessa.

Lue lisää

Outoa että saat oikeusjärjestelmän epähumaaniudesta jonkun sukupolvikysymyksen. Minä en ihan oikeasti näe sitä millä tavalla nykynuoret ovat jotenkin viisaampia ja empaattisempia ja ties mtä positiivista enemmän kuin aiemmat. TRANSIHMISTEN PITI OLLA TÄTÄ!! Niin minulle väitettiin, ja mitä tapahtuikaan... Nuorisokulttuuri tänä päivänä koostuu itsekkyydestä, nihilismistä, uppiniskaisuudesta ja minkäänkunnioittamattomuudesta.

AlienIndie kirjoitti:

Outoa että saat oikeusjärjestelmän epähumaaniudesta jonkun sukupolvikysymyksen. Minä en ihan oikeasti näe sitä millä tavalla nykynuoret ovat jotenkin viisaampia ja empaattisempia ja ties mtä positiivista enemmän kuin aiemmat. TRANSIHMISTEN PITI OLLA TÄTÄ!! Niin minulle väitettiin, ja mitä tapahtuikaan... Nuorisokulttuuri tänä päivänä koostuu itsekkyydestä, nihilismistä, uppiniskaisuudesta ja minkäänkunnioittamattomuudesta.

Lue lisää

Kuka väitti? Ole sille tyypille vihainen äläkä ole pettynyt transihmisiin. Transihmisilläkö enemmän viisautta, empatiaa, positiivisuutta? Siinä yhtälössä on vain yksi sana liikaa: ihminen. Et sinä löydä mitään äiti teresoja, Gandheja tai valkoisia ritareita jostain tietystä ihmisryhmästä, vaan ne ovat kaikki yksilöinä tuolla jossain.

kyria.tgirl kirjoitti:

Teki mieli laittaa nimimerkiksi "pajunköysi" huumorista, mutta jos vastaan jatkossa vain nimimerkillä niin ei pasmat sekoitu. Tehdään "herras-Mies" sopimus, että sinäkin otat käyttöön jonkin nimimerkin etkä kirjoittele enää noita lapsellisia "242334" "äly hoi", numerosarja, "hyi", "heh" "vaijeri" ja niin pois päin nimimerkkejäsi.

leikkauksen läpikäynyt voi "haluta" olla aito nainen, mutta se ei sitä ole muulle maailmalle. Siksi otinkin vertaukseksi Jerry Springer shown, jossa on oikeita ihmiskohtaloita jossa entinen mies, nykyinen nainen tyyppisiä elämänkohtaloita, kun jonkun aikaa mennään parisuhteessa juuri tällä tarkoittamallasi "halutulla sukupuolella". Sitten kun se ei edes korjatun naisen omasta mielestä ole oikein, tullaan esiin ja ollaan nyrkit pystyssä nolaamassa yleisön edessä. Ne mieskumppanit on koko ohjelmaan houkuteltu naisystävän jolain positiivisella yllätyksellä. sitä trans-naisen kaapista tulo ei heille kuitenkaan ole. Nekin muutamat jotka sen hyväksyi ohjelmassa, on sen näköisiä että "kun nyt pääsis pois täältä lavalta äkkiä". Kun tartut noin innokkaasti ihmisten jaotteluun, ryhmittelyyn ja varmaan tähänkin että mitä jerry springer tietää suomen sukupuolenvaihdoksista, sanotaan samaan lauseeseen että täällä pohjolassa nyt ei asiaa käsitellä lainkaan.

Hierarkiaa ei ole, mutta sellainen syntyy kun transvestiitti edes vahingossa sanoo trans tai t-tytöksi sekä tiittiä että leikattua, niin se on joka chatissa ja palstalla ollut. Kukin on mitä on, mutta sellainen pajunköyden dogmittaminen että korjattu nainen ei olisi koskaan mies ollutkaan, on sekä typerää että vahingoittaa korjattua naista itseään. Sikäli ironista, että olisi itseasiassa korjatulle naiselle pikemminkin kumppanimarkkinoilla etu, jos kertoisi etukäteen mikä oikeasti on ollut. Shemale-buumi maailmalla kun on täydessä nousuvauhdissaan niin seksististä, kornia tai naiivia kun se nyt sellaisenaan onkin. Mutta eeeeiii, katsos meillä on täällä kotosuomen perukoilla tällaisia TS- lokeroitsijoita ja historiankirjojen polttajia joita ei ole ollut olemassakaan ennen korjausleikkausta, vähän niin kuin ritari ässän tai james bondin henkilöllisyys.

Lue lisää

Ensinnäkin, tässä on useampia kirjoittajia sinulle, ei vain yksi ja sama.

Sinulla on ilmeisesti siitä eilisestä uutisesta tai jostain aiemmasta keskustelusta jäänyt hampaan koloon nimenomaan tämä suhdeasia. Nyt puhutaan elämästä kokonaisuutena, ei pelkästään parisuhteista. Mielestäni on jokaisen oma asia mitä kertoo kumppanilleen taustoistaan enkä lähde moralisoimaan kenenkään ratkaisuja suuntaan tai toiseen (sillä on myös rutkasti ihmisiä ja kumppaneita jotka taustan tietämisestä huolimatta pitää sinä sukupuolena jota ihminen on nyt eikä sinä mitä lääkäri on syntymässä sanonut) tai ottamaan kantaa johonkin Jerry Springerin sosiaalipornoon. Tuollaiset tarkoitushakuiset sosiaalipornot voi jättää omaan arvoonsa. Ei sillä ole kuitenkaan mitään tekemistä kaiken muun maailman ja elämän kanssa, joille ei ole mitään syytä kertoa jostain lääketieteellisestä historiasta. Siitä tässä on enemmän kysymys ja sitä myötä kysymys erilaisuudesta on merkittävä. Ei se vain yksinkertaisesti ole niin, että muu maailma katsoisi sukupuoltaan korjanneita naisia miehinä, koska ei se tausta ole elämässä mikään esiinnouseva kysymys. Eli kyllä vain, korjauksen läpikäynyt nainen on laillisesti, sosiaalisesti ja fyysisesti muulle maailmalle nainen, kuten haluaakin. Ei kannata sekoittaa korjausprosessin alkuvuosien ongelmia läpikäyviä siihen, että se tilanne tasautuu ennen pitkää lähes kaikilla.

Sinulla on jokin pakkomielle, että kaikki olisivat olleet ennen jotain miehiä. Moni nuori ei ole koskaan mihinkään miehen rooliin ehtinyt kasvaakaan (esimerkiksi Alienindiekään ei ole tainnut), sekä muutenkin ei se korjatun naisen omassa kokemuksessa ole niin mennyt että olisi joskus ollut mies ja sitten simsalabim alanpa naiseksi. Ehkäpä muu maailma on nähnyt miespuolisena sen jonkin ajan, mutta entä sitten? Mitä väliä sillä muun maailman ( = se pieni joukko ihmisiä joka on ehkä ennen korjausta tuntenut, mutta johon ei välttämättä olla yhteydessä enää myöhemmin elämässä) kokemalla menneisyydellä on ja miksi tuota menneisyyttä pitää korostaa? Ei se ole riittävän merkittävä asia jonka perusteella pitäisi yhtäläisyyksiä vetää vaikka niihin transvestiitteihin verrattuna nykyhetken sosiaaliseen ja fyysiseen todellisuuteen joka on täysin erilainen.

Miksi on välttämätöntä vetää se yhteys erilaisten ihmisten välille ja haluta sanoa vaikka juuri se typeryys että TS on enemmän kuin TV kuin muut naiset?

Suoraan sanoen minä en ihan hahmota mikä sinun ongelmasi on tässä asiassa. Sekö että joku TS ei koe olleensa mies muun maailman mielipiteestä huolimatta ja että hän huomauttaa siitä kokemuksestaan jollekin tiitille tai tiitin puolisolle joka haluaa transutella? Mitä se on sinulta pois jos joku haluaa polttaa mennenisyytensä ja aloittaa aivan uuden elämän? Tehdään sitä muidenkin ihmisten toimesta kuin sukupuoltaan korjaavien. Entä sitten?

trinsdogmasi kirjoitti:

Ensinnäkin, tässä on useampia kirjoittajia sinulle, ei vain yksi ja sama.

Sinulla on ilmeisesti siitä eilisestä uutisesta tai jostain aiemmasta keskustelusta jäänyt hampaan koloon nimenomaan tämä suhdeasia. Nyt puhutaan elämästä kokonaisuutena, ei pelkästään parisuhteista. Mielestäni on jokaisen oma asia mitä kertoo kumppanilleen taustoistaan enkä lähde moralisoimaan kenenkään ratkaisuja suuntaan tai toiseen (sillä on myös rutkasti ihmisiä ja kumppaneita jotka taustan tietämisestä huolimatta pitää sinä sukupuolena jota ihminen on nyt eikä sinä mitä lääkäri on syntymässä sanonut) tai ottamaan kantaa johonkin Jerry Springerin sosiaalipornoon. Tuollaiset tarkoitushakuiset sosiaalipornot voi jättää omaan arvoonsa. Ei sillä ole kuitenkaan mitään tekemistä kaiken muun maailman ja elämän kanssa, joille ei ole mitään syytä kertoa jostain lääketieteellisestä historiasta. Siitä tässä on enemmän kysymys ja sitä myötä kysymys erilaisuudesta on merkittävä. Ei se vain yksinkertaisesti ole niin, että muu maailma katsoisi sukupuoltaan korjanneita naisia miehinä, koska ei se tausta ole elämässä mikään esiinnouseva kysymys. Eli kyllä vain, korjauksen läpikäynyt nainen on laillisesti, sosiaalisesti ja fyysisesti muulle maailmalle nainen, kuten haluaakin. Ei kannata sekoittaa korjausprosessin alkuvuosien ongelmia läpikäyviä siihen, että se tilanne tasautuu ennen pitkää lähes kaikilla.

Sinulla on jokin pakkomielle, että kaikki olisivat olleet ennen jotain miehiä. Moni nuori ei ole koskaan mihinkään miehen rooliin ehtinyt kasvaakaan (esimerkiksi Alienindiekään ei ole tainnut), sekä muutenkin ei se korjatun naisen omassa kokemuksessa ole niin mennyt että olisi joskus ollut mies ja sitten simsalabim alanpa naiseksi. Ehkäpä muu maailma on nähnyt miespuolisena sen jonkin ajan, mutta entä sitten? Mitä väliä sillä muun maailman ( = se pieni joukko ihmisiä joka on ehkä ennen korjausta tuntenut, mutta johon ei välttämättä olla yhteydessä enää myöhemmin elämässä) kokemalla menneisyydellä on ja miksi tuota menneisyyttä pitää korostaa? Ei se ole riittävän merkittävä asia jonka perusteella pitäisi yhtäläisyyksiä vetää vaikka niihin transvestiitteihin verrattuna nykyhetken sosiaaliseen ja fyysiseen todellisuuteen joka on täysin erilainen.

Miksi on välttämätöntä vetää se yhteys erilaisten ihmisten välille ja haluta sanoa vaikka juuri se typeryys että TS on enemmän kuin TV kuin muut naiset?

Suoraan sanoen minä en ihan hahmota mikä sinun ongelmasi on tässä asiassa. Sekö että joku TS ei koe olleensa mies muun maailman mielipiteestä huolimatta ja että hän huomauttaa siitä kokemuksestaan jollekin tiitille tai tiitin puolisolle joka haluaa transutella? Mitä se on sinulta pois jos joku haluaa polttaa mennenisyytensä ja aloittaa aivan uuden elämän? Tehdään sitä muidenkin ihmisten toimesta kuin sukupuoltaan korjaavien. Entä sitten?

Lue lisää

"Suoraan sanoen minä en ihan hahmota mikä sinun ongelmasi on tässä asiassa. "

Voin vastata omasta puolestani että minun ongelmani, eli se minkä takia minusta tyyppi puhui asiaa, on siinä, että kun joku sanoo "minä olen 100% nainen enkä mitään muuta, en varsinkaan mikään trans" niin sillä käytännössä määritellään kaikki transidentiteetilliset vähän b-luokan kansalaisiksi, joiden kokemusta itsestään ei tarvitse kunnioittaa samassa määrin kuin näiden "ihanvaannaisten".

trinsdogmasi kirjoitti:

Ensinnäkin, tässä on useampia kirjoittajia sinulle, ei vain yksi ja sama.

Sinulla on ilmeisesti siitä eilisestä uutisesta tai jostain aiemmasta keskustelusta jäänyt hampaan koloon nimenomaan tämä suhdeasia. Nyt puhutaan elämästä kokonaisuutena, ei pelkästään parisuhteista. Mielestäni on jokaisen oma asia mitä kertoo kumppanilleen taustoistaan enkä lähde moralisoimaan kenenkään ratkaisuja suuntaan tai toiseen (sillä on myös rutkasti ihmisiä ja kumppaneita jotka taustan tietämisestä huolimatta pitää sinä sukupuolena jota ihminen on nyt eikä sinä mitä lääkäri on syntymässä sanonut) tai ottamaan kantaa johonkin Jerry Springerin sosiaalipornoon. Tuollaiset tarkoitushakuiset sosiaalipornot voi jättää omaan arvoonsa. Ei sillä ole kuitenkaan mitään tekemistä kaiken muun maailman ja elämän kanssa, joille ei ole mitään syytä kertoa jostain lääketieteellisestä historiasta. Siitä tässä on enemmän kysymys ja sitä myötä kysymys erilaisuudesta on merkittävä. Ei se vain yksinkertaisesti ole niin, että muu maailma katsoisi sukupuoltaan korjanneita naisia miehinä, koska ei se tausta ole elämässä mikään esiinnouseva kysymys. Eli kyllä vain, korjauksen läpikäynyt nainen on laillisesti, sosiaalisesti ja fyysisesti muulle maailmalle nainen, kuten haluaakin. Ei kannata sekoittaa korjausprosessin alkuvuosien ongelmia läpikäyviä siihen, että se tilanne tasautuu ennen pitkää lähes kaikilla.

Sinulla on jokin pakkomielle, että kaikki olisivat olleet ennen jotain miehiä. Moni nuori ei ole koskaan mihinkään miehen rooliin ehtinyt kasvaakaan (esimerkiksi Alienindiekään ei ole tainnut), sekä muutenkin ei se korjatun naisen omassa kokemuksessa ole niin mennyt että olisi joskus ollut mies ja sitten simsalabim alanpa naiseksi. Ehkäpä muu maailma on nähnyt miespuolisena sen jonkin ajan, mutta entä sitten? Mitä väliä sillä muun maailman ( = se pieni joukko ihmisiä joka on ehkä ennen korjausta tuntenut, mutta johon ei välttämättä olla yhteydessä enää myöhemmin elämässä) kokemalla menneisyydellä on ja miksi tuota menneisyyttä pitää korostaa? Ei se ole riittävän merkittävä asia jonka perusteella pitäisi yhtäläisyyksiä vetää vaikka niihin transvestiitteihin verrattuna nykyhetken sosiaaliseen ja fyysiseen todellisuuteen joka on täysin erilainen.

Miksi on välttämätöntä vetää se yhteys erilaisten ihmisten välille ja haluta sanoa vaikka juuri se typeryys että TS on enemmän kuin TV kuin muut naiset?

Suoraan sanoen minä en ihan hahmota mikä sinun ongelmasi on tässä asiassa. Sekö että joku TS ei koe olleensa mies muun maailman mielipiteestä huolimatta ja että hän huomauttaa siitä kokemuksestaan jollekin tiitille tai tiitin puolisolle joka haluaa transutella? Mitä se on sinulta pois jos joku haluaa polttaa mennenisyytensä ja aloittaa aivan uuden elämän? Tehdään sitä muidenkin ihmisten toimesta kuin sukupuoltaan korjaavien. Entä sitten?

Lue lisää

"Moni nuori ei ole koskaan mihinkään miehen rooliin ehtinyt kasvaakaan (esimerkiksi Alienindiekään ei ole tainnut)"

Se johtuu varmaan juuri siitä että en koskaan hävennyt millään tavalla transuuttani. Nämä jotka kertovat vetäneensä kunnon äijäroolia ennen tutkimuksiin hakeutumistaanhan yleensä perustelevat sitä juuri sillä, että yrittivät tukahduttaa transtuntemuksensa, luulivat että se menisi sillä pois kun esittää kunnon miestä. Tämähän on tietynlainen transfobian muoto. Ja näistä ihmisistä taitaakin yleensä tulla juuri niitä jotka ovat hoitojen jälkeen ihan vaan naisia ja 100% naisia ja 0% mitään muuta. Sattumaa?

kyria.tgirl kirjoitti:

Teki mieli laittaa nimimerkiksi "pajunköysi" huumorista, mutta jos vastaan jatkossa vain nimimerkillä niin ei pasmat sekoitu. Tehdään "herras-Mies" sopimus, että sinäkin otat käyttöön jonkin nimimerkin etkä kirjoittele enää noita lapsellisia "242334" "äly hoi", numerosarja, "hyi", "heh" "vaijeri" ja niin pois päin nimimerkkejäsi.

leikkauksen läpikäynyt voi "haluta" olla aito nainen, mutta se ei sitä ole muulle maailmalle. Siksi otinkin vertaukseksi Jerry Springer shown, jossa on oikeita ihmiskohtaloita jossa entinen mies, nykyinen nainen tyyppisiä elämänkohtaloita, kun jonkun aikaa mennään parisuhteessa juuri tällä tarkoittamallasi "halutulla sukupuolella". Sitten kun se ei edes korjatun naisen omasta mielestä ole oikein, tullaan esiin ja ollaan nyrkit pystyssä nolaamassa yleisön edessä. Ne mieskumppanit on koko ohjelmaan houkuteltu naisystävän jolain positiivisella yllätyksellä. sitä trans-naisen kaapista tulo ei heille kuitenkaan ole. Nekin muutamat jotka sen hyväksyi ohjelmassa, on sen näköisiä että "kun nyt pääsis pois täältä lavalta äkkiä". Kun tartut noin innokkaasti ihmisten jaotteluun, ryhmittelyyn ja varmaan tähänkin että mitä jerry springer tietää suomen sukupuolenvaihdoksista, sanotaan samaan lauseeseen että täällä pohjolassa nyt ei asiaa käsitellä lainkaan.

Hierarkiaa ei ole, mutta sellainen syntyy kun transvestiitti edes vahingossa sanoo trans tai t-tytöksi sekä tiittiä että leikattua, niin se on joka chatissa ja palstalla ollut. Kukin on mitä on, mutta sellainen pajunköyden dogmittaminen että korjattu nainen ei olisi koskaan mies ollutkaan, on sekä typerää että vahingoittaa korjattua naista itseään. Sikäli ironista, että olisi itseasiassa korjatulle naiselle pikemminkin kumppanimarkkinoilla etu, jos kertoisi etukäteen mikä oikeasti on ollut. Shemale-buumi maailmalla kun on täydessä nousuvauhdissaan niin seksististä, kornia tai naiivia kun se nyt sellaisenaan onkin. Mutta eeeeiii, katsos meillä on täällä kotosuomen perukoilla tällaisia TS- lokeroitsijoita ja historiankirjojen polttajia joita ei ole ollut olemassakaan ennen korjausleikkausta, vähän niin kuin ritari ässän tai james bondin henkilöllisyys.

Lue lisää

Komppaan edellistä kirjoittajaa ja lisään omaan kommenttiini vielä tämän.

Tämä "miehenä oleminen" on monen TS:n ja TV:n välillä arkitodellisuudessa aivan täysin eri asia jo ennen TS:n prosessia. Moni ei ole edes fyysisesti eikä sosiaalisesti kasvanut sellaiseksi jota miehellä tarkoitettaan. Miksi pitäisi siis rautalangasta vääntäen sanoa että on kuitenkin entinen mies, jos se on yksilön kohdalla oikeastaan pelkkä hänelle tuputettu käsite eikä menneisyyden arkitodellisuus?

Toisaalta joku TS on saattanut elää olosuhteiden pakosta miehen roolissa ja integroitunut yhteiskuntaan miehenä hyvinkin pitkälti ja joku TV taas on täysin vieraantunut miehen roolista koska on jo lapsesta saakka eläytynyt naiseksi tai ollut feminiininen, jolloin roolit vaihtuvat. Useimmiten se menee kuitenkin toisin päin ja harvempi kuin useampi TV pukeutuu tai on nainen kokopäiväisesti.

Siis selvennykseksi, käsitteen "mies" sisällä pitämät elämän kannalta tärkeimmät seikat, eivät ehkä ole koskaan olleetkaan läsnä TS:n elämässä. En laskisi esimerkiksi penistä tai virallisia tietoja kovin tärkeiksi seikoiksi ihmisen elämän ja persoonallisuuden määrittelyssä, etenkin jos niiden osuus omaan entiseen elämään on rajoittunut itsetyydytykseen ja tarpeeseen hakea vapautus asevelvollisuudesta, kuten itselläni.

Mitä siis yrität implikoida sillä vääntämisellä?

AlienIndie kirjoitti:

"Suoraan sanoen minä en ihan hahmota mikä sinun ongelmasi on tässä asiassa. "

Voin vastata omasta puolestani että minun ongelmani, eli se minkä takia minusta tyyppi puhui asiaa, on siinä, että kun joku sanoo "minä olen 100% nainen enkä mitään muuta, en varsinkaan mikään trans" niin sillä käytännössä määritellään kaikki transidentiteetilliset vähän b-luokan kansalaisiksi, joiden kokemusta itsestään ei tarvitse kunnioittaa samassa määrin kuin näiden "ihanvaannaisten".

Lue lisää

Olen kirjoittanut tästä aiheesta varsin runsaasti kesällä Ontologinen relativismi -ketjusta. Sen ketjunhan juuri inspiroi kuvotus Danzarinan kaltaisia kaksinaamaisia nilviäisiä kohtaan, jotka samalla vaahtoavat cisseksismistä ja ties mistä sorrosta jota halutaan nähdä joka paikassa, mutta samalla vetävät herneen nenään jos heitä sanoo transuksi "kun he ovat ihan vaan naisia vittusaatanaperkele", ymmärtämättä tai haluamatta tunnustaa että mitä tällainen ehdottomuus ja aggressiivisuus OIKEASTI tekee kaikkien mahdollisuuksille olla juuri tasan tarkkaan omia itsejään.

Itseään ei voi määritellä määrittelemättä samalla muita. Tämä on sosiaalisen todellisuuden fakta josta ei kukaan pääse luikertelemaan mihinkään, vaikka kuinka niljainen olisi. Jos sinun itsemäärittelysi aiheuttaa syrjintää jonkun toisen erilaisuutta kohtaan, niin sinä olet siitä vastuussa.

AlienIndie kirjoitti:

Olen kirjoittanut tästä aiheesta varsin runsaasti kesällä Ontologinen relativismi -ketjusta. Sen ketjunhan juuri inspiroi kuvotus Danzarinan kaltaisia kaksinaamaisia nilviäisiä kohtaan, jotka samalla vaahtoavat cisseksismistä ja ties mistä sorrosta jota halutaan nähdä joka paikassa, mutta samalla vetävät herneen nenään jos heitä sanoo transuksi "kun he ovat ihan vaan naisia vittusaatanaperkele", ymmärtämättä tai haluamatta tunnustaa että mitä tällainen ehdottomuus ja aggressiivisuus OIKEASTI tekee kaikkien mahdollisuuksille olla juuri tasan tarkkaan omia itsejään.

Itseään ei voi määritellä määrittelemättä samalla muita. Tämä on sosiaalisen todellisuuden fakta josta ei kukaan pääse luikertelemaan mihinkään, vaikka kuinka niljainen olisi. Jos sinun itsemäärittelysi aiheuttaa syrjintää jonkun toisen erilaisuutta kohtaan, niin sinä olet siitä vastuussa.

Lue lisää

Sinusta siis sen sanominen, että "minä olen nainen enkä transu, vaikka olen käynyt korjauksen läpi" tai "minä en ole trans vaikka sinä väität minua transuksi" tai "minä en ole samanlainen kuin transvestiitti vaikka olen korjannut sukupuoltani" yms. aiheuttaa muille syrjintää ja vaikuttaa muiden ihmisten sosiaaliseen todellisuuteen olla ja määritellä mitä ovat, vaikka noissa sanomisissa ei millään tavalla sanota mitään kenestäkään muusta tai oteta kantaa muiden itsemäärittelyihin?

Ok.

Muutenkin koko ajatuksesi oli omituinen. "Valittaa cisseksismistä ... mutta harmistuu jos joku transuttelee". Mitä ihmeen mutta? Sehän juuri on cisseksismiä jos transutellaan ja sukupuolisesti mitätöidään päin toisen itsemäärittelyä, eli asia oli looginen. Mutta-sanasi jälkeen olisi pitänyt tulla epäloogisuus suhteessa ensimmäiseen asiaan eli cisseksismistä huomioimiseen.

En jaksa lukea jotain kesäisiä kilometrikirjoittelujasi. Miten se on muiden mahdollisuuksilta pois jos joku määrittelee itsensä naiseksi eikä transuksi? Miten siitä loogisesti seuraa että transuksi itseään kutsuvat ovat sitten b-luokan kansalaisia? Puhut vissiin nyt jostain sukupuolettomasta maailmastasi jossa lolitamekot on objektiivisesti sukupuolineutraalia ja esteettisintä vaatetusta ja seksiä ei harrasta kukaan...

574534 kirjoitti:

Minä kirjoitan aina numerosarjalla, raurautalanka yms. ovat eri ihminen / ihmisiä. Vastaan tähän vaikka kirjoittaja jolle vastasit en ole minä.

"leikkauksen läpikäynyt voi "haluta" olla aito nainen, mutta se ei sitä ole muulle maailmalle."

