Vl ja rauhanyhdistys

Kiinnostaa

- Kuulun kirkkoon, mutta se on mennyt liian liberaaliksi.

- Tietoisesti en tee mitään syntiä.

- En juo, en polta, eikä meillä ole televisiota.

Tässä muutamia kysymyksiä:

- Pitääkö rauhanyhdistykselle maksaa jäsenmaksua?

- Kuinka usein pitää vähintään käydä seuroissa?

- Laitetaanko liittyessä nimi johonkin kirjoihin vai miten erotetaan VL:t toisista ihmisistä?

- Onko silloin Vl kun sanoo niin olevansa?

- Voiko VL-liikkeestä erota ja mitä seurauksia tästä tulee muilta VL-jäseniltä? Sen kuitenkin tiedän että helvettiin joutuu jos tekee tietoisesti syntiä tai eroaa.

Sellainen lisäkysymys tuli vielä mieleen että voiko kirkkoon kuulumaton liittyä tai olla VL?

38

3225

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vl_poju

      - Jos liityt yhdistyksen jäseneksi, jäsenmaksu kuuluu maksaa. Tosin tässä mainitussa yhdistyksessä siitä ei olla kovin tarkkoja, sanktioita ei tule, eikä aivan heti eroteta.

      - seuroissa käyminen on täysin vapaaehtoista.

      - liityttäessä rauhanyhdistyksen jäseneksi, nimi laitetaan yhdistyksen jäsenrekisteriin. Se ei ole sama kuin elämän kirja, se ei takaa taivaspaikkaa ;o)

      - Silloin on vl, kun on uskomassa samassa hengessä muiden vl:ien kanssa.

      VL-liikkeestä voi erota, ei muuta kuin sanoo lähtevänsä, tai vain jää pois. Nimi pyyhitään ehkä joskus pois jäsenrekisteristä, jos ei vuosiin ole näkynyt eikä jäsenmaksua maksanut.

      - Myös kirkkoon kuulumaton voi tehdä parannuksen. Venäjällä tämä on hyvinkin yleistä.

      • Kiinnostaa

        Kiitos hyvästä vastauksesta, mutta minulle heräsi tästä muutamia lisäkysymyksiä:

        - Voiko saman hengen saada muiden vl:ien kanssa saada esimerkiksi kuuntelemalla seuroja netistä osoitteesta http://www.koti.net/seurat/ tai lukemalla uskosta muualta?

        - Minkä suuruinen on keskimääräinen jäsenmaksu ja millaisiin kuluihin nämä käytetään?

        - Voiko elämänkirjaan päästä tai siinä olla kuulumatta Rauhanyhdistyksen jäseneksi?


      • VL jatkaa
        Kiinnostaa kirjoitti:

        Kiitos hyvästä vastauksesta, mutta minulle heräsi tästä muutamia lisäkysymyksiä:

        - Voiko saman hengen saada muiden vl:ien kanssa saada esimerkiksi kuuntelemalla seuroja netistä osoitteesta http://www.koti.net/seurat/ tai lukemalla uskosta muualta?

        - Minkä suuruinen on keskimääräinen jäsenmaksu ja millaisiin kuluihin nämä käytetään?

        - Voiko elämänkirjaan päästä tai siinä olla kuulumatta Rauhanyhdistyksen jäseneksi?

        Jäsenmaksut on paikkakunta ja yhdistyskohtaisia yleensä eurosta ... kymmeneen euroon. Sillä ei juurikaan toimintaa ylläpidetä ja seurasaleja rakenneta, vaan yhdistyksen toimintaan kuuluu varainhankintaa, kuten muuallakin; kahvitarjoilut seuroissa, kolehdit, myyjäiset jne. Aivan samoin kuin esim kylätoimikunnissa.

        Raamatun opetuksen mukaan toinen uskovainen saarnaa syntejä katuvalle synnit anteeksi, Niinkuin Ananias antoi Saulukselle anteeksi. Jumalan sanaa on tärkeä kuunnella vaikka netin kautta ja näin saada vahvistusta uskoonsa, mutta suurin synti, epäusko, pitää saada uskovaiselta anteeksi.


      • Jampe9
        Kiinnostaa kirjoitti:

        Kiitos hyvästä vastauksesta, mutta minulle heräsi tästä muutamia lisäkysymyksiä:

        - Voiko saman hengen saada muiden vl:ien kanssa saada esimerkiksi kuuntelemalla seuroja netistä osoitteesta http://www.koti.net/seurat/ tai lukemalla uskosta muualta?

        - Minkä suuruinen on keskimääräinen jäsenmaksu ja millaisiin kuluihin nämä käytetään?

        - Voiko elämänkirjaan päästä tai siinä olla kuulumatta Rauhanyhdistyksen jäseneksi?

        "- Voiko saman hengen saada muiden vl:ien kanssa saada esimerkiksi kuuntelemalla seuroja netistä osoitteesta http://www.koti.net/seurat/ tai lukemalla uskosta muualta?"

        => Lukemalla ei voi saada Henkeä! Ei edes Jumala voi antaa syntejä anteeksi! Siihen vaaditaan välttämättä joku kontakti vl-uskovaiseen!

        Ei ole myöskään ihan varmaa, voiko radiota kuuntelemalla, mutta useimpien mielestä kyllä voi! Tämä asia on jonkinlaisessa käsittelyvaiheessa vielä "jumalanvaltakunnassa" ja siitä ei ole ihan täyttä varmuutta! Varminta on käydä saamassa jonkun vl-liikkeen edustajan kädet päänsä päälle ja kuulemassa ihan oikein lausutut synninpäästösanat!

        "- Minkä suuruinen on keskimääräinen jäsenmaksu ja millaisiin kuluihin nämä käytetään?"

        => Se ei tod. näk. ole kovin suuri, eikä pitäisi kellekään kertyä esteeksi ja voithan anoa siihen helpotusta jos on taloudellisia vaikeuksia! Vanhimmisto voi kokouksessaan käsitellä asiaa ja uskon että joissakin vaikeissa tapauksissa voidaan kyllä myöntää jopa vapautus jäsenmaksusta!

        Vaikeampi juttu onkin sitten tuo, kun pitäisi tilata Päivämies-lehti... se kuuluu kyllä tulla ihan jokaiseen vl-kotiin! En ihan tarkkaan tiedä, paljonko se maksaa, mutta yleensä tuonkaltaiset viikolehdet maksavat n. 15-25 euroa/vuosi ja sen voi kyllä saada osamaksulla, uskoisin? "Seurakunnan" toimintaa ei näet rahoiteta pelkillä jäsenmaksuilla, vaan jos luet esim. Rauhanyhdistyksen kotisivuja, sieltä näkyy että hyvin suuri osa liikkeen rahoituksesta kertyy juuri näistä lehtitilauksista! Luulen, että jos et tilaa ko. lehteä, joudut ainakin selittämään asiaa usein "veljille"!

        "- Voiko elämänkirjaan päästä tai siinä olla kuulumatta Rauhanyhdistyksen jäseneksi?"

        => Aluksi kyllä! Jäseneksi elämänkirjaan voi päästä ja onhan noita paljon jotka esim. eivät äkkikuoleman ym. esteen takia esim. ehdi liittyä, mutta kyllä se myöhemmässä vaiheessa olisi, jos ei nyt ihan pakollista, niin ainakin HYVINHYVINHYVIN suositeltavaa! Muistathan että "uskovainen mielellään tukee myös taloudellisesti jumalanvaltakuntaa rahoillaan, ei siis pakosta!"

        :-)


      • Leenu
        Jampe9 kirjoitti:

        "- Voiko saman hengen saada muiden vl:ien kanssa saada esimerkiksi kuuntelemalla seuroja netistä osoitteesta http://www.koti.net/seurat/ tai lukemalla uskosta muualta?"

        => Lukemalla ei voi saada Henkeä! Ei edes Jumala voi antaa syntejä anteeksi! Siihen vaaditaan välttämättä joku kontakti vl-uskovaiseen!

        Ei ole myöskään ihan varmaa, voiko radiota kuuntelemalla, mutta useimpien mielestä kyllä voi! Tämä asia on jonkinlaisessa käsittelyvaiheessa vielä "jumalanvaltakunnassa" ja siitä ei ole ihan täyttä varmuutta! Varminta on käydä saamassa jonkun vl-liikkeen edustajan kädet päänsä päälle ja kuulemassa ihan oikein lausutut synninpäästösanat!

        "- Minkä suuruinen on keskimääräinen jäsenmaksu ja millaisiin kuluihin nämä käytetään?"

        => Se ei tod. näk. ole kovin suuri, eikä pitäisi kellekään kertyä esteeksi ja voithan anoa siihen helpotusta jos on taloudellisia vaikeuksia! Vanhimmisto voi kokouksessaan käsitellä asiaa ja uskon että joissakin vaikeissa tapauksissa voidaan kyllä myöntää jopa vapautus jäsenmaksusta!

