Kun JT-luopiot rupeavat kiittämään aiheeni kanssa samannimisen, alla olevan otsikon alkuperäisen kirjoittajaa artikkelia hyödylliseksi, hänen kirjoituksessaan täytyy täytyy olla hengellisen totuuden kannalta jotakin mätää. Jos seurakunnassa vieraileva kv toteaa vanhimmiston jäsenten toistuvasti antaneen hengellisesti väsyneille raamatunvastaisia omia ohjeitaan, joissa hyväksytään hengellisen tahdin hidastaminen ja kokouksista pois jääminen, silloin kyllä vaihdetaan asianomaisia vanhimpia ja hyvin äkkiä sittenkin. Miten silloin, kun tämän vanhan järjestelmän romulaiva on uppoamassa, minkäänlainen pelastustoimenpiteiden hidastelu tai aluksesta pelastautua haluavien vitkastelu pelastautumistoimissaan voisi tulla kysymykseen?
Tuon pääotsikon omissa artikkelissani viittasin JT:ien hallintoelimen silloisen ja nykyisen jäsenen Albert Scroederin palveluspuheeseen (Hki ja Oulu 1975). Puheen ajatuksista vain osa oli painettu jo aikaisemmin (ks. mm. Vt 151272 555-569) eikä niitä ole painettu sen jälkeenkään. Alla pari ajatusta niistä.
Jeesus oli jatkuvassa rukousyhteydessä Isäänsä. Hänen ja Isän välillä oli eräänlainen elämänlinja (life line). Ihmisessä vallitsee psykofyysinen yhteys (psyyke elimistö; vrt. ATK:n softa - rauta, soft ware - hard ware). Kehon hermostoperäinen hormonitoiminta vaikuttaa koko elimistöön, ja Jumalan yhteydessä tiukasti oleva ihminen hyötyy jopa terveydellisesti tästä yhteydestä.
Kun Jeesus oli Isäänsä toistuvassa rukousyhteydessä, hän säilytti tämän elämänlinja-yhteyden, ja se vaikutti jopa hänen verenkuvaansa, jossa ilmenivät tottelevaisuuden hyödylliset seuraukset, ja hänen verenkuvansa oli korkeatasoinen. Tämä oli elintärkeää ihmiskunnan lunastuksen kannalta, koska siihen tarvittiin täydellisen Aadamin täydellinen vastine, "ihminen" (kr. anthroopos = ihminen eikä = jumalihminen) "Kristus Jeesus" (1Tim 2:5 UM), "joka antoi itsensä VASTAAVIKSI lunnaiksi kaikkien puolesta" (1Tim 2:6 UM; kr. ANTIlytron = VASTAAVAT lunnaat, ei pelkästään = lunnaat; Jeesuksen piti olla täydellisen Aadamin tarkka vastine, ei ali ei yli).
Tästä vastinesyystä ei kukaan muu Aadamin ihmisjälkeläinen kelvannut lunnaiksi, koska he olivat syntisiä eikä heidän verensä heidän vajavaisen tottelevaisuutensa ansiosta kelvannut lunnaiksi.
Mutta kuten Jeesuksenkin täytyi olla jatkuvassa hengellisessä yhteydessä JHWH:an tämän elämänlinjan välityksellä säilyttääkseen asemansa Aadamin täydellisenä vastineena, myös syntisten täytyy olla Jumala-yhteydessä samanlaisen elämänlinjan välityksellä säilyttääkseen hengellisen tasonsa korkeana. Koska tätä elämänlinjaa hoidetaan eli koska JHWH:n henkeä saadaan vain a) rukoilemalla, b) Raamattua tutkimalla, c) kokouksiin osallistumalla ja d) kenttäpalveluksessa, ON ÄÄRETTÖMÄN ELINTÄRKEÄÄ säilyttää elämänlinjan Jumala-yhteys JHWH:an näillä pelastustoimilla Kristuksen kautta.
Näin ollen joka-ainoa kehotus ´hidastaa hengellistä tahtia´ ei toimi hengellisen ihmisen elämän hyväksi vaan hänen hengellisen kuolemansa hyväksi. Erityisesti meille tosi kristityille on näin lopun aikana ÄÄRETTÖMÄN TÄRKEÄÄ säilyttää tuo elämänlinja kaikissa olosuhteissa ja PONNISTELLA ankarasti sen hyväksi Jeesuksen esimerkin mukaan käyttäen hyväksi sitä korkeatasoista hengelistä ravintoa, mitä esimerkiksi JT:ien kokouksissa jaetaan.
Saatana Panettelija tietää tuon elämänlinjan olemassaolon, ja hän yrittää kaikin keinoin saada sen poikki JHWH Jumalan ja jokaisen ihmisen väliltä. Hän käyttää kaikkia mahdollisia keinoja, joita hänellä on: TV, radio, sanoma- ja aikakauslehdistö, videopelit, internet, evolutio-oppi, politiikka, huvielämä yms. syytävät loputtomiin yötä päivää hengellistä roskaruokaa, joka turmelee tuota ihmissielun elämänlinjaa ja katkaisee lopulta sen kokonaan. Saatana siis yrittää katkaista elämänlinjaa ylläpitävän korkea-arvoisen hengellisen ravinnon tarjoamalla tilalle omaa ala-arvoista roskaravintoaan, ja seuraukset näkyvät ihmisten surkeana hengellisenä tilana maailmassa: maailma näkee hengellistä nälkää, eivätkä useimmat ihmiset enää tiedä, mikä on oikein ja väärin, hyvää ja pahaa, koska heidän omatuntonsa on Saatanan roskaravinnolla turtunut. Ihmisten saaman uutiset ovat masentavia: ootteita onettomuuksista, sodista, vastoinkäymisistä, rikoksista eikä kukaan tiedä, miten tähän on tieteen edistyksestä huolimatta jouduttu ja mitä nyt pitäisi tehdä. Jos käytte JT:ien kokouksissa, näistä roska-asioista ei kerrota kuin ohimennen, eivätkä JT:ien konventit ohjelmineen "ole tästä maailmasta" lainkaan vaan ovat hengellisesti valtavan korkeatasoisia.