Jos "muulla maailmalla" tarkoitat kaikkia muita ihmisiä paitsi transsukupuolisia, niin tämä yleistys menee jo metsään. Voit itse ajatella noin ja saatat elää ympäristössä ja seurata sellaista mediaa jossa transsukupuolisten sukupuolta trivialisoidaan, mutta se ei ole yhtä kuin "muu maailma".

"Siksi otinkin vertaukseksi Jerry Springer shown, jossa on oikeita ihmiskohtaloita jossa entinen mies, nykyinen nainen tyyppisiä elämänkohtaloita, kun jonkun aikaa mennään parisuhteessa juuri tällä tarkoittamallasi "halutulla sukupuolella"."

Ei se ole "haluttu" sukupuoli vaan se on se sukupuoli mitä on. Eikö se nyt mene kaaliin? Sillä mitä se ihminen on kumppanilleen, ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa - todellisuus joka kaiketi tarkoittaa että on elämässään nainen niin fyysisesti, sosiaalisesti kuin juridisesti - vaan se riippuu täysin tämän kumppanin asenteesta. Yrität fokusoida ongelman transsukupuolisen itsemäärittelyyn kun oikeasti se ongelma on kumppanin asenteessa joka on taas perinyt sen yhteiskunnalta, ihmisiltä kuten sinä. Sitä jälkimmäistä tässä pitäisi käsitellä, se tässä on ongelma.

"Ne mieskumppanit on koko ohjelmaan houkuteltu naisystävän jolain positiivisella yllätyksellä. sitä trans-naisen kaapista tulo ei heille kuitenkaan ole."

Syytä siitä sen ohjelman tuottajia äläkä niitä ihmisiä ketkä siihen menevät. Yhtä hyvin voitaisiin mennä johonkin jenkkien etelävaltioihin 1950-luvulla ja tehdä show jossa mies ja nainen treffaavat, kunnes naiselta tulee "positiivinen paljastus" että hän onkin vain valkoiselta näyttävä afroamerikkalainen. Vaikka hän olisi täysin eurooppalaisen näköinen, eläisi valkoihoisten kanssa, olisi lapsesta asti omaksunut valkoisen valtakulttuurin yms. niin johtuen ongelmallisista asenteista pidettäisiin tyyppiä edelleen afroamerikkalaisena. Siinä trivialisoitaisiin sen naisen arvoa ja viis veisattaisiin miehen tunteista, ihan kuten siinä showssa trivialisoidaan TS:n naiseutta. Toisin sanoen oikeastaan kumpaakaan ihmistä ei ajatella siinä, vaan keskitytään siihen dramaattiseen tilanteeseen, koska sillä saadaan katsojalukuja ja loksahtavia leukoja.

Lue lisää

Vaikuttaa tosiaan että olette yksi ja sama sekä numerosarjamies että tämä rautalanka heh hehh mitä niitä oli. älä yritä vakuuttaa minua, käytätte samoja lauserakenteita. tässäkin viestissä sanotte samat sanat 50 mituutin erotuksella vain muutama sana vaihdellen.
Joten, sillä ei ole edes väliä.

aloitetaan:

"saatat elää ympäristössä ja seurata sellaista mediaa jossa transsukupuolisten sukupuolta trivialisoidaan, mutta se ei ole yhtä kuin "muu maailma" "

niin, katsos minun muu maailma käsittää koko median, myös suomen ulkopuolella.

tässä paras kohta lainattu sinulta:

Yrität fokusoida ongelman transsukupuolisen itsemäärittelyyn kun oikeasti se ongelma on kumppanin asenteessa joka on taas perinyt sen yhteiskunnalta, ihmisiltä kuten sinä. Sitä jälkimmäistä tässä pitäisi käsitellä, se tässä on ongelma."

Noniin, mehän käsitellään juuri tätä, eli vastapuolella on sinä ja sinun "käsitys ollaanko nainen vai korjauksen käynyt nainen". Sinun itsesi sanomana, toisella puolella olen minä, yhteiskunta, jerry springerin vieraat ja heidän kumppaninsa, ja vielä media jota seuraan, eli olet tavalllaan henkisessä sodassa koko muun maailman kanssa. miltä tuntuu, joko olet pääsemässä voitolle? ollaanko sinulle myöntämässä jotain omaa maanosaa kenties jossa vallitsee sinun teoriat TS henkilöistä?


"keskitytään siihen dramaattiseen tilanteeseen, koska sillä saadaan katsojalukuja ja loksahtavia leukoja. "

sitä varmasti myös, mutta sinun mielestä ne on siis kaikki lavastettuja eikä oikeita parisuhdetilanteita?

afroamerikkalaisuu-valkoihoisuus juttusi oli niin lapsellinen ettei sitä pysty kommentoimaan.

trinsdogmasi kirjoitti:

Ensinnäkin, tässä on useampia kirjoittajia sinulle, ei vain yksi ja sama.

Sinulla on ilmeisesti siitä eilisestä uutisesta tai jostain aiemmasta keskustelusta jäänyt hampaan koloon nimenomaan tämä suhdeasia. Nyt puhutaan elämästä kokonaisuutena, ei pelkästään parisuhteista. Mielestäni on jokaisen oma asia mitä kertoo kumppanilleen taustoistaan enkä lähde moralisoimaan kenenkään ratkaisuja suuntaan tai toiseen (sillä on myös rutkasti ihmisiä ja kumppaneita jotka taustan tietämisestä huolimatta pitää sinä sukupuolena jota ihminen on nyt eikä sinä mitä lääkäri on syntymässä sanonut) tai ottamaan kantaa johonkin Jerry Springerin sosiaalipornoon. Tuollaiset tarkoitushakuiset sosiaalipornot voi jättää omaan arvoonsa. Ei sillä ole kuitenkaan mitään tekemistä kaiken muun maailman ja elämän kanssa, joille ei ole mitään syytä kertoa jostain lääketieteellisestä historiasta. Siitä tässä on enemmän kysymys ja sitä myötä kysymys erilaisuudesta on merkittävä. Ei se vain yksinkertaisesti ole niin, että muu maailma katsoisi sukupuoltaan korjanneita naisia miehinä, koska ei se tausta ole elämässä mikään esiinnouseva kysymys. Eli kyllä vain, korjauksen läpikäynyt nainen on laillisesti, sosiaalisesti ja fyysisesti muulle maailmalle nainen, kuten haluaakin. Ei kannata sekoittaa korjausprosessin alkuvuosien ongelmia läpikäyviä siihen, että se tilanne tasautuu ennen pitkää lähes kaikilla.

Sinulla on jokin pakkomielle, että kaikki olisivat olleet ennen jotain miehiä. Moni nuori ei ole koskaan mihinkään miehen rooliin ehtinyt kasvaakaan (esimerkiksi Alienindiekään ei ole tainnut), sekä muutenkin ei se korjatun naisen omassa kokemuksessa ole niin mennyt että olisi joskus ollut mies ja sitten simsalabim alanpa naiseksi. Ehkäpä muu maailma on nähnyt miespuolisena sen jonkin ajan, mutta entä sitten? Mitä väliä sillä muun maailman ( = se pieni joukko ihmisiä joka on ehkä ennen korjausta tuntenut, mutta johon ei välttämättä olla yhteydessä enää myöhemmin elämässä) kokemalla menneisyydellä on ja miksi tuota menneisyyttä pitää korostaa? Ei se ole riittävän merkittävä asia jonka perusteella pitäisi yhtäläisyyksiä vetää vaikka niihin transvestiitteihin verrattuna nykyhetken sosiaaliseen ja fyysiseen todellisuuteen joka on täysin erilainen.

Miksi on välttämätöntä vetää se yhteys erilaisten ihmisten välille ja haluta sanoa vaikka juuri se typeryys että TS on enemmän kuin TV kuin muut naiset?

Suoraan sanoen minä en ihan hahmota mikä sinun ongelmasi on tässä asiassa. Sekö että joku TS ei koe olleensa mies muun maailman mielipiteestä huolimatta ja että hän huomauttaa siitä kokemuksestaan jollekin tiitille tai tiitin puolisolle joka haluaa transutella? Mitä se on sinulta pois jos joku haluaa polttaa mennenisyytensä ja aloittaa aivan uuden elämän? Tehdään sitä muidenkin ihmisten toimesta kuin sukupuoltaan korjaavien. Entä sitten?

Lue lisää

"hampaan koloon nimenomaan tämä suhdeasia"

mikä ihmeen suhdeasia? nyt sinulla on jotain omissa hampaankoloissasi.

"Sinulla on jokin pakkomielle, että kaikki olisivat olleet ennen jotain miehiä."

jos todellisuutta haluaa nimittää pakkomielteeksi, niin onko tällaisen yleistäjän omat asiat kunnossa?

"Mitä se on sinulta pois jos joku haluaa polttaa mennenisyytensä ja aloittaa aivan uuden elämän?"

on se minulta tavallaan pois, jos korjausleikkauksen käyneet naiset huijaa omassa elämässään miehiä luulemaan heitä alkuperäisiksi naisiksi, sitten kun totuus tulee ilmi, nämä miehet vihoittelee kaikille muillekin trans-tytöille kun ei olla rehellisiä. Siihen päälle vielä sekin, että Ts:n julistaessa maailmalle olevansa aitoja naisia, jotkut muut poikana syntyneet täällä alkaa vaikuttaa ei-aidolle naiselle. Ketkähän he mahtaa olla?

kyria.tgirl kirjoitti:

"hampaan koloon nimenomaan tämä suhdeasia"

mikä ihmeen suhdeasia? nyt sinulla on jotain omissa hampaankoloissasi.

"Sinulla on jokin pakkomielle, että kaikki olisivat olleet ennen jotain miehiä."

jos todellisuutta haluaa nimittää pakkomielteeksi, niin onko tällaisen yleistäjän omat asiat kunnossa?

"Mitä se on sinulta pois jos joku haluaa polttaa mennenisyytensä ja aloittaa aivan uuden elämän?"

on se minulta tavallaan pois, jos korjausleikkauksen käyneet naiset huijaa omassa elämässään miehiä luulemaan heitä alkuperäisiksi naisiksi, sitten kun totuus tulee ilmi, nämä miehet vihoittelee kaikille muillekin trans-tytöille kun ei olla rehellisiä. Siihen päälle vielä sekin, että Ts:n julistaessa maailmalle olevansa aitoja naisia, jotkut muut poikana syntyneet täällä alkaa vaikuttaa ei-aidolle naiselle. Ketkähän he mahtaa olla?

Lue lisää

Ethän sinä ole edes "ei-aito nainen", vaan olet ainoastaan kateellinen naisten vaatteita salaa käyttävä mies,

reutgeuhurf kirjoitti:

Ethän sinä ole edes "ei-aito nainen", vaan olet ainoastaan kateellinen naisten vaatteita salaa käyttävä mies,

ethän sinä ole edes aito nainen, vaan ainoastaan kateellinen aidoille naisille, ja salaa naisen vaatteita naisten keskuudessa käyttävä entinen mies.

kyria.tgirl kirjoitti:

Teki mieli laittaa nimimerkiksi "pajunköysi" huumorista, mutta jos vastaan jatkossa vain nimimerkillä niin ei pasmat sekoitu. Tehdään "herras-Mies" sopimus, että sinäkin otat käyttöön jonkin nimimerkin etkä kirjoittele enää noita lapsellisia "242334" "äly hoi", numerosarja, "hyi", "heh" "vaijeri" ja niin pois päin nimimerkkejäsi.

leikkauksen läpikäynyt voi "haluta" olla aito nainen, mutta se ei sitä ole muulle maailmalle. Siksi otinkin vertaukseksi Jerry Springer shown, jossa on oikeita ihmiskohtaloita jossa entinen mies, nykyinen nainen tyyppisiä elämänkohtaloita, kun jonkun aikaa mennään parisuhteessa juuri tällä tarkoittamallasi "halutulla sukupuolella". Sitten kun se ei edes korjatun naisen omasta mielestä ole oikein, tullaan esiin ja ollaan nyrkit pystyssä nolaamassa yleisön edessä. Ne mieskumppanit on koko ohjelmaan houkuteltu naisystävän jolain positiivisella yllätyksellä. sitä trans-naisen kaapista tulo ei heille kuitenkaan ole. Nekin muutamat jotka sen hyväksyi ohjelmassa, on sen näköisiä että "kun nyt pääsis pois täältä lavalta äkkiä". Kun tartut noin innokkaasti ihmisten jaotteluun, ryhmittelyyn ja varmaan tähänkin että mitä jerry springer tietää suomen sukupuolenvaihdoksista, sanotaan samaan lauseeseen että täällä pohjolassa nyt ei asiaa käsitellä lainkaan.

Hierarkiaa ei ole, mutta sellainen syntyy kun transvestiitti edes vahingossa sanoo trans tai t-tytöksi sekä tiittiä että leikattua, niin se on joka chatissa ja palstalla ollut. Kukin on mitä on, mutta sellainen pajunköyden dogmittaminen että korjattu nainen ei olisi koskaan mies ollutkaan, on sekä typerää että vahingoittaa korjattua naista itseään. Sikäli ironista, että olisi itseasiassa korjatulle naiselle pikemminkin kumppanimarkkinoilla etu, jos kertoisi etukäteen mikä oikeasti on ollut. Shemale-buumi maailmalla kun on täydessä nousuvauhdissaan niin seksististä, kornia tai naiivia kun se nyt sellaisenaan onkin. Mutta eeeeiii, katsos meillä on täällä kotosuomen perukoilla tällaisia TS- lokeroitsijoita ja historiankirjojen polttajia joita ei ole ollut olemassakaan ennen korjausleikkausta, vähän niin kuin ritari ässän tai james bondin henkilöllisyys.

Lue lisää

Korjattuna naisena tapaan transvestiittimiehiä vain mahdollisina seksikumppaneina ja miesehdokkaina. Missään muissa yhteyksissä meitä ei voi enää yhdistää.

kyria.tgirl kirjoitti:

Vaikuttaa tosiaan että olette yksi ja sama sekä numerosarjamies että tämä rautalanka heh hehh mitä niitä oli. älä yritä vakuuttaa minua, käytätte samoja lauserakenteita. tässäkin viestissä sanotte samat sanat 50 mituutin erotuksella vain muutama sana vaihdellen.
Joten, sillä ei ole edes väliä.

aloitetaan:

"saatat elää ympäristössä ja seurata sellaista mediaa jossa transsukupuolisten sukupuolta trivialisoidaan, mutta se ei ole yhtä kuin "muu maailma" "

niin, katsos minun muu maailma käsittää koko median, myös suomen ulkopuolella.

tässä paras kohta lainattu sinulta:

Yrität fokusoida ongelman transsukupuolisen itsemäärittelyyn kun oikeasti se ongelma on kumppanin asenteessa joka on taas perinyt sen yhteiskunnalta, ihmisiltä kuten sinä. Sitä jälkimmäistä tässä pitäisi käsitellä, se tässä on ongelma."

Noniin, mehän käsitellään juuri tätä, eli vastapuolella on sinä ja sinun "käsitys ollaanko nainen vai korjauksen käynyt nainen". Sinun itsesi sanomana, toisella puolella olen minä, yhteiskunta, jerry springerin vieraat ja heidän kumppaninsa, ja vielä media jota seuraan, eli olet tavalllaan henkisessä sodassa koko muun maailman kanssa. miltä tuntuu, joko olet pääsemässä voitolle? ollaanko sinulle myöntämässä jotain omaa maanosaa kenties jossa vallitsee sinun teoriat TS henkilöistä?


"keskitytään siihen dramaattiseen tilanteeseen, koska sillä saadaan katsojalukuja ja loksahtavia leukoja. "

sitä varmasti myös, mutta sinun mielestä ne on siis kaikki lavastettuja eikä oikeita parisuhdetilanteita?

afroamerikkalaisuu-valkoihoisuus juttusi oli niin lapsellinen ettei sitä pysty kommentoimaan.

Lue lisää

Käytän ainoastaan numerosarjoja nimimerkkinä tässä ketjussa. Nimimerkeissäni ei ole ollut kirjaimia lainkaan. Minua ei kiinnosta mitä uskot tai kuinka yhteneväisiä lauserakenteeni ovat jonkun toisen kanssa. Saat uskoa tai spekuloida mitä haluat.
Moni jättää käyttämättä vakituista nimimerkkiä koska ajan mittaan täällä tulee puskasta huutelevia trolleja jotka sitten hyökkäävät argumenteissa henkilön kimppuun eivätkä keskustele itse asiasta. Koska täällä ei vaadita rekisteröitymistä.

"Noniin, mehän käsitellään juuri tätä, eli vastapuolella on sinä ja sinun "käsitys ollaanko nainen vai korjauksen käynyt nainen". Sinun itsesi sanomana, toisella puolella olen minä, yhteiskunta, jerry springerin vieraat ja heidän kumppaninsa, ja vielä media jota seuraan, eli olet tavalllaan henkisessä sodassa koko muun maailman kanssa. miltä tuntuu, joko olet pääsemässä voitolle?"

Olen sangen sosiaalinen ihminen ja asun keskisuuressa kaupungissa eteläisessä Suomessa, mutta en siitä huolimatta ole yhteiskunnassa törmännyt näihin asenteisiin joiden väität vallitsevan maailmanlaajuisesti. Tosiasiassa minun elämässäni vastapuolellani on internetissä Suomi24-palstalla sinä ja jotkut muut satunnaiset kirjoittelijat, sekä amerikkalaisessa mediassa joku show jota minä tai kukaan tuntemistani ihmisistä ei tietääkseni katso. Enpä voi väittää tuntevani itseäni uhatuksi, enkä koe olevani sodassa vain siksi että vaivaudun kirjoittamaan tälle palstalle.

"ollaanko sinulle myöntämässä jotain omaa maanosaa kenties jossa vallitsee sinun teoriat TS henkilöistä?"

En teorisoi mitään vaan puhun ihan todellisesta elämästä, niin omastani kuin muiden tuntemieni ihmisten. Kyseessä on siis kokemukseen perustuvaa tietoa joten sinänsä on ihan sama mitä mieltä x prosenttia ihmisistä on siitä. Tämä todellisuus tuntuu sinusta mahdottomalta ja uskot mieluummin omiin kuvitelmiisi transsukupuolisten elämästä, mutta ehkä sen takia meillä onkin olemassa tämä pesäero, olen integroitunut yhteiskuntaan yksinkertaisesti naisena, pysyn pois transpiireistä lukuunottamatta ani harvaa päivää täällä suolessa, eikä meidän tarvitse ikinä tuntea toisiamme tosielämässä. Hyvä niin.

"sitä varmasti myös, mutta sinun mielestä ne on siis kaikki lavastettuja eikä oikeita parisuhdetilanteita?"

Voivat olla lavastettuja, voivat olla oikeita. Mitä ihmeen väliä sillä on? Joka tapauksessa showssa hyväksikäytetään ennakkoluuloisia asenteita, eikä tarkoituksena ole niiden purkaminen vaan sensaationhakuisuus.

"afroamerikkalaisuu-valkoihoisuus juttusi oli niin lapsellinen ettei sitä pysty kommentoimaan."

Et pysty kommentoimaan sitä koska esimerkki oli pätevä etkä voi argumentoida sitä vastaan. Silloin joutuisit myöntämään tilanteiden olevan toisiinsa verrattavia ja olemaan tuossa vaihtoehtoisessa tilanteessa rasisti, siinä missä nyt olet transuttelija.

4364373 kirjoitti:

Käytän ainoastaan numerosarjoja nimimerkkinä tässä ketjussa. Nimimerkeissäni ei ole ollut kirjaimia lainkaan. Minua ei kiinnosta mitä uskot tai kuinka yhteneväisiä lauserakenteeni ovat jonkun toisen kanssa. Saat uskoa tai spekuloida mitä haluat.
Moni jättää käyttämättä vakituista nimimerkkiä koska ajan mittaan täällä tulee puskasta huutelevia trolleja jotka sitten hyökkäävät argumenteissa henkilön kimppuun eivätkä keskustele itse asiasta. Koska täällä ei vaadita rekisteröitymistä.

"Noniin, mehän käsitellään juuri tätä, eli vastapuolella on sinä ja sinun "käsitys ollaanko nainen vai korjauksen käynyt nainen". Sinun itsesi sanomana, toisella puolella olen minä, yhteiskunta, jerry springerin vieraat ja heidän kumppaninsa, ja vielä media jota seuraan, eli olet tavalllaan henkisessä sodassa koko muun maailman kanssa. miltä tuntuu, joko olet pääsemässä voitolle?"

Olen sangen sosiaalinen ihminen ja asun keskisuuressa kaupungissa eteläisessä Suomessa, mutta en siitä huolimatta ole yhteiskunnassa törmännyt näihin asenteisiin joiden väität vallitsevan maailmanlaajuisesti. Tosiasiassa minun elämässäni vastapuolellani on internetissä Suomi24-palstalla sinä ja jotkut muut satunnaiset kirjoittelijat, sekä amerikkalaisessa mediassa joku show jota minä tai kukaan tuntemistani ihmisistä ei tietääkseni katso. Enpä voi väittää tuntevani itseäni uhatuksi, enkä koe olevani sodassa vain siksi että vaivaudun kirjoittamaan tälle palstalle.

"ollaanko sinulle myöntämässä jotain omaa maanosaa kenties jossa vallitsee sinun teoriat TS henkilöistä?"

En teorisoi mitään vaan puhun ihan todellisesta elämästä, niin omastani kuin muiden tuntemieni ihmisten. Kyseessä on siis kokemukseen perustuvaa tietoa joten sinänsä on ihan sama mitä mieltä x prosenttia ihmisistä on siitä. Tämä todellisuus tuntuu sinusta mahdottomalta ja uskot mieluummin omiin kuvitelmiisi transsukupuolisten elämästä, mutta ehkä sen takia meillä onkin olemassa tämä pesäero, olen integroitunut yhteiskuntaan yksinkertaisesti naisena, pysyn pois transpiireistä lukuunottamatta ani harvaa päivää täällä suolessa, eikä meidän tarvitse ikinä tuntea toisiamme tosielämässä. Hyvä niin.

"sitä varmasti myös, mutta sinun mielestä ne on siis kaikki lavastettuja eikä oikeita parisuhdetilanteita?"

Voivat olla lavastettuja, voivat olla oikeita. Mitä ihmeen väliä sillä on? Joka tapauksessa showssa hyväksikäytetään ennakkoluuloisia asenteita, eikä tarkoituksena ole niiden purkaminen vaan sensaationhakuisuus.

"afroamerikkalaisuu-valkoihoisuus juttusi oli niin lapsellinen ettei sitä pysty kommentoimaan."

Et pysty kommentoimaan sitä koska esimerkki oli pätevä etkä voi argumentoida sitä vastaan. Silloin joutuisit myöntämään tilanteiden olevan toisiinsa verrattavia ja olemaan tuossa vaihtoehtoisessa tilanteessa rasisti, siinä missä nyt olet transuttelija.

Lue lisää

"Minua ei kiinnosta mitä uskot tai kuinka yhteneväisiä lauserakenteeni ovat jonkun toisen kanssa. Saat uskoa tai spekuloida mitä haluat."

samat sanat

" täällä tulee puskasta huutelevia trolleja"

niin tulee, tosiaan. sinä vaikutat juuri sille, koska käytät mitä numerosarjoja sattuu

"...ole yhteiskunnassa törmännyt näihin asenteisiin joiden väität vallitsevan maailmanlaajuisest"

et tietenkään, koska (vastaat itse jo kysymykseenkin):

"olen integroitunut yhteiskuntaan yksinkertaisesti naisena, pysyn pois transpiireistä" lisäisin vain lauseeseesi, että "yrität integroitua"

"showssa hyväksikäytetään ennakkoluuloisia asenteita"

ohjlmassa esille tulleet tavallisten ihmisten asenteet oli koko viittaukseni hedelmä. Jos et edes sitä tajunnut, ei sinun pitäisi edes kommentoida koko jerry-viitausta

eri rotuiseksi "ryhtymisen" sekoittamisella yrität kyhätä aasinsiltaa johonkin rodulliseen juttuun, siten se on lapselline jo argumentoittavaksi

"ani harvaa päivää täällä suolessa, eikä meidän tarvitse ikinä tuntea toisiamme tosielämässä. Hyvä niin"

aika jännä juttu, olet nimittäin käsittääkseeni tämän ketjun aktiivisimpia vastaajia. Minäpä luulen, että olet täällä viesteinesi luultavasti huomenna, ylihuomenna, jatkamme tätä väittelyä ensi viikollakin. En voi mitenkään tuottaa sinulle pettymystä, vastaan kaikkiin tuleviin viesteihisi vaikka viikkoja. minulla on aikaa :))

4364373 kirjoitti:

Käytän ainoastaan numerosarjoja nimimerkkinä tässä ketjussa. Nimimerkeissäni ei ole ollut kirjaimia lainkaan. Minua ei kiinnosta mitä uskot tai kuinka yhteneväisiä lauserakenteeni ovat jonkun toisen kanssa. Saat uskoa tai spekuloida mitä haluat.
Moni jättää käyttämättä vakituista nimimerkkiä koska ajan mittaan täällä tulee puskasta huutelevia trolleja jotka sitten hyökkäävät argumenteissa henkilön kimppuun eivätkä keskustele itse asiasta. Koska täällä ei vaadita rekisteröitymistä.

"Noniin, mehän käsitellään juuri tätä, eli vastapuolella on sinä ja sinun "käsitys ollaanko nainen vai korjauksen käynyt nainen". Sinun itsesi sanomana, toisella puolella olen minä, yhteiskunta, jerry springerin vieraat ja heidän kumppaninsa, ja vielä media jota seuraan, eli olet tavalllaan henkisessä sodassa koko muun maailman kanssa. miltä tuntuu, joko olet pääsemässä voitolle?"