        Vaikeampi juttu onkin sitten tuo, kun pitäisi tilata Päivämies-lehti... se kuuluu kyllä tulla ihan jokaiseen vl-kotiin! En ihan tarkkaan tiedä, paljonko se maksaa, mutta yleensä tuonkaltaiset viikolehdet maksavat n. 15-25 euroa/vuosi ja sen voi kyllä saada osamaksulla, uskoisin? "Seurakunnan" toimintaa ei näet rahoiteta pelkillä jäsenmaksuilla, vaan jos luet esim. Rauhanyhdistyksen kotisivuja, sieltä näkyy että hyvin suuri osa liikkeen rahoituksesta kertyy juuri näistä lehtitilauksista! Luulen, että jos et tilaa ko. lehteä, joudut ainakin selittämään asiaa usein "veljille"!

        "- Voiko elämänkirjaan päästä tai siinä olla kuulumatta Rauhanyhdistyksen jäseneksi?"

        => Aluksi kyllä! Jäseneksi elämänkirjaan voi päästä ja onhan noita paljon jotka esim. eivät äkkikuoleman ym. esteen takia esim. ehdi liittyä, mutta kyllä se myöhemmässä vaiheessa olisi, jos ei nyt ihan pakollista, niin ainakin HYVINHYVINHYVIN suositeltavaa! Muistathan että "uskovainen mielellään tukee myös taloudellisesti jumalanvaltakuntaa rahoillaan, ei siis pakosta!"

        :-)

        tulee usko. Niin, kyllä radiolähetyksessäkin voi uskoa synnit anteeksi... Liikuttavaa puhetta senkin kautta saattaa saada kuulla. Pääasia kun uskoo omalle kohdalle. Sitten tulee halu lähteä seuraamaan meitä ja Herraa... (miten monet haluaisikin tuon sanan "meitä" ottaa pois)

        Ja mitäs vielä? Jumalan valtakunnalla ja maailmalla on selvä eroitus. Maailma ei meitä tunne. Tunnustatko meidät? Jeesus sanoi, että joka hänet tunnustaa, niin sen Jeesus tunnustaa Isän edessä, niin se muistaakseni meni. Siten kannattaa myös tässä synteinanteeksianto-asiassa tunnustaa Jeesus. Tunnustusta Jeesukselle siis... Hyvä kun on käskenut saarnaamaan syntejä anteeksi.


      • vl_poju
        Kiinnostaa kirjoitti:

        Kiitos hyvästä vastauksesta, mutta minulle heräsi tästä muutamia lisäkysymyksiä:

        - Voiko saman hengen saada muiden vl:ien kanssa saada esimerkiksi kuuntelemalla seuroja netistä osoitteesta http://www.koti.net/seurat/ tai lukemalla uskosta muualta?

        - Minkä suuruinen on keskimääräinen jäsenmaksu ja millaisiin kuluihin nämä käytetään?

        - Voiko elämänkirjaan päästä tai siinä olla kuulumatta Rauhanyhdistyksen jäseneksi?

        Oli näköjään jo muutkin ehtineen vastaamaan, mutta tässä vielä minunkin sormistani:

        - Luulen, että parannuksen voi käsittää radiosaarnastakin, mutta jos se siemen todella itää ja lähtee kasvamaan, tulet löytämään itsesi vl:ien keskuudesta, rauhanyhdistykseltä. Seurakuntayhteys kun on alkukristillisyydestä saakka ollut merkittävä osa uskossa säilymistä. Tulee sydämen halu sinne, missä kristityt kokoontuvat.

        - Meidän ry:ssä se on 5 euroa / jäsen.

        - Voi. Rauhanyhdistyksen jäsenyys ei ole pakollinen, joskin suositeltava. Rauhanyhdistyshän on vain maallinen yhdistys, jonka tarkoitus on järjestää seuroja ja muuta toimintaa, uskonelämän rakennukseksi. Siksi on hyvä, että halutaan kuulua tähän yhdistykseen, ja toimia siinä tehden omalta osaltaan Jumalan valtakunnan työtä. Mutta voit varmasti olla vl myös ilman ry:n jäsenyyttä.


      • lehdettömät
        Jampe9 kirjoitti:

        "- Voiko saman hengen saada muiden vl:ien kanssa saada esimerkiksi kuuntelemalla seuroja netistä osoitteesta http://www.koti.net/seurat/ tai lukemalla uskosta muualta?"

        => Lukemalla ei voi saada Henkeä! Ei edes Jumala voi antaa syntejä anteeksi! Siihen vaaditaan välttämättä joku kontakti vl-uskovaiseen!

        Ei ole myöskään ihan varmaa, voiko radiota kuuntelemalla, mutta useimpien mielestä kyllä voi! Tämä asia on jonkinlaisessa käsittelyvaiheessa vielä "jumalanvaltakunnassa" ja siitä ei ole ihan täyttä varmuutta! Varminta on käydä saamassa jonkun vl-liikkeen edustajan kädet päänsä päälle ja kuulemassa ihan oikein lausutut synninpäästösanat!

        "- Minkä suuruinen on keskimääräinen jäsenmaksu ja millaisiin kuluihin nämä käytetään?"

        => Se ei tod. näk. ole kovin suuri, eikä pitäisi kellekään kertyä esteeksi ja voithan anoa siihen helpotusta jos on taloudellisia vaikeuksia! Vanhimmisto voi kokouksessaan käsitellä asiaa ja uskon että joissakin vaikeissa tapauksissa voidaan kyllä myöntää jopa vapautus jäsenmaksusta!

        Vaikeampi juttu onkin sitten tuo, kun pitäisi tilata Päivämies-lehti... se kuuluu kyllä tulla ihan jokaiseen vl-kotiin! En ihan tarkkaan tiedä, paljonko se maksaa, mutta yleensä tuonkaltaiset viikolehdet maksavat n. 15-25 euroa/vuosi ja sen voi kyllä saada osamaksulla, uskoisin? "Seurakunnan" toimintaa ei näet rahoiteta pelkillä jäsenmaksuilla, vaan jos luet esim. Rauhanyhdistyksen kotisivuja, sieltä näkyy että hyvin suuri osa liikkeen rahoituksesta kertyy juuri näistä lehtitilauksista! Luulen, että jos et tilaa ko. lehteä, joudut ainakin selittämään asiaa usein "veljille"!

        "- Voiko elämänkirjaan päästä tai siinä olla kuulumatta Rauhanyhdistyksen jäseneksi?"

        => Aluksi kyllä! Jäseneksi elämänkirjaan voi päästä ja onhan noita paljon jotka esim. eivät äkkikuoleman ym. esteen takia esim. ehdi liittyä, mutta kyllä se myöhemmässä vaiheessa olisi, jos ei nyt ihan pakollista, niin ainakin HYVINHYVINHYVIN suositeltavaa! Muistathan että "uskovainen mielellään tukee myös taloudellisesti jumalanvaltakuntaa rahoillaan, ei siis pakosta!"

        :-)

        Mistä joku tietäisi kuka ei ole tilannut Päivämiestä? Minulle ei tule, eipä ole kukaan "veli vaatinut selitystä". Eipä ole vaadittu muutenkaan mitään.

        Vl-piireissä käydään omatoimisesti seuroissa, joissa saarnamiehet puhuvat edestä sadoille ihmisille. Ei ole mitään solu- tai verkostotoimintaa, jossa ihmisiä käsiteltäisiin.

        Lehtitulotkin ovat mitätön tulonlähde, kattaa ko. lehden kulut. Sen sijaan SRK:n tulot tulevat mm. JULKAISUTOIMINNASTA, jossa kirjojen ja äänitteiden myynti on varmasti suurempi tulonlähde kuin lehdet joiden painatus ja postitus on maksettava joka viikko.

        Yksittäinen kirja saattaa maksaa lähes saman tai puolet Päivämies-lehden vuosikerrasta. Siitä voi miettiä kummasta tulee enemmän katetta. Kun näistä maksetaan erikseen postikulut tai noudetaan paikanpäältä.


      • Jampe9
        lehdettömät kirjoitti:

        Mistä joku tietäisi kuka ei ole tilannut Päivämiestä? Minulle ei tule, eipä ole kukaan "veli vaatinut selitystä". Eipä ole vaadittu muutenkaan mitään.

        Vl-piireissä käydään omatoimisesti seuroissa, joissa saarnamiehet puhuvat edestä sadoille ihmisille. Ei ole mitään solu- tai verkostotoimintaa, jossa ihmisiä käsiteltäisiin.

        Lehtitulotkin ovat mitätön tulonlähde, kattaa ko. lehden kulut. Sen sijaan SRK:n tulot tulevat mm. JULKAISUTOIMINNASTA, jossa kirjojen ja äänitteiden myynti on varmasti suurempi tulonlähde kuin lehdet joiden painatus ja postitus on maksettava joka viikko.

