Millä ateisti todistaa ateisminsa

suoruutta peliin

Ei oikein millään.
Luultavasti sisimmässän hyvin harva on ateisti. Jos kukaan.
Vain kapinoivia, kipuilevia ja epävarmoja.

Miksi kukaan ei sano olevansa agnostikko. Olisi paljon uskottavampaa.

83

248

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Apo-Calypso

      Miksi kenenkään ateistin tarvitsisi "todistaa" ateisminsa?

      • Tyhjänkauppiaat

        Kovasti kuitenkin koettavat todistella. Kramppiin saakka ongelmaa asiassaan.


      • suoruutta peliin

        :D

        Ai miksikö pitäisi todistaa. No ei kai pidäkkään. Silti ateistit täällä kurkku suorana huutavat todisteita toisin uskovilta. Miksei ne ole rauhassa ateisteja ja anna toisten uskoa toisin. Joku näitä ateisteja tekee levottomiksi


      • suoruutta peliin kirjoitti:

        :D

        Ai miksikö pitäisi todistaa. No ei kai pidäkkään. Silti ateistit täällä kurkku suorana huutavat todisteita toisin uskovilta. Miksei ne ole rauhassa ateisteja ja anna toisten uskoa toisin. Joku näitä ateisteja tekee levottomiksi

        Olet perusteellisesti jorpakossa, kuten avaus jo osoitti.

        Todisteita vaaditaan vain siksi, että "toisin uskovat" kehtaavat väittää uskonnollisen kreationisminsa käyvän peräti "todellisesta tieteestä" ja osoittavan maailman etevimpien aivojen tuottaman yliopistotieteen jotenkin vääräksi.

        Sen roskan syöttämisen kun lopetatte, kukaan ei vaadi teiltä mitään todisteita uskomisistanne. Comprendo?


      • muistatodistustaakka
        suoruutta peliin kirjoitti:

        :D

        Ai miksikö pitäisi todistaa. No ei kai pidäkkään. Silti ateistit täällä kurkku suorana huutavat todisteita toisin uskovilta. Miksei ne ole rauhassa ateisteja ja anna toisten uskoa toisin. Joku näitä ateisteja tekee levottomiksi

        Uskovat esittävät väitteen jonkin koskaan havaitsemattoman olennon olemassaolosta. Kyllä moinen väite jotain todisteita vaatii. Ateisti sen sijaan todistaa ateisminsa vaikka ihan yksinkertaisesti sanomalla: "Olen ateisti" tai "En usko jumaliin". Miten sinä todistat teismisi?

        Sen sijaan ateistin ei tarvitse todistaa jumalten olemassa olemattomuutta, koska se on perusoletus näillä näkymin.

        "Miksei ne ole rauhassa ateisteja ja anna toisten uskoa toisin."

        Teistit eivät anna ateistien olla rauhassa uskomatta, vaan tunkevat jumalaansa kaikkien kurkusta alas. Miksi ateistien pitäisi istua hiljaa nurkassa, kun teistit saavat vapaasti melskata?


      • Sepä Se
        muistatodistustaakka kirjoitti:

        Uskovat esittävät väitteen jonkin koskaan havaitsemattoman olennon olemassaolosta. Kyllä moinen väite jotain todisteita vaatii. Ateisti sen sijaan todistaa ateisminsa vaikka ihan yksinkertaisesti sanomalla: "Olen ateisti" tai "En usko jumaliin". Miten sinä todistat teismisi?

        Sen sijaan ateistin ei tarvitse todistaa jumalten olemassa olemattomuutta, koska se on perusoletus näillä näkymin.

        "Miksei ne ole rauhassa ateisteja ja anna toisten uskoa toisin."

        Teistit eivät anna ateistien olla rauhassa uskomatta, vaan tunkevat jumalaansa kaikkien kurkusta alas. Miksi ateistien pitäisi istua hiljaa nurkassa, kun teistit saavat vapaasti melskata?

        "Uskovat esittävät väitteen jonkin koskaan havaitsemattoman olennon olemassaolosta. Kyllä moinen väite jotain todisteita vaatii. "

        Jumalan olemassaolo on kyllä tässä vaiheessa sen verran itsestäänselvä asia, että sen todistamiseen ei mitään erityisiä todisteita tarvi.

        "Miten sinä todistat teismisi?"

        Teismiä ei tarvitse todistaa, koska jokainen vähänkin aivosoluja omaava, joka ei ole laittanut aivojaan narikkaan näkee luomisen aivan selkeästi joka puolelta.

        "Sen sijaan ateistin ei tarvitse todistaa jumalten olemassa olemattomuutta, koska se on perusoletus näillä näkymin."

        Väärin. Ateismi perustuu typeryyteen ja tietämättömyyteen.

        "Teistit eivät anna ateistien olla rauhassa uskomatta, vaan tunkevat jumalaansa kaikkien kurkusta alas. Miksi ateistien pitäisi istua hiljaa nurkassa, kun teistit saavat vapaasti melskata?"

        Aivan oikein. Ateistit ansaitsevat tietää, niin tyhmiä kuin he ovatkin.

        Herran siunausta teille kaikille.


      • BlackNemo
        Sepä Se kirjoitti:

        "Uskovat esittävät väitteen jonkin koskaan havaitsemattoman olennon olemassaolosta. Kyllä moinen väite jotain todisteita vaatii. "

        Jumalan olemassaolo on kyllä tässä vaiheessa sen verran itsestäänselvä asia, että sen todistamiseen ei mitään erityisiä todisteita tarvi.

        "Miten sinä todistat teismisi?"

        Teismiä ei tarvitse todistaa, koska jokainen vähänkin aivosoluja omaava, joka ei ole laittanut aivojaan narikkaan näkee luomisen aivan selkeästi joka puolelta.

        "Sen sijaan ateistin ei tarvitse todistaa jumalten olemassa olemattomuutta, koska se on perusoletus näillä näkymin."

        Väärin. Ateismi perustuu typeryyteen ja tietämättömyyteen.

        "Teistit eivät anna ateistien olla rauhassa uskomatta, vaan tunkevat jumalaansa kaikkien kurkusta alas. Miksi ateistien pitäisi istua hiljaa nurkassa, kun teistit saavat vapaasti melskata?"

        Aivan oikein. Ateistit ansaitsevat tietää, niin tyhmiä kuin he ovatkin.

        Herran siunausta teille kaikille.

        Yli puolelle maapallon uskovaisille sinäkin olet vääräuskoinen ateisti.


      • Epäjumalienkieltäjä
        Sepä Se kirjoitti:

        "Uskovat esittävät väitteen jonkin koskaan havaitsemattoman olennon olemassaolosta. Kyllä moinen väite jotain todisteita vaatii. "

        Jumalan olemassaolo on kyllä tässä vaiheessa sen verran itsestäänselvä asia, että sen todistamiseen ei mitään erityisiä todisteita tarvi.

        "Miten sinä todistat teismisi?"

        Teismiä ei tarvitse todistaa, koska jokainen vähänkin aivosoluja omaava, joka ei ole laittanut aivojaan narikkaan näkee luomisen aivan selkeästi joka puolelta.

        "Sen sijaan ateistin ei tarvitse todistaa jumalten olemassa olemattomuutta, koska se on perusoletus näillä näkymin."

        Väärin. Ateismi perustuu typeryyteen ja tietämättömyyteen.

        "Teistit eivät anna ateistien olla rauhassa uskomatta, vaan tunkevat jumalaansa kaikkien kurkusta alas. Miksi ateistien pitäisi istua hiljaa nurkassa, kun teistit saavat vapaasti melskata?"

        Aivan oikein. Ateistit ansaitsevat tietää, niin tyhmiä kuin he ovatkin.

        Herran siunausta teille kaikille.

        "Jumalan olemassaolo on kyllä tässä vaiheessa sen verran itsestäänselvä asia, että sen todistamiseen ei mitään erityisiä todisteita tarvi."

        Melkeinpä missä tahansa muualla tällainen mölöytys olisi sarkasmia. Täällä pitänee tulkita, että tuo on kirjoitettu ihan vakavissaan. Valitettavasti.


      • Sepä Se kirjoitti:

        "Uskovat esittävät väitteen jonkin koskaan havaitsemattoman olennon olemassaolosta. Kyllä moinen väite jotain todisteita vaatii. "

        Jumalan olemassaolo on kyllä tässä vaiheessa sen verran itsestäänselvä asia, että sen todistamiseen ei mitään erityisiä todisteita tarvi.