JT:ien kokousten tasoisia ohjelmia ei ole mistään muualta saatavissa nykymaailmassa. Samaan aikaan, kun maailman taso vajoaa yhä alemmas ja alemmas. Kristuksen välittämän hengellisen toiminnan ja ohjaamien hengellisten kokousten ravintotaso kohoaa yhä ylemmäs ja ylemmäs. Ero JT:ien kokousten ja tämän maailman kokousten välillä on huikea: kuin hyö ja päivä. Mm. JT:ien musiikki ei aiheuta päänsärkyä eikä muutakaan pahoinvointia kuten tämän maailman jytämusiikki, joka laukaisee meissä monoamiinien eritystä, mikä puolestaan aiheuttaa sanottuja negatiivisia vaikutuksia, ja kovaääninen musiikki vie päälle päätteksi kuulon. Saatana yrittää imeä nuorisomisiikilla nuorison niin tyhjiin kuin suinkin ja tehdä siitä kuolemanväsyneen, jolloin kielteiset tunteet masennuksineen pääsevät paremmin teoiksi asti: käsittämättömiin rikoksiin, päällekaraamisiin ilman syytä, moraalittomuuteen ja räyhähenkien (saks. Poltergeist) paholaismaiseen räyhäämiseen. Saatana ei paholaisineen totisesti käsittele ihmiskuntaa hellästi vaan rakkaudettoman raa´asti omiin tarkoituksiinsa ja yrittää viedä kaikilta tulevaisuudentoivon ja -uskon ja rakkauden ja lopulta kaikki mukanaan Harmagedonissa.
Missään JT:ien kokouksissa tai konventeissa ei ole kerrottu eikä kerrota, että hengellistä tahtia pitäisi hiljentää ennen Harmagedonia, koska tuollainen väite olisi raamatunvastainen. Jos joku toista kertoo, hän ei pysy Raamatun periaatteissa eikä toimi edes itsensä parhaaksi vaan on väärä opettaja, joka saa siis raskaamman tuomion.
Paratiisiin haluavien kannattaa lukea uudelleen kannustuksekseen saittikohta
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/t15/article_01.htm
ja yrittää pysytellä elämänlinjalla kaikin mahdollisin hyväkvyttävin keinoin ja muistaa, että JT:ien hengelliset ohjeet on annettu meidän hyväksemme. Meidän tasomme vaatii tätä. Jos ohjelmia olisi vähemmän ja harvemmin, niiden määrä ei riittäisi säilyttämään hengellistä tasoamma tässä maailmassa.
Uudessa järjestelmässä vasta saamme vielä vahvempaa hengellistä ravintoa, joka on jo niin korkeatasoista, että se rupeaa nostamaan meitä jopa kohti ruumiillista täydellisyyttä. Tämän Kristus-kanavan yhteydessä meidän on oltava tuhatvuotiskauden loppuun asti. Siitä kesken pois hyppääminen merkitsee hengellistä kuolemaa, joka saattaa päättyä Harmagedonissa täystuhoon. Meidän kaikkien on seurattava erittäin tarkoin Kristuksen ohjausta jo nyt, koska mihinkään erikoistoimiin ei kenenkään yksilön kohdalla ryhdytä vaan kaikki JT:t saavat nyt kaikkialla maailmassa juuri samanlaista hengellistä ravintoa.
Siteeraaja
"Mietteitä Vartiotornin tutkistelusta"
23
1523
Vastaukset
- veli V.
Nuo sinun höpötyksesi eivät muuta tosiasioita. Kannattaisiko miettiä minkälaisen kuvan meistä todistajista annat? Lempeän, vai piiskurimaisen?
Kaikille ei sovi sama määrä työtä. Kaikille ei sovi sama määrä kenttäpalvelusta. Kaikki eivät levitä yhtä paljon kirjallisuutta.
Samalla tavoin kaikille ei sovi sama määrä kokouksia. Kaikille ei sovi sama määrä kenttäpalvelusta. Kaksi päivää viikossa noihin toimiin on monille liikaa, koska on yksinkertaisesti perhe -ja muita kristillisiä vastuita niin paljon, että oma jaksaminen on otettava huomioon.
Sinunlaisillesi piiskureille meidän seurakunnassamme suositellaan tehtävistä luopumista. Halukkaita veljiä riittää kyllä. - UskoToivo
Matteuksen 11. luvussa kerrotaan, minkälainen olisi kristityn elämä, kun hän kantaa Jeesuksen KEVYTTÄ kuormaa.
"29 Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen lempeämielinen ja nöyrä sydämeltä, niin te saatte virvoituksen sielullenne. 30 Sillä minun ikeeni on miellyttävä ja minun kuormani on keveä."
On totta, että JEESUKSEN kuorma on keveä. Hänen antamansa malli elää on miellyttävä. Jos "teokraattinen kuormamme" tuntuu kuitenkin joskus (tai aina) raskaalta, täytyy selvittää, että kuormamme on nimenomaan JEESUKSEN KUORMA, eikä kenenkään muun. On tarkistettava, että kuormaamme ei ole päässyt pujahtamaan mitään sellaista, joka ei sinne kuulu. On varottava, ettei kukaan pääse salaa lisäämään kuormaamme mitään. Muuten kannamme liian raskasta kuormaa. Jos vuosien mittaan joku tai jotkut ovat aina silloin tällöin keksineet, että jos se jaksaa tuon kantaa, niin kyllä tämäkin vielä menee, ja sitten tämä pikku juttu ei nyt paljoa paina, laitetaan sekin, ja sitä rataa (vrt. vanha suomalainen kansansatu hölmöläisistä), tilanne riistäytyy hallinnasta. Lopulta tilanne muodostuu sen kaltaiseksi, että kuorman kantaja nääntyy taakkansa alla. Ja vaikka ei nääntyisikään, kulkeminen ylisuuren kuorman kanssa vuosia tai vuosikymmeniä aiheuttaa polviin ja niveliin kulumavikoja. Jalkoja alkaa särkeä ja vaikka siinä vaiheessa vähentäisikin ylimääräiset osat kuormasta, se olisi liian myöhäistä. Kulumaviat on ja pysyy. Niinpä normaalistakin kuormasta on vähennettävä jotain. Lopulta jaksaa kantaa vain ihan pikkuisen. Jos sitäkään. ...
