MOT: Riivaajat kirkossa

Tuleeko eropiikki?

TV1 maanantaina 25.2. klo 20.00 - 20.30

Yle Areenassa 30 päivää

Suomen evankelisluterilainen kirkko kärsii väkikadosta, mutta parantaja vetää kirkkosaleja täyteen.

Esimerkiksi kirkkoja kiertävä maallikkosaarnaaja Pirkko Jalovaara sanoo osaavansa erottaa, milloin syöpä on demonin aiheuttama.

Hän väittää, että masennusta ja syöpää aiheuttavat pahat henget.

Teologin ja psykologin mukaan kyse on harhaisesta opetuksesta, joka voi vahingoittaa apua tarvitsevia herkkiä tai sairaita ihmisiä. Kirkon johto puuttuu vaimeasti ääriaineksien toimintaan.

MOT näyttää, miten paholaista karkotettiin helsinkiläisessä kirkossa. Ohjelman toimittaa Kirsi Skön.

A-studio jatkaa aiheen käsittelyä maanantaina 25.2. klo 21.00 lähetyksessään ja kysyy, sopivatko parantajasaarnaajat kirkkoon?

MOT uusitaan keskiviikkona 27.2. klo 16.30.

171

1012

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Rahattaihenki

      Jo oli aikakin puuttua tämän ekonomi Jalovaaran räikeään rahatustoimintaan.

      • 1xuusi

        Mitä se rahastus on?

      • jbnhhb0y

        HAH HOH , teillä ei ole mitää rajaa!
        Jumala kyllä pitää omistaan huolen, ei kaikki ihmiset ole niin kuin jotkut, että Herra ei saisi auttaa , katsokaas on ihmisiä JOTKA OTTAVAT APUA KUN SITÄ SAA!!!!!!!!!!!!!!

      • unelma.
        1xuusi kirjoitti:

        Mitä se rahastus on?

        Islamofacistin unelma.

      • 1xuusi
        unelma. kirjoitti:

        Islamofacistin unelma.

        Niin, että mitä se rahastus on, mistä syytetään vai onko tämä parjausta?

      • unelma.
        1xuusi kirjoitti:

        Niin, että mitä se rahastus on, mistä syytetään vai onko tämä parjausta?

        Islamofacistin unelma. on. rahastus.

        eli räikeä rahatustoiminta on parjausta

      • Juuso Seurakuntalainen
        1xuusi kirjoitti:

        Niin, että mitä se rahastus on, mistä syytetään vai onko tämä parjausta?

        Täytyy tähän ihmeen vastata. En tiedä onko tuollaista rahastusta, koska rahat menevät yhdistyksen ylläpitoon. Kallion kirkon kolehdit / rukousilta ovat 4500 - >. Toki kolehtipuheet ovat varsin vetoavia, mutta saattaa myös olla, että jotkut käyvät kauppaa Jumalan kanssa. Kun annat paljon, niin siitä seuraa siunausta elämään, saatat vaikka parantua. Tämä jos mikään lienee melko epäraamatullista. Itse olen alkanut vierastaa tällaista toimintaa. Toki hän ei liene sieltä "pahimmasta" päästä kun käännetään katse Leo Melleriin. Ottakaa selvää ja ihmetelkää...

      • rahatataihenki
        1xuusi kirjoitti:

        Niin, että mitä se rahastus on, mistä syytetään vai onko tämä parjausta?

        Eihä rahastus ole rikos tässä se on vaan sutkia keinoa saada ihmiset lahjoittaman rahojaan pois.

      • uskoo jos uskoo
        1xuusi kirjoitti:

        Mitä se rahastus on?

        Pirkko ja Jussi (Aatto Juhani kuoli maksasyöpään elokuussa v. 2010) Jalovaara tekivät miljoona omaisuuden pistämällä pystyyn oman Kustannusyhtiön ja Pirkko Jalovaaran kirjoittamilla kirjoilla, äänitteillä ja ns. parannustyöllä.

        http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/elamantaito/2985/pirkko_jalovaara_eevassa_minulta_ei_ole_otettu_pois_rukoilijan_tyota_vaikka_rakkain_ihminen_otettiinkin

        Pirkko Jalovaara puhuu itsekseen eli kuulee ääniä päässään.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pirkko_Jalovaara

        Ihmiset uskovat kaiken, mitä heille syötetään uskonnon nimissä. Pirkko Jalovaarakin tönäisee voimallisesti nurin jonoissa seisovia ihmisiä, eikä se voima ole mikään Pyhä Henki tms.

        Ihmiset luulevat parantuneensa, vaikkei näin olekkaan. Kukaan ei vain kehtaa sanoa, ettei parantunutkaan ja luikkii häntä koipien välissä oikealle lääkärille, joka oikeasti pystyy parantamaan. Eihän Pirkko Jalovaara pystynyt parantamaan Afrikan ruttotautisiakaan, vaan kyseiseen tautiin puree ainoastaan antibioottilääkitys.

        Pirkko Jalovaaralla oli vahvat kipulääkkeet selkäänsä, kun hänen miehensä Jussi ajoi pahan kolarin, jossa Pirkko loukkantui pahoin selästään.

        Perheen Ville poika jatkaa kirjoittamalla uskonnollisia kirjoja ja tekee rahaa hänkin äitinsä oppien mukaisesti.

        Sitä se rahanteko on ja kuten varmaan olet huomannut monet amerikkalaiset ja muut maallikkosaarnaaja-parantajat tekevät huikeita summia itselleen ja pörräävät omilla suihkareillaan maasta toiseen tuolla yläilmoissa, elävät huippuhotelleissa ja törsäävät uskovaisilta huijaamiaan rahoja itseensä, eikä suinkaan köyhien auttamiseen.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Suggestio

        "Suggestio on psykologiassa mikä tahansa yksinkertainen tai monimutkainen kommunikaation muoto, jonka tarkoituksena on saada kohdehenkilö kokemaan asioita tai toimimaan tietyllä tavalla. Se voi olla sanallista tai sitten ei. Se voi pyrkiä saamaan ihmisen toimimaan tahtonsa mukaisesti tai sen vastaisesti. Yleisiä, jokapäiväisiä suggestioita ovat mainokset."

        Tässä teille toinen rukoilija-sirkka

        http://www.pirkkovesavaara.net/

        http://kirjoittelua.blogspot.fi/2008/12/mist-kultahiput.html

        http://www.patmos.fi/blogi/?entityId=480

      • eivät uskoneet
        uskoo jos uskoo kirjoitti:

        Pirkko ja Jussi (Aatto Juhani kuoli maksasyöpään elokuussa v. 2010) Jalovaara tekivät miljoona omaisuuden pistämällä pystyyn oman Kustannusyhtiön ja Pirkko Jalovaaran kirjoittamilla kirjoilla, äänitteillä ja ns. parannustyöllä.

        http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/elamantaito/2985/pirkko_jalovaara_eevassa_minulta_ei_ole_otettu_pois_rukoilijan_tyota_vaikka_rakkain_ihminen_otettiinkin

        Pirkko Jalovaara puhuu itsekseen eli kuulee ääniä päässään.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Pirkko_Jalovaara

        Ihmiset uskovat kaiken, mitä heille syötetään uskonnon nimissä. Pirkko Jalovaarakin tönäisee voimallisesti nurin jonoissa seisovia ihmisiä, eikä se voima ole mikään Pyhä Henki tms.

        Ihmiset luulevat parantuneensa, vaikkei näin olekkaan. Kukaan ei vain kehtaa sanoa, ettei parantunutkaan ja luikkii häntä koipien välissä oikealle lääkärille, joka oikeasti pystyy parantamaan. Eihän Pirkko Jalovaara pystynyt parantamaan Afrikan ruttotautisiakaan, vaan kyseiseen tautiin puree ainoastaan antibioottilääkitys.

        Pirkko Jalovaaralla oli vahvat kipulääkkeet selkäänsä, kun hänen miehensä Jussi ajoi pahan kolarin, jossa Pirkko loukkantui pahoin selästään.

        Perheen Ville poika jatkaa kirjoittamalla uskonnollisia kirjoja ja tekee rahaa hänkin äitinsä oppien mukaisesti.

        Sitä se rahanteko on ja kuten varmaan olet huomannut monet amerikkalaiset ja muut maallikkosaarnaaja-parantajat tekevät huikeita summia itselleen ja pörräävät omilla suihkareillaan maasta toiseen tuolla yläilmoissa, elävät huippuhotelleissa ja törsäävät uskovaisilta huijaamiaan rahoja itseensä, eikä suinkaan köyhien auttamiseen.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Suggestio

        "Suggestio on psykologiassa mikä tahansa yksinkertainen tai monimutkainen kommunikaation muoto, jonka tarkoituksena on saada kohdehenkilö kokemaan asioita tai toimimaan tietyllä tavalla. Se voi olla sanallista tai sitten ei. Se voi pyrkiä saamaan ihmisen toimimaan tahtonsa mukaisesti tai sen vastaisesti. Yleisiä, jokapäiväisiä suggestioita ovat mainokset."