        "Miten sinä todistat teismisi?"

        Teismiä ei tarvitse todistaa, koska jokainen vähänkin aivosoluja omaava, joka ei ole laittanut aivojaan narikkaan näkee luomisen aivan selkeästi joka puolelta.

        "Sen sijaan ateistin ei tarvitse todistaa jumalten olemassa olemattomuutta, koska se on perusoletus näillä näkymin."

        Väärin. Ateismi perustuu typeryyteen ja tietämättömyyteen.

        "Teistit eivät anna ateistien olla rauhassa uskomatta, vaan tunkevat jumalaansa kaikkien kurkusta alas. Miksi ateistien pitäisi istua hiljaa nurkassa, kun teistit saavat vapaasti melskata?"

        Aivan oikein. Ateistit ansaitsevat tietää, niin tyhmiä kuin he ovatkin.

        Herran siunausta teille kaikille.

        Herran sinuausta sinullekin.

        Kaiken tämän ja muualla esittämäsi perusteella kysyn, että kuinka paljon sinä voitkaan valehdella niin itsellesi kuin lähimmäisillesikin?

        Sinä elät jossain ihan omassa todellisuudessasi, mikä on aika surullista. Eivät ateistit tässä tyhmiä ole, sinä olet.


      • Sepä Se kirjoitti:

        "Uskovat esittävät väitteen jonkin koskaan havaitsemattoman olennon olemassaolosta. Kyllä moinen väite jotain todisteita vaatii. "

        Jumalan olemassaolo on kyllä tässä vaiheessa sen verran itsestäänselvä asia, että sen todistamiseen ei mitään erityisiä todisteita tarvi.

        "Miten sinä todistat teismisi?"

        Teismiä ei tarvitse todistaa, koska jokainen vähänkin aivosoluja omaava, joka ei ole laittanut aivojaan narikkaan näkee luomisen aivan selkeästi joka puolelta.

        "Sen sijaan ateistin ei tarvitse todistaa jumalten olemassa olemattomuutta, koska se on perusoletus näillä näkymin."

        Väärin. Ateismi perustuu typeryyteen ja tietämättömyyteen.

        "Teistit eivät anna ateistien olla rauhassa uskomatta, vaan tunkevat jumalaansa kaikkien kurkusta alas. Miksi ateistien pitäisi istua hiljaa nurkassa, kun teistit saavat vapaasti melskata?"

        Aivan oikein. Ateistit ansaitsevat tietää, niin tyhmiä kuin he ovatkin.

        Herran siunausta teille kaikille.

        >Herran siunausta teille kaikille.

        Kovasti epäilen kaltaisesi umpipöhkön valtuuksia siunata mitään tai ketään. Niin että ad hominem vaan ja sitä rataa.


      • Sepä Se
        antimytomaani_orig kirjoitti:

        Herran sinuausta sinullekin.

        Kaiken tämän ja muualla esittämäsi perusteella kysyn, että kuinka paljon sinä voitkaan valehdella niin itsellesi kuin lähimmäisillesikin?

        Sinä elät jossain ihan omassa todellisuudessasi, mikä on aika surullista. Eivät ateistit tässä tyhmiä ole, sinä olet.

        "Sinä elät jossain ihan omassa todellisuudessasi"

        En kerro teille huuhaata, enkä myöskään ole valehdellut. Koska et antanut mitään todisteita valehtelustani, "todistelusi" menee 100% väärän todistuksen antamisen piikkiin.


      • Sepä Se kirjoitti:

        "Sinä elät jossain ihan omassa todellisuudessasi"

        En kerro teille huuhaata, enkä myöskään ole valehdellut. Koska et antanut mitään todisteita valehtelustani, "todistelusi" menee 100% väärän todistuksen antamisen piikkiin.

        Mitään muuta kuin huuhaata et ole palstalla suoltanut.

        Jos uskot itse sen huuhaan olet tyhmä. Jos taas et usko itsekään siihen huuhaahan, olet valehtelija.

        Valitse noista: olet joko tyhmä tai valehtelija.


      • Opiskelija.

        Lainaa: Apo-Calypso
        Miksi kenenkään ateistin tarvitsisi "todistaa" ateisminsa?

        Koska jos ei voida todistaa, että "Jumisevaa alaa", tai GODin ympyrä palloakaan ei ole olemassa, ovat vain valehdelleet... Vaikka mitä se haittaa, jos on valehdellut, sitäkään on vaikea tietää, mitä se nyt sitten haittaa:-)

        Minä olen ateisti niissä asioissa, joissa paholainen on voimissaan, ja niissä, joita ei vielä ole olemassa, mutta tosi vaikee oikein mistään asiasta mennä sanomaan, ettei sitä voisi tulla olemaan, jos joskus ei ole jo ollutkin?


      • kekek-kekek kirjoitti:

        Mitään muuta kuin huuhaata et ole palstalla suoltanut.

        Jos uskot itse sen huuhaan olet tyhmä. Jos taas et usko itsekään siihen huuhaahan, olet valehtelija.

        Valitse noista: olet joko tyhmä tai valehtelija.

        "Valitse noista: olet joko tyhmä tai valehtelija."

        Tai sitten Mortonin demoni tekee laadukasta työtä SS:n päässä.


      • Sepä Se
        kekek-kekek kirjoitti:

        Mitään muuta kuin huuhaata et ole palstalla suoltanut.

        Jos uskot itse sen huuhaan olet tyhmä. Jos taas et usko itsekään siihen huuhaahan, olet valehtelija.

        Valitse noista: olet joko tyhmä tai valehtelija.

        "Mitään muuta kuin huuhaata et ole palstalla suoltanut."

        Käännetäämpä kysymys toisinpäin.

        Mitä muuta kuin todistamatonta evohuuhaata olet SINÄ palstalla suoltanut? Tekopyhä kriitikko.


      • Sepä Se kirjoitti:

        "Mitään muuta kuin huuhaata et ole palstalla suoltanut."

        Käännetäämpä kysymys toisinpäin.

        Mitä muuta kuin todistamatonta evohuuhaata olet SINÄ palstalla suoltanut? Tekopyhä kriitikko.

        Evoluutiota koskevat väitteeni olen kyllä tarpeen vaatiessa aina perustellut tieteellisin tutkimuksin, joten turhaan iniset.

        Sinun perustelusi taas ovat olleet luokkaa jankutus: arkeologia, historia, linguistiikka, biologia ja maan pullistuminen...


    • tieteenharrastaja

      Millä ateisti todistaa ateisminsa":

      Tarvittaessa samalla kuin uskovainen uskonsa eli kertomalla, miltä itsestä tuntuu.

      Todistuspakkoa ei tietenkään ole kummallakaan.

    • Mistä näitä sikiää...

      Ateistinkaan ei luonnollisestikaan tarvitse todistaa henkilökohtaisia asioitaan kenellekään. "Tavallinen" ateismi ei edes ole varsinainen ideologia tai maailmankatsomus, vaan käsitys että mitään jumalia ei ole, ellei toisin todisteta.

      >Miksi kukaan ei sano olevansa agnostikko. Olisi paljon uskottavampaa.

      Ei se mitään hyödytä, sillä te kretupellet ette näköjään osaa lukea. Olen kymmeniä kertoja kertonut olevani agnostikko ja uein myös toivovani että fiksu ja reilu jumala olisi olemassa, ja silti teikäläiset sinnikkäästi tituleeraavat minua ateistiksi.

      On siis aivan sama mitä teille sanoo, kun te kuitenkin kuuntelette vain saarnaajianne ja päästätte kaaliinne ainoastaan uskonnollisia luuloja.

      • määritelmät

        "Olen kymmeniä kertoja kertonut olevani agnostikko ja uein myös toivovani että fiksu ja reilu jumala olisi olemassa, ja silti teikäläiset sinnikkäästi tituleeraavat minua ateistiksi."

        Uskotko jumalten olemassaoloon vai et? Agnostisismi ottaa kantaa tietoon, ei uskoon. Suurin osa ateisteista (ja toivottavasti myös teisteistä) ovat agnostikkoja. Joka muuta väitää, valehtelee.