        Yksittäinen kirja saattaa maksaa lähes saman tai puolet Päivämies-lehden vuosikerrasta. Siitä voi miettiä kummasta tulee enemmän katetta. Kun näistä maksetaan erikseen postikulut tai noudetaan paikanpäältä.

        Seuraava lainaus suoraan srk:n (suomen rauhanyhdistysten keskusyhdistys ry) sivulta www.srk-oulu.net : -osio "talous":

        "Keskusyhdistyksen talouden perustan muodostaa kustannustoiminta. Sen osuus kokonaisbruttotuloista (4 021 000 euroa) on noin kaksi kolmasosaa (2 455 000 euroa). Lehtien tilausmaksutulot ovat 1 185 000 ja Päivämies-lehden ilmoitustulot 400 000 euroa.

        => Tästä näkyy että Päivämies on varsin olennainen "rahoittaja" liikkeen muun kustannustoiminnan ohella. Muu kustannutoiminta tarkoittaa muita liikkeen lehtiä/julkaisuja, joita todellisuudessa ei osta muut kuin vanhoilliset itse! Eli he itse rahoittavat senkin osuuden omasta pussistaan, mutta mikäs siinä... tämä nyt vain ihan faktana!

        Kyllä siellä kysellään, "Tuleeko sinulle Päivämies?" -Varsinkin uusille sitä tyrkytetään kohta liittymisen jälkeen...

        Miksei totuutta voisi sanoa ihan suoraan? Niinhän se kuitenkin on!

        Jos siinä sitten sanot ettei ole haluja tilata, niin saa siinä sitten selitellä ja miettiä jotain pätevää syytä, kun "sehän tulee ihan kaikille jumalanvaltakunnan asukkaille..."


      • Maiju
        Jampe9 kirjoitti:

        Seuraava lainaus suoraan srk:n (suomen rauhanyhdistysten keskusyhdistys ry) sivulta www.srk-oulu.net : -osio "talous":

        "Keskusyhdistyksen talouden perustan muodostaa kustannustoiminta. Sen osuus kokonaisbruttotuloista (4 021 000 euroa) on noin kaksi kolmasosaa (2 455 000 euroa). Lehtien tilausmaksutulot ovat 1 185 000 ja Päivämies-lehden ilmoitustulot 400 000 euroa.

        => Tästä näkyy että Päivämies on varsin olennainen "rahoittaja" liikkeen muun kustannustoiminnan ohella. Muu kustannutoiminta tarkoittaa muita liikkeen lehtiä/julkaisuja, joita todellisuudessa ei osta muut kuin vanhoilliset itse! Eli he itse rahoittavat senkin osuuden omasta pussistaan, mutta mikäs siinä... tämä nyt vain ihan faktana!

        Kyllä siellä kysellään, "Tuleeko sinulle Päivämies?" -Varsinkin uusille sitä tyrkytetään kohta liittymisen jälkeen...

        Miksei totuutta voisi sanoa ihan suoraan? Niinhän se kuitenkin on!

        Jos siinä sitten sanot ettei ole haluja tilata, niin saa siinä sitten selitellä ja miettiä jotain pätevää syytä, kun "sehän tulee ihan kaikille jumalanvaltakunnan asukkaille..."

        Eipäs ole minulta ainakaan tultu kyselemään koskaan tuleeko minulle Päivämiestä. Eikä minulle tule, koska opiskelijan varallisuuden huomioon ottaen luen sen mielummin vanhempieni luona.


      • Lounatuuli
        Kiinnostaa kirjoitti:

        Kiitos hyvästä vastauksesta, mutta minulle heräsi tästä muutamia lisäkysymyksiä:

        - Voiko saman hengen saada muiden vl:ien kanssa saada esimerkiksi kuuntelemalla seuroja netistä osoitteesta http://www.koti.net/seurat/ tai lukemalla uskosta muualta?

        - Minkä suuruinen on keskimääräinen jäsenmaksu ja millaisiin kuluihin nämä käytetään?

        - Voiko elämänkirjaan päästä tai siinä olla kuulumatta Rauhanyhdistyksen jäseneksi?

        Niin minä en kuulu minkään rauhanyhdistyksen jäsenrekisteriin, mutta nimi on elämän kirjassa. =)


      • kaikkien
        Lounatuuli kirjoitti:

        Niin minä en kuulu minkään rauhanyhdistyksen jäsenrekisteriin, mutta nimi on elämän kirjassa. =)

        "mutta nimi on elämän kirjassa. =)"

        elävässä uskossa olevien henkilöiden ympäri maailmaa nimet elämän kirjassa. rauhanyhdistys ja vanhoillislestadiolaisuus opettaa jotakin aivan muuta ja opettaa valhetta.


      • ööö
        Jampe9 kirjoitti:

        Seuraava lainaus suoraan srk:n (suomen rauhanyhdistysten keskusyhdistys ry) sivulta www.srk-oulu.net : -osio "talous":

        "Keskusyhdistyksen talouden perustan muodostaa kustannustoiminta. Sen osuus kokonaisbruttotuloista (4 021 000 euroa) on noin kaksi kolmasosaa (2 455 000 euroa). Lehtien tilausmaksutulot ovat 1 185 000 ja Päivämies-lehden ilmoitustulot 400 000 euroa.

        => Tästä näkyy että Päivämies on varsin olennainen "rahoittaja" liikkeen muun kustannustoiminnan ohella. Muu kustannutoiminta tarkoittaa muita liikkeen lehtiä/julkaisuja, joita todellisuudessa ei osta muut kuin vanhoilliset itse! Eli he itse rahoittavat senkin osuuden omasta pussistaan, mutta mikäs siinä... tämä nyt vain ihan faktana!

        Kyllä siellä kysellään, "Tuleeko sinulle Päivämies?" -Varsinkin uusille sitä tyrkytetään kohta liittymisen jälkeen...

        Miksei totuutta voisi sanoa ihan suoraan? Niinhän se kuitenkin on!

        Jos siinä sitten sanot ettei ole haluja tilata, niin saa siinä sitten selitellä ja miettiä jotain pätevää syytä, kun "sehän tulee ihan kaikille jumalanvaltakunnan asukkaille..."

        Hei Haloo! Luuletkos että uskovaisen elämä on yhtä kyttäämistä?? Ei mulla ole ainakaan tapana (eikä kenelläkään tuntemallani) kytätä muita tuleeko heille päivämiestä vai ei! Jos joku kysyy, tilaatko päivämiehen, sanon suoraan että ei (tai tulee, mutta itse en sitä tilaa/maksa). Enkä tee siitä numeroo ja tuskin tekee se toinenkaan.

        En ymmärrä. Jos tunnen olevani oikeassa uskossa jne, haluan silloin tukea ja lukea siionin kirjallisuutta. Jos minulla on sellainen tuntemus, että joku kyttää mua tilaanko jotain vai en, niin ei sillä toisella mee kyllä hyvin.

        Vielä jäsenyydestä. Helsingissä on melko vaikeaa päästä jäseneksi. Muistaakseni täytyy olla kaksi jäsensuosittelijaa ja jotain muutakin hässäkkää. En tiedä, kun en ole jäsen. En maksa jäsenmaksua, mutta laitan omantunnon (ja lompakon) mukaan kolehtiin rahaa (0 - 4€), käyn nuorten keittiövuorossa (muistaakseni kerran/pari vuodessa) ja ostan silloin tällöin pullan ja kahvin. Kukaan ei "kyttää" tekemisiäni. Ja siksi toi tuntuu niin hassulta että joku voi edes ajatella moista.


    • VL mies

      Rauhanyhdistys on samanlainen yhdistys kuin muutkin yhdistykset ja se toimii yhdistyslakien mukaan. Yhdistyksen kautta toimintaa ylläpidetään.

      Yhdistykseen kuuluminen ei ole tärkeintä, vaan usko. Seuroissa käyminen ei ole pakkoa, mutta uskovaisen sydämmen halu on käydä seuroissa, evankeliumin kuulossa. Kirkkoon kuulumaton voi olla oikein uskomassa, Luterilainen kansankirkko on samalla tavalla "ajallinen" järjestö kuin rauhanyhdistys.

      Uskominen ja yhdistystoiminta on eri asioita, ei pidä sotkea toisiinsa.

      Kukaan ei pidä kirjaa miten usein käydään seuroissa ja paljonko on väkeä.

    • Jampe9

      " Kuulun kirkkoon, mutta se on mennyt liian liberaaliksi.

      - Tietoisesti en tee mitään syntiä."

      => Teet kuitenkin syntiä joka päivä ajatuksin, sanoin ja töin! Se ei auta sinua yhtään, vaikka et teekään "tietoisesti" syntiä koska kaikki synti on kadottavaa! Ilman Jeesusta joudut helvettiin synteinesi, vaikka yrittäisit kuinka kovasti olla "kelvollinen" siivosyntinen!