        Tässä teille toinen rukoilija-sirkka

        http://www.pirkkovesavaara.net/

        http://kirjoittelua.blogspot.fi/2008/12/mist-kultahiput.html

        http://www.patmos.fi/blogi/?entityId=480

        "Sitä se rahanteko on ja kuten... eikä suinkaan köyhien auttamiseen."

        Samalla kun tuo ja senkaltaiset huijaukset ovat totta, on totta sekin että seurakunnalla tulee olla 'paimen'. Toiminnan ylläpitävät seurakuntalaiset. Enkä puhu tässä paavin pyramidistamme vaan alku srk. -periaatteesta. Köyhiä taas jokainen auttaa ihan miten haluaa eikä kateellisilla siihen ole mitään sanomista.

        Onk Pirkko 'paimen'? no ei.

        Saavatko Pirkottaret eksyttää? Kyllä, Jumala on suunnitelman takana että kaikkien sydänten ajatukset seulottaisiin, yhtään väärintekijää ei Taivaaseen pääsisi.

        "Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää, niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä, tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.

        "Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen, että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen. "


        Vain Jeeuksen Omalle:
        "Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan. Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta; ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa. "

      • uusin KE 27.2. 14:30
      • DEMONI-ILTA MANASI ^
      • resrserse
      • uskova.
        DEMONI-ILTA MANASI ^ kirjoitti:

        Kansan johtopäätökset näkyvät

        http://www.EroaKirkosta.fi

        TOTTA!

        Itsekin jätin tänään eropaperit ateistikirkkoon. Kuunnelkoot ateistit kirkossansa ihan keskenään ateistisia leipäpappeja.

        Itse käyn jatkossa vapaiden suuntien tilaisuuksissa, joissa ei tarvitse katsella esim. alastontanssia. Paljon mieluummin käyn vaikkapa Jalovaaran tilaisuuksissa.
        Ja aiemmin kirkolle menneet verorahat lahjoitan jatkossa TV7.lle.

      • adrs
        resrserse kirjoitti:

        Jutun uusia käänteitä:

        http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/3192/pirkko_jalovaara_syyttaa_mot-ohjelmaa_aaniraidan_vaarentamisesta

        Kuten oli arvattavissa MOT:n trio Johanna Korhonen, Mäkinen ja Askola ovat käyttäneet hyväkseen YLEn ja Skönin väärennettyjä "todisteita" antipatioilleen uskovia ja herätysliikkeitä vastaan. Lääkeriippuvuudesta vapautumisrukoukset on käännetty päälaelleen. Kukaan ei ole koskaan sanonut, että lääkärien määräämistä lääkkeistä olisi luovuttava.
        MOT:n ohjelmaa voi verrata vain keisari Neron syytöksiin kristittyjä vastaan.

    • En vielä ole eronnut

      Tuo pitää nähdä!

    • Jeesus kans

      Joo.
      Kyllä Jeesus pitäs heittää ulos kirkosta, jos sinne eksyisi. Sehän saattais ajaa riivaajat ulos ja parantaa muutaman sairaan.

      • psykiatri

        Oletko ajatellut mennä hoitoon, kun satuolentoja pidät todellisina?

      • ammattiauttajalta
        psykiatri kirjoitti:

        Oletko ajatellut mennä hoitoon, kun satuolentoja pidät todellisina?

        Kännykkäkin toimii pienten läpinäkyvien hevisten avulla. Kun höpötät luuriisi, kuulet niiden juoksentelun. Ellet kuule, hakeudu hoitoon. Sieltä saat ammattiauttajalta lento-pillereitä.

      • Syko-loki
        psykiatri kirjoitti:

        Oletko ajatellut mennä hoitoon, kun satuolentoja pidät todellisina?

        Vedä hint*ari käteen.

      • tv121
        psykiatri kirjoitti:

        Oletko ajatellut mennä hoitoon, kun satuolentoja pidät todellisina?

        psykiatri.
        Eikö kaikkien ihmisten ajatukset ole satua koska ne on ihmisen mielikuvien luomaa uskomuksia ja vain ajatuksia.Ihmisen tietoisuudessa faktaa on vain kokemukset periaatteessa ei siis niinkään ajatuksit.Siksi ihmisten olisi hyvä kyseenalaistaa itsensä mieli miksi ajattelen kuin ajattelen tai kuvittelen ja muodostan niiden pohjalta käsityksen,eikö se ole kuvittelua.

      • Jumala ON
        psykiatri kirjoitti:

        Oletko ajatellut mennä hoitoon, kun satuolentoja pidät todellisina?

        Jeesus EI todellakaan OLE mikään SATUOLENTO! Sen sinä tulet ymmärtämään viimeistään viimeisenä päivänä kun kuolema kolkuttelee elämäsi ovella. Älkää herjatko sitä mitä ette tunne koska Jumala itse puolustaa omaansa.
        Sinä päivänä kun Jumala ilmaisee ihmiselle olemassaolonsa, siinä paikassa tulee pienelle ihmiselle hätä.
        Jumala itse on sanonut sanassaan että "te herjaatte sitä mitä ette tunne!"
        Ja "enemmän tulee peljätä Jumalaa kuin ihmisiä."

      • eixmeix
        Jumala ON kirjoitti:

        Jeesus EI todellakaan OLE mikään SATUOLENTO! Sen sinä tulet ymmärtämään viimeistään viimeisenä päivänä kun kuolema kolkuttelee elämäsi ovella. Älkää herjatko sitä mitä ette tunne koska Jumala itse puolustaa omaansa.
        Sinä päivänä kun Jumala ilmaisee ihmiselle olemassaolonsa, siinä paikassa tulee pienelle ihmiselle hätä.
        Jumala itse on sanonut sanassaan että "te herjaatte sitä mitä ette tunne!"
        Ja "enemmän tulee peljätä Jumalaa kuin ihmisiä."

        miekö luulin et se on rakastava Jumala , mut toi näyttää olevan riidoissa ittesä kaa. HUH..ei ihme et juutalaiset juos sitä aikoinaa karkuu....

      • autasieamma
        eixmeix kirjoitti:

        miekö luulin et se on rakastava Jumala , mut toi näyttää olevan riidoissa ittesä kaa. HUH..ei ihme et juutalaiset juos sitä aikoinaa karkuu....

        nää ei kyl eroa yhtää muinaisista ristiretkeläisistä....sotaisaa joukkoa....

    • bishop83

      Pirkko Jalovaara on pahimman luokan huijari ja aiheuttaa vaan haittaa toiminnallaan!!

      • Voi viisaus

        Ei Pirkko ole huijari - hän on aivan tosissaan ja uskoo siihen mitä puhuu. Kysymys lienee enemmän siitä, että julistuksen tapa on muuttunut hyvin "amerikkalaiseksi". Tämä saataa olla vierasta meille luterilaisille. Se mikä huolettaa ovat ne voimat, jota noissa illoissa tapaa. Onko kysymys aidosta Jumalan hengestä vai... En tiedä.... Kun tuo rahaakin näyttää olevan niin tärkeä..
        R

      • 5754848653
        Voi viisaus kirjoitti:

        Ei Pirkko ole huijari - hän on aivan tosissaan ja uskoo siihen mitä puhuu. Kysymys lienee enemmän siitä, että julistuksen tapa on muuttunut hyvin "amerikkalaiseksi". Tämä saataa olla vierasta meille luterilaisille. Se mikä huolettaa ovat ne voimat, jota noissa illoissa tapaa. Onko kysymys aidosta Jumalan hengestä vai... En tiedä.... Kun tuo rahaakin näyttää olevan niin tärkeä..
        R

        Pirkko sairastaa psykoosia.

      • Numerologiarutto
        5754848653 kirjoitti:

        Pirkko sairastaa psykoosia.

        Sinä taas pillerinlevitys ruttoa.

        Tutkijat ovat huomanneet sen aiheutuvan aluminifolio myrkytyksestä, erityisesti henkilöille jotka päivätöikseen näpertelevät asiakkaille hattuja.

    • FUCKIFUU

      Kirkko rakastaa huijareita. Antoihan kirkko homoseksuaalin papinkin herätellä lapsia kuolleista, eli ns. Nokia Missio ennenkuin se sai julkisuutta.

      Kirkolle ei toimintatavoilla ole merkitystä kunhan rahaa tulee myös kirkon kassaan.

      Yhteisöveroa ehkä alennetaan ja se tarkoittaa että kirkkokin joutuu pienentämään osuuttaan.

      • Rakennusmestari

        Ei kirkolla ole tämän kanssa mitään tekemistä. Onko se rakennuksen syy mitä sen sisällä tapahtuu. En usko kirkon johdon katsovan suopeasti kaikkea sitä mitä tuossa toiminnassa tapahtuu..

    • Naurattaa oikein

      Kirkko tulee menettämään tuhansia jäseniä sen jälkeen kun tuo esitys tulee ulos. Sitä pitäisi vain hypettää kunnolla ennen kuin MOT tulee ulos.

      Kirkko murskautuu parhaiten omalla toiminnallaan. Ateistit eivät koskaan voi unelmoida niin tehokkaista menetelmistä kirkon kaatamiseksi kuin mitä kirkko itse tekee toiminnallaan.

      • Jumalastako ??

