Lääketiede ja vaihtoehtohoidot lähentyvät

Positiivista!

Arviointiylilääkäri, eli hoitojen vaikuttavuuden asiantuntija, suhtautuu myönteisesti luontaishoitoihin ja henkisyyteen.
Ylilääkärin kommentit on tässä Meediot-sarjan jaksossa. Jollet ehdi katsomaan jaksoa kokonaan, niin ylilääkärin lausumat löytyvät väliltä noin 7-11 minuuttia:

http://areena.yle.fi/tv/1713603

175

3705

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Täyttä asiaa

      Ohjelman ylilääkäri ja tietty muutkin ohjelmassa esiintyvät näyttävät hyvää esimerkkiä ja edistävät avointa keskustelua ja tiedonkulkua. Täydet pisteet ohjelmalle.

    • Yhteistyötä

      Tässä on todella hyvä suuntaus. Koululääketiede ja vaihtoehtohoidot yhteistyöhön, niin saadaan optimaaliset hoitotulokset.

      • sosiaalipornoa

        Katsoin linkin mutta sen takana olikin eksyksissä olevia varhaiskeski-ikäisiä naisia, jotka etsivät viihdettä höpölöpöstä. Jonkun henkinen tasapaino voi tosiaan järkkyä äidin sairastumisesta, mutta miksi siitä täytyy tehdä tv-viihdettä?


      • Ei höpöä
        sosiaalipornoa kirjoitti:

        Katsoin linkin mutta sen takana olikin eksyksissä olevia varhaiskeski-ikäisiä naisia, jotka etsivät viihdettä höpölöpöstä. Jonkun henkinen tasapaino voi tosiaan järkkyä äidin sairastumisesta, mutta miksi siitä täytyy tehdä tv-viihdettä?

        Olet varmaan katsonut jonkun muun linkin, koska aloittajan linkissä ei tuollaista ollut.


      • pieleen meni
        Ei höpöä kirjoitti:

        Olet varmaan katsonut jonkun muun linkin, koska aloittajan linkissä ei tuollaista ollut.

        Katsoin aloitusviestissä olleen linkin, mutta sen takana ei ollut mitään arviointiylilääkärin positiivsta kommenttia meediotoiminnan vaikuttavuudesta. Myöskään nimimerkin "Täyttä asiaa" kertoilemia asioita sieltä ei löytynyt. Onkohan mahdollista, että tässä on kirjotitaja vahingossa postannut väärän linkin ja sitten lähetellyt itselleen kannustavia kommenttiviestejä? Mitä linkkiä sinun oli tarkoitus alunperin lähettää?


      • skeponen on pornofan
        sosiaalipornoa kirjoitti:

        Katsoin linkin mutta sen takana olikin eksyksissä olevia varhaiskeski-ikäisiä naisia, jotka etsivät viihdettä höpölöpöstä. Jonkun henkinen tasapaino voi tosiaan järkkyä äidin sairastumisesta, mutta miksi siitä täytyy tehdä tv-viihdettä?

        Skeponen on siis ryhtynyt katselemaan sosiaalipornoa ja kentie muutakin pornoa, koska tunnemme hänen heikon luonteensa.


      • skepo ponoilee
        sosiaalipornoa kirjoitti:

        Katsoin linkin mutta sen takana olikin eksyksissä olevia varhaiskeski-ikäisiä naisia, jotka etsivät viihdettä höpölöpöstä. Jonkun henkinen tasapaino voi tosiaan järkkyä äidin sairastumisesta, mutta miksi siitä täytyy tehdä tv-viihdettä?

        Pysy vaan skeponen siellä pornosivuillas, äläkä tule tänne kunnon ihmisten sivustoille.


      • Ulkona olet
        pieleen meni kirjoitti:

        Katsoin aloitusviestissä olleen linkin, mutta sen takana ei ollut mitään arviointiylilääkärin positiivsta kommenttia meediotoiminnan vaikuttavuudesta. Myöskään nimimerkin "Täyttä asiaa" kertoilemia asioita sieltä ei löytynyt. Onkohan mahdollista, että tässä on kirjotitaja vahingossa postannut väärän linkin ja sitten lähetellyt itselleen kannustavia kommenttiviestejä? Mitä linkkiä sinun oli tarkoitus alunperin lähettää?

        "positiivsta "
        " kirjotitaja "
        Onkohan mahdollista, että tässä on kirjoittaja vahingossa katsonut väärän linkin ja sitten lähetellyt itselleen kannustavia kommenttiviestejä? Mitä linkkiä sinun oli tarkoitus alunperin katsoa?


    • Hyvää kehitystä
      • ja asiaa oli?

        Liittyykö viestisi jollain tavalla aloituksen meediokeskusteluun vai postailetko jurrissa?


      • Onko skepo sokea?
        ja asiaa oli? kirjoitti:

        Liittyykö viestisi jollain tavalla aloituksen meediokeskusteluun vai postailetko jurrissa?

        "Liittyykö viestisi jollain tavalla aloituksen meediokeskusteluun vai postailetko jurrissa?"

        Oliko tuo provo, vai etkö oikeasti osaa lukea? Ketjun aihe on "Lääketiede ja vaihtoehtohoidot lähentyvät".


      • ouyguyfytytd

        Kyllä näissä on lähinnä kysymys vaihtoehtolääkintäpaikoista, joihin on otettu myös oikeita lääkäreitä.
        Rahalla saa ja hevosella pääsee.


      • Yhteistyö laajenee
        ouyguyfytytd kirjoitti:

        Kyllä näissä on lähinnä kysymys vaihtoehtolääkintäpaikoista, joihin on otettu myös oikeita lääkäreitä.
        Rahalla saa ja hevosella pääsee.

        "Kyllä näissä on lähinnä kysymys vaihtoehtolääkintäpaikoista, joihin on otettu myös oikeita lääkäreitä."

        Katsotaanpa:

        Lääkäripalvelu Apila
        Lääkäriasema – Terveysklinikka Long Life
        Lääkäriasema Sofianova

        Kyllä ne lääkäriasemia ovat ja löytyy lisääkin vaihtoehtohoitoja tarjoavia lääkäriasemia:

        http://www.laakarikeskusaava.fi/node/26


      • jaaha1
        Yhteistyö laajenee kirjoitti:

        "Kyllä näissä on lähinnä kysymys vaihtoehtolääkintäpaikoista, joihin on otettu myös oikeita lääkäreitä."

        Katsotaanpa:

        Lääkäripalvelu Apila
        Lääkäriasema – Terveysklinikka Long Life
        Lääkäriasema Sofianova

        Kyllä ne lääkäriasemia ovat ja löytyy lisääkin vaihtoehtohoitoja tarjoavia lääkäriasemia:

        http://www.laakarikeskusaava.fi/node/26

        Ok. Minä kun luulin, että nämä olisivat terveydenhuollon toimintayksikköjä. Lääkäri voi mennä töihin viakka joulupukkipalveluun, jos katsoo asialliseksi.


      • bluffi katsottu
        Onko skepo sokea? kirjoitti:

        "Liittyykö viestisi jollain tavalla aloituksen meediokeskusteluun vai postailetko jurrissa?"

        Oliko tuo provo, vai etkö oikeasti osaa lukea? Ketjun aihe on "Lääketiede ja vaihtoehtohoidot lähentyvät".

        Avausviestissä yritettiin jekuttaa jostain arviointiylilääkäristä. ilmeisesti joku katsoi bluffin ja hoksasi, että mitään sellaista ei meedio-ohjelmassa ollutkaan. Yritetään äkkiä vaihtaa puheenaihetta.


      • Joulupukkipalveluun!
        jaaha1 kirjoitti:

        Ok. Minä kun luulin, että nämä olisivat terveydenhuollon toimintayksikköjä. Lääkäri voi mennä töihin viakka joulupukkipalveluun, jos katsoo asialliseksi.

        Sehän olisikin kannatettavaa! Potilaat saisivat joululahjaksi kivuttomampaa ja terveempää oloa, eikä tarvitsisi edes pillereitä ostaa!

        Kannatetaan!


      • uskomushoitoa
        Joulupukkipalveluun! kirjoitti:

        Sehän olisikin kannatettavaa! Potilaat saisivat joululahjaksi kivuttomampaa ja terveempää oloa, eikä tarvitsisi edes pillereitä ostaa!

        Kannatetaan!

        En nyt saanut ajatuksestasi kiinni. Siis meedioiden ja enerkiakanaalien tilalle tulisivat joulupukit?


      • Usko Jeesukseen
        uskomushoitoa kirjoitti:

        En nyt saanut ajatuksestasi kiinni. Siis meedioiden ja enerkiakanaalien tilalle tulisivat joulupukit?

        Niin jouluhan on tulossa jopa skeptikoillekkin!
        Uskothan joulupukkiin ja JEESUKSEEN!
        Vai etkös vietä Joulua ollenkaan?


      • Ylilääkäri tietää
        bluffi katsottu kirjoitti:

        Avausviestissä yritettiin jekuttaa jostain arviointiylilääkäristä. ilmeisesti joku katsoi bluffin ja hoksasi, että mitään sellaista ei meedio-ohjelmassa ollutkaan. Yritetään äkkiä vaihtaa puheenaihetta.

        "Avausviestissä yritettiin jekuttaa jostain arviointiylilääkäristä. ilmeisesti joku katsoi bluffin ja hoksasi, että mitään sellaista ei meedio-ohjelmassa ollutkaan."

        Vaikka tiedetäänkin ettei skepo harrasta älykästä keskustelua, vaan provoilee ja yrittää ärsyttää, niin tuo on jopa skepon kommentiksi tavallista tyhmempi. Jokainen voi googlettaa ohjelmassa esiintyvän ylilääkärin nimen ja todeta itse että kyseessä on arviointiylilääkäri.


      • realitytv
        Ylilääkäri tietää kirjoitti:

        "Avausviestissä yritettiin jekuttaa jostain arviointiylilääkäristä. ilmeisesti joku katsoi bluffin ja hoksasi, että mitään sellaista ei meedio-ohjelmassa ollutkaan."

        Vaikka tiedetäänkin ettei skepo harrasta älykästä keskustelua, vaan provoilee ja yrittää ärsyttää, niin tuo on jopa skepon kommentiksi tavallista tyhmempi. Jokainen voi googlettaa ohjelmassa esiintyvän ylilääkärin nimen ja todeta itse että kyseessä on arviointiylilääkäri.

        Kuka arviointiläkäri oli kyseessä. Esittikö hän, että joku huuhaahoito olisi oikeasti vaikuttavaa?


      • uskomushoitoa kirjoitti:

        En nyt saanut ajatuksestasi kiinni. Siis meedioiden ja enerkiakanaalien tilalle tulisivat joulupukit?

        En ymmärrä miten kummassa joiltakin uskovaisilta hörhelinskeiltä voi olla pois, että ihmiset käyttävät ja harrastavat vanhoja ja hyväksi koettuja vaihtoehtohoitoja.
        Mm. reikimeditaatiolla olen voinut pitää mieleni ja kehoni miten kuten toimivassa kunnossa. Uskovainen oli vaatimassa minulta senkin lopettamista.
        Valehteli netissä että teen hoitoja ulkopuolisille. En sekuntiakaan muuten!

        Toivo Lång
        Inkeroinen


      • Kilpailu on kovaa
        capt.cöpenick kirjoitti:

        En ymmärrä miten kummassa joiltakin uskovaisilta hörhelinskeiltä voi olla pois, että ihmiset käyttävät ja harrastavat vanhoja ja hyväksi koettuja vaihtoehtohoitoja.
        Mm. reikimeditaatiolla olen voinut pitää mieleni ja kehoni miten kuten toimivassa kunnossa. Uskovainen oli vaatimassa minulta senkin lopettamista.
        Valehteli netissä että teen hoitoja ulkopuolisille. En sekuntiakaan muuten!

        Toivo Lång
        Inkeroinen

        "En ymmärrä miten kummassa joiltakin uskovaisilta hörhelinskeiltä voi olla pois, että ihmiset käyttävät ja harrastavat vanhoja ja hyväksi koettuja vaihtoehtohoitoja."

        Kyseessä lienee kilpailu markkinaosuuksista. Tuskin tällä palstalla mesoavat skeptikot itsekään usko omiin juttuihinsa, koska vaihtoehtohoidoista on niin laajat positiiviset kokemukset. Heidän motiivina ei näytä olevan faktatiedon esittäminen, vaan vaihtoehtohoitojen mollaus faktoista välittämättä.
        Uskovaiset taas ovat oma lukunsa. Tai on heissä varmaan enemmistö ihan fiksua porukkaa, mutta osa on sitten omassa hihhulisarjassaan ja he sitten vastustavat vähän kaikkea.


      • puurot ja vellit
        Kilpailu on kovaa kirjoitti:

        "En ymmärrä miten kummassa joiltakin uskovaisilta hörhelinskeiltä voi olla pois, että ihmiset käyttävät ja harrastavat vanhoja ja hyväksi koettuja vaihtoehtohoitoja."

        Kyseessä lienee kilpailu markkinaosuuksista. Tuskin tällä palstalla mesoavat skeptikot itsekään usko omiin juttuihinsa, koska vaihtoehtohoidoista on niin laajat positiiviset kokemukset. Heidän motiivina ei näytä olevan faktatiedon esittäminen, vaan vaihtoehtohoitojen mollaus faktoista välittämättä.
        Uskovaiset taas ovat oma lukunsa. Tai on heissä varmaan enemmistö ihan fiksua porukkaa, mutta osa on sitten omassa hihhulisarjassaan ja he sitten vastustavat vähän kaikkea.

        Siis asetat keskustelupalstoilla markkinoidut positiiviset kokemukset ja tutkimustiedon vastakkain ja pidät keskustelupalstojen juttuja faktuaalisempina?
        Eivätkö nimenomaan skepot vetoa tutkittuun ja todennettuun tietoon, Mielestäni juuri se on sutä faktatietoa, toisin kuin tarinat netissä.


      • Joulupukki.
        Usko Jeesukseen kirjoitti:

        Niin jouluhan on tulossa jopa skeptikoillekkin!
        Uskothan joulupukkiin ja JEESUKSEEN!
        Vai etkös vietä Joulua ollenkaan?

        Onko skepo tutkinut joulupukin?


      • Skepojen hömpät
        puurot ja vellit kirjoitti:

        Siis asetat keskustelupalstoilla markkinoidut positiiviset kokemukset ja tutkimustiedon vastakkain ja pidät keskustelupalstojen juttuja faktuaalisempina?
        Eivätkö nimenomaan skepot vetoa tutkittuun ja todennettuun tietoon, Mielestäni juuri se on sutä faktatietoa, toisin kuin tarinat netissä.

        "Siis asetat keskustelupalstoilla markkinoidut positiiviset kokemukset ja tutkimustiedon vastakkain ja pidät keskustelupalstojen juttuja faktuaalisempina?"

        En vaan kirjoitin "vaihtoehtohoidoista on niin laajat positiiviset kokemukset", eli laajat kokemukset ei tarkoita keskustelupalstoja, vaan hyviä hoitotuloksia.

        "Eivätkö nimenomaan skepot vetoa tutkittuun ja todennettuun tietoon"

        Eivät ainakaan tällä palstalla. Ei esim. tässä ketjussa ole yhtäkään sellaista skepon viestiä. Skepo kirjoittaa puutaheinää, väittää esim. näin:
        "Avausviestissä yritettiin jekuttaa jostain arviointiylilääkäristä. ilmeisesti joku katsoi bluffin ja hoksasi, että mitään sellaista ei meedio-ohjelmassa ollutkaan."

        Arviointiylilääkäri esiintyy ohjelmassa, tosin ylilääkärin tittelillä, mutta googlella selviää että kyseessä on arviointiylilääkäri:

        http://areena.yle.fi/tv/1713603


      • fghkgyfy
        Skepojen hömpät kirjoitti:

        "Siis asetat keskustelupalstoilla markkinoidut positiiviset kokemukset ja tutkimustiedon vastakkain ja pidät keskustelupalstojen juttuja faktuaalisempina?"

