miksi lauhdevedet päästetään jokii tai meriin ?
ydinvoimalaitoksen voisi liitttää suoraan kaukolämpö verkostoon,
mutta missä järki.ydinvoimalaitoksesta tuleva vesi on paljon puhtaampaa ,kuin sinne menevä
lauhdevedet
sivistynyt
61
685
Vastaukset
- Sivistä muitakin
Mistä ydinvoimalasta lasketaan LAUHDEVEDET suoraan "jokii tai meriin" ? Kerrohan nyt asiantuntijana muillekin.
- sivistynyt
vesi kuin vesi. pääasi oli mitä hain tällä takaa oli se ,että miksi kaikkea hukkalämpöä ei oteta talteen? kumminkin rakennetaan kaukolämpökeskuksia miksi? .ydinvoimala liian kaukana?miksi ? lämmintä vettä liikaa? helsinkiin oma ydinvoimala seuraavaksi.
- sivistynyt
ydinvoimalan lauduttimesta tulee lämmintä lauhdevettä joka pitää joenuoman sulana talviaikaan.älli vaatii älliä 8 ällää
- sitroen.
sivistynyt kirjoitti:
vesi kuin vesi. pääasi oli mitä hain tällä takaa oli se ,että miksi kaikkea hukkalämpöä ei oteta talteen? kumminkin rakennetaan kaukolämpökeskuksia miksi? .ydinvoimala liian kaukana?miksi ? lämmintä vettä liikaa? helsinkiin oma ydinvoimala seuraavaksi.
Onhan siinä lauhdevedessä lämpöä ja paljon onkin, mutta ei sitä vettä mihinkään päästetä vaan otetaan visusti talteen ja uudelleen kiertoon.
Paljon enemmän lämpöä on ja menee hukkaan lauhduttimen läpi menevään jäähdytysveteen. Tälläkin hetkellä laitokselta ulostuleva jäähdytysvesimäärä on valtava ja samoin lämpömäärä. Jos vaikka jäähdytysvesi menee voimalaan nolla-asteisena ja tulee ulos 11 -asteisena, niin hukkaanhan se lämpö menee.
Kun olet niin fiksu niin kerropas mitä tekisit tällä 11 asteisella vedellä. Mihin sitä voisi käyttää? Lämmittäisitkö sillä kämppääsi vai mitä tarkoitat viitteelläsi kaukolämpöön? Hyvinkö tarkenisit?
Ja koeta opetella oikeinkirjoitus siellä koulussa. Siitä on ihan oikeasti sitten isona hyötyä. Minulla sentään oli arvosana 8. - Sivistä muitakin
sitroen. kirjoitti:
Onhan siinä lauhdevedessä lämpöä ja paljon onkin, mutta ei sitä vettä mihinkään päästetä vaan otetaan visusti talteen ja uudelleen kiertoon.
Paljon enemmän lämpöä on ja menee hukkaan lauhduttimen läpi menevään jäähdytysveteen. Tälläkin hetkellä laitokselta ulostuleva jäähdytysvesimäärä on valtava ja samoin lämpömäärä. Jos vaikka jäähdytysvesi menee voimalaan nolla-asteisena ja tulee ulos 11 -asteisena, niin hukkaanhan se lämpö menee.
Kun olet niin fiksu niin kerropas mitä tekisit tällä 11 asteisella vedellä. Mihin sitä voisi käyttää? Lämmittäisitkö sillä kämppääsi vai mitä tarkoitat viitteelläsi kaukolämpöön? Hyvinkö tarkenisit?
Ja koeta opetella oikeinkirjoitus siellä koulussa. Siitä on ihan oikeasti sitten isona hyötyä. Minulla sentään oli arvosana 8.Älä sorru pilkunnussintaan ja elvistelyyn jollain turhanpäiväisillä arvosanoilla.Hyvää oli että valistit aloittajaa noissa lauhdevesipiireissä.
- 2+8
sitroen. kirjoitti:
Onhan siinä lauhdevedessä lämpöä ja paljon onkin, mutta ei sitä vettä mihinkään päästetä vaan otetaan visusti talteen ja uudelleen kiertoon.
Paljon enemmän lämpöä on ja menee hukkaan lauhduttimen läpi menevään jäähdytysveteen. Tälläkin hetkellä laitokselta ulostuleva jäähdytysvesimäärä on valtava ja samoin lämpömäärä. Jos vaikka jäähdytysvesi menee voimalaan nolla-asteisena ja tulee ulos 11 -asteisena, niin hukkaanhan se lämpö menee.
Kun olet niin fiksu niin kerropas mitä tekisit tällä 11 asteisella vedellä. Mihin sitä voisi käyttää? Lämmittäisitkö sillä kämppääsi vai mitä tarkoitat viitteelläsi kaukolämpöön? Hyvinkö tarkenisit?
Ja koeta opetella oikeinkirjoitus siellä koulussa. Siitä on ihan oikeasti sitten isona hyötyä. Minulla sentään oli arvosana 8.Kyllä on kommentti. Lukeeko vain sen minkä itse kirjoittaa siis otsikon lisäksi?
Sivistynythän kertoi että nykyisin hukkaan menevää energiaa voisi käyttää hyödyksi.
Ydinvoimala onkin perinteiseen höyrykoneeneeseen verrattuna melko hyvä hyötysuhteinen Rankine sykleineen. Toisaalta esim. Isossa Britanniassa on
pieniä höyryvoimaloita kutakuinkin Ottomoottorin hyötysuhteella. Meillä nykyiset
hakkeenpolttolaitokset ovat liian monimutkaisia sähköntuotantoon minimoimaan
siirtohäviöitä.
- sievistä
Kyllähän lauhdevettä mereen lasketaan. Eihän meri olisi muuten sulana voimalan kohdalta koko talvea. Se on liian viileää vettä kaukolämpö käyttöön. Ja eikös se vesi ole vielä puhistuksenkin jälkeen suolaista? Että putkethan siinä syöpyis.
- Tarkkuutta termeihin
Muuten oikein, mutta se on jäähdytysvettä.