        On hyvä että kyseinen ohjelma tulee, ja toivon, että ihmisten silmät avautuisivat näkemään, mitä Pirkko J puhuu esim. Jeesuksesta, Sovituksesta, mikä on koko toiminnan ydin. Saako JEESUS kirkastua ja sijaa ihmisten sydämissä. Jos asiat ei niin ole, herää kysymys, mistä on kysymys ? ?

      • jumalastako

        Ei kirkko menetä väkeään, vaan Mätää pääsee paremmin pois opetuksesta, hyvä !

      • tulesuviarmas
        Jumalastako ?? kirjoitti:

        On hyvä että kyseinen ohjelma tulee, ja toivon, että ihmisten silmät avautuisivat näkemään, mitä Pirkko J puhuu esim. Jeesuksesta, Sovituksesta, mikä on koko toiminnan ydin. Saako JEESUS kirkastua ja sijaa ihmisten sydämissä. Jos asiat ei niin ole, herää kysymys, mistä on kysymys ? ?

        nii ihmetyttää mix se Jeesus ei ite kirkasta , nää pikku apostolit tuntuu olevan lähes kaikki väkivaltasia,uhittelijoita.

    • Fogelin lapsiperheen

      Eropiikkejä saat terveyskeskuksesta.

      Ero kirkosta tulee kastemaljakoihin ja Raamatun tekstien päälle pissimisestä eikä yhden saarnaajan takia: josko oikiasti tutustut satanismiin, tulet takuuvarmasti riivaajien täyttämäksi.

      Tämän tästä on lehdissä maininta oikeusjutuista 'suljettujen' ovien takana johtuen pöyristyttävistä silpomisjuhliensa selvittelyistä. Eräs näistä oli Israelin ministeri Liebermanin saatanalliseksi riittiuhriksi kutsuman Fogelin lapsiperheen sillvonta ja verien levitys öiseen kotiin - allah pirujen palvonnan nimessä. Tämä pirujumala ei tulekaan toimeen ilman riivattujensa tekemiä [itse on impotentti] uhrimessumurhia.

      http://www.scribd.com/doc/88263481/Israel-Uutiset-2012

      .

    • *Faith*

      Mielenkiintoista. Ohjelman otsikko ei tosin vaikuta kovinkaan asiantuntevalta, ja ihmettelen sitäkin, mihin tuossa ohjelmassa pyritään. Ensiksi puhutaan evakelis-luterilaisen kirkon väkikadosta ja heti perään karismaattisen liikkeen saarnaajan parannustyöstä. Aion katsoa, mutta ei oikein vakuuta.

      • Íhmettelenkovasti

        Joo. Kritiikki Jalovaaralle tulee 3 eri lähteestä; puolisonsa kuolemasta pettyneeltä vaimolta, Kirkkosanomien Janne Villalta ja ´lesbosuhteellaan itsensä tunnetuksi tehneeltä kirkon valtuutetulta. Ohjelmasta tulee olo niinkuin näiden ihmisten kritiikin pitäisi olla se johtotähti, joka evlut kirkkoa johtaa. Miksi?

    • IgNazius Loyola

      Riivaajat Kirkossa.

      Eikö muka 6 miljoonan massamurhaajat ole riivattuja? Kirkko palvoo näitä...

      Suomi24 / Suhteet / Kirkko kuulolla / Ignatiaaninen Mietiskely
      16 Vastausta 43 Lukukertaa
      http://keskustelu.suomi24.fi/node/11278711

    • müsli-mies

      Veikkaan 350 eroajaa huomenna ja 450 tiistaina. Sitten pari päivää n. 150 - 200 ja sen jälkeen lukemat valuvat takaisin 50-100 väliin.

    • Sapere aude

      Maailma on monenlaista pimeyttä ja taika-uskoa täynnä. Tämä Pirkko Jalovaara on vain yksi esimerkki kun vanhaa paimentolaisheimojen magiaa yritetään herätellä henkiin. Kun usko loppuu, niin temput alkavat. Hyvä että näistä uskontoihin ja heidä jeesuksiinsa vetoavista parantamispuuhista puhutaan yhä enemmän. Se on kuluttajansuojelua.

    • kuunteleva_kirkko

      Moi,

      Se on jännä ilmiö nykyaikaisessa julkisuudessa, että yksittäisten ihmisten sanomisista ja tekemisistä vedetään hirmu pitkälle meneviä johtopäätöksiä koko valtavasta kirkkolaitoksesta. Kirkko pistetään vastuuseen yksittäisten seurakunnan jäsenten tekemisistä ja sanomisista.

      Mielenkiinnolla odotan tuota ohjelmaa. On hyvä, että erilaisia ilmiöitä nostetaan julkiseen keskusteluun, myös kirkolliselta kentältä. Itse suhtaudun hyvin varauksellisesti sairauksien demonisointiin ja näen siinä erittäin suuria vaaroja. Siksikin on hyvä, että näitä asioita nostetaan julkisuudessa esille. Samalla on tietysti olemassa myös se riski, että niiden ihmisten todelliset kokemukset sivuutetaan kokonaan, jotka kokevat oikeasti saaneensa apua tällaisesta toiminnasta.

      Syntyisipä asiallista, syvällistä, suoraa ja kiihkotonta keskustelua tämän ohjelman pohjalta, paljon!

      Emilia (toimittaja)

      • USKIS EI TUSKIS

        Ymmärrän varautuneisuuden , mutta pitää ajatella ja muistaa että jo Raamatun aikana oli demonit.
        Kyseessä ei todellakaan ole uusi voimallinen oppi, vaan keino käyttää Jumalan apua, jota on saatavilla niiden avulla , jotka todella ovat siihen perehtyneet.
        On aika SAIRAAN HIRVEÄN KAMALAA OLLA RIIVAUSTILASSA.
        Ei ole rauhaa yöllä eikä päivällä, demonit myös pakottavat ihmisiä toimimaan tietyn kaavan mukaan ,ja KYLMÄ TOTUUS ON ETTÄ VAIN JEESUS VOI VAPAUTTAA. E
        EIKÖHÄN jätetä HOMMA NIIDEN HUOLEKSI JOTKA OSAAVAT , JA TYYDYTÄÄN LAIDALTA KYTTÄÄJÄN OSAAN KUNNES TOISIN TODETAAN...

      • FUCKIFUU

        Jos kirkko antaa tilat tällaisille huijareille niin kyllä kirkko on asian takana. Kirkko olisi asian takana täysin jos se ei saisi kielteistä julkisuutta.

      • Bus Lane ABCDE

        Hei, Emilia (toimittaja) (lat. recognitoris)

        "Itse suhtaudun hyvin varauksellisesti sairauksien demonisointiin ja näen siinä erittäin suuria vaaroja."

        Oletko koskaan lukenut Raamattua? Sen mukaan riivattu vapautuu ainoastaan ajamalla riivaaja ulos. Aivan kuin autotallissa vapautuu paikka ainoastaan ajamalla auto ulos.

        Tutustupa joskus, yllätyt mitä sieltä löytyy... Raamattu ei edes väitä että sairaus = riivaaja. Toki on niin että ajokortittomat älköön autoa ajako edes sisään.

      • swg
        FUCKIFUU kirjoitti:

        Jos kirkko antaa tilat tällaisille huijareille niin kyllä kirkko on asian takana. Kirkko olisi asian takana täysin jos se ei saisi kielteistä julkisuutta.

        Samanlaisia huijareita ovat kaikki papitkin, kun käyvät kastetilaisuudessa ajamassa saatanaa pois vauvasta. Ihmeellistä, että jotkut sivistyneinä itseään pitävät suomalaiset vielä uskovat saatanaan.

        Muuten kirkko kuuluu olevan erittäin tarkka "pyhien" tilojensa käytöstä, kun kaikki maksajat eivät edes saa tiloja käyttää.

      • 19+6

        " Samalla on tietysti olemassa myös se riski, että niiden ihmisten todelliset kokemukset sivuutetaan kokonaan, jotka kokevat oikeasti saaneensa apua tällaisesta toiminnasta. "

        Niin siis kukaan EI saa oikeasti apua tällaisesta toiminnasta. Mistään ihmeparantumisista ei ole mitään todisteita.

        Pahimmassa tapauksessa tällaiset puoskarit viivyttävät potilaiden hoitoon menemistä kohtalokkain seurauksin. Pitäisi olla rikosoikeudellinen vastuu tällaisilla huijareilla.

      • Oho ja ihmetelkää
        swg kirjoitti:

        Samanlaisia huijareita ovat kaikki papitkin, kun käyvät kastetilaisuudessa ajamassa saatanaa pois vauvasta. Ihmeellistä, että jotkut sivistyneinä itseään pitävät suomalaiset vielä uskovat saatanaan.

        Muuten kirkko kuuluu olevan erittäin tarkka "pyhien" tilojensa käytöstä, kun kaikki maksajat eivät edes saa tiloja käyttää.

        Oho, tuo nyt on aika paksua. Lue enemmän niin luulet vähemmän. En edes viitsi kertoa mistä katseessa on kysymys kun tunnetilaan on tuollainen.

      • Epätietoinen Tuomas
        Bus Lane ABCDE kirjoitti:

        Hei, Emilia (toimittaja) (lat. recognitoris)

        "Itse suhtaudun hyvin varauksellisesti sairauksien demonisointiin ja näen siinä erittäin suuria vaaroja."