        En vaan kirjoitin "vaihtoehtohoidoista on niin laajat positiiviset kokemukset", eli laajat kokemukset ei tarkoita keskustelupalstoja, vaan hyviä hoitotuloksia.

        "Eivätkö nimenomaan skepot vetoa tutkittuun ja todennettuun tietoon"

        Eivät ainakaan tällä palstalla. Ei esim. tässä ketjussa ole yhtäkään sellaista skepon viestiä. Skepo kirjoittaa puutaheinää, väittää esim. näin:
        "Avausviestissä yritettiin jekuttaa jostain arviointiylilääkäristä. ilmeisesti joku katsoi bluffin ja hoksasi, että mitään sellaista ei meedio-ohjelmassa ollutkaan."

        Arviointiylilääkäri esiintyy ohjelmassa, tosin ylilääkärin tittelillä, mutta googlella selviää että kyseessä on arviointiylilääkäri:

        http://areena.yle.fi/tv/1713603

        "En vaan kirjoitin "vaihtoehtohoidoista on niin laajat positiiviset kokemukset", eli laajat kokemukset ei tarkoita keskustelupalstoja, vaan hyviä hoitotuloksia. "

        Ja missä näihin hyviin hoitotuloksiin pääsee tutustumaan? Löytyykö vertailuryhmät, joille ko. hoitoa ei ole annettu, jotta näkisi milloin hoito on vaikuttanut ja milloin tauti on parantunut itsestään.
        Olisin kiinnostunut tutustumaan.


      • Faktori10
        puurot ja vellit kirjoitti:

        Siis asetat keskustelupalstoilla markkinoidut positiiviset kokemukset ja tutkimustiedon vastakkain ja pidät keskustelupalstojen juttuja faktuaalisempina?
        Eivätkö nimenomaan skepot vetoa tutkittuun ja todennettuun tietoon, Mielestäni juuri se on sutä faktatietoa, toisin kuin tarinat netissä.

        Kirjoista löytyy totuus ja tieto.


      • tarina ei riitä
        Faktori10 kirjoitti:

        Kirjoista löytyy totuus ja tieto.

        Eh. Jonkun markkinointiväitteen tai tarinan painaminen kirjaksi tai julkaiseminen terveyshymyilylehdessä ei tee siitä totta.


      • kyssäri?
        Skepojen hömpät kirjoitti:

        "Siis asetat keskustelupalstoilla markkinoidut positiiviset kokemukset ja tutkimustiedon vastakkain ja pidät keskustelupalstojen juttuja faktuaalisempina?"

        En vaan kirjoitin "vaihtoehtohoidoista on niin laajat positiiviset kokemukset", eli laajat kokemukset ei tarkoita keskustelupalstoja, vaan hyviä hoitotuloksia.

        "Eivätkö nimenomaan skepot vetoa tutkittuun ja todennettuun tietoon"

        Eivät ainakaan tällä palstalla. Ei esim. tässä ketjussa ole yhtäkään sellaista skepon viestiä. Skepo kirjoittaa puutaheinää, väittää esim. näin:
        "Avausviestissä yritettiin jekuttaa jostain arviointiylilääkäristä. ilmeisesti joku katsoi bluffin ja hoksasi, että mitään sellaista ei meedio-ohjelmassa ollutkaan."

        Arviointiylilääkäri esiintyy ohjelmassa, tosin ylilääkärin tittelillä, mutta googlella selviää että kyseessä on arviointiylilääkäri:

        http://areena.yle.fi/tv/1713603

        Kuka arviointiylilääkäri on kyseessä? Esittääkö hän jossain, että meediotouhuilu olisi vaikuttava hoito johonkin?


      • Tosielämä=uskottavaa
        tarina ei riitä kirjoitti:

        Eh. Jonkun markkinointiväitteen tai tarinan painaminen kirjaksi tai julkaiseminen terveyshymyilylehdessä ei tee siitä totta.

        Jos uskottava ihminen kertoo tosielämänsä tarinoita, niin ne ovat täysin 110% uskottavia.


      • 110%
        Tosielämä=uskottavaa kirjoitti:

        Jos uskottava ihminen kertoo tosielämänsä tarinoita, niin ne ovat täysin 110% uskottavia.

        Entä jos kertoja onkin sekavassa kunnossa oleva ihminen, joka näkee enkeleitä?


      • skepo jurrissa
        ja asiaa oli? kirjoitti:

        Liittyykö viestisi jollain tavalla aloituksen meediokeskusteluun vai postailetko jurrissa?

        Skepo on taas jurrissa.


      • skepo pukittelee
        jaaha1 kirjoitti:

        Ok. Minä kun luulin, että nämä olisivat terveydenhuollon toimintayksikköjä. Lääkäri voi mennä töihin viakka joulupukkipalveluun, jos katsoo asialliseksi.

        Skepo aloittaa joulupukkipalvelussa.


      • skepo sekosi
        110% kirjoitti:

        Entä jos kertoja onkin sekavassa kunnossa oleva ihminen, joka näkee enkeleitä?

        Skepo on taas seonnut ja näkee enkeleitä ja piruja.


      • Kalle Kort
        capt.cöpenick kirjoitti:

        En ymmärrä miten kummassa joiltakin uskovaisilta hörhelinskeiltä voi olla pois, että ihmiset käyttävät ja harrastavat vanhoja ja hyväksi koettuja vaihtoehtohoitoja.
        Mm. reikimeditaatiolla olen voinut pitää mieleni ja kehoni miten kuten toimivassa kunnossa. Uskovainen oli vaatimassa minulta senkin lopettamista.
        Valehteli netissä että teen hoitoja ulkopuolisille. En sekuntiakaan muuten!

        Toivo Lång
        Inkeroinen

        capt cöpenick, sää tairatbolla uskovaanen!
        Mihinkäs lahkohon kuulut?
        Mutta älä tuu tänne palstalle levitteleen uskoos!
        oot hihhuli!


      • Kalle Kort kirjoitti:

        capt cöpenick, sää tairatbolla uskovaanen!
        Mihinkäs lahkohon kuulut?
        Mutta älä tuu tänne palstalle levitteleen uskoos!
        oot hihhuli!

        Haistan hengityksesi inhan aammoniakkipitoisuuden, kalle kort - v v v eli naapurini viitasen keskiaikaisten kammioiden oudon löyhkän. Se tulee nurkkaan ajetun olion henkiruumiista.
        Ole ylivoimaisesti S 24 pahin trollari. Oli surku että isäsi puusta kehittyi tuollainen mätäomena.


      • Aku Ankka
        kyssäri? kirjoitti:

        Kuka arviointiylilääkäri on kyseessä? Esittääkö hän jossain, että meediotouhuilu olisi vaikuttava hoito johonkin?

        Tottakai se vaikuttaa!


      • capt.cöpenick kirjoitti:

        En ymmärrä miten kummassa joiltakin uskovaisilta hörhelinskeiltä voi olla pois, että ihmiset käyttävät ja harrastavat vanhoja ja hyväksi koettuja vaihtoehtohoitoja.
        Mm. reikimeditaatiolla olen voinut pitää mieleni ja kehoni miten kuten toimivassa kunnossa. Uskovainen oli vaatimassa minulta senkin lopettamista.
        Valehteli netissä että teen hoitoja ulkopuolisille. En sekuntiakaan muuten!

        Toivo Lång
        Inkeroinen

        "Jooga helpottaa masennusta". Teksti on Yle teksti-tv:n lööpissä tänään sivulla 823.


      • Joogan hyötyjä

      • Katso ohjelma
        realitytv kirjoitti:

        Kuka arviointiläkäri oli kyseessä. Esittikö hän, että joku huuhaahoito olisi oikeasti vaikuttavaa?

        >Kuka arviointiläkäri oli kyseessä.<

        Täältähän sen näet:

        http://areena.yle.fi/tv/1713603


      • Kalle Kort

      • Oikea suunta

        Onneksi fiksuja lääkäreitä on Suomessa enemmänkin:

        "Lääkäri Eila Vesterinen pitää omaa vastaanottoaan sekä Pieksämäellä että Saarenkartanon lääkäriklinikalla Rautalammilla. Hän työskentelee viimeksi mainitun vastaavana lääkärinä. Vesterinen käyttää sekä koululääketieteen että luonnonmukaisten hoitomenetelmien keinoja potilastyössään. Hän kertoo omaksuneensa potilaan kokonaisvaltaisen hoito- ja tutkimusmenetelmän, ja potilaalle on aikaa. Hän käy vastaanotolla läpi koko potilaan historiikin sairauksineen ja lääkityksineen ja hän ottaa selkoa myös potilaan ravitsemusasioista ja elämäntavoista.

        Lääkäri Vesterinen teettää vitamiini-, hivenaine- ja rasvahappomittauksia, hän käyttää funktionaalisen lääketieteen ja homeopaattisen potilastutkimustavan menetelmiä ja hän antaa myös akupunktiohoitoja. Viime aikoina hän on alkanut opiskella intialaisia hoitoja."

        http://terveyshymy.fi/artikkelit/laakari-eila-vesterisen-neuvot-lomailijoille-nain-torjut-bakteereja-ja-viruksia


      • Totuus esiin

        Lääkärillä ei ole Suomessa oikeutta tarjota huuhaa-hoitoja toimiessaan lääkärin nimikkeellä. Se ei missään nimessä ole hyvää kehitystä, että lääkäriasema ottaa hoteisiinsa uskomushoitoparantolan. Tuossa olikin hyviä vinkkejä, ketä toimijoita kannattaa ilmoittaa Valviralle, jos ei ole vielä ilmoitettu.


    • Tiede vai tulokset?

      > Eivätkö nimenomaan skepot vetoa tutkittuun ja todennettuun tietoon, Mielestäni juuri se on sutä faktatietoa, toisin kuin tarinat netissä.

      Totta. Skepot vetoavat ns. tutkittuun tietoon, mutta tutkituista HOIDOISTA ei näy vilaustakaan. Tutkitut tiedot ja hoidot kun eivät välttämättä korreloi toistensa kanssa, ja niitäkin on kovin monenlaisia!
      Monet tarinat netissä näyttävät toimivilta ja joista on kokemuksia, myös hyviä tuloksiakin, vaikka se tiede ei ole niihin sekaantunutkaan.

      • ytdutrtftst

        Kyllähän lääketieteessä tutkitaan nimenomaan hoitojen toimivuutta. En sano, etteikö monista vaihtoehtoisista hoidoistakin olisi tuloksia, mutta osa niistä on suoraan sanoen hömppää. Ulkopuolisen on melkoisen vaikea arvioida, mikä on hömppää ja mikä voisi toimia.


      • nollakorrelaatio?

        >Tutkitut tiedot ja hoidot kun eivät välttämättä korreloi toistensa kanssa

        Pystykö yhtään avaamaan tätä? Sinulla lienee joku vaihtoehtoinen kästys korrelaatiosta.


    • Tutkitut hoidot

      > Kyllähän lääketieteessä tutkitaan nimenomaan hoitojen toimivuutta.....

      Skepo on hyvä ja selittää mitä tuo esitys pitää sisällään!

      • Ei vaikeaa

        Sitä, että tutkitaan lääke- tai leikkaushoidon tuloksia suurehkoilla otannoilla ja verrataan paranemisia ryhmään, jolle ei vastaavaa hoitoa ole annettu.
        Luulisi sinunkin tuon verran käsittävän.


      • Vaikeaa.
        Ei vaikeaa kirjoitti:

        Sitä, että tutkitaan lääke- tai leikkaushoidon tuloksia suurehkoilla otannoilla ja verrataan paranemisia ryhmään, jolle ei vastaavaa hoitoa ole annettu.
        Luulisi sinunkin tuon verran käsittävän.

        Missähän noita tutkimuksia tehdään? Kuinkahan moni esim. palstalaisista on ollut noissa tutkimuksissa? Ei ole henk. kohtaista kokemuksia, eikä ole kuultukaan, että joku olisi ollut joissain seurantatutkimuksissa esim. terveys- arvauskeskuksen hoitojen jälkeen.


      • osa kokonaisuutta
        Vaikeaa. kirjoitti:

        Missähän noita tutkimuksia tehdään? Kuinkahan moni esim. palstalaisista on ollut noissa tutkimuksissa? Ei ole henk. kohtaista kokemuksia, eikä ole kuultukaan, että joku olisi ollut joissain seurantatutkimuksissa esim. terveys- arvauskeskuksen hoitojen jälkeen.

        Sinun varmaan kannattaa edes kerran elämässäsi lukea joku ihan oikea tutkimus ja katsoa siitä, missä on tutkittu ja miten on tutkittu.

        Itse olen ollut koehenkilönä useammassakin tutkimuksessa. Kuten valtaosa suomalaisista. On paljon mahdollista, että sinä esimerkiksi et muista tai tiedä olevasi osallisena jossain tutkimuksessa. Esimerkiksi jos olet suomalainen ja suomaisen väestötietojärjestelmän piirissä, sairastamisesi ja hoitosi on tullut kirjautumaan järjestelmiin. Kun päätetapahtumasi koittaa, niin sen tavasta ja ajankohdasta saadaan pieni siivu mielenkiintoista dataa, josta sinua ei tulla enää erikseen informoimaan.


      • Oikeus kunniaan
        osa kokonaisuutta kirjoitti:

        Sinun varmaan kannattaa edes kerran elämässäsi lukea joku ihan oikea tutkimus ja katsoa siitä, missä on tutkittu ja miten on tutkittu.

        Itse olen ollut koehenkilönä useammassakin tutkimuksessa. Kuten valtaosa suomalaisista. On paljon mahdollista, että sinä esimerkiksi et muista tai tiedä olevasi osallisena jossain tutkimuksessa. Esimerkiksi jos olet suomalainen ja suomaisen väestötietojärjestelmän piirissä, sairastamisesi ja hoitosi on tullut kirjautumaan järjestelmiin. Kun päätetapahtumasi koittaa, niin sen tavasta ja ajankohdasta saadaan pieni siivu mielenkiintoista dataa, josta sinua ei tulla enää erikseen informoimaan.

        "Kun päätetapahtumasi koittaa, niin sen tavasta ja ajankohdasta saadaan pieni siivu mielenkiintoista dataa, josta sinua ei tulla enää erikseen informoimaan. "

        Vai ei minua informoida ja käytetään surutta tietojani rahan ansaitsemiseen!
        Teen valituksen oikeusasiamiehelle!


      • kuulisin mielelläni
        Oikeus kunniaan kirjoitti:

        "Kun päätetapahtumasi koittaa, niin sen tavasta ja ajankohdasta saadaan pieni siivu mielenkiintoista dataa, josta sinua ei tulla enää erikseen informoimaan. "

        Vai ei minua informoida ja käytetään surutta tietojani rahan ansaitsemiseen!
        Teen valituksen oikeusasiamiehelle!

        Miksi sinun kuolemaasi koskevaa tietoa ei saisi käyttää hoidon vaikuttavuuden tai jonkun valmisteen vaarallisuuden toteamiseen ilman sinun informoimistasi?

        Oliko sinulla mielessä joku tekninen ratkaisu, miten kuolemastasi ja sitä koskevan tiedon käytöstä sinua pitäisi informoida?


      • bvjhvhghgchcg
        kuulisin mielelläni kirjoitti:

        Miksi sinun kuolemaasi koskevaa tietoa ei saisi käyttää hoidon vaikuttavuuden tai jonkun valmisteen vaarallisuuden toteamiseen ilman sinun informoimistasi?

        Oliko sinulla mielessä joku tekninen ratkaisu, miten kuolemastasi ja sitä koskevan tiedon käytöstä sinua pitäisi informoida?

        Meedio saattaisi monen palstalla kirjoittajan mielestä olla ihan realistinen ratkaisu. Yleensähän nämä vaihtoehtoilijat uskovat melko laajalti NA hömppää.


      • Hömppäskepo
        bvjhvhghgchcg kirjoitti:

        Meedio saattaisi monen palstalla kirjoittajan mielestä olla ihan realistinen ratkaisu. Yleensähän nämä vaihtoehtoilijat uskovat melko laajalti NA hömppää.