- sievistä
Tarkkuutta termeihin kirjoitti:
Muuten oikein, mutta se on jäähdytysvettä.
Ei muuten ole ku lauhdevettä. Eli tarkistele omat termisi.
- jankuti jankuti
sievistä kirjoitti:
Ei muuten ole ku lauhdevettä. Eli tarkistele omat termisi.
Lauhdevesi = Voimalaitoksen turbiinista ulostulleesta matalapaineisesta höyrystä tiivistynyt vesi joka pumpataan takaisin voimalitoksen kattilaan.
Jäähdytysvesi= Vesi jolla turbiinista ulos tullut höyry jäähdytetään lauhdevedeksi.
Lämmennyt jäähdytysvesi lasketaan mereen. - tekniikka tutuksi
sievistä kirjoitti:
Ei muuten ole ku lauhdevettä. Eli tarkistele omat termisi.
Lauhdevesi on laadultaan tislattua vettä. Liian kallista mereen laskettavaksi.
http://suomisanakirja.fi/lauhdevesi - Sivistä muitakin
jankuti jankuti kirjoitti:
Lauhdevesi = Voimalaitoksen turbiinista ulostulleesta matalapaineisesta höyrystä tiivistynyt vesi joka pumpataan takaisin voimalitoksen kattilaan.
Jäähdytysvesi= Vesi jolla turbiinista ulos tullut höyry jäähdytetään lauhdevedeksi.
Lämmennyt jäähdytysvesi lasketaan mereen.Nyt löytyi ensimmäinen joka tiesi asian.Muut ihme jankkaajia täällä.
- lauhdevettäpä
tekniikka tutuksi kirjoitti:
Lauhdevesi on laadultaan tislattua vettä. Liian kallista mereen laskettavaksi.
http://suomisanakirja.fi/lauhdevesiYdinvoimaloiden lauhdevesien lämpötila vaikuttaa voimalan lähiympäristöön ja lauhdeveden sisäänottoputken ajoittainen klooraus vaikuttanee eliöstöön. Lämmin lauhdevesi vaikuttaa purkualueen eliöyhteisöön suosien lämpimien vesien lajeja ja karkottaen kylmien vesien lajit. Lauhdeveden lämpötilan mukana kiertävät kalojen nuoruusvaiheet ja selkärangattomat usein kuolevat ennen paluuta mereen. Lisäksi lauhdevesi sisältää aika-ajoin pieniä määriä radioaktiivisuutta, joka saattaa laskeutua sedimenttiin tai sitoutua eliöihin.
kopsattu wikipediasta , kun nettiä selaa puhutaa vaan lauhdevesistä. jota jota päästetään ympäristöön ,eikä jäähdytysvedestä
jäähdytysvesi joka on käynyt lämmönvaihtimessa ja lämmennyt .on laudevettä
elikkä lämminnyttä jäähdytysvettä . raskasvesi on eri juttu.. - 8+7
tekniikka tutuksi kirjoitti:
Lauhdevesi on laadultaan tislattua vettä. Liian kallista mereen laskettavaksi.
http://suomisanakirja.fi/lauhdevesiLaudutin määritellään Wikissä seuraavasti: "Lauhduttimen tehtävä voimalaitosprosessissa on turbiinista tulevan matalapaineisen höyryn lauhduttaminen vedeksi, jotta sitä voidaan pumpata kiertoprosessissa takaisin höyrystimeen."
Ilmeisesti tuota termiä lauhdevesi käytetään kahdessa merkityksessä tilanteesta riippuen. Se on höyrystä lauhtunutta vettä, joka yleensä käytetään uudelleenn prosessissa. Tai se on höyryn lauhtumisen aikaansaanutta vettä, joka on avoimessa kierrossa. tekniikka tutuksi kirjoitti:
Lauhdevesi on laadultaan tislattua vettä. Liian kallista mereen laskettavaksi.
http://suomisanakirja.fi/lauhdevesiSTUK Loviisan mereem laskettavista vesistä
"Loviisan voimalaitoksella prosessista kertyvät viemärivedet haihdutetaan. Viemärivesiä kertyy mm. näytteenotoissa tehtävistä vesien valutuksista sekä järjestelmien tyhjennyksistä ja ilmauksista. Haihdutuksessa jäljelle jäänyt sakka varastoidaan myöhempää käsittelyä varten. Haihdutuksen lauhdevesi johdetaan säiliöihin, joista se radioaktiivisten aineiden määrityksen ja kemiallisten analyysien jälkeen johdetaan uudelleen käsiteltäväksi, varastoidaan valvonta-alueen puhtaan lauhteen säiliöihin tai lasketaan mereen. Mereenlaskuluvan antaa kirjallisesti voimalaitoksen laboratorio tai, jos jäteveden radioaktiivisuus ylittää tietyn rajan, säteilysuojelupäällikkö. Mereen laskettavien vesien tiedot kirjataan päästövalvonnan kirjanpitoon. Radioaktiivisten aineiden määrä mereen laskettavissa vesissä on hyvin pieni. "
http://www.stuk.fi/ydinvoimalaitokset/nvr/nvr399.html
Siitä vaan teräsjuomaa nauttimaan. Minä jättän kuitenkin väliin.- 12+17
Vastaaja kirjoitti:
STUK Loviisan mereem laskettavista vesistä
"Loviisan voimalaitoksella prosessista kertyvät viemärivedet haihdutetaan. Viemärivesiä kertyy mm. näytteenotoissa tehtävistä vesien valutuksista sekä järjestelmien tyhjennyksistä ja ilmauksista. Haihdutuksessa jäljelle jäänyt sakka varastoidaan myöhempää käsittelyä varten. Haihdutuksen lauhdevesi johdetaan säiliöihin, joista se radioaktiivisten aineiden määrityksen ja kemiallisten analyysien jälkeen johdetaan uudelleen käsiteltäväksi, varastoidaan valvonta-alueen puhtaan lauhteen säiliöihin tai lasketaan mereen. Mereenlaskuluvan antaa kirjallisesti voimalaitoksen laboratorio tai, jos jäteveden radioaktiivisuus ylittää tietyn rajan, säteilysuojelupäällikkö. Mereen laskettavien vesien tiedot kirjataan päästövalvonnan kirjanpitoon. Radioaktiivisten aineiden määrä mereen laskettavissa vesissä on hyvin pieni. "
http://www.stuk.fi/ydinvoimalaitokset/nvr/nvr399.html
Siitä vaan teräsjuomaa nauttimaan. Minä jättän kuitenkin väliin.En muutenkaan suosittele meriveden nauttimista.