        Oletko koskaan lukenut Raamattua? Sen mukaan riivattu vapautuu ainoastaan ajamalla riivaaja ulos. Aivan kuin autotallissa vapautuu paikka ainoastaan ajamalla auto ulos.

        Tutustupa joskus, yllätyt mitä sieltä löytyy... Raamattu ei edes väitä että sairaus = riivaaja. Toki on niin että ajokortittomat älköön autoa ajako edes sisään.

        Niinpä, mutta kun Pirkon mukaan myös uskovassa voi olla riivaaja.
        Kun sairaudet demonisoidaan ja jos uskova sairastuu.......
        Onko tämä raamatullista. Voiko "sydämessä" asua molemmat?
        Tai jos lääkkeet avaavat riivaajille tien ihmisen sisälle...
        Olankohan ymmärtänyt jotain väärin - tätä mietin... vastatkaa

      • lue enemmän
        Oho ja ihmetelkää kirjoitti:

        Oho, tuo nyt on aika paksua. Lue enemmän niin luulet vähemmän. En edes viitsi kertoa mistä katseessa on kysymys kun tunnetilaan on tuollainen.

        Luepa tämä Lutheriin uskovien luterilaisten kastekaava, jota vielä käytetään sen muunnellun uuden kaavan rinnalla.

        Sitten pappi panee molemmat kätensä lapsen päälle ja rukoilee Isä meidän -rukouksen polvistuneena yhdessä kummien kanssa: "Isä meidän, joka olet taivaassa . . ."

        Sen jälkeen lapsi viedään kastealtaan ääreen ja pappi lausuu: Ps. 121:8
        "Herra varjelkoon sinun tulosi ja lähtösi nyt ja iankaikkisesti."

        Sen jälkeen pappi antaa lapsen kummiensa suulla sanoutua irti Perkeleestä näin:
        "(Nimi), luovutko Perkeleestä?"
        "Luovun."

        "Luovutko kaikista hänen teoistaan?"
        "Luovun."

        "Luovutko kaikesta hänen petoksestaan?"
        "Luovun."

        Sen jälkeen pappi kysyy:
        "Uskotko Jumalaan, Isään, Kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan?"
        "Uskon."

        "Uskotko Jeesukseen Kristukseen, Jumalan ainoaan Poikaan, meidän Herraamme, joka syntyi ja kärsi kuoleman?"
        "Uskon."

        "Uskotko Pyhään Henkeen, pyhän kristillisen kirkon, pyhien yhteisön, syntien anteeksiantamuksen, lihan ylösnousemuksen ja iankaikkisen, kuolemanjälkeisen elämän?'"
        "Uskon."

        "Tahdotko, että sinut kastetaan?"
        "Tahdon."

        Silloin pappi ottaa lapsen, kastaa hänet kastealtaaseen ja lausuu:
        "Niin minä kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen."

        Sitten kummit ottavat lapsen vastaan ja pappi lausuu, pukien samalla lasta kastepaitaan: "Kaikkivaltias Jumala, meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Isä, joka on sinut uudesti synnyttänyt veden ja Pyhän Hengen kautta ja antanut sinulle kaikki syntisi anteeksi, vahvistakoon nyt sinua armollaan iankaikkiseen elämään. Aamen. Rauha sinulle."
        "Aamen."

      • Bus Lane ABCDE
        Epätietoinen Tuomas kirjoitti:

        Niinpä, mutta kun Pirkon mukaan myös uskovassa voi olla riivaaja.
        Kun sairaudet demonisoidaan ja jos uskova sairastuu.......
        Onko tämä raamatullista. Voiko "sydämessä" asua molemmat?
        Tai jos lääkkeet avaavat riivaajille tien ihmisen sisälle...
        Olankohan ymmärtänyt jotain väärin - tätä mietin... vastatkaa

        "mutta kun Pirkon mukaan myös uskovassa voi olla riivaaja. "
        - perä-aukko-uskovassa ainakin. Vapaamuurari vastaanottaa riitissä riivaajan sisäänsä. jne. Jeesukseen uskova pärjää ilman Pirkkoakin, turvana on Sana.

        "Kun sairaudet demonisoidaan" ... mitä voi tapahtua:
        - Jumala antaa kärsimyksen
        - Jumala lähettää riivaajan (vrt. esim Lain mukaiset seuraukset)
        - riivaaja tulee ja raiskaa, tekee asunnokseen. Sanan mukaan elävä on turvassa, käskee ja se pakenee.
        - vedä savua keuhkoihisi, saat sairauden. Työnnä käsi nuotioon, sairaus on seuraus. Joku toinen tekee sinulle pahaa, sairaus on seuraus jne

        "Onko tämä raamatullista. Voiko "sydämessä" asua molemmat?"
        - Ei. Pyhä Henki on arka lintu, ei pakota. Mutta väistyy jos ihminen sallii riivaajain tulla, ihminen elää elämäänsä Jumalan Sanan vastaisesti.

        perkele pakottaa - Vapahtaja Vapahtaa.

        "Tai jos lääkkeet avaavat riivaajille tien ihmisen sisälle..."
        - Kyllä. Osa lääkkeistä tekee sen, olemmehan sähkökemiallisia yhtälöitä. Raamatussa käytetty Sana noituus on kreikaksi pharmacia

        "Olankohan ymmärtänyt jotain väärin - tätä mietin... vastatkaa "
        - Kaikesta tulee kaikki kunnia aina Jeesukselle - joka voitti riivaajat. Eteensä tuotiin alastomina jokainen riivaaja ja häväistiin. senjälkeen Jeesus istui Isän viereen oikealle puolelle ja hallitsee. Voittonsa on 100% täydellinen - riivaajilla on toki vähän aikaa vielä täällä maaplaneetalla, haluavat eksyttää jokaisen ... kunnes aika loppuu, kaikki saavat tekojensa mukaan.

        Tässä kerrotaan vapaamuurarin Vapautuksesta, vaikka tapahtumakuvaus on sarjakuva, näinkin sen vapauttamisen voi tehdä. On muistettava että tämä ei ole ainoa tapa:
        http://www.scribd.com/doc/106840073/Vapaaksi-Muurarien-Kahleista

        *
        *

        Lue myös keskustelulinkki muurareista:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11263207
        .

      • 1xuusi
        Epätietoinen Tuomas kirjoitti:

        Niinpä, mutta kun Pirkon mukaan myös uskovassa voi olla riivaaja.
        Kun sairaudet demonisoidaan ja jos uskova sairastuu.......
        Onko tämä raamatullista. Voiko "sydämessä" asua molemmat?
        Tai jos lääkkeet avaavat riivaajille tien ihmisen sisälle...
        Olankohan ymmärtänyt jotain väärin - tätä mietin... vastatkaa

        Epätietoinen Tuomas

        Uskovassa asuu Pyhä Henki. Ei sinne silloin muita henkiä tule. Ei uskovassa ole riivaajaa.

        En usko sairauksien demonisointiin.

        Muuten kyllä uskon siihen raamatunsanaan, että Sa'atana on kuin leijona joka vain väijyskelee uskovia, kenet saisi niellä ts. johdattaa harhaan (1. Pietarinkirje).

        Näin vain lyhyesti.

      • Bus Lane ABCDE
        1xuusi kirjoitti:

        Epätietoinen Tuomas

        Uskovassa asuu Pyhä Henki. Ei sinne silloin muita henkiä tule. Ei uskovassa ole riivaajaa.

        En usko sairauksien demonisointiin.

        Muuten kyllä uskon siihen raamatunsanaan, että Sa'atana on kuin leijona joka vain väijyskelee uskovia, kenet saisi niellä ts. johdattaa harhaan (1. Pietarinkirje).

        Näin vain lyhyesti.

        "Uskovassa asuu Pyhä Henki. Ei sinne silloin muita henkiä tule. Ei uskovassa ole riivaajaa."

        Lauseesi on vain tietyssä tilanteessa totta. Jos ajattelemme Pietaria Jeesus jengin 'uskovaisena', hänen sisälleen tuli demoni joka puhui Jeesukselle Pietarin kautta. Sana on tässä yksinkertainen eikä teologien soopaa tarvitse:

        Tässä rakkaulöpöttäjäpappimme pietari sössöttää - riivattuna:
        "Silloin Pietari otti [Jeesuksen] erilleen ja rupesi nuhtelemaan häntä sanoen: "Jumala varjelkoon, Herra, älköön se sinulle tapahtuko." Mutta hän kääntyi ja sanoi Pietarille: "Mene pois minun edestäni, s a a t a n a; sinä olet minulle pahennukseksi, sillä sinä et ajattele sitä, mikä on Jumalan, vaan sitä, mikä on ihmisten."

        Myöhemmin kasteet ylhäältä saatuaan Pietariin ei enää riivaajalla ollut asiaa. Kasteoppi Suomessa on harhainen eikä sisällä oppeja monikossa: Pietari sai lukuisia erilaisia 'tulikasteita' joista yksikään ei ollut vesikaste. Näitä seuraavat Sanan ilmoittamat merkit alk. kielilläpuhumisesta ymsjne. "Ei sinne silloin muita henkiä tule..."