      • määritelmät kirjoitti:

        "Olen kymmeniä kertoja kertonut olevani agnostikko ja uein myös toivovani että fiksu ja reilu jumala olisi olemassa, ja silti teikäläiset sinnikkäästi tituleeraavat minua ateistiksi."

        Uskotko jumalten olemassaoloon vai et? Agnostisismi ottaa kantaa tietoon, ei uskoon. Suurin osa ateisteista (ja toivottavasti myös teisteistä) ovat agnostikkoja. Joka muuta väitää, valehtelee.

        En usko että tässä nyt kaivataan kenenkään henkilökohtaisia määritelmiä asioita sotkemaan.


      • O'ou
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        En usko että tässä nyt kaivataan kenenkään henkilökohtaisia määritelmiä asioita sotkemaan.

        Tuo edellinen ei kylläkään ollut mikään kirjoittajan henkilökohtainen määritelmä, vaan ihan oikeaan osunut huomio sanojen "ateismi ja agnosti(si)smi" erosta, joka monelle näyttää olevan hyvin epäselvä.


    • Ei ateismi minkään todistamista edellytä, ja ateisteista vain osa on sitä mieltä, että olisi varmaa tietoa siitä, ettei jumalia ole.

      Itse olen ateisti, koska objektiivisia todisteita jumalista ei ole, subjetiivisia en ole havainnut ja muiden subjektiiviset kokemukset on helppo selittää luonnollisin syin. Pidän ateismia siis ainoana saatavilla olevien havaintojen perusteella rationaalisena suhtautumistapana asiaan. Kyse on kylmän viileästä logiikasta.

      Tietysti sitten käännän myös takkini, jos havainnot käsitykseni virheelliseksi osoittavat. En tosin pidättele hengitystäni moista odotellessa.

      • animi-causa*

        illu ilmaisi myös minun kantani varsin tyhjentävästi.

        Maailman historrian sivu on toitotettu niin monesta eri jumalasta,
        ettei mielestäni kyse voi olla samasta hypoteettisesta entiteetistä,
        vaikka jotkut niin esittävätkin.

        Katson että todistamistaakka on "jumal(i)a on"-väitteen esittäjillä
        ja tarjotut "todisteet" eivät ole vakuuttaneet missään määrin.

        Allekirjoitan myös ajatuksen mielipiteen vaihtamisen mahdollisuudesta,
        kunhan joku tarjoaa paremmat perustelut tai jos jumalilmiöistä
        saadaan objektiivisia havaintoja.


      • tieteenharrastaja
        animi-causa* kirjoitti:

        illu ilmaisi myös minun kantani varsin tyhjentävästi.

        Maailman historrian sivu on toitotettu niin monesta eri jumalasta,
        ettei mielestäni kyse voi olla samasta hypoteettisesta entiteetistä,
        vaikka jotkut niin esittävätkin.

        Katson että todistamistaakka on "jumal(i)a on"-väitteen esittäjillä
        ja tarjotut "todisteet" eivät ole vakuuttaneet missään määrin.

        Allekirjoitan myös ajatuksen mielipiteen vaihtamisen mahdollisuudesta,
        kunhan joku tarjoaa paremmat perustelut tai jos jumalilmiöistä
        saadaan objektiivisia havaintoja.

        Aika erikoinen toidstelumalli:

        "Maailman historrian sivu on toitotettu niin monesta eri jumalasta,
        ettei mielestäni kyse voi olla samasta hypoteettisesta entiteetistä,
        vaikka jotkut niin esittävätkin."

        Pitkäaikainen toitotus jostakin asiasta todistaa, että se on niinkuin toitotuksen kuulijat haluavat sen tulkita?


      • animi-causa*
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Aika erikoinen toidstelumalli:

        "Maailman historrian sivu on toitotettu niin monesta eri jumalasta,
        ettei mielestäni kyse voi olla samasta hypoteettisesta entiteetistä,
        vaikka jotkut niin esittävätkin."

        Pitkäaikainen toitotus jostakin asiasta todistaa, että se on niinkuin toitotuksen kuulijat haluavat sen tulkita?

        Pitkäikainen toitostus eri jumaluuskäsityksistä todistaa siitä,
        että käsityksiä on monia eivätkä ne ole yhteneväisiä.

        Se oli siis väitteeni. Aika loogista, eikö totta.

        Väitteen jälkeen seurasi minun mielipiteeni:

        En pidä todennäköisenä sitä, että kaikki eri käsitykset
        kertoisivat samasta hypoteettisesta entiteetistä.


      • tieteenharrastaja
        animi-causa* kirjoitti:

        Pitkäikainen toitostus eri jumaluuskäsityksistä todistaa siitä,
        että käsityksiä on monia eivätkä ne ole yhteneväisiä.

        Se oli siis väitteeni. Aika loogista, eikö totta.

        Väitteen jälkeen seurasi minun mielipiteeni:

        En pidä todennäköisenä sitä, että kaikki eri käsitykset
        kertoisivat samasta hypoteettisesta entiteetistä.

        Eipä paljon parantunut:

        "En pidä todennäköisenä sitä, että kaikki eri käsitykset
        kertoisivat samasta hypoteettisesta entiteetistä."

        Jos oletat, että nuo erilaiset käsitykset tarkasti kuvaavat kyseisen hypoteettisen entiteetin, mielipiteesi on tosi ja itsestäänselvyys. Tämä lisäolettamus sulkee pois mahdollisuuden, että takana onkin yksi ainoa entiteetti ja jokainen käsitys on enemmän tai vähemmän väärä. Poissulkemiselle et esitä muita perusteita kuiin tuo "pitkä toitotus".


      • animi-causa*
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Eipä paljon parantunut:

        "En pidä todennäköisenä sitä, että kaikki eri käsitykset
        kertoisivat samasta hypoteettisesta entiteetistä."

        Jos oletat, että nuo erilaiset käsitykset tarkasti kuvaavat kyseisen hypoteettisen entiteetin, mielipiteesi on tosi ja itsestäänselvyys. Tämä lisäolettamus sulkee pois mahdollisuuden, että takana onkin yksi ainoa entiteetti ja jokainen käsitys on enemmän tai vähemmän väärä. Poissulkemiselle et esitä muita perusteita kuiin tuo "pitkä toitotus".

        Eihän tässä ole kyse mistään parantamisesta.
        Ei fakta: "maailman sivu on toitotettu monesta eri jumalasta"
        vaadi mitään lisäolettamuksia. Se on tosiasia.

        Niin kauan kuin eri jumalkäsitykset ovat sanatarkasti otettuina
        yhteensopimattomia toisten jumaluuksien kanssa, tai niin
        kauan kuin edes niiden pinnalliseksi yhteensovittamiseksi
        tarvitaan jumalallisten ominaisuuksien riisumista tai lisäilyä,
        en pidä järkevänä ajatusta jonka mukaan kaikkien tarinoiden
        taustalla olisi sama hypoteettinen jumaluus.

        Varsinkin kun tiedetään useiden jumaltarustojen historia ja
        konteksti sekä ihmisen tarve ja taipumus selittää selittämättömältä
        tuntuvia ilmiöitä aikojen saatossa.

        Kilautin Occamille ja esitin seuraavan kysymyksen:

        Kumpi on todennäkoisempää?

        1. kunhan vaan tarpeeksi paljon muokataan ja muunnellaan, niin
        ehkä saadaan erittäin löyhästi ajateltuna joku hypoteettinen entiteetti
        jota kaikki kuvaavat.

        2. ne eivät kerro samasta hypoteettisesta entiteetistä.


        Varovasti sen ylimielisyyden kanssa. Mä siedän sulta huomattavasti
        enemmän kuin monelta muulta, mutta skarppausta nyt.
        Et ole toistaiseksi kommentoinut minun sanojani, vaan sitä miten
        ne subjekltiivisesti ymmärsit omien pienten lisäystesi kanssa.


      • suoruutta peliin

        Sulla on mennyt ateismi ja agnostismi sekaisin.



      • tieteenharrastaja
        animi-causa* kirjoitti:

        Eihän tässä ole kyse mistään parantamisesta.
        Ei fakta: "maailman sivu on toitotettu monesta eri jumalasta"
        vaadi mitään lisäolettamuksia. Se on tosiasia.