- kaikenlaisia
8+7 kirjoitti:
Laudutin määritellään Wikissä seuraavasti: "Lauhduttimen tehtävä voimalaitosprosessissa on turbiinista tulevan matalapaineisen höyryn lauhduttaminen vedeksi, jotta sitä voidaan pumpata kiertoprosessissa takaisin höyrystimeen."
Ilmeisesti tuota termiä lauhdevesi käytetään kahdessa merkityksessä tilanteesta riippuen. Se on höyrystä lauhtunutta vettä, joka yleensä käytetään uudelleenn prosessissa. Tai se on höyryn lauhtumisen aikaansaanutta vettä, joka on avoimessa kierrossa.Jotku Wikiin kirjoittelevat tahot näyttää olevan ns. kettutyttötasoa.
Eivät tajua voimalaitostekniikasta höykäsen pöläystä.
Mutta suu on silti auki sepposen selällään. - Hyvä kun kerroit
kaikenlaisia kirjoitti:
Jotku Wikiin kirjoittelevat tahot näyttää olevan ns. kettutyttötasoa.
Eivät tajua voimalaitostekniikasta höykäsen pöläystä.
Mutta suu on silti auki sepposen selällään.Siellähän tämänkin palstan viestejä muka totuutena.Osa ihan täyttä skeidaa.Älkää luottako kaikkiin Wikin juttuihin.
- 4+13
Hyvä kun kerroit kirjoitti:
Siellähän tämänkin palstan viestejä muka totuutena.Osa ihan täyttä skeidaa.Älkää luottako kaikkiin Wikin juttuihin.
No ihan aikuisen oikeesti, ei se lauhtuminen ole niin yksikästteistä kuin jotkut yrittävät antaa ymmärtää. Sanotaan, että pakkanen lauhtuu, ja silloin on kysymys lämpötilan noususta. Jos höyry lauhtuu, sen lämpötila laskee. Mikä on lauhdevettä, mikä on jäähdytysvettä, se tuntuu riippuvan näkökulmasta.
- Piirit sekaisin
4+13 kirjoitti:
No ihan aikuisen oikeesti, ei se lauhtuminen ole niin yksikästteistä kuin jotkut yrittävät antaa ymmärtää. Sanotaan, että pakkanen lauhtuu, ja silloin on kysymys lämpötilan noususta. Jos höyry lauhtuu, sen lämpötila laskee. Mikä on lauhdevettä, mikä on jäähdytysvettä, se tuntuu riippuvan näkökulmasta.
Kyseessä tässä oli alunperin ydinvoimalan lauhdevesipiiri.Onhan niitä lauhdevesipiirejä monenlaisia mm. suurten kiinteistöjen ilmastointijärjestelmissä.
- sitroen.
Vastaaja kirjoitti:
STUK Loviisan mereem laskettavista vesistä
"Loviisan voimalaitoksella prosessista kertyvät viemärivedet haihdutetaan. Viemärivesiä kertyy mm. näytteenotoissa tehtävistä vesien valutuksista sekä järjestelmien tyhjennyksistä ja ilmauksista. Haihdutuksessa jäljelle jäänyt sakka varastoidaan myöhempää käsittelyä varten. Haihdutuksen lauhdevesi johdetaan säiliöihin, joista se radioaktiivisten aineiden määrityksen ja kemiallisten analyysien jälkeen johdetaan uudelleen käsiteltäväksi, varastoidaan valvonta-alueen puhtaan lauhteen säiliöihin tai lasketaan mereen. Mereenlaskuluvan antaa kirjallisesti voimalaitoksen laboratorio tai, jos jäteveden radioaktiivisuus ylittää tietyn rajan, säteilysuojelupäällikkö. Mereen laskettavien vesien tiedot kirjataan päästövalvonnan kirjanpitoon. Radioaktiivisten aineiden määrä mereen laskettavissa vesissä on hyvin pieni. "
http://www.stuk.fi/ydinvoimalaitokset/nvr/nvr399.html
Siitä vaan teräsjuomaa nauttimaan. Minä jättän kuitenkin väliin.Tuo yllämainittu haihdutusjätteen myöhempi käsittely tehdään lisäämällä siihen typpihappoa pH:n saattamiseksi vähän alemmas. Sitten se myrkkycocktail pumpataan Joulun ja Uudenvuoden välillä laitokselta poistuvan jäähdytysveden joukkoon ja edelleen mereen. Näin on tehty reilusti yli 30 vuotta, hihasta ravistettuna 200 kuutiometriä vuodessa. Sinne ne menee Suomenkin voimaloitten radioaktiiviset ja kemialliset saasteet, booraksit (joka on erikseen asetuksella kielletty päästämästä vesistöön!) sun muut nitraatit. Vaan näinhän sitä surkeilematta sotketaan ympäristöä muuallakin. Oulu ja Savo juo Talvivaaran saasteet...
Se haihdutuksesta saatu puhdas vesi lasketaan suurelta osin myös mereen. Tritiumista päästään tälläkin tavalla näppärästi eroon... - rollswagen
sitroen. kirjoitti:
Tuo yllämainittu haihdutusjätteen myöhempi käsittely tehdään lisäämällä siihen typpihappoa pH:n saattamiseksi vähän alemmas. Sitten se myrkkycocktail pumpataan Joulun ja Uudenvuoden välillä laitokselta poistuvan jäähdytysveden joukkoon ja edelleen mereen. Näin on tehty reilusti yli 30 vuotta, hihasta ravistettuna 200 kuutiometriä vuodessa. Sinne ne menee Suomenkin voimaloitten radioaktiiviset ja kemialliset saasteet, booraksit (joka on erikseen asetuksella kielletty päästämästä vesistöön!) sun muut nitraatit. Vaan näinhän sitä surkeilematta sotketaan ympäristöä muuallakin. Oulu ja Savo juo Talvivaaran saasteet...