      • nmwr5ymnjrw5y

        "Kirkko pistetään vastuuseen yksittäisten seurakunnan jäsenten tekemisistä ja sanomisista."

        Tässä tapauksessa onkin syytä puhua kirkon ja seurakuntien vastuusta. Jalovaara kiertää hyvin paljon ev.lut. seurakuntia puhujana ja rukoilijana, joten on selvää, että myös kirkko on vastuullinen.

        Miten kirkko kantaa vastuunsa niistä monista, jotka ovat Jalovaaran ja/tai muiden karismaatikkojen tai enemmän innolla kuin taidolla toimivien maallikkoseiliunhoitajien takia kärsineet? Uskonnon uhreja on myös ev.lut kirkossa - herätysliikkeistä ja karismaattisissa piireistä irtauneita.

      • Kerää jo ilmiantotie
        nmwr5ymnjrw5y kirjoitti:

        "Kirkko pistetään vastuuseen yksittäisten seurakunnan jäsenten tekemisistä ja sanomisista."

        Tässä tapauksessa onkin syytä puhua kirkon ja seurakuntien vastuusta. Jalovaara kiertää hyvin paljon ev.lut. seurakuntia puhujana ja rukoilijana, joten on selvää, että myös kirkko on vastuullinen.

        Miten kirkko kantaa vastuunsa niistä monista, jotka ovat Jalovaaran ja/tai muiden karismaatikkojen tai enemmän innolla kuin taidolla toimivien maallikkoseiliunhoitajien takia kärsineet? Uskonnon uhreja on myös ev.lut kirkossa - herätysliikkeistä ja karismaattisissa piireistä irtauneita.

        Pian alkaa EU-vastuu-direktiivien käyttöönotto. Direktiivejä isä insesti onkin kasannut vuosituhansia, nyt 120.000 ja lisää tehtaillaan kokoajan; on mistä ottaa.

        Otetaan käyttöön EUpaavin vanha hyvä keino:
        a. noitien myllynkivikaulaan -kelluntakoe: jos kelluu on noita, jos uppoaa ei ole.
        b. ilmiannosta roviolle, sunnuntaisin roviopäivät joka kylällä.

        Pääset kerrankin oikeisiin lakimeisten vastuu-talkoisiin! Tuttua puuhaa punakarjalasta...

      • Vapauteen vapautettu

        Emilia-toimittajalla on ihan hyvä pointti siinä, että instituutiot ja yksilöt eivät ole sama asia. Sama pätee myös Jumalasuhteeseessa. Yksilöt ovat vastuussa Jumalan edessä eikä kuuluminen sopivaan kuppikuntaan ole autuaaksi tekevää.

        Ohjelman insertissä näkynyt lippujen heiluttelu on rantautunut Suomeen pitkälti ns. "uskonliikkeen" kautta, jonka keskuudessa myös mielellään selitetään ihmisen syntiset taipumukset riivaajien aiheuttamiksi. Ehkä virallisesti ei aivan näin, mutta sielunhoitotilanteissa mitä suurimmassa määrin. Siksi epäilenkin ohjelmassa ilmitulevien korostuksien johtavan samaan suuntaan.

        Tämän ajatussuunnan vahingollisuus on siinä, että demoisoimalla ihmisen, saadaan ihminen eräännlaiseen lakikoukkuun ja helpoksi manipulaation uhriksi. Uskosta tulee suorittamista, pinnistelyä elää oikein ja pyrkimystä tavoittaa yhä ylevämpiä sfäärejä. Moni kuuseen kurottanut on kapsahtanut katajaan, kun oma päättäväisyys ei ole muuttanutkaan todellisuutta vakuutteluista huolimatta.

      • K. eronnut

        Silloin suhtautuu hyvin varauksellisesti kun ei usko Jeesukseen, no sen huomaa kirkon nyky toiminnastakin. Suomalaisissa ei ole tosiuskovia kuin muutama prosentti ja sen todella huomaa kun eilisen ohjelman katsoi, ei juuri muita kuin Pirkko.

      • tv121
        Epätietoinen Tuomas kirjoitti:

        Niinpä, mutta kun Pirkon mukaan myös uskovassa voi olla riivaaja.
        Kun sairaudet demonisoidaan ja jos uskova sairastuu.......
        Onko tämä raamatullista. Voiko "sydämessä" asua molemmat?
        Tai jos lääkkeet avaavat riivaajille tien ihmisen sisälle...
        Olankohan ymmärtänyt jotain väärin - tätä mietin... vastatkaa

        Epätietoinen Tuomas.
        Eikö langenneet enkelit ole demoneja heistäkin johtuen ihmiset sairastuivat.Sitten ovat tietynlaisia riivaajia ennustajat,astrologit ja meediot jne.Kuinka herkästi ihmiset uskovatkaan heidän valheisiin maksaen vielä niistä.Sitten omalukunsa on ihmiset jotka valehtelevat toisilleen voidakseen vaikuttaa toisen mieleen.Jokapäivä tapahtuu kaikenlaista riivaamista kun pysähdymme ajattelemaan mitä todella tapahtuu ihmisten kesken.Moniin näihin asioihin ihminen voi ominkin keinoin vaikuttaa itse jos ottaisi oman elämänsä hallintaasi (oman järjen käyttö olisi hyvä sanonta tässä kohtaa).Kyllä sinä olet ymmärtänyt asiat aivan oikein.

    • uskova.

      Eiköhän ajankohtaisen kakkosen homoillan pappien (mm.Irja Askola) homolipevät kommentit saanu jo jokaisen uskovan eroamaan kirkosta.

      Nyt, jos kirkko sallii tiloissaan alastontanssia, kiroilua alttarilla (temppeliaukionkirkko) mutta ei salli vapaiden suuntien kokoontua tiloissaan niin kirkko osoittaa vieraantuneensa Jumalan sanasta,

      Nyt viimeistään on aika erota ateistipappien kulissi kirkosta!

      • 0569

        Eihän Irja Askola ollut ajankohtaisen kakkosen homoillassa. Päivitä tietosi ennekuin tulet tänne viisastelemaan.

      • uskova.
        0569 kirjoitti:

        Eihän Irja Askola ollut ajankohtaisen kakkosen homoillassa. Päivitä tietosi ennekuin tulet tänne viisastelemaan.

        Kylläpäs vaan oli! Katso itse homoilta esim. youtubesta niin ei tartte viisastella.

        Jokaisesta tähän viestiin tulleesta vastauksesta lahjoitan 30€ TV7.lle

    • uskova.

      Eiköhän ajankohtaisen kakkosen homoillan pappien (mm.Irja Askola) homolipevät kommentit saanu jo jokaisen uskovan eroamaan kirkosta.

      Nyt, jos kirkko sallii tiloissaan alastontanssia, kiroilua alttarilla (temppeliaukionkirkko) mutta ei salli vapaiden suuntien kokoontua tiloissaan niin kirkko osoittaa vieraantuneensa Jumalan sanasta,

      Nyt viimeistään on aika erota ateistipappien kulissi kirkosta!

    • sinko sanko

      On koko lailla naurettavaa että täällä TÄYSIN ASIASTA OSATTOMAT pyrkivät viisaanpana sanomaan että NÄIN TEE. NAURETTAVAA.
      MITEN ON TEILTÄ PÖIS HYVÄT KANSALAISET JOS JOKU VAPAUTUU?
      Jos ei ole , älä sekaannu.
      Se että joku on outoa , ei tarkoita että kysymyksessä on huijaus kuten ei tässäkään tapaukessa.
      Vähän yhtä järkevää sanoa toiselle , älä mene hammaslääkäriin VAAN MÄTÄNE SIIHEN, SE KUULUU MULLE!!

      • 12 + 20

        "MITEN ON TEILTÄ PÖIS HYVÄT KANSALAISET JOS JOKU VAPAUTUU?"

        Jos joku vapautuu, se on pois näiden "kansalaisten" herralta, eli saatanalta. He tekevät kaikkensa, ettei kukaan vapaudu, parane ja löydä Jumalaa.

      • niin 8
        12 + 20 kirjoitti:

        "MITEN ON TEILTÄ PÖIS HYVÄT KANSALAISET JOS JOKU VAPAUTUU?"

        Jos joku vapautuu, se on pois näiden "kansalaisten" herralta, eli saatanalta. He tekevät kaikkensa, ettei kukaan vapaudu, parane ja löydä Jumalaa.

        Niin taitaa olla .

    • ja tee parannus

      Riivaajien määrä on pysynyt vakiona. Jos jotakin kehitystä löytyy, se on kansojen systemaattinen ohjelmointi ja typeryys vastaanottaa kaikki sielukas mitä tarjotaan. Eeva oli ensimmäinen ja on yhä edelleen...

      1999 Newsweek lehdessä oli lyhyt artikkeli uudesta japanilaisesta piirretystä. Teksti kertoi että piirretyn sarjan sankari oli tässä uudessa osassa saanut jonkinmoisen ylimaallisen kokemuksen, voimaa pauketta ja välkkymistä. Tuon jälkeen 700 ihmistä oli hakeutunut sairaalahoitoon.

      Tästä voisi arvioida että 7000 henkilöä on saanut oireita, 70.000 joutunut vaikutuksen koskettamaksi. Kyseinen piirretty oli nimeltään pokemon - eli taskudemoni.