Olen sangen sosiaalinen ihminen ja asun keskisuuressa kaupungissa eteläisessä Suomessa, mutta en siitä huolimatta ole yhteiskunnassa törmännyt näihin asenteisiin joiden väität vallitsevan maailmanlaajuisesti. Tosiasiassa minun elämässäni vastapuolellani on internetissä Suomi24-palstalla sinä ja jotkut muut satunnaiset kirjoittelijat, sekä amerikkalaisessa mediassa joku show jota minä tai kukaan tuntemistani ihmisistä ei tietääkseni katso. Enpä voi väittää tuntevani itseäni uhatuksi, enkä koe olevani sodassa vain siksi että vaivaudun kirjoittamaan tälle palstalle.

"ollaanko sinulle myöntämässä jotain omaa maanosaa kenties jossa vallitsee sinun teoriat TS henkilöistä?"

En teorisoi mitään vaan puhun ihan todellisesta elämästä, niin omastani kuin muiden tuntemieni ihmisten. Kyseessä on siis kokemukseen perustuvaa tietoa joten sinänsä on ihan sama mitä mieltä x prosenttia ihmisistä on siitä. Tämä todellisuus tuntuu sinusta mahdottomalta ja uskot mieluummin omiin kuvitelmiisi transsukupuolisten elämästä, mutta ehkä sen takia meillä onkin olemassa tämä pesäero, olen integroitunut yhteiskuntaan yksinkertaisesti naisena, pysyn pois transpiireistä lukuunottamatta ani harvaa päivää täällä suolessa, eikä meidän tarvitse ikinä tuntea toisiamme tosielämässä. Hyvä niin.

"sitä varmasti myös, mutta sinun mielestä ne on siis kaikki lavastettuja eikä oikeita parisuhdetilanteita?"

Voivat olla lavastettuja, voivat olla oikeita. Mitä ihmeen väliä sillä on? Joka tapauksessa showssa hyväksikäytetään ennakkoluuloisia asenteita, eikä tarkoituksena ole niiden purkaminen vaan sensaationhakuisuus.

"afroamerikkalaisuu-valkoihoisuus juttusi oli niin lapsellinen ettei sitä pysty kommentoimaan."

Et pysty kommentoimaan sitä koska esimerkki oli pätevä etkä voi argumentoida sitä vastaan. Silloin joutuisit myöntämään tilanteiden olevan toisiinsa verrattavia ja olemaan tuossa vaihtoehtoisessa tilanteessa rasisti, siinä missä nyt olet transuttelija.

Lue lisää

Onko rasismi sitten väärin?

Suvaitsevaisuustesti: kuinka moni jatkaisi elämäänsä kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan, jos huomaisi aamulla muuttuneensa yön aikana mustaihoiseksi?

Itsestäni se tuntuisi samalta kuin mieheksi muuttuminen.

kyria.tgirl kirjoitti:

"hampaan koloon nimenomaan tämä suhdeasia"

mikä ihmeen suhdeasia? nyt sinulla on jotain omissa hampaankoloissasi.

"Sinulla on jokin pakkomielle, että kaikki olisivat olleet ennen jotain miehiä."

jos todellisuutta haluaa nimittää pakkomielteeksi, niin onko tällaisen yleistäjän omat asiat kunnossa?

"Mitä se on sinulta pois jos joku haluaa polttaa mennenisyytensä ja aloittaa aivan uuden elämän?"

on se minulta tavallaan pois, jos korjausleikkauksen käyneet naiset huijaa omassa elämässään miehiä luulemaan heitä alkuperäisiksi naisiksi, sitten kun totuus tulee ilmi, nämä miehet vihoittelee kaikille muillekin trans-tytöille kun ei olla rehellisiä. Siihen päälle vielä sekin, että Ts:n julistaessa maailmalle olevansa aitoja naisia, jotkut muut poikana syntyneet täällä alkaa vaikuttaa ei-aidolle naiselle. Ketkähän he mahtaa olla?

Lue lisää

Muistutan etten ole edellinen kirjoittaja jolle vastasit, mutta vastaan viestiisi silti.

"jos todellisuutta haluaa nimittää pakkomielteeksi, niin onko tällaisen yleistäjän omat asiat kunnossa?"

Tämä ei ole totuus vaan sinun mielikuvituksesi. Lue vastaus: "Komppaan edellistä kirjoittajaa ja lisään omaan kommenttiini vielä tämän."

"on se minulta tavallaan pois, jos korjausleikkauksen käyneet naiset huijaa omassa elämässään miehiä luulemaan heitä alkuperäisiksi naisiksi, sitten kun totuus tulee ilmi, nämä miehet vihoittelee kaikille muillekin trans-tytöille kun ei olla rehellisiä."

Eikö olekin ironista jos sinulle koituu haittaa niiden asenteiden vuoksi joita sinä itse ylläpidät?

Mitä jos kunnioitettaisiin itsemäärittelyoikeutta eikä tehtäisi suurta numeroa menneisyyden "miehuudesta" joka on kenties rajoittunut lähinnä nimeen, koulukiusaamiseen, jouluna ostettuihin leluihin ja elimeen jalkovälissä, vaan tunnustettaisiin ehdoitta se identiteetti jonka kukin määrittelee itselleen?

Silloin sekä prosessoituneet naiset olisivat kyseenalaistamatta naisia ja voisivat olla avoimia menneisyydestään muuttumatta yhtäkkiä trans-joksikin - koska trans tarkoittaa siirtymistä ja sitä ei prosessin jälkeen enää tapahdu, joten ei olisi syytäkään pitää tuota leimaa tahtomatta - sekä ei-prosessoituneita transihmisiä ei tarvitsisi vähätellä kenenkään taholta, koska määrittelyn tekisi ihminen eikä muiden mielipiteet menneisyydestäsi, elämäntilanteestasi kehostasi tai biologiastasi. Koko naurettava käsitys tästä "huijaamisesta" katoaisi myös kun ei ole enää merkittävää tietääkö joku vai ei. Vähän kuten amerikkalaisia ei enää niin hirveästi kiinnosta kuinka paljon toisten sukupuussa on afroamerikkalaisia, intiaaneja tai valkoisia.

Minä puolustaisin oikeuttasi olla oma itsesi ja tulla arvostetuksi juuri sellaisena, vaikka en haluaisi ikinä tuntea sinua tai olla muuten tekemisissä kanssasi sattuneista syistä, hermojeni sietokyky on rajallinen. Siis sinun elämääsi minä en puutu, mutta puuttuisin siihen jos joku muu haluaisi puuttua sinun elämääsi.

Kun jatkat vielä tällä samalla linjalla ja ammut itseäsi jalkaan, niin heittelet kiviä lasitalossa. Siitä kärsivät muutkin. Vaikka en siis ole mitenkään sinua vastaan! Ymmärrätkö että jos joku tässä yhteiskunnassa on aktiivisessa sodassa muita vastaan, se olet sinä? Vaikka en ole ylpeä siitä, olen tässä asiayhteydessä hyvin etuoikeutetussa asemassa ja suojassa kuin lyijybunkkerin sisällä - verrattuna ihmisiin ketkä ovat näkyvästi sukupuolibinäärin ulkopuolella. Tämän sanon ihan taktisena neuvona hyvää hyvyyttäni enkä leijuakseni jollain statuksella.

Veikkaisin myös että ne sukupuolibinäärin ulkopuolella olevat suojautuisivat lyijybunkkeriin aivan transsukupuolisten tavoin jos heillä olisi se mahdollisuus, mutta sen esteenä on heidän näkyvä perusolemuksensa josta luopuminen olisi liian kova hinta, kuten useimmille ihmisille on ikävää ja jopa kestämätöntä menettää vapaus olla itsensä.

AlienIndie kirjoitti:

Onko rasismi sitten väärin?

Suvaitsevaisuustesti: kuinka moni jatkaisi elämäänsä kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan, jos huomaisi aamulla muuttuneensa yön aikana mustaihoiseksi?

Itsestäni se tuntuisi samalta kuin mieheksi muuttuminen.

Lue lisää

Älä nyt saatana jaksa tätä paskalogiikkaa taas. Kyse ei ole rasismista, sen enempää kuin oma prosessisi olisi seksistinen. Monelta menee pasmat sekaisin pelkästään radikaalista kasvoleikkauksesta kun oma fyysinen identiteetti muuttuu yhtäkkiä, vaikka muutos olisi toivottuun suuntaan. Jos mustaihoinen ihminen muuttuisi valkoiseksi, fiilikset voisivat olla samat. Tosin siitä yhtälöstä pitäisi poistaa mahdolliset implikaatiot yhteiskunnallisen aseman muutokselle jos eletään epätasa-arvoisessa kulttuurissa jota valtaosa länsimaista vielä on jonkinasteisesti.

kyria.tgirl kirjoitti:

"Minua ei kiinnosta mitä uskot tai kuinka yhteneväisiä lauserakenteeni ovat jonkun toisen kanssa. Saat uskoa tai spekuloida mitä haluat."

samat sanat

" täällä tulee puskasta huutelevia trolleja"

niin tulee, tosiaan. sinä vaikutat juuri sille, koska käytät mitä numerosarjoja sattuu

"...ole yhteiskunnassa törmännyt näihin asenteisiin joiden väität vallitsevan maailmanlaajuisest"

et tietenkään, koska (vastaat itse jo kysymykseenkin):

"olen integroitunut yhteiskuntaan yksinkertaisesti naisena, pysyn pois transpiireistä" lisäisin vain lauseeseesi, että "yrität integroitua"

"showssa hyväksikäytetään ennakkoluuloisia asenteita"

ohjlmassa esille tulleet tavallisten ihmisten asenteet oli koko viittaukseni hedelmä. Jos et edes sitä tajunnut, ei sinun pitäisi edes kommentoida koko jerry-viitausta

eri rotuiseksi "ryhtymisen" sekoittamisella yrität kyhätä aasinsiltaa johonkin rodulliseen juttuun, siten se on lapselline jo argumentoittavaksi

"ani harvaa päivää täällä suolessa, eikä meidän tarvitse ikinä tuntea toisiamme tosielämässä. Hyvä niin"

aika jännä juttu, olet nimittäin käsittääkseeni tämän ketjun aktiivisimpia vastaajia. Minäpä luulen, että olet täällä viesteinesi luultavasti huomenna, ylihuomenna, jatkamme tätä väittelyä ensi viikollakin. En voi mitenkään tuottaa sinulle pettymystä, vastaan kaikkiin tuleviin viesteihisi vaikka viikkoja. minulla on aikaa :))

Lue lisää

"niin tulee, tosiaan. sinä vaikutat juuri sille, koska käytät mitä numerosarjoja sattuu"

En ole trollannut sinua. Kirjoittaja joka tekee yleistyksiä tiiteistä ja puhuu "tyypillisestä tiitin vastauksesta" en ole minä. Tiedän että se on vähän vaikeaa tajuta kuka kirjoittaa ja milloin kun täällä muutkin laittavat nimimerkeikseen jonkun sekametelisopan.

" lisäisin vain lauseeseesi, että "yrität integroitua""

Miten minä yritän, kun olen jo integroitunut? Jotkut ihmiset tietävät kun olen kertonut heille, mutta he ovat sitä parikymppistä sukupolvea ja niistä piireistä missä ei juurikaan välitetä sukupuolirooleista. Kerro toki lisää elämästäni minun puolestani.

"ohjlmassa esille tulleet tavallisten ihmisten asenteet oli koko viittaukseni hedelmä. Jos et edes sitä tajunnut, ei sinun pitäisi edes kommentoida koko jerry-viitausta"

Ns. "tavallisia ihmisiä" on laidasta laitaan ja jenkkilässä on tietyissä osavaltioissa tavallista oksentaa jo pelkälle homoudelle, afrikkalaisuudelle tai ateismille. En elä siinä maailmassa. Valitettavaa jos täällä Suomessa on enklaaveja joissa tuollaiset asenteet vallitsevat joista johonkin olet itse sattunut syntymään tai muuttamaan. Enpä voi väittää että ilmiö ilmenisi niissä kaupungeissa missä itse palloilen muiden ihmisten kanssa.

"aika jännä juttu, olet nimittäin käsittääkseeni tämän ketjun aktiivisimpia vastaajia. Minäpä luulen, että olet täällä viesteinesi luultavasti huomenna, ylihuomenna, jatkamme tätä väittelyä ensi viikollakin. En voi mitenkään tuottaa sinulle pettymystä, vastaan kaikkiin tuleviin viesteihisi vaikka viikkoja. minulla on aikaa :))"

Myönnän kyllä että aikanaan omasin sellaisen mielenkiinnon ruokkiman addiktion tähän palstaan että olisin voinut liittyä johonkin Suomi24-AA-kerhoon. Mutta, pysyin poissa täältä melkein kolme kuukautta ja nyt olen kirjoitellut tänne lähinnä siksi kun olen kuumeessa eikä kiinnosta tehdä muuta. Tuskin näemme enää ensi viikolla.

3474436 kirjoitti:

Älä nyt saatana jaksa tätä paskalogiikkaa taas. Kyse ei ole rasismista, sen enempää kuin oma prosessisi olisi seksistinen. Monelta menee pasmat sekaisin pelkästään radikaalista kasvoleikkauksesta kun oma fyysinen identiteetti muuttuu yhtäkkiä, vaikka muutos olisi toivottuun suuntaan. Jos mustaihoinen ihminen muuttuisi valkoiseksi, fiilikset voisivat olla samat. Tosin siitä yhtälöstä pitäisi poistaa mahdolliset implikaatiot yhteiskunnallisen aseman muutokselle jos eletään epätasa-arvoisessa kulttuurissa jota valtaosa länsimaista vielä on jonkinasteisesti.

Lue lisää

Mutta jos sukupuoli on koodattu aivoihin mutta rotua ei. Silloin rodunvaihto pitäisi olla vaikuttamatta yksilön psyykkiseen hyvinvointiin mitenkään. Paitsi siis jos on rasisti. Luulen että aika moni on sitä piilotetusti, ja tuollaisessa tilanteessa alkaisi suvaitsevaisuus karistä.

kyria.tgirl kirjoitti:

"Minua ei kiinnosta mitä uskot tai kuinka yhteneväisiä lauserakenteeni ovat jonkun toisen kanssa. Saat uskoa tai spekuloida mitä haluat."

samat sanat

" täällä tulee puskasta huutelevia trolleja"

niin tulee, tosiaan. sinä vaikutat juuri sille, koska käytät mitä numerosarjoja sattuu

"...ole yhteiskunnassa törmännyt näihin asenteisiin joiden väität vallitsevan maailmanlaajuisest"

et tietenkään, koska (vastaat itse jo kysymykseenkin):

"olen integroitunut yhteiskuntaan yksinkertaisesti naisena, pysyn pois transpiireistä" lisäisin vain lauseeseesi, että "yrität integroitua"

"showssa hyväksikäytetään ennakkoluuloisia asenteita"

ohjlmassa esille tulleet tavallisten ihmisten asenteet oli koko viittaukseni hedelmä. Jos et edes sitä tajunnut, ei sinun pitäisi edes kommentoida koko jerry-viitausta

eri rotuiseksi "ryhtymisen" sekoittamisella yrität kyhätä aasinsiltaa johonkin rodulliseen juttuun, siten se on lapselline jo argumentoittavaksi

"ani harvaa päivää täällä suolessa, eikä meidän tarvitse ikinä tuntea toisiamme tosielämässä. Hyvä niin"

aika jännä juttu, olet nimittäin käsittääkseeni tämän ketjun aktiivisimpia vastaajia. Minäpä luulen, että olet täällä viesteinesi luultavasti huomenna, ylihuomenna, jatkamme tätä väittelyä ensi viikollakin. En voi mitenkään tuottaa sinulle pettymystä, vastaan kaikkiin tuleviin viesteihisi vaikka viikkoja. minulla on aikaa :))

Lue lisää

"eri rotuiseksi "ryhtymisen" sekoittamisella yrität kyhätä aasinsiltaa johonkin rodulliseen juttuun, siten se on lapselline jo argumentoittavaksi"

Tajusit tuon esimerkin sitten aivan väärin. Kukaan ei ole "ryhtynyt" eri rotuiseksi, kuten kukaan ei ole "ryhtynyt" naiseksi. Kyse on siitä etteivät ihmiset asenteidensa vuoksi, kuullessaan tiedon, hyväksy tietyn taustan omaavia ihmisiä omaan joukkoonsa, oli kyse sitten rodusta tai binäärisistä sukupuolista, vaikka todellisuudessa nuo ihmiset eläisivät ihan samaa todellisuutta kuin he. Puhun tilanteesta joka on saattanut jopa oikeasti tapahtua jossain 1950-luvun showssa.

http://en.wikipedia.org/wiki/Passing_(racial_identity)

374374 kirjoitti:

"niin tulee, tosiaan. sinä vaikutat juuri sille, koska käytät mitä numerosarjoja sattuu"

En ole trollannut sinua. Kirjoittaja joka tekee yleistyksiä tiiteistä ja puhuu "tyypillisestä tiitin vastauksesta" en ole minä. Tiedän että se on vähän vaikeaa tajuta kuka kirjoittaa ja milloin kun täällä muutkin laittavat nimimerkeikseen jonkun sekametelisopan.

" lisäisin vain lauseeseesi, että "yrität integroitua""

Miten minä yritän, kun olen jo integroitunut? Jotkut ihmiset tietävät kun olen kertonut heille, mutta he ovat sitä parikymppistä sukupolvea ja niistä piireistä missä ei juurikaan välitetä sukupuolirooleista. Kerro toki lisää elämästäni minun puolestani.

"ohjlmassa esille tulleet tavallisten ihmisten asenteet oli koko viittaukseni hedelmä. Jos et edes sitä tajunnut, ei sinun pitäisi edes kommentoida koko jerry-viitausta"

Ns. "tavallisia ihmisiä" on laidasta laitaan ja jenkkilässä on tietyissä osavaltioissa tavallista oksentaa jo pelkälle homoudelle, afrikkalaisuudelle tai ateismille. En elä siinä maailmassa. Valitettavaa jos täällä Suomessa on enklaaveja joissa tuollaiset asenteet vallitsevat joista johonkin olet itse sattunut syntymään tai muuttamaan. Enpä voi väittää että ilmiö ilmenisi niissä kaupungeissa missä itse palloilen muiden ihmisten kanssa.

"aika jännä juttu, olet nimittäin käsittääkseeni tämän ketjun aktiivisimpia vastaajia. Minäpä luulen, että olet täällä viesteinesi luultavasti huomenna, ylihuomenna, jatkamme tätä väittelyä ensi viikollakin. En voi mitenkään tuottaa sinulle pettymystä, vastaan kaikkiin tuleviin viesteihisi vaikka viikkoja. minulla on aikaa :))"

Myönnän kyllä että aikanaan omasin sellaisen mielenkiinnon ruokkiman addiktion tähän palstaan että olisin voinut liittyä johonkin Suomi24-AA-kerhoon. Mutta, pysyin poissa täältä melkein kolme kuukautta ja nyt olen kirjoitellut tänne lähinnä siksi kun olen kuumeessa eikä kiinnosta tehdä muuta. Tuskin näemme enää ensi viikolla.

Lue lisää

ihminen on jäävi arvioimaan omaa integroitumista

"tavallista oksentaa jo pelkälle homoudelle, afrikkalaisuudelle tai ateismille. En elä siinä maailmassa"

En tiedä missä maailmankolkassa elät, mutta amerikassa on, mitä 300 miljoonaa ihmistä?, suomessa 6. Jos yksi suosituimmista talk showsta usassa antaa os. viittaa jakso ja sesonkikaupalla 80 luvulta asti perusihmisten käytöksestä kuullessaan seurustelleen entisen miespuolisen kanssa, niin ehkä koko usan pitäisi sitten muuttaa sinne missä sinä asut.

"...AA-kerhoon. Mutta, pysyin poissa täältä melkein kolme kuukautta ja nyt olen kirjoitellut tänne..."

kuulostaa vähän sille että olet jo jäänyt uudelleen koukkuun. Voihan tämä antaa jolleksin sisältöä ja reflektiivistä juttelua, mielestäni asia oli jo melko selvä (suomessa ei ole bilepaikkoja ja matkoja, mutta eripura ts ja tv sektorilla elää ja voi hyvin, ei uutinen varsinaisesti), mutta se että näkökulmaani kyseenallaistetaan jyräämällä jotain uutta nauhoitetta päälle jota minun suvaitsevaisuus ei käsitä, niin kyllä minä voin uudelleen ja uudelleenkin kiistää, olen auttava kaveri luonteeltani.

437346 kirjoitti:

"eri rotuiseksi "ryhtymisen" sekoittamisella yrität kyhätä aasinsiltaa johonkin rodulliseen juttuun, siten se on lapselline jo argumentoittavaksi"

Tajusit tuon esimerkin sitten aivan väärin. Kukaan ei ole "ryhtynyt" eri rotuiseksi, kuten kukaan ei ole "ryhtynyt" naiseksi. Kyse on siitä etteivät ihmiset asenteidensa vuoksi, kuullessaan tiedon, hyväksy tietyn taustan omaavia ihmisiä omaan joukkoonsa, oli kyse sitten rodusta tai binäärisistä sukupuolista, vaikka todellisuudessa nuo ihmiset eläisivät ihan samaa todellisuutta kuin he. Puhun tilanteesta joka on saattanut jopa oikeasti tapahtua jossain 1950-luvun showssa.

http://en.wikipedia.org/wiki/Passing_(racial_identity)

Lue lisää

Yksilö on jäävi sanomaan, onko se jotain vai yrittääkö se olla jotain silloin kun on kyseessä biologiset tekijät jotka on syntymästä asti.

Jos tässä haetaan jotain moraalista pohjaa sille, ettei kumppaninhaussa miehille kannata kertoa olleensa mies edes missään vaiheessa koska vastareaktio olisi asenteellinen, niin kyseessähän on 1. sen myöntäminen ettei integroituminen onnistuisikaan ja 2. ja siitä syystä tavallaan ihan vaan oman dogmin pakkoistuttaminen toiselle, ilman että toinen tietää siitä varmuuden vuoksi. Mielestäni aika vaarallinen asenne, ja jos itse olisin joskus mennyt korjausleikkaukseen, minun moraali ei olisi sen tiedon pimittämistä sallinut jo siitäkään syystä, että ei tiedä miten toinen reagoi jos tai kun ennemmin tai myöhemmin totuus tulee ilmi.

Niin, ja onko niin, että kun Saksassa oli 90-luvulla tapaus jossa väärennetyin todistuksin Postin korkeaan virkaan päässyt henkilö paljastui 3 vuoden päästä, hänen olisikin pitänyt saada työ koska oli hoitanut sen keskivertona jo siihnekin asti?

hänhän sai käsittämättömät sakot ja linnaa jos oikein muistan

kyria.tgirl kirjoitti:

ihminen on jäävi arvioimaan omaa integroitumista

"tavallista oksentaa jo pelkälle homoudelle, afrikkalaisuudelle tai ateismille. En elä siinä maailmassa"

En tiedä missä maailmankolkassa elät, mutta amerikassa on, mitä 300 miljoonaa ihmistä?, suomessa 6. Jos yksi suosituimmista talk showsta usassa antaa os. viittaa jakso ja sesonkikaupalla 80 luvulta asti perusihmisten käytöksestä kuullessaan seurustelleen entisen miespuolisen kanssa, niin ehkä koko usan pitäisi sitten muuttaa sinne missä sinä asut.

"...AA-kerhoon. Mutta, pysyin poissa täältä melkein kolme kuukautta ja nyt olen kirjoitellut tänne..."

kuulostaa vähän sille että olet jo jäänyt uudelleen koukkuun. Voihan tämä antaa jolleksin sisältöä ja reflektiivistä juttelua, mielestäni asia oli jo melko selvä (suomessa ei ole bilepaikkoja ja matkoja, mutta eripura ts ja tv sektorilla elää ja voi hyvin, ei uutinen varsinaisesti), mutta se että näkökulmaani kyseenallaistetaan jyräämällä jotain uutta nauhoitetta päälle jota minun suvaitsevaisuus ei käsitä, niin kyllä minä voin uudelleen ja uudelleenkin kiistää, olen auttava kaveri luonteeltani.

Lue lisää

"ihminen on jäävi arvioimaan omaa integroitumista"

Siis jos on sosiaalinen, pidetään naisena naisten joukossa, on parisuhteessa, eikä koko transhomma tule juurikaan missään esille, niin mikä silloin on? Syrjäytynytkö sitten? Muistan millaista elämä oli ns. välivaiheessa ja siitä voin sanoa, etten ollut integroitunut ja elin ns. trans-elämää.

"En tiedä missä maailmankolkassa elät, mutta amerikassa on, mitä 300 miljoonaa ihmistä?, suomessa 6. "

Eivät talk showjen yleisöt ole mitään indikaattoreita 300 miljoonan ihmisen asenteesta, vai pitäisikö vetää myös johtopäätöksiä South Parkin katsojaluvuista? Sitä paitsi laatu korvaa määrän joka tapauksessa. Jenkkien asenteet saavat pysyä Atlantin tuolla puolen.

"Jos yksi suosituimmista talk showsta usassa antaa os. viittaa jakso ja sesonkikaupalla 80 luvulta asti perusihmisten käytöksestä kuullessaan seurustelleen entisen miespuolisen kanssa, niin ehkä koko usan pitäisi sitten muuttaa sinne missä sinä asut."

Kiitos, mutta olen tyytyväinen näihin Suomessa asuviin suomalaisiin (ja pariin ulkomaalaiseenkin) miehiin. Olen ollut useassa suhteessa eikä tämä asia ole ollut yhdellekään kumppanille ongelma, vaikka en olisi etukäteen tiedustellut asennetta. Edelliset suhteet kaatuivat muihin juttuihin. Nyt elän onnellisessa parisuhteessa jossa ystävästä tuli kumppani ja tiesi asian jo valmiiksi.