Jeesushan varoitti itsekin, että joku (jotkut) saattaisivat yrittää laittaa kuormaamme lisää sellaisia asioita, jotka eivät sinne kuulu. Ja ne asiat olivat nimenomaan palvontaan liittyviä asioita, ei arkisia jokapäiväisiä toimia. Huomaa Jeesuksen varoittavat sanat, jotka löytyvät Matteuksen 23. luvun jakeista 1-4:
Sitten Jeesus puhui ihmisjoukoille ja opetuslapsilleen sanoen: "Kirjanoppineet ja fariseukset ... sitovat kokoon raskaita kuormia ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät halua niitä sormellaankaan liikauttaa.
Kenen kuormaa me haluamme kantaa? Sitäkö, joka on sitä aitoa Jeesuksen kevyttä kuormaa vai ylisuuria taakkoja, jota joku (jotkut) muille sälyttävät. Elämämme on tarpeeksi vaikeaa muutenkin ja jos sitä vielä hengellisesti ylikuormitetaan yli kestokykymme, on tilanne nurinkurinen. Veli V on tajunnut olämän realismin ja raamatun vaatimukset. Kokoukset ja kenttäpalvelus ei saisi uuvuttaa ihmisiä vaan päinvastoin niistä pitäisi saada sitä voimaa, minkä avulla jaksamme kulkea elämän tietä.
http://koti.mbnet.fi/jaripepe/uskotoivo/
uskotoivo2004@yahoo.com - toinen todistaja
Kun opetuslapset olivat olleet kiireisen päivän palveluksessa ja kokolailla väsyneitä ja silti ihmisjoukot piirittivät heitä, niin mitä Jeesus teki? Sanoiko hän, että jatkakaa nyt ihmeessä samaan tahtiin edelleen tai jopa lisätkää vielä vauhtia?
Kyllä hänen aloitteentekevä neuvonsa oli ihan päinvastainen: "Tulkaa te erilleen syrjäiseen paikkaan ja levähtäkää vähän." (Mark. 6:31)
Joskus on siis täysin sopivaa antaa ohjeeksi ottaa rauhallisemmin, eikä vain syyllistää toteamalla, että: "Ehkä et ole noudattanut Suuren Luojamme ohjeita ihan tunnontarkasti, koska väsyt, sillä Jumalamme käskythän eivät tunnetusti ole rasittavia." - Viljo
"Uudessa järjestelmässä vasta saamme vielä vahvempaa hengellistä ravintoa, joka on jo niin korkeatasoista, että se rupeaa nostamaan meitä jopa kohti ruumiillista täydellisyyttä."
Herää jo harhastasi! Ei mikään hengellinen opetus tule nostamaan meidän ihmisten ruumiillista tasoa mihinkään. Eikö tuo ole jo Vartiotorniseurankin kirjoitusten edelle menemistä.
Minä uskon että Jumala tulee vielä antamaan niin vahvaa 'hengellistä ravintoa' ennen loppua että tulette melkein tukehtumaan siihen.- Viljo
"Uudessa järjestelmässä vasta saamme vielä vahvempaa hengellistä ravintoa, joka on jo niin korkeatasoista, että se rupeaa nostamaan meitä jopa kohti ruumiillista täydellisyyttä."
Koska Siteeraaja ei ole vastannut niin kysyn muilta tämän mahdollisesti lukevilta todistajilta onko lainattu teksti nykyoppinne mukainen vai henkilökohtainen näkemys? - toinen todistaja
Viljo kirjoitti:
"Uudessa järjestelmässä vasta saamme vielä vahvempaa hengellistä ravintoa, joka on jo niin korkeatasoista, että se rupeaa nostamaan meitä jopa kohti ruumiillista täydellisyyttä."
Koska Siteeraaja ei ole vastannut niin kysyn muilta tämän mahdollisesti lukevilta todistajilta onko lainattu teksti nykyoppinne mukainen vai henkilökohtainen näkemys?Teit täsmälleen oikean havainnon. Opetus sellaisenaan ei kohenna kenenkään fyysistä terveyttä.
On toki kuitenkin myös niin, että joidenkin Raamatun opetusten noudattaminen on jo nykyäänkin hyvin terveellistä. Esim. Raamattu kehottaa välttämään vihastumista ja sanoo sen sijaan, että sävyisä sydän on ruumiin elämä.
Lääketiede on todennut, että nämä neuvot ovat viisaita. Kiukkuinen temperamentikas ihminen on suuremmassa vaarassa saada sydänkohtauksen, kuin mielensä hillitsevä ihminen.
- veli z
Tuskinpa kukaan todistaja täällä on vähätellyt tuon mainitsemasi 'elämänlinjan' tärkeyttä.
Kokoukset ovat tärkeitä ja on suoranainen raamatullinen velvollisuus osallistua niihin. Esim. omissa olosuhteissani minun on täysin mahdollista osallistua kaikkiin viikottaisiin kokouksiin enkä pidä sitä ollenkaan taakkana.
On kuitenkin todistajia joilla tilanne on täysin erilainen. Heiltä ei voi vaatia samaa. Toki jos he siihen pystyvät eivätkä koe nääntyvänsä niin sehän on pelkästään hyvä juttu. Mutta jos eivät pysty niin heidän ei pitäisi tuntea huonoa omatuntoa siitä etteivät jaksa saatika jonkun pitäisi vielä tulla käskemään heitä "käykää enemmän kokouksissa" lisäten entisestään heidän taakkaansa. - Siteeraaja
Toinen on Jeesuksen täydellinen, korkea taso. Toinen on se, mihin me pystymme. Edellistä tasoa ei madalleta miksikään jälkimmäisten takia, mutta me teemme sen, minkä pystymme, mitä se sitten kullekin merkitsee. Ja senhän vanhimmat tietävät kussakin seurakunnassa yleisesti parhaiten ja me itsekukin omalta kohdaltamme. Keneltäkään ei vaadita enempää, mihin hän kulloinkin pystyy tai mitä hän jaksaa. Kaikki otetaan ylhäältä henkimaailmasta varmaan kiitollisena vastaan.
Onhan vähäkin parempi kuin ei mitään. Onhan myös erikoistienraivaajalla ja yli 80-vuotiaalla tuloksissa melkoinen ero. Silti molemmilla on sama jumalinen antaumus. Eipä Harmagedonissa kysyttäne raportin määrää vaan sitä, ONKO jumalista antaumusta VAI EI? Ja koska JK oli lempeä, ei kukaan hengellinen ihminenkään voi olla piiskuri.