      Samantyyppisestä ilmiöstä lehdet kertoivat tämän tästä: "1000-päinen ihmisjoukko raivostui, kolme kuoli blabla. Juttuja maailman lehdistössä kymmeniä 2000-luvun alkupuolella. Kaikissa yhteisinä tekijöinä esiohjelmoitu rahvas ja pieni demoninen taskufiguuri.

      En kehota tutkimaan - mutta noitien sivuistoilla asioitten käsittely on jokseenkin riivatumpi kuin tässä tekstissä... Miksikö? Riivaajien kautta voidaan harjoittaa monenlaista vallan väärinkäyttöä vangittujen kautta.

      Tämän aiheen ilkkujia pakottaa ilkkumiseensa samanlainen yksi ja ainoa tekijä. He eivät saa unta elleivät tee sitä... Lue kuinka kommentit vahvistavat toimintansa.

      "Ja missä kuljette, saarnatkaa ja sanokaa: 'Taivasten valtakunta on tullut lähelle.' Parantakaa sairaita, herättäkää kuolleita, puhdistakaa pitalisia, ajakaa ulos riivaajia. Lahjaksi olette saaneet, lahjaksi antakaa. "

      Tuossa opetuslasten ensimmäisiä tekoja. Tässä Jeesus puuttuu sairaan seurakunnan aiheeseen:

      "Mutta se minulla on sinua vastaan, että olet hyljännyt ensimmäisen rakkautesi.
      Muista siis, mistä olet langennut, ja tee parannus, ja tee niitä ensimmäisiä tekoja; mutta jos et, niin minä tulen sinun tykösi ja työnnän sinun lampunjalkasi pois paikaltaan, ellet tee parannusta. "

      2Mutta se sinulla on, että sinä vihaat [jesu]iittain tekoja, joita myös minä vihaan. Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sen, joka voittaa, minä annan syödä elämän puusta, joka on Jumalan paratiisissa.' "

      [=nikolai]

    • enrietta

      Ev.lut. pappi Seppo Juntunen kirjoitti joku aika sitten kotisivuillaan kuukauden kirjeessään jotain siitä, minkälaista oli työskennekkä Jalovaaran kanssa rukousilloissa kun he yhdessä vuosia kiersivät ympäri Suomea. Hän kertoi myös miten Jalovaara lähti omille teilleen kun huomasi ,ekonomi kun on, että rahaa jää enemmän rukousillan jälkeen itselle, kun ei tarvitse kaverin kanssa niitä jakaa. Ja melkoisen outoja asioita Jalovaaran ns. toiminnasta hän muutenkin toi esille.
      Seppo J. on kirjoittanut kirjankin juuri Jyhteisistä vuosistaan Jalovaaran kanssa.En tieedä onko sitä vielä julkaistu.
      Hän kertoo myös siitä palautteesta mitä saa ihmisiltä jotka ekonomi J:n tilaisuuksissa ovat kokeneet ja on joutunut miettimään kuulemansa perusteella sitä että mitkä vallat ja voimat ne milloinkin eri tilaisuuksiissa vaikuttavat.
      Itse olen kokenut että Jalovaara on myös valehtelija, mutta en enempää halua asiaa avata tähän asiaan liittyvien toisten ihmisten takia.
      On harmi että kirkot annetaan tällaisten hihhuloivien karismaatikkojen pelipaikoiksi jotka kiertää ympäriinsä rahat pois meiningillä. Karismaatikoille on vapaiden suuntien kokoustiloja vuokrattavana kaikilla paikkakunnilla, menisivät sinne hurmostelemaan.
      Jalovaara tosin jokaisessa käänteessä toitottaa olevansa luterilainen, mutta haukkuu kirkkoamme ja sen työntekijöitä "vääräoppisiksi" ja ties miksi heti kun tilaisuus tulee .
      Hyvä että ohjelman ovat televisioon tehneet. Toivottavasti kaikki hihhuloinnit ottaissivat esille ja itse haluaisin veronmaksajana tietää myös sen, että miksi kirkot yleensäkin annetaan hänen käyttöönsä.

      • kaivelupalsta

        Minä en ole ainakaan kyseisiä juoruja kuullut . Eiköhän ole selvä että rahaa jää jos sitä ei jaa. Tuonkin on varmaan Juntunen sanonut hyvin merkityksin.
        Sitä paitsi Jumalan siunaus ei säily näiden palvelijoiden elämässä jos he olisivat vilpillisiä ja kun eivät ole, niin menestyvät.

      • pidä varas
        kaivelupalsta kirjoitti:

        Minä en ole ainakaan kyseisiä juoruja kuullut . Eiköhän ole selvä että rahaa jää jos sitä ei jaa. Tuonkin on varmaan Juntunen sanonut hyvin merkityksin.
        Sitä paitsi Jumalan siunaus ei säily näiden palvelijoiden elämässä jos he olisivat vilpillisiä ja kun eivät ole, niin menestyvät.

        Rahasta en tiä enkä ole siitä kiinnostunut kun sitä ei ole: joku kuitenkin mättää enkä anna sieluani ronkittavaksi.

      • vg9
        pidä varas kirjoitti:

        Rahasta en tiä enkä ole siitä kiinnostunut kun sitä ei ole: joku kuitenkin mättää enkä anna sieluani ronkittavaksi.

        Kukaan ei tule sun sieluasi ronkkimaan VASTOIN tahtoasi, miksi tuollaista edes epäilet / elättelet?

      • mitä on puhunut
        vg9 kirjoitti:

        Kukaan ei tule sun sieluasi ronkkimaan VASTOIN tahtoasi, miksi tuollaista edes epäilet / elättelet?

        "miksi tuollaista edes"

        Sanan kehoitus on mielenkiintoinen. Kehotetaan katsomaan kuuleminen... Eli tarkoittaa ainakin koettelemista:

        "Katsokaa siis, miten kuulette; sillä sille, jolla on, annetaan, mutta siltä, jolla ei ole, otetaan pois sekin, minkä hän luulee itsellään olevan." Luuk.8

        "Mutta profeetta, joka julkeaa puhua minun nimessäni jotakin, jota minä en ole käskenyt hänen puhua, tahi puhuu muiden jumalien nimessä, sellainen profeetta kuolkoon.'

        "Ja jos sinä ajattelet sydämessäsi: 'Mistä me tiedämme, mikä sana ei ole Herran puhetta?' niin huomaa: kun profeetta puhuu Herran nimessä, ja kun se, mitä hän on puhunut, ei tapahdu eikä käy toteen, niin sitä sanaa Herra ei ole puhunut; julkeuttaan se profeetta on niin puhunut; älä pelkää häntä." 5moos18

      • ??!
        pidä varas kirjoitti:

        Rahasta en tiä enkä ole siitä kiinnostunut kun sitä ei ole: joku kuitenkin mättää enkä anna sieluani ronkittavaksi.

        Olisi mahdotonta ronkkia, kun ihmisellä ei ole sielua. Sielusta kerrotaan vain siinä saturaamatussa.

    • eksyttäväinen henki

      "Niin paljon kuin heitä on, niin paljon he ovat tehneet syntiä minua vastaan. Minä muutan heidän kunniansa häpeäksi. [perä-aukko]

      Minun kansani synnistä he saavat ruokansa, heidän pahoja tekojansa heidän sielunsa himoitsee. Mutta papin on käyvä niinkuin kansankin: minä rankaisen häntä hänen vaelluksestansa ja kostan hänelle hänen tekonsa.

      He syövät, mutta eivät tule ravituiksi, he harjoittavat haureutta, mutta eivät lisäänny, [perä-aukko] sillä he eivät ole tahtoneet ottaa vaaria Herrasta. Haureus ja viini ja rypälemehu vievät järjen. Minun kansani kysyy puultansa, ja sen sauva sille vastaa; sillä haureuden henki on eksyttäväinen: haureudessa he ovat luopuneet tottelemasta Jumalaansa."

      .

      Niin paljon kuin heitä on - eli kaikki tämänkin kirkkohaureuspalstan hompat, kyseiset papit kuin rahvaskin - ovat haureuden hengen riivaamia. Ja ne per keleet pakenevat heti kun käsketään koska ovat häviöön joutuneita ja jo tuomittuja.

      .

      "Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon." Olkaa siis Jumalalle alamaiset; mutta vastustakaa per kelettä, niin se teistä pakenee. Lähestykää Jumalaa, niin hän lähestyy teitä. Puhdistakaa kätenne, te syntiset, ja tehkää sydämenne puhtaiksi, te kaksimieliset. Tuntekaa kurjuutenne ja murehtikaa ja itkekää; naurunne muuttukoon murheeksi ja ilonne suruksi. Nöyrtykää Herran edessä, niin hän teidät korottaa. "

    • b8y

      On kyllä vakavaa ja totista tekstiä, joka päivälle riittää parannuksentekoa.
      Ja on kyllä niin , että niiden jotka opettavat tulisi elää Sanan mukaan , jokaisen eikä sinne päin.