Oikeasti - jos joku exä olisi vetänyt herneen nenään tästä tiedosta ja purkanut aggressionsa sinuun, niin eipä minun sydämeni hirveästi liikahtaisi paikoiltaan vaikka kuinka paljon syyllistäisit minua siitä - minun puolestani voisit hypätä vaikka kaivoon kun et kerran todellista ongelmaa vastaan ole valmis taistelemaan, vaan se pitää väkisin löytää siitä tietystä ihmisryhmästä johon kuulun.

kyria.tgirl kirjoitti:

ihminen on jäävi arvioimaan omaa integroitumista

"tavallista oksentaa jo pelkälle homoudelle, afrikkalaisuudelle tai ateismille. En elä siinä maailmassa"

En tiedä missä maailmankolkassa elät, mutta amerikassa on, mitä 300 miljoonaa ihmistä?, suomessa 6. Jos yksi suosituimmista talk showsta usassa antaa os. viittaa jakso ja sesonkikaupalla 80 luvulta asti perusihmisten käytöksestä kuullessaan seurustelleen entisen miespuolisen kanssa, niin ehkä koko usan pitäisi sitten muuttaa sinne missä sinä asut.

"...AA-kerhoon. Mutta, pysyin poissa täältä melkein kolme kuukautta ja nyt olen kirjoitellut tänne..."

kuulostaa vähän sille että olet jo jäänyt uudelleen koukkuun. Voihan tämä antaa jolleksin sisältöä ja reflektiivistä juttelua, mielestäni asia oli jo melko selvä (suomessa ei ole bilepaikkoja ja matkoja, mutta eripura ts ja tv sektorilla elää ja voi hyvin, ei uutinen varsinaisesti), mutta se että näkökulmaani kyseenallaistetaan jyräämällä jotain uutta nauhoitetta päälle jota minun suvaitsevaisuus ei käsitä, niin kyllä minä voin uudelleen ja uudelleenkin kiistää, olen auttava kaveri luonteeltani.

Lue lisää

Spingler show luetellaan sarjaan roska TV show, koska sen tarkotus on vain ylittää hyvän maun rajat. Ne jotka sitä katsovat etsivät vain viihdettä, mille nauraa ja hetkeksi karata todellisesta maailmasta.

kyria.tgirl kirjoitti:

Yksilö on jäävi sanomaan, onko se jotain vai yrittääkö se olla jotain silloin kun on kyseessä biologiset tekijät jotka on syntymästä asti.

Jos tässä haetaan jotain moraalista pohjaa sille, ettei kumppaninhaussa miehille kannata kertoa olleensa mies edes missään vaiheessa koska vastareaktio olisi asenteellinen, niin kyseessähän on 1. sen myöntäminen ettei integroituminen onnistuisikaan ja 2. ja siitä syystä tavallaan ihan vaan oman dogmin pakkoistuttaminen toiselle, ilman että toinen tietää siitä varmuuden vuoksi. Mielestäni aika vaarallinen asenne, ja jos itse olisin joskus mennyt korjausleikkaukseen, minun moraali ei olisi sen tiedon pimittämistä sallinut jo siitäkään syystä, että ei tiedä miten toinen reagoi jos tai kun ennemmin tai myöhemmin totuus tulee ilmi.

Niin, ja onko niin, että kun Saksassa oli 90-luvulla tapaus jossa väärennetyin todistuksin Postin korkeaan virkaan päässyt henkilö paljastui 3 vuoden päästä, hänen olisikin pitänyt saada työ koska oli hoitanut sen keskivertona jo siihnekin asti?

hänhän sai käsittämättömät sakot ja linnaa jos oikein muistan

Lue lisää

Jos tässä nyt aletaan mittaamaan biologiaa niin prosessi muuttaa sitä niin radikaalisti, ettei voida ainakaan mistään biologisesta miehestä puhua sen jälkeen. Kun keinot kehittyvät - luultavasti vieläpä minunkin nuoruuden aikana - niin saadaan tuo biologinen muutos niin pitkälle kuin halutaan.

"Niin, ja onko niin, että kun Saksassa oli 90-luvulla tapaus jossa väärennetyin todistuksin Postin korkeaan virkaan päässyt henkilö paljastui 3 vuoden päästä, hänen olisikin pitänyt saada työ koska oli hoitanut sen keskivertona jo siihnekin asti?

hänhän sai käsittämättömät sakot ja linnaa jos oikein muistan"

Tuo megasakko ja linnatuomio ovat täysin suhteettomia, etenkin siihen nähden millaisia (pienempiä) rangaistuksia ihmisen mieleen ja ruumiiseen kohdistuvista teoista annetaan.

Mutta kuitenkin.

Kun pääsee korkeaa luottamusta vaativaan virka-asemaan väärennetyillä tiedoilla, silloin ihminen ei esiinny omilla tiedoillaan ja siten valehtelee.
Kun minä seurustelen, esiinnyn ihan omana itsenäni, omilla tiedoillani, omalla nimelläni, omalla ruumiillani, omalla persoonallisuudellani. En esitä kenellekään papereita joissa todistan syntymänimeni, hedelmällisyyteni (joka voi vielä mahdollistua), tms.

Jos joku kokee tulleensa "huijatuksi" ja ottaa nyrkit pystyyn, kenties aiheuttaen yhden näistä ihmiskohtaloista: http://www.tgdor.org/

...niin yhtä hyvin samalla etiikalla voisin - jos olisin yliherkkä kusipää kuten moni on - raivostua ja vihan sokaisemana huitaista paistinpannulla hengen pois äijältä jos tämä paljastuisi vaikka biseksuaaliksi, venäläiseksi, impotentiksi, entiseksi linnakundiksi, vihreiden jäseneksi, peräti transvetiitiksi, tms. ihmisryhmän jäseneksi jota rinnakkaisulottuvuuden ahdasmielinen minä ei kenties sattuisi hyväksymään millään ilveellä.

Olisinkos sitten "huijattu" ja kaikesta siitä seuraavasta muihin ihmisiin kohdistuvasta vihasta ei saisi syyttää minua vaan sitä kumppania ja kaikkia keitä hän edustaa?

Enemminkin olen valmis huitaisemaan paistinpannulla päähän näitä ketkä ovat nyrkit pystyssä tämmöisen suhteellisen harmittoman asian ilmi tullessa, siinä tulisi kivasti harvennettua sitä ihmissaastaa johon onneksi harvemmin täällä Euroopan puolella törmää.

5743746 kirjoitti:

"ihminen on jäävi arvioimaan omaa integroitumista"

Siis jos on sosiaalinen, pidetään naisena naisten joukossa, on parisuhteessa, eikä koko transhomma tule juurikaan missään esille, niin mikä silloin on? Syrjäytynytkö sitten? Muistan millaista elämä oli ns. välivaiheessa ja siitä voin sanoa, etten ollut integroitunut ja elin ns. trans-elämää.

"En tiedä missä maailmankolkassa elät, mutta amerikassa on, mitä 300 miljoonaa ihmistä?, suomessa 6. "

Eivät talk showjen yleisöt ole mitään indikaattoreita 300 miljoonan ihmisen asenteesta, vai pitäisikö vetää myös johtopäätöksiä South Parkin katsojaluvuista? Sitä paitsi laatu korvaa määrän joka tapauksessa. Jenkkien asenteet saavat pysyä Atlantin tuolla puolen.

"Jos yksi suosituimmista talk showsta usassa antaa os. viittaa jakso ja sesonkikaupalla 80 luvulta asti perusihmisten käytöksestä kuullessaan seurustelleen entisen miespuolisen kanssa, niin ehkä koko usan pitäisi sitten muuttaa sinne missä sinä asut."

Kiitos, mutta olen tyytyväinen näihin Suomessa asuviin suomalaisiin (ja pariin ulkomaalaiseenkin) miehiin. Olen ollut useassa suhteessa eikä tämä asia ole ollut yhdellekään kumppanille ongelma, vaikka en olisi etukäteen tiedustellut asennetta. Edelliset suhteet kaatuivat muihin juttuihin. Nyt elän onnellisessa parisuhteessa jossa ystävästä tuli kumppani ja tiesi asian jo valmiiksi.

Oikeasti - jos joku exä olisi vetänyt herneen nenään tästä tiedosta ja purkanut aggressionsa sinuun, niin eipä minun sydämeni hirveästi liikahtaisi paikoiltaan vaikka kuinka paljon syyllistäisit minua siitä - minun puolestani voisit hypätä vaikka kaivoon kun et kerran todellista ongelmaa vastaan ole valmis taistelemaan, vaan se pitää väkisin löytää siitä tietystä ihmisryhmästä johon kuulun.

Lue lisää

"Jos joku exä olisi vetänyt herneen nenään tästä tiedosta ja purkanut aggressionsa sinuun......kun et kerran todellista ongelmaa vastaan ole valmis taistelemaan, vaan se pitää väkisin löytää siitä tietystä ihmisryhmästä johon kuulun"

ptruuu siellä, nyt menee ojaan reki.

minulla ei ole ongelmaa joka olisi riippuvainen siitä mitä sinä kerrot sinun kumppaneille. Ja jos olisin itse korjannut sukupuolen, ei minulla olisi ongelmaa senkään suhteen koska kertoisin sen tuleville kumppaneille mikä olin jo alussa.

Katsos, jos minä menisin leikkaukseen ja hormonihoitoon, olisin siitä pikemminkin ylpeä että en ole "aito nainen" kuin pelkäisi olla tekemisisä eri asteisten T-tyttöjeb kanssa. Se tässä minua kummeksuttakin, miksi TS kandidaatit täällä ja vähän muuallakin on niin herkkiä sen suhteen, kuka tietää oikeasta taustasta...ja miksi pitäisi tietää...en varmana kerro ainakaan... kun tässä ajassa, tässä maassa meidän/JA heidän kaltaisilla on kuitenkin oma kysyntänsä nykyään, ei nyt ehkä ihan joka kulman takana, mutta kuitenkin on.

Aasinsiltana koko viestin otsikkoon, olin naiivi luullessani, että ajat olisi muuttuneet ja täällä olisi leppoisasti kerrottu missä ketkäkin bilettää, yhteistä matkaa, vaihdettu tietoa puolin ja toisin jne.
Ei ole hetkeäkään jäänyt epäselväksi, kumpi osapuoli se on, ketkä eivät täällä halua olla kenenkin kanssa tekemisissä, Trans ryhmän alla. Ja sitten kuin ironiana, täällä ne TS puollustajat kuitenkin on, ja tietävät että tänne tulee myös transut koska heitä joka tapauksessa on enemmän.
Jos TS väki oikeasti olisi niin omissa nais-piireissä viihtyvää porukkaa, eivät he olisi osallistuneet tähän keskusteluunkaan. Ehkä heillä on joku sisäinen palava halu "kuulua johonkin johon he tietävät olevansa identiteetiltäänkin luontevaa sorttia". Eli, tämä tuntuu vähän kuin halaisi kiukuttelevaa , joka viime kädessä haluaisikin ison pusun. Ongelma vain on siinä että milläs biletät tällaisten pusunkipeiden kanssa, kun pitelevät nyrkkejä pystyssä suunsa edessä.

azeriel kirjoitti:

Spingler show luetellaan sarjaan roska TV show, koska sen tarkotus on vain ylittää hyvän maun rajat. Ne jotka sitä katsovat etsivät vain viihdettä, mille nauraa ja hetkeksi karata todellisesta maailmasta.

Lue lisää

kyllä, se on roskashow kuten kaikki tv-ohjelmat nykyään.
kyllä hyvä maku ylittyy, kuten kaikkialla.
kyllä, se on viihdettä, siinä nauretaan, sille nauretaan, siellä nauretaan. ¨kyllä sieltä karataan, lähinnä usein lavalta ja kierretään portaikon kautta ylätasanteelle ja tolppaa pitkin alas, ja taas huudetaan ja tapellaan.

kyllä, se on satunnais otos maailmasta jossa elämme.

mehän ollaan kummallisen samaa mieltä. hauska tutustua :)

3474436 kirjoitti:

Älä nyt saatana jaksa tätä paskalogiikkaa taas. Kyse ei ole rasismista, sen enempää kuin oma prosessisi olisi seksistinen. Monelta menee pasmat sekaisin pelkästään radikaalista kasvoleikkauksesta kun oma fyysinen identiteetti muuttuu yhtäkkiä, vaikka muutos olisi toivottuun suuntaan. Jos mustaihoinen ihminen muuttuisi valkoiseksi, fiilikset voisivat olla samat. Tosin siitä yhtälöstä pitäisi poistaa mahdolliset implikaatiot yhteiskunnallisen aseman muutokselle jos eletään epätasa-arvoisessa kulttuurissa jota valtaosa länsimaista vielä on jonkinasteisesti.

Lue lisää

Sitä paitsi kyllähän noita on transnaisia jotka selvästi ovat seksistejä. Misaki sanoi ettei pidä miehistä (ei siis tarkoittanut seksuaalisesti, vaan yleensäkään). Siihen päälle sitten vielä kaikki nämä julistukset kuinka on elämässä tavoitteena olla niin naisellinen kuin mahdollista jne.

3743543 kirjoitti:

Muistutan etten ole edellinen kirjoittaja jolle vastasit, mutta vastaan viestiisi silti.

"jos todellisuutta haluaa nimittää pakkomielteeksi, niin onko tällaisen yleistäjän omat asiat kunnossa?"

Tämä ei ole totuus vaan sinun mielikuvituksesi. Lue vastaus: "Komppaan edellistä kirjoittajaa ja lisään omaan kommenttiini vielä tämän."

"on se minulta tavallaan pois, jos korjausleikkauksen käyneet naiset huijaa omassa elämässään miehiä luulemaan heitä alkuperäisiksi naisiksi, sitten kun totuus tulee ilmi, nämä miehet vihoittelee kaikille muillekin trans-tytöille kun ei olla rehellisiä."

Eikö olekin ironista jos sinulle koituu haittaa niiden asenteiden vuoksi joita sinä itse ylläpidät?

Mitä jos kunnioitettaisiin itsemäärittelyoikeutta eikä tehtäisi suurta numeroa menneisyyden "miehuudesta" joka on kenties rajoittunut lähinnä nimeen, koulukiusaamiseen, jouluna ostettuihin leluihin ja elimeen jalkovälissä, vaan tunnustettaisiin ehdoitta se identiteetti jonka kukin määrittelee itselleen?

Silloin sekä prosessoituneet naiset olisivat kyseenalaistamatta naisia ja voisivat olla avoimia menneisyydestään muuttumatta yhtäkkiä trans-joksikin - koska trans tarkoittaa siirtymistä ja sitä ei prosessin jälkeen enää tapahdu, joten ei olisi syytäkään pitää tuota leimaa tahtomatta - sekä ei-prosessoituneita transihmisiä ei tarvitsisi vähätellä kenenkään taholta, koska määrittelyn tekisi ihminen eikä muiden mielipiteet menneisyydestäsi, elämäntilanteestasi kehostasi tai biologiastasi. Koko naurettava käsitys tästä "huijaamisesta" katoaisi myös kun ei ole enää merkittävää tietääkö joku vai ei. Vähän kuten amerikkalaisia ei enää niin hirveästi kiinnosta kuinka paljon toisten sukupuussa on afroamerikkalaisia, intiaaneja tai valkoisia.

Minä puolustaisin oikeuttasi olla oma itsesi ja tulla arvostetuksi juuri sellaisena, vaikka en haluaisi ikinä tuntea sinua tai olla muuten tekemisissä kanssasi sattuneista syistä, hermojeni sietokyky on rajallinen. Siis sinun elämääsi minä en puutu, mutta puuttuisin siihen jos joku muu haluaisi puuttua sinun elämääsi.

Kun jatkat vielä tällä samalla linjalla ja ammut itseäsi jalkaan, niin heittelet kiviä lasitalossa. Siitä kärsivät muutkin. Vaikka en siis ole mitenkään sinua vastaan! Ymmärrätkö että jos joku tässä yhteiskunnassa on aktiivisessa sodassa muita vastaan, se olet sinä? Vaikka en ole ylpeä siitä, olen tässä asiayhteydessä hyvin etuoikeutetussa asemassa ja suojassa kuin lyijybunkkerin sisällä - verrattuna ihmisiin ketkä ovat näkyvästi sukupuolibinäärin ulkopuolella. Tämän sanon ihan taktisena neuvona hyvää hyvyyttäni enkä leijuakseni jollain statuksella.

Veikkaisin myös että ne sukupuolibinäärin ulkopuolella olevat suojautuisivat lyijybunkkeriin aivan transsukupuolisten tavoin jos heillä olisi se mahdollisuus, mutta sen esteenä on heidän näkyvä perusolemuksensa josta luopuminen olisi liian kova hinta, kuten useimmille ihmisille on ikävää ja jopa kestämätöntä menettää vapaus olla itsensä.

Lue lisää

Todella hyvä viesti. Täältä löytyy järkeviä ihmisiä. Kiitos. :)

kyria.tgirl kirjoitti:

"Jos joku exä olisi vetänyt herneen nenään tästä tiedosta ja purkanut aggressionsa sinuun......kun et kerran todellista ongelmaa vastaan ole valmis taistelemaan, vaan se pitää väkisin löytää siitä tietystä ihmisryhmästä johon kuulun"

ptruuu siellä, nyt menee ojaan reki.

minulla ei ole ongelmaa joka olisi riippuvainen siitä mitä sinä kerrot sinun kumppaneille. Ja jos olisin itse korjannut sukupuolen, ei minulla olisi ongelmaa senkään suhteen koska kertoisin sen tuleville kumppaneille mikä olin jo alussa.

Katsos, jos minä menisin leikkaukseen ja hormonihoitoon, olisin siitä pikemminkin ylpeä että en ole "aito nainen" kuin pelkäisi olla tekemisisä eri asteisten T-tyttöjeb kanssa. Se tässä minua kummeksuttakin, miksi TS kandidaatit täällä ja vähän muuallakin on niin herkkiä sen suhteen, kuka tietää oikeasta taustasta...ja miksi pitäisi tietää...en varmana kerro ainakaan... kun tässä ajassa, tässä maassa meidän/JA heidän kaltaisilla on kuitenkin oma kysyntänsä nykyään, ei nyt ehkä ihan joka kulman takana, mutta kuitenkin on.

Aasinsiltana koko viestin otsikkoon, olin naiivi luullessani, että ajat olisi muuttuneet ja täällä olisi leppoisasti kerrottu missä ketkäkin bilettää, yhteistä matkaa, vaihdettu tietoa puolin ja toisin jne.
Ei ole hetkeäkään jäänyt epäselväksi, kumpi osapuoli se on, ketkä eivät täällä halua olla kenenkin kanssa tekemisissä, Trans ryhmän alla. Ja sitten kuin ironiana, täällä ne TS puollustajat kuitenkin on, ja tietävät että tänne tulee myös transut koska heitä joka tapauksessa on enemmän.
Jos TS väki oikeasti olisi niin omissa nais-piireissä viihtyvää porukkaa, eivät he olisi osallistuneet tähän keskusteluunkaan. Ehkä heillä on joku sisäinen palava halu "kuulua johonkin johon he tietävät olevansa identiteetiltäänkin luontevaa sorttia". Eli, tämä tuntuu vähän kuin halaisi kiukuttelevaa , joka viime kädessä haluaisikin ison pusun. Ongelma vain on siinä että milläs biletät tällaisten pusunkipeiden kanssa, kun pitelevät nyrkkejä pystyssä suunsa edessä.

Lue lisää

"minulla ei ole ongelmaa joka olisi riippuvainen siitä mitä sinä kerrot sinun kumppaneille"

Miksi sitten puhut "huijaamisesta" ja väität että tämä "huijaaminen" on sinulta pois? Unohditko mitä ajattelit aikaisemmin vai muutitko jo mieltäsi?

"Katsos, jos minä menisin leikkaukseen ja hormonihoitoon, olisin siitä pikemminkin ylpeä että en ole "aito nainen""

Ja tässä taas kerran päästit sen segregroivan transleimaa tyrkyttävän ajatuksenkukkasen jota et ole tiedostavinasikaan. Etkö edes itse tajua sitä?

Tehdään selväksi. Sinä saat olla ylpeä mistä haluat, mutta älä ala mitään aitouksia tai epäaitouksia tuputtamaan kenellekään muulle. Minulle ja suurimmalle osalle tästä porukasta on olemassa vain naisia, ei mitään toisistaan segregroituja aitoja naisia ja epäaitoja naisia, joista jälkimmäiselle olisi jotain erityistä kysyntää.

"Se tässä minua kummeksuttakin, miksi TS kandidaatit täällä ja vähän muuallakin on niin herkkiä sen suhteen, kuka tietää oikeasta taustasta...ja miksi pitäisi tietää...en varmana kerro ainakaan... kun tässä ajassa, tässä maassa meidän/JA heidän kaltaisilla on kuitenkin oma kysyntänsä nykyään, ei nyt ehkä ihan joka kulman takana, mutta kuitenkin on."

Mielenkiinnosta.

Miksi olisi kysyntää? Miksi ihmeessä pitäisi lähteä määrittelemään itseään joksikin muuksi siksi että joitain kiihottaa se? Olisi aika helvetin seksististä suggeroida ihmisiä muuttamaan identiteettiään siksi että saisi enemmän kysyntää. Prostituoidun kannalta tuo olisi ehkä ymmärrettävää.

Sitä paitsi, mikä siinä kiihottaa?

Olen mieluummin sellaisen kanssa jota kiihottaa nykyinen olomuotoni sinällään, eikä siinä ole kenenkään mielestä mitään trans-maisuutta tms. eikä ole monen muunkaan prosessoituneen habituksessa. Jäljelle jää siis ajatus menneisyydestä tai transfobinen kuvitelma että kyseessä on "oikeasti mies".

"Aasinsiltana koko viestin otsikkoon, olin naiivi luullessani, että ajat olisi muuttuneet ja täällä olisi leppoisasti kerrottu missä ketkäkin bilettää, yhteistä matkaa, vaihdettu tietoa puolin ja toisin jne. "

Jos haluat aikojen muuttuvan niin saat ensin muuttaa omaa asennettasi. Sitä ennen on turha urputtaa, kun kuitenkin olet itse aktiivisesti osallisena siinä eripurassa joka sitä leppoista keskustelua kahlitsee.

"Jos TS väki oikeasti olisi niin omissa nais-piireissä viihtyvää porukkaa, eivät he olisi osallistuneet tähän keskusteluunkaan."

Miksi muka eivät?

"Ongelma vain on siinä että milläs biletät tällaisten pusunkipeiden kanssa, kun pitelevät nyrkkejä pystyssä suunsa edessä."

Se on vähän sama asia kuin kutsuisit LGBT-piireissä viihtyviä heteroja LGBT-yhdistyksen bileisiin, mutta kohtelisit ja puhuisit heille kuin homoille. Halu bilettää voi olla molemminpuolinen mutta tuossa vaiheessa tulisi sitten seinä vastaan, kun aletaan olettamaan ja pitämään jonain muuna kuin on.

kyria.tgirl kirjoitti:

"Jos joku exä olisi vetänyt herneen nenään tästä tiedosta ja purkanut aggressionsa sinuun......kun et kerran todellista ongelmaa vastaan ole valmis taistelemaan, vaan se pitää väkisin löytää siitä tietystä ihmisryhmästä johon kuulun"

ptruuu siellä, nyt menee ojaan reki.

minulla ei ole ongelmaa joka olisi riippuvainen siitä mitä sinä kerrot sinun kumppaneille. Ja jos olisin itse korjannut sukupuolen, ei minulla olisi ongelmaa senkään suhteen koska kertoisin sen tuleville kumppaneille mikä olin jo alussa.

Katsos, jos minä menisin leikkaukseen ja hormonihoitoon, olisin siitä pikemminkin ylpeä että en ole "aito nainen" kuin pelkäisi olla tekemisisä eri asteisten T-tyttöjeb kanssa. Se tässä minua kummeksuttakin, miksi TS kandidaatit täällä ja vähän muuallakin on niin herkkiä sen suhteen, kuka tietää oikeasta taustasta...ja miksi pitäisi tietää...en varmana kerro ainakaan... kun tässä ajassa, tässä maassa meidän/JA heidän kaltaisilla on kuitenkin oma kysyntänsä nykyään, ei nyt ehkä ihan joka kulman takana, mutta kuitenkin on.

Aasinsiltana koko viestin otsikkoon, olin naiivi luullessani, että ajat olisi muuttuneet ja täällä olisi leppoisasti kerrottu missä ketkäkin bilettää, yhteistä matkaa, vaihdettu tietoa puolin ja toisin jne.
Ei ole hetkeäkään jäänyt epäselväksi, kumpi osapuoli se on, ketkä eivät täällä halua olla kenenkin kanssa tekemisissä, Trans ryhmän alla. Ja sitten kuin ironiana, täällä ne TS puollustajat kuitenkin on, ja tietävät että tänne tulee myös transut koska heitä joka tapauksessa on enemmän.
Jos TS väki oikeasti olisi niin omissa nais-piireissä viihtyvää porukkaa, eivät he olisi osallistuneet tähän keskusteluunkaan. Ehkä heillä on joku sisäinen palava halu "kuulua johonkin johon he tietävät olevansa identiteetiltäänkin luontevaa sorttia". Eli, tämä tuntuu vähän kuin halaisi kiukuttelevaa , joka viime kädessä haluaisikin ison pusun. Ongelma vain on siinä että milläs biletät tällaisten pusunkipeiden kanssa, kun pitelevät nyrkkejä pystyssä suunsa edessä.