Mutta sen, että joku velttoilee hengellisesti, panee Saatana paholaisineen heti merkille, ja alkaa täyttää omalla roskaravinnollaan välittömästi mitä tahansa hengellistä heikkouttamme. Ja hän kyllä käyttää piiskaa, ei JJ eikä JK eikä kristillinen seurakunta jäsenineen.
Tuo paratiisissa täydellisyyteen nostaminen hermohormonaalista tietä oli ote Schroederin puheen siitä osasta, jota ei ole koskaan painettu. Hän yritti havainnollistaa sitä mekanismia, millä täydellisyyden tavoite mahdollisesti tullaan saavuttamaan, ja korosti, että tavoite saavutetaan vain seuraamalla Kristusta koko tuon tuhannen vuoden ajan. Selitys ei tarkoittanut sitä, että se olisi ehdoton tieteellinen totuus. Siksi sitä ei ole ilmeisesti painettukaan. Aikanaanhan asia kyllä selviää.
Siteeraaja- toinen todistaja
Kyllä se vain valitettavasti on niin, että paikalliset vanhimmat eivät tiedä mihin kukin heidän seurakuntalaisensa voimineen kykenee.
Parhaiten asian tietää Jehova Jumala ja toiseksiparhaiten kukin itse.
Vanhimmat joutuvat perehtymään asiaan esittämällä seuraavan kaltaisia kysymyksiä kuten 'miten jaksat?', 'miten olet voinut?' jne. Siltikään vanhimmat eivät tiedä täysin miten kukin seurakuntalainen jaksaa. - UskoToivo
>>Eipä Harmagedonissa kysyttäne raportin määrää vaan sitä, ONKO jumalista antaumusta VAI EI?
Olet oikeassa, Harmagedonissa ei kysytä raportteja. Mutta siitä tulikin mieleeni, että joku vuosi sitten (taisi olla silloin, kun Suomessa VÄKISIN tehtiin ennätys julistajamäärässä) kyseltiin jopa puolen vuoden takaisia raportteja tyyliin: "Kyllä sulla ainakin tunti silloin oli, eikö ollutkin?" Ja monet sitten antoivat periksi ja sanoivat: "No pistä sinne huhtikuuhun tunti ja maaliskuuhun kaksi." Näin saatiin vippaskonsteilla luvut nousemaan yli sen vuoden todellisen tilanteen. Tiedän, että monet (esim. jotkut iäkkäät, sairaat veljet ja sisaret) loukkaantuivat tuollaisista puhelinsoitoista ja kyselyistä, joita tehtiin vain ennätystalkoiden vuoksi. Painostukselta se tuntui heistä. Tiedän myös, että jotkut selkärankaiset vanhimmat kieltäytyivät soittelemasta perään kuukausien takaisia asioita. Heistä se oli moraalitonta.
Mitä kyseinen raporttien perään soitteleminen kertoo kyselijöiden moraalista ja rehellisyydestä? Onneksi tuollaiset tapaukset ovat vain poikkeustapauksia, mutta huolestuttavaa silti. Onko raportti tärkeämpää kuin ihminen? Ei ihminen ole vain pelkkä numero, vaikka hänellä onkin henkilötunnus, jossa on numeroita.
Tuo raporttiaihe olisi kokonainen uusi valtava keskustelun aihe, mutta en nyt sitä viitsi aloittaa tässä, olen sen verran paljon saanut siitä "nuhteita". - Siteeraaja
Niinhän se on, että JJ ja JK asiat parhaiten tietävät. Pysyttelin itse tässä kohdin vain näkyvän maailman persoonien puitteissa.
"Kannettu vesi ei kaivossa pysy". Kun julistajamäärä saatiin nousemaan yli 20 000:n, seurasi näennäinen romahdus, kun seuraavina kuukausina ei enää autettu yhtä paljon hengellisesti heikkoja kenttäpalvelukseen.
Nyt julistajamäärä on ilmeisesti lähivuosina "normaalilla tavalla" tilastollisesti nousemassa, kun ´vettä ei erikoisemmin kuljeteta kaivoon´.
Siteeraaja - UskoToivo
Siteeraaja kirjoitti:
Niinhän se on, että JJ ja JK asiat parhaiten tietävät. Pysyttelin itse tässä kohdin vain näkyvän maailman persoonien puitteissa.
"Kannettu vesi ei kaivossa pysy". Kun julistajamäärä saatiin nousemaan yli 20 000:n, seurasi näennäinen romahdus, kun seuraavina kuukausina ei enää autettu yhtä paljon hengellisesti heikkoja kenttäpalvelukseen.
Nyt julistajamäärä on ilmeisesti lähivuosina "normaalilla tavalla" tilastollisesti nousemassa, kun ´vettä ei erikoisemmin kuljeteta kaivoon´.
Siteeraaja>>kun seuraavina kuukausina ei enää autettu yhtä paljon hengellisesti heikkoja kenttäpalvelukseen.
Ei sitä ennätyskuukausinakaan autettu ihmisiä KENTTÄPALVELUKSESSA vaan RAPORTOINNISSA ja siinäkin arveluttavin keinoin. Parasta olisi ollut auttaa heikkoja ihmisiä IHMISINÄ, ei JULISTAJINA, koska kun ihminen vahvistuu ihan oikeasti hengellisesti, hän kyllä kertoo muille uskostaan, ja se näkyy hänen elämässään. Pelkkä kulissi aikaansaa vain kaamean kolahduksen, jos (kun) se romahtaa. - my 2 cents
Siteeraaja kirjoitti:
Niinhän se on, että JJ ja JK asiat parhaiten tietävät. Pysyttelin itse tässä kohdin vain näkyvän maailman persoonien puitteissa.
"Kannettu vesi ei kaivossa pysy". Kun julistajamäärä saatiin nousemaan yli 20 000:n, seurasi näennäinen romahdus, kun seuraavina kuukausina ei enää autettu yhtä paljon hengellisesti heikkoja kenttäpalvelukseen.
Nyt julistajamäärä on ilmeisesti lähivuosina "normaalilla tavalla" tilastollisesti nousemassa, kun ´vettä ei erikoisemmin kuljeteta kaivoon´.
Siteeraaja>>Nyt julistajamäärä on ilmeisesti lähivuosina "normaalilla tavalla" tilastollisesti nousemassa, kun ´vettä ei erikoisemmin kuljeteta kaivoon´
Tuo ei kyllä pidä alkuunkaan paikkansa.