      "- En juo, en polta, eikä meillä ole televisiota."

      => Tähän voi sanoa ihan samaa! Tämä kaikki ei auta sinua lainkaan siinä asiassa, miten autuaaksi tullaan! Älä turhaan yritä kiillotella kilpeäsi, vaan käy rehellisesti Jumalan eteen sellaisena, kuin olet!

      Tässä muutamia kysymyksiä:

      "- Pitääkö rauhanyhdistykselle maksaa jäsenmaksua?"

      => Mahdollisesti! Se on jopa hyvin todennäköistä!

      "- Kuinka usein pitää vähintään käydä seuroissa?"

      => Sanotaan näin, että kun "uutena" liityt joukkoon, sinulta odotetaan aika tiivistä seuroissa käyntiä ja jos ei sinulla ole jotain pätevää syytä, mikset käy, niin siihen kyllä puututaan!

      Myöhemmin, kun olet päässyt enemmän "sisälle" liikkeeseen, voit olla (vähän) vapaammin: ei tarvitse käydä ihan joka viikonloppu. Mutta jos et käy esim. 2-3 kuukauteen, on hyvin todennäköistä että kotiisi lähetetään jonkinlainen "lähetystö" -veljiä 2-3 kpl tekemään jonkinlaista "tarkastuskäyntiä" ja tiedustelemaan syytä seuroissa käymättömyydelle. samalla katsotaan mm. näkyykö kodissasi tv:tä, kaljapulloja tms. "epäsopivaa". Silloin viimeistään on syytä ruveta käymään ahkerammin seuroissa! Muuten alkaa sanktiot heilua seuraavassa käsittelyvaiheessa, jolloin asia tehdään "seurakunnassa" julkiseksi! Tätä he nimittävät "hyvää tarkoittavaksi neuvomiseksi" jne.

      Tietysti, jos sinulla on jokin pätevä syy olla käymättä seuroissa, kuten pitkä matka, sairaus tms. voit koettaa perustella sen avulla ja eiköhän siitä jonkinlainen kompromissi synny!

      "- Laitetaanko liittyessä nimi johonkin kirjoihin vai miten erotetaan VL:t toisista ihmisistä?"

      => Kyllä! Nämä vl:n nimilistat ovat tavallaan ikäänkuin maanpäällinen vastine taivaan elämänkirjalle. Vaikka nimi vl-kirjoissa ei välttämättä takaakaan pelastusta (voithan olla vilpillinen vl!) niin kuitenkin puuttuminen niistä kirjoista takaa sen, ettet voi päästä taivaaseen!

      Monet vl:t ovat kertoneet voivansa erottaa vl:t toisista ihmisistä esim. silmistä. Useimmat kuitenkin erottavat vl:t muista ihmisistä siitä etteivät vl:t saa meikata, värjätä tukkaa, pitää tv:tä, käydä elokuvissa ja teatterissa, pitää korvakoruja, eikä muodikkaita vaatteita, urheiluseuroissa ei saa kilpailla (ei edes lapset), mutta koulun urheilukilpailuihin voi osallistua!...-vl:t eivät saa tanssia, eikä kuulua esim, kirkkokuoroon tai muuhun paikallisesurakunnan toimintamuotoon, kuin kork. kirkkovaltuustoon, he eivät saa käydä muitten herätysliikkeitten seuroissa (jos käy niin tulee huomautus ja nimi voidaan kirjasta pyyhkiä pois jos ei tee "parannusta"), he eivät saa pitää ketään muuta taivaskelpoisina kuin vl:ihmisiä, ja paljon paljon muuta, mutta kaikkein parhaiten vl:t erottaa muista ihmisistä siinä että he eivät saa käyttää ehkäisyä ja vaimojen on pakko synnyttää paljon lapsia (yleensä yli 10 kpl)! He sanovat sen olevan "vapaaehtpoista" ja niinhän se onkin; voihan koska tahansa lähteä vl-joukosta poois, mutta sitten tulee nimi pyyhityksi pois Elämän kirjasta!

      "- Onko silloin Vl kun sanoo niin olevansa?"

      => Ei! Täytyy olla ensin läpikäynyt muutamat välttämättömät rituaalit esim. käydä rauhanyhdistysläiseltä pyytässä syntejään anteeksi ja sitten ruveta käymään seuroissa kun ensin tulee kuulla nuo välttämättömät sanat (synninpäästön oikea sanamuoto) joltakin vl:ltä. Lisäksi tulee sisäistää välttämättä kaikki nämä ed. mainitut säännöt ja määräyset ym. kiellot ja täytyy ehdottomasti "ymmärtää" ettei KUKAAN muu voi päästä taivaaseen, kuin ainoastaan vl! Tätä kyllä sitten jossain vaiheessa "siskot ja veljet" tulevat tenttaamaan... Niin ja lisäksi tietenkin pitää luopua ei. vl:mäisistä harrastuksista ja menoista ja katkaista vähitellen suhteet esim. ei-vl-myönteisiin tuttaviin ja sukulaisiin!

      "- Voiko VL-liikkeestä erota ja mitä seurauksia tästä tulee muilta VL-jäseniltä? Sen kuitenkin tiedän että helvettiin joutuu jos tekee tietoisesti syntiä tai eroaa."

      => Voi erota! Liikkeeseen kuuluminen on vapaaehtoista! Seuraukset tosin ovat järkyttävät:

      -ensinnäkin joutuu ilman muuta helvettiin!

      -Toiseksi vl-"ystävät" alkavat kartella ja seuroissa sinut julistetaan julkisesti "pannaan" ja sinua ei enää tervehditä uskovaisten tervehdyksellä=> sinua ei siis pidetä enää eroamisen jälkeen uskovaisena. Saat osaksesi kylmää suhtautumista ja paljon tuomitsemista ja henkistä painostusta. Voisi sanoa näin että jos vl-liikkeeseen liittyy, ei kannta erota, koska se on joillekin ollut niin raskas kokemus helvetintuomioineen, että on tapahtunut jopa itsemurhiakin tämän takia.

      "Sellainen lisäkysymys tuli vielä mieleen että voiko kirkkoon kuulumaton liittyä tai olla VL?"

      => Kyllä! Esim. juuri venäjällä tapahtuu paljonkin tällaista. Kirkko ei ole vl-liikkeelle oikeasti kirkko eli Jumalan seurakunta, vaan pelkkä esivalta, virkakoneisto ja papit ovat valtion virkamiehiä, joten kirkkoon ei ole välttämätöntä kuulua, joskin he suosittelevat sitä! On jopa ortodokseja, katolilaisia ja olenpa kuullut jopa muslimeistakin jotka kuuluvat vl-liikkeeseen! kaikkein tärkeintä on sisäistää henkisesti liikkeen säännöstö ja sisäiset erikoisopit!

      • Seppo

        Näin vastaa sellainen henkilö, joka on katkeroitunut uskovaisiin ja ei tiedä asioista juurikaan, viestisi sanoma on täysin huhuperäistä.


      • Leenu

        kun et ole meikäläinen...

        "=> Ei! Täytyy olla ensin läpikäynyt muutamat välttämättömät rituaalit esim. käydä rauhanyhdistysläiseltä pyytässä syntejään anteeksi ja sitten ruveta käymään seuroissa kun ensin tulee kuulla nuo välttämättömät"

        Ei meidän usko ole teoissa ja ritueeleissa. Eikä uskoon käydä ikään kuin rekisteröitymässä, tai itse päätetä mietintojen jälkeen, että jeps taidanpa liittyä tähän... Ei vaan usko on alusta asti Jumalan työ, ja kun syntisyyden tuntee, niin tahtoo syntinsä uskoa anteeksi, ja jolla on Pyhän Hengen valtuutetut avaimet, se voi Jeesuksen käskyn jälkeen avata ja antaa synnit anteeksi. Jeesus itse on silloin läsnä... Yleisestä saarnasta voi uskoa anteeksi, tai joku yksittäinen uskovainen voi saarnata anteeksi...


      • Hynde
        Seppo kirjoitti:

        Näin vastaa sellainen henkilö, joka on katkeroitunut uskovaisiin ja ei tiedä asioista juurikaan, viestisi sanoma on täysin huhuperäistä.

        Puhdasoppisena Lutherilaisena hän huomasi Haukkuvan Lutherin oppia avainten vallasta saatanallisena oppina. Mutta hän ei myönnä kunniansa vuoksi. Siksi hän on hyvin äkäinen.


      • Jampe9
        Seppo kirjoitti:

        Näin vastaa sellainen henkilö, joka on katkeroitunut uskovaisiin ja ei tiedä asioista juurikaan, viestisi sanoma on täysin huhuperäistä.

        Mikähän kohta siinä ei pidä paikkaansa?