        Niin kauan kuin eri jumalkäsitykset ovat sanatarkasti otettuina
        yhteensopimattomia toisten jumaluuksien kanssa, tai niin
        kauan kuin edes niiden pinnalliseksi yhteensovittamiseksi
        tarvitaan jumalallisten ominaisuuksien riisumista tai lisäilyä,
        en pidä järkevänä ajatusta jonka mukaan kaikkien tarinoiden
        taustalla olisi sama hypoteettinen jumaluus.

        Varsinkin kun tiedetään useiden jumaltarustojen historia ja
        konteksti sekä ihmisen tarve ja taipumus selittää selittämättömältä
        tuntuvia ilmiöitä aikojen saatossa.

        Kilautin Occamille ja esitin seuraavan kysymyksen:

        Kumpi on todennäkoisempää?

        1. kunhan vaan tarpeeksi paljon muokataan ja muunnellaan, niin
        ehkä saadaan erittäin löyhästi ajateltuna joku hypoteettinen entiteetti
        jota kaikki kuvaavat.

        2. ne eivät kerro samasta hypoteettisesta entiteetistä.


        Varovasti sen ylimielisyyden kanssa. Mä siedän sulta huomattavasti
        enemmän kuin monelta muulta, mutta skarppausta nyt.
        Et ole toistaiseksi kommentoinut minun sanojani, vaan sitä miten
        ne subjekltiivisesti ymmärsit omien pienten lisäystesi kanssa.

        Suututtaa en sinua halua:

        "..en pidä järkevänä ajatusta jonka mukaan kaikkien tarinoiden
        taustalla olisi sama hypoteettinen jumaluus."

        Nämä sanasi ovat ihan kohtuulliset ja mielipiteeseesi sinulla on täysi oikeus. Vastaavasti minulla on oikeus pitää järkevänä päinvastaista ajatusta. Kyseessähän on joka tapauksessa hypoteettinen entiteetti, josta ei ole havaintoa. Todennäköisyyksillä ja filosofoinnilla ei tässä ole todistusvoimaa, kun kyse ei ole luonnontieteestä.


      • animi-causa*
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Suututtaa en sinua halua:

        "..en pidä järkevänä ajatusta jonka mukaan kaikkien tarinoiden
        taustalla olisi sama hypoteettinen jumaluus."

        Nämä sanasi ovat ihan kohtuulliset ja mielipiteeseesi sinulla on täysi oikeus. Vastaavasti minulla on oikeus pitää järkevänä päinvastaista ajatusta. Kyseessähän on joka tapauksessa hypoteettinen entiteetti, josta ei ole havaintoa. Todennäköisyyksillä ja filosofoinnilla ei tässä ole todistusvoimaa, kun kyse ei ole luonnontieteestä.

        "Nämä sanasi ovat ihan kohtuulliset..."

        Sanoin saman asian jokaisessa viestissäni.
        Omaan mielipiteeseesi sinullakin on automaattisesti täysi oikeus.

        "Kyseessähän on joka tapauksessa..."

        Tieteelliset todisteet, tai ainakin naturalistisin keinoin saadut
        havainnot eri ilmiöistä (todennäköisyyksien ja tieteenfilosofian
        ohella) ovat itselleni vaatimuksia muodostaessani omia
        käsityksiäni todellisuudesta ja niiden vaikutuksesta elämiseen.

        Toistettakoon nyt vielä mitä illu jo tuolla aiemmin esitti, eli
        kelkka kääntyy minullakin jos jostain ilmiöstä saadaan uusia
        vastakkaisia havaintoja, vaikka olisin jo ehtinyt oman mielipiteen
        muodostaa. Sitä voisi kutsua vaikka simppeliksi tieteelliseksi
        metodiksi, jota sovellan jokapäiväiseen elämään.

        Olet harvinaisen suoraselkäinen teisti. Siitä respektit.
        Pidän yleisesti palstalla esittämiäsi puheenvuoroja arvossa ja
        erinomaisina osoituksina todellisuudentajusta ja rehellisyydestä.


      • tieteenharrastaja
        animi-causa* kirjoitti:

        "Nämä sanasi ovat ihan kohtuulliset..."

        Sanoin saman asian jokaisessa viestissäni.
        Omaan mielipiteeseesi sinullakin on automaattisesti täysi oikeus.

        "Kyseessähän on joka tapauksessa..."

        Tieteelliset todisteet, tai ainakin naturalistisin keinoin saadut
        havainnot eri ilmiöistä (todennäköisyyksien ja tieteenfilosofian
        ohella) ovat itselleni vaatimuksia muodostaessani omia
        käsityksiäni todellisuudesta ja niiden vaikutuksesta elämiseen.

        Toistettakoon nyt vielä mitä illu jo tuolla aiemmin esitti, eli
        kelkka kääntyy minullakin jos jostain ilmiöstä saadaan uusia
        vastakkaisia havaintoja, vaikka olisin jo ehtinyt oman mielipiteen
        muodostaa. Sitä voisi kutsua vaikka simppeliksi tieteelliseksi
        metodiksi, jota sovellan jokapäiväiseen elämään.

        Olet harvinaisen suoraselkäinen teisti. Siitä respektit.
        Pidän yleisesti palstalla esittämiäsi puheenvuoroja arvossa ja
        erinomaisina osoituksina todellisuudentajusta ja rehellisyydestä.

        Kiitos. Tästä on hyvä tarvittaessa jatkaa muistakin aiheista.


      • 4+17
        illuminatus kirjoitti:

        Ei ole. Olen ateisti, koska en usko jumaliin.

        Mutta sinä kyllä sotket lahjakkaasti negatiivisen ateismin (jota edustan) ja agnostismin.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Positiivinen_ja_negatiivinen_ateismi

        Niin juuri. Puhuit vain viimeksi mainitusta, joten olet agnostikko, kuten lähestulkoon kaikki tämä palstan "ateistit" (tai kapinoivat murkut).


      • 4+17 kirjoitti:

        Niin juuri. Puhuit vain viimeksi mainitusta, joten olet agnostikko, kuten lähestulkoon kaikki tämä palstan "ateistit" (tai kapinoivat murkut).

        Negatiivinen ateisti on edelleenkin ateisti, koska ei usko jumaliin.


      • 4+17 kirjoitti:

        Niin juuri. Puhuit vain viimeksi mainitusta, joten olet agnostikko, kuten lähestulkoon kaikki tämä palstan "ateistit" (tai kapinoivat murkut).

        Toivotan neidin tervetulleeksi palstalle ja kysyn, jos vielä näin viiden päivän jälkeen olet hengissä: mitä hemmettiä tarkoittaa tämä "kapinointi", josta kaikessa "nöyryydessänne" jatkuvasti jauhatte?

        Sen olen huomannut että kretujen kapinointi tiedettä vastaan on lähes käsinkosketeltavaa laatua, mutta mitä vastaan itsensä ateisteiksi luokittelevat ihmiset muka kapinoivat?

        Olen kyllä aivan varma siitä, että palstan negatiivistenkin ateistien ja kaltaiseni agnostikon "jumala-ajattelun" ero on päivänselvä. Sinä et palstauntuvikkona ehkä vielä ole ehtinyt lukea ja verrata meidän kirjoituksiamme riittävästi tämän tajutaksesi vaan perustat käsityksesi lahkosaarnaajien paasauksiin, mutta minäpä olen.


      • illuminatus kirjoitti:

        Negatiivinen ateisti on edelleenkin ateisti, koska ei usko jumaliin.

        Mulle opetettiin lukiossa, että agnostikkojen ja ateistien välissä on vielä skeptikkoja, jotka pitävät jumalan olemassaoloa epätodennäköisempänä kuin sen olemattomuutta. Tiedä sitten kuinka tämä ryhmä nykyään nimittyy.


    • Epäjumalienkieltäjä

      Maailman jumalattomuus, hammaspeikottomuus, keijuttomuus, demonittomuus, ulkoavaruuden teekonnuttomuus jne ovat kaikki lähtökohtaisesti yhtä mahdottomia todistaa.

      Olemattomuuden todistaminen on mahdotonta. Olemassaolon tai vaikutuksen perusteluksi voi edes teoriassa olla havaintoja. Onko teillä teisteillä näitä havaintoja?

      Ja kuten monta kertaa on todettu, ateistin käsitys jumalien olemassaolosta poikkeaa kristittyjen käsityksestä vain yhden jumalan osalta. Millä te perustelette niiden kaikkien muiden jumalien kieltämiset?