Se haihdutuksesta saatu puhdas vesi lasketaan suurelta osin myös mereen. Tritiumista päästään tälläkin tavalla näppärästi eroon...Mittasitko ionikäzerillä?
12+17 kirjoitti:
En muutenkaan suosittele meriveden nauttimista.
Joku tiesi, että "Lauhdevesi on laadultaan tislattua vettä". Katin kontit. Ei sen puoleen: en suosittele tislattuakaan vettä juotavaksi.
.- Viki Polkupyörä
lauhdevettäpä kirjoitti:
Ydinvoimaloiden lauhdevesien lämpötila vaikuttaa voimalan lähiympäristöön ja lauhdeveden sisäänottoputken ajoittainen klooraus vaikuttanee eliöstöön. Lämmin lauhdevesi vaikuttaa purkualueen eliöyhteisöön suosien lämpimien vesien lajeja ja karkottaen kylmien vesien lajit. Lauhdeveden lämpötilan mukana kiertävät kalojen nuoruusvaiheet ja selkärangattomat usein kuolevat ennen paluuta mereen. Lisäksi lauhdevesi sisältää aika-ajoin pieniä määriä radioaktiivisuutta, joka saattaa laskeutua sedimenttiin tai sitoutua eliöihin.
kopsattu wikipediasta , kun nettiä selaa puhutaa vaan lauhdevesistä. jota jota päästetään ympäristöön ,eikä jäähdytysvedestä
jäähdytysvesi joka on käynyt lämmönvaihtimessa ja lämmennyt .on laudevettä
elikkä lämminnyttä jäähdytysvettä . raskasvesi on eri juttu..Wikipediako se luotettava lähde on? Sinnehän saa kuka tahansa syöttää mitä tahansa soopaa ja seuraava taas muuttaa mieleisekseen. Usko sitten näitä...
- Fysiikka 8+
4+13 kirjoitti:
No ihan aikuisen oikeesti, ei se lauhtuminen ole niin yksikästteistä kuin jotkut yrittävät antaa ymmärtää. Sanotaan, että pakkanen lauhtuu, ja silloin on kysymys lämpötilan noususta. Jos höyry lauhtuu, sen lämpötila laskee. Mikä on lauhdevettä, mikä on jäähdytysvettä, se tuntuu riippuvan näkökulmasta.
Tarkkaan ottaen olet väärässä: "Jos höyry lauhtuu, sen lämpötila laskee.".
Näinhän ei välttämättä ole.
Lämpötila saattaa pysyä ja pääosin pysyykin samana, kun höyrystä siirretään lämpöä pois niin paljon, että se lauhtuu vedeksi. Lämpötila ei muutu lauhtuessa vaan lämpömäärä.
Tämä on tietenkin ihannetapaus. Käytännössä muut tekijät aina vähän sotkevat tapahtumaa.
- 19+7
Parikin syytä. Ensinnäkin ydinvoimalaitokset ovat liian kaukana asutuskeskuksista, jotka voisivat käyttää vettä kaukolämpöön. Toisaalta meillä ei ole tarvetta niin suurille määrille kuumaa vettä kuin ydinvoimalaitokset ja muut lauhdelaitokset tuottavat. Käytännössä kaikki kaukolämpö tuotetaan nytkin sähkön ja lämmön yhteistuotantona.
- kei
Loviisassa voitaisiin esim. kadut pitää sulina ympäri vuoden voimalaitosten "jätelämmöllä". Ei tarvittaisi aurausta eikä hiekoitusta.
- fyysikko
kei kirjoitti:
Loviisassa voitaisiin esim. kadut pitää sulina ympäri vuoden voimalaitosten "jätelämmöllä". Ei tarvittaisi aurausta eikä hiekoitusta.
totta ja jätelämmöstä saatais kaikki irti lämpöpumpuilla..
- fyysikon tutun tuttu
fyysikko kirjoitti:
totta ja jätelämmöstä saatais kaikki irti lämpöpumpuilla..
Sen lämpöpumpun ylläpitäinen veisi liikaa energiaa kunnes vesi olisi tarpeeksi lämmintä kaukolämpöön.
- sivistynyt
tarkoitin lahinnä ,että höyryturbiinin jälkeen voisi olla lämmön talteenotto kaukolämpöverkostoon liitettynä ja sen jälkeen voidaan ajaa vesi päälauhduttimeen.
luin noita kommentteja .että ydinvoimalat on liian kaukana kaupungeista.
ja että ei ole käyttöö niin isoille kuumille vesimäärille. olisi se kiva kun seuraava ydinvoimala rakennettaisiin helsingin lähistölle .sais moni asuja nauttia halvasta lämmöstä .- sitroen.
Et sinä sillä sanotaan nyt 11 -asteisella vedellä kaukolämpöä tee. Tottakai se lämpö voitaisiin ottaa kuumempanakin turpiinista, mutta silloin jää osa sähköstä tekemättä. Näin menetellään silloin, kun laitos tuottaa sekä sähköä että prosessi- tai lämmityslämpöä. Tuolle 11 asteen lämmölle kun keksit järkevän käyttökohteen, niin pian oletkin kuuluisuus ja miljonääri.
Siitä vain, sanoi Sibelius! Miljoonat odottavat sinua! - sivistynyt
sitroen. kirjoitti:
Et sinä sillä sanotaan nyt 11 -asteisella vedellä kaukolämpöä tee. Tottakai se lämpö voitaisiin ottaa kuumempanakin turpiinista, mutta silloin jää osa sähköstä tekemättä. Näin menetellään silloin, kun laitos tuottaa sekä sähköä että prosessi- tai lämmityslämpöä. Tuolle 11 asteen lämmölle kun keksit järkevän käyttökohteen, niin pian oletkin kuuluisuus ja miljonääri.