        Skepo uskoo hömppään.


    • Kokonaisuuden osat

      > Esimerkiksi jos olet suomalainen ja suomaisen väestötietojärjestelmän piirissä, sairastamisesi ja hoitosi on tullut kirjautumaan järjestelmiin. Kun päätetapahtumasi koittaa, niin sen tavasta ja ajankohdasta saadaan pieni siivu mielenkiintoista dataa, josta sinua ei tulla enää erikseen informoimaan.

      Ai, ne skepon tutkimukset ovatkin tämmöisiä, että potilas, asiakas, "koekaniini" itse ei välttämättä edes tiedä mitä tietoja hänestä kerätään! Itse ei voi edes tarkistaa niiden paikkansa pitävyyttä!
      Kuinka tietojen paikkansa pitävyys, tieteellisyys, ja sen vaatimukset tällaisissa tapauksissa toteutuu?

      Sitä mielenkiintoista dataa varmaankin saadaan päätetapahtumien jälkeen, mutta sekö se tärkeintä toistelemassasi tieteessä onkin?

      • Toinen skepo

        Saat aivan vapaasti tarkastaa kaikki terveystietosi, joita sinusta on kerätty. Minua on jo ammattini takia tutkittu joka toinen vuosi varsin perusteellisesti vuosittaisten kuntotestien lisäksi ja nyt eläkeläisenä se paperi nippu on melkoisen vahva. (tuskin kaikkea on koneelle siirretty) Kun lähdin työterveyshuollon piiristä, tietoni siirtyivät automaattisesti yhteiskunnalliseen terveydenhoitojärjestelmään. Omat tiedot ovat aina saatavilla, jos pyytää.
        Itse en viitsisi tiedostoja kahlata läpi, mutta kaikki tärkeimmät testitulokset ja lääkärinlausunnot ovat minulla kopioituina.

        Jos sinä et tiedä, mitä tietoja terveydenhoitojärjestelmä sinusta kerää, niin se on sinun laiskuuttasi. Ei kai kaikkea tarvitse tuoda lusikalla suuhun. Tyylistäsi päätellen sinulle ehkä pitäisi. Et näköjään osaa muuta kuin narista.


      • tärkeähkö juttu

        "Ai, ne skepon tutkimukset ovatkin tämmöisiä, että potilas, asiakas, "koekaniini" itse ei välttämättä edes tiedä mitä tietoja hänestä kerätään!"

        Osa on sellaisia. Jos nyt vaikka haluttaisiin tietää, miten odottavan äidin alkoholiongelma tai sekakäyttö vaikuttaa syntyvän lapsen aivovaurioiden todennäköisyyteen, niin tätä vastasyntynyt ei välttämättä tiedä eikä voi tarkistaa paikkansapitävyyttä. Sinulla on varmaan tähän ongelmaan joku mielekäs vaihtoehtoinen ratkaisu?

        Jos taas halutaan tietää, mikä on keuhkosyöpäpotilaiden elinajanennuste, niin senkin selvittämiseksi kuolinaika on syytä rekisteröidä ja ymmärrettävistä syistä, et voi välttämättä tarkistaa sen paikkansapitävyyttä. Se ei kuitenkaan heikennä tiedon luotettavuutta.

        Ihmisen terveys ja hengissäpysyminen ovat monen mielestä tärkeitä asioita, joihin kannattaa yrittää vaikuttaa.


      • skepo on vammainen
        Toinen skepo kirjoitti:

        Saat aivan vapaasti tarkastaa kaikki terveystietosi, joita sinusta on kerätty. Minua on jo ammattini takia tutkittu joka toinen vuosi varsin perusteellisesti vuosittaisten kuntotestien lisäksi ja nyt eläkeläisenä se paperi nippu on melkoisen vahva. (tuskin kaikkea on koneelle siirretty) Kun lähdin työterveyshuollon piiristä, tietoni siirtyivät automaattisesti yhteiskunnalliseen terveydenhoitojärjestelmään. Omat tiedot ovat aina saatavilla, jos pyytää.
        Itse en viitsisi tiedostoja kahlata läpi, mutta kaikki tärkeimmät testitulokset ja lääkärinlausunnot ovat minulla kopioituina.

        Jos sinä et tiedä, mitä tietoja terveydenhoitojärjestelmä sinusta kerää, niin se on sinun laiskuuttasi. Ei kai kaikkea tarvitse tuoda lusikalla suuhun. Tyylistäsi päätellen sinulle ehkä pitäisi. Et näköjään osaa muuta kuin narista.

        Skepoa syötetään kuin pikkulasta lusikalla, muuten mikään ei mene perille.


    • Narista

      Ainahan on syy jos täytyy narista! Jos itse et ole havainnut, niin syytä ei tässä tapauksessa tarvitse kaukaakaan hakea!

      Jos sinä et viitsi kahlata tiedostojasi läpi, niin eihän se sitä merkitse, että kaikki eivät viitsisi! Kerrot, että aivan vapaasti saat tarkastaa tietosi, joita sinusta on kerätty.
      Miksi tuo vapaus kaikkien kohdalla ei kuitenkaan noin vapaata ole? Kerätäänkö sitä
      " mielenkiintoista dataa" pääasiassa vain kertomasi "päätetapahtuman" jälkeen tarkasteltavaksi, josta ei enää tulla erikseen informoimaan, kuten kerroit?

      • Trolliko?

        "Miksi tuo vapaus kaikkien kohdalla ei kuitenkaan noin vapaata ole?"

        Kerrohan, mitä sinusta koottuja terveystietoja et itse saa nähtäväksesi? Nykyinen julkisuuslaki määrää viranomaisia näyttämään kaikki henkilöstä kerätyt tiedot, jos ei ole kysymyksessä rikoksesta epäillyn ihmisen tutkimus.

        Yksittäisen ihmisen tiedot hukkuvat massaan, kun tehdään tutkimusta väestön alintapojen ja heihin kohdistuneiden hoitojen vaikutuksesta sairastuvuuteen tai kuolleisuuteen.

        Onko sinulle yleensäkin vaikeaa hahmottaa saamaasi informaatiota kuten kysymyksistäsi päätellen tuntuisi?


      • skepolla aovaurio
        Trolliko? kirjoitti:

        "Miksi tuo vapaus kaikkien kohdalla ei kuitenkaan noin vapaata ole?"

        Kerrohan, mitä sinusta koottuja terveystietoja et itse saa nähtäväksesi? Nykyinen julkisuuslaki määrää viranomaisia näyttämään kaikki henkilöstä kerätyt tiedot, jos ei ole kysymyksessä rikoksesta epäillyn ihmisen tutkimus.

        Yksittäisen ihmisen tiedot hukkuvat massaan, kun tehdään tutkimusta väestön alintapojen ja heihin kohdistuneiden hoitojen vaikutuksesta sairastuvuuteen tai kuolleisuuteen.

        Onko sinulle yleensäkin vaikeaa hahmottaa saamaasi informaatiota kuten kysymyksistäsi päätellen tuntuisi?

        Skeposen on hyvin vaikea hahmottaa asioita, kun skepolla on aivovamma.


    • Yksilö vai yhteisö

      Onko sinulla ainostaan tuo "lähilinssi" käytössä, joilla ei näe "napaansa" pitemmälle? Tuntuisi että ko. aihetta tarkasteltaessa olisi hyvä olla havaintoja myös hieman laajemmastakin perspektiivistä!

      Myös pitäisi hahmottaa mistä on kysymys!
      Esittelet vain suurehkoilla otannoilla tehdyistä tutkimuksista ja vertailuista, joissa yksittäisen ihmisen tiedot hukkuvat massaan.

      Aihe kuitenkin on HOIDOT! Oletko havainnut? Kerrohan ovatko ne ja esityksesi tosiaankin sama asia! Hoidot kun tapahtuvat yleensä yksilötasolla! On todellakin vaikeaa hahmottaa näitä samaksi asiaksi ilman suosiollista avustustasi!

      • tulokset laskettava

        Terveydenhoidon menetelmien vaikuttavuus tutkitaan laskemalla hoitotulokset ja vertaamalla niitä johonkin kontrollimenetelmään tai ei-hoitamiseen. Jos haluat tietää, vaikuttaako jonkun pillerien napottaminen jonkin vakavan sairauden kulkuun, niin sinun on pakko laskea, miten isossa porukassa kävi. Eli: elävätkö vaikkapa ntioksidantteja mäyssäävät pitempään vai kuolevatko nopeammin kuin muut? Ruumiit on ihan oikeasti laskettava. Pientä kuolemanriskin lisäystä ei voi muuten havaita.Mutta se tarkoittaa kuitenkin väestötasolla valtavaa määrää ihmishenkiä. Voi olla että suurimmalle osalle porukasta ei tapahdu mitään ja joku heistä voi mennä terveyshymyilylehden mainokseen kehumaan, miten on hyvä olo ja ihanaa kun pääsi lehteen. Silti samanaikaisesti voi käydä niin, että tiettyjen syöpätyyppien eteneminen nopeutuu ja kuolleisuus kasvaa. Näitä ei kuitenkaan huomata, jos vaaditaan, että kädet täytyy pitää palttoon taskuissa ja tuloksia ei saa laskea.


        Yksittäisten tarinoiden kertoileminen ei auta ketään vaikka saattaakin olla bisnesnäkökulmasta toimiva ratkaisu silloin kun myydään herkkäuskoisille ihmisille, jotka eivät pysty hahmottamaan syy-seuraussuhteita.Vastuullista se ei ole.


      • ftgckyhcjgf
        tulokset laskettava kirjoitti:

        Terveydenhoidon menetelmien vaikuttavuus tutkitaan laskemalla hoitotulokset ja vertaamalla niitä johonkin kontrollimenetelmään tai ei-hoitamiseen. Jos haluat tietää, vaikuttaako jonkun pillerien napottaminen jonkin vakavan sairauden kulkuun, niin sinun on pakko laskea, miten isossa porukassa kävi. Eli: elävätkö vaikkapa ntioksidantteja mäyssäävät pitempään vai kuolevatko nopeammin kuin muut? Ruumiit on ihan oikeasti laskettava. Pientä kuolemanriskin lisäystä ei voi muuten havaita.Mutta se tarkoittaa kuitenkin väestötasolla valtavaa määrää ihmishenkiä. Voi olla että suurimmalle osalle porukasta ei tapahdu mitään ja joku heistä voi mennä terveyshymyilylehden mainokseen kehumaan, miten on hyvä olo ja ihanaa kun pääsi lehteen. Silti samanaikaisesti voi käydä niin, että tiettyjen syöpätyyppien eteneminen nopeutuu ja kuolleisuus kasvaa. Näitä ei kuitenkaan huomata, jos vaaditaan, että kädet täytyy pitää palttoon taskuissa ja tuloksia ei saa laskea.


        Yksittäisten tarinoiden kertoileminen ei auta ketään vaikka saattaakin olla bisnesnäkökulmasta toimiva ratkaisu silloin kun myydään herkkäuskoisille ihmisille, jotka eivät pysty hahmottamaan syy-seuraussuhteita.Vastuullista se ei ole.

        Kaveri jankkaa jankkaamisen vuoksi. Tuossakin puhuu ensin "lähilinssistä ja vaatii laajempaa perspektiiviä ja kuitenkin heti perään alkaa selittää yksilötasosta.
        Ei hänellä ole tarkoitustakaan keskustella asiallisesti ja vaihtaa ajatuksia. Tai sitten kyky asialliseen keskusteluun puuttuu.


      • Luki- vai ymmärryshä
        ftgckyhcjgf kirjoitti:

        Kaveri jankkaa jankkaamisen vuoksi. Tuossakin puhuu ensin "lähilinssistä ja vaatii laajempaa perspektiiviä ja kuitenkin heti perään alkaa selittää yksilötasosta.
        Ei hänellä ole tarkoitustakaan keskustella asiallisesti ja vaihtaa ajatuksia. Tai sitten kyky asialliseen keskusteluun puuttuu.

        > Tuossakin puhuu ensin "lähilinssistä ja vaatii laajempaa perspektiiviä ja kuitenkin heti perään alkaa selittää yksilötasosta.

        Vaivaako luki- vai ymmärryshäiriö? Auttaisiko kertaus? Sanotaanhan sen olevan, opintojen äiti!

        > Onko sinulla ainostaan tuo "lähilinssi" käytössä, joilla ei näe "napaansa" pitemmälle? Tuntuisi että ko....


      • skepo on hölmö
        tulokset laskettava kirjoitti:

        Terveydenhoidon menetelmien vaikuttavuus tutkitaan laskemalla hoitotulokset ja vertaamalla niitä johonkin kontrollimenetelmään tai ei-hoitamiseen. Jos haluat tietää, vaikuttaako jonkun pillerien napottaminen jonkin vakavan sairauden kulkuun, niin sinun on pakko laskea, miten isossa porukassa kävi. Eli: elävätkö vaikkapa ntioksidantteja mäyssäävät pitempään vai kuolevatko nopeammin kuin muut? Ruumiit on ihan oikeasti laskettava. Pientä kuolemanriskin lisäystä ei voi muuten havaita.Mutta se tarkoittaa kuitenkin väestötasolla valtavaa määrää ihmishenkiä. Voi olla että suurimmalle osalle porukasta ei tapahdu mitään ja joku heistä voi mennä terveyshymyilylehden mainokseen kehumaan, miten on hyvä olo ja ihanaa kun pääsi lehteen. Silti samanaikaisesti voi käydä niin, että tiettyjen syöpätyyppien eteneminen nopeutuu ja kuolleisuus kasvaa. Näitä ei kuitenkaan huomata, jos vaaditaan, että kädet täytyy pitää palttoon taskuissa ja tuloksia ei saa laskea.


        Yksittäisten tarinoiden kertoileminen ei auta ketään vaikka saattaakin olla bisnesnäkökulmasta toimiva ratkaisu silloin kun myydään herkkäuskoisille ihmisille, jotka eivät pysty hahmottamaan syy-seuraussuhteita.Vastuullista se ei ole.

        skepo on herkkäuskoinen hölmö.


      • skepohäiriö
        Luki- vai ymmärryshä kirjoitti:

        > Tuossakin puhuu ensin "lähilinssistä ja vaatii laajempaa perspektiiviä ja kuitenkin heti perään alkaa selittää yksilötasosta.

        Vaivaako luki- vai ymmärryshäiriö? Auttaisiko kertaus? Sanotaanhan sen olevan, opintojen äiti!

        > Onko sinulla ainostaan tuo "lähilinssi" käytössä, joilla ei näe "napaansa" pitemmälle? Tuntuisi että ko....

        skepolla on luki- ja ymmärryshäiriö


    • Hoitojen vaikuttavuu

      > Terveydenhoidon menetelmien vaikuttavuus tutkitaan laskemalla hoitotulokset ja vertaamalla niitä johonkin kontrollimenetelmään tai ei-hoitamiseen...

      Skepo hoitaa vain laskeskelemalla menetelmien vaikuttavuutta. Mitähän ne kipeät mummut ja vaarit, potilaat tykkäisivät, kun menevät lääkärin vastaanotolle vaivojaan valittamaan ja vaivoihinsa apua hakemaan, niin skepo esittelee vain niitä ainaisia tutkimuksiaan, eikä vast.otolle tulleen yksilön ongelmat kiinnosta puupennin vertaa?
      Luulisi, että pillerien vaikutukset on tutkittu jo ennen kuin niitä vast. otoilla kirjoitellaan. Sitäpaitsi tuskinpa ne skepon pillerit ainoa ratkaisu kaikkiin vaivoihin onkaan?

      "Antioksidantteja mäyssäävistä" on nykyään jo runsaati tietoa, vaikka skepo ei aiheesta vielä tiedäkään! Se toistelee vain tutkimuksistaan ja laskee ruumiita.