Julistajamäärä on laskukierteessä, ja Suomessa Jehovan todistajien määrä on laskenut kaksi vuotta peräkkäin. Tilastokeskuksen mukaan 0-14 vuotiaiden Jehovan Todistaja-lapsien (uskonto rekisterissä äidin mukaan) määrä on tipahtahtanut välillä 1992-2002 lähes 38% ! Valtaväestössä tuon ikäisten määrä on vähentynyt noin 5 %. Lasku tulee olemaan lähivuosina TODELLA RAJUA.
Se onkin toinen asia miksi todistajat eivät enää tee lapsia..
- Siteeraaja
Koska hän esitti puheessaan havainnollisesti mahdollisen tavan, jolla jopa elimistö itsekin hyötyy, kun ollaan JHWH:n hengen alaisuudessa tässä hengellisessä parannusohjelmassa kuten JT:ien kokouksissa.
En muista verraten pitkältä ajalta yhtään kirjoitusta tai VP:n artikkelia tai kv:n tai pv:n puhetta tai konventtipuhetta sen puolesta, missä tapauksissa ´ei tarvitsisi käydä kokouksissa, kentällä, rukoilla tai tutkia Raamattua´. Muistatteko te?
Sen sijaan on runsaasti kirjoituksia ja puheita siitä, mitä voidaan tehdä niiden auttamiseksi, jotka eivät jostakin syystä riittävästi arvosta tätä parannusohjelmaa tai ovat väsyneet matkalla sitä noudattamaan, ja aina näitä tällaisia yritetään hellävaraisesti auttaa mukaan osallistumaan siihen eikä siitä pois.
Jopa niillekin, jotka vanhuuden tai sairauden johdosta eivät kykene enää osallistumaan hengellisiin toimintoihin kuten ennen, tarjotaan puhelimitse kokousyhteyttä salille kokousaikaan tai kasetteja kokousohjelmista.
JT-luopiot sen sijaan antaisivat varmaan mielellään kaikenkarvaisia oheita siitä, kuinka heidän mukaansa muka ´voi tutkia vain yksikseen Raamattua ja rukoilla vain yksikseen kotona eikä toisten seurassa´ ja kuinka muka ´ei kokouksia eikä kenttäpalvelusta tarvita lainkaan, koska ns. lopun aika ei ole vielä tullut eikä ole siis mitään hengellistä kiirettä´. Koska nämä luopio-ohjeet ovat täysin Raamatun vastaiset, niiden noudattaminen johtaisi nopeasti pois muiden JT:ien seurasta, mistä Saatana paholaisineen olisivat kovin mielissään ja tarjoaisivat tilalle omaa heikennysohjelmaansa, jonka ovat jo ajatelleet päätyvän noudattajansa hengelliseen haaksirikkoon ja jossa henkilökohtaisia hengellisiä ponnisteluja ei juuri olisi. Jos emme itse ajattele seurauksia, joku muu on jo ajatellut ne meidän puolestamme.
Meillä kaikilla on tosin samat 24 t/vrk aikaa, ja jokainen on tietysti itse vastuussa, miten tuon ajan käyttää. MUTTA:
Eikö silloin, kun joku antaa Raamatusta ja JT:ien järjestön ohjeista poikkeavia ohjeita, kannata olla varovainen ja jättää sellaiset väärähenkiset ohjeet omaan arvoonsa?
Eikö kannata muistaa niiden 12 vakoojan tapausta, jotka lähetettiin vakoilemaan luvattua maata (4Moos 13, 14), miten toisten intoa lannistaneiden 10:n kävi ja miten toisia tottelemiseen kannustaneitten 2:n kävi ja miten JHWH suhtautui asiaan? Raamatunlukummehan etenee juuri tässä kohdassa nyt.
Eiköhän JHWH:n suhtautumistapa ole edelleen sama, sillä Malakian aikana hän vakuutti "Minä olen Jehova; minä en ole muuttunut" (Mal 3:6 UM). Eikö hänen tottelemisensa JK:n kautta ole edelleen yhtä tärkeää? Tuskin Hän on muuttunut tähän lopun aikaan mennessäkään, vai mitä? Ne, jotka luulevat Hänen muuttuneen, ottavat melkoisen riskin. Jätämme tällaiset perusteluineen heidän omaan arvoonsa!
Siteeraaja- veli z
Unohdas hetkeksi nyt jo se Schoeder.
En usko että täällä kukaan Jt on vähätellyt kokousten TÄRKEYTTÄ sinänsä, kaikki varmaan tietävät Hepr 10:24,25 ajatuksen. Puhe on ollut ennemminkin erilaisista olosuhteista joille ei monesti mahda mitään. Kuten jo aiemmin sanoin esim. itselle ei tuota vaikeuksia käydä kaikissa kokouksissa mutta jos vaikkapa joku 5-lapsinen perhe jonka molemmat vanhemmat ovat töissä ei kykene samaan, niin heidän ei pitäisi tuntea siksi itseään huonommiksi. Jos ei järkevissä puitteissa pysty niin sitten ei.
On muuten paljon esimerkkejä jt-perheistä jotka ovat "tukka putkella" juosseet kokouksesta toiseen . Isä on toiminut ehkä vanhimpanakin ja perhettä on pidetty oikein esimerkillisenä tapauksena seurakunassa. Kunnes sitten jossain vaiheessa "kupla on puhjennut" ja perhe hajonnut. Ja syyksi on saattanut hyvinkin löytyä juuri se yhteisen hengellisen yhdessäolon ajan puuttuminen josta veli v. aiemmin kirjoitti koska siihen ei ole jäänyt aikaa eikä voimia. Tämäkö sitten on toivottava lopputulos? Voidaanko tyytyväisenä todeta että no "ainakin kävivät kokouksissa tunnollisesti"? - veli V.
>>Miksi lainaan Schroederia?
Koska hänestä on tullut sinun epäjumalasi? Meidän tehtävämme on totella Jumalaa ennemmin kuin ihmisiä. Jos hallintoelimestä tai sen jäsenestä tulee sinun kultainen vasikkasi, hakkaa se pois. Vaikka orjalla on tärkeä tehtävä, siitä voi silti tehdä epäjumalan. Muista, että israelilaiset palvoivat kultaista vasikkaa juuri "Jumalan näkyvänä edustajana".