      • tieteenharrastaja

        Tuttua ja jo vähän pitkästyttävää sanakikkailua:

        "..poikkeaa kristittyjen käsityksestä vain yhden jumalan osalta. Millä te perustelette niiden kaikkien muiden jumalien kieltämiset?"

        Kistittyjen mielestä on olemassa vai yksi Jumala. Siksi ei tarvitse kieltää muita jumalia. koska ne ovat joko se sama (kuten minä ajattelen) tai pelkästään ihmisten kuvitelmaa (kuten ateistit ajattelevat).

        Teisteillä on Jumalasta vain subjektiivisia havaintoja, koska Hän nähdäkseni haluaa asian olevan niin.


      • !!!
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Tuttua ja jo vähän pitkästyttävää sanakikkailua:

        "..poikkeaa kristittyjen käsityksestä vain yhden jumalan osalta. Millä te perustelette niiden kaikkien muiden jumalien kieltämiset?"

        Kistittyjen mielestä on olemassa vai yksi Jumala. Siksi ei tarvitse kieltää muita jumalia. koska ne ovat joko se sama (kuten minä ajattelen) tai pelkästään ihmisten kuvitelmaa (kuten ateistit ajattelevat).

        Teisteillä on Jumalasta vain subjektiivisia havaintoja, koska Hän nähdäkseni haluaa asian olevan niin.

        Ja sinulla ei ole luulotteluillesi mitään perusteita. Täällä vaan taas kunnon kretun tapaan herne nenässä moittimassa ja vääntelemässä toisten sanomisia. Pelle.


      • !!! kirjoitti:

        Ja sinulla ei ole luulotteluillesi mitään perusteita. Täällä vaan taas kunnon kretun tapaan herne nenässä moittimassa ja vääntelemässä toisten sanomisia. Pelle.

        What the heck? Ei tieteenharrastaja kuulu palstan kretuihin vaan evokkien teistiseen haaraan.

        Näetkö siellä puskassa rinnassasi punaisen pisteen? Se tulee lasertähtäimestä. No niin, astupa esiin ja sano sanottavasi kuin mies...


      • !!!
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        What the heck? Ei tieteenharrastaja kuulu palstan kretuihin vaan evokkien teistiseen haaraan.

        Näetkö siellä puskassa rinnassasi punaisen pisteen? Se tulee lasertähtäimestä. No niin, astupa esiin ja sano sanottavasi kuin mies...

        Onhan se kretu. Uskoo luomiseen pitemmän kaavan kautta.


      • tieteenharrastaja
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        What the heck? Ei tieteenharrastaja kuulu palstan kretuihin vaan evokkien teistiseen haaraan.

        Näetkö siellä puskassa rinnassasi punaisen pisteen? Se tulee lasertähtäimestä. No niin, astupa esiin ja sano sanottavasi kuin mies...

        Minulle on sama, mitä tuo ärhentelijä ajattelee. Tai on ajattelermatta.


      • !!!
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Minulle on sama, mitä tuo ärhentelijä ajattelee. Tai on ajattelermatta.

        Ei vanha ärhentele, vanha vit-tuilee.


      • blindwatchmaker
        !!! kirjoitti:

        Onhan se kretu. Uskoo luomiseen pitemmän kaavan kautta.

        "tieteenharrastaja" on kylläkin selvästi osoittanut tukevansa evoluutioteoriaa, joten turha dissata häntä tällä palstalla. Tiedoksi sinullekin että maailmankaikkeuden syntymän selittäminen ei kuulu evoluutioteorian scopeen - ei edes elämän synty.


      • !!!
        blindwatchmaker kirjoitti:

        "tieteenharrastaja" on kylläkin selvästi osoittanut tukevansa evoluutioteoriaa, joten turha dissata häntä tällä palstalla. Tiedoksi sinullekin että maailmankaikkeuden syntymän selittäminen ei kuulu evoluutioteorian scopeen - ei edes elämän synty.

        Niin että kunhan vaan tukee evoluutioteoriaa niin on hyvä tyyppi. Tiedoksi vaan, että sillä pitemmän kaavan mukaisella luomisella tarkoitin just evoluutioteoriaa. Voi sitä kyllä soveltaa maailmankaikkeuteenkin. Siitä minä sille vit-tuilin kun ihan asiallisiin ja järkeviin ateistien vastauksiin piti ruveta venkoilemaan besserwissermäiseen tyyliinsä.


      • Epäjumalienkieltäjä
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Tuttua ja jo vähän pitkästyttävää sanakikkailua:

        "..poikkeaa kristittyjen käsityksestä vain yhden jumalan osalta. Millä te perustelette niiden kaikkien muiden jumalien kieltämiset?"

        Kistittyjen mielestä on olemassa vai yksi Jumala. Siksi ei tarvitse kieltää muita jumalia. koska ne ovat joko se sama (kuten minä ajattelen) tai pelkästään ihmisten kuvitelmaa (kuten ateistit ajattelevat).

        Teisteillä on Jumalasta vain subjektiivisia havaintoja, koska Hän nähdäkseni haluaa asian olevan niin.

        "Kistittyjen mielestä on olemassa vai yksi Jumala. Siksi ei tarvitse kieltää muita jumalia. koska ne ovat joko se sama (kuten minä ajattelen) tai pelkästään ihmisten kuvitelmaa (kuten ateistit ajattelevat)."

        Tuo "kiistää" oli varmasti huono sanavalinta. Pointti oli kuitenkin se, että kristityt suhtautuvat kaikkiin muihin jumaliin kuin omaansa samalla tavalla kuin ateisti suhtautuu kaikkiin jumaliin.

        Tuosta "kaikki jumalat ovat yhtä" on keskusteltu aiemminkin. Minun on edelleen mahdoton ymmärtää, miten vaikka ihmisuhreja vaativa atsteekkien Teotl ja hindujumalt, jotka kieltävät tiukimpien tulkintojen mukaan kieltävät lihan ja kalan syönnin, olisivat saman jumalan kaksi "tulkintaa".


      • *JC
        blindwatchmaker kirjoitti:

        "tieteenharrastaja" on kylläkin selvästi osoittanut tukevansa evoluutioteoriaa, joten turha dissata häntä tällä palstalla. Tiedoksi sinullekin että maailmankaikkeuden syntymän selittäminen ei kuulu evoluutioteorian scopeen - ei edes elämän synty.

        Tällä palstalla evoteorian tukeminen ei ole mikään meriitti. Jos vain th kykenisi teoriasta luopumaan niin hän olisi aito kreationisti, jonka kanssa olisin heti valmis veljenkättä lyömään.

        Huutomerkkinikki sen sijaan osoitti evon tapansa ja ryhtyi riekkumaan ja alentui solvauksiin.


      • *JC kirjoitti:

        Tällä palstalla evoteorian tukeminen ei ole mikään meriitti. Jos vain th kykenisi teoriasta luopumaan niin hän olisi aito kreationisti, jonka kanssa olisin heti valmis veljenkättä lyömään.

        Huutomerkkinikki sen sijaan osoitti evon tapansa ja ryhtyi riekkumaan ja alentui solvauksiin.

        >Jos vain th kykenisi teoriasta luopumaan niin hän olisi aito kreationisti, jonka kanssa olisin heti valmis veljenkättä lyömään.

        Th tuntee tiedettä suunnattoman paljon paremmin kuin kaikki palstakretut yhteensä. Se jo takaa sataprosenttisen varmasti, että ette ainakaan esittämästäsi syystä tule veljenkäsiä paiskomaan.

        >Huutomerkkinikki sen sijaan osoitti evon tapansa ja ryhtyi riekkumaan ja alentui solvauksiin.

        Alapa tutkailla uskonveljiesi ja -sisariesi tuhansilla nimimerkeillään tänne oksentamia aivopieraisuia. Tulet hämmästymään, kun löydät joukosta "evompia" tapoja kuin evoilla itsellään.

        Toki mauttomimpia henkilöön käyneitä kretutörkeyksiä on täältä myös poisteltu melkoiset määrät. Tänäänkin joitain.:(


      • tieteenharrastaja
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        "Kistittyjen mielestä on olemassa vai yksi Jumala. Siksi ei tarvitse kieltää muita jumalia. koska ne ovat joko se sama (kuten minä ajattelen) tai pelkästään ihmisten kuvitelmaa (kuten ateistit ajattelevat)."