Siitä vain, sanoi Sibelius! Miljoonat odottavat sinua!tarkoitin ,että turbiinin jälkeen otettaisiin matalapaineisesta höyrystä lämpö talteen.
jos oikein ymmärrän matalapaineinenkin höyry on yli sata-astetta.
sen jälkeen voidaan ajaa primäärikierron vesi päälauhduttimeen ja takaisin höyrystimeen.
ja nimen omaan lämpö otettaisiin talteen primäärikierrosta ,eikä sekundääristä.
erittäin yksinkertaista
höyry joka menee lauhduttimeen ja tiivistyy nesteeksi on tisle.
lauhduttimen jäädyttämiseen käytetty vesi on lauhdevettä :)
erikseen on pohjatuote ja alite,jotka ei höyrysty. - vihannesviljelijä
sitroen. kirjoitti:
Et sinä sillä sanotaan nyt 11 -asteisella vedellä kaukolämpöä tee. Tottakai se lämpö voitaisiin ottaa kuumempanakin turpiinista, mutta silloin jää osa sähköstä tekemättä. Näin menetellään silloin, kun laitos tuottaa sekä sähköä että prosessi- tai lämmityslämpöä. Tuolle 11 asteen lämmölle kun keksit järkevän käyttökohteen, niin pian oletkin kuuluisuus ja miljonääri.
Siitä vain, sanoi Sibelius! Miljoonat odottavat sinua!En ole Sibelius, silti kommentti:
Jäähdytysveden ulostulo-lämpötila on noin 10-12 asatetta korkeampi kuin sisään meno-lämpötila.
Toisin sanoen ulostulevan jäähdytysveden lämpötila on noin 10-30 astetta riippuen vuodenajasta eli n sisäänmenevän jäähdytysveden (meriveden) lämpötilasta.
Rakentamalla voimalan läheisyyteen suuria kasvihuoneita, niiden lämpötila saadaan jäähdytysveden lämmöllä pidettyä noin 10-30- asteisena.
En ole puutarhurikaan, silti arvelen, että on paljon vihanneslajeja ja muita kasveja, joita voi hyvin kasvattaa tuollaisissa lämpöolosuhteissa.Talvikuukausina kun lämpö laskee lähelle 10 astetta, kasveilla on lepokautensa, ja muulloin kasvukausi.
Koska jäähdytysveden lämmön käyttö on lähes ilmaista, tuollainen kasvihuone-bisnes voisi olla hyvinkin kannattavaa. - tifoso
sivistynyt kirjoitti:
tarkoitin ,että turbiinin jälkeen otettaisiin matalapaineisesta höyrystä lämpö talteen.
jos oikein ymmärrän matalapaineinenkin höyry on yli sata-astetta.
sen jälkeen voidaan ajaa primäärikierron vesi päälauhduttimeen ja takaisin höyrystimeen.
ja nimen omaan lämpö otettaisiin talteen primäärikierrosta ,eikä sekundääristä.
erittäin yksinkertaista
höyry joka menee lauhduttimeen ja tiivistyy nesteeksi on tisle.
lauhduttimen jäädyttämiseen käytetty vesi on lauhdevettä :)
erikseen on pohjatuote ja alite,jotka ei höyrysty.Matalpaineturbiinin jälkeen höyryn vesipitoisuus on jo noussut, ja lämpötila on luokkaa 20-30 astetta. Tällöin puhutaan muutaman kPa paineesta.
Mikäli halutaan korkeamman lämpötilan höyryä tulee turbiiniin rakentaa väliottoja haluttuihin paikkoihin ja tämä taas tiputtaa sähköntuottohyötysuhdetta.
sinulla on myös termit väärin. Painevesilaitoksessa:
- Primäärikierto on reaktorissa
- Sekundaarikierto on turbiini
- Tertiäärikierto on merivesipiiri
Nykyisiltä laitoksilta voidaan lämmön hyödynnystä harkitä lähinnä viljelyyn ja kalankasvatukseen juuri muuhun noin alhaisen lämpötilan vedestä ei ole. Tietty voidaan pitää katuja sulana mutta sekin on kallista kun joudutaan katujen alle rakentamaan putket ja pyörittämään suuria pumppuja virtauksen ylläpitämiseksi. - 16+13
vihannesviljelijä kirjoitti:
En ole Sibelius, silti kommentti:
Jäähdytysveden ulostulo-lämpötila on noin 10-12 asatetta korkeampi kuin sisään meno-lämpötila.
Toisin sanoen ulostulevan jäähdytysveden lämpötila on noin 10-30 astetta riippuen vuodenajasta eli n sisäänmenevän jäähdytysveden (meriveden) lämpötilasta.
Rakentamalla voimalan läheisyyteen suuria kasvihuoneita, niiden lämpötila saadaan jäähdytysveden lämmöllä pidettyä noin 10-30- asteisena.
En ole puutarhurikaan, silti arvelen, että on paljon vihanneslajeja ja muita kasveja, joita voi hyvin kasvattaa tuollaisissa lämpöolosuhteissa.Talvikuukausina kun lämpö laskee lähelle 10 astetta, kasveilla on lepokautensa, ja muulloin kasvukausi.
Koska jäähdytysveden lämmön käyttö on lähes ilmaista, tuollainen kasvihuone-bisnes voisi olla hyvinkin kannattavaa.Kyllähän tuon jäähdytysveden lämpötila saataisiin jonkin verran korkeammaksikin, jos sille löytyisi teollista käyttöä. Jäähdytysvesi on merivettä, joten sitä voidaan käyttää vain lämmitykseen. Kyseessä ovat myös imagoasiat: kuka haluaa myydä ydinvoimalla kasvatettua ruokaa.
- sitroen.
tifoso kirjoitti:
Matalpaineturbiinin jälkeen höyryn vesipitoisuus on jo noussut, ja lämpötila on luokkaa 20-30 astetta. Tällöin puhutaan muutaman kPa paineesta.