>>En muista verraten pitkältä ajalta yhtään kirjoitusta tai VP:n artikkelia tai kv:n tai pv:n puhetta tai konventtipuhetta sen puolesta, missä tapauksissa ´ei tarvitsisi käydä kokouksissa, kentällä, rukoilla tai tutkia Raamattua´.
Taas sinua kiinnostaa Jumalan Sana melko vähän. Nuo Seuran julkaisut ovat sinulle ilmeisesti tärkeämpiä, ja ne yliajavat Raamatun virvoittavat sanat: "minun ikeeni on kevyt". Sinun pitää muistaa, ettemme elä enää juutalaisten lakiliiton alaisuudessa. Jokainen aito kristittu osallistuu VARMASTI sen minkä jaksaa, siinä ei syyttelyt ja syyllistämiset auta yhtään.
>>Eikö silloin, kun joku antaa Raamatusta ja JT:ien järjestön ohjeista poikkeavia ohjeita, kannata olla varovainen ja jättää sellaiset väärähenkiset ohjeet omaan arvoonsa?
Ystäville antamani oheet eivät missään tapauksessa ole Raamatun vastaisia. Täällä kirjoittelee lukuisa joukko Jehovan kristittyjä todistajia, jotka ovat ilokseni ilmaisseet aivan saman suuntaisia ajatuksia tuosta aiheesta. Jos joku ei jaksa tehdä kaikkea sitä mitä sanotaan, on siitä turhaa syyllistää näitä. Et voi tietää kaikkien olosuhteita. Onhan esimerkiksi konventtejakin muutettu 8-9 päiväisistä kolmepäiväisiksi.
Syyllistäminen ja omien sääntöjen laatiminen ei ole Mestarimme esimerkin seuraamista, vaan ihmisten seuraamista. Kristityt kutsuttiin vapauteen. - veli z
veli V. kirjoitti:
>>Miksi lainaan Schroederia?
Koska hänestä on tullut sinun epäjumalasi? Meidän tehtävämme on totella Jumalaa ennemmin kuin ihmisiä. Jos hallintoelimestä tai sen jäsenestä tulee sinun kultainen vasikkasi, hakkaa se pois. Vaikka orjalla on tärkeä tehtävä, siitä voi silti tehdä epäjumalan. Muista, että israelilaiset palvoivat kultaista vasikkaa juuri "Jumalan näkyvänä edustajana".
>>En muista verraten pitkältä ajalta yhtään kirjoitusta tai VP:n artikkelia tai kv:n tai pv:n puhetta tai konventtipuhetta sen puolesta, missä tapauksissa ´ei tarvitsisi käydä kokouksissa, kentällä, rukoilla tai tutkia Raamattua´.
Taas sinua kiinnostaa Jumalan Sana melko vähän. Nuo Seuran julkaisut ovat sinulle ilmeisesti tärkeämpiä, ja ne yliajavat Raamatun virvoittavat sanat: "minun ikeeni on kevyt". Sinun pitää muistaa, ettemme elä enää juutalaisten lakiliiton alaisuudessa. Jokainen aito kristittu osallistuu VARMASTI sen minkä jaksaa, siinä ei syyttelyt ja syyllistämiset auta yhtään.
>>Eikö silloin, kun joku antaa Raamatusta ja JT:ien järjestön ohjeista poikkeavia ohjeita, kannata olla varovainen ja jättää sellaiset väärähenkiset ohjeet omaan arvoonsa?
Ystäville antamani oheet eivät missään tapauksessa ole Raamatun vastaisia. Täällä kirjoittelee lukuisa joukko Jehovan kristittyjä todistajia, jotka ovat ilokseni ilmaisseet aivan saman suuntaisia ajatuksia tuosta aiheesta. Jos joku ei jaksa tehdä kaikkea sitä mitä sanotaan, on siitä turhaa syyllistää näitä. Et voi tietää kaikkien olosuhteita. Onhan esimerkiksi konventtejakin muutettu 8-9 päiväisistä kolmepäiväisiksi.
Syyllistäminen ja omien sääntöjen laatiminen ei ole Mestarimme esimerkin seuraamista, vaan ihmisten seuraamista. Kristityt kutsuttiin vapauteen.Tämä on osa nykyistä ongelmaa Jehovan palvojien keskuudessa. Järjestö ja 'Seura' julkaisuineen on ikäänkuin vaivihkaa ja salakavalasti noussut liian tärkeään asemaan monien elämässä, ikäänkuin epäjumalaksi. Raamatun opetusten pitäisi olla uskomme perusta, julkaisujen vain apuvälineitä eikä päinvastoin.
- UskoToivo
>>Miksi lainaan Schroederia?
Hyvä veli Siteeraaja. Lainaisitko välillä raamattua? Itse en nyt juuri muista sellaista kohtaa, että viikossa TÄYTYY olla VIISI kokousta. Olisitko ystävällinen ja auttaisit minuakin löytämään ne kohdat SUORAAN RAAMATUSTA. Tiedän, että Jehovan todistajilla on 5 kokousta viikossa ja olen itsekin vuosikaudet käynyt niissä, en tosin ole läheskään kaikissa kokouksissa jaksanut käydä. Itse lainaan tässä yhden kohdan raamatusta, jossa kehotetaan käymään kokouksissa. Heprealaiskirjeen 10. luku kannustaa meitä seuraavasti: "24 Ja ottakaamme huomioon toinen toisemme kannustaaksemme rakkauteen ja hyviin tekoihin, 25 jättämättä yhteen kokoontumistamme, niin kuin muutamilla on tapana, vaan rohkaisten toisiamme, ja sitä enemmän, kuta enemmän näette sen päivän lähestyvän."
Tuossa raamatunkohdassa puhutaan yhteenkokoontumisesta, jota ei saisi jättää. Mutta ei siinä oteta kantaa siihen, kuinka monta kokousta viikossa pitäisi olla. Joku (jotkut) ovat vain näin päättäneet. Jeesus varoitti seuraajiaan siitä, että ei tule sälyttää siihen ikeeseen, mikä on aito Jeesuksen ies, liikaa tavaraa. Aina löytyisi ihmisiä, jotka ovat valmiita laittamaan TOISTEN REPPUIHIN lisää painolastia. Huomaa Jeesuksen varoittavat sanat, jotka löytyvät Matteuksen 23. luvun jakeista 1-4: Sitten Jeesus puhui ihmisjoukoille ja opetuslapsilleen sanoen: "Kirjanoppineet ja fariseukset ... sitovat kokoon raskaita kuormia ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät halua niitä sormellaankaan liikauttaa."