        Tuo "kiistää" oli varmasti huono sanavalinta. Pointti oli kuitenkin se, että kristityt suhtautuvat kaikkiin muihin jumaliin kuin omaansa samalla tavalla kuin ateisti suhtautuu kaikkiin jumaliin.

        Tuosta "kaikki jumalat ovat yhtä" on keskusteltu aiemminkin. Minun on edelleen mahdoton ymmärtää, miten vaikka ihmisuhreja vaativa atsteekkien Teotl ja hindujumalt, jotka kieltävät tiukimpien tulkintojen mukaan kieltävät lihan ja kalan syönnin, olisivat saman jumalan kaksi "tulkintaa".

        Avaisiko harjoitusesimerkki ymmärrystä:

        "Minun on edelleen mahdoton ymmärtää, miten vaikka ihmisuhreja vaativa atsteekkien Teotl ja hindujumalt, jotka kieltävät tiukimpien tulkintojen mukaan kieltävät lihan ja kalan syönnin, olisivat saman jumalan kaksi "tulkintaa"."

        Koetapa alkuharjoitukseksi kokeilla ymmärrystä siihen, että vuorelta tulivasamia linkoava Zeus-nimimen henkilö ja ylijänniteläpilyönti ilmakehäeristeessä voivat olla kaksi saman luonnonilmiön (inhimillistä) tulkintaa.

        Ihmisen kyky väärinymmärtää mutkikkaita asioita näyttää todellakin joskus ylittävän ihmisymmärryksen.


      • tieteenharrastaja
        *JC kirjoitti:

        Tällä palstalla evoteorian tukeminen ei ole mikään meriitti. Jos vain th kykenisi teoriasta luopumaan niin hän olisi aito kreationisti, jonka kanssa olisin heti valmis veljenkättä lyömään.

        Huutomerkkinikki sen sijaan osoitti evon tapansa ja ryhtyi riekkumaan ja alentui solvauksiin.

        Tuskinpa tuo ehto koskaan täyttyy. Vaikka niin kävisikin, sinunkin pitäisi kyllä muuttaa joitakin näkemyksiäsi ennen kättelyä.


      • Epäjumalienkieltäjä
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Avaisiko harjoitusesimerkki ymmärrystä:

        "Minun on edelleen mahdoton ymmärtää, miten vaikka ihmisuhreja vaativa atsteekkien Teotl ja hindujumalt, jotka kieltävät tiukimpien tulkintojen mukaan kieltävät lihan ja kalan syönnin, olisivat saman jumalan kaksi "tulkintaa"."

        Koetapa alkuharjoitukseksi kokeilla ymmärrystä siihen, että vuorelta tulivasamia linkoava Zeus-nimimen henkilö ja ylijänniteläpilyönti ilmakehäeristeessä voivat olla kaksi saman luonnonilmiön (inhimillistä) tulkintaa.

        Ihmisen kyky väärinymmärtää mutkikkaita asioita näyttää todellakin joskus ylittävän ihmisymmärryksen.

        "Koetapa alkuharjoitukseksi kokeilla ymmärrystä siihen, että vuorelta tulivasamia linkoava Zeus-nimimen henkilö ja ylijänniteläpilyönti ilmakehäeristeessä voivat olla kaksi saman luonnonilmiön (inhimillistä) tulkintaa."

        Tuossa on ilmiö ja tulkinta. Sinun kuvitelmasi ilmeisimmin on, että jumalat ovat tulkintoja jostain todellisesta ilmiöstä. Eli lähtökohtasi on samalla johtopäätöksesi.

        Eli perustelusi ei oikein osu maaliinsa.


      • tieteenharrastaja
        !!! kirjoitti:

        Ei vanha ärhentele, vanha vit-tuilee.

        Ihmetyttikin vähän, mistä tuo vanhan käytetyn semmoisen lemahdus on juttuihisi tarttunut.


      • tieteenharrastaja
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        "Koetapa alkuharjoitukseksi kokeilla ymmärrystä siihen, että vuorelta tulivasamia linkoava Zeus-nimimen henkilö ja ylijänniteläpilyönti ilmakehäeristeessä voivat olla kaksi saman luonnonilmiön (inhimillistä) tulkintaa."

        Tuossa on ilmiö ja tulkinta. Sinun kuvitelmasi ilmeisimmin on, että jumalat ovat tulkintoja jostain todellisesta ilmiöstä. Eli lähtökohtasi on samalla johtopäätöksesi.

        Eli perustelusi ei oikein osu maaliinsa.

        Päätarkoituksen osalta osuu kyllä:

        "Sinun kuvitelmasi ilmeisimmin on, että jumalat ovat tulkintoja jostain todellisesta ilmiöstä."

        Tuo "todellinen ilmiö" ovat ihmisten subjektiiviset tuntemukset, joten siltä osin salamavertaus ei ihan osu maaliin. Tarkoitushan olikin havainnollistaa ihmisen hyvin laajaa kykyä ilmiön vääriin tulkintoihin.


      • Epäjumalienkieltäjä
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Päätarkoituksen osalta osuu kyllä:

        "Sinun kuvitelmasi ilmeisimmin on, että jumalat ovat tulkintoja jostain todellisesta ilmiöstä."

        Tuo "todellinen ilmiö" ovat ihmisten subjektiiviset tuntemukset, joten siltä osin salamavertaus ei ihan osu maaliin. Tarkoitushan olikin havainnollistaa ihmisen hyvin laajaa kykyä ilmiön vääriin tulkintoihin.

        "Tarkoitushan olikin havainnollistaa ihmisen hyvin laajaa kykyä ilmiön vääriin tulkintoihin."

        Minusta jumalat ovat erinomainen esimerkki kyvystä keksiä vääriä selityksiä.

        Toisaalta ymmärrän, miksi aiemmin ihmiset näitä selityksiä keksivät. Tarve ei syntynyt ensisijaisesti omista sisäisistä tuntemuksista, vaan ympäröivästä maailmasta. Meillä on kyky loogiseen ajatteluun ja erityisesti syyn ja seurauksen ymmärtäminen on ollut eloonjäämisemme kannalta tärkeää. Pusikko kahisee - onko sielä peto vai mahdollinen saalis? Joku pusikkoa kahisuttaa. Myrsky nousee - mikä aiheutti myrskyn? Kuka tai mikä on ukkosmyrskyn aiheuttaja? Kun tarve on ymmärtää eikä vastauksia ole, niin keksitään.


      • tieteenharrastaja
        Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

        "Tarkoitushan olikin havainnollistaa ihmisen hyvin laajaa kykyä ilmiön vääriin tulkintoihin."

        Minusta jumalat ovat erinomainen esimerkki kyvystä keksiä vääriä selityksiä.

        Toisaalta ymmärrän, miksi aiemmin ihmiset näitä selityksiä keksivät. Tarve ei syntynyt ensisijaisesti omista sisäisistä tuntemuksista, vaan ympäröivästä maailmasta. Meillä on kyky loogiseen ajatteluun ja erityisesti syyn ja seurauksen ymmärtäminen on ollut eloonjäämisemme kannalta tärkeää. Pusikko kahisee - onko sielä peto vai mahdollinen saalis? Joku pusikkoa kahisuttaa. Myrsky nousee - mikä aiheutti myrskyn? Kuka tai mikä on ukkosmyrskyn aiheuttaja? Kun tarve on ymmärtää eikä vastauksia ole, niin keksitään.

        Noinhan se evoluutioselitys sanoo ja tieteelle riittääkin:

        "Kun tarve on ymmärtää eikä vastauksia ole, niin keksitään."

        Uskomus, että mukana voi lisäksi olla tuonpuoleistakin "pusikon kahinaa", ei silti riitele tieteen tulkintaa vastaan.


      • Opettaja4.
        blindwatchmaker kirjoitti:

        "tieteenharrastaja" on kylläkin selvästi osoittanut tukevansa evoluutioteoriaa, joten turha dissata häntä tällä palstalla. Tiedoksi sinullekin että maailmankaikkeuden syntymän selittäminen ei kuulu evoluutioteorian scopeen - ei edes elämän synty.

        Jos kreationismi tai evoluutioteoria on eri asia, niin teidät evoluutikot täältä pitäisi dissata, ei Raamattuun uskovia kretskuja, se vain täällä ylläpidollekin tiedoksi, kun evoräyhääjä taas vaatii teitä poistamaan jotain säikeitä....