      Näyttäisi, että skepo pitää käsiään syvällä siellä "palttoon taskussa", ja toistelee niitä vakiomantrojaan, ja myy pillereitään ja piikkejään herkkäuskoisille, jotka eivät pysty hahmottamaan syy-seuraussuhteita. Kovin vähän tuntuu yksilötasolla seuraukset enää kiinnostavan. Suuret otannat ja laajat tutkimukset ovat niitä skepon terveydenhoitoja!

      - Niin laskeehan skepo myös tuloksia. Joskin vain ne aina toistelemansa bisnesnäkökulmat on mielessä, eikä ne voi tietenkään unohtua!

      • toinen skepo.

        ""Antioksidantteja mäyssäävistä" on nykyään jo runsaati tietoa, vaikka skepo ei aiheesta vielä tiedäkään! Se toistelee vain tutkimuksistaan ja laskee ruumiita."

        On niitä ruumiita laskettu. Suomessa suuri lisäravinnetutkimus lopetettiin, kun havaittiin syövän lisääntyneen paljon lisäravinteita käyttäneillä. Maailmalta tuli äsken tieto hyvin laajasta tutkimuksesta, jossa havaittiin lisäravinteiden käytön lisäävän kuolleisuutta.

        "Skepo hoitaa vain laskeskelemalla menetelmien vaikuttavuutta. Mitähän ne kipeät mummut ja vaarit, potilaat tykkäisivät, kun menevät lääkärin vastaanotolle vaivojaan valittamaan ja vaivoihinsa apua hakemaan, niin skepo esittelee vain niitä ainaisia tutkimuksiaan, eikä vast.otolle tulleen yksilön ongelmat kiinnosta puupennin vertaa?"

        Siinä taas oiva esimerkki tahallisesta väärinymmärtämisestä ja keskustelukyvyn puutteesta. Ainoa tarkoituksesi on sekpottelu ja vääristely. Onko sinulla joku skepofobia, myytkö itse tehottomia pillereitä, vai mistä on kysymys?


      • Hömppätutkimus
        toinen skepo. kirjoitti:

        ""Antioksidantteja mäyssäävistä" on nykyään jo runsaati tietoa, vaikka skepo ei aiheesta vielä tiedäkään! Se toistelee vain tutkimuksistaan ja laskee ruumiita."

        On niitä ruumiita laskettu. Suomessa suuri lisäravinnetutkimus lopetettiin, kun havaittiin syövän lisääntyneen paljon lisäravinteita käyttäneillä. Maailmalta tuli äsken tieto hyvin laajasta tutkimuksesta, jossa havaittiin lisäravinteiden käytön lisäävän kuolleisuutta.

        "Skepo hoitaa vain laskeskelemalla menetelmien vaikuttavuutta. Mitähän ne kipeät mummut ja vaarit, potilaat tykkäisivät, kun menevät lääkärin vastaanotolle vaivojaan valittamaan ja vaivoihinsa apua hakemaan, niin skepo esittelee vain niitä ainaisia tutkimuksiaan, eikä vast.otolle tulleen yksilön ongelmat kiinnosta puupennin vertaa?"

        Siinä taas oiva esimerkki tahallisesta väärinymmärtämisestä ja keskustelukyvyn puutteesta. Ainoa tarkoituksesi on sekpottelu ja vääristely. Onko sinulla joku skepofobia, myytkö itse tehottomia pillereitä, vai mistä on kysymys?

        "Suomessa suuri lisäravinnetutkimus lopetettiin, kun havaittiin syövän lisääntyneen paljon lisäravinteita käyttäneillä."

        Tuo tutkimus on osoitettu hömpäksi. Tässä faktaa asiantuntijalta:

        "Tohtori Tolonen tyrmää ravintolisätutkimuksen"

        "Viime päivinä Suomessa on keskusteltu paljon tutkimuksesta, jonka mukaan ravintolisien käytöstä ei ole juuri hyötyä esimerkiksi kansansairauksien ehkäisyssä. Minnesotan ja Itä-Suomen yliopistojen yhteistutkimuksen mukaan muun muassa monivitamiini-, foolihappo- ja rautavalmisteiden käyttö voi jopa lisätä kuolleisuutta."

        "Tolosen mukaan tutkimuksessa on "noustu latvasta puuhun" eli sen alkuasetelmassa on pahoja puutteita. Tolonen muistuttaa, että tutkimuksessa kysyttiin amerikkalaisilta naisilta ainoastaan, mitä lisäravinteita he ovat käyttäneet. Näin saadut tulokset eivät ole Tolosen mukaan luotettavia.

        – Luotettavampi asetelma olisi ollut sellainen, että olisi ollut ryhmä, joka ei syö lisäravinteita ja sitten toinen verrokkiryhmä, joille annetaan lisäravinteita. Näin tulokset olisivat olleet luotettavampia.

        Kuolemien taustalla voisi Tolosen mukaan olla esimerkiksi kolesterolilääkitys, jota alettiin antaa terveille ihmisille suunnilleen samaan aikaan kuin ravintolisä-tutkimus aloitettiin.

        Tolonen viittaa muun muassa tutkimukseen, jossa todettiin, että kolesterolia alentavan lääkityksen käyttö lisää kuolleisuutta ikäihmisissä. Ravintolisä-tutkimuksessa esimerkiksi tällaisen taustatekijän osuutta ei ole Tolosen mukaan huomioitu."

        http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/10/1409630/tohtori-tolonen-tyrmaa-ravintolisatutkimuksen---noustu-latvasta-puuhun


      • toloslaisuus
        Hömppätutkimus kirjoitti:

        "Suomessa suuri lisäravinnetutkimus lopetettiin, kun havaittiin syövän lisääntyneen paljon lisäravinteita käyttäneillä."

        Tuo tutkimus on osoitettu hömpäksi. Tässä faktaa asiantuntijalta:

        "Tohtori Tolonen tyrmää ravintolisätutkimuksen"

        "Viime päivinä Suomessa on keskusteltu paljon tutkimuksesta, jonka mukaan ravintolisien käytöstä ei ole juuri hyötyä esimerkiksi kansansairauksien ehkäisyssä. Minnesotan ja Itä-Suomen yliopistojen yhteistutkimuksen mukaan muun muassa monivitamiini-, foolihappo- ja rautavalmisteiden käyttö voi jopa lisätä kuolleisuutta."

        "Tolosen mukaan tutkimuksessa on "noustu latvasta puuhun" eli sen alkuasetelmassa on pahoja puutteita. Tolonen muistuttaa, että tutkimuksessa kysyttiin amerikkalaisilta naisilta ainoastaan, mitä lisäravinteita he ovat käyttäneet. Näin saadut tulokset eivät ole Tolosen mukaan luotettavia.

        – Luotettavampi asetelma olisi ollut sellainen, että olisi ollut ryhmä, joka ei syö lisäravinteita ja sitten toinen verrokkiryhmä, joille annetaan lisäravinteita. Näin tulokset olisivat olleet luotettavampia.

        Kuolemien taustalla voisi Tolosen mukaan olla esimerkiksi kolesterolilääkitys, jota alettiin antaa terveille ihmisille suunnilleen samaan aikaan kuin ravintolisä-tutkimus aloitettiin.

        Tolonen viittaa muun muassa tutkimukseen, jossa todettiin, että kolesterolia alentavan lääkityksen käyttö lisää kuolleisuutta ikäihmisissä. Ravintolisä-tutkimuksessa esimerkiksi tällaisen taustatekijän osuutta ei ole Tolosen mukaan huomioitu."

        http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/10/1409630/tohtori-tolonen-tyrmaa-ravintolisatutkimuksen---noustu-latvasta-puuhun

        "Tuo tutkimus on osoitettu hömpäksi"

        Nyt ei tolosmatti ole ihan ajan tasalla muutaman viime vuosikymmenen tieteellisestä kehityksestä tai sitten hän haluaa tekeytyä hieman hitaammaksi kuin mitä olisi syytä olettaa ihmiseltä, joka on kuitenkin ollut tutkimushommissa joskus. Ei tosin tällä alalla.

        Kuvattu tutkimusasetelma on ns. epidemiologinen. Eli kysytään ihmisiltä, mitä kamaa he ovat vetäneet ja sitten katsotaan vuosikymmenien päästä, onko porukka hengissä vai ei. Muita asiaan vaikuttavia tekijöitä kartoitetaan myös ja käytetään tilastotieteellisiä malleja, joilla selvitetään väliin tulevien muuttujien vaikutusta.

        Tolonen on epäilevinään, että kolesterolilääkitys lisäisi lisäravinnepillerin syöjien kuolleisuutta. Jostain syystä tästä jutusta puuttuvat perustelut sille, miksi lisäravinteiden nappaajien kolesterolilääkitys olisi niin paljon yleisempää kuin muiden, että se aiheuttaisi valtaisian kuolleisuuspiikin. Onko Tolosella takataskussa jotain oikeaa tietoa, että lisäravinteet aiheuttaisivat tarpeen kolesterolin alentamiseen.? Huh huh. Vai yrittääkö nappikeisari harhauttaa kuluttajia kuvittelemalla, että tyhmimmät eivät hoksaisi kysyä, miksi kolesterolilääkityksestä ei ole ollenkaan haittaa niille, jotka eivät nappaa lisäkemikaaleja? Miten tumpeloille ihmisille hän luentojaan pitää, jos luulee, että tämäkin menisi läpi?

        Lumekontrolloitujen tutkimusten vaatiminen on hyvä veto. Ja sellaisia oikeasti tehdäänkin. Kumma kyllä että Tolonen ei itse edellytä sellaisia silloin, kun hänen nimeään ja kuvaansa kantavia mömmöjä myydään Hymylehdessä. Silloin jostain syystä riittää yhden ihmisen todistuskertomus. Jos Tolonen ei tajua oman toimintansa sisäsistä ristiriitaisuutta, niin niin heikolla jäällä menee bisnes.


      • Tolonen on oikeassa
        toloslaisuus kirjoitti:

        "Tuo tutkimus on osoitettu hömpäksi"

        Nyt ei tolosmatti ole ihan ajan tasalla muutaman viime vuosikymmenen tieteellisestä kehityksestä tai sitten hän haluaa tekeytyä hieman hitaammaksi kuin mitä olisi syytä olettaa ihmiseltä, joka on kuitenkin ollut tutkimushommissa joskus. Ei tosin tällä alalla.

        Kuvattu tutkimusasetelma on ns. epidemiologinen. Eli kysytään ihmisiltä, mitä kamaa he ovat vetäneet ja sitten katsotaan vuosikymmenien päästä, onko porukka hengissä vai ei. Muita asiaan vaikuttavia tekijöitä kartoitetaan myös ja käytetään tilastotieteellisiä malleja, joilla selvitetään väliin tulevien muuttujien vaikutusta.

        Tolonen on epäilevinään, että kolesterolilääkitys lisäisi lisäravinnepillerin syöjien kuolleisuutta. Jostain syystä tästä jutusta puuttuvat perustelut sille, miksi lisäravinteiden nappaajien kolesterolilääkitys olisi niin paljon yleisempää kuin muiden, että se aiheuttaisi valtaisian kuolleisuuspiikin. Onko Tolosella takataskussa jotain oikeaa tietoa, että lisäravinteet aiheuttaisivat tarpeen kolesterolin alentamiseen.? Huh huh. Vai yrittääkö nappikeisari harhauttaa kuluttajia kuvittelemalla, että tyhmimmät eivät hoksaisi kysyä, miksi kolesterolilääkityksestä ei ole ollenkaan haittaa niille, jotka eivät nappaa lisäkemikaaleja? Miten tumpeloille ihmisille hän luentojaan pitää, jos luulee, että tämäkin menisi läpi?

        Lumekontrolloitujen tutkimusten vaatiminen on hyvä veto. Ja sellaisia oikeasti tehdäänkin. Kumma kyllä että Tolonen ei itse edellytä sellaisia silloin, kun hänen nimeään ja kuvaansa kantavia mömmöjä myydään Hymylehdessä. Silloin jostain syystä riittää yhden ihmisen todistuskertomus. Jos Tolonen ei tajua oman toimintansa sisäsistä ristiriitaisuutta, niin niin heikolla jäällä menee bisnes.

        "Tolonen on epäilevinään, että kolesterolilääkitys lisäisi lisäravinnepillerin syöjien kuolleisuutta."

        Ja Tolonen on tutkitusti oikeassa:

        "Kolesterolilääkkeet ovat monelle käyttäjälleen hyödyttömiä ja saattavat jopa aiheuttaa enemmän haittaa kuin hyötyä, varoittaa jälleen uusi tutkimus brittilehti Daily Telegraphin mukaan.

        Statiinilääkkeitä käyttää lähes 700 000 suomalaista. Niiden hyötyä epäiltiin Suomessa viimeksi syksyllä, kun useat asiantuntijatahot kertoivat Ylen MOT-ohjelmassa, että kolesterolilääkkeet voivat jopa nostaa kuoleman riskiä."

        http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/108420-varoitus-700-000-suomalaisen-laakkeesta-”rahan-tuhlausta”


      • lisäravinteen syöjät
        Tolonen on oikeassa kirjoitti:

        "Tolonen on epäilevinään, että kolesterolilääkitys lisäisi lisäravinnepillerin syöjien kuolleisuutta."

        Ja Tolonen on tutkitusti oikeassa:

        "Kolesterolilääkkeet ovat monelle käyttäjälleen hyödyttömiä ja saattavat jopa aiheuttaa enemmän haittaa kuin hyötyä, varoittaa jälleen uusi tutkimus brittilehti Daily Telegraphin mukaan.

        Statiinilääkkeitä käyttää lähes 700 000 suomalaista. Niiden hyötyä epäiltiin Suomessa viimeksi syksyllä, kun useat asiantuntijatahot kertoivat Ylen MOT-ohjelmassa, että kolesterolilääkkeet voivat jopa nostaa kuoleman riskiä."

        http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/108420-varoitus-700-000-suomalaisen-laakkeesta-”rahan-tuhlausta”

        Miksi statiinit tappaisivat valtavan määrän lisäravinteiden syöjiä mutta olisivat täysin turvallisia niille, jotka eivät syö lisäravinteita?


      • StatiineistaDiabetes
        lisäravinteen syöjät kirjoitti:

        Miksi statiinit tappaisivat valtavan määrän lisäravinteiden syöjiä mutta olisivat täysin turvallisia niille, jotka eivät syö lisäravinteita?

        Tässä tuoretta lääketieteellistä faktaa:

        "Kolesterolia alentava lääkitys onkin useimmiten täysin turhaa ja suorastaan vaarallista."

        "Paradoksaalisesti kolesterolilääkkeet, statiinit, kiihdyttävät valtimoiden kalkkiutumista!"

        "Kolesterolilääkkeet voivat aihettaa monia ikäviä sivuvaikutuksia, kuten lihassärkyjä, -heikkoutta, diabetesta, uni- ja muistihäiriöitä, sekavuutta, maksa-, munuais-, haima-ja keuhkovaurioita. Kela tuhlaa yhteisiä rahoja turhuuden markkinoille."

        http://www.tritolonen.fi/index.php?page=articles&id=164


      • ei aliarviointia
        StatiineistaDiabetes kirjoitti:

        Tässä tuoretta lääketieteellistä faktaa:

        "Kolesterolia alentava lääkitys onkin useimmiten täysin turhaa ja suorastaan vaarallista."

        "Paradoksaalisesti kolesterolilääkkeet, statiinit, kiihdyttävät valtimoiden kalkkiutumista!"

        "Kolesterolilääkkeet voivat aihettaa monia ikäviä sivuvaikutuksia, kuten lihassärkyjä, -heikkoutta, diabetesta, uni- ja muistihäiriöitä, sekavuutta, maksa-, munuais-, haima-ja keuhkovaurioita. Kela tuhlaa yhteisiä rahoja turhuuden markkinoille."

        http://www.tritolonen.fi/index.php?page=articles&id=164

        Miksi statiinit lisäisivät vain lisäravinteiden käyttäjien kuolleisuutta? Aiheuttaako lisäravinteiden syöminen kolesterolivaivoja, joita yritetään korjata lääkityksellä vai onko valmisteilla joku yhteisvaikutus?