Ja huomaatko, veli Siteeraaja, mikä oli heprealaiskirjeen kohdassa VIELÄ TÄRKEÄMPÄÄ kuin kokoukset, ainakin päätellen siitä, että se mainitaan ENNEN yhteen kokoontumista. "Ja ottakaamme huomioon toinen toisemme kannustaaksemme rakkauteen ja hyviin tekoihin". SIINÄ SE ON: RAKKAUS JA HYVÄT TEOT. Meillä tulisi olla keskuudessamme rakkaus. Meidän tulisi tehdä "hyviä tekoja" esim. osoittamalla vieraanvaraisuutta ja ystävällisyyttä toisillemme. Mutta kuinka ehdimme esim. vierailla toistemme luona, jos meillä on melkein joka ilta kokous tai kenttäpalvelus ja olemme sitte aivan "puhki" ja väsyneitä. Väittäisin, että liian monilla kokouksilla on se vaikutus, että emme ole riittävästi tekemisissä toistemme kanssa muuten, aivan arkisissa asioissa. Siitä taas seuraa se, että tunnemme toisemme vain pinnallisesti. Meillä on vain TUTTAVIA sen sijaan että voisimme olla YSTÄVIÄ. Siis TODELLISIA ystäviä.
Vielä yhden piirteen haluan tuoda sinulle julki, veli Siteeraaja. Liian tiukka kokousohjelma, jota kaikki eivät voi mitenkään jaksaa "viedä läpi" aiheuttaa valtavaa syyllisyyttä ja riittämättömyyden tunnetta. Se puolestaan aiheuttaa pidemmän päälle masennusta ja uupumusta. Ei ole siksi ihme, jos Jehovan todistajien keskuudessa masennus on viime vuosina lisääntynyt valtavasti. Kuinka monet joutuvatkaan syömään mielialalääkkeitä, kuinka monet käymään terapiassa. Monet ovat jopa joutuneet turvautumaan sairaalahoitoon. Jeesuksen aito opetus ei aikaansaa tällaisia asioita, päinvastoin. Siitä voimme vetää sellaisen johtopäätöksen, että jotain on pielessä nykyisessä käytännössä esim. kokousten suhteen.
Kokoukset ovat tärkeitä, saahan niissä hengellistä ravintoa. Mutta kohtuus kaikessa. Emme ahmi aineellistakaan ravintoa posket pullollaan liikaa. Miksi meidän pitäisi sairastua "hengelliseen ähkyyn"?
uskotoivo2004@yahoo.com
http://koti.mbnet.fi/jaripepe/uskotoivo/ - Viljo
"tarjotaan puhelimitse kokousyhteyttä salille kokousaikaan tai kasetteja kokousohjelmista."
Eikö olisi rakkaudellisempaa, rohkaisevampaa ja ennen kaikkea inhimmillisempää että vanhusten ja sairaiden luona käytäisiin henkilökohtaisesti ja vailla kiirettä keskustelemassa, kuuntelemassa ja lohduttamassa kuin että järjestetään joku puhelinyhteys tai kasetti?
Jos joku iäkäs sisar tai veli on ollut vaikean sairauden vuoksi pitkään kotonaan niin varmasti hän kaipaa ihmiskontaktia enemmän kuin äänitallennetta.
Hieman moittien yritän saada sinut ymmärtämään kuinka voimakas fiksaatio sinulla näyttää olevan kokouksien ohjelman tärkeyteen. Se toimii mielestäni hyvänä osoituksena siitä miksi Jehovan todistajia pidetään suoritususkontona. Ei ole niin väliä kuinka ahdistunut joku on kunhan vaan tulee näyttäytymään kokouksessa.
Koska sinä olet viimeksi käynyt jonkun vanhan tai sairaan luona lohduttamassa ja rohkaisemassa sen sijaan että kirjoittelet siteerauksiasi keskustelupalstoille?
Terveisin Luopiotoverisi - UskoToivo
Viljo kirjoitti:
"tarjotaan puhelimitse kokousyhteyttä salille kokousaikaan tai kasetteja kokousohjelmista."
Eikö olisi rakkaudellisempaa, rohkaisevampaa ja ennen kaikkea inhimmillisempää että vanhusten ja sairaiden luona käytäisiin henkilökohtaisesti ja vailla kiirettä keskustelemassa, kuuntelemassa ja lohduttamassa kuin että järjestetään joku puhelinyhteys tai kasetti?
Jos joku iäkäs sisar tai veli on ollut vaikean sairauden vuoksi pitkään kotonaan niin varmasti hän kaipaa ihmiskontaktia enemmän kuin äänitallennetta.
Hieman moittien yritän saada sinut ymmärtämään kuinka voimakas fiksaatio sinulla näyttää olevan kokouksien ohjelman tärkeyteen. Se toimii mielestäni hyvänä osoituksena siitä miksi Jehovan todistajia pidetään suoritususkontona. Ei ole niin väliä kuinka ahdistunut joku on kunhan vaan tulee näyttäytymään kokouksessa.
Koska sinä olet viimeksi käynyt jonkun vanhan tai sairaan luona lohduttamassa ja rohkaisemassa sen sijaan että kirjoittelet siteerauksiasi keskustelupalstoille?
Terveisin Luopiotoverisi>>Ei ole niin väliä kuinka ahdistunut joku on kunhan vaan tulee näyttäytymään kokouksessa.
Miten totta tuo kaikki onkaan. >huokaus< On totta, että usein (ei aina) VAIKUTELMA on tärkeämpää kuin todellisuus. Komeat kulissit kokouksissa estävät näkemästä raadollista totuutta. Hymyn takana kyyneleet odottavat päästäkseen kotona virtaamaan. - terv. kirkkocafeesta
UskoToivo kirjoitti:
>>Ei ole niin väliä kuinka ahdistunut joku on kunhan vaan tulee näyttäytymään kokouksessa.