        Näin minulle ovat kertoneet itse vl-liikkeen jäsenet! :-)

        ...mutta vouhan olla että te jotka tässä vastaatte, olette jonkinlaisia "individualisteja" jotka ette edusta KOKO liikkeen näkemyksiä?


      • Leenu
        Leenu kirjoitti:

        kun et ole meikäläinen...

        "=> Ei! Täytyy olla ensin läpikäynyt muutamat välttämättömät rituaalit esim. käydä rauhanyhdistysläiseltä pyytässä syntejään anteeksi ja sitten ruveta käymään seuroissa kun ensin tulee kuulla nuo välttämättömät"

        Ei meidän usko ole teoissa ja ritueeleissa. Eikä uskoon käydä ikään kuin rekisteröitymässä, tai itse päätetä mietintojen jälkeen, että jeps taidanpa liittyä tähän... Ei vaan usko on alusta asti Jumalan työ, ja kun syntisyyden tuntee, niin tahtoo syntinsä uskoa anteeksi, ja jolla on Pyhän Hengen valtuutetut avaimet, se voi Jeesuksen käskyn jälkeen avata ja antaa synnit anteeksi. Jeesus itse on silloin läsnä... Yleisestä saarnasta voi uskoa anteeksi, tai joku yksittäinen uskovainen voi saarnata anteeksi...

        vielä semmoista asiaa, että suviseurojen aikoihin radiossa puhui sellainen ihminen, joka oli saanut parannuksen armon. Se oli ennen sitä jo oppinu ymmärtämään, että tällainhan se on, mutta ei silti ollut uskonut... Kuitenkin Jumala oli lopulta auttanut uskomaan, ja oli saanut uskoa syntinsä anteeksi ja päässyt Jumlan lapseksi.


      • Jampe 9-
        Jampe9 kirjoitti:

        Mikähän kohta siinä ei pidä paikkaansa?

        Näin minulle ovat kertoneet itse vl-liikkeen jäsenet! :-)

        ...mutta vouhan olla että te jotka tässä vastaatte, olette jonkinlaisia "individualisteja" jotka ette edusta KOKO liikkeen näkemyksiä?

        kysymyksiin, joita ei ole sulle esitetty. en jaksanut lukea kuin alun kirjoituksestasi, koska ei todellakaan ollut paikkaansa pitävää asiaa.


    • HYnde

      - Tietoisesti en tee mitään syntiä.

      >Teet kuitenkin syntiä ajatuksin sanoin ja teoin tietämättäkin.

      - En juo, en polta, eikä meillä ole televisiota.

      >Se on hyvät tavat mutta jos luulet sillä peruusteella hyväksyttävän taivaaseen teet omavanhurkauden syntiä.

      Tässä muutamia kysymyksiä:

      - Pitääkö rauhanyhdistykselle maksaa jäsenmaksua?

      >Ei tarvitse uskovaisenkaan liittyä koskaan jäseneksi. Jäsenenä pitää maksaa.

      - Kuinka usein pitää vähintään käydä seuroissa?

      >ei vaadita mitään. jos kiinnostaa vähänkään päästä taivaaseen niin kannattaa käydä.

      - Laitetaanko liittyessä nimi johonkin kirjoihin vai miten erotetaan VL:t toisista ihmisistä?

      >taivaassa pidetään elämän kirjaa. toisista eroittaa eri henki.

      - Onko silloin Vl kun sanoo niin olevansa?

      >pelkkä nimelllinen tunnustaminen vl:ksi ei pelasta ketään. pitää tehdä parannus. pitää vain uskoa meidän kanssamme Jeesukseen Kristuksen veren sovittaneen syntimme. Sitten kun saat pyhän hengen niin olet uskovainen eli yhtä henkeä meidän kanssamme.

      - Voiko VL-liikkeestä erota ja mitä seurauksia tästä tulee muilta VL-jäseniltä? Sen kuitenkin tiedän että helvettiin joutuu jos tekee tietoisesti syntiä tai eroaa.

      >Joka eroaa meistä eroaa Kristuksen yhteydessä sillä Kristus on meidän kanssamme. Syntiä tekee kaikki, mutta syntien anteeksiantamuksesta pitää elää. Erojan suurimmat seuraukset on hänen huono omatunto.

      Sellainen lisäkysymys tuli vielä mieleen että voiko kirkkoon kuulumaton liittyä tai olla VL?

      >Voi liittyä kirkon ulkopuolellta, mutta suomessa kuulumme kirkkoon. Miettiköön sitten mihin liittyy, mutta me olemme Luterilaisia emmekä halua erota kirkosta niin olisi parempi että meidän kirkkoon kuluvien tähden liitttyisi kirkkoon.

      • Jampe9

        ">Ei tarvitse uskovaisenkaan liittyä koskaan jäseneksi. Jäsenenä pitää maksaa." (Hynde)

        => Kyllä sitä joskus täytyy liittyä, vaikka se onkin "vapaaehtoista", mutta ry:n jäsenet tulevat syytä myöhemmin tivaamaan, mikset ole liittynyt. Tämä on ns. "vapaaehtoinen pakko" (vanhoillislestadiolaisuuden erikoisuuksia)

        ">ei vaadita mitään. jos kiinnostaa vähänkään päästä taivaaseen niin kannattaa käydä." (Hynde)

        => Tästäkin käy hyvin ilmi että vaikka se on "vapaaehtoista" niin kirjoittajan käsityksen mukaan taivaaseen ei voi päästä, jos ei käy seuroissa ahkerasti! Kyllä sitä ihan käytännössä vaaditaan, ja jos ei käy, niin takuulla joutuu ennen pitkää puhutteluun! Näin ovat todistaneet monet liikkeen sisällä olleet, mutta tämä "Hynde" on vasta itse liittynyt ry:n joten hän ei vielä ole oikein kaikesta perillä...

        ">taivaassa pidetään elämän kirjaa. toisista eroittaa eri henki." (Hynde)

        => Oulussa (Ry:n keskuspaikassa) pidetään myös ns. maanpäällistä "elämän kirjaa" johon "ei ole pakko kuulua" mutta jos "vähääkään kiinnostaa päästä taivaaseen" niin sitten pitää olla nimi siinä ry:n kirjassakin!

        ">pelkkä nimelllinen tunnustaminen vl:ksi ei pelasta ketään. pitää tehdä parannus. pitää vain uskoa meidän kanssamme Jeesukseen Kristuksen veren sovittaneen syntimme. Sitten kun saat pyhän hengen niin olet uskovainen eli yhtä henkeä meidän kanssamme." (Hynde)

        => Ja lisäksi tietenkin kaikki ne säännöt, kiellot ja rajoitukset muut edellytykset, joita on edellä mainittu! :-) -Kerrotaan vaan koko "hinta" kerralla! Eikös vain, Hynde! :-)

        ">Joka eroaa meistä eroaa Kristuksen yhteydessä sillä Kristus on meidän kanssamme. Syntiä tekee kaikki, mutta syntien anteeksiantamuksesta pitää elää. Erojan suurimmat seuraukset on hänen huono omatunto." (Hynde)

        => Niin ja muut seuraamukset ovat mm. vl-"ystävien" hyljeksyntä ja kovat helvetintuomiot ym. henkinen painostus!


      • Ihan hyvällä vain
        Jampe9 kirjoitti:

        ">Ei tarvitse uskovaisenkaan liittyä koskaan jäseneksi. Jäsenenä pitää maksaa." (Hynde)

        => Kyllä sitä joskus täytyy liittyä, vaikka se onkin "vapaaehtoista", mutta ry:n jäsenet tulevat syytä myöhemmin tivaamaan, mikset ole liittynyt. Tämä on ns. "vapaaehtoinen pakko" (vanhoillislestadiolaisuuden erikoisuuksia)

        ">ei vaadita mitään. jos kiinnostaa vähänkään päästä taivaaseen niin kannattaa käydä." (Hynde)

        => Tästäkin käy hyvin ilmi että vaikka se on "vapaaehtoista" niin kirjoittajan käsityksen mukaan taivaaseen ei voi päästä, jos ei käy seuroissa ahkerasti! Kyllä sitä ihan käytännössä vaaditaan, ja jos ei käy, niin takuulla joutuu ennen pitkää puhutteluun! Näin ovat todistaneet monet liikkeen sisällä olleet, mutta tämä "Hynde" on vasta itse liittynyt ry:n joten hän ei vielä ole oikein kaikesta perillä...

        ">taivaassa pidetään elämän kirjaa. toisista eroittaa eri henki." (Hynde)

        => Oulussa (Ry:n keskuspaikassa) pidetään myös ns. maanpäällistä "elämän kirjaa" johon "ei ole pakko kuulua" mutta jos "vähääkään kiinnostaa päästä taivaaseen" niin sitten pitää olla nimi siinä ry:n kirjassakin!