        Tolonen ei ole lausuntoa antaessaan ollut ehkä ihan terävimmillään. Tai sitten hän arvioi asiakaskuntansa käsityskyvyn tasan oikein.


      • Tolonen youtubella
        ei aliarviointia kirjoitti:

        Miksi statiinit lisäisivät vain lisäravinteiden käyttäjien kuolleisuutta? Aiheuttaako lisäravinteiden syöminen kolesterolivaivoja, joita yritetään korjata lääkityksellä vai onko valmisteilla joku yhteisvaikutus?

        Tolonen ei ole lausuntoa antaessaan ollut ehkä ihan terävimmillään. Tai sitten hän arvioi asiakaskuntansa käsityskyvyn tasan oikein.

        Tohtori Tolonen youtubella:

        http://www.youtube.com/results?search_query=tohtori tolonen&oq=tohtor&gs_l=youtube.1.6.0l10.797.3937.0.6937.6.5.0.1.1.0.593.1078.0j4j5-1.5.0...0.0...1ac.1.CR0FzfDF1uk


      • puoskarointia
        ei aliarviointia kirjoitti:

        Miksi statiinit lisäisivät vain lisäravinteiden käyttäjien kuolleisuutta? Aiheuttaako lisäravinteiden syöminen kolesterolivaivoja, joita yritetään korjata lääkityksellä vai onko valmisteilla joku yhteisvaikutus?

        Tolonen ei ole lausuntoa antaessaan ollut ehkä ihan terävimmillään. Tai sitten hän arvioi asiakaskuntansa käsityskyvyn tasan oikein.

        "Suuri kolesterolihuijaus" kirjassa kritisoidaan kolesterolilääkitystä ja statiineja useiden sivujen ajan ja vähän myöhemmin (s.37) todetaan "magneesium toimii luonnon statiinina".
        Siis statiini onkin hyvä silloin kun sitä myydään edustamastani pilleripurkista.


      • -----
        puoskarointia kirjoitti:

        "Suuri kolesterolihuijaus" kirjassa kritisoidaan kolesterolilääkitystä ja statiineja useiden sivujen ajan ja vähän myöhemmin (s.37) todetaan "magneesium toimii luonnon statiinina".
        Siis statiini onkin hyvä silloin kun sitä myydään edustamastani pilleripurkista.

        Näin tämä menee. Kirjoittajat halveksivat asiakkaitaan arvelemalla, että he eivät kykene ajattelemaan loogisesti eivätkä huomaa mitään jekkua.


      • MOT statiineista
        puoskarointia kirjoitti:

        "Suuri kolesterolihuijaus" kirjassa kritisoidaan kolesterolilääkitystä ja statiineja useiden sivujen ajan ja vähän myöhemmin (s.37) todetaan "magneesium toimii luonnon statiinina".
        Siis statiini onkin hyvä silloin kun sitä myydään edustamastani pilleripurkista.

        Kolesterolilääkityksestä tietoa:

        http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/kolesterolipommi_51051.html#media=51052


    • Skepon tiedettä

      Skepo tekee jälleen niitä "tieteellisiä" tutkimuksiaan ja havaintojaan Tolosen havainnoista ja kirjoituksista.

      • kauppa seis

        "Luotettavampi asetelma olisi ollut sellainen, että olisi ollut ryhmä, joka ei syö lisäravinteita ja sitten toinen verrokkiryhmä, joille annetaan lisäravinteita"

        Tolonen on ihan oikeassa. Tällaiset tutkimukset pitäisi tehdä ennen kuin aletaan myymään ihmisille lisäravinteita.


    • Skepon tutkimukset

      Skepo jaksaa jauhaa vain noita ainaisia tutkimuksiaan! Koska on niiden otsikon mukaisten HOITOJEN vuoro, joita on useasti jo peräänkuulutettukin?

      • masa tietää

        Tolonen on oikeassa vaatiessaan, että lisäravinteiden vaikuttavuus kuolleisuuteen pitäisi tutkia luotettavasti ennenkuin tuotteita päästetään myyntiin.


    • Tolonen oikeassa

      Pitäisi todellakin tutkia luotettavasti mitkä ovat vaikutukset skepon lobbaamien tuotteiden, ja niiden yhdistelmien vaikutukset kuolemiin. Niillä kun on tutkitusti vaikutuksia, eivätkä kuulu skepon esittelemiin plasebovaikusta vastaaviin tuotteisiin!

    • matin moka

      terveydenhoidon menetelmien vaikuttavuus tutkitaan. Sen sijaan lisäravinnepuolella tällaista vaatimusta ei ole. Esimerkiksi Matti Tolonen vaatii, että vaikutus kuolleisuuteen olisi selvitettävä.

      Kun tällaista ei ole tehty ennen tuotteiden markkinoille päästämistä, niin nyt ei voida tietää, miksi lisäravinteiden syöjien kuolleisuusriski on suurempi kuin muiden. Matti Tolonen arvaa, että se johtuisi jotenkin statiineista. Mutta hänellä ei oikein sytytä, että statiinit vaikuttaisivat myös niihin, jotka eivät osta lisäravinteita. Uskomaton moka kaverilta, joka on kuitenkin joskus opiskellut.

      • Kuinka se olikaa?

        > Matti Tolonen arvaa, että se johtuisi jotenkin statiineista. Mutta hänellä ei oikein sytytä, että statiinit vaikuttaisivat vaikuttaisivat myös niihin, jotka eivät osta lisäravinteita......

        Tolonen esittää:

        > Kuolemien taustalla voisi Tolosen mukaan olla esimerkiksi kolesterolilääkitys, jota alettiin antaa terveille ihmisille suunnilleen samaan aikaan kuin ravintolisä-tutkimus aloitettiin......


      • Matti oikeassa

        Ei Matti mokaile, vaan Matti puhuu aina totta.


    • Skepolla tilaisuus

      Kerrankin skepolla olisi tilaisuus tutkimuksiin. Aloittaa vaan nyt nuo kovin kaipaamansa tutkimukset. Kerrankin jotain järkevää skepollakin!

      Mutta olisiko skeposta tutkijaksi, kun ei näytä ymmärtävän edes valmista tekstiäkään, jota tuossa lainailee ja tavallaan toistelee?

      • käykö bisnes

        Jos Matti Tolonen on tosissaan ja haluaa selvittää, mikä on hänen myymiensä tuotteiden vaikutus kuolleisuuteen, niin eiköhän tutkimukseen tekijät löydy.


      • Taoslaisuus=tiede
        käykö bisnes kirjoitti:

        Jos Matti Tolonen on tosissaan ja haluaa selvittää, mikä on hänen myymiensä tuotteiden vaikutus kuolleisuuteen, niin eiköhän tutkimukseen tekijät löydy.

        Taoslaisuus ei ole bisnestä, vaan tiedettä!


      • Eikö kiinnosta
        käykö bisnes kirjoitti:

        Jos Matti Tolonen on tosissaan ja haluaa selvittää, mikä on hänen myymiensä tuotteiden vaikutus kuolleisuuteen, niin eiköhän tutkimukseen tekijät löydy.

        Eikö skepoa selvitykset kiinnostakaan? Kuitenkin jatkuvasti aiheesta toistelee????


      • mikä tilanne
        Eikö kiinnosta kirjoitti:

        Eikö skepoa selvitykset kiinnostakaan? Kuitenkin jatkuvasti aiheesta toistelee????

        kyllä kiinnostaa. Joko Tolonen on alkanut selvittää tuotteidensa vaikuttavuutta kuolleisuuteen?


      • Kaksoissokkotutkimus
        mikä tilanne kirjoitti:

        kyllä kiinnostaa. Joko Tolonen on alkanut selvittää tuotteidensa vaikuttavuutta kuolleisuuteen?

        Kyllä on!
        Tolosen tuotteiden avulla kuolleisuus on laskenut noin 50%.


      • ,bvc mbvc nvc
        Kaksoissokkotutkimus kirjoitti:

        Kyllä on!
        Tolosen tuotteiden avulla kuolleisuus on laskenut noin 50%.

        Itse asiassa uusien tutkimustulosten mukaan liiallinen vitamiinien ja hivenaineiden syönti lisää jossain määrin kuolleisuutta.
        Väitteesi 50%:n kuolleisuuden alenemisesta on selvästi vale.


      • Liiallinen vitamiini
        ,bvc mbvc nvc kirjoitti:

        Itse asiassa uusien tutkimustulosten mukaan liiallinen vitamiinien ja hivenaineiden syönti lisää jossain määrin kuolleisuutta.
        Väitteesi 50%:n kuolleisuuden alenemisesta on selvästi vale.

        No, onkos se skeponen kuitenkin tehnyt vitamiinitutkimuksia, kun kertoo tietävänsä kuolemista liiallisen vitamiinien syönnin seurauksista?

        Tavallinen tilannehan on vitamiinien ja hivenaineiden vajaus. Jopa huomattavakin vajaus. Tuskinpa muilla on tuollaisia kokemuksia liiallisesta vitamiinien syönnistä kuin skepolla!


      • jkhjhgjhjhjh
        Liiallinen vitamiini kirjoitti:

        No, onkos se skeponen kuitenkin tehnyt vitamiinitutkimuksia, kun kertoo tietävänsä kuolemista liiallisen vitamiinien syönnin seurauksista?

        Tavallinen tilannehan on vitamiinien ja hivenaineiden vajaus. Jopa huomattavakin vajaus. Tuskinpa muilla on tuollaisia kokemuksia liiallisesta vitamiinien syönnistä kuin skepolla!

        Olen lukenut tutkimuksia toisin kuin sinä. Monipuolisesta tasapainoisesta ruokavaliosta saa lähes kaikki tarvittavat vitamiinit, paitsi pimeänä aikana D vitamiinilisää on syytä ottaa.
        Olisi varsin kummallista, jos evoluutio olisi kehittänyt ihmiselimistön niin, ettei monipuolinen ravinto riitä.
        Nuo huomattavat vajaukset ovat totta erittäin yksipuolista ruokaa syövillä, mutta muuten ne ovat lähinnä luontaispillerikauppiaiden tyhjiä väitteitä.


      • lhjhjggc
        Kaksoissokkotutkimus kirjoitti:

        Kyllä on!
        Tolosen tuotteiden avulla kuolleisuus on laskenut noin 50%.

        Missä on aiheesta tehty tutkimus? Jos tuo pitäisi paikkaansa, olisivat lääketieteelliset julkaisut tulvillaan uutista, lehtien terveyspalstoista puhumattakaan.

        Ei kai edes Tolonen itse ole tuolaista väittänyt?


      • hljhkljhkjhkkj
        Liiallinen vitamiini kirjoitti:

        No, onkos se skeponen kuitenkin tehnyt vitamiinitutkimuksia, kun kertoo tietävänsä kuolemista liiallisen vitamiinien syönnin seurauksista?

        Tavallinen tilannehan on vitamiinien ja hivenaineiden vajaus. Jopa huomattavakin vajaus. Tuskinpa muilla on tuollaisia kokemuksia liiallisesta vitamiinien syönnistä kuin skepolla!

        En tiedä, oliko metatutkimuksen takana skeposia vai mitä, mutta asia oli jokin aika sitten esillä. Tosin kuolleisuuden lisäys oli melko pientä.


      • Luehan tuo
        Liiallinen vitamiini kirjoitti:

        No, onkos se skeponen kuitenkin tehnyt vitamiinitutkimuksia, kun kertoo tietävänsä kuolemista liiallisen vitamiinien syönnin seurauksista?

        Tavallinen tilannehan on vitamiinien ja hivenaineiden vajaus. Jopa huomattavakin vajaus. Tuskinpa muilla on tuollaisia kokemuksia liiallisesta vitamiinien syönnistä kuin skepolla!

        Tässä aiheesta:

        http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=lisäravinne kuolleisuus&source=web&cd=9&cad=rja&sqi=2&ved=0CHAQFjAI&url=http://www.aamulehti.fi/Terveys/1194700376544/artikkeli/varo vitamiinipilleria - ravintolisat voivat lisata kuolleisuutta .html&ei=QOv_UJHsNqmH4ASgmYDQBw&usg=AFQjCNGoxp3ROrOd2U5-EuEto-wA4P5RBg

        Lisäksi ravintolisien käytön yleisyys huolettaa tutkijoita, koska pitkäaikaisvaikutukia ei tunneta.

        Ravintolisien käyttöä on selvitetty Minnesotan ja Itä-Suomen yliopistojen tuoreessa tutkimuksessa. Yhdysvalloissa toteutetun laajan seurantatutkimuksen tulokset julkaistiin 10. lokakuuta arvostetussa lääketieteellisessä Archives of Internal Medicine -julkaisussa. Tutkijat selvittivät ravintolisien vaikutuksia suuressa Iowa Women’s Health Study seurantatutkimuksessa, johon osallistui 38 772 naista.

        Osallistujista 65 prosenttia raportoi käyttävänsä ravintolisiä.


      • skepo on valehtelija
        Liiallinen vitamiini kirjoitti:

        No, onkos se skeponen kuitenkin tehnyt vitamiinitutkimuksia, kun kertoo tietävänsä kuolemista liiallisen vitamiinien syönnin seurauksista?

        Tavallinen tilannehan on vitamiinien ja hivenaineiden vajaus. Jopa huomattavakin vajaus. Tuskinpa muilla on tuollaisia kokemuksia liiallisesta vitamiinien syönnistä kuin skepolla!

        skepo valehtelee taas


      • Kyssäri vaan
        jkhjhgjhjhjh kirjoitti:

        Olen lukenut tutkimuksia toisin kuin sinä. Monipuolisesta tasapainoisesta ruokavaliosta saa lähes kaikki tarvittavat vitamiinit, paitsi pimeänä aikana D vitamiinilisää on syytä ottaa.
        Olisi varsin kummallista, jos evoluutio olisi kehittänyt ihmiselimistön niin, ettei monipuolinen ravinto riitä.
        Nuo huomattavat vajaukset ovat totta erittäin yksipuolista ruokaa syövillä, mutta muuten ne ovat lähinnä luontaispillerikauppiaiden tyhjiä väitteitä.

        Millaista on yksipuolinen ruoka?
        Kerro haluan tietää.


    • Sitten tutkimaan!

      Kun kiinnostaa, niin sitten vaan tutkimaan! Ei sitä aina tarvitse oottaa että muut tekevät, ja huudella vain vierestä. Vai onko se sitä skepon käytäntöä?

      • joku roti

        Jos pillerimyyjä on 30 vuotta myynyt nappeja joissa on miehen oma kuva ja vaatii muita tutkimaan, onko niistä mitään hyötyä tai haittaa, niin jokin on pielessä. Pitäisikö pillerikauppiailta itseltään vaatia tuotteiden turvallisuuden testaamista ennenkuin päästetään keräämään katetta?


      • Katteet kerätään
        joku roti kirjoitti:

        Jos pillerimyyjä on 30 vuotta myynyt nappeja joissa on miehen oma kuva ja vaatii muita tutkimaan, onko niistä mitään hyötyä tai haittaa, niin jokin on pielessä. Pitäisikö pillerikauppiailta itseltään vaatia tuotteiden turvallisuuden testaamista ennenkuin päästetään keräämään katetta?

        - Niinpä niin.
        Katteitten kerääminenhän kuuluukin skepolle?


      • ei kiinnosta
        Katteet kerätään kirjoitti:

        - Niinpä niin.
        Katteitten kerääminenhän kuuluukin skepolle?

        Vaihtoehtoilijaa ei jaksanut kiinnostaa, onko Matti "Pilleri" Tolosen tuotteilla terveysvaikutuksia.


      • skepopilsut tappaa
        joku roti kirjoitti:

        Jos pillerimyyjä on 30 vuotta myynyt nappeja joissa on miehen oma kuva ja vaatii muita tutkimaan, onko niistä mitään hyötyä tai haittaa, niin jokin on pielessä. Pitäisikö pillerikauppiailta itseltään vaatia tuotteiden turvallisuuden testaamista ennenkuin päästetään keräämään katetta?

        skepon pillerikauppa on pielessä, mutta kuoleman katetta tulee


      • Parantunut 100%
        ei kiinnosta kirjoitti:

        Vaihtoehtoilijaa ei jaksanut kiinnostaa, onko Matti "Pilleri" Tolosen tuotteilla terveysvaikutuksia.