Miten totta tuo kaikki onkaan. >huokaus< On totta, että usein (ei aina) VAIKUTELMA on tärkeämpää kuin todellisuus. Komeat kulissit kokouksissa estävät näkemästä raadollista totuutta. Hymyn takana kyyneleet odottavat päästäkseen kotona virtaamaan.Ihmisen ei tule elää pelkästään leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka lähte Jehovan suusta. Mikäli syöt ruokaa vain kerran viikossa, miten elimistösi toimii? Entä jos syöt ruokasi joka päivä, niin miten elimistösi toimii? Toimisiko hengellinen minäsi samoin samoilla "ruokailutottumuksilla". Oletko tuota koska viimeksi miettinyt?
- veli V.
terv. kirkkocafeesta kirjoitti:
Ihmisen ei tule elää pelkästään leivästä, vaan jokaisesta sanasta, joka lähte Jehovan suusta. Mikäli syöt ruokaa vain kerran viikossa, miten elimistösi toimii? Entä jos syöt ruokasi joka päivä, niin miten elimistösi toimii? Toimisiko hengellinen minäsi samoin samoilla "ruokailutottumuksilla". Oletko tuota koska viimeksi miettinyt?
>>Toimisiko hengellinen minäsi samoin samoilla "ruokailutottumuksilla
Missä Raamattu sanoo, että se ruoka tarkoittaa juuri standadoitua viittä kokousta viikossa ja tiettyä määrää kenttäpalvelusta jonka voi raportoida?
Jeesuksen tarkoittamat "sanat jotka lähtevät Jehovan suusta" on luettavissa Raamatussa, joka meillä jokaisella löytyy kotoa. Raamattu on todellakin verraton hengellinen ruokapöytä.
Eiväthän kirjaimellisessa ruokapöydässäkään sylivauvat ja raavaat miehet syö yhtä paljon tai välttämättä edes samanlaista ruokaa. Miksi siis kaikki "pakotettaisiin" syömään tietty standardimäärä hengellistä ruokaa kokouksissa?
En halua vähätellä yhteen kokoontumisen merkitystä, mutta tietyn määrän standardoiminen kaikille "pakolliseksi" on ihmisten sääntöjen laatimista, josta Jeesus tuomitsi juutalaisen papiston. - veli z
veli V. kirjoitti:
>>Toimisiko hengellinen minäsi samoin samoilla "ruokailutottumuksilla
Missä Raamattu sanoo, että se ruoka tarkoittaa juuri standadoitua viittä kokousta viikossa ja tiettyä määrää kenttäpalvelusta jonka voi raportoida?
Jeesuksen tarkoittamat "sanat jotka lähtevät Jehovan suusta" on luettavissa Raamatussa, joka meillä jokaisella löytyy kotoa. Raamattu on todellakin verraton hengellinen ruokapöytä.
Eiväthän kirjaimellisessa ruokapöydässäkään sylivauvat ja raavaat miehet syö yhtä paljon tai välttämättä edes samanlaista ruokaa. Miksi siis kaikki "pakotettaisiin" syömään tietty standardimäärä hengellistä ruokaa kokouksissa?
En halua vähätellä yhteen kokoontumisen merkitystä, mutta tietyn määrän standardoiminen kaikille "pakolliseksi" on ihmisten sääntöjen laatimista, josta Jeesus tuomitsi juutalaisen papiston.Jollet huomannut aiemmin, veli v., meilini on todistaja@jippii.fi. Olis mukava kirjotella kun samoissa "tehtävissäkin" ollaan... Ja voithan kirjottaa jostain anonyymisähköpostiosoitteesta kun et ehkä halua omalla nimellä kirjottaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hoitajalakko peruuntuu, tilalle joukkoirtisanoutumiset
"Tehyn ja Superin hallitukset kokoontuivat tänään toteamaan, että tilanne edellyttää järeämpiä työtaistelutoimia." https://www.hs.fi/politiikka/art-27399179Johan tuli oikea aivopieru Britti Lordilta
Emeritusprofessori Lordi Robert Skidelsky sanoi Suomen rikkovan YYA sopimusta joka on tehty Neuvostoliiton kanssaa 1948. Mitä pir3737980Tehyn Rytkösellä tallessa tekstiviestit A-studiokohussa
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/a-studiosta-kohu-tehyn-rytkosen-mukaan-ministeri-linden-sai-paattaa-osallistujat-ohjelma-kiistaa-vaitteen/84070681625709William ja Sonja Aiello ERO
Hyvä Sonja! Nyt etsit uudet kaverit ja jätät nuo huume- ja rahanpesu porukat haisemaan taaksesi!542364Oho! Seurapiirikaunotar, ex-missi Sabina Särkkä yllättää tällä harvinaisella kyvyllä: "Mulla on..."
Sabina Särkkä on nähty monissa tv-reality-sarjoissa. Mutta tiesitkö, että Särkällä on valokuvamuisti? https://www.suomi24.fi/viihde/oho-seurapiirikaun62097Se siitä sitten
Kirjoitan tänne kun en sulle voi. En vaivaa sua enää koskaan. En ikinä tarkoittanut olla ahdistava tai takertuva. Tunteet heräsi enkä osannut olla tyy821746Ohhoh! Rita Niemi-Manninen otti ison tatuoinnin - Herätti somekansan: "Täydellinen paikka!"
Rita Niemi-Mannisen suuri, uusi tatuointi on saanut somekansan heräämään talvihorroksesta. Niemi-Manninen otti tatskan rakkauslomalla Aki-miehensä kan201692Ihastumisesta kertominen
Olen päättänyt kertoa tunteistani ihastukseni kohteelle. Erityisen vaikeaksi tilanteeni tekee se, että kyseessä on ns. kielletty rakkaus. Olen jo toi921439Taas Venäjän tiedoittaja akka Varoitti Suomea ja Ruotsia liittymästä Natoon
Juuri sopivasti julkaistu varoitus, kun Suomen eduskunta alkaa klo 13:50 käsitellä asiaa suorassa TV 1:n lähetyksessä. ILtasanomat.4381370Harvoin julkisuudessa nähty Jari Sillanpää, 56, julkaisi uusia kuvia - Karisti Suomen pölyt jaloista
Huumekohun jälkeen matalaa profiilia pitänyt Jari "Siltsu" Sillanpää on ollut vaitonainen elämästään. Tänä keväänä miehen some on ollut hiljainen. Nyt71327