Lue lisää

Koko ajan höliset tästä suhdeasiasta. Olet vähän kuin se joku tosi-TS-nainen joka huuteli aikanaan genitaaliessentialismiaan täällä käyttäen perusteenaan pelkkää saunaa ja uimahallia, ikään kuin sauna ja uimahalli määrittelisi 100% kaikkien ihmisten elämästä. Elämä on muutakin kuin pelkkää (pari- tai moni-)suhteiden pähkäilyä ja yhteiskuntaan integroidutaan muullakin tavalla kuin jonkun suhteilun perusteella.

"Se tässä minua kummeksuttakin, miksi TS kandidaatit täällä ja vähän muuallakin on niin herkkiä sen suhteen, kuka tietää oikeasta taustasta...ja miksi pitäisi tietää...en varmana kerro ainakaan..."

Jos tällä ei viitata suhteisiin, joissa kaikki minusta saa toteuttaa juuri sellaista mallia kuin hyväksi näkee taustansa puolesta koska se ei minulle kuulu, niin en näe mitään syytä miksi jotain lääketieteellistä historiaa pitäisi kuulutella kaikelle kansalle? Onko sinulla jotain syytä mainita sille? Jos siis ei puhuta parisuhteista.

AlienIndie kirjoitti:

Uskon että suurin osa transmiehistä elättelee valheellisia harhoja siitä että yhteiskunnassamme pitää olla mies saadakseen arvostusta ja voidakseen menestyä. Uskon että he kokevat sen erityisen tärkeäksi itselleen, joka aikaansaa väärässä sukupuolessa olemisen tuntemuksia. Minun on vaikea kuvitella että kukaan haluaisi muuttua keholtaan mieheksi sen itsensä vuoksi. Miettikääpä kaikkia historiallisia ja fiktiivisia henkilöitä jotka ovat crossdressanneet mieheksi voidakseen olla uskottavia (tai läpimeneviä...) esim. sotilaina. Eivät he ole halunneet muuttua "oikeasti" miehiksi.

Lue lisää

Sitä paitsi lääketiede on osoittanut testosteronin olevan objektiivisesti myrkky. Tästä postasin uutisen kesällä. Ei transmiehiä siis kovin viisaiksi kyllä voi sanoa.

meneeohi kirjoitti:

Sinusta siis sen sanominen, että "minä olen nainen enkä transu, vaikka olen käynyt korjauksen läpi" tai "minä en ole trans vaikka sinä väität minua transuksi" tai "minä en ole samanlainen kuin transvestiitti vaikka olen korjannut sukupuoltani" yms. aiheuttaa muille syrjintää ja vaikuttaa muiden ihmisten sosiaaliseen todellisuuteen olla ja määritellä mitä ovat, vaikka noissa sanomisissa ei millään tavalla sanota mitään kenestäkään muusta tai oteta kantaa muiden itsemäärittelyihin?

Ok.

Muutenkin koko ajatuksesi oli omituinen. "Valittaa cisseksismistä ... mutta harmistuu jos joku transuttelee". Mitä ihmeen mutta? Sehän juuri on cisseksismiä jos transutellaan ja sukupuolisesti mitätöidään päin toisen itsemäärittelyä, eli asia oli looginen. Mutta-sanasi jälkeen olisi pitänyt tulla epäloogisuus suhteessa ensimmäiseen asiaan eli cisseksismistä huomioimiseen.

En jaksa lukea jotain kesäisiä kilometrikirjoittelujasi. Miten se on muiden mahdollisuuksilta pois jos joku määrittelee itsensä naiseksi eikä transuksi? Miten siitä loogisesti seuraa että transuksi itseään kutsuvat ovat sitten b-luokan kansalaisia? Puhut vissiin nyt jostain sukupuolettomasta maailmastasi jossa lolitamekot on objektiivisesti sukupuolineutraalia ja esteettisintä vaatetusta ja seksiä ei harrasta kukaan...

Lue lisää

Cisseksismi tarkoittaa cissukupuolisten arvottamista paremmiksi kuin transsukupuoliset. Transsukupuolisen transuttelu ei ole cisseksismiä, koska se ei sisällä kannanottoja hierarkioiden puolesta, vain toden sanomisen. "Minä olen ihan vaan nainen enkä mikään trans" sen sijaan arvottaa transidnetiteetilliset alemmalle tasolle kuin me "aidot naiset".

AlienIndie kirjoitti:

Cisseksismi tarkoittaa cissukupuolisten arvottamista paremmiksi kuin transsukupuoliset. Transsukupuolisen transuttelu ei ole cisseksismiä, koska se ei sisällä kannanottoja hierarkioiden puolesta, vain toden sanomisen. "Minä olen ihan vaan nainen enkä mikään trans" sen sijaan arvottaa transidnetiteetilliset alemmalle tasolle kuin me "aidot naiset".

Lue lisää

Miksi sen "aidon naiseuden" perään edes obsessoitaisiin niin kovasti, jos ei oltaisi itse piilo-cisseksistejä?

5734345 kirjoitti:

"minulla ei ole ongelmaa joka olisi riippuvainen siitä mitä sinä kerrot sinun kumppaneille"

Miksi sitten puhut "huijaamisesta" ja väität että tämä "huijaaminen" on sinulta pois? Unohditko mitä ajattelit aikaisemmin vai muutitko jo mieltäsi?

"Katsos, jos minä menisin leikkaukseen ja hormonihoitoon, olisin siitä pikemminkin ylpeä että en ole "aito nainen""

Ja tässä taas kerran päästit sen segregroivan transleimaa tyrkyttävän ajatuksenkukkasen jota et ole tiedostavinasikaan. Etkö edes itse tajua sitä?

Tehdään selväksi. Sinä saat olla ylpeä mistä haluat, mutta älä ala mitään aitouksia tai epäaitouksia tuputtamaan kenellekään muulle. Minulle ja suurimmalle osalle tästä porukasta on olemassa vain naisia, ei mitään toisistaan segregroituja aitoja naisia ja epäaitoja naisia, joista jälkimmäiselle olisi jotain erityistä kysyntää.

"Se tässä minua kummeksuttakin, miksi TS kandidaatit täällä ja vähän muuallakin on niin herkkiä sen suhteen, kuka tietää oikeasta taustasta...ja miksi pitäisi tietää...en varmana kerro ainakaan... kun tässä ajassa, tässä maassa meidän/JA heidän kaltaisilla on kuitenkin oma kysyntänsä nykyään, ei nyt ehkä ihan joka kulman takana, mutta kuitenkin on."

Mielenkiinnosta.

Miksi olisi kysyntää? Miksi ihmeessä pitäisi lähteä määrittelemään itseään joksikin muuksi siksi että joitain kiihottaa se? Olisi aika helvetin seksististä suggeroida ihmisiä muuttamaan identiteettiään siksi että saisi enemmän kysyntää. Prostituoidun kannalta tuo olisi ehkä ymmärrettävää.

Sitä paitsi, mikä siinä kiihottaa?

Olen mieluummin sellaisen kanssa jota kiihottaa nykyinen olomuotoni sinällään, eikä siinä ole kenenkään mielestä mitään trans-maisuutta tms. eikä ole monen muunkaan prosessoituneen habituksessa. Jäljelle jää siis ajatus menneisyydestä tai transfobinen kuvitelma että kyseessä on "oikeasti mies".

"Aasinsiltana koko viestin otsikkoon, olin naiivi luullessani, että ajat olisi muuttuneet ja täällä olisi leppoisasti kerrottu missä ketkäkin bilettää, yhteistä matkaa, vaihdettu tietoa puolin ja toisin jne. "

Jos haluat aikojen muuttuvan niin saat ensin muuttaa omaa asennettasi. Sitä ennen on turha urputtaa, kun kuitenkin olet itse aktiivisesti osallisena siinä eripurassa joka sitä leppoista keskustelua kahlitsee.

"Jos TS väki oikeasti olisi niin omissa nais-piireissä viihtyvää porukkaa, eivät he olisi osallistuneet tähän keskusteluunkaan."

Miksi muka eivät?

"Ongelma vain on siinä että milläs biletät tällaisten pusunkipeiden kanssa, kun pitelevät nyrkkejä pystyssä suunsa edessä."

Se on vähän sama asia kuin kutsuisit LGBT-piireissä viihtyviä heteroja LGBT-yhdistyksen bileisiin, mutta kohtelisit ja puhuisit heille kuin homoille. Halu bilettää voi olla molemminpuolinen mutta tuossa vaiheessa tulisi sitten seinä vastaan, kun aletaan olettamaan ja pitämään jonain muuna kuin on.

Lue lisää

" Olisi aika helvetin seksististä suggeroida ihmisiä muuttamaan identiteettiään siksi että saisi enemmän kysyntää. Prostituoidun kannalta tuo olisi ehkä ymmärrettävää.

Sitä paitsi, mikä siinä kiihottaa?"

Aiemmin toisessa ketjussa minulle kyllä sanottiin että nainen kiihottuu siitä että saa kokea olevansa haluttu.

Että miten se nyt on?

347437 kirjoitti:

Siis onko kiltteys nyt synonyymi sille että ei tunnustaudu miksikään sukupuoleksi?

Ja kyllä siinä vaiheessa voidaan jo alkaa puhumaan kiltteys-epäkiltteys-akselista tai vähintään tahdikkuus-epätahdikkuus kun tämä sukupuolen ilmentäminen viedään sille överitasolle mihin esim. misaki tähtää, että käytetään korkokenkiä ja korsetteja ja esitellään paljasta pintaa ja valitaan nimikin sen mukaan että mikä olisi kaikista universaaleimmin yksiseliteisimmin äärinaisellisin nimi maailmassa.

Sukupuolettomaksi julistautumisessa on se etu ainakin että sitä on mahdoton viedä överiksi.

AlienIndie kirjoitti:

Cisseksismi tarkoittaa cissukupuolisten arvottamista paremmiksi kuin transsukupuoliset. Transsukupuolisen transuttelu ei ole cisseksismiä, koska se ei sisällä kannanottoja hierarkioiden puolesta, vain toden sanomisen. "Minä olen ihan vaan nainen enkä mikään trans" sen sijaan arvottaa transidnetiteetilliset alemmalle tasolle kuin me "aidot naiset".

Lue lisää

Cisseksismi tarkoittaa toisten sukupuolten mitätöimistä ja toisten sukupuolten aidompana pitämistä ja toisten epäaitoina pitämistä. Cisseksismiin lukeutuu myös se jos tai kun toisen sukupuolista itsemäärittelyä vastaan sanotaan jotain, eli toisin sanoen kielletään siis sukupuolinen itsemäärittely. Transuttelu voi olla cisseksismiä jos henkilö ei koe transuutta sukupuolenaan tai sukupuoleensa liittyvänä ominaisuutena.

Muutenkin ihan naurettavaa, että joku 1900-luvulla kyhätty translokero on yhtäkkiä joku "objektiivinen" ominaisuus tai lokero nykyään. Ilmeisesti transihmisiä ei ollut olemassa ennen käsitteistön luomista. Se voi olla sinusta tai joistain muista käyttökelpoinen käsite, mutta käyttökelpoisuus ei tarkoita että se on "objektiivinen". Se on pelkkää sosiaalista luomusta siinä missä muutkin.

Minusta on outoa, että kannatat sukupuoletonta maailmaa, mutta liputat jatkuvasti transuilun puolesta, se kun on juuri sukupuolinen kannanotto ja ilmaisu ja juuri länsimaiseen sukupuolibinääriin ja sen normatiivisuuteen perustuva luomus. Eihän sinun pitäisi liputtaa minkään sukupuolisen ilmaisun puolesta.

Ps. Ei ole mikään pakko sanoa että "olen nainen enkä MIKÄÄN trans". Voi sanoa ihan vain että "Olen nainen, mutta en trans." Tällöin arvottamista ei synny. Minä en ainakaan arvota transidentiteetillisiä sen huonommiksi tai paremmiksi kuin muitakaan. Miksi väen vängällä haluatte vääntää tähän tuon konfliktin kun ei sitä tarvitse olla ja tässäkin viestiketjussa kaikki koko ajan sanovat, että eivät he pidä transvestiitteja tai muita sukupuolisesti moninaisia tai siten tunnustautuvia ihmisiä huonompina kuin muita tai esimerkiksi itseään?

en taas hahmota kirjoitti:

Cisseksismi tarkoittaa toisten sukupuolten mitätöimistä ja toisten sukupuolten aidompana pitämistä ja toisten epäaitoina pitämistä. Cisseksismiin lukeutuu myös se jos tai kun toisen sukupuolista itsemäärittelyä vastaan sanotaan jotain, eli toisin sanoen kielletään siis sukupuolinen itsemäärittely. Transuttelu voi olla cisseksismiä jos henkilö ei koe transuutta sukupuolenaan tai sukupuoleensa liittyvänä ominaisuutena.

Muutenkin ihan naurettavaa, että joku 1900-luvulla kyhätty translokero on yhtäkkiä joku "objektiivinen" ominaisuus tai lokero nykyään. Ilmeisesti transihmisiä ei ollut olemassa ennen käsitteistön luomista. Se voi olla sinusta tai joistain muista käyttökelpoinen käsite, mutta käyttökelpoisuus ei tarkoita että se on "objektiivinen". Se on pelkkää sosiaalista luomusta siinä missä muutkin.

Minusta on outoa, että kannatat sukupuoletonta maailmaa, mutta liputat jatkuvasti transuilun puolesta, se kun on juuri sukupuolinen kannanotto ja ilmaisu ja juuri länsimaiseen sukupuolibinääriin ja sen normatiivisuuteen perustuva luomus. Eihän sinun pitäisi liputtaa minkään sukupuolisen ilmaisun puolesta.

Ps. Ei ole mikään pakko sanoa että "olen nainen enkä MIKÄÄN trans". Voi sanoa ihan vain että "Olen nainen, mutta en trans." Tällöin arvottamista ei synny. Minä en ainakaan arvota transidentiteetillisiä sen huonommiksi tai paremmiksi kuin muitakaan. Miksi väen vängällä haluatte vääntää tähän tuon konfliktin kun ei sitä tarvitse olla ja tässäkin viestiketjussa kaikki koko ajan sanovat, että eivät he pidä transvestiitteja tai muita sukupuolisesti moninaisia tai siten tunnustautuvia ihmisiä huonompina kuin muita tai esimerkiksi itseään?

Lue lisää

No jos cisseksismin määritelmä on mielestäsi tuo, niin siinä tapauksessa cisseksismi ei ole yksiselitteisesti väärin.

Eikö SE jos mikä olisi ikävää, jos kaikkii ihmisiin sovellettaisiin eri standardeja. Ihan sen mukaan mitä standardeja henkilö itse haluaa häneen sovellettavan. Sellainen maailmankuva on pirstaleinen, eikä siitä voi syntyä mitään rakentavaa.

en taas hahmota kirjoitti:

Cisseksismi tarkoittaa toisten sukupuolten mitätöimistä ja toisten sukupuolten aidompana pitämistä ja toisten epäaitoina pitämistä. Cisseksismiin lukeutuu myös se jos tai kun toisen sukupuolista itsemäärittelyä vastaan sanotaan jotain, eli toisin sanoen kielletään siis sukupuolinen itsemäärittely. Transuttelu voi olla cisseksismiä jos henkilö ei koe transuutta sukupuolenaan tai sukupuoleensa liittyvänä ominaisuutena.

Muutenkin ihan naurettavaa, että joku 1900-luvulla kyhätty translokero on yhtäkkiä joku "objektiivinen" ominaisuus tai lokero nykyään. Ilmeisesti transihmisiä ei ollut olemassa ennen käsitteistön luomista. Se voi olla sinusta tai joistain muista käyttökelpoinen käsite, mutta käyttökelpoisuus ei tarkoita että se on "objektiivinen". Se on pelkkää sosiaalista luomusta siinä missä muutkin.

Minusta on outoa, että kannatat sukupuoletonta maailmaa, mutta liputat jatkuvasti transuilun puolesta, se kun on juuri sukupuolinen kannanotto ja ilmaisu ja juuri länsimaiseen sukupuolibinääriin ja sen normatiivisuuteen perustuva luomus. Eihän sinun pitäisi liputtaa minkään sukupuolisen ilmaisun puolesta.

Ps. Ei ole mikään pakko sanoa että "olen nainen enkä MIKÄÄN trans". Voi sanoa ihan vain että "Olen nainen, mutta en trans." Tällöin arvottamista ei synny. Minä en ainakaan arvota transidentiteetillisiä sen huonommiksi tai paremmiksi kuin muitakaan. Miksi väen vängällä haluatte vääntää tähän tuon konfliktin kun ei sitä tarvitse olla ja tässäkin viestiketjussa kaikki koko ajan sanovat, että eivät he pidä transvestiitteja tai muita sukupuolisesti moninaisia tai siten tunnustautuvia ihmisiä huonompina kuin muita tai esimerkiksi itseään?

Lue lisää

"Se voi olla sinusta tai joistain muista käyttökelpoinen käsite, mutta käyttökelpoisuus ei tarkoita että se on "objektiivinen". Se on pelkkää sosiaalista luomusta siinä missä muutkin."

Samaa voi todeta sukupuolesta ylipäätään. Ja minähän käytän juuri transu-sanaa kaikista kenestä haluan käyttää siksi että sukupuolta ei ole mielestäni olemassa objektiivisesti. Kuinka vaikea tämä on tajuta? Miksi sukupuoli olisi yhtään tärkeämpi tai erilainen asia kuin mikään muukaan? Miksi sukupuolen tapauksessa siitä että henkilö kokee olevansa jotain sukupuolta seuraa että hän on sitä objektiivisesti, mutta esim. siitä että minä koen olevani ihmiskunnan eliittiä ei seuraa että asia on absoluuttisesti näin.

AlienIndie kirjoitti:

"Se voi olla sinusta tai joistain muista käyttökelpoinen käsite, mutta käyttökelpoisuus ei tarkoita että se on "objektiivinen". Se on pelkkää sosiaalista luomusta siinä missä muutkin."

Samaa voi todeta sukupuolesta ylipäätään. Ja minähän käytän juuri transu-sanaa kaikista kenestä haluan käyttää siksi että sukupuolta ei ole mielestäni olemassa objektiivisesti. Kuinka vaikea tämä on tajuta? Miksi sukupuoli olisi yhtään tärkeämpi tai erilainen asia kuin mikään muukaan? Miksi sukupuolen tapauksessa siitä että henkilö kokee olevansa jotain sukupuolta seuraa että hän on sitä objektiivisesti, mutta esim. siitä että minä koen olevani ihmiskunnan eliittiä ei seuraa että asia on absoluuttisesti näin.

Lue lisää

Miksi käyttää mitään sukupuolisia sanoja tai ilmaisuja tai viittauksia tai mitään? Miksi ylipäätään käsitellä koko asiaa jos sillä ei ole mitään merkitystä minkään kannalta sinulle. Helpoitenhan pääset pois sukupuolivallan ikeestä kun et ota siihen osaa millään tavalla. Tottakai muut sukupuolittavat sinut vielä sittenkin, mutta eihän sillä ole mitään väliä sinulle. Tämän pitäisi silloin toimia myös siihen suuntaan, että sinullekaan koko asialla ei olisi sen vertaa väliä että edes koskaan puhuisit millään tavalla mistään sukupuolesta tai vääntäisit sukupuoleen liittyvistä asioista.

En sanonut kuitenkaan, että itsemäärittelystä seuraa objektiivinen sukupuoli. Minusta sellaista ei ole olemassakaan. Aivosukupuolikin on vain tyhmähkö ilmaisu erilaisille tilastollisille esiintyvyyksille aivorakenteissa ja niiden mahdollisille vaikutuksille (mutta ei ainoille! sitä ei kukaan väitä) ihmisen kokemukseen itsestään ja suhteestaan maailmaan. Eihän se mikään "sukupuoli" ole varsinaisesti, se on vain jotain materiaenergiahöttöä ja syyseurausverkoston osa.

Sukupuoli ja eliitti ovat molemmat kuvaamistapoja erilaisille ilmiöille, jotka eivät ole verrannollisia keskenään.

Ja kyllähän siitä seuraa että olet absoluuttisesti eliittiä - omasta mielestäsi, joka on absoluutti itsessään. Siitä ei vain muut ole samaa mieltä, jotka ovat myös absoluutteja sellaisinaan. Ei kaikki ole toistensa sukupuolestakaan samaa mieltä, mutta aika moni meistä liputtaa sen puolesta että itsemäärittely ja muiden sukupuolisten itsemäärittelyjen ottaminen sellaisenaan olisi paras tapa järjestää sukupuoleksi kutsuttua sosiaalista peliä pakkojärjestämisten sijasta. Sukupuolipelin ei tarvitsisi olla hierarkinen, vaikka siitä sellainen on muodostunutkin historiallisesti. Eliitti taas itsessään viittaa juuri hierarkiaan, joten emme halua osallistua sellaiseen peliin. Sukupuolipeli pirstaloituu vain jos joku yrittää osallistua siihen hierarkisoivalla tavalla. Sitä tietenkin tapahtuu, mutta sitä ei pidä pitää hyvänä.

AlienIndie kirjoitti:

"Se voi olla sinusta tai joistain muista käyttökelpoinen käsite, mutta käyttökelpoisuus ei tarkoita että se on "objektiivinen". Se on pelkkää sosiaalista luomusta siinä missä muutkin."

Samaa voi todeta sukupuolesta ylipäätään. Ja minähän käytän juuri transu-sanaa kaikista kenestä haluan käyttää siksi että sukupuolta ei ole mielestäni olemassa objektiivisesti. Kuinka vaikea tämä on tajuta? Miksi sukupuoli olisi yhtään tärkeämpi tai erilainen asia kuin mikään muukaan? Miksi sukupuolen tapauksessa siitä että henkilö kokee olevansa jotain sukupuolta seuraa että hän on sitä objektiivisesti, mutta esim. siitä että minä koen olevani ihmiskunnan eliittiä ei seuraa että asia on absoluuttisesti näin.

Lue lisää

Jos sinä haluaisit todella tasapäistää ihmiskunnan ja poistaa kaikki ongelmat, ei pitäisi tasapäistää vain sukupuolta siten että se hävitetään. Pitäisi tasapäistää kaikki, eli hävittää kaikki erilaisuus. Sen lisäksi, että ihmiset olisivat sukupuolettomia olemukseltaan ja identiteetiltään ja käytökseltään, ei saisi olla eriäviä seksuaalisia haluja ja kaikkien pitäisi haluta toisia tai kenenkään ei ketään. Kehot eivät saisi olla erinäköisiä, vaan niistä pitäisi yrittää tehdä mahdollisimman samannäköisiä, sillä erinäköisyys synnyttää erilaista kehojen katsomista. Liikuntaa ei saisi harrastaa, tai kaikkien pitäisi harrastaa sama määrä liikuntaa. Hierarkioiden välttämiseksi kaikkien tulisi myös ajatella samalla tavalla. Kukaan ei saisi kuitenkaan olla älykkäämpi kuin toinen, joten aivokapasiteetteja pitäisi yrittää tasapäistää. Kaikkien pitäisi syödä samaa ruokaa ja oikeastaan kaikkien makunystyrät pitäisi yrittää muokata samanlaisiksi.

Kaikki ihmiset pitäisi tehdä biologisesti ja henkisesti täysin klooneiksi toisistaan. Edes eriäviä nimiä ei saisi olla. Ei mitään.

Toimisiko tämä?

dfhdfh kirjoitti:

Jos sinä haluaisit todella tasapäistää ihmiskunnan ja poistaa kaikki ongelmat, ei pitäisi tasapäistää vain sukupuolta siten että se hävitetään. Pitäisi tasapäistää kaikki, eli hävittää kaikki erilaisuus. Sen lisäksi, että ihmiset olisivat sukupuolettomia olemukseltaan ja identiteetiltään ja käytökseltään, ei saisi olla eriäviä seksuaalisia haluja ja kaikkien pitäisi haluta toisia tai kenenkään ei ketään. Kehot eivät saisi olla erinäköisiä, vaan niistä pitäisi yrittää tehdä mahdollisimman samannäköisiä, sillä erinäköisyys synnyttää erilaista kehojen katsomista. Liikuntaa ei saisi harrastaa, tai kaikkien pitäisi harrastaa sama määrä liikuntaa. Hierarkioiden välttämiseksi kaikkien tulisi myös ajatella samalla tavalla. Kukaan ei saisi kuitenkaan olla älykkäämpi kuin toinen, joten aivokapasiteetteja pitäisi yrittää tasapäistää. Kaikkien pitäisi syödä samaa ruokaa ja oikeastaan kaikkien makunystyrät pitäisi yrittää muokata samanlaisiksi.

Kaikki ihmiset pitäisi tehdä biologisesti ja henkisesti täysin klooneiksi toisistaan. Edes eriäviä nimiä ei saisi olla. Ei mitään.

Toimisiko tämä?

Lue lisää

Kapitalismi pyrkii tähän. Tai ainakin se rankaisee ihmisiä erilaisuudesta.

otterpotterpot kirjoitti:

Miksi käyttää mitään sukupuolisia sanoja tai ilmaisuja tai viittauksia tai mitään? Miksi ylipäätään käsitellä koko asiaa jos sillä ei ole mitään merkitystä minkään kannalta sinulle. Helpoitenhan pääset pois sukupuolivallan ikeestä kun et ota siihen osaa millään tavalla. Tottakai muut sukupuolittavat sinut vielä sittenkin, mutta eihän sillä ole mitään väliä sinulle. Tämän pitäisi silloin toimia myös siihen suuntaan, että sinullekaan koko asialla ei olisi sen vertaa väliä että edes koskaan puhuisit millään tavalla mistään sukupuolesta tai vääntäisit sukupuoleen liittyvistä asioista.