        Tolosen pillereillä paranee takuuvarmasti.
        Ainakin minä paranin.


      • Vai mitä?
        joku roti kirjoitti:

        Jos pillerimyyjä on 30 vuotta myynyt nappeja joissa on miehen oma kuva ja vaatii muita tutkimaan, onko niistä mitään hyötyä tai haittaa, niin jokin on pielessä. Pitäisikö pillerikauppiailta itseltään vaatia tuotteiden turvallisuuden testaamista ennenkuin päästetään keräämään katetta?

        Tarkoitat varmaan orionia.


    • Kihlapari

      Menevätkös jo kohta kihloihin?!

    • Kolesterolin hyödyt
      • luuyoljbholbh

        Kolesteroli ON tarpeellista. Liian korkea kolesterolitaso ON yksi riskitekijä sydän ja verisuonitaudeissa.

        Yskittäiset gurut eivät kumoa kansainvälisten metatutkimusten tuloksia.


      • vaihtoehtoista
        luuyoljbholbh kirjoitti:

        Kolesteroli ON tarpeellista. Liian korkea kolesterolitaso ON yksi riskitekijä sydän ja verisuonitaudeissa.

        Yskittäiset gurut eivät kumoa kansainvälisten metatutkimusten tuloksia.

        Edellistä sotkua varmaan selittää, että youtubevideoilla seikkaileva "tohtori" onkin todellisuudessa ihan pelkkä kiropraktikko. Amerikassa niksauttajakin voi esiintyä tohtorina.


      • Yksittäiset gurut ei
        luuyoljbholbh kirjoitti:

        Kolesteroli ON tarpeellista. Liian korkea kolesterolitaso ON yksi riskitekijä sydän ja verisuonitaudeissa.

        Yskittäiset gurut eivät kumoa kansainvälisten metatutkimusten tuloksia.

        > Yskittäiset gurut eivät kumoa kansainvälisten metatutkimusten tuloksia.

        Onko kyseessä vain yksittäinen guru esittämänsä näkemyksen kanssa?
        Kuinka yksittäiset palstalle kirjoittajat onnistuu kumoamaan yliopistossa toimivan tohtorin esitykset, noin vain lonkalta? Joitain perustelujakin siihen tarvitaan. Johan tieteen määritelmäkin sen edellyttää!


      • tri osporne
        Yksittäiset gurut ei kirjoitti:

        > Yskittäiset gurut eivät kumoa kansainvälisten metatutkimusten tuloksia.

        Onko kyseessä vain yksittäinen guru esittämänsä näkemyksen kanssa?
        Kuinka yksittäiset palstalle kirjoittajat onnistuu kumoamaan yliopistossa toimivan tohtorin esitykset, noin vain lonkalta? Joitain perustelujakin siihen tarvitaan. Johan tieteen määritelmäkin sen edellyttää!

        Etsi kolme virhettä:
        "yliopistossa toimivan tohtorin"

        Osborne ei ole tohtori. Hän on kiropraktikko eli niksauttaja. Hän ei ole töissä yliopistossa. Onpahan vaan keksinyt itselleen huvittavan Tohtori Osbornen Netti Hyvinvointi Yliopiston. Se ei tietenkään toimi muuten kuin Osbornen itsensä youtubelle lähettäminä videoina ja mainoslehtisinä.

        Tällaisen bisneksen tarkoituksena ie ole hämätä fiksuja asiakkaita. Hommasta on tehty tahallisne kömpelöä, jotta vedätettäviksi saataisiin vain todella urpoimmat ihmiset.


      • Tässä tohtori
        tri osporne kirjoitti:

        Etsi kolme virhettä:
        "yliopistossa toimivan tohtorin"

        Osborne ei ole tohtori. Hän on kiropraktikko eli niksauttaja. Hän ei ole töissä yliopistossa. Onpahan vaan keksinyt itselleen huvittavan Tohtori Osbornen Netti Hyvinvointi Yliopiston. Se ei tietenkään toimi muuten kuin Osbornen itsensä youtubelle lähettäminä videoina ja mainoslehtisinä.

        Tällaisen bisneksen tarkoituksena ie ole hämätä fiksuja asiakkaita. Hommasta on tehty tahallisne kömpelöä, jotta vedätettäviksi saataisiin vain todella urpoimmat ihmiset.

        http://towncenterwellness.com/about-2/staff/doctor-peter-osborne/

        "Dr. Peter Osborne is the clinical director of Town Center Wellness in Sugar Land, TX (just southwest of Houston). He is a doctor of chiropractic medicine and a Board Certified Clinical Nutritionist. He is an expert in orthomolecular and functional medicine. He has been practicing since 2001. His clinical focus is the holistic natural treatment of chronic degenerative diseases with a primary focus on gluten sensitivity and food allergies.--- "

        "Doctor Osborne received his doctorate from Texas Chiropractic College. He has held faculty teaching positions at Texas Women’s University and HCC’s nursing program teaching Neurophysiology, Nutrition, Biology, and Anatomy & Physiology. He lectures nationally to doctors on the topics of gluten sensitivity/intolerance, celiac disease, drug induced nutritional deficiencies, and many other nutritionally related topics. ---"

        Jos hän on USA:ssa tohtori, niin hän on, Suomessa hän ei ole mitään, kuten ei kukaan lääkärikään, joka on USA:ssa luvan saanut, vaan lääkärilupa pitää saada Suomesta. Tohtoreita taas Suomessa ei tule lääketieteellisen koulutuksen kautta ainoastaan, vaan väitöskirjan tekemällä, joka alalta. Jopa taiteelliselta alalta.


      • valetohtori
        Tässä tohtori kirjoitti:

        http://towncenterwellness.com/about-2/staff/doctor-peter-osborne/

        "Dr. Peter Osborne is the clinical director of Town Center Wellness in Sugar Land, TX (just southwest of Houston). He is a doctor of chiropractic medicine and a Board Certified Clinical Nutritionist. He is an expert in orthomolecular and functional medicine. He has been practicing since 2001. His clinical focus is the holistic natural treatment of chronic degenerative diseases with a primary focus on gluten sensitivity and food allergies.--- "

        "Doctor Osborne received his doctorate from Texas Chiropractic College. He has held faculty teaching positions at Texas Women’s University and HCC’s nursing program teaching Neurophysiology, Nutrition, Biology, and Anatomy & Physiology. He lectures nationally to doctors on the topics of gluten sensitivity/intolerance, celiac disease, drug induced nutritional deficiencies, and many other nutritionally related topics. ---"

        Jos hän on USA:ssa tohtori, niin hän on, Suomessa hän ei ole mitään, kuten ei kukaan lääkärikään, joka on USA:ssa luvan saanut, vaan lääkärilupa pitää saada Suomesta. Tohtoreita taas Suomessa ei tule lääketieteellisen koulutuksen kautta ainoastaan, vaan väitöskirjan tekemällä, joka alalta. Jopa taiteelliselta alalta.

        Osborne on käynyt kiropraktikkokoulun ja nimittää itse pitämäänsä nettisivua nettiyliopistoksi.

        Texasin Niksautusopistossa kiropraktiikan tohtorin tittelin saa kätevästi ilman mitään väitöskirjaa.


      • skepo kiroraktikkona
        valetohtori kirjoitti:

        Osborne on käynyt kiropraktikkokoulun ja nimittää itse pitämäänsä nettisivua nettiyliopistoksi.

        Texasin Niksautusopistossa kiropraktiikan tohtorin tittelin saa kätevästi ilman mitään väitöskirjaa.

        skepo on alkanut niksauttelijaksi


      • Tässä tohtori
        valetohtori kirjoitti:

        Osborne on käynyt kiropraktikkokoulun ja nimittää itse pitämäänsä nettisivua nettiyliopistoksi.

        Texasin Niksautusopistossa kiropraktiikan tohtorin tittelin saa kätevästi ilman mitään väitöskirjaa.

        Etkö osaa lukea vai tahallisestiko johdat harhaan? Luulen, että teet sen tahallasi, mikä tekee rikkeestä anteeksiantamattoman.

        Tuossahan edellisessä lainauksessa sanotaan aivan selkeästi koulun nimi

        "Doctor Osborne received his doctorate from Texas Chiropractic College"
        http://www.txchiro.edu/

        valetohtori kirjoitti:
        "exasin Niksautusopistossa kiropraktiikan tohtorin tittelin saa kätevästi ilman mitään väitöskirjaa. "

        Jaa niinkö saa? Sinulla on tietysti tästä näyttöä! Doctor of Medicine (M.D.) arvonimen saa USA:ssa koulutuksen päätteeksi, ei tosiaankaan kuten Suomessa, sitä yritin selittää jo edellisessä viestissäni.

        Ja tohtori on englannin kielessä myös lääkäri, jos et sitä tiennyt. Suomenkin kielessä puhutaan tohtoreista, vaikka tarkoitetaan ihan vain yleislääkäriä, joka ei siis ole väitellyt! Älä saivartele asioista, joita et itsekään ymmärrä! Hae itse se akateeminen oppiarvosi, niin tiedät asiasta jotain.

        Kai sinulle on selvää, että koko koulutussysteemi on USA:ssa erilainen kuin Suomessa? USA:ssa yleislääkärin tutkinnon suorittaa kolmessa tai neljässä vuodessa!

        "ääkäriksi valmistuminen vaatii pitkää koulutusvelvoitetta Yhdysvalloissa eli noin 11-16 vuotta erikoistumisalasta riippuen. Ensiksi pitää suorittaa ns. undergaraduate opinnot yliopistossa, joka vastaa yleensä noin neljää vuotta yliopistossa tai collegessa. Tämän jälkeen haetaan lääketieteelliseen koulutukseen/tiedekuntaan, joka kestävää yleensä toiset 4 vuotta. Tämän vaiheen saavutettuaan opiskelija saa Doctor of Medicine (M.D.) arvonimen. Lopuksi siirrytään erikoistumisvaiheeseen, joka kestää kolmesta kahdeksaan vuotta."

        http://www.kysy.fi/kysymys/kuinka-kauan-pitaa-opiskella-laakariksi-yhdysvalloissa

        Ja näyttää tämä tohtori kelvanneen luennoitsijaksi sekä hoitsuille että lääkäreille, jotka eivät asiasta mitään ymmärrä...

        Kuinka tyhmä pitää olla, että yrittää verrata suoraan suomalaista koulutusjärjestelmää muiden maiden kolutusjärjestelmiin ja sillä perusteella saada ne näyttämään huonoilta?


      • niks naks
        Tässä tohtori kirjoitti:

        Etkö osaa lukea vai tahallisestiko johdat harhaan? Luulen, että teet sen tahallasi, mikä tekee rikkeestä anteeksiantamattoman.

        Tuossahan edellisessä lainauksessa sanotaan aivan selkeästi koulun nimi

        "Doctor Osborne received his doctorate from Texas Chiropractic College"
        http://www.txchiro.edu/

        valetohtori kirjoitti:
        "exasin Niksautusopistossa kiropraktiikan tohtorin tittelin saa kätevästi ilman mitään väitöskirjaa. "

        Jaa niinkö saa? Sinulla on tietysti tästä näyttöä! Doctor of Medicine (M.D.) arvonimen saa USA:ssa koulutuksen päätteeksi, ei tosiaankaan kuten Suomessa, sitä yritin selittää jo edellisessä viestissäni.

        Ja tohtori on englannin kielessä myös lääkäri, jos et sitä tiennyt. Suomenkin kielessä puhutaan tohtoreista, vaikka tarkoitetaan ihan vain yleislääkäriä, joka ei siis ole väitellyt! Älä saivartele asioista, joita et itsekään ymmärrä! Hae itse se akateeminen oppiarvosi, niin tiedät asiasta jotain.

        Kai sinulle on selvää, että koko koulutussysteemi on USA:ssa erilainen kuin Suomessa? USA:ssa yleislääkärin tutkinnon suorittaa kolmessa tai neljässä vuodessa!

        "ääkäriksi valmistuminen vaatii pitkää koulutusvelvoitetta Yhdysvalloissa eli noin 11-16 vuotta erikoistumisalasta riippuen. Ensiksi pitää suorittaa ns. undergaraduate opinnot yliopistossa, joka vastaa yleensä noin neljää vuotta yliopistossa tai collegessa. Tämän jälkeen haetaan lääketieteelliseen koulutukseen/tiedekuntaan, joka kestävää yleensä toiset 4 vuotta. Tämän vaiheen saavutettuaan opiskelija saa Doctor of Medicine (M.D.) arvonimen. Lopuksi siirrytään erikoistumisvaiheeseen, joka kestää kolmesta kahdeksaan vuotta."

        http://www.kysy.fi/kysymys/kuinka-kauan-pitaa-opiskella-laakariksi-yhdysvalloissa

        Ja näyttää tämä tohtori kelvanneen luennoitsijaksi sekä hoitsuille että lääkäreille, jotka eivät asiasta mitään ymmärrä...

        Kuinka tyhmä pitää olla, että yrittää verrata suoraan suomalaista koulutusjärjestelmää muiden maiden kolutusjärjestelmiin ja sillä perusteella saada ne näyttämään huonoilta?

        >Jaa niinkö saa? Sinulla on tietysti tästä näyttöä

        Kyllä. Asia kerrotaan avoimesti oppilaitoksen nettisivulla, johon työnsit linkin, mutta jota et osannut lukea:

        http://www.txchiro.edu/dc-program/curriculum

        >Doctor of Medicine (M.D.) arvonimen saa USA:ssa koulutuksen päätteeksi,

        Tällaista oppiarvoa ei Osbornella ole. Hän on kiropraktikko eli niksauttaja.

        >Ja tohtori on englannin kielessä myös lääkäri, jos et sitä tiennyt.

        Osborne ei ole lääkäri. Hän on kiropraktikko.

        >Suomenkin kielessä puhutaan tohtoreista, vaikka tarkoitetaan ihan vain yleislääkäriä, joka ei siis ole väitellyt!

        Niinkö? Osborne nyt vaan ei ole väitellyt eikä lääkäri. Hän on kiropraktikko ja Suomessa häntä kutsuttaisiin niksauttajaksi.

        On aika säälittävää, että kaveri kutsuu omaa nettisivuaa yliopistoksi...


    • uyfutytdot

      "Texas Chiropractic College."

      Ei taideta Euroopassa noteerata yliopistoksi ja tuskin jenkeissäkään kyseisen laitoksen oppiarvoja kovin arvostetaan. Onhan siellä toki puhtaasti kristillisiä yliopistojakin, mutta niitäkään eivät noteraa juuri muut kuin kreationistit itse.

    • Pääasia?

      Mikäs se olikaan se pääasia? Onko se henkilön arviointi, vai arvioida mitä henkilö esitti?
      Onko tieteessä esitetty asia, vai asian esittäjä se tärkein havainnoinnin kohde?

      • "niksautustohtori"

        Muistapa hörhö, mitä kyselit. Näinhän se meni:

        "Kuinka yksittäiset palstalle kirjoittajat onnistuu kumoamaan yliopistossa toimivan tohtorin esitykset"

        MItään yliopistoa ei ollutkaan ja kaveri on todellisuudessa kiropraktikko. Jos halusit vedota youtubevideota vääntävän kaverin auktoriteettiin, niin se oli tyhjä arpa.

        Mutta kerro toki ihan omin sanoin, mitä kaveri esitti ja mikä mahtoi olla esityksen relevanssi puheena olevan aiheen kannalta.


      • skepo niksauttelee
        "niksautustohtori" kirjoitti:

        Muistapa hörhö, mitä kyselit. Näinhän se meni:

        "Kuinka yksittäiset palstalle kirjoittajat onnistuu kumoamaan yliopistossa toimivan tohtorin esitykset"

        MItään yliopistoa ei ollutkaan ja kaveri on todellisuudessa kiropraktikko. Jos halusit vedota youtubevideota vääntävän kaverin auktoriteettiin, niin se oli tyhjä arpa.