    • enrietta

      Tässä toisesta edelleen hyvin menestyvästä menestyneestä minkälie herran palvelijasta juttua. Kannattaa lukea loppuun saakka. Melleriltähän meidän kirkkoihimme pääsy onkin kielletty, onneksi.

      http://www2.hs.fi/uutiset/juttu.asp?id=20000917ER3&pvm=20000917

      Seppo Juntunen oli muuten aivan tosissaan ihmetellessään ja kritisoidessaan Jalovaaran touhuiluja kirjoituksessaan jonka otsikko oli "Pääseekö pantteri pilkuistaan" .
      Minulle oli yllätys että nämä kirkon sivut tuntuvat kuin joltain hellasivustolta, ainakin tämä ketju.

      • enrietta

        "Minulle oli yllätys että nämä kirkon sivut tuntuvat kuin joltain hellasivustolta"

        :) Tarkoitin hellarisivustolta.

      • SpedeMan

        Kiitos enrietta, mielenkiintoinen artikkeli!

    • tuhlaustaolis

      Mitä se hyödyttäisi uskovan johdattaa toista uskovaa?

      • salaisuuus paljastuu

        psst. jos annat pankkikorttisi & tunnuksen, kerron sinulle salaisuuden...

    • rahat pois

      Mitä kummallista tuon kaltaisessa toiminnassa on? Huijattavia riittää aina ja niitä on erityisen paljon uskovien keskuudessa.

      On synti antaa hölmöjen pitää rahansa.

    • kaikki peliin

      Ehtisikö Päivi Räsänen vielä A-studioon?

    • Jumbe 2

      Jumbe me haluu Päivin A-studioon...!!!!!

    • kuunteleva_kirkko

      Tuleva TV ohjelma on herättänyt paljon kysymyksiä ja kommentointia. Tällä hetkellä ennen ohjelman esittämistä on vaikea ottaa kantaa sen sisällöstä ilman sen näkemistä. Eli odotellaan rauhassa itse ohjelmaa ja sen sisältöä.

      Kuuntelen mielenkiinnolla myös A-studio-ohjelmaa ja piispa Luoman näkökulmaa.

      mono kuoppala
      vs. yhteisökoordinaattori

      • Mitä se on
      • mave

        Me kuitenkin tiedetään etukäteen jo, että parantumisia ei tapahdu noissa tilaisuuksissa. Me tiedetään aika paljonkin asioista etukäteen. Tuotahan voi huoletta spekuloida, että onko kirkolla mitään moraalista vastuuta noista opeista. Kirkkohan esittäytyy yhteiskunnalle moraalisena esikuvana. Ottaa asiaoihin kantaa, joihin heillä ei riitä edes inhimmilyys.

        Onko kirkko samanlainen kuin mistä perussuomalaisia syytetään. Onko Mäkinen samanlainen kuin mistä Soinia syytellään. Soini sanoo jäsentensä mielipiteiden olevan heidän omia jne... Mäkinen toimii samalla tavalla. Häntä ei kukaan kritisoi siitä asiasta. Kukaan ei pidä Mäkistä vastuussa, jos jotkut lestat suojelee raiskareita...Tai jos jotkut papit kaatelee ihmisiä ja väittävät absurdeja asioita. Eihän tuo ole pelkästään kirkon vika vaan yhteiskunnan ongelma. Miksi kirkkoa katsotaan erillaisten lasien lävitse kuin poliittisia järjestöjä. Molemmissa esiintyy kuitenkin rasismia, mutta kirkkoa ei kukaan vaadi tilille...


        Suomessa on uskon, mutta samalla on poliittinen vapaus. Poliittikkoja käristetään huoletta, mutta kun kirkko tekee jotakin, niin sitä käsittellään kuin vajaaälyistä ihmistä. Heillä kun ei ymmärrys riitä, niin sitten täytyy vain heitä ymmärtää.

    • Silminnäkijä

      Ihan kuvitteellinen kertomus: temppeli X paikkakunnala Y temppelin eteisessä myynnissä kasa kirjoja ja kasetteja. Kovan hintaan. Paikalle rullaa pyörätuoli jossa halvantunut poika ja kahvoissa pojan äiti . Luokseen tulee pieni punajakkuinen nainen. "Voitteko rukoilla poikani puolesta" kysyy äiti. "Toki" vastaa punajakkuinen ja kiinnittää äidin huomion kirjoihin ja kasetteihin: kaupat syntyvät ja punajakkuinen sujauttaa sujuvasti 50 euroa taskuunsa. "Jumalan siunausta" hän hymyilen toivottaa. Tarina ei tiedä paraniko poika.

    • maan hiljainen

      Jottei tärkein unohtuisi tämän kaiken keskustelun keskellä: Sisaret ja veljet Jeesuksessa; Katsotaan yhdessä Kristukseen. Rukoillaan toistemme puolesta. Toinen toistemme kunnioittamisessa kilpailkaamme keskenämme.

      Kaikki profetointi pitää arvostella Raamatun Sanan valossa. Kun seuraamme Kristusta, niin lopulta käy hyvin.

    • Jottei tärkein unoht

      "Jottei tärkein unohtuisi tämän kaiken keskustelun keskellä: Sisaret ja veljet Jeesuksessa; Katsotaan yhdessä Kristukseen. Rukoillaan toistemme puolesta. Toinen toistemme kunnioittamisessa kilpailkaamme keskenämme.

      Kaikki profetointi pitää arvostella Raamatun Sanan valossa. Kun seuraamme Kristusta, niin lopulta käy hyvin. "

      Raamatun Sanan valo haetaan itse Raamatusta. Eikä käytetä väärennöksiä kuten -92.

    • enrietta

      Katsoin Ylen sivuilta lyhyen trailerin illan tulevasta MOT-ohjelmasta.
      Siinä Jalovaara sanoi kirkossa kuulijoilleen ns. parantumisillassaan että "kun sairaat syövät lääkkeitään, he silloin avaavat kanavan itsessään jota kautta saatana pääsee heidän sisimpäänsä".
      Täytyy katsoa ohjelma kokonaan illalla ja A-studio, jonne minäkin toivon Päivi Räsäsen ennättävän.

      Sen voi kyllä jo sanoa etukäteen että kirkko suhtautuu liian löysästi tähän itseään "parantajaksi" kutsuvaan hörheltäjään, kun sallii kirkkojen olevan tällaisen toiminnan harjoituspaikkoina.

      • Tosi taitaa olla

        Pahimpia lienevät masennus-ja mielialalääkkeet. Käytännön kokemus riivaajien poisajamisesta, että lääkkeiden käytön kylkiäisenä niitä tungeksi sisään tai ainakin ne alkoivat riehua enemmässä määrin.
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11030594#comment-58211814
        plus ympäristöä.

    • Mene Ammattiapuun$$$

      "Pahimpia lienevät masennus-ja mielialalääkkeet."

      Moni on tällä "ammattiauttajain" tieteen pillerisaavutuksilla oppinut len†ämään. Sinne ammattiauttajille papittaret jatkuvasti täällä ohjaavat - Pirkko on ynäemmä jossain kohdassa älyssään.

      Eräs saman ohjelmoinnin tuote on paavilliset pillerintarjoajat: yksikin vaarallinen fakta, heti on kymmen terjoamassa hoitoa, pilleriä, sieniä...

    • adha

      Raamatussa seisoo näin: Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Suuri on sinun uskosi nainen! Tapahtukoon niin kuin tahdot." Siitä hetkestä tytär oli terve. Matt. 15:28

      Tällaisista raamatunkohdista kaiken maailman vastuuttomat jalovaarat, "parantajat", saavat selkänojan, käyttövoiman ja "uskottavuuden" joidenkin herkkäuskoisten, hädänalaisten, höynäytettävien silmissä.

      Raamattu on vaarallinen kirja, ja onko sitten ihme, että herkkäuskoiset jumaluskovaiset ihmiset tuntevat vetoa Jalovaaran kaltaisiin jumalan välikäsiin, kun kirkko on opettanut kautta aikain, että jumalan ja riviuskovaisen väliin tarvitaan välittäjäksi pappi, joka tekee hommaa palkkaa vastaan.

      Hihhulit on ainoita tosiuskovaisia Suomessa, jos kirkko kääntää niille selkänsä niin tyhjyyttään kumisevissa kirkoissa saivat jumalanpalveluksensa ja saarnansa pitää.

    • a.matsoni

      Kertoo kirkon epätoivosta. Kuka tahansa hihhuli on tervetullut sen kirkkoihin showtansa vetämään, jos vain saa väkeä paikalle. Muuten kun kirkon kumisevat tyhjyyttään.

      Puolet kirkon jäsenistä ei käy kirkossa, jumalanpalveluksessa, kertaakaan vuoden aikana!

      Käsittämätöntä kuinka vahvana kirkon yhteiskunnallinen asema ja vaikutusvalta on säilynyt näihin päiviin asti. Se ei ole enää missään järkevässä suhteessa kirkon yhteiskunnallisen merkityksen ja kannatuksen kanssa, jotka ovat laskeneet kuin lehmänhäntä, viimeisen 10 vuoden aikana yhä kiihtyvällä tahdilla.

    • mitäs nyt kirkko ?

      ja nyt tyhminkin tajuaa erota kirkosta

    • enrietta

      Kävi sama ajatus itelläkin mielessä kun kuuli sen vetelästi asiaa kommentoivan ja vastuuta kiertelevän kirkon miespuolisen edustajan puhuvan asiasta kuin uusi ihme olisi hänelle esitelty.