Mikäli halutaan korkeamman lämpötilan höyryä tulee turbiiniin rakentaa väliottoja haluttuihin paikkoihin ja tämä taas tiputtaa sähköntuottohyötysuhdetta.
sinulla on myös termit väärin. Painevesilaitoksessa:
- Primäärikierto on reaktorissa
- Sekundaarikierto on turbiini
- Tertiäärikierto on merivesipiiri
Nykyisiltä laitoksilta voidaan lämmön hyödynnystä harkitä lähinnä viljelyyn ja kalankasvatukseen juuri muuhun noin alhaisen lämpötilan vedestä ei ole. Tietty voidaan pitää katuja sulana mutta sekin on kallista kun joudutaan katujen alle rakentamaan putket ja pyörittämään suuria pumppuja virtauksen ylläpitämiseksi.Oulussa tuo katujen sulana pitäminen osataan! Kaukolämpölaitokset pitää keskustan Arinan läjhistön kadut ja Kaupungintalon tontin sulana ja kaupunkilaisille valehdellaan, ettei se mitään maksa vaan säästää. Tosiasiassa kaukolämpövoimalaitos säästäisi paljon, jos lämpöä ei tuhlattaisi kaupunginpoliitikkojen hyville veljille. Eikä se lämmitysputkiston asennus ja ylläpito katujen aukirepimisineen mitään halpaa ollut, vaan saipahan Hyvät Veljet ja Looshitoverit taas vähäksi aikaa taskunsa täyteen. Ja asian päättäneet Kaupunginpoliitikot vaalikassaan täydennystä.
Sama juttu nyt kallioparkin kanssa. Ja tulevan matkakeskuksen.
Uusio-oululaisena on tullut syrjäsilmällä seurattua tätäkin hulvatonta sisäpiirin pyöritystä, jota edes poliisi ei tutki. Ettei olisi samassa jengissä täälläkin niinkuin muuuallakin? - Alalla 40 v ollut
16+13 kirjoitti:
Kyllähän tuon jäähdytysveden lämpötila saataisiin jonkin verran korkeammaksikin, jos sille löytyisi teollista käyttöä. Jäähdytysvesi on merivettä, joten sitä voidaan käyttää vain lämmitykseen. Kyseessä ovat myös imagoasiat: kuka haluaa myydä ydinvoimalla kasvatettua ruokaa.
Toki saadaan korkeammaksi, mutta se on sitten sähkön tuotannosta pois. Laitoksen tuottama sähköteho on sitä suurempi, mitä matalampaan paineeseen ja siis lämpötilaan sen tuottama höyry saa paisua turpiinissa.
Tuo kymmenasteinen vesi olisi kyllä hyödyllistä esimerkiksi juuri kalankasvattamolle, mahdollisesti kasvihuoneille ja kaujen sulanapidollekin, mutta järjettömien siirtokustannusten takia kaikki pitäisi olla voimalan vieressä. Jos olisi kannattavaa sittenkään. Ne joilla on tarvittavat numeroarvot tiedossaan, laskekoot lämpimikseen jos haluavat.
Ydinkaukolämmöstä keskusteltu mm http://keskustelu.suomi24.fi/node/10574786#comment-0
HE kustannuksista (Fortumin lämpöydinvoimalaehdotus): n. 8mrd euroa
"Toteutuksen monimutkaisuudesta ja haastavuudesta johtuen tulisi ratkaisu olemaan taloudellisesti erittäin raskas. Investointina kaukolämpöydinvoimalaitos on suuruusluokaltaan 5-6 miljardia euroa, siihen kuuluva lämmönsiirtojärjestelmä noin 2 miljardia euroa, sekä pääkaupunkiseudulla tarvittava nopean varatehon lisäys ja verkostomuutokset noin 500 miljoonaa euroa"
http://www.helen.fi/yritys/johtokunta/v09/0906lisa2.pdf (2009)"ydinvoimalaitoksesta tuleva vesi on paljon puhtaampaa ,kuin sinne menevä "
Haluaisin nähdä sen asiantuntijalausunnon, jolla tuon perustelet. Voisitko esittää linkin siihen?- sivistynyt.
"ydinvoimalaitoksesta tuleva vesi on paljon puhtaampaa ,kuin sinne menevä "
niinpä.minne kaikki humus ja raskasmetallit fosfaatit ym.katoaa?
aineen häviämättömuuden laki ,kun ei niitä voimalasta kaatopaikallekkaan ajeta.
"ei se ydinvoimala saastuta.sieltä tuleva vesi on paljon puhtaampaa ,
kuin sinne menevä" nauro ja sanoi minulle ydinvoiman kannattaja.
hyvä kysymys. miksi se on puhtaampaa ?ehkä bakteerit on kuollut säteilyyn.
mutta kyllä sieltä lauhdeveden mukana pääsee tritiumia pienissä määrin vesistöön.
ja laimenee nopeasti, kun on kysymyksessä suuret vesimassat.
luin jostain ,että IAEA on kieltänyt lauhdeveden käyttämisen kaukolämpöön.
johtuisiko se siitä ,että kaukolämpöverkko on suljettu kierto ja siinä ei tapahdu laimenemista .päinvastoin väkevöitymistä .
katsoin televisiosta suuret rakennushankkeet ,jossa ydinvoimalaan tehtii turbiini remontti. kaikki kulki suoja puvuissa ja paika suojattiin .
vanha turbiini vietiin ydinjätteenä varastoo .painoi muistaakseni 90tkg.
mutta minne joutui vesi,joka pyöritti turbiinia? - vihannesviljelijä
Tämän ketjun viestien lukemisen jälkeen pitäisi olla kaikille selvillä, että lauhdevesi kiertää suljetussa kierrossa. Sitä ei lasketa mereen eikä kaukolämpöjärjestelmiin.
Jäähdytysvesi tulee ja menee mereen. Se kiertään täysin erillään lauhdevedestä ja reaktorista. Jäähdytysvesi ei ole radioaktiivista ja se sopii sellaisenaan meriveden käytölle suunniteltuun kaukolämpöjärjestelmään.