        ">pelkkä nimelllinen tunnustaminen vl:ksi ei pelasta ketään. pitää tehdä parannus. pitää vain uskoa meidän kanssamme Jeesukseen Kristuksen veren sovittaneen syntimme. Sitten kun saat pyhän hengen niin olet uskovainen eli yhtä henkeä meidän kanssamme." (Hynde)

        => Ja lisäksi tietenkin kaikki ne säännöt, kiellot ja rajoitukset muut edellytykset, joita on edellä mainittu! :-) -Kerrotaan vaan koko "hinta" kerralla! Eikös vain, Hynde! :-)

        ">Joka eroaa meistä eroaa Kristuksen yhteydessä sillä Kristus on meidän kanssamme. Syntiä tekee kaikki, mutta syntien anteeksiantamuksesta pitää elää. Erojan suurimmat seuraukset on hänen huono omatunto." (Hynde)

        => Niin ja muut seuraamukset ovat mm. vl-"ystävien" hyljeksyntä ja kovat helvetintuomiot ym. henkinen painostus!

        Sinulla on selvästikin katkera mieli. En tunne historiaasi, enkä tiedä mitä on tapahtunut, mutta toivoisin, että saisit ajallisessa mielessä mielenrauhan ja hegelliselle tunnollesi Jumalan rauhan.


      • Jampe9
        Ihan hyvällä vain kirjoitti:

        Sinulla on selvästikin katkera mieli. En tunne historiaasi, enkä tiedä mitä on tapahtunut, mutta toivoisin, että saisit ajallisessa mielessä mielenrauhan ja hegelliselle tunnollesi Jumalan rauhan.

        ...etten voi KAIKKIEN mielestä olla suosittu, enpä sitä niin yritäkään toisaalta! :-)


      • Hynde
        Jampe9 kirjoitti:

        ">Ei tarvitse uskovaisenkaan liittyä koskaan jäseneksi. Jäsenenä pitää maksaa." (Hynde)

        => Kyllä sitä joskus täytyy liittyä, vaikka se onkin "vapaaehtoista", mutta ry:n jäsenet tulevat syytä myöhemmin tivaamaan, mikset ole liittynyt. Tämä on ns. "vapaaehtoinen pakko" (vanhoillislestadiolaisuuden erikoisuuksia)

        ">ei vaadita mitään. jos kiinnostaa vähänkään päästä taivaaseen niin kannattaa käydä." (Hynde)

        => Tästäkin käy hyvin ilmi että vaikka se on "vapaaehtoista" niin kirjoittajan käsityksen mukaan taivaaseen ei voi päästä, jos ei käy seuroissa ahkerasti! Kyllä sitä ihan käytännössä vaaditaan, ja jos ei käy, niin takuulla joutuu ennen pitkää puhutteluun! Näin ovat todistaneet monet liikkeen sisällä olleet, mutta tämä "Hynde" on vasta itse liittynyt ry:n joten hän ei vielä ole oikein kaikesta perillä...

        ">taivaassa pidetään elämän kirjaa. toisista eroittaa eri henki." (Hynde)

        => Oulussa (Ry:n keskuspaikassa) pidetään myös ns. maanpäällistä "elämän kirjaa" johon "ei ole pakko kuulua" mutta jos "vähääkään kiinnostaa päästä taivaaseen" niin sitten pitää olla nimi siinä ry:n kirjassakin!

        ">pelkkä nimelllinen tunnustaminen vl:ksi ei pelasta ketään. pitää tehdä parannus. pitää vain uskoa meidän kanssamme Jeesukseen Kristuksen veren sovittaneen syntimme. Sitten kun saat pyhän hengen niin olet uskovainen eli yhtä henkeä meidän kanssamme." (Hynde)

        => Ja lisäksi tietenkin kaikki ne säännöt, kiellot ja rajoitukset muut edellytykset, joita on edellä mainittu! :-) -Kerrotaan vaan koko "hinta" kerralla! Eikös vain, Hynde! :-)

        ">Joka eroaa meistä eroaa Kristuksen yhteydessä sillä Kristus on meidän kanssamme. Syntiä tekee kaikki, mutta syntien anteeksiantamuksesta pitää elää. Erojan suurimmat seuraukset on hänen huono omatunto." (Hynde)

        => Niin ja muut seuraamukset ovat mm. vl-"ystävien" hyljeksyntä ja kovat helvetintuomiot ym. henkinen painostus!

        Luulee tietävänsä toisten taskut paremmin kuin omansa. Miksi harhautat alkuperäistä kyselijää?

        Jäsenyys:
        Jampe

        mutta ry:n jäsenet tulevat syytä myöhemmin tivaamaan, mikset ole liittynyt. Tämä on ns. "vapaaehtoinen pakko" (vanhoillislestadiolaisuuden erikoisuuksia)

        Hynde:

        eivät ole tulleet tivamaan kun ole ollut jäsenenä ja vaikka tulisivat on minulla mielen vapaus.

        Seuroissa käynnistä:

        => niin takuulla joutuu ennen pitkää puhutteluun! Näin ovat todistaneet monet liikkeen sisällä olleet, mutta tämä "Hynde" on vasta itse liittynyt ry:n joten hän ei vielä ole oikein kaikesta perillä...

        Hynde:

        Olen ollut vanhoillislestadiolainen jo kauemman aikaa. Ei se ole puhuttelua jos olet puhtaalla omallatunnolla, jos usko on mennyt niin luonnollisesti ottaa koville jos toinen kysyy ei ole näkynyt.

        => Ja lisäksi tietenkin kaikki ne säännöt, kiellot ja rajoitukset muut edellytykset, joita on edellä mainittu! :-) -Kerrotaan vaan koko "hinta" kerralla! Eikös vain, Hynde! :-)

        Hynde:
        Lihan vapauteeen menevillä on säännöt. Armo opettaaa kaiken maailman menon hylkäämään. Jampe haluaa uskoa mutta haluaa uskoa maailmaan, miksi haluat usko Jampe tähän maailmaan?


      • eräs
        Jampe9 kirjoitti:

        ">Ei tarvitse uskovaisenkaan liittyä koskaan jäseneksi. Jäsenenä pitää maksaa." (Hynde)

        => Kyllä sitä joskus täytyy liittyä, vaikka se onkin "vapaaehtoista", mutta ry:n jäsenet tulevat syytä myöhemmin tivaamaan, mikset ole liittynyt. Tämä on ns. "vapaaehtoinen pakko" (vanhoillislestadiolaisuuden erikoisuuksia)

        ">ei vaadita mitään. jos kiinnostaa vähänkään päästä taivaaseen niin kannattaa käydä." (Hynde)

        => Tästäkin käy hyvin ilmi että vaikka se on "vapaaehtoista" niin kirjoittajan käsityksen mukaan taivaaseen ei voi päästä, jos ei käy seuroissa ahkerasti! Kyllä sitä ihan käytännössä vaaditaan, ja jos ei käy, niin takuulla joutuu ennen pitkää puhutteluun! Näin ovat todistaneet monet liikkeen sisällä olleet, mutta tämä "Hynde" on vasta itse liittynyt ry:n joten hän ei vielä ole oikein kaikesta perillä...

        ">taivaassa pidetään elämän kirjaa. toisista eroittaa eri henki." (Hynde)

        => Oulussa (Ry:n keskuspaikassa) pidetään myös ns. maanpäällistä "elämän kirjaa" johon "ei ole pakko kuulua" mutta jos "vähääkään kiinnostaa päästä taivaaseen" niin sitten pitää olla nimi siinä ry:n kirjassakin!

        ">pelkkä nimelllinen tunnustaminen vl:ksi ei pelasta ketään. pitää tehdä parannus. pitää vain uskoa meidän kanssamme Jeesukseen Kristuksen veren sovittaneen syntimme. Sitten kun saat pyhän hengen niin olet uskovainen eli yhtä henkeä meidän kanssamme." (Hynde)

        => Ja lisäksi tietenkin kaikki ne säännöt, kiellot ja rajoitukset muut edellytykset, joita on edellä mainittu! :-) -Kerrotaan vaan koko "hinta" kerralla! Eikös vain, Hynde! :-)

        ">Joka eroaa meistä eroaa Kristuksen yhteydessä sillä Kristus on meidän kanssamme. Syntiä tekee kaikki, mutta syntien anteeksiantamuksesta pitää elää. Erojan suurimmat seuraukset on hänen huono omatunto." (Hynde)

        => Niin ja muut seuraamukset ovat mm. vl-"ystävien" hyljeksyntä ja kovat helvetintuomiot ym. henkinen painostus!

        Ei ole minulta tultu tivaamaan eikä kyselemään, miksi ei olla jäseniä.

        Ainakin joidenkin rauhanyhdistysten säännöissä lukee (tai on ainakin joskus ennen vanhaan lukenut), että vähävarainen jäsen voidaan vapauttaa jäsenmaksusta.


      • Entinen

        Helpompiakin uskontoja taivaspaikan saamiseen on eikä sitä voi perustella raamatun sanoilla:"...Se tie on lavea..." sillä jehovassa taivaspaikka on lujemmassa.