    • eiköhän tämä kretujen harjoittama tiedeterrorismi ole jumalanpilkkaa ja rienausta uskonto käsitettä kohtaan..

      • blindwatchmaker

        Kretuja potuttaa kun todellisuus ei ole heidän kuvitelmiensa ja harhojensa kaltainen.

        Eivätkä pysty esittämään sitä ensimmäistäkään tieteellistä todistetta kreationismin tai ID-iotismin tueksi. Ja inhat "evokit" jaksavat siitä vielä päivittäin muistuttaa ...

        Johonkin se pitää turhautuminen ja paha mieli purkaa ...


      • Totuuden tietäjä
        blindwatchmaker kirjoitti:

        Kretuja potuttaa kun todellisuus ei ole heidän kuvitelmiensa ja harhojensa kaltainen.

        Eivätkä pysty esittämään sitä ensimmäistäkään tieteellistä todistetta kreationismin tai ID-iotismin tueksi. Ja inhat "evokit" jaksavat siitä vielä päivittäin muistuttaa ...

        Johonkin se pitää turhautuminen ja paha mieli purkaa ...

        "Kretuja potuttaa kun todellisuus ei ole heidän kuvitelmiensa ja harhojensa kaltainen. "

        Kyllä se asia nyt taitaa olla vähän toisinpäin. Evoluutioteoreetikkoja sapettaa, kun ei todellisuutta saadakaan sopimaan omia fantasioita ja harhoja vastaaviksi.

        "Eivätkä pysty esittämään sitä ensimmäistäkään tieteellistä todistetta kreationismin tai ID-iotismin tueksi."

        Et ole ilmeisesti seurannut palstaa. Tosin, mitenkäs sinä oppimattomana tollona kykenisit edes käsittämään sen, että mikä on tieteellistä ja mikä ei? Luultavasti sinulla on tieteellisetkin asiakäsitykset aivan persiillään, mitä nyt yhdistelet vapaamielisesti joitain ateistisia dogmia ja filosofiaa sekä joitakin prinsiippeleitä evoluutiosta ja uskottelet itsellesi että olet oikeassa.


      • Totuuden tietäjä kirjoitti:

        "Kretuja potuttaa kun todellisuus ei ole heidän kuvitelmiensa ja harhojensa kaltainen. "

        Kyllä se asia nyt taitaa olla vähän toisinpäin. Evoluutioteoreetikkoja sapettaa, kun ei todellisuutta saadakaan sopimaan omia fantasioita ja harhoja vastaaviksi.

        "Eivätkä pysty esittämään sitä ensimmäistäkään tieteellistä todistetta kreationismin tai ID-iotismin tueksi."

        Et ole ilmeisesti seurannut palstaa. Tosin, mitenkäs sinä oppimattomana tollona kykenisit edes käsittämään sen, että mikä on tieteellistä ja mikä ei? Luultavasti sinulla on tieteellisetkin asiakäsitykset aivan persiillään, mitä nyt yhdistelet vapaamielisesti joitain ateistisia dogmia ja filosofiaa sekä joitakin prinsiippeleitä evoluutiosta ja uskottelet itsellesi että olet oikeassa.

        palstan todisteet ovat olleet tyhjäpäistä mehkaamista. Itsesuggestio ei ole tieteellinen todiste.


      • Totuuden tietäjä kirjoitti:

        "Kretuja potuttaa kun todellisuus ei ole heidän kuvitelmiensa ja harhojensa kaltainen. "

        Kyllä se asia nyt taitaa olla vähän toisinpäin. Evoluutioteoreetikkoja sapettaa, kun ei todellisuutta saadakaan sopimaan omia fantasioita ja harhoja vastaaviksi.

        "Eivätkä pysty esittämään sitä ensimmäistäkään tieteellistä todistetta kreationismin tai ID-iotismin tueksi."

        Et ole ilmeisesti seurannut palstaa. Tosin, mitenkäs sinä oppimattomana tollona kykenisit edes käsittämään sen, että mikä on tieteellistä ja mikä ei? Luultavasti sinulla on tieteellisetkin asiakäsitykset aivan persiillään, mitä nyt yhdistelet vapaamielisesti joitain ateistisia dogmia ja filosofiaa sekä joitakin prinsiippeleitä evoluutiosta ja uskottelet itsellesi että olet oikeassa.

        Veli todistaa väkevästi, kuin pihalla onkaan tästä todellisuudesta. Luulet tietäväsi etkä tiedä luulevasi.


      • blindwatchmaker
        Totuuden tietäjä kirjoitti:

        "Kretuja potuttaa kun todellisuus ei ole heidän kuvitelmiensa ja harhojensa kaltainen. "

        Kyllä se asia nyt taitaa olla vähän toisinpäin. Evoluutioteoreetikkoja sapettaa, kun ei todellisuutta saadakaan sopimaan omia fantasioita ja harhoja vastaaviksi.

        "Eivätkä pysty esittämään sitä ensimmäistäkään tieteellistä todistetta kreationismin tai ID-iotismin tueksi."

        Et ole ilmeisesti seurannut palstaa. Tosin, mitenkäs sinä oppimattomana tollona kykenisit edes käsittämään sen, että mikä on tieteellistä ja mikä ei? Luultavasti sinulla on tieteellisetkin asiakäsitykset aivan persiillään, mitä nyt yhdistelet vapaamielisesti joitain ateistisia dogmia ja filosofiaa sekä joitakin prinsiippeleitä evoluutiosta ja uskottelet itsellesi että olet oikeassa.

        :) Helpottiko kun sait purkaa pahaa ja turhautunutta mieltäsi?

        Jotta edelleen helpottaisi niin voisit tutustua seuraaviin linkkeihin. Parempi itsetuntemus on askel eheämpään ja vähemmän harhaiseen suhteeseeen todellisuuden kanssa;

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Denialismi

        http://www.huffingtonpost.com/2012/04/26/intuitive-thinking-religious-belief-analytical-research_n_1457396.html

        Niin ja edelleenkin odottelemme sitä ensimmäistä kreationismin tieteellistä todistetta. Lukemattomista pyynnöistämme kukaan kretuista ei ole sitä pystynyt tällä palstalla esittämään. Ei se nyt tietenkään yllätä kun missään muuallakaan ei sitä ole kyetty esittämään.

        Ai niin, jos minä tai joku muu "evokki" olemme missanneet jonkin tällä palstalla esitetyn tieteellisen todisteetn kreationismista niin voisitko ystävällisesti osoitaa missä keskustelelussa ja kenen toimesta se on esitetty. Voihan se tosiaan olla että olen tollouttani moisen todisteen missannut.

        Älä nyt kuitenkaan uudelleen esitä sitä "laajenenevan maapallon" hörhöilyä :)


      • Totuuden tietäjä kirjoitti:

        "Kretuja potuttaa kun todellisuus ei ole heidän kuvitelmiensa ja harhojensa kaltainen. "

        Kyllä se asia nyt taitaa olla vähän toisinpäin. Evoluutioteoreetikkoja sapettaa, kun ei todellisuutta saadakaan sopimaan omia fantasioita ja harhoja vastaaviksi.

        "Eivätkä pysty esittämään sitä ensimmäistäkään tieteellistä todistetta kreationismin tai ID-iotismin tueksi."

        Et ole ilmeisesti seurannut palstaa. Tosin, mitenkäs sinä oppimattomana tollona kykenisit edes käsittämään sen, että mikä on tieteellistä ja mikä ei? Luultavasti sinulla on tieteellisetkin asiakäsitykset aivan persiillään, mitä nyt yhdistelet vapaamielisesti joitain ateistisia dogmia ja filosofiaa sekä joitakin prinsiippeleitä evoluutiosta ja uskottelet itsellesi että olet oikeassa.

        >mitenkäs sinä oppimattomana tollona kykenisit edes käsittämään sen, että mikä on tieteellistä ja mikä ei?

        Helppoa! Oppimaton tollokin löytää tieteellisen tiedon aidoista tieteellisistä lähteistä käden käänteessä.

        Sitä osaa tolloista joka ei halua niitä lähteitä tiedon hankintaan käyttää, kutsutaan lyhyesti ja ytimekkäästi kreationisteiksi.


    • Miksi avaaja menetti saman tien kaiken kiinnostuksensa avaamaansa keskusteluun?

      Ehkä siksi, että hän on vain tiedettä vastaan kapinoiva, kipuileva ja epävarma tuhannen nikin palstakretupelle.