En sanonut kuitenkaan, että itsemäärittelystä seuraa objektiivinen sukupuoli. Minusta sellaista ei ole olemassakaan. Aivosukupuolikin on vain tyhmähkö ilmaisu erilaisille tilastollisille esiintyvyyksille aivorakenteissa ja niiden mahdollisille vaikutuksille (mutta ei ainoille! sitä ei kukaan väitä) ihmisen kokemukseen itsestään ja suhteestaan maailmaan. Eihän se mikään "sukupuoli" ole varsinaisesti, se on vain jotain materiaenergiahöttöä ja syyseurausverkoston osa.

Sukupuoli ja eliitti ovat molemmat kuvaamistapoja erilaisille ilmiöille, jotka eivät ole verrannollisia keskenään.

Ja kyllähän siitä seuraa että olet absoluuttisesti eliittiä - omasta mielestäsi, joka on absoluutti itsessään. Siitä ei vain muut ole samaa mieltä, jotka ovat myös absoluutteja sellaisinaan. Ei kaikki ole toistensa sukupuolestakaan samaa mieltä, mutta aika moni meistä liputtaa sen puolesta että itsemäärittely ja muiden sukupuolisten itsemäärittelyjen ottaminen sellaisenaan olisi paras tapa järjestää sukupuoleksi kutsuttua sosiaalista peliä pakkojärjestämisten sijasta. Sukupuolipelin ei tarvitsisi olla hierarkinen, vaikka siitä sellainen on muodostunutkin historiallisesti. Eliitti taas itsessään viittaa juuri hierarkiaan, joten emme halua osallistua sellaiseen peliin. Sukupuolipeli pirstaloituu vain jos joku yrittää osallistua siihen hierarkisoivalla tavalla. Sitä tietenkin tapahtuu, mutta sitä ei pidä pitää hyvänä.

Lue lisää

Voi olla ettei minulla olisi sukupuolten kanssa yhtä suurta ongelmaa jos olisin löytänyt jostain kaltaisiani enkä joutunut syrjäytetyksi esim. puuterilla jossa tuntuu ettei paljon muita olekaan kuin näitä sukupuolen ylilyöjiä, jotka ahdistavat minua.

AlienIndie kirjoitti:

Voi olla ettei minulla olisi sukupuolten kanssa yhtä suurta ongelmaa jos olisin löytänyt jostain kaltaisiani enkä joutunut syrjäytetyksi esim. puuterilla jossa tuntuu ettei paljon muita olekaan kuin näitä sukupuolen ylilyöjiä, jotka ahdistavat minua.

Lue lisää

Halusin että Misaki olisi ollut samanlainen kuin minä, tähdäten sekoitukseen sukupuolineutraaliutta, lapsenomaisuutta ja söpöyttä. Että hän olisi ollut kiinnostunut lolitatyylistä, että olisimme voineet laittautua yhdessä ja ottaa nättejä yhteiskuvia, olsiin halunnut laittaa hänen hiuksiaan jne... Ja olisin halunut nukkua hänen vieressään ja olla muuten fyysiseti läheisiä ilman seksiä... Mutta hän olikin sitten näitä korsetti-korkokenkä-nahkabikini-piiska-tyyppejä.... Vieläkin se ahdistaa minua, vaikka onneksi kuukausi kuukaudelta vähemmän. Mutta jos tämä olisi mennyt toisin, olisin luultavasti paljon suvaitsevaisempi sukupuolisuutta kohtaan tänä päivänä.

AlienIndie kirjoitti:

" Olisi aika helvetin seksististä suggeroida ihmisiä muuttamaan identiteettiään siksi että saisi enemmän kysyntää. Prostituoidun kannalta tuo olisi ehkä ymmärrettävää.

Sitä paitsi, mikä siinä kiihottaa?"

Aiemmin toisessa ketjussa minulle kyllä sanottiin että nainen kiihottuu siitä että saa kokea olevansa haluttu.

Että miten se nyt on?

Lue lisää

No kutsutko sinä itseäsi transuksi ollaksesi haluttu, vai jostain muusta syystä?

AlienIndie kirjoitti:

Halusin että Misaki olisi ollut samanlainen kuin minä, tähdäten sekoitukseen sukupuolineutraaliutta, lapsenomaisuutta ja söpöyttä. Että hän olisi ollut kiinnostunut lolitatyylistä, että olisimme voineet laittautua yhdessä ja ottaa nättejä yhteiskuvia, olsiin halunnut laittaa hänen hiuksiaan jne... Ja olisin halunut nukkua hänen vieressään ja olla muuten fyysiseti läheisiä ilman seksiä... Mutta hän olikin sitten näitä korsetti-korkokenkä-nahkabikini-piiska-tyyppejä.... Vieläkin se ahdistaa minua, vaikka onneksi kuukausi kuukaudelta vähemmän. Mutta jos tämä olisi mennyt toisin, olisin luultavasti paljon suvaitsevaisempi sukupuolisuutta kohtaan tänä päivänä.

Lue lisää

Haaveilenkin sellaisesta viikoittain, joskus jopa päivittäin... ne ovat lähes ainoita hetkiä elämässäni kun minulla on aidosti hyvä olo... voisin periaatteessa jatkaa sitä haaveilua ikuisesti tekemättä mitään muuta.

AlienIndie kirjoitti:

Halusin että Misaki olisi ollut samanlainen kuin minä, tähdäten sekoitukseen sukupuolineutraaliutta, lapsenomaisuutta ja söpöyttä. Että hän olisi ollut kiinnostunut lolitatyylistä, että olisimme voineet laittautua yhdessä ja ottaa nättejä yhteiskuvia, olsiin halunnut laittaa hänen hiuksiaan jne... Ja olisin halunut nukkua hänen vieressään ja olla muuten fyysiseti läheisiä ilman seksiä... Mutta hän olikin sitten näitä korsetti-korkokenkä-nahkabikini-piiska-tyyppejä.... Vieläkin se ahdistaa minua, vaikka onneksi kuukausi kuukaudelta vähemmän. Mutta jos tämä olisi mennyt toisin, olisin luultavasti paljon suvaitsevaisempi sukupuolisuutta kohtaan tänä päivänä.

Lue lisää

Käännös:

"Kaikki paha maailmassa on Puuterin ja Misakin ja Danzan ja vuosia sitten netissä tavanneideni henkilöiden A, B, C, X, Y ja Z syytä, joten vapautan itseni vastuusta omaan ymmärtämättömyyteeni, näköalattomuuteeni ja kielteiseen asenteeseeni seksiä ja muita asioita kohtaan, jotka siis tiedostan ja myönnän, mutta siitä huolimatta näen itseni moraalisesti korkeammalla tasolla ja jeesustelen muille heidän pahuudestaan ja siitä miten omat ideani tekisivät maailmasta paremman paikan.

Maailmasta puheen ollen, maailmassa on myös vain kaksi osapuolta jotka ovat 1. minä ja 2. kaikki muut maapallon ihmiset. Kohtelen jälkimmäisiä kuin he olisivat yksi henkilö. Jos heistä joku tekee yhdenkin virheen, loukkaa minua tai esittää argumentin josta en ole samaa mieltä, niin silloin heistä kuka tahansa kenet satun valitsemaan on vastuussa virheestä sekä velvollinen anteeksipyyntöön ja argumentin puoltamiseen - jopa silloin kuin tapahtumasta on jo vuosia aikaa eivätkä nuo ihmiset liity millään tavalla toisiinsa.

Lisäksi kaikki nuo - sellaisiksi minun tulkitsemani - virheet, loukkaukset ja epäkelvot argumentit säilyvät syvällä säilömuistissani ikuisesti. Kaivan ne asiat mieleni syövereistä - useimmiten valikoiden kontekstin ulkopuolelta - jos ja kun kuukausien tai vuosien päästä kohtaan saman ihmisen, hän palautuu mieleeni muuten vain tai henkilö tulee esille keskustelussa muuta kautta. Muistutan näistä asioista ja vetelen kortteja hihastani osoittaakseni näillä muinaisilla tapahtumilla ja irtonaisilla lainauksilla hänen ja samalla muiden ihmisten huonouden ja oman moraalisen paremmuuteni.

Sen sijaan muistiini eivät tallennu niinkään usein mitkään itse tekemäni virheet, loukkaukset tai epäkelvot argumentit, etenkään ne kiusallisimmat jotka olen tehnyt samassa kontekstissa näiden muiden ihmisten virheiden, loukkausten tai epäkelpojen argumenttien kanssa, jotka myös selittäisivät näitä aika pitkälti. Niitä en ikinä itse mainitsisi missään keskustelussa, etenkään irroitetussa kontekstissa, mutta teen näin muille.

Jos joku muistuttaa minua näistä tapahtumista, totean että olen ollut ahdistunut ja tunnepuuskan valtaama, joka johtuu muista pahoista ihmisistä eikä ollenkaan minusta itsestäni. Olen ollut henkisen väkivallan kohteena joka on vaurioittanut mielenterveyttäni, vaikka alkuperäinen, todelinen persoonallisuuteni on mielestäni hyvä enkeli joka olisi puhdas kuin pulmunen ilman tätä pahaa maailmaa. Siten annan itselleni anteeksi nämä asiat - tai oikeastaan minun ei edes tarvitse pyytää anteeksi - siis itseltäni - koska olen uhri ja käyttäytymiseni oli ymmärrettävää.

Sen sijaan jos joku muu selittää käyttäytymistään, sanomisiaan tai niitä virheitä ja loukkauksia näillä aivan samoilla syillä, en ehkä anna anteeksi ollenkaan. Itseasiassa voin pitää häntä tekopyhänä eläimenä joka yrittää oikeuttaa tekonsa sillä verukkeella ettei hallinnut omaa mieltään siinä tilanteessa. Jos hän taas ei hallitse mieltään vaan toimii vaistojensa ja tunteidensa varassa, hän ei ole edes ihminen minulle, hän ei ole minkään arvoinen.

Olen omasta mielestäni oikeutettu tähän kaikkeen ja katson toimivani sekä eettisesti että järkevästi. Syytän kaikkia muita kaikesta. En siedä ihmisiä noin miljoonasta eri syystä, joihin lukeutuvat binäärisukupuolisuus, seksuaalisuus sekä omasta näkökulmastani poikkevat poliittiset mielipiteet tai kannat tieteellisiin teorioihin. Sulkeudun huoneeseeni koska sosiaalinen kanssakäyminen ahdistaa. En ole kyennyt ystävystymään kenenkään kanssa. Kurkun pilaantuminen katkaisee kamelin selän ja tekee minusta vainoharhaisen. Internetistä olen valinnut sosiaaliseksi ympäristökseni kaikista tuhansista vaihtoehdoista juuri maineikkaan Suomi24-palstan ja sieltä Transihmiset-alueen, jossa pyörii lähinnä tusinan tai parin kokoinen anonyymi joukko kirjoittajia - joista suurimpaa osaa inhoan.

Ihmettelen välillä miksi elämäni on näin ankeaa enkä saa ystäviä."

AlienIndie kirjoitti:

Mutta jos sukupuoli on koodattu aivoihin mutta rotua ei. Silloin rodunvaihto pitäisi olla vaikuttamatta yksilön psyykkiseen hyvinvointiin mitenkään. Paitsi siis jos on rasisti. Luulen että aika moni on sitä piilotetusti, ja tuollaisessa tilanteessa alkaisi suvaitsevaisuus karistä.

Lue lisää

Näköjään on taktisesti joku mennyt poistamaan vastaukseni. Laitetaanpa uusiksi!

Jotkut ihmiset menevät lukkoon pelkästään kasvoleikkauksesta, vaikka muutos olisi toivottuun, kauniimpaan suuntaan. Se johtuu siitä että oma fyysinen identiteetti on yhtäkkiä muuttunut. Toisille taas tällaisia tuntemuksia ei tule.
Rodunmuutos voi aiheuttaa ihmisissä reaktioita laidasta laitaan; uusi ulkomuoto sopii ehkä paremmin omaan persoonallisuuteen ja minäkuvaan, ehkä ei sovi ollenkaan ja se masentaa, kenties ei välitä, kenties identiteetin muutos on liikaa ja haluaa takaisin entiseen olomuotoonsa johon on kasvanut, jne.

Muutenkaan tämmöisissä absoluuttisissa ihmismieltä karkeasti pelkistävissä tieteellisissä spekulaatioissa ei ole mitään järkeä. Oletat että jokainen toimii mieleltään samanlaisesti ja teet helvetin typerän argumentaatiovirheen; jos A ja B ovat erillisiä muuttujia, C on vakio ja A = C aiheuttaa X, silloin B != C eikä voi aiheuttaa X. Siinä unohtuu että X:n voi aiheuttaa muutkin tekijät ja että A:n ja B:n arvot eivät välttämättä ole eri.

EidniNeila kirjoitti:

Käännös:

"Kaikki paha maailmassa on Puuterin ja Misakin ja Danzan ja vuosia sitten netissä tavanneideni henkilöiden A, B, C, X, Y ja Z syytä, joten vapautan itseni vastuusta omaan ymmärtämättömyyteeni, näköalattomuuteeni ja kielteiseen asenteeseeni seksiä ja muita asioita kohtaan, jotka siis tiedostan ja myönnän, mutta siitä huolimatta näen itseni moraalisesti korkeammalla tasolla ja jeesustelen muille heidän pahuudestaan ja siitä miten omat ideani tekisivät maailmasta paremman paikan.

Maailmasta puheen ollen, maailmassa on myös vain kaksi osapuolta jotka ovat 1. minä ja 2. kaikki muut maapallon ihmiset. Kohtelen jälkimmäisiä kuin he olisivat yksi henkilö. Jos heistä joku tekee yhdenkin virheen, loukkaa minua tai esittää argumentin josta en ole samaa mieltä, niin silloin heistä kuka tahansa kenet satun valitsemaan on vastuussa virheestä sekä velvollinen anteeksipyyntöön ja argumentin puoltamiseen - jopa silloin kuin tapahtumasta on jo vuosia aikaa eivätkä nuo ihmiset liity millään tavalla toisiinsa.

Lisäksi kaikki nuo - sellaisiksi minun tulkitsemani - virheet, loukkaukset ja epäkelvot argumentit säilyvät syvällä säilömuistissani ikuisesti. Kaivan ne asiat mieleni syövereistä - useimmiten valikoiden kontekstin ulkopuolelta - jos ja kun kuukausien tai vuosien päästä kohtaan saman ihmisen, hän palautuu mieleeni muuten vain tai henkilö tulee esille keskustelussa muuta kautta. Muistutan näistä asioista ja vetelen kortteja hihastani osoittaakseni näillä muinaisilla tapahtumilla ja irtonaisilla lainauksilla hänen ja samalla muiden ihmisten huonouden ja oman moraalisen paremmuuteni.

Sen sijaan muistiini eivät tallennu niinkään usein mitkään itse tekemäni virheet, loukkaukset tai epäkelvot argumentit, etenkään ne kiusallisimmat jotka olen tehnyt samassa kontekstissa näiden muiden ihmisten virheiden, loukkausten tai epäkelpojen argumenttien kanssa, jotka myös selittäisivät näitä aika pitkälti. Niitä en ikinä itse mainitsisi missään keskustelussa, etenkään irroitetussa kontekstissa, mutta teen näin muille.

Jos joku muistuttaa minua näistä tapahtumista, totean että olen ollut ahdistunut ja tunnepuuskan valtaama, joka johtuu muista pahoista ihmisistä eikä ollenkaan minusta itsestäni. Olen ollut henkisen väkivallan kohteena joka on vaurioittanut mielenterveyttäni, vaikka alkuperäinen, todelinen persoonallisuuteni on mielestäni hyvä enkeli joka olisi puhdas kuin pulmunen ilman tätä pahaa maailmaa. Siten annan itselleni anteeksi nämä asiat - tai oikeastaan minun ei edes tarvitse pyytää anteeksi - siis itseltäni - koska olen uhri ja käyttäytymiseni oli ymmärrettävää.

Sen sijaan jos joku muu selittää käyttäytymistään, sanomisiaan tai niitä virheitä ja loukkauksia näillä aivan samoilla syillä, en ehkä anna anteeksi ollenkaan. Itseasiassa voin pitää häntä tekopyhänä eläimenä joka yrittää oikeuttaa tekonsa sillä verukkeella ettei hallinnut omaa mieltään siinä tilanteessa. Jos hän taas ei hallitse mieltään vaan toimii vaistojensa ja tunteidensa varassa, hän ei ole edes ihminen minulle, hän ei ole minkään arvoinen.

Olen omasta mielestäni oikeutettu tähän kaikkeen ja katson toimivani sekä eettisesti että järkevästi. Syytän kaikkia muita kaikesta. En siedä ihmisiä noin miljoonasta eri syystä, joihin lukeutuvat binäärisukupuolisuus, seksuaalisuus sekä omasta näkökulmastani poikkevat poliittiset mielipiteet tai kannat tieteellisiin teorioihin. Sulkeudun huoneeseeni koska sosiaalinen kanssakäyminen ahdistaa. En ole kyennyt ystävystymään kenenkään kanssa. Kurkun pilaantuminen katkaisee kamelin selän ja tekee minusta vainoharhaisen. Internetistä olen valinnut sosiaaliseksi ympäristökseni kaikista tuhansista vaihtoehdoista juuri maineikkaan Suomi24-palstan ja sieltä Transihmiset-alueen, jossa pyörii lähinnä tusinan tai parin kokoinen anonyymi joukko kirjoittajia - joista suurimpaa osaa inhoan.

Ihmettelen välillä miksi elämäni on näin ankeaa enkä saa ystäviä."

Lue lisää

No ole hyvä sinä Neiti Kaikkitietävä siinä ja kerro minulle niitä parempia tapoja käyttää elämä.

Mikään helvetin työnteko ei minulle näyttäydy järkevänä toimintana niinkun olen sanonut. Sitä paitsi eläkeikä on varmaan jotain 80 siinä vaiheessa kun minun ikäluokallani tulee vanhuuseläke ajankohtaiseksi, eli "pitkä, onnellinen ja normaali elämä" on ihan valtion toimestakin lähtökohtaisesti tehty mahdottomaksi! Väitän että huomattavasti rationaalisemmin minä toimin kuin ne jotka innolla sukeltavat putkeen "kun se on normaalia, sitä multa odotetaan" tajuamatta lainkaan että HE siinä valitsevat tuhlata elämänsä.

Ei mikään voita sitä etua kun ei tarvitse lähteä minnekään koko päivänä, saa nukkua miten pitkään huvittaa ja sen jälkeen käyttää vaikka koko loppupäivän kahvin hörppimiseen ja munkkien syömiseen ja tyhmille ihmisille netissä naureskeluun. Sitä tuskaa kun joutuu rämpimään pakkasessa kuolemanväsyneenä johonkin kouluun ei kompensoi mikään mitä sillä opiskelulla voi saavuttaa.

Eikä se opiskelu virallisten laitosten putkitutkinnoissa ihmistä viisastuta, kuten mm. Nemmy ja Danza havainnollistavat. Ei siellä opeteta eikä edellytetä itsenäistä ajattelua.

Sitä paitsi tulotasoni putoaisi tuntuvasti jos vaihtaisin työkyvytön-statuksesta opiskelija-statukseen. Iso osa opiskelijoista joutuu käymään opintojen ohessa töissä. HOUKUTTELEEKIN NIIN PERKELEESTI!!

Kun mä sanon että suurin osa ihmisistä on tyhmiä ja rasittavia, niin ne todellakin ovat sitä. Tunnen yhdenkin porukan IRCstä jotka sano käyneensä porukalla strippibaarissa ja pelanneensa räsypokkaa prostituoitujen kanssa. Kyllä tästä voidaan jo objektiivisesti sanoa että ei älylliset olennot käyttäydy näin.

EidniNeila kirjoitti:

Käännös:

"Kaikki paha maailmassa on Puuterin ja Misakin ja Danzan ja vuosia sitten netissä tavanneideni henkilöiden A, B, C, X, Y ja Z syytä, joten vapautan itseni vastuusta omaan ymmärtämättömyyteeni, näköalattomuuteeni ja kielteiseen asenteeseeni seksiä ja muita asioita kohtaan, jotka siis tiedostan ja myönnän, mutta siitä huolimatta näen itseni moraalisesti korkeammalla tasolla ja jeesustelen muille heidän pahuudestaan ja siitä miten omat ideani tekisivät maailmasta paremman paikan.

Maailmasta puheen ollen, maailmassa on myös vain kaksi osapuolta jotka ovat 1. minä ja 2. kaikki muut maapallon ihmiset. Kohtelen jälkimmäisiä kuin he olisivat yksi henkilö. Jos heistä joku tekee yhdenkin virheen, loukkaa minua tai esittää argumentin josta en ole samaa mieltä, niin silloin heistä kuka tahansa kenet satun valitsemaan on vastuussa virheestä sekä velvollinen anteeksipyyntöön ja argumentin puoltamiseen - jopa silloin kuin tapahtumasta on jo vuosia aikaa eivätkä nuo ihmiset liity millään tavalla toisiinsa.

Lisäksi kaikki nuo - sellaisiksi minun tulkitsemani - virheet, loukkaukset ja epäkelvot argumentit säilyvät syvällä säilömuistissani ikuisesti. Kaivan ne asiat mieleni syövereistä - useimmiten valikoiden kontekstin ulkopuolelta - jos ja kun kuukausien tai vuosien päästä kohtaan saman ihmisen, hän palautuu mieleeni muuten vain tai henkilö tulee esille keskustelussa muuta kautta. Muistutan näistä asioista ja vetelen kortteja hihastani osoittaakseni näillä muinaisilla tapahtumilla ja irtonaisilla lainauksilla hänen ja samalla muiden ihmisten huonouden ja oman moraalisen paremmuuteni.

Sen sijaan muistiini eivät tallennu niinkään usein mitkään itse tekemäni virheet, loukkaukset tai epäkelvot argumentit, etenkään ne kiusallisimmat jotka olen tehnyt samassa kontekstissa näiden muiden ihmisten virheiden, loukkausten tai epäkelpojen argumenttien kanssa, jotka myös selittäisivät näitä aika pitkälti. Niitä en ikinä itse mainitsisi missään keskustelussa, etenkään irroitetussa kontekstissa, mutta teen näin muille.

Jos joku muistuttaa minua näistä tapahtumista, totean että olen ollut ahdistunut ja tunnepuuskan valtaama, joka johtuu muista pahoista ihmisistä eikä ollenkaan minusta itsestäni. Olen ollut henkisen väkivallan kohteena joka on vaurioittanut mielenterveyttäni, vaikka alkuperäinen, todelinen persoonallisuuteni on mielestäni hyvä enkeli joka olisi puhdas kuin pulmunen ilman tätä pahaa maailmaa. Siten annan itselleni anteeksi nämä asiat - tai oikeastaan minun ei edes tarvitse pyytää anteeksi - siis itseltäni - koska olen uhri ja käyttäytymiseni oli ymmärrettävää.

Sen sijaan jos joku muu selittää käyttäytymistään, sanomisiaan tai niitä virheitä ja loukkauksia näillä aivan samoilla syillä, en ehkä anna anteeksi ollenkaan. Itseasiassa voin pitää häntä tekopyhänä eläimenä joka yrittää oikeuttaa tekonsa sillä verukkeella ettei hallinnut omaa mieltään siinä tilanteessa. Jos hän taas ei hallitse mieltään vaan toimii vaistojensa ja tunteidensa varassa, hän ei ole edes ihminen minulle, hän ei ole minkään arvoinen.

Olen omasta mielestäni oikeutettu tähän kaikkeen ja katson toimivani sekä eettisesti että järkevästi. Syytän kaikkia muita kaikesta. En siedä ihmisiä noin miljoonasta eri syystä, joihin lukeutuvat binäärisukupuolisuus, seksuaalisuus sekä omasta näkökulmastani poikkevat poliittiset mielipiteet tai kannat tieteellisiin teorioihin. Sulkeudun huoneeseeni koska sosiaalinen kanssakäyminen ahdistaa. En ole kyennyt ystävystymään kenenkään kanssa. Kurkun pilaantuminen katkaisee kamelin selän ja tekee minusta vainoharhaisen. Internetistä olen valinnut sosiaaliseksi ympäristökseni kaikista tuhansista vaihtoehdoista juuri maineikkaan Suomi24-palstan ja sieltä Transihmiset-alueen, jossa pyörii lähinnä tusinan tai parin kokoinen anonyymi joukko kirjoittajia - joista suurimpaa osaa inhoan.

Ihmettelen välillä miksi elämäni on näin ankeaa enkä saa ystäviä."

Lue lisää

Misaki sanoi muuten sellaistakin joskus, että jos hän tulisi raskaaksi ja sikiö olisi poika niin hän teettäisi abortin, koska pitää enemmän tyttölapsista. Jos tämä ei teistä ole seksismiä ja miesvihaa niin mikä on?


Tavanomaiseen tapaanne päästätte itsenne ja toisenne kuin koirat veräjästä samalla kun syytätte ja tuomitsette minua aivan samoista asioista heppoisin perustein. Eikös minutkin ole täällä jo ehditty leimaamaan patologiseksi miesvihaajaksi?

AlienIndie kirjoitti:

Misaki sanoi muuten sellaistakin joskus, että jos hän tulisi raskaaksi ja sikiö olisi poika niin hän teettäisi abortin, koska pitää enemmän tyttölapsista. Jos tämä ei teistä ole seksismiä ja miesvihaa niin mikä on?


Tavanomaiseen tapaanne päästätte itsenne ja toisenne kuin koirat veräjästä samalla kun syytätte ja tuomitsette minua aivan samoista asioista heppoisin perustein. Eikös minutkin ole täällä jo ehditty leimaamaan patologiseksi miesvihaajaksi?