On lapsellista hurskastelua väittää, että ydinvoimalasta saatavalla kaukolämmöllä kasvatetussa ruuassa muka olisi jokin imago-ongelma.- 13+1
Jos sitä imago-ongelmaa ei olisi, Loviisaan ja Olkiluotoon olisi varmaan rakennttu kasvihuoneita, jotka hyödyntävät lähes ilmaista hukkalämpöä.
- Julkisuuspeliä
Olet täysin oikeassa.Nuo piirit ovat täysin erillään toisistaan ja vain propagandasyistä puhutaan radioaktiivisesta mereen lasketusta vedestä.Politiikka on kaiken takana.Helsinki torjui ajatuksen käyttää Loviisan voimaloiden lämpökapasiteettia kaukolämpöönsä.He ovat edelleen mieltyneitä hiilivoimaloihinsa, vaikka julkisuudessa esitetään erilaisia muutoksia joita ei kuitenkaan 20 vuoteen tehdä.Hyvä jos sen jälkeenkään.Pelin politiikkaa, sonoi eräs kokenut poliitikko.
- sitroen.
Julkisuuspeliä kirjoitti:
Olet täysin oikeassa.Nuo piirit ovat täysin erillään toisistaan ja vain propagandasyistä puhutaan radioaktiivisesta mereen lasketusta vedestä.Politiikka on kaiken takana.Helsinki torjui ajatuksen käyttää Loviisan voimaloiden lämpökapasiteettia kaukolämpöönsä.He ovat edelleen mieltyneitä hiilivoimaloihinsa, vaikka julkisuudessa esitetään erilaisia muutoksia joita ei kuitenkaan 20 vuoteen tehdä.Hyvä jos sen jälkeenkään.Pelin politiikkaa, sonoi eräs kokenut poliitikko.
Laskepa huviksesi, mitkä olisivat lämpöhäviöt jos vaikka Loviisasta Helsinkiä alettaisiin lämmittää. Kuinka monta välilämmityslaitosta siihen tarvittaisiin, että jotain lämpöä perillekin menisi?
Koko ajatus on absurdi. Eihän nuo näy osaavan pienempiäkään lämmönsiirtojärjestelmiä rakentaa järkevästi.
Jos pystyt laskelmissasi osoittamaan hankkeen kannattavuuden, niin pane laskelmat palstalle meidän ruodittaviksemme. Muutoin täytyy vain todeta, että et usko niihin itsekään.
En muuten usko minäkään.
- K.Late
Kaukolämpövesi ydinvoimalasta jouduttaisiin ottamaan väliulotulosta ennen turbiinia, jotta se olisi riittävän kuumaa. Tällöin se vähentäisi sähkötehoa samassa suhteessa. Helsingiltä kyseltiin Loviisa kolmosen suunnitelmien yhteydessä halukuutta ydinkaukolämpöön, mutta se olisi maksanut noin 2 miljardia. Helsingin ei kannattanut maksaa sellaista summaa, koska oli jo olemassa toimiva kaukolämpöjärjestelmä, joka pitkälläkin aikavälillä tulisi selvästi halvemmaksi.
Ydinvoimalan mereen laskettu vesi tuottaa lähinnä vain lämpö- ja rehevöitymisongelman. Esimerkiksi Loviisan alueen on vallannut vieraslaji, valekirjosimpukka, muuten meren pohja on lähes kuollutta. Olkiluoto joutuu vuosittain maksamaan korvauksia alueen kalastajille, koska pyydyksiä ei voi eneää pitää lähialueilla veden rehevöitymisen takia. - vihannesviljelijä
Vihannesten laatuun ja ravintoarvoon ei vaikuta mitään, jos ne kasvatettaisiin ydinvoimalan tuottamalla lämmöllä. Mitää tuotettujen vihannesten imago-ongelmaa ei olisi.
Ydinvoimala tuottaa jäähdytysveteen vain lämpöä ei ravinteita. Jäähdytysvesi ei rehevöitä merta. Jos meri ydinvoimalan lähistöllä rehevöituu syyllinen ei ole ydinvoimala vaan muualta peräisin olevat ravinteet.
K.Late voi halutessaan kuumentaa puhdasta vettä ja todeta, että kuumennus ei vettä rehevöitä.
Ydinvoimalan hyötysuhde sähköntuotannossa on noin 35%. Sähkön ja kaukolämmön yhteistuotannossa hyötysuhde olisi noin 60%. Siis merkittävästi suurempi. - K.Late
"K.Late voi halutessaan kuumentaa puhdasta vettä ja todeta, että kuumennus ei vettä rehevöitä."
Hehe, tietämättömyys on voimaa, kjäh, tyhmyys vielä suurempaa voimaa. Mutta jos haluat jotkin tietää, lue vaikka oheista läpyskää sivulta 106 eteenpäin.
http://www.tvo.fi/uploads/File/2008/YVA_selostusraportti_FI_Secured_pien.pdf
Vaasan hoviokeus korotti muistaakseni vuonna 2009 viimeksi Olkiluodon lähiauleiden kalastuskuntien korvauksia rehevöitymisestä johtuen. Rehevöityminen johtuu pidemmästä kasvukaudesta, jolloin levää yms kertyy myös enemmän. Alueella on kyllä kalaa, mutta levä tukkivat verkot ja rysät, eikä kalastaminen kannata - 12+12
Faktaa tietämättömille ja tyhmille; Rehevöitymisen perussyy on veden sisältämät ravinteet.
Ydinvoimala ei lisää ravinteiden määrää vedessä. - K.Late
"Faktaa tietämättömille ja tyhmille; Rehevöitymisen perussyy on veden sisältämät ravinteet.
Ydinvoimala ei lisää ravinteiden määrää vedessä. "
Tietenkin osa ravinteista on esimerkiksi Eurajoen kunnan tuottamia, mutta niin kaikkialla meren rannikolla. Ydinvoimala on se syy, miksi ravinteikkaalle vedelle jää ennemän kasvuaikaa vuodessa, siis tuottaa leviä lämpimissä vesissä. Tämän on Vaasan hovioikeus vahvistanut ja TVO tyytyy päätökseen ja korvaa kalastajille.