        Ei tarvitse kuulua edes VL:iin tai edes kirkkoon, elämän kirjaa pidetään taivaassa.

        Nimellinen tunnustaminen ei saa pelastusta. Siksi ei tarvitse liittyä mihinkään. Kristukseen uskova ei tarvitse mitään uskonnollista liikettä. Oikeastaan hän on paremmassa asemassa kun usko on niin vahva ettei tarvitse uskonliikkeitä.


    • ´MN

      On kaksi eri asiaa:

      HENGELLINEN Jumalan seurakunta eli uskovaiset ihmiset ja vl-uskovaisten AJALLINEN järjestäytyminen valtion vaatimuksesta eli Rauhanyhdistykset.

      Ensimmäiseen päästäksesi sinun pitää Raamatun mukaan katua syntejäsi ja ottaa sydämellesi vastaan evankeliumi syntienanteeksiantamuksesta Jeesuksen ristinkuoleman ja ylösnousemuksen ansiosta. Tätä parannusta sinä et voi itse ottaa, vaan sen Jumala lahjoittaa sinulle, mikäli olet etsivällä mielellä ja kuulet saarnattua Jumalan Sanaa.

      Se ei tapahdu sinun tietämättäsi, sinun ei tarvitse tutkiskella sydäntäsi ja mieltäsi, sillä kun sydämen parannus tapahtuu ja Pyhä Henki laskeutuu sydämeen, siitä tulee niin suuri ilo ja rauha sydämeen, että tekee mieli alkaa ääneen kiittämään Jumalaa ja tulee suuri rakkaus muita uskovia kohtaan ja voimakas halu heidän yhteyteensä.

      Tämän jälkeen, jos haluat, voit liittyä paikkakuntasi Rauhanyhdistykseen. Yleensä Rauhanyhdistyksen jäseneksi liitytään vasta, kun on pysyvästi muuttanut paikkakunnalle. Esimerkiksi vl-opiskelijat ja nuoret perheet eivät vielä useinkaan ole minkään Rauhanyhdistyksen rekisterissä.

      Eli sinun ei tarvitse olla huolissasi siitä, miten vl:ksi liitytään tai onko sinun elämäntapasi lähellä tai kaukana vl-uskovaisten elämäntavoista, vaan siitä, onko sinun syntisi anteeksi, onko sinulla rauha Jumalan kanssa.

      On hyvä, että olet kiinnostunut uskonasioista, on hyvä, jos kuljet seuroissa kuuntelemassa elävää Jumalan Sanaa, silloin Jumala tekee sydämessäsi työtänsä ja antaa sinulle hetken, jolloin suomut putoavat silmiesi edestä ja sinulle tulee halu kuulla omalle kohdallesi ihana evankeliumi Jeesuksen sovitustyöstä ja syntien anteeksiantamuksesta.

      ”Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja Hänen vanhurskauttaan ja teille kaikki sen ohessa annetaan.”

      Uskon hedelmänä Jumala antaa sydämeen aidon halun elää Jumalan tahdon mukaista elämää niin, että omatunto pysyy puhtaana. Uskon hedelmänä tulee myös aito rakkaus muihin uskovaisiin ja halu kulkea ”tiellä ja matkalla” heidän rinnallaan. Ja Jumala siunaa ajallista elämää ja varjelee, että usko pysyy loukkaamattomassa omassatunnossa.

      • Jampe9

        Korjaan tähän pikkuisen tuon edellisen kirjoittajan hieman epätarkkoja ilmauksia hänen tekstiinsä. Tämä on nyt siis selkokielisempi versio!

        Hän voi tahtoessaan kommentoida niitä, mutta näin ovat minulle (varsin lukuisat) vanhoillislestadiolaiset opettaneet:

        On kaksi eri asiaa:

        HENGELLINEN (Rauhanyhdistys) eli uskovaiset ihmiset ja vl-uskovaisten AJALLINEN järjestäytyminen valtion vaatimuksesta eli (Rauhanyhdistykset).

        Ensimmäiseen päästäksesi sinun pitää Raamatun mukaan katua syntejäsi ja ottaa sydämellesi vastaan evankeliumi syntienanteeksiantamuksesta Jeesuksen ristinkuoleman ja ylösnousemuksen ansiosta. Lisäksi pitää hakea syntejä anteeksi Rauhanyhdistyksen valtuuttamalta henkilöltä! Jumala EI voi eikä KYKENE antamaan syntejä anteeksi, joten HÄNELTÄ on turhaa niitä anteeksi pyydellä!

        Tätä parannusta sinä et voi itse ottaa, vaan sen Rauhanyhdistys lahjoittaa sinulle, mikäli olet etsivällä mielellä ja kuulet saarnattua Jumalan Sanaa ja suostut noudattamaan kaikkia sääntöjämme/kieltojamme ym. määräyksiämme kuuliaisesti!

        Se ei tapahdu sinun tietämättäsi, sinun ei tarvitse tutkiskella sydäntäsi ja mieltäsi, sillä riittää että alistut kuuliaisuudessa seuraamaan "meitä" eli suomen Rauhanyhdistystä!, että tekee mieli alkaa ääneen kiittämään Rauhanyhdistystä ja tulee suuri rakkaus muita (vanhoillisia) kohtaan ja voimakas ylenkatse/viha muita uskovaisia kohtaan.

        Tämän jälkeen voit liittyä paikkakuntasi Rauhanyhdistykseen. Yleensä Rauhanyhdistyksen jäseneksi liitytään viimeistään, kun on pysyvästi muuttanut paikkakunnalle. Esimerkiksi vl-opiskelijat ja nuoret perheet eivät vielä useinkaan ole minkään Rauhanyhdistyksen rekisterissä.

        Eli sinun ei tarvitse olla huolissasi siitä, miten vl:ksi liitytään tai onko sinun elämäntapasi lähellä tai kaukana vl-uskovaisten elämäntavoista, vaan siitä, onko sinun nimesi kirjoitettuna Oulussa ylläpidettävään Rauhanyhdistyksen jäsenrekisteriin.

        On hyvä, että olet kiinnostunut meistä, on hyvä, jos kuljet seuroissa kuuntelemassa (meidän saarnaamaa) elävää Jumalan Sanaa, silloin Rauhanyhdistys tekee sydämessäsi työtänsä ja antaa sinulle hetken, jolloin suomut putoavat silmiesi edestä ja sinulle tulee halu kuulla omalle kohdallesi ihanat taikasanat Jeesuksen sovitustyöstä ja syntien anteeksiantamuksesta.

        Uskon hedelmänä RY antaa sydämeen aidon halun elää Jumalan tahdon mukaista elämää niin, että noudatat ilolla kaikkia sääntöjämme, kuten esim. synnytyspakkoa, joka kohdistuu tosin vain naishenkilöihin. Uskon hedelmänä tulee myös aito rakkaus meihin ja halu kulkea ”tiellä ja matkalla” heidän rinnallaan. Ja RY siunaa ajallista elämää ja varjelee, että usko pysyy loukkaamattomassa omassatunnossa.


    • ´MN

      Kyllä parannuksen teon jälkeen uskovaiset aina kastetaan, mikäli kastetta ei ole suoritettu, sillä kasteen on asettanut itse Jeesus Kristus. Ja Suomessa kasteessa liitytään samalla kirkkoon eli meillä Suomen vanhoillislestadiolaisilla ei ole omaa kastetta, vaan me ajattelemme, että kasteen sakramentti on Jumalan asettamana toimiva kastajasta riippumatta. Ja kastetut käyvät vielä rippikoulun, jonka jälkeen on kelvollinen ehtoolliselle, jonka myös on asettanut itse Kristus.

      Se ei ole niin oleellista, kuuluuko Suomen evankelisluterialiseen kirkkoon vai esimerksi ortodoksiseen kirkkoon, kuten useat venäläiset uskovaiset, kunhan kaste on suoritettu Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Katolilaisten uskonoppi eroaa niin oleellisilta osilta meidän Lutherin seuraajien uskonopista, joten katolilaiseen kirkkoon ei ainakaan minun tietääkseni kukaan vl kuulu. Mutta esimerkiksi Amerikoissa vl:t eivät kuulu mihinkään kansankirkkoon, vaan heillä on oma lestadiolais-lutherilainen kirkko.

      • Jampe9

        Se onkin oikeastaan parempi jos ei ole ennen kastettu, niin voitaisiin kastaa sitten "Isän, Pojan ja Rauhanyhdistyksen" nimeen! :-)


      • Eräs nainen
        Jampe9 kirjoitti:

        Se onkin oikeastaan parempi jos ei ole ennen kastettu, niin voitaisiin kastaa sitten "Isän, Pojan ja Rauhanyhdistyksen" nimeen! :-)

        jampe9 vastaat vl:lle kohdistuviin kysymyksiin?
        Pysy oman uskosi kysymyksissä, mikä sitten lienetkin?
        Sinusta saa katkeran jääräpäisen ihmisen kuvan,
        jolla ei ole synnit anteeksi ja rauha tunnolla.
        VASTAA VAIN KUN SINULTA KYSYTÄÄN!
        ANNAT VÄÄRÄÄ TIETOA MEIDÄN USKOSTAMME!!!