        Mutta kerro toki ihan omin sanoin, mitä kaveri esitti ja mikä mahtoi olla esityksen relevanssi puheena olevan aiheen kannalta.

        skepo niksauttelee


      • Muistatkos sinä?
        "niksautustohtori" kirjoitti:

        Muistapa hörhö, mitä kyselit. Näinhän se meni:

        "Kuinka yksittäiset palstalle kirjoittajat onnistuu kumoamaan yliopistossa toimivan tohtorin esitykset"

        MItään yliopistoa ei ollutkaan ja kaveri on todellisuudessa kiropraktikko. Jos halusit vedota youtubevideota vääntävän kaverin auktoriteettiin, niin se oli tyhjä arpa.

        Mutta kerro toki ihan omin sanoin, mitä kaveri esitti ja mikä mahtoi olla esityksen relevanssi puheena olevan aiheen kannalta.

        Kyllä muistan!


    • Selityksiä selityksi

      Jos yliopistoa ei ollut, päivastoin kuin esityksestä sai käsityksen, niin ei ollut. Sehän ei ollutkaan oleellista. Oleellisempaa oli se mikä ei ole näköjään kiinnittänyt huomiota lainkaan! Siis eikö relevanssit ole vieläkään selvinneet? Toissijaiset aiheet kyllä kiinnostavat, mutta varsinainen aihe ei vain näytä kiinnostavan! Ylitieteellistä?

      • oleellista

        Oleellista oli se, että kiropraktikko esiintyy tohtorina ja luennoi aivan oman ammattialansa ulkopuolisista aiheista esiintyen alan asiantuntijana. Näiden puoskarien perässä sitten osa porukkaa menee ja syyksi heille riittää "virallisen lääketieteen vastaisuus".


      • niksauttaja oli

        Sinä siis et halunnut kertoa, mikä tuossa youtubevideossa mielestäsi oli oleellista.

        Halusit kertoa, että ihailemasi urpo ei ole vain yksittäinen guru vaan yliopstossa toimiva tohtori. Todellisuudessa hän on kiropraktikko, jolla on oma mielikuvitusyliopisto.

        >Onko kyseessä vain yksittäinen guru esittämänsä näkemyksen kanssa?

        Kyllä näin taisi olla. Paitsi että sinä et koskaan saanut edes selville, mikä se näkemys oli.


      • skepo valelekurina
        oleellista kirjoitti:

        Oleellista oli se, että kiropraktikko esiintyy tohtorina ja luennoi aivan oman ammattialansa ulkopuolisista aiheista esiintyen alan asiantuntijana. Näiden puoskarien perässä sitten osa porukkaa menee ja syyksi heille riittää "virallisen lääketieteen vastaisuus".

        skepo esiintyy valetohtorina, vaikka on käynyt vain apukoulun


      • skepo on urpo
        niksauttaja oli kirjoitti:

        Sinä siis et halunnut kertoa, mikä tuossa youtubevideossa mielestäsi oli oleellista.

        Halusit kertoa, että ihailemasi urpo ei ole vain yksittäinen guru vaan yliopstossa toimiva tohtori. Todellisuudessa hän on kiropraktikko, jolla on oma mielikuvitusyliopisto.

        >Onko kyseessä vain yksittäinen guru esittämänsä näkemyksen kanssa?

        Kyllä näin taisi olla. Paitsi että sinä et koskaan saanut edes selville, mikä se näkemys oli.

        skepolla on mielikuvitusyliopisto päässään


    • Vaikea esitys?

      Esityshän oli kovin selvä, mutta näyttää että sinulle se oli aivan liian vaikea ymmärtää. Ymmärrys riitti vain esittäjän havainnointiin!

      • mitä asiaa

        Tähän mennessä olet hakenut postauksellesi perusteluja valehtelemalla, että esittäjä on yliopistossa toimiva tohtori eikä yksittäinen guru. Sehän oli palturia.

        Jos se oli sinusta selvä esitys, niin voisitko kertoa ihan omin sanoin, mitä vaihtoehtoisiin hoitoihin liittyvää oleellista sanottavaa halusit tällä ilmaista.


      • skepo valepukkina
        mitä asiaa kirjoitti:

        Tähän mennessä olet hakenut postauksellesi perusteluja valehtelemalla, että esittäjä on yliopistossa toimiva tohtori eikä yksittäinen guru. Sehän oli palturia.

        Jos se oli sinusta selvä esitys, niin voisitko kertoa ihan omin sanoin, mitä vaihtoehtoisiin hoitoihin liittyvää oleellista sanottavaa halusit tällä ilmaista.

        skepo valehtelee aina kun kirjoittaa tai avaa suunsa


    • Skepon tiede

      Tuossahan skepo esittelee sitä kovin mainostamaansa tiedettä ja sen kiinnostuksen kohteita!
      Kuten havaitaan, vaihtoehtoja tarvitaan!

      • texas chiro

        Kerro nyt vielä, millaista vaihtoehtoa tämä mielikuvitusyliopistoa pitävä kiropraktikko sinun käsityksesi mukaan tarjoaa.


      • Vaihtoehtoja
        texas chiro kirjoitti:

        Kerro nyt vielä, millaista vaihtoehtoa tämä mielikuvitusyliopistoa pitävä kiropraktikko sinun käsityksesi mukaan tarjoaa.

        Etkö todellakan havainnut vaihtoehtoja?

        Onhan siinä oleellinen vaihtoehto skepon toistuviin esityksiin!


      • ----
        Vaihtoehtoja kirjoitti:

        Etkö todellakan havainnut vaihtoehtoja?

        Onhan siinä oleellinen vaihtoehto skepon toistuviin esityksiin!

        yriti perustella videon postaamista sillä, että kaveri on tohtori ja yliopistolla töissä. Koska kumpikaan ei pitänyt paikkaansa, en viitsinyt katsoa työntämääsi linkkiä enempää.

        Jos sinulla on esittämisesi valheiden lisäksi jotain sisällöllistä annettavaa, niin yritä nyt omin sanoin kertoa, mitä vaihtoehtoista hoitoa kiropraktikkosi ehdotti. Mikäli sinäkään et vaivautunut avaamaan omaa linkkiäsi, niin turhapa tässä on keskustella.


      • Montako kertaa?
        ---- kirjoitti:

        yriti perustella videon postaamista sillä, että kaveri on tohtori ja yliopistolla töissä. Koska kumpikaan ei pitänyt paikkaansa, en viitsinyt katsoa työntämääsi linkkiä enempää.

        Jos sinulla on esittämisesi valheiden lisäksi jotain sisällöllistä annettavaa, niin yritä nyt omin sanoin kertoa, mitä vaihtoehtoista hoitoa kiropraktikkosi ehdotti. Mikäli sinäkään et vaivautunut avaamaan omaa linkkiäsi, niin turhapa tässä on keskustella.

        Montako kertaa olet lykännyt tuon saman "tohtori" esityksen? Kerro! Etkö muuta havainnut linkistä etkä ymmärtänyt? Varsinainen aihe ja esityksen sisältö olikin siis jo aivan liian vaikeaa ymmärrettäväksi, eikä se näköjään mennyt lainkaan perille! Pitäisikö se sinulle vielä omin sanoin kertoa ja piirtääkin? Jos ymmärrys ei riitä alkupeäisen esityksen ymmärtämiseen ja oivaltamiseen, niin sille ei sitten valitettavasti voi mitään!
        Kiinnostuksen kohteet skepolla ovat lievästi sanottuna erikoiset. Vain asian esittäjät, jotka yleensä ovat sivuseikkoja, mutta "tiedemies" skepon pääasioita. Muita kiinnostaa varsinainen asia, jonka tämä skepon ainoa mielenkiinnon kohde esittää!


      • sivuseikka?
        Montako kertaa? kirjoitti:

        Montako kertaa olet lykännyt tuon saman "tohtori" esityksen? Kerro! Etkö muuta havainnut linkistä etkä ymmärtänyt? Varsinainen aihe ja esityksen sisältö olikin siis jo aivan liian vaikeaa ymmärrettäväksi, eikä se näköjään mennyt lainkaan perille! Pitäisikö se sinulle vielä omin sanoin kertoa ja piirtääkin? Jos ymmärrys ei riitä alkupeäisen esityksen ymmärtämiseen ja oivaltamiseen, niin sille ei sitten valitettavasti voi mitään!
        Kiinnostuksen kohteet skepolla ovat lievästi sanottuna erikoiset. Vain asian esittäjät, jotka yleensä ovat sivuseikkoja, mutta "tiedemies" skepon pääasioita. Muita kiinnostaa varsinainen asia, jonka tämä skepon ainoa mielenkiinnon kohde esittää!

        Haluatko kertoa, miksi yritit ensin väittää, että esiintyjä on yliopistolla työskentelevä tohtori ja nyt yrität kieroilla, että esittäjä onkin sivuseikka? Jos esittäjällä ei ole väliä, niin miksi et halua keskustella tämän kiropraktikon esityksen sisällöstä ollenkaan?

        Ilmeisesti mitään palstan tai keskustelun aiheeseen liittyvää sisältöä et sinäkään tästä videosta onnistunut löytämään.


      • skepo on seko
        texas chiro kirjoitti:

        Kerro nyt vielä, millaista vaihtoehtoa tämä mielikuvitusyliopistoa pitävä kiropraktikko sinun käsityksesi mukaan tarjoaa.

        skepo sekoaa, koska skepon päässä on mielikuvitusyliopisto


    • Vikaa? vikaa?

      Eikö "yläkertasi" todellakaan pysty käsittelemään varsinaista asiaa, vaan tuota saman toistoa. Yrittäisit edes tehdä jotain asian eteen, vai onko jo kaikki mahdollinen tehty? Lopputulos ei kuitenkaan näytä mieltä ylentävältä. Kuinka onnistui peruskoulun suorittaminen, vai onko sekin vielä kesken?

      Osaatkohan lukea tuosta alta, vai pitääkö äitin auttaa?

      Tri. Osborne: Kolesterolin hyödyt terveydelle (The Health Benefits of Cholesterol, subtitled)

      • "tohtori"

        Valitettavasti en pysty edellisestä viestistäsi saamaan selville, millaista vaihtoehtoista hoitoa ja mihin sairauteen olet "yliopistossa työskenteleväksi tohtoriksi" tituleeraamaasi henkilöön viittaamalla esittämässä.


      • Toinen epäilijä

        Minun kohdallani kysymys on tästä:

        " Yksittäiset gurut eivät kumoa kansainvälisten metatutkimusten tuloksia.

        Vastauksesi:
        Onko kyseessä vain yksittäinen guru esittämänsä näkemyksen kanssa?
        Kuinka yksittäiset palstalle kirjoittajat onnistuu kumoamaan yliopistossa toimivan tohtorin esitykset, noin vain lonkalta?"

        Minä viittasin laajoihin metatutkimuksiin, joita yksittäisten gurujen näkemykset eivät muuksi muuta. Nyt kävi vielä ilmi, ettei tämä "Guru" ole lainkaan ammattilainen alalla, josta hän puhuu. Tuolaista oman koulutusalansa ulkopuolelle suuntautuvaa lääketieteellistä toimintaa sanotaan puoskaroimiseksi. Ei siis yliopistossa toimiva tohtori, eikä edes ihmisen aineenvaihduntaan erikoistunut lääkäri, vaan niksauttaja, joka julistaa omaa oppiaan.


      • "En pysty..."
        "tohtori" kirjoitti:

        Valitettavasti en pysty edellisestä viestistäsi saamaan selville, millaista vaihtoehtoista hoitoa ja mihin sairauteen olet "yliopistossa työskenteleväksi tohtoriksi" tituleeraamaasi henkilöön viittaamalla esittämässä.

        Jos et pysty mitään saamaan selville, niin miksi näillä palstoilla sekoilet? Etsi sellainen palsta josta jotain voisit saada selville!


      • Laajat metatutkimuks
        Toinen epäilijä kirjoitti:

        Minun kohdallani kysymys on tästä:

        " Yksittäiset gurut eivät kumoa kansainvälisten metatutkimusten tuloksia.

        Vastauksesi:
        Onko kyseessä vain yksittäinen guru esittämänsä näkemyksen kanssa?
        Kuinka yksittäiset palstalle kirjoittajat onnistuu kumoamaan yliopistossa toimivan tohtorin esitykset, noin vain lonkalta?"

        Minä viittasin laajoihin metatutkimuksiin, joita yksittäisten gurujen näkemykset eivät muuksi muuta. Nyt kävi vielä ilmi, ettei tämä "Guru" ole lainkaan ammattilainen alalla, josta hän puhuu. Tuolaista oman koulutusalansa ulkopuolelle suuntautuvaa lääketieteellistä toimintaa sanotaan puoskaroimiseksi. Ei siis yliopistossa toimiva tohtori, eikä edes ihmisen aineenvaihduntaan erikoistunut lääkäri, vaan niksauttaja, joka julistaa omaa oppiaan.

        > Nyt kävi vielä ilmi, ettei tämä "Guru" ole lainkaan ammattilainen alalla, josta hän puhuu. Tuolaista oman koulutusalansa ....

        Jos hänen esityksessään havaitset virheitä, niin tietenkin korjaat havaitsemasi virheet! Kuinkas se tiede toimiikaan? Mistä tiedät hänen koulutuksensa, ja muut harrastuksensa? Skepohan taas on koulutettu niin , että se ei tiedä eikä saa tietää eikä nähdä koulutusalansa ulkopuolelle. Vain koulutusala, eikä muuta. Sen täytyy varmaan hankkia koulutettu kaupassakävijäkin avuksi, kun se aihe menee jo niin paljon koulutusalan ulkopuolelle!


      • "tohtori"
        Laajat metatutkimuks kirjoitti:

        > Nyt kävi vielä ilmi, ettei tämä "Guru" ole lainkaan ammattilainen alalla, josta hän puhuu. Tuolaista oman koulutusalansa ....

        Jos hänen esityksessään havaitset virheitä, niin tietenkin korjaat havaitsemasi virheet! Kuinkas se tiede toimiikaan? Mistä tiedät hänen koulutuksensa, ja muut harrastuksensa? Skepohan taas on koulutettu niin , että se ei tiedä eikä saa tietää eikä nähdä koulutusalansa ulkopuolelle. Vain koulutusala, eikä muuta. Sen täytyy varmaan hankkia koulutettu kaupassakävijäkin avuksi, kun se aihe menee jo niin paljon koulutusalan ulkopuolelle!

        Vastasin nimimerkin "Yksittäiset gurut ei" esittämään kysymykseen siitä, onko kyseessä vain yksittäinen guru näkemyksensä kanssa, ja korjasin hänen esityksessään olleen virheet esittäjän pätevyydestä, koulutuksesta ja työssäkäynnistä. Koska nimimerkki "Yksittäiset gurut ei" ei ollut katsonut mitenkään aiheelliseksi kommentoida esityksen sisältöä tai perustella sitä, en katsonut itsekään tarpeelliseksi avata linkkiä.

        Jos puolestaan nimimerkillä "Laajat metatutkimuks" on jotain asiallista sanottavaa kiropraktikon esityksen sisällöstä, niin hän voi tietenkin yrittää paikata nimimerkin "Yksittäiset gurut ei" kesken jättämää yritystä.


      • skepo puoskari
        Toinen epäilijä kirjoitti:

        Minun kohdallani kysymys on tästä:

        " Yksittäiset gurut eivät kumoa kansainvälisten metatutkimusten tuloksia.

        Vastauksesi:
        Onko kyseessä vain yksittäinen guru esittämänsä näkemyksen kanssa?
        Kuinka yksittäiset palstalle kirjoittajat onnistuu kumoamaan yliopistossa toimivan tohtorin esitykset, noin vain lonkalta?"