Lue lisää

Taitaa olla että sinulla ja Misakilla oli sittenkin yksi yhteinen piirre: se miesviha. Harmi kun sellaisen pohjalle on vaikea rakentaa suhdetta.

EidniNeila kirjoitti:

Käännös:

"Kaikki paha maailmassa on Puuterin ja Misakin ja Danzan ja vuosia sitten netissä tavanneideni henkilöiden A, B, C, X, Y ja Z syytä, joten vapautan itseni vastuusta omaan ymmärtämättömyyteeni, näköalattomuuteeni ja kielteiseen asenteeseeni seksiä ja muita asioita kohtaan, jotka siis tiedostan ja myönnän, mutta siitä huolimatta näen itseni moraalisesti korkeammalla tasolla ja jeesustelen muille heidän pahuudestaan ja siitä miten omat ideani tekisivät maailmasta paremman paikan.

Maailmasta puheen ollen, maailmassa on myös vain kaksi osapuolta jotka ovat 1. minä ja 2. kaikki muut maapallon ihmiset. Kohtelen jälkimmäisiä kuin he olisivat yksi henkilö. Jos heistä joku tekee yhdenkin virheen, loukkaa minua tai esittää argumentin josta en ole samaa mieltä, niin silloin heistä kuka tahansa kenet satun valitsemaan on vastuussa virheestä sekä velvollinen anteeksipyyntöön ja argumentin puoltamiseen - jopa silloin kuin tapahtumasta on jo vuosia aikaa eivätkä nuo ihmiset liity millään tavalla toisiinsa.

Lisäksi kaikki nuo - sellaisiksi minun tulkitsemani - virheet, loukkaukset ja epäkelvot argumentit säilyvät syvällä säilömuistissani ikuisesti. Kaivan ne asiat mieleni syövereistä - useimmiten valikoiden kontekstin ulkopuolelta - jos ja kun kuukausien tai vuosien päästä kohtaan saman ihmisen, hän palautuu mieleeni muuten vain tai henkilö tulee esille keskustelussa muuta kautta. Muistutan näistä asioista ja vetelen kortteja hihastani osoittaakseni näillä muinaisilla tapahtumilla ja irtonaisilla lainauksilla hänen ja samalla muiden ihmisten huonouden ja oman moraalisen paremmuuteni.

Sen sijaan muistiini eivät tallennu niinkään usein mitkään itse tekemäni virheet, loukkaukset tai epäkelvot argumentit, etenkään ne kiusallisimmat jotka olen tehnyt samassa kontekstissa näiden muiden ihmisten virheiden, loukkausten tai epäkelpojen argumenttien kanssa, jotka myös selittäisivät näitä aika pitkälti. Niitä en ikinä itse mainitsisi missään keskustelussa, etenkään irroitetussa kontekstissa, mutta teen näin muille.

Jos joku muistuttaa minua näistä tapahtumista, totean että olen ollut ahdistunut ja tunnepuuskan valtaama, joka johtuu muista pahoista ihmisistä eikä ollenkaan minusta itsestäni. Olen ollut henkisen väkivallan kohteena joka on vaurioittanut mielenterveyttäni, vaikka alkuperäinen, todelinen persoonallisuuteni on mielestäni hyvä enkeli joka olisi puhdas kuin pulmunen ilman tätä pahaa maailmaa. Siten annan itselleni anteeksi nämä asiat - tai oikeastaan minun ei edes tarvitse pyytää anteeksi - siis itseltäni - koska olen uhri ja käyttäytymiseni oli ymmärrettävää.

Sen sijaan jos joku muu selittää käyttäytymistään, sanomisiaan tai niitä virheitä ja loukkauksia näillä aivan samoilla syillä, en ehkä anna anteeksi ollenkaan. Itseasiassa voin pitää häntä tekopyhänä eläimenä joka yrittää oikeuttaa tekonsa sillä verukkeella ettei hallinnut omaa mieltään siinä tilanteessa. Jos hän taas ei hallitse mieltään vaan toimii vaistojensa ja tunteidensa varassa, hän ei ole edes ihminen minulle, hän ei ole minkään arvoinen.

Olen omasta mielestäni oikeutettu tähän kaikkeen ja katson toimivani sekä eettisesti että järkevästi. Syytän kaikkia muita kaikesta. En siedä ihmisiä noin miljoonasta eri syystä, joihin lukeutuvat binäärisukupuolisuus, seksuaalisuus sekä omasta näkökulmastani poikkevat poliittiset mielipiteet tai kannat tieteellisiin teorioihin. Sulkeudun huoneeseeni koska sosiaalinen kanssakäyminen ahdistaa. En ole kyennyt ystävystymään kenenkään kanssa. Kurkun pilaantuminen katkaisee kamelin selän ja tekee minusta vainoharhaisen. Internetistä olen valinnut sosiaaliseksi ympäristökseni kaikista tuhansista vaihtoehdoista juuri maineikkaan Suomi24-palstan ja sieltä Transihmiset-alueen, jossa pyörii lähinnä tusinan tai parin kokoinen anonyymi joukko kirjoittajia - joista suurimpaa osaa inhoan.

Ihmettelen välillä miksi elämäni on näin ankeaa enkä saa ystäviä."

Lue lisää

En mahda mitään sille että olen ihminen joka kaupaa rakkautta. Jos koen että jokin ihmisillä yleienn ajatteluvirhe (kuten sukupuolten kautta ajattelminen ja sukupuolen ylikorostmainen) on syy sille miksi en ole sitä saanut on se enemmn kuin hyvä perustelu vsatustaa tätä asiaa vimmalla.

otterpotterpot kirjoitti:

Miksi käyttää mitään sukupuolisia sanoja tai ilmaisuja tai viittauksia tai mitään? Miksi ylipäätään käsitellä koko asiaa jos sillä ei ole mitään merkitystä minkään kannalta sinulle. Helpoitenhan pääset pois sukupuolivallan ikeestä kun et ota siihen osaa millään tavalla. Tottakai muut sukupuolittavat sinut vielä sittenkin, mutta eihän sillä ole mitään väliä sinulle. Tämän pitäisi silloin toimia myös siihen suuntaan, että sinullekaan koko asialla ei olisi sen vertaa väliä että edes koskaan puhuisit millään tavalla mistään sukupuolesta tai vääntäisit sukupuoleen liittyvistä asioista.

En sanonut kuitenkaan, että itsemäärittelystä seuraa objektiivinen sukupuoli. Minusta sellaista ei ole olemassakaan. Aivosukupuolikin on vain tyhmähkö ilmaisu erilaisille tilastollisille esiintyvyyksille aivorakenteissa ja niiden mahdollisille vaikutuksille (mutta ei ainoille! sitä ei kukaan väitä) ihmisen kokemukseen itsestään ja suhteestaan maailmaan. Eihän se mikään "sukupuoli" ole varsinaisesti, se on vain jotain materiaenergiahöttöä ja syyseurausverkoston osa.

Sukupuoli ja eliitti ovat molemmat kuvaamistapoja erilaisille ilmiöille, jotka eivät ole verrannollisia keskenään.

Ja kyllähän siitä seuraa että olet absoluuttisesti eliittiä - omasta mielestäsi, joka on absoluutti itsessään. Siitä ei vain muut ole samaa mieltä, jotka ovat myös absoluutteja sellaisinaan. Ei kaikki ole toistensa sukupuolestakaan samaa mieltä, mutta aika moni meistä liputtaa sen puolesta että itsemäärittely ja muiden sukupuolisten itsemäärittelyjen ottaminen sellaisenaan olisi paras tapa järjestää sukupuoleksi kutsuttua sosiaalista peliä pakkojärjestämisten sijasta. Sukupuolipelin ei tarvitsisi olla hierarkinen, vaikka siitä sellainen on muodostunutkin historiallisesti. Eliitti taas itsessään viittaa juuri hierarkiaan, joten emme halua osallistua sellaiseen peliin. Sukupuolipeli pirstaloituu vain jos joku yrittää osallistua siihen hierarkisoivalla tavalla. Sitä tietenkin tapahtuu, mutta sitä ei pidä pitää hyvänä.

Lue lisää

"mutta aika moni meistä liputtaa sen puolesta että itsemäärittely ja muiden sukupuolisten itsemäärittelyjen ottaminen sellaisenaan olisi paras tapa järjestää sukupuoleksi kutsuttua sosiaalista peliä pakkojärjestämisten sijasta."

Eli suurin osa "meistä" on idiootteja. No se ei kyllä ollut uutinen.

AlienIndie kirjoitti:

Misaki sanoi muuten sellaistakin joskus, että jos hän tulisi raskaaksi ja sikiö olisi poika niin hän teettäisi abortin, koska pitää enemmän tyttölapsista. Jos tämä ei teistä ole seksismiä ja miesvihaa niin mikä on?


Tavanomaiseen tapaanne päästätte itsenne ja toisenne kuin koirat veräjästä samalla kun syytätte ja tuomitsette minua aivan samoista asioista heppoisin perustein. Eikös minutkin ole täällä jo ehditty leimaamaan patologiseksi miesvihaajaksi?

Lue lisää

No tämä Misaki-tyyppi vaikuttaa sen verran epäkypsältä ja sekaiselta henkilöltä että tuskin hänelle koskaan hedelmällisyyttä suotaisiin vaikka siihen joskus olisi mahdollisuuskin. Harmi kun oma äitinsä ei ajatellut samoin.

sekamehukäyttäjä kirjoitti:

No tämä Misaki-tyyppi vaikuttaa sen verran epäkypsältä ja sekaiselta henkilöltä että tuskin hänelle koskaan hedelmällisyyttä suotaisiin vaikka siihen joskus olisi mahdollisuuskin. Harmi kun oma äitinsä ei ajatellut samoin.

Lue lisää

Siis vaikuttaa, mutta uskot Alienindien sanaa, koska on ollut tekemisessä Misakin kanssa ja sekin päättynyt silkkaan vihantunteeseen häntä kohtaan. Suonet anteeksi, mutta Alienindie on käyttänyt Misaki korttia jo enemmän kuin tarpeeksi suomi24.fi keskustelupalstalla. En usko kuulopuheisiin ja juuri kuulopuheita Alienindie esittää Misakista.

azeriel kirjoitti:

Siis vaikuttaa, mutta uskot Alienindien sanaa, koska on ollut tekemisessä Misakin kanssa ja sekin päättynyt silkkaan vihantunteeseen häntä kohtaan. Suonet anteeksi, mutta Alienindie on käyttänyt Misaki korttia jo enemmän kuin tarpeeksi suomi24.fi keskustelupalstalla. En usko kuulopuheisiin ja juuri kuulopuheita Alienindie esittää Misakista.

Lue lisää

"mutta uskot Alienindien sanaa"

Onko minulla sitten jotain syytä valehdella? Mietipä nyt loppuun asti tämä asia. Jos hän EI olisi ollut sellainen kuin väitän, niin eihän meillä olisi ollut edes mitään riitoja, jolloin olisimme vielä yhdessä, jolloin en kirjoittelisi tänne hänestä mitään.

Vai yritätkö vihjata että hän olikin täysin selväpäinen ja fiksu ja se oli yksin minun (oletettu) häiriintyneisyyteni ja sekopäisyyteni johon kaikki kariutui? Tällaisesta vihjauksesta voisi laittaa kunnianloukkaussyytteen menemään.

AlienIndie kirjoitti:

"mutta uskot Alienindien sanaa"

Onko minulla sitten jotain syytä valehdella? Mietipä nyt loppuun asti tämä asia. Jos hän EI olisi ollut sellainen kuin väitän, niin eihän meillä olisi ollut edes mitään riitoja, jolloin olisimme vielä yhdessä, jolloin en kirjoittelisi tänne hänestä mitään.

Vai yritätkö vihjata että hän olikin täysin selväpäinen ja fiksu ja se oli yksin minun (oletettu) häiriintyneisyyteni ja sekopäisyyteni johon kaikki kariutui? Tällaisesta vihjauksesta voisi laittaa kunnianloukkaussyytteen menemään.

Lue lisää

"Vai yritätkö vihjata että hän olikin täysin selväpäinen ja fiksu ja se oli yksin minun (oletettu) häiriintyneisyyteni ja sekopäisyyteni johon kaikki kariutui? Tällaisesta vihjauksesta voisi laittaa kunnianloukkaussyytteen menemään."

Kokeile tehdä kunnianloukkaussyyte. Poliisit tarvitsevat välillä piristystä arkiseen aherrukseensa josta voi naureskella kahvipaussilla. Muista sitten antaa todisteeksi kaikki tulostukset omista kirjoituksistasi niin hupia riittää pidemmäksikin ajaksi.

AlienIndie kirjoitti:

"mutta uskot Alienindien sanaa"

Onko minulla sitten jotain syytä valehdella? Mietipä nyt loppuun asti tämä asia. Jos hän EI olisi ollut sellainen kuin väitän, niin eihän meillä olisi ollut edes mitään riitoja, jolloin olisimme vielä yhdessä, jolloin en kirjoittelisi tänne hänestä mitään.

Vai yritätkö vihjata että hän olikin täysin selväpäinen ja fiksu ja se oli yksin minun (oletettu) häiriintyneisyyteni ja sekopäisyyteni johon kaikki kariutui? Tällaisesta vihjauksesta voisi laittaa kunnianloukkaussyytteen menemään.

Lue lisää

* Onko minulla sitten jotain syytä valehdella? Mietipä nyt loppuun asti tämä asia. Jos hän EI olisi ollut sellainen kuin väitän, niin eihän meillä olisi ollut edes mitään riitoja, jolloin olisimme vielä yhdessä, jolloin en kirjoittelisi tänne hänestä mitään.

- On, riidat, katkeruus ja viha kun sukset meni ristiin. Aivan kuten tuossa kirjoituksessasi todistat.

"sukupuolenkorjauksen läpikäyneen elämä on sukkahousuihin ruiskimisen äärimuoto?"

Riippunee siitä onko läpikäynyt ts säilyttänyt siihen tarvittavia kehon osia. mielenkiintoinen näkökulma ; )

joku ts kirjoitti:

"sukupuolenkorjauksen läpikäyneen elämä on sukkahousuihin ruiskimisen äärimuoto?"

Riippunee siitä onko läpikäynyt ts säilyttänyt siihen tarvittavia kehon osia. mielenkiintoinen näkökulma ; )

Lue lisää

Tosi kiva kun vastasit kommenttiini seksuaalisesta halventamisesta seksuaalisella halventamisella.

Te transvestiitit olette sitten hienoja ihmisiä.

joku transu kirjoitti:

Tosi kiva kun vastasit kommenttiini seksuaalisesta halventamisesta seksuaalisella halventamisella.

Te transvestiitit olette sitten hienoja ihmisiä.

tosi kiva kun vihjaat että halvennan seksuaalisesti, vaikka lainasin sinun omia tekstejäsi ja ihmettelin mistä tuollainen olettamus tuli edes mieleen

sinunlaiset olette sitten hienoja ihmisiä

joku transu kirjoitti:

Tosi kiva kun vastasit kommenttiini seksuaalisesta halventamisesta seksuaalisella halventamisella.

Te transvestiitit olette sitten hienoja ihmisiä.

kahden lauseen viestin lähetysaika Ke 22.34, aivan kuten numerosarjan erään toisen kommentin. 22.34. mielenkiintoinen yhteensattuma

joku havainnoija kirjoitti:

kahden lauseen viestin lähetysaika Ke 22.34, aivan kuten numerosarjan erään toisen kommentin. 22.34. mielenkiintoinen yhteensattuma

mielenkiintoinen yhteensattuma tällaisessa aktiivisessa ketjussa tosiaan, etenkin kun palsta tökkii muutenkin.

Transvestismi ja transseksualismi ovat samaa luokkaa? Vai ovat transvestiitit nyt taas päättäneet että sukupuolenkorjauksen läpikäyneen elämä on sukkahousuihin ruiskimisen äärimuoto?

No, mikäs siinä, uskokaa mitä tahdotte.


*Näyttää siltä, ettei joku ts ei lukenut kunnolla kirjoitusta ja teki omat hätäiset johtopääksensä ja senkin mönkään. Ole hyvä ja lue uudelleen, mistä on kysymys.

azeriel kirjoitti:

Transvestismi ja transseksualismi ovat samaa luokkaa? Vai ovat transvestiitit nyt taas päättäneet että sukupuolenkorjauksen läpikäyneen elämä on sukkahousuihin ruiskimisen äärimuoto?

No, mikäs siinä, uskokaa mitä tahdotte.


*Näyttää siltä, ettei joku ts ei lukenut kunnolla kirjoitusta ja teki omat hätäiset johtopääksensä ja senkin mönkään. Ole hyvä ja lue uudelleen, mistä on kysymys.

Lue lisää

Ei, kyllä joku transu nimimerkki oli parodishenkisellä ihmettelyllään erinomaisesti tämän keskustelun aallonharjalla. Sinä et osannut lukea hänen viestiään itse, etkä taida tuntea hänen viestihistoriaansa, että olisit osannut tulkita viestinsä oikein.

azeriel kirjoitti:

Transvestismi ja transseksualismi ovat samaa luokkaa? Vai ovat transvestiitit nyt taas päättäneet että sukupuolenkorjauksen läpikäyneen elämä on sukkahousuihin ruiskimisen äärimuoto?

No, mikäs siinä, uskokaa mitä tahdotte.


*Näyttää siltä, ettei joku ts ei lukenut kunnolla kirjoitusta ja teki omat hätäiset johtopääksensä ja senkin mönkään. Ole hyvä ja lue uudelleen, mistä on kysymys.

Lue lisää

sori nyt vaan mut ei tossa sun viestissä ole oikein mitään mielenkiintoista. sähän voisit itse kommentoida sitä itsellesi.

huoletta kertoa kaikille

Nimenomaan ihannetapauksessa tämmöisen asian voi huoletta kertoa ilman että se muuttaa toisen käsitystä sinusta sen enempää kuin se, että olisit vaikka ollut 20 vuotta ylipainoinen ja sitten laihtunut joitain vuosia sitten.

5467346 kirjoitti:

Nimenomaan ihannetapauksessa tämmöisen asian voi huoletta kertoa ilman että se muuttaa toisen käsitystä sinusta sen enempää kuin se, että olisit vaikka ollut 20 vuotta ylipainoinen ja sitten laihtunut joitain vuosia sitten.

Lue lisää

Ja ihannetapauksessa asia on nimenomaan niin merkityksetön, että on aivan sama kertooko sen vai eikö kerro, ketään ei kiinnostaisi asia merkittävänä seikkana joka kertoisi jotain olennaista. Asiaa ei nähtäisi jonain stigmatisoituna transuiluna, vaan vain yhdenlaisena sukupuoleen liittyvänä kehollisena ongelmana, kuten vaikka hirsutismi tai joku muu vastaava, johon saa kehoa koskevia hoitoja.

rhdhdh kirjoitti:

Ja ihannetapauksessa asia on nimenomaan niin merkityksetön, että on aivan sama kertooko sen vai eikö kerro, ketään ei kiinnostaisi asia merkittävänä seikkana joka kertoisi jotain olennaista. Asiaa ei nähtäisi jonain stigmatisoituna transuiluna, vaan vain yhdenlaisena sukupuoleen liittyvänä kehollisena ongelmana, kuten vaikka hirsutismi tai joku muu vastaava, johon saa kehoa koskevia hoitoja.

Lue lisää

Miksei hirsutismista valittavaa miestä oteta vakavasti? Siinä on vähintään yhtä suuri epäkohta.

AlienIndie kirjoitti:

Miksei hirsutismista valittavaa miestä oteta vakavasti? Siinä on vähintään yhtä suuri epäkohta.

Miten niin ei oteta, jos hirsutismi on paha niin tottakai.

Aplodit täydellisestä aiheen suistamisesta pois raiteilta! Melkoinen suoritus. Missään kohtaa viestiä ei edes sivuten mainittu mistään opiskelusta, työnteosta, tuista tai putkeen sukeltamisesta. Keskityitkö viestin asiasisältöön ollenkaan kun luit sitä, vai näitkö vain erillisiä sanoja ja katsoit telepaattisesti mieleeni, olettaen 90% kirjoituksen sisällöstä? Onko sosiaalinen kanssakäyminen yhtä kuin putkeen sukeltaminen?

Tämä on sinun ongelmasi: sinä et kuuntele ketään etkä mitään. Sivuutat sen asian josta sinulle kirjoitetaan ja vastaat avautumalla jostain elämän epäkohdasta - täysin eri asiasta - jossa oletat kirjoittajan olevan vastapuolellasi, tai jotain. Ajatuksenjuoksusi on niin satunnaista ja eriskummallisella logiikalla toimivaa, ettei sinusta ota mitään selvää.

Kirjoituksen aiheena oli sinun asenteesi itseäsi ja muita ihmisiä kohtaan. Muiden ihmisten on täytettävä sinun odotuksesi, mutta sinun ei tarvitse täyttää kenenkään odotuksia. Sinun ei tarvitse sietää muiden ihmisten mieltymyksiä tai tunnepuuskassa tapahtuneita tekoja, avautumisia ja sanomisia, mutta muiden ihmisten on siedettävä sinun mielipiteesi ja tunnepuuskassa tapahtuneet tekosi, avautumisesi ja sanomisesi.

Lähdet arvioimaan ihmisten älykkyyttä sen pohjalta että jotkut ovat huvikseen pelanneet strippibaarissa räsypokkaa prostituoitujen kanssa.

Ei siitä voi kuule sanoa yhtään mitään muuta kuin sen, että sinä käsität oman subjektiivisen mielipiteesi objektiivisena totuutena vaikka sinulla ei ole keinoja - eikä asennetta, kun olet jo seksuaalikielteisyytesi myöntänyt - arvioida asiaa objektiivisesti. Sinulla ei ole kykyä eikä halua ymmärtää - joka sinänsä jo diskaisi sinut tieteilijänä - muiden mieltymyksiä. Et tiedä mitä on älykkyys tai objektiivisuus, mutta tykkäät heittää sanaa objektiivisuus ympäriinsä mielivaltaisesti - aivan kuin se parantaisi väitteesi uskottavuutta ja vahvistaisi asemaasi virheellistä logiikkaa ja absoluuttisia argumentteja polttoaineena hyödyntävässä yksinäisessä henkisessä sodassasi maailmaa vastaan.

Ahdistuksesi ja katkeruutesi on saanut sinut kaivautumaan niin syvälle poteroon, ettet pääse sieltä enää ulos. Olet puolustusasemissa 24/7 ja pelkäät kuollaksesi tulla esille kun joku hyväntahtoinen ihminen huutelee perääsi. Tämä ilmenee siten että olet eristäytynyt kotiisi, olet keskusteluissa jatkuvasti hyökkäyskannalla muita vastaan ja oletat muiden olevan jatkuvassa hyökkäyksessä itseäsi vastaan, myönnät vain pienimmistä pienimmät virheet ja älyttömyydet, älyllisestä kapasiteetistasi huolimatta olet sokea hulluille virheellisille päättelyketjuillesi koska tunteesi estävät tämän havaitsemisen, etkä ole valmis muuttamaan kielteisiä ja antisosiaalisia asenteita tiettyihin asioihin vaikka tiedostat niiden johtumisen jostain ahdistavasta kokemuksesta.

Menkööt yli hilseen tai tapahtukoon ihme, minulla ei ole aikaa eikä halua kirjoittaa tänne enää enempää, ainakaan toistaiseksi. En voi väitellä sinua vastaan loputtomasti, koska minulla on elämässä muutakin tekemistä - toisin kuin sinä voit keskittää ajastasi, hermoistasi ja aivonystyröistäsi tähän niin paljon kuin huvittaa. Moro.

EidniNeila kirjoitti:

Aplodit täydellisestä aiheen suistamisesta pois raiteilta! Melkoinen suoritus. Missään kohtaa viestiä ei edes sivuten mainittu mistään opiskelusta, työnteosta, tuista tai putkeen sukeltamisesta. Keskityitkö viestin asiasisältöön ollenkaan kun luit sitä, vai näitkö vain erillisiä sanoja ja katsoit telepaattisesti mieleeni, olettaen 90% kirjoituksen sisällöstä? Onko sosiaalinen kanssakäyminen yhtä kuin putkeen sukeltaminen?

Tämä on sinun ongelmasi: sinä et kuuntele ketään etkä mitään. Sivuutat sen asian josta sinulle kirjoitetaan ja vastaat avautumalla jostain elämän epäkohdasta - täysin eri asiasta - jossa oletat kirjoittajan olevan vastapuolellasi, tai jotain. Ajatuksenjuoksusi on niin satunnaista ja eriskummallisella logiikalla toimivaa, ettei sinusta ota mitään selvää.

Kirjoituksen aiheena oli sinun asenteesi itseäsi ja muita ihmisiä kohtaan. Muiden ihmisten on täytettävä sinun odotuksesi, mutta sinun ei tarvitse täyttää kenenkään odotuksia. Sinun ei tarvitse sietää muiden ihmisten mieltymyksiä tai tunnepuuskassa tapahtuneita tekoja, avautumisia ja sanomisia, mutta muiden ihmisten on siedettävä sinun mielipiteesi ja tunnepuuskassa tapahtuneet tekosi, avautumisesi ja sanomisesi.

Lähdet arvioimaan ihmisten älykkyyttä sen pohjalta että jotkut ovat huvikseen pelanneet strippibaarissa räsypokkaa prostituoitujen kanssa.