      • P-ssan karkailua

        "Ehkä siksi, että hän on vain tiedettä vastaan kapinoiva, kipuileva ja epävarma tuhannen nikin palstakretupelle. "

        Päättelysi ei vaan toimi ei kertakaikkiaan. Voisi auttaa, jos käyttäisit vähemmän nikkejä ja vähemmän foolattuja avauksia. Pysyisi edes joku asia elämässäsi ns. hanskassa.


      • blindwatchmaker
        P-ssan karkailua kirjoitti:

        "Ehkä siksi, että hän on vain tiedettä vastaan kapinoiva, kipuileva ja epävarma tuhannen nikin palstakretupelle. "

        Päättelysi ei vaan toimi ei kertakaikkiaan. Voisi auttaa, jos käyttäisit vähemmän nikkejä ja vähemmän foolattuja avauksia. Pysyisi edes joku asia elämässäsi ns. hanskassa.

        Kretu-nikki pyytää Repeä, joka on käyttänyt samaa nikkiä about 10 vuotta eikä ole sulkenut profiiliaan (toisin kuin kaikki kretu nikit), vähentämään nikkien käyttöä?

        Ironista.

        Meinaako kretuilta loppua nikit kesken, kun pitää muita pyytää säästelemään nikkien käyttöä? Näyttää myös siltä että joillakin kretupelleillä on loppunut mielikuvitus kesken kun on siirrytty numeerisiin nikkeihin,

        Säälittävää kretutrollausta - vaan eipä ole yllätä.


    • Kiitän söpöä palstatulokasneitiä avusta. Mikä on arvon neidin selitys avaajan katoamiselle, jos omani ei ole oikea?

      Yritän kyllä vähentää nikkejä, foolattuja avauksia ja tupakointia. Evokkimatematiikka väittää kuitenkin saatanallisesti, että nykyisestä nollasta ei muka pääse alaspäin. Voisiko kreationistinen tiede tässä jotenkin auttaa?

      • Tämä siis aloittelevalle palsta-aktiiville nimeltä "P-ssan karkailua".


    • Olly

      Pidän uskoa jumalan/jumalien olemassaolosta täysin naurettavana, en usko yhdenkään olemassaoloon.
      Jos tuolta pohjalta laitat minut ateisti, agnostikko, tai mihin tahansa ryhmään, be my guest. En voisi vähempää välittää.

    • olepa rehellinen
    • Yhtä typerä kysymys

      Millä uskova todistaa Jumalan olemassaolon?
      Kumpaankaan ei löydy 100% sia todisteita.

    • Todisteita kehiin

      Typerä kysymys. Millä sinä aloittaja todistat päinvastaista?

    • marsunkiillottaja
    • Totuus on arka paikk

      Luulen, että ns. uskovaiset ovat ympäri maailman samanlaisia. Tämä tarkoittaa sitä, että heissä on enemmän rikollisia ja he ovat keskimäärin huonommin koulutettuja kuin ateistit. Tämä tarkoittaa myös sitä että he ovat myös älykkyydeltään keskimäärin matalammalla tasolla. Googlaa: "The christians vs. atheist in prison investigation" _Vaikka ateisteja on USA:ssa 10-15%, niin vankilassa istuvista heitä on vain 0,2% . Esim. Katolisia on vankilassa istuvista lähes 40%, vaikka heitä yhteiskunnassa on n.25%. Kuten nähdään, niin uskonyhteisöihin kuuluvat syyllistyvät rikoksiin moninkertaisesti ateisteihin verrattuna.

    • ?!?
      • Nuohan spammaa noita roskajuttuja palstalle kuin palstalle.


    • nover

      Olen ateisti koska mielestäni jumalaa ei ole. Todisteitä jumalan olemassa olon puolesta on mielestäni liian vähän/ei ollenkaan, jotta voisin edes harkita sitä vaihtoehtoa. Kaikki uskonnolliset ilmestykset pystytään selittämään lääketieteellä, aivoissa tapahtuvaksi reaktioksi. Ihmiset näkevät kaiken näköisiä harhoja ja hallusinaatioita. miksi ei enkelien ilmestymiset yms. olisi jotain sellaista ?

      btw, ei ateismia tarvitse todistaa millään lailla (niin kuin tuola on jo sanottukkin) ja miten niin angostikko olisi uskottavampi vaihtoehto? Monet kyllä, myös sanovat olevansa angostikkoja, varmastikkin valtaosa ihmisistä. Itse olin ensin angostikko kunnes tajusin, että olen ihan varma siitä, että jumalaa ei ole. Joten siksi olen ateisti.

      • tieteenharrastaja

        Huomaat kai, että tuotakaan asiaa ei voi (tieteellisesti) todistaa:

        "..olen ihan varma siitä, että jumalaa ei ole."

        Sinulla on siis uskoon perustuva varmuus Jumalan olemattomuudesta.


      • >angostikko

        po. agnostikko.

        Tulee sanasta gnosis, tieto, jota a-etuliitteen mukaan agnostikolta puuttuu.


      • tieteenharrastaja kirjoitti:

        Huomaat kai, että tuotakaan asiaa ei voi (tieteellisesti) todistaa:

        "..olen ihan varma siitä, että jumalaa ei ole."

        Sinulla on siis uskoon perustuva varmuus Jumalan olemattomuudesta.

        Eli siis koska meillä ei ole mitään todisteita yksisarvisten olemassaolosta, yksilön varmuus siitä että niitä ei ole on uskoa eikä tietoa?


      • tieteenharrastaja
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Eli siis koska meillä ei ole mitään todisteita yksisarvisten olemassaolosta, yksilön varmuus siitä että niitä ei ole on uskoa eikä tietoa?

        Filosofisesti ottaen noin on. Käytännössä vähemmän kuin Jumalan suhteen koska vain harvoilla ihmisillä on subjektiivisiakaan tuntemuksia yksisarvisten olemassaolosta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kansalaisaloite Elokapina määrättävä lakkautettavaksi

      https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/14143 Erittäin hyvä ja kannatettava aloite!
      Joensuu
      134
      2114
    2. Stubb ohjeisti Natoa: "Vapauttakaa ohjukset"

      Presidentti Stubb linjasi amerikkalaismedia CNN:n haastattelussa, että Nato-maiden pitäisi ”todellakin” antaa Ukrainalle
      Maailman menoa
      201
      1929
    3. Seiska: Suhdekohussa rypenyt Anssi Heikkilä paljastaa - Pernilla Böckermanin kanssa tällaiset välit

      Anssi Heikkilä ja Pernilla Böckerman tanssivat yhdessä TTK:ssa ja heidän ympärillään spekuloitiin suhteesta. Nyt Heikkil
      Suomalaiset julkkikset
      4
      1526
    4. Ilouutinen: Sohvaperunat Soile ja Jorma taas TV:ssä - Sohvikset jo 18 kautta - Onnea!

      Onnea Sohvikset 18 kautta! Ja ihana Soile (ja Jorma!) taas mukana! Lue lisää ja katso Soilen hauska kuva tästä: https:
      Sohvaperunat
      9
      1065
    5. Piupali Paupali

      Kun en mä tunne teitä... Hyvät huomenet ja mukavat päivät ja hyvät viikonloput, arvoisat naiset ja herrat. 😊🎩🎪🤹🏼‍♂️
      Ikävä
      164
      954
    6. Elokapinan kielto aloite kerää nimikirjoituksia kovaa vauhtia !

      Nyt klo 14 mennessä nimiä on jo liki 17000 allekirjoitusta. Nyt niitä nimiä vaan lisää meille riittää no
      Maailman menoa
      278
      948
    7. Mitä muuttaisit kaivattusi

      Ulkonäössä tai persoonassa
      Ikävä
      75
      868
    8. Elokapinan lakkautusaloite 50 000 nimeä

      Ja lisää tulee, kohta on Ylenkin uutisoitavaa aloitteesta. https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/14143
      Maailman menoa
      260
      854
    9. Hei, mies, kirjoita jotain minusta

      Plus jokin tunnistemerkki/kirjain nimessäni. En todellakaan ymmärrä, pidätkö minusta vai toisesta naisesta. Et ole koska
      Ikävä
      39
      799
    10. Näyttääkö kaivattusi

      Iloiselta vai surulliselta?
      Ikävä
      56
      796
    Aihe