Piti muuten tuossa yllä todeta: tietämättömyys on voimaa, tyhmyys on ylivoimaa. - 12+12
K.Late, olet tässä asiassa ylivoimainen !
Alivoimaisena lohduttaa, että kertomani fakta veden rehevöitymisen perussystä pätee edelleenkin.Et muistanut kertoa, että meriveden lämpeneminen edesauttaa sen rehevöitymistä - edellyttäen tietenkin, että ravinteita on riittävästi ja että merialue ei ole kuollut.
- 4+2
"Tietenkin osa ravinteista on esimerkiksi Eurajoen kunnan tuottamia."
Eurajoki lähtee Pyhäjärvestä ja siinä on monta kuntaa matkan varrella. Eurajoen jätevedet menevät Rauman jätevesilaitokseen. Sen sijaan Euralla on laskettu jätevesiä Eurajokeen ja asia on ollut rikostutkinnassa. - K.late
"Alivoimaisena lohduttaa, että kertomani fakta veden rehevöitymisen perussystä pätee edelleenkin."
Alivoimaisena olet kuitekin ylivoimaisen hidas oivaltamaan, etten ole koskaan väittänytkään, että vesiä rehevöittävät ravinteet tulisi ydinvoimalasta. Tunnistan kyllä ylivoimaisen väittelytekniikkasi, jossa pyrit syöttäämään sanoja toisen suuhun ja vänkäät loputttomiin asian vierestä, tai muusta epäolennaisesta.
Vedet rehevöityvät ja kalastus käy mahdottomaksi. TVO korvaa kalastajille. Miksi luulisit näin tehtävän? Alueen kunnat ja kaupungit suoltavat ravinteet, mutta ydivoimala keittää niistä puuroa.
Jos nyt olet edelleenkin Amazing, niin tiedän sinun pystyvän parempaankin. Joten uskon, että joku muu käyttää nikki-tyyliäsi, joka tietenkin täällä on aika tavallista.- 4+2
Aika moni käyttää näköjään tuota vaihtuvanumeroista nikkiä lisäkseni. Ent. Amazing ei ole tuo 12 12 (esim. 4 2 on)
- 12+12
K.Late, missä viestissä on väitetty sinun väittäneen vesistöä rehevöittävien ravinteiden tulevan ydinvoimalasta?
Levät ja muut kasvit tarvitsevat myös lämpöä, mutta ilman ravinteita ne eivät kasva oli lämpöä kuinka paljon tahansa.
Ydinvoimalan vaikutus meren lämpömäärään ja lämpötilaan on hyvin rajallinen.
Nyrkkisääntönä, ydinvoimalan jäähdytysvedet nostavat meren pintakerrosten lämpötilaa noin 3 astetta kilometrin päässä purkupaikasta ja noin yhden asteen 3 kilometrin päässä. Se ei ole kovin paljon.
En ole ihailemasi nimimerkkki Amazing. Siitä olen kanssasi samaa mieltä, että hän on asiantunteva kirjoittaja. Lisää sellaisia tällekin palstalle.
Ilman muuta hukkalämpö pitää hyödyntää. Jo voimalan suunnitteluvaiheessa pitäisi lupaehdoissa vaatia hukkalämmön talteenotto.
Kasvihuoneen lämmitys olisi erinomaisen hyvin sopiva ja korostaisi puhtaan ydinvoiman luonnonmukaisuutta. Venäjällä on aikapäiviä lämmitetty kerrostaloja ydinvoimalla, siellä osataan. Jospa suomeen saadaan Rosatomin voimaloita ja valmista tekniikkaa hukkalämmön hyödyntämiseksi.
Täällä kaikki järkevät asiat toitotetaan vastaajan toimesta huonoksi, kuten terveellisten kasvisten ja salaattien kasvatus. Ei pelkkä läski ole hyväksi...
Pohjanmaalle olisi hyvä saada suuret kasvihuoneet ihmisten terveydentilankin kannalta, ja jälleen ydinvoima voi edistää kansanterveyttä!- sen nyt arvaa
Ja viherhiipparit julistaisi boikotin ydinlämmöllä tuotetuille tomaateille!
- tuota noin
Hyvä ehdotus mutta kasvihuone lämpenee kylläkin sähkölampuilla.
Kaukolämpö on hyvä bisnes ja yleensä kaupunkien hallinnassa. Ei sinne haluta muita tienaamaan...
- Täyttä teoriaa
Helsinki ei kelpuuttanut Loviisaa. Kivihiili jyllää edelleen täysillä vielä monia vuosia.Komiteat istuu kokouspalkkioilla pohtimassa vaihtoehtoja.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Moikka rakas
Oon miettinyt meidän välistä yhteyttä viime aikoina. En ihan osaa pukea sanoiksi, mitä kaikkea tunnen, mutta halusin vaa6014748Mitä tapahtunut
Poliiseja monta autoa+panssariauto Porista kpäähän päin tänään klo n.20 kuka hurjistunut ?242489HS: Kuka vielä uskaltaa mennä sairaalan ensiapuun?
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000011212025.html Tässä on hyvin ajankohtainen mielipidekirjoitus koskien Malmin sairaa2652341- 1231669
Ökyrikas Kurkilahti mussuttaa veroistaan
Pakeni aikoinaan veroja Portugaliin mutta joutui palaamaan takaisin kun Suomi teki verotussopimuksen Portugalin kanssa.1271433Yhdysvalloissa työllisyys paranee, Suomessa työttömyys kasvaa, missä vika?
Miten tämä on mahdollista että 177 000 uutta työllistä tuli USAssa yhdessä kuukaudessa, vaikka Trump on ruorissa? Orpon3411344Jos tämän vaan sulkee ja avaa 5 vuoden päästä
Täällä on luultavasti edelleen näitä ihan samoja juttuja. On kuin kauniit ja rohkeat samat jutut junnaa. Heips. 👋🏻 E101183- 121055
Onko PS kaaoksessa?
Kuinka pahasti kulissit heiluu? Tulenarka aihe? Kyllähän vaalitappio toisensa jälkeen on vakava paikka, mutta jospa P73906- 99823