        Minä viittasin laajoihin metatutkimuksiin, joita yksittäisten gurujen näkemykset eivät muuksi muuta. Nyt kävi vielä ilmi, ettei tämä "Guru" ole lainkaan ammattilainen alalla, josta hän puhuu. Tuolaista oman koulutusalansa ulkopuolelle suuntautuvaa lääketieteellistä toimintaa sanotaan puoskaroimiseksi. Ei siis yliopistossa toimiva tohtori, eikä edes ihmisen aineenvaihduntaan erikoistunut lääkäri, vaan niksauttaja, joka julistaa omaa oppiaan.

        skepo guru-puoskarina


    • köykäinen guru

      En ole viitsinyt avata tuota videota, kun suosittelija ei ole sitä mitenkään sisällöllisesti perustellut.

      Sen verran voin ihan sivusta korjata havaitsemiani virheitä, että tämä henkilö on käynyt kolmivuotisen kiropraktikkokoulutuksen, joka ei ihan rinnastu suomalaiseen käsitykseen tohtoriopinnoista eikä myöskään vastaa amerikkalaisten arvostettujen yliopistojen standardeja, esimerkiksi mitään väitöskirjaa ei tuohon kuulu.

      Opinnot eivät mitenkään anna pätevyyttä ottaa kantaa esitelmöidä kolesterolista, joka on vähän monimutkaisempi juttu. Videolla esiintyvä henkilö ei myöskään työskentele missään yliopistossa.

      • skepo masentuneena

        epo ei jaksa on iskenyt masennuskin


    • Opinnot.

      Jospa hänen opinnot antavatkin aiheen tarkastella kolesterolia hiukan eri tavalla mikä se "normaali" käytäntö on? Onhan se "vähän monimutkaisempi juttu"!
      Normaalit opinnot opettavat taas ne normaalit käytännöt.

      • "tohtori"

        Texasin kiropraktisen opiston julkisesti saatavilla oleva opinto-ohjelma ei anna aihetta tarkastella kolesterolia millään tavalla. Molekyylibiologia ei ole kiropraktikkokoulutuksessa kovinkaan vahvasti esillä.


      • Niinpä niin

        Yleensä puoskarit joutuvat pakostakin tarkastelemaan eri tavalla kuin normaali lääketieteellinen käytäntö vaatisi. Heillä kun tieteelliseen tarkasteluun eivät rahkeet riitä. Silloin otetaan uskomukset apuun ja julistetaan vakaumuksen syvällä rintaäänellä omia harhaluuluja ja perusteettomia uskomuksia. Ainahan teitä hömlöjä löytyy, jotka hyvän esityksen jälkeen vakuuttuvat siitä, että taas yksi itseoppinut nero peittoaa koko tiedemaailman.

        Näin vaan harvemmin todellisuudessa tapahtuu.


      • Esittelyjä
        "tohtori" kirjoitti:

        Texasin kiropraktisen opiston julkisesti saatavilla oleva opinto-ohjelma ei anna aihetta tarkastella kolesterolia millään tavalla. Molekyylibiologia ei ole kiropraktikkokoulutuksessa kovinkaan vahvasti esillä.

        No "tohtori" esittelee nyt sen sen oikean tavan tarkastella kolesterolia!


      • ----

      • Elintärkeä
        ---- kirjoitti:

        Jos faktat kiinnostavat, niin voit esimerkiksi aloittaa tästä:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Cholesterol

        Siis kun kolesteroli on ihmiselle elintärkeä aine, niin täytyyhän skepon saada sitä muutella, vähennellä kaikin mokomin. Eihän se sovi, että tällainen aine saa vapaasti virtailla!


      • Lääketieteellinen kä
        Niinpä niin kirjoitti:

        Yleensä puoskarit joutuvat pakostakin tarkastelemaan eri tavalla kuin normaali lääketieteellinen käytäntö vaatisi. Heillä kun tieteelliseen tarkasteluun eivät rahkeet riitä. Silloin otetaan uskomukset apuun ja julistetaan vakaumuksen syvällä rintaäänellä omia harhaluuluja ja perusteettomia uskomuksia. Ainahan teitä hömlöjä löytyy, jotka hyvän esityksen jälkeen vakuuttuvat siitä, että taas yksi itseoppinut nero peittoaa koko tiedemaailman.

        Näin vaan harvemmin todellisuudessa tapahtuu.

        Kerropa tarkemmin mikä on se esittämäsi "normaali lääketieteellinen käytäntö"? Siitäkin kun kerrotaan olevan useita erilaisia variaatioita.


      • jhkjkkk
        Elintärkeä kirjoitti:

        Siis kun kolesteroli on ihmiselle elintärkeä aine, niin täytyyhän skepon saada sitä muutella, vähennellä kaikin mokomin. Eihän se sovi, että tällainen aine saa vapaasti virtailla!

        Seleenikin on keholle elintärkeä aine, mutta liian suurena määränä tappava myrkky.


      • khgcjfut
        Lääketieteellinen kä kirjoitti:

        Kerropa tarkemmin mikä on se esittämäsi "normaali lääketieteellinen käytäntö"? Siitäkin kun kerrotaan olevan useita erilaisia variaatioita.

        Kts. "tieteellinen metodi".

        Alalle kouluttamaton on lääketieteessä puoskari.


      • skepo tappaa
        jhkjkkk kirjoitti:

        Seleenikin on keholle elintärkeä aine, mutta liian suurena määränä tappava myrkky.

        skepo tappaa myrkyillä ja pillereillä


      • skepo puoskarina
        Niinpä niin kirjoitti:

        Yleensä puoskarit joutuvat pakostakin tarkastelemaan eri tavalla kuin normaali lääketieteellinen käytäntö vaatisi. Heillä kun tieteelliseen tarkasteluun eivät rahkeet riitä. Silloin otetaan uskomukset apuun ja julistetaan vakaumuksen syvällä rintaäänellä omia harhaluuluja ja perusteettomia uskomuksia. Ainahan teitä hömlöjä löytyy, jotka hyvän esityksen jälkeen vakuuttuvat siitä, että taas yksi itseoppinut nero peittoaa koko tiedemaailman.

        Näin vaan harvemmin todellisuudessa tapahtuu.

        kepo on hölmö puoskari


      • skepo puoskari
        khgcjfut kirjoitti:

        Kts. "tieteellinen metodi".

        Alalle kouluttamaton on lääketieteessä puoskari.

        skepoon siis puoskari


      • no huh huh
        Elintärkeä kirjoitti:

        Siis kun kolesteroli on ihmiselle elintärkeä aine, niin täytyyhän skepon saada sitä muutella, vähennellä kaikin mokomin. Eihän se sovi, että tällainen aine saa vapaasti virtailla!

        Jaaha. Eli ei sitten kiinnostanut. Sulla on näköjään taas ollut vähän vaikeampi yö.


      • Puoskari.
        khgcjfut kirjoitti:

        Kts. "tieteellinen metodi".

        Alalle kouluttamaton on lääketieteessä puoskari.

        Alalle koulutettu "tumpelo" on puoskari.


      • no voi voi
        no huh huh kirjoitti:

        Jaaha. Eli ei sitten kiinnostanut. Sulla on näköjään taas ollut vähän vaikeampi yö.

        Skepo on taas nukkunut huonosti ja päästelee aivopierujaan palstalle.


      • skepo puoskarina kirjoitti:

        kepo on hölmö puoskari

        "Terapia voisi ehkäistä psykooseja". Teksti on nähtävissä parhaillaan Yle-tekstitv:n sivulla 826. Siinä tarkoitetaan viralliseksi koulutettujen ja hyväksyttyjen terapeuttien hoitoja.

        Lällälää! Nuo maamme muutamat sadat ammattiterapeutit ovat ylivertaisen tehtävän edessä - avuntarvitsijoita olisi 10 kertainen määrä jokaista terapeuttia kohden. Kaikkia apuatarvitsevia terapeutin apu ei aina edes välttämättä auta.

        Ns. hihhuliuskovaiset näyttävät käyvän raivokasta sotaa 'omahoitoterapeutteja' vastaan. Tästä minulla on kokemusta ainakin erään tapauskovaisen, lähinaapurini toimesta. Se "edustaa" räsäsläisyyttä.
        Toivottavasti ihmiset osaavat erota ev.lut.kirkosta sankoin joukoin.

        Olen aloittelija 'omahoitoterapeutti'. Kuitenkin nämäkin 6v. ovat osoittaneet näyttäneet suunnan ja polun olevan lähimain oikeansuuntaiset.

        Toivo Lång
        Inkeroinen
        Siirtolantie 5


      • Sivari
        capt.cöpenick kirjoitti:

        "Terapia voisi ehkäistä psykooseja". Teksti on nähtävissä parhaillaan Yle-tekstitv:n sivulla 826. Siinä tarkoitetaan viralliseksi koulutettujen ja hyväksyttyjen terapeuttien hoitoja.

        Lällälää! Nuo maamme muutamat sadat ammattiterapeutit ovat ylivertaisen tehtävän edessä - avuntarvitsijoita olisi 10 kertainen määrä jokaista terapeuttia kohden. Kaikkia apuatarvitsevia terapeutin apu ei aina edes välttämättä auta.

        Ns. hihhuliuskovaiset näyttävät käyvän raivokasta sotaa 'omahoitoterapeutteja' vastaan. Tästä minulla on kokemusta ainakin erään tapauskovaisen, lähinaapurini toimesta. Se "edustaa" räsäsläisyyttä.
        Toivottavasti ihmiset osaavat erota ev.lut.kirkosta sankoin joukoin.

        Olen aloittelija 'omahoitoterapeutti'. Kuitenkin nämäkin 6v. ovat osoittaneet näyttäneet suunnan ja polun olevan lähimain oikeansuuntaiset.

        Toivo Lång
        Inkeroinen
        Siirtolantie 5

        Joo ,kyllä palstan kirjoituksista huomaa, että moni tarvitsis noita terapiota ja hyviä terapeutteja.

        "Se "edustaa" räsäsläisyyttä."
        Ketäs nää räsäsläiset on? Onko taas perustettu joku uusi uskonlahko, josta en ole vielä kuullu!?


      • Sivari kirjoitti:

        Joo ,kyllä palstan kirjoituksista huomaa, että moni tarvitsis noita terapiota ja hyviä terapeutteja.

        "Se "edustaa" räsäsläisyyttä."
        Ketäs nää räsäsläiset on? Onko taas perustettu joku uusi uskonlahko, josta en ole vielä kuullu!?

        No. Ennen räsäspopulaa johti muuan B Kallis. Katsoi sitten että räväkämpi, mutta vanhoillisempi pitää olla. Siksi valittiin P Räsänen. KD kannatus onkin rivakassa laskussa. Kiitos siitä avaruudelle.


      • Elintärkeä kirjoitti:

        Siis kun kolesteroli on ihmiselle elintärkeä aine, niin täytyyhän skepon saada sitä muutella, vähennellä kaikin mokomin. Eihän se sovi, että tällainen aine saa vapaasti virtailla!

        Vesi on elämän ehto kaikelle elämälle. Liika veteen voi hukkua.


      • Ruoka on Kallista!
        capt.cöpenick kirjoitti:

        No. Ennen räsäspopulaa johti muuan B Kallis. Katsoi sitten että räväkämpi, mutta vanhoillisempi pitää olla. Siksi valittiin P Räsänen. KD kannatus onkin rivakassa laskussa. Kiitos siitä avaruudelle.

        Elämä on Kallista!


      • Puoskari?
        Niinpä niin kirjoitti:

        Yleensä puoskarit joutuvat pakostakin tarkastelemaan eri tavalla kuin normaali lääketieteellinen käytäntö vaatisi. Heillä kun tieteelliseen tarkasteluun eivät rahkeet riitä. Silloin otetaan uskomukset apuun ja julistetaan vakaumuksen syvällä rintaäänellä omia harhaluuluja ja perusteettomia uskomuksia. Ainahan teitä hömlöjä löytyy, jotka hyvän esityksen jälkeen vakuuttuvat siitä, että taas yksi itseoppinut nero peittoaa koko tiedemaailman.

        Näin vaan harvemmin todellisuudessa tapahtuu.

        Puoskari on aikaisemmin ollut henkilö, jonka työt ja toimet eivät ole onnistuneet toivotulla, normaalit kriteerit täyttävällä tavalla. Se voi olla aivan hyvin myös skepo tai joku muu, jonka työn jälki ei vastaa normaalia.

        Kuinka skepo on tämänkin sanan ominut vain omaan käyttöönsä, ja toistelee sitä vain vaihtoehtoisten hoitojen osalta? Jospa ruvetaan seuraamaan myös skeponkin puoskarointia!


      • kaikki om kallista
        Ruoka on Kallista! kirjoitti:

        Elämä on Kallista!

        kaikki on kallista


    • Hyvä sarja
    • simon flint 9

      Jos haluat todella tietää jotain vaihtoehtohoidoista, tilaa Simon Flint, "Villit vaihtoehdot. Uskomushoitokritiikkiä viisaille"", Nordbooks 2014

    • Jos haluat tietää?
      • Älä usko kaikkea

        Monet Vogelin tuotteet ovat ihan hyvää plaseboa, mutta mm echinaforcella saattaa olla jotain oikeaakin vaikutusta flunssan kestoon yms.


      • Älä usko kaikkea kirjoitti:

        Monet Vogelin tuotteet ovat ihan hyvää plaseboa, mutta mm echinaforcella saattaa olla jotain oikeaakin vaikutusta flunssan kestoon yms.

        Eräältä vaihtoehogurulta sain vuosia sitten ohjeen, joka edistää terveyttä. Opettelin hengittämään nenän kautta päivän aikana niin paljon kuin mahdollista.

        Joka helavatin talviset räkätaudit ovat jopa jääneet tulematta kun noudatan gurun ohjetta. Ei se siitä rahaa ottanut.
        Flunssapiikin, sen riskiryhmille tarkoitetun olen kyllä ottanut joka syksy. Kuitenkin vasta viikko sitten koin moneen vuoteen kausiflunssan.

        Tokeni vasta apteekin parasetamolikuurilla (ei lääkemääräystä)


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kunpa minä tietäisin

      Olisipa minulla tietoa, siitä oletko sinä nainen kiinnostunut minusta, miehestä joka tätäkirjoittaa, vai olenko minä aiv
      Ikävä
      24
      2385
    2. paras asia kaivatussasi?

      ❤️‍🔥
      Ikävä
      112
      1987
    3. Vihaan sua todella paljon.

      Tiedoksi vaan 🙃
      Ikävä
      113
      1637
    4. Syitä välttelyyn

      En ennen ole kokenut tällaista. Miksi vältellään jos on ihastunut vai onko se aina merkki siitä ettei kiinnosta?
      Ikävä
      42
      1493
    5. Yksi päävastuullinen heitti lusikan nurkkaan.

      Toivottavasti omaisuuden hukkaamiskielto tulee välittömästi.
      Ähtäri
      9
      1437
    6. Miksi kaivattunne

      ei pystynyt koskaan kertomaan tunteistaan? Teitkö oikean valinnan kun lähdit etääntymään? Kuinka kauan olisi pitänyt odo
      Ikävä
      90
      1045
    7. Purrasta tehty huoli-ilmoitus

      Näin lehti kertoo https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0f1cfaf0-d4e4-4a97-9568-c27b3199b016
      Maailman menoa
      120
      976
    8. Tiedätkö ketään toista jolla on sama kaivattu

      Eli joka ikävöisi samaa henkilöä tällä palstalla? Tai muualla? Tiedätkö miten kaivattu suhtautuu tähän toiseen verrattu
      Ikävä
      15
      929
    9. Olisin halunnu vaan tutustua

      Ja kevyttä olemista... Mutta ei sitten. Ehkä mies säikähti, että haluan heti kaiken. 😅 Kävisi ihan sellainen kevyt meno
      Ikävä
      35
      927
    10. Pelottaa kohdata hänet

      En tiedä jaksanko tai kykenenkö. Tuntuu jättimäiselle vuorelle kiipeämiseltä. Pitäisikö luovuttaa. Pitäisi. En jaksa nyt
      Ikävä
      87
      925
    Aihe