      • Jampe9
        Eräs nainen kirjoitti:

        jampe9 vastaat vl:lle kohdistuviin kysymyksiin?
        Pysy oman uskosi kysymyksissä, mikä sitten lienetkin?
        Sinusta saa katkeran jääräpäisen ihmisen kuvan,
        jolla ei ole synnit anteeksi ja rauha tunnolla.
        VASTAA VAIN KUN SINULTA KYSYTÄÄN!
        ANNAT VÄÄRÄÄ TIETOA MEIDÄN USKOSTAMME!!!

        Kun te vanhoilliset itse annatte niin siloitellun kuvan itsestänne ja liikkeestänne sekä kaikesta siitä, mihin joku sinne liittyessään joutuu!

        Jonkun pitää kertoa vähän asioiden TODELLISTAKIN puolta, koska tietoa ei puutu!


      • eräs nainen
        Jampe9 kirjoitti:

        Kun te vanhoilliset itse annatte niin siloitellun kuvan itsestänne ja liikkeestänne sekä kaikesta siitä, mihin joku sinne liittyessään joutuu!

        Jonkun pitää kertoa vähän asioiden TODELLISTAKIN puolta, koska tietoa ei puutu!

        Jampe9, MIKSI ME VL:T SILOITTELISIMME OMAA USKOAMME, MEITÄ EI KUKAAN PAKOTA OLEMAAN USKOVAISIA, SINULLA ON VÄÄRÄÄ TIETOA!!!


      • Jooko?
        Jampe9 kirjoitti:

        Kun te vanhoilliset itse annatte niin siloitellun kuvan itsestänne ja liikkeestänne sekä kaikesta siitä, mihin joku sinne liittyessään joutuu!

        Jonkun pitää kertoa vähän asioiden TODELLISTAKIN puolta, koska tietoa ei puutu!

        Kuule Jampe, sovitaanko, että minä oon ihan tavallinen paskahousu siinä missä sinäki. Vaikka oon vl. Mua harmittaa sellaset vl:t, jotka antaa meistä sellasen kuvan, että ollaan viimesen päälle puhdasta ja täydellistä kansaa. Meissä on uskomaton määrä kaksnaamasia, ja se on tosi surullista. Ja se virhe minkä muut (ei vl:t) tekee usein, on leimaaminen. Jos yksi vl ryyppää,meikkaa,on väkivaltainen, ajatellaan kaikkien olevan. Jampe, en minä kuvittele että raiskaat tyttöjä ja murhaat lapsia, vaikka moni sitä tekeekin.. Mekin ollaan yksilöitä, vaikka usko kaikilla onkin sama. Pippidii, mää oon ainaki sairaan hyvällä tuulella enkä anna näiden ala-arvoisten juttujen meistä vl:stä pahentaa mieltäni. Kumpa me ei vain puitas niitä asioita täällä!


      • Jampe9
        Jooko? kirjoitti:

        Kuule Jampe, sovitaanko, että minä oon ihan tavallinen paskahousu siinä missä sinäki. Vaikka oon vl. Mua harmittaa sellaset vl:t, jotka antaa meistä sellasen kuvan, että ollaan viimesen päälle puhdasta ja täydellistä kansaa. Meissä on uskomaton määrä kaksnaamasia, ja se on tosi surullista. Ja se virhe minkä muut (ei vl:t) tekee usein, on leimaaminen. Jos yksi vl ryyppää,meikkaa,on väkivaltainen, ajatellaan kaikkien olevan. Jampe, en minä kuvittele että raiskaat tyttöjä ja murhaat lapsia, vaikka moni sitä tekeekin.. Mekin ollaan yksilöitä, vaikka usko kaikilla onkin sama. Pippidii, mää oon ainaki sairaan hyvällä tuulella enkä anna näiden ala-arvoisten juttujen meistä vl:stä pahentaa mieltäni. Kumpa me ei vain puitas niitä asioita täällä!

        En minä tuollasiin asioihin ole ollenkaan puuttunut!

        Saatte minun puolesta olla lastenraiskaajia jos tahdotte, tai olla olematta jos tahdotte, -mitä se minua koskee?

        Oon kiinnittänyt huomiota teidän sairaan lahkonne uskonnollisuuteen ja niihin ilmiöihin mitä se sairas ja sairastuttava uskonnollisuus saa aikaan!

        Mutta sinulta tuli suoraa ja vilpitöntä puhetta mitä kyllä arvostan kovasti!

        Ollaan vaan ihan tavallisia paskahousuja kyllä se minulle passaa, mutta teidän lahkouskonnon ruotimista en tule lopettamaan: se on turha toivo!

        Vaikken täällä palstalla aina kirjoittaisikaan...


      • paskahousu
        Jampe9 kirjoitti:

        En minä tuollasiin asioihin ole ollenkaan puuttunut!

        Saatte minun puolesta olla lastenraiskaajia jos tahdotte, tai olla olematta jos tahdotte, -mitä se minua koskee?

        Oon kiinnittänyt huomiota teidän sairaan lahkonne uskonnollisuuteen ja niihin ilmiöihin mitä se sairas ja sairastuttava uskonnollisuus saa aikaan!

        Mutta sinulta tuli suoraa ja vilpitöntä puhetta mitä kyllä arvostan kovasti!

        Ollaan vaan ihan tavallisia paskahousuja kyllä se minulle passaa, mutta teidän lahkouskonnon ruotimista en tule lopettamaan: se on turha toivo!

        Vaikken täällä palstalla aina kirjoittaisikaan...

        Senkus ruodit. Hassua että jaksat, kun tunnut siitä noin lämpenevän. Sä saat kirjoittaa meistä omat mielipitees jos lystäät, mutta uskomiseniloa et multa poika vie! Tallaillaan omia polkuja.


    • Lounatuuli

      Kannattaa käydä seuroissa ja vaikka hakeutua jonkun puhujan juttusille, joka osaa hyvin opastaa mieltä painavissa asioissa.

      Usko ei ole jokin säännöstö. Lutherinkin ajatus oli, ettei Jumala todellakaan sellaisesta pidä, että käydään jumalanpalveluksessa vain koska luullaan siten tekevämme jonkun palveluksen Jumalalle. Seuroihinkin tulisi mennä sillä mielellä kuulostelemaan, mitä Jumalalla on MEILLE sanottavaa...

      Uskovaisella ihmisellä on myös sanan nälkä eli hän haluaa itse vapaaehtoisesti hakeutua toisten uskovaisten keskuuteen ja Jumalan sanan kuuloon.

      Itse en toistaiseksi ole kuulunut minkään ry:n jäsenluetteloon, mutta varmaan liityn, jos ja kun tästä paikkani jossain päin kunnolla vakiinnutan!

      Ketään ei voi uskoon pakottaa eikä siinä myöskään pysymään. Tällaisia asioita on oikeastaan ihan turha edes miettiä. Usko ei ole jokin muoti-ilmiö, johon liitytään siksi, että se olisi coolia, vaan usko tapahtuu yksin Jumalan tekona. Pyhä Henki opastaa etsivän ihmisen seurakuntaansa ja avaa tälle ihmiselle ymmärrystä ottaa usko vastaan evankeliumin saarnasta. Jos uskoa ei hoida eikä jaksa panna matkalla tarttuvaa syntiä pois, uupuu helposti eikä enää ehkä haluakaan uskoa. Paras lääke olisi varmasti kuitenkin uudelleen Jumalan sanan kuuloon hakeutuminen ja luotettevalle saattomiehelle avautuminen. Jos sydän on kuitenkin paatunut eikä enää edes halua anteeksiantamusta, ei kenenkään ole tietenkään pakko seuroihin tulla.

      Viimeistään siinä vaiheessa, kun kaste on ajankohtainen, luulen, että kirkkoonkin tulee liittyä. Varmasti puhujaveljet osaavat tässäkin asiassa neuvoa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset

      "Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-2
      Maailman menoa
      739
      9245
    2. Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta

      Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir
      Maailman menoa
      374
      8100
    3. Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/8407068
      Maailman menoa
      162
      5895
    4. William ja Sonja Aiello ERO

      Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      2420
    5. Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."

      Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun
      Kotimaiset julkkisjuorut
      6
      2135
    6. Se siitä sitten

      Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy
      Ikävä
      82
      1775
    7. Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"

      Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      20
      1719
    8. Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista

      Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      7
      1498
    9. Ihastumisesta kertominen

      Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi
      Ihastuminen
      92
      1494
    10. Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon

      Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.
      Maailman menoa
      440
      1399
    Aihe