Ei siitä voi kuule sanoa yhtään mitään muuta kuin sen, että sinä käsität oman subjektiivisen mielipiteesi objektiivisena totuutena vaikka sinulla ei ole keinoja - eikä asennetta, kun olet jo seksuaalikielteisyytesi myöntänyt - arvioida asiaa objektiivisesti. Sinulla ei ole kykyä eikä halua ymmärtää - joka sinänsä jo diskaisi sinut tieteilijänä - muiden mieltymyksiä. Et tiedä mitä on älykkyys tai objektiivisuus, mutta tykkäät heittää sanaa objektiivisuus ympäriinsä mielivaltaisesti - aivan kuin se parantaisi väitteesi uskottavuutta ja vahvistaisi asemaasi virheellistä logiikkaa ja absoluuttisia argumentteja polttoaineena hyödyntävässä yksinäisessä henkisessä sodassasi maailmaa vastaan.

Ahdistuksesi ja katkeruutesi on saanut sinut kaivautumaan niin syvälle poteroon, ettet pääse sieltä enää ulos. Olet puolustusasemissa 24/7 ja pelkäät kuollaksesi tulla esille kun joku hyväntahtoinen ihminen huutelee perääsi. Tämä ilmenee siten että olet eristäytynyt kotiisi, olet keskusteluissa jatkuvasti hyökkäyskannalla muita vastaan ja oletat muiden olevan jatkuvassa hyökkäyksessä itseäsi vastaan, myönnät vain pienimmistä pienimmät virheet ja älyttömyydet, älyllisestä kapasiteetistasi huolimatta olet sokea hulluille virheellisille päättelyketjuillesi koska tunteesi estävät tämän havaitsemisen, etkä ole valmis muuttamaan kielteisiä ja antisosiaalisia asenteita tiettyihin asioihin vaikka tiedostat niiden johtumisen jostain ahdistavasta kokemuksesta.

Menkööt yli hilseen tai tapahtukoon ihme, minulla ei ole aikaa eikä halua kirjoittaa tänne enää enempää, ainakaan toistaiseksi. En voi väitellä sinua vastaan loputtomasti, koska minulla on elämässä muutakin tekemistä - toisin kuin sinä voit keskittää ajastasi, hermoistasi ja aivonystyröistäsi tähän niin paljon kuin huvittaa. Moro.

Lue lisää

Alieni kirjoittaa noita vastauksiaan offline tilassa tekstinkäsittelyllä ja heittää niitä sitten epämääräisiin kohtiin ketjua ja moneen kertaan vastauksina viesteihin joihin ne ei kuulu.

EidniNeila kirjoitti:

Aplodit täydellisestä aiheen suistamisesta pois raiteilta! Melkoinen suoritus. Missään kohtaa viestiä ei edes sivuten mainittu mistään opiskelusta, työnteosta, tuista tai putkeen sukeltamisesta. Keskityitkö viestin asiasisältöön ollenkaan kun luit sitä, vai näitkö vain erillisiä sanoja ja katsoit telepaattisesti mieleeni, olettaen 90% kirjoituksen sisällöstä? Onko sosiaalinen kanssakäyminen yhtä kuin putkeen sukeltaminen?

Tämä on sinun ongelmasi: sinä et kuuntele ketään etkä mitään. Sivuutat sen asian josta sinulle kirjoitetaan ja vastaat avautumalla jostain elämän epäkohdasta - täysin eri asiasta - jossa oletat kirjoittajan olevan vastapuolellasi, tai jotain. Ajatuksenjuoksusi on niin satunnaista ja eriskummallisella logiikalla toimivaa, ettei sinusta ota mitään selvää.

Kirjoituksen aiheena oli sinun asenteesi itseäsi ja muita ihmisiä kohtaan. Muiden ihmisten on täytettävä sinun odotuksesi, mutta sinun ei tarvitse täyttää kenenkään odotuksia. Sinun ei tarvitse sietää muiden ihmisten mieltymyksiä tai tunnepuuskassa tapahtuneita tekoja, avautumisia ja sanomisia, mutta muiden ihmisten on siedettävä sinun mielipiteesi ja tunnepuuskassa tapahtuneet tekosi, avautumisesi ja sanomisesi.

Lähdet arvioimaan ihmisten älykkyyttä sen pohjalta että jotkut ovat huvikseen pelanneet strippibaarissa räsypokkaa prostituoitujen kanssa.

Ei siitä voi kuule sanoa yhtään mitään muuta kuin sen, että sinä käsität oman subjektiivisen mielipiteesi objektiivisena totuutena vaikka sinulla ei ole keinoja - eikä asennetta, kun olet jo seksuaalikielteisyytesi myöntänyt - arvioida asiaa objektiivisesti. Sinulla ei ole kykyä eikä halua ymmärtää - joka sinänsä jo diskaisi sinut tieteilijänä - muiden mieltymyksiä. Et tiedä mitä on älykkyys tai objektiivisuus, mutta tykkäät heittää sanaa objektiivisuus ympäriinsä mielivaltaisesti - aivan kuin se parantaisi väitteesi uskottavuutta ja vahvistaisi asemaasi virheellistä logiikkaa ja absoluuttisia argumentteja polttoaineena hyödyntävässä yksinäisessä henkisessä sodassasi maailmaa vastaan.

Ahdistuksesi ja katkeruutesi on saanut sinut kaivautumaan niin syvälle poteroon, ettet pääse sieltä enää ulos. Olet puolustusasemissa 24/7 ja pelkäät kuollaksesi tulla esille kun joku hyväntahtoinen ihminen huutelee perääsi. Tämä ilmenee siten että olet eristäytynyt kotiisi, olet keskusteluissa jatkuvasti hyökkäyskannalla muita vastaan ja oletat muiden olevan jatkuvassa hyökkäyksessä itseäsi vastaan, myönnät vain pienimmistä pienimmät virheet ja älyttömyydet, älyllisestä kapasiteetistasi huolimatta olet sokea hulluille virheellisille päättelyketjuillesi koska tunteesi estävät tämän havaitsemisen, etkä ole valmis muuttamaan kielteisiä ja antisosiaalisia asenteita tiettyihin asioihin vaikka tiedostat niiden johtumisen jostain ahdistavasta kokemuksesta.

Menkööt yli hilseen tai tapahtukoon ihme, minulla ei ole aikaa eikä halua kirjoittaa tänne enää enempää, ainakaan toistaiseksi. En voi väitellä sinua vastaan loputtomasti, koska minulla on elämässä muutakin tekemistä - toisin kuin sinä voit keskittää ajastasi, hermoistasi ja aivonystyröistäsi tähän niin paljon kuin huvittaa. Moro.

Lue lisää

Minua ei kyllä voi syyttää yksioikoisista mielipiteistä, sokeudesta tms. ennen kuin on tuntenut Misakin. Minä olen äärimmäisen analyyttinen ja harkitseva henkilö häneen verrattuna. Lue esim. Fiktiivisiin hahmoihin kohdistuva seksismi -ketjusta miten yksioikoisia mielipiteitä hän on esittänyt joistakin hahmoista ilman vähäisintäkään itsekritiikkiä tai halua tarkastella kantojaan jälkikäteen tai halua kyetä perustelemaan niitä muille.

AlienIndie kirjoitti:

Minua ei kyllä voi syyttää yksioikoisista mielipiteistä, sokeudesta tms. ennen kuin on tuntenut Misakin. Minä olen äärimmäisen analyyttinen ja harkitseva henkilö häneen verrattuna. Lue esim. Fiktiivisiin hahmoihin kohdistuva seksismi -ketjusta miten yksioikoisia mielipiteitä hän on esittänyt joistakin hahmoista ilman vähäisintäkään itsekritiikkiä tai halua tarkastella kantojaan jälkikäteen tai halua kyetä perustelemaan niitä muille.

Lue lisää

Lainauksia ketjusta:

"Joitakin selvittämättömiä kysymyksiä:
-Miksi hän vihaa Death Noten Light Yagamia niin paljon? Onko hänellä jokin salainen fetissi rikollisia kohtaan? Mikä mekanismi estää häntä näkemästä sitä, että kaikki maailman ihmiset toimivat samojen periaatteiden mukaisesti kuin Light Yagami (myös hän itse), että se on se tapa jolla kulttuurit ja yhteiskunnat ovat kehittyneet ja jatkavat kehittymistään, että koko elämän syvin olemus on "armoton taistelu kulttuurin kentillä"? Entä mikä saa hänet samalla fanittamaan sellaisia hahmoja samassa sarjassa, jotka eivät juuri moraalisesti ylevämpiä ole? Tai mikä saa hänet fanittamaan Kinos Journeyn Kinoa, joka on täysiverinen psykopaatti? Projisoiko hän oman epävarmuutensa psykopaattisen hahmon ihailemisesta hahmoon jota on pölkkypäisen psykologiaa ymmärtämättömän kansan keskuudessa helpompi julkisesti fleimata psykopaatiksi (tuntuu että useimpien ihmisten käsitys on se, että psykopaatin määritelmä on "tappaa ihmisiä" ja ei-psykopaatin "ei tapa ihmisiä")? "

"Ja vähintään yhtä kiistaton fakta on se että jokaisella joka vihaa Light Yagamia täytyy olla JOTAIN kätkettyjä sympatioita rikollisia kohtaan. Tai sitten muutoin kieroutunut moraali.

Jotta voisit kutsua Light Yagamia pahaksi, sinut tulee olla sitä mieltä että kuolemanrnagiastus ja/tai yksinvaltius ITSESSÄÄN ovat pahoja, riippumatta mistään muusta, ja jokainen niiden kannattaja paha ja tekopyhä ihminen. Vaihtoehtoisesti voi tietenkin olla myös sitä mietä että itsepuolustus on pahuutta (Light ei tapa KETÄÄN joka ei muodosta välintöntä uhkaa hänen omalle turvallisuudelleen). Ainoat asiat mitä Light teki olivat siis 1) jakaa kuolemanrangaistuksia paremman yhteiskunnan luomisen nimessä ihmisille jotka ihan oikeasti ovat tehneet rikoksia ja osoittaneet kelvottomuutensa 2) suojelee itseään ihmisiltä jotka haluavat laittaa hänet vankilaan tappamalla heitä 3) haaveilee yksinvaltiudesta, ja jokin näistä on oltava yksistään, ja vieläpä olosuhteista riippumattomasti toteutettuna, riittävä syy kutsua ihmistä pahaksi, sillä kokonaisuus ei voi olla enemmän kuin osiensa summa moraalista puhuttaessa.

Toisin sanoen jokainen, joka kannattaa kuolemanrangaistusta sairaimmallekaan sadistiselle sarjamurhaajalle, on paha ihminen. Kuolemanrangaistuksen kannattamisen eettisyys ei riipu siitä kenelle sitä kannattaa.

Toisin sanoen jokainen historian yksinvaltias on ollut paha ihminen, täysin riippumatta mistään meriiteistä. Yksinvaltiuden eettisyys ei riipu siitä mitä vallallaan tekee.

Toisin sanoen olosuhteiden pakosta väkivaltaan itsepuolustukseksi turvautuva on paha. Varsinkin jos vahingossa tappaa hyökkääjän, silloin varsinkin on paha. Olosuhteet eivät oikeuta vähäisintäkään väkivallan elettä, ja ihmistä itseään voi aina syyttää muuttuvien olosuhteiden tuomista muutoksista hänen toiminnassaan vaikka hän itse katsoisi ne välttämättömiksi. Se että tappaminen on ainoa tapa puolustaa itseäsi, et esimerkiksi omaa mahdollisuuksia laittaa uhkaajiasi vain vankilaan, ei koskaan oikeuta tappamista, vaan sinun on otettava kaikki brutaaleimmatkin mahdolliset hyökkäykset vastaan tällaisten olojen vallitessa, tai olet paha.

Näinkö todella on?

NÄINKÖ TODELLA ON???

Jos mikään näistä ei yksistään konstituoi pahuutta ihmisesssä, niin miksi Light olisi paha? Sellaista väitettä ei pysty perustelemaan MITENKÄÄN jos kiistää kaikki edelliset kolme väittämää. Siis mitenkään älyllisesti rehellisesti, siis mitenkään muuten kuin vain toteamalla "en tykkää ton persoonasta, joten haluun et se häviää ja kuolee" tai sitten "vahvat rikolliset miehet kiihottavat minua seksuaalisesti, joten ryhdynpä rikollisten oikeuksia puolustavaksi aktivistiksi"... ja sellaisella asenteellahan sitä hyvä maailma luodaankin!

Jos jokin tämän maailman on pilannut (edellisessä kappaleessa kuvattujen irrationalistien ohella), niin vihervasemmistolaiset rikollisten hyysääjät ja ymmärtäjät. Löytyy niitä tosin näköjään myös oikealta... "

AlienIndie kirjoitti:

Lainauksia ketjusta:

"Joitakin selvittämättömiä kysymyksiä:
-Miksi hän vihaa Death Noten Light Yagamia niin paljon? Onko hänellä jokin salainen fetissi rikollisia kohtaan? Mikä mekanismi estää häntä näkemästä sitä, että kaikki maailman ihmiset toimivat samojen periaatteiden mukaisesti kuin Light Yagami (myös hän itse), että se on se tapa jolla kulttuurit ja yhteiskunnat ovat kehittyneet ja jatkavat kehittymistään, että koko elämän syvin olemus on "armoton taistelu kulttuurin kentillä"? Entä mikä saa hänet samalla fanittamaan sellaisia hahmoja samassa sarjassa, jotka eivät juuri moraalisesti ylevämpiä ole? Tai mikä saa hänet fanittamaan Kinos Journeyn Kinoa, joka on täysiverinen psykopaatti? Projisoiko hän oman epävarmuutensa psykopaattisen hahmon ihailemisesta hahmoon jota on pölkkypäisen psykologiaa ymmärtämättömän kansan keskuudessa helpompi julkisesti fleimata psykopaatiksi (tuntuu että useimpien ihmisten käsitys on se, että psykopaatin määritelmä on "tappaa ihmisiä" ja ei-psykopaatin "ei tapa ihmisiä")? "

"Ja vähintään yhtä kiistaton fakta on se että jokaisella joka vihaa Light Yagamia täytyy olla JOTAIN kätkettyjä sympatioita rikollisia kohtaan. Tai sitten muutoin kieroutunut moraali.

Jotta voisit kutsua Light Yagamia pahaksi, sinut tulee olla sitä mieltä että kuolemanrnagiastus ja/tai yksinvaltius ITSESSÄÄN ovat pahoja, riippumatta mistään muusta, ja jokainen niiden kannattaja paha ja tekopyhä ihminen. Vaihtoehtoisesti voi tietenkin olla myös sitä mietä että itsepuolustus on pahuutta (Light ei tapa KETÄÄN joka ei muodosta välintöntä uhkaa hänen omalle turvallisuudelleen). Ainoat asiat mitä Light teki olivat siis 1) jakaa kuolemanrangaistuksia paremman yhteiskunnan luomisen nimessä ihmisille jotka ihan oikeasti ovat tehneet rikoksia ja osoittaneet kelvottomuutensa 2) suojelee itseään ihmisiltä jotka haluavat laittaa hänet vankilaan tappamalla heitä 3) haaveilee yksinvaltiudesta, ja jokin näistä on oltava yksistään, ja vieläpä olosuhteista riippumattomasti toteutettuna, riittävä syy kutsua ihmistä pahaksi, sillä kokonaisuus ei voi olla enemmän kuin osiensa summa moraalista puhuttaessa.

Toisin sanoen jokainen, joka kannattaa kuolemanrangaistusta sairaimmallekaan sadistiselle sarjamurhaajalle, on paha ihminen. Kuolemanrangaistuksen kannattamisen eettisyys ei riipu siitä kenelle sitä kannattaa.

Toisin sanoen jokainen historian yksinvaltias on ollut paha ihminen, täysin riippumatta mistään meriiteistä. Yksinvaltiuden eettisyys ei riipu siitä mitä vallallaan tekee.

Toisin sanoen olosuhteiden pakosta väkivaltaan itsepuolustukseksi turvautuva on paha. Varsinkin jos vahingossa tappaa hyökkääjän, silloin varsinkin on paha. Olosuhteet eivät oikeuta vähäisintäkään väkivallan elettä, ja ihmistä itseään voi aina syyttää muuttuvien olosuhteiden tuomista muutoksista hänen toiminnassaan vaikka hän itse katsoisi ne välttämättömiksi. Se että tappaminen on ainoa tapa puolustaa itseäsi, et esimerkiksi omaa mahdollisuuksia laittaa uhkaajiasi vain vankilaan, ei koskaan oikeuta tappamista, vaan sinun on otettava kaikki brutaaleimmatkin mahdolliset hyökkäykset vastaan tällaisten olojen vallitessa, tai olet paha.

Näinkö todella on?

NÄINKÖ TODELLA ON???

Jos mikään näistä ei yksistään konstituoi pahuutta ihmisesssä, niin miksi Light olisi paha? Sellaista väitettä ei pysty perustelemaan MITENKÄÄN jos kiistää kaikki edelliset kolme väittämää. Siis mitenkään älyllisesti rehellisesti, siis mitenkään muuten kuin vain toteamalla "en tykkää ton persoonasta, joten haluun et se häviää ja kuolee" tai sitten "vahvat rikolliset miehet kiihottavat minua seksuaalisesti, joten ryhdynpä rikollisten oikeuksia puolustavaksi aktivistiksi"... ja sellaisella asenteellahan sitä hyvä maailma luodaankin!

Jos jokin tämän maailman on pilannut (edellisessä kappaleessa kuvattujen irrationalistien ohella), niin vihervasemmistolaiset rikollisten hyysääjät ja ymmärtäjät. Löytyy niitä tosin näköjään myös oikealta... "

Lue lisää

"Itse asiassa katsoin Death Noten toistamiseen viime vuonna juuri sen vuoksi, että kaikki tämä Light-vastaisuus Internetissä hämmensi minua, ihmettelin, olinko todella saattanut 3 vuodessa unohtaa jotain niin oleellista kuin sen, että se olisi esim. tappanut täysin viattomia ihmisiä. Kiinnitin toisella katselukerralla erityistä huomiota joka sanavalintaan ja tekoon tätä silmälläpitäen, yrittäen löytää edes jotain joka tekisi ymmärrettäväksi tai jopa oikeutetuksi nämä "maailmanhistorian paskamaisin tyranni" "täysi psykopaatti" ym. syytökset. Ja tiedättekös mitä: en löytänyt edelleenkään mitään. Yhä edelleen olen yhtä hämmentynyt. Mikään muu ei voi selittää tätä, kuin vihervasemmistolaisen "rikollinen on aina uhri itsekin riippumatta mistään" mentaliteetin yleistyminen. Siinä missä itsekin olen toki mm. kouluampujista ja myymälävarkaista tätä mieltä, tietyllä varauksella myös erilaisista vandaaleista, niin sitä on vaikeaa olla raiskaajista, kidnappaajista, tai edes taskuvarkaista. "

"Lisättäköön vielä että kyllä sitä toki ylilyönneistä voi syyttää, tulkinnanvaraisia juttujahan tällaiset pitkälti ovat. Mutta pahuudesta syyttäminen vaatisi jo vähän enemmän perusteluja, sellaisia, jota faktat siitä sarjasta eivät tue. Ja mitä sitten jos alkuteoksen luoja on itse sitä mieltä että Light oli väärässä? Ei hänen sanansa ole laki. Hän voi vain kuvata tapahtumia kuten kaikki fiktion tekijät mutta ei päättää muiden puolesta mitä siitä kaikesta saa ajatella. Pahanlaatuinen jumalkompleksi on sillä joka luulee voivansa määritellä, hallita ja tuomaroida luomiaan hahmoja yhtään enempää kuin tosimaailman ihmisiä. "

Misaki siis haukkuu psykopaatiksi hahmoa joka ei täytä psykopaatin tunnusmerkistöä vain koska ei pidä hänestä ja samaan aikaan fanittaa itse hahmoa joka täyttää ne hyvin ja kieltäytyy ottamasta mitään kritiikkiä tätä epätieteellistä ja tunnepohjaista luokitustapaansa kohtaan vastaan. Kukaan ei voi väittää että minä ainakaan olisin harrastanut tällaista koskaan.

AlienIndie kirjoitti:

"Itse asiassa katsoin Death Noten toistamiseen viime vuonna juuri sen vuoksi, että kaikki tämä Light-vastaisuus Internetissä hämmensi minua, ihmettelin, olinko todella saattanut 3 vuodessa unohtaa jotain niin oleellista kuin sen, että se olisi esim. tappanut täysin viattomia ihmisiä. Kiinnitin toisella katselukerralla erityistä huomiota joka sanavalintaan ja tekoon tätä silmälläpitäen, yrittäen löytää edes jotain joka tekisi ymmärrettäväksi tai jopa oikeutetuksi nämä "maailmanhistorian paskamaisin tyranni" "täysi psykopaatti" ym. syytökset. Ja tiedättekös mitä: en löytänyt edelleenkään mitään. Yhä edelleen olen yhtä hämmentynyt. Mikään muu ei voi selittää tätä, kuin vihervasemmistolaisen "rikollinen on aina uhri itsekin riippumatta mistään" mentaliteetin yleistyminen. Siinä missä itsekin olen toki mm. kouluampujista ja myymälävarkaista tätä mieltä, tietyllä varauksella myös erilaisista vandaaleista, niin sitä on vaikeaa olla raiskaajista, kidnappaajista, tai edes taskuvarkaista. "

"Lisättäköön vielä että kyllä sitä toki ylilyönneistä voi syyttää, tulkinnanvaraisia juttujahan tällaiset pitkälti ovat. Mutta pahuudesta syyttäminen vaatisi jo vähän enemmän perusteluja, sellaisia, jota faktat siitä sarjasta eivät tue. Ja mitä sitten jos alkuteoksen luoja on itse sitä mieltä että Light oli väärässä? Ei hänen sanansa ole laki. Hän voi vain kuvata tapahtumia kuten kaikki fiktion tekijät mutta ei päättää muiden puolesta mitä siitä kaikesta saa ajatella. Pahanlaatuinen jumalkompleksi on sillä joka luulee voivansa määritellä, hallita ja tuomaroida luomiaan hahmoja yhtään enempää kuin tosimaailman ihmisiä. "

Misaki siis haukkuu psykopaatiksi hahmoa joka ei täytä psykopaatin tunnusmerkistöä vain koska ei pidä hänestä ja samaan aikaan fanittaa itse hahmoa joka täyttää ne hyvin ja kieltäytyy ottamasta mitään kritiikkiä tätä epätieteellistä ja tunnepohjaista luokitustapaansa kohtaan vastaan. Kukaan ei voi väittää että minä ainakaan olisin harrastanut tällaista koskaan.

Lue lisää

Pitää lukea jossain vaiheessa ne kaikki Kino-novellit ja sen jälkeen tehdä yhteenveto tapoista ja kuolemantuottamuksista mitä sen tilille on kertynyt. Veikkaan että aika paljon enemmän tulee viattomien henkien menetyksiä ja turhia kuolemia Kinon tilille kuin Lightille. Mutta mitäs faktoista. On se Light varmaan silti läpimätä psykopaatti ja Kino hyvä tyyppi ja normaali-ihminen...

AlienIndie kirjoitti:

Minua ei kyllä voi syyttää yksioikoisista mielipiteistä, sokeudesta tms. ennen kuin on tuntenut Misakin. Minä olen äärimmäisen analyyttinen ja harkitseva henkilö häneen verrattuna. Lue esim. Fiktiivisiin hahmoihin kohdistuva seksismi -ketjusta miten yksioikoisia mielipiteitä hän on esittänyt joistakin hahmoista ilman vähäisintäkään itsekritiikkiä tai halua tarkastella kantojaan jälkikäteen tai halua kyetä perustelemaan niitä muille.

Lue lisää

"Minua ei kyllä voi syyttää yksioikoisista mielipiteistä, sokeudesta tms. ennen kuin on tuntenut Misakin."

heh, siis nyt alat taas puhua jostain tyypistä jota kukaan täällä ei tunne eikä edes liity asiaan ja sitten jostain fiktiivisestä sarjasta, siis puolustaaksesi itseäsi? oletpas hyvä harhauttamaan tosiaan, aina oma pahuus ja huonous on jonkun muun syy! :,( "logiikkaa" kauneimmillaan - "et voi pitää x pahana ennen kuin on tuntenyt y". uutinen: kyllä voidaan ja myöskin pidetään! minä pidän sinua yksioikoisena, itsekkäänä ja sokeana, sitä sinä juuri olet, jos voi vetää johtopäätöksiä sadoista tällä palstalla olevista raapustuksistasi. tähänkin varmaan toteat että maailma on tehnyt sinusta sellaisen vaikka sun vuorovaikutus sen kanssa on pitkään ollut suunnilleen nolla.

en kyllä ihmettelisi vaikka kaikki noi ihmiset olisi sanoneetkin sen minkä väität.sulla on varmaan joku txt täynnä epäedullisia lainauksia joita olet saanut kalasteltua kun ensin omalla tilittämisellä, moralisoinnilla ja uhoamisella rasitat toista niin kauan kunnes aivot valuu nenästä, sittenpä tuo päätyy reagoimaan siihen noin ja sanomaan kaikenlaista kärjistettyä ja vihamielistä kun ei vaan jaksa enää. ihme kyllä ei ilmeisesti mennyt tappouhkauksiksi ja pahoinpitelyyn kannustamiseksi heidän kohdalla toisin kuin omalla kohdallasi, kertoo jotain näiden tyyppien hermoista. siis ainakin vahvempia kuin omasi. suurin osa tuskin jaksaisi edes lähestyä jos kiinnostaisi auttaa tai puhua, kun asenteesi ja "logiikkasi" on niin käsittämätöntä ripulia kuin olla ja voi.

mutta jatka vaan sitä sun kiukkuista p:njauhantaa ja pysy sisällä, tää palsta onkin täydellisin kaatopaikka sille kaikelle. ainakin pysyy jäte eristettynä eikä tule uusia ihmisiä ketkä hankkisivat ittensä kuseen sun kanssasi. tosin eipä haittaa, ei kukaan usko enää siihen mitä sä väität muista.