      Jalovaaraa katsellessa tuli mieleen vain että miten sekaisin mahtaa olla naisen oma sielunelämä että viitsii vielä puolustella kaikkea.
      Sitä se mammonan piru teettää ihmisellä.

    • Skez

      On vähintäänkin omituista, että näitä demoni-Jalovaaroja ja muutenkin keskiajan maailmankuvaa ja äärikristillistä soopaa tulee valtaosaan Suomen kodeista TV7-kanavalla.

      Joku aina ottaa ne jutut tosissaan ja menee sekaisin. Ei Kallion kirkossa vaan omalla kotisohvalla.

      • Uskonnonvapaus

        Johtunee siitä, että kun maassa on uskonnon vapaus, niin sitten jokainen toimii uskonsa mukaan. Luojalle kiitos, että on asiat näin, eikä tule joku taho päälle päsmäröimään, mitä saa uskoa ja mitä ei.

    • Noitapaatti

      Tuohan on ihan noitahommia. Kirkossa!!!

    • Kirkko suojelee?

      Suomen Valtakirkon piirissä yli sataa lasta käytetty seksuaalisesti hyväksi. Epäiltynä pappeja ja kirkon muita työntekijöitä.

      Lue juttu, kommentteja ja muita aihepiiriin liittyviä uutisia.

      Helsingin Sanomat.

      http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ainakin sataa käytetty seksuaalisesti hyväksi Suomen valtakirkon suojissa/1135256511221
      --------------

      • tavallista?

        Suomessa ei-uskovien rockfestareilla ja "normaalin" nuorisokulttuurin keskellä on paljon raiskauksia, rikoksia ja pahoinvointia. Eiko se ole hälyyttävää, että kaikkea sitä kutsutaan normaaliksi? Paratiisi oli ihmiselle normaali ja hyvä elintapa, kunnes syntiinlankeemus tuhosi sen. Onneksi raamattu lupaa KAIKILLE armahdetuille syntisille pääsyn TAIVAASEEN ja PARANNUKSEN kaikista vaivoista.
        Kiitos Jeesus syntien sovituksesta ja iankaikkisesta elämästä. Aamen.

    • Uskova mies

      Olin kerran kaverini pyynnöstä hänen tukenaan katsomassa Juntusen (kaatajapappi) ja Jalovaaran kokousta, joskus -90 luvun alussa.

      Kaverini halusi mennä eteen rukoiltavaksi ja pyysi minua sinne myös tuekseen.
      Jalovaara tuli kohdallemme ja mutisi jotakin, sekä työnsi minua päästä, ilmeisesti yrittäen kaataa minut, mutta en kaatunut, enkä muutenkaan pitänyt tuollaisesta tunkeutumisesta kiinnikäymisestä.
      Ajattelin silloin ja näin myös nyt ajattelen, että toiminnassa on vähintäänkin jotain outoa, tuo outous on rahastus, mitä tuollaisella toiminnalla on takanaan (mielestäni).
      Samoin ajattelen monista jenkkisaarnaajasta, esim. vaikkapa Benny Hinn, joka on hinnoitellut synnit, kun annat 500dollaria hänen pankkitililleen, synti on poissa ?

      Noinhan asia ei tietenkään ole, kehoitan kaikkia välttämään tuollaisia rahastajia, mistään muusta ei ole kysymys.

      Itse olen uskova mies, mutta luotan Jumalaan ilmaiseksi, siihen ei rahaa tarvita, aamen.

      • Skez

        Minä annan synnit anteeksi 300 eurolla, säästöä 100 dollaria.

      • 13243546.
        Skez kirjoitti:

        Minä annan synnit anteeksi 300 eurolla, säästöä 100 dollaria.

        Nyt matikkaa kertaamaan, jos Hinn antaa anteeksi 500 ja sinä lupaat 300, niin siitähän tulee 200 säästöt ?

      • Skez
        13243546. kirjoitti:

        Nyt matikkaa kertaamaan, jos Hinn antaa anteeksi 500 ja sinä lupaat 300, niin siitähän tulee 200 säästöt ?

        300€=400$, 500$-400$=100$

    • Nyt!

      MOT -ohjelman jälkeen minulle tuli ajatus: ainoa jäkevä tapa reagoida tähän on erota kirkosta HETI.

    • kuunteleva_kirkko

      Nyt!

      Toivottavasti katsoit myös piispa Luoman haastattelu A-studiosta. Jos et, niin suosittelen

      mono kuoppala
      vs. yhteisökoordinaattori

      • zyrt

        Minä katsoin Luoman seliseliselitykset A-studiosta. Eipä vakuuttanut. Hän pesi kätensä koko touhusta ja oli muka täysin tietämätön millaisia hokkuspokkuksia Jalovaaran kirkkoiltamat ovat sisältäneet.

      • tt11

        Piispa Luoma suhtautui järkevästi Jalovaaran toimintaan. Tietenkin tuo yksi lause mitä siinä oikeasti todettiin niin se tarkistetaan Jalovaaralta itseltään ja tietenkin todetaan että ... no problem :))

      • 13+14

        Luoma luikerteli A-studiossa ja aikoi perustaa komitean pohtimaan tilannetta. Olihan Luoman kommenteissa asiapohjaa, mutta lähinnä kyse oli käsienpesusta.

      • kuunteleva_kirkko
        13+14 kirjoitti:

        Luoma luikerteli A-studiossa ja aikoi perustaa komitean pohtimaan tilannetta. Olihan Luoman kommenteissa asiapohjaa, mutta lähinnä kyse oli käsienpesusta.

        Hyvä "13 14"

        Mitä toivoisit Piispan tekevän, jos tuo A-studiossa tapahtunut oli sinusta käsienpesua?


        Merja Lampila, pappi

      • Levande Esbo
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Hyvä "13 14"

        Mitä toivoisit Piispan tekevän, jos tuo A-studiossa tapahtunut oli sinusta käsienpesua?


        Merja Lampila, pappi

        Esimerkiksi että tekee kaikkensa jotta moiset noidat eivät enää pääsisi kirkkoon tekemään rahaa poppataikuuksillaan.

      • -------------
        Levande Esbo kirjoitti:

        Esimerkiksi että tekee kaikkensa jotta moiset noidat eivät enää pääsisi kirkkoon tekemään rahaa poppataikuuksillaan.

        Kirkon touhu kaikkineen on taikauskoa ja sillä rahastamista.

      • Walkan kundi
        Levande Esbo kirjoitti:

        Esimerkiksi että tekee kaikkensa jotta moiset noidat eivät enää pääsisi kirkkoon tekemään rahaa poppataikuuksillaan.

        Uusateistit tekevät täällä taas myyräntyötään lesbo-Korhosen ja sen vantaan lagerpil*un johdolla. Mutta älkää säälikö heitä sillä he tietävät tasan tarkkaan, mitä he tekevät.

        Henkilökohtaisia vihollisiani he toki ovat.

      • Malttia1
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Hyvä "13 14"

        Mitä toivoisit Piispan tekevän, jos tuo A-studiossa tapahtunut oli sinusta käsienpesua?


        Merja Lampila, pappi

        Minä toivoisin, että ihmisten medialukutaito kasvaisi ja että piispa käyttäisi suhteellisuuhdentajua ja arvostelukykyä esille otettujen ilmiöiden suhteen. Kirkossa tehdään paljon erilaista sielunhoito- ja parantamistyötä ja nyt kaikki muukin kirkon työ on aivan turhaan leimaantumassa ohjelman mukaiseksi. Kirkon ja piispan ei tarvitse olla kuin koira, jota häntä heiluttaa ja marginaaliset ja äärimmäiset näkemykset johtavat. Toivottavasti näin. Ja toivottavasti ihmisten ja heidän sairauksiensa puolesta voidaan edelleenkin rukoilla kirkossa.

    • ahdistaa vieläkin

      Tää juttu kyllä ahdistaa. Tulee mieleen kaikki se mitä ehdin kokea ennen kuin tajusin mitä soopaa jotkut karismaattiset hihhulit syöttävät.
      Ihmisten syyttelyä, "salaisten syntien" kaivelua... "Sinulla täytyy olla jokin salainen synti jota et tahdo tunnustaa - tunnen selvästi rukouksessa että salainen synti estää Jumalaa toimimasta..." PRKL!

    • M. Uljas Pallqvist

      Ei ole kyllä yllätys, että noihin pippaloihin riittää väkeä. Pohjaporukka on hihhuliuskovaisia, joiden on jo lähtökohtaisesti oltava tyhmempää kansanosaa, johon kaikki hömppä uppoaa kuin kuuma naskali voihin. Eihän kukaan järkevä noihin yliluonnollisiin joulupukkiasatuihin usko.

    • Kui

      Ihmettelen kovasti sitä että kuin kirkon papit ynnä työntekijät ovat olleet niin tietämättömiä tälläisestä toiminnasta, kuin sanovat.

      Kun tällänen tavallinen tallajaakin on noista tuollaisista ilmiöistä ollut ennen tätä 'meteliä' jotakuinkin tietoinen, vaikka en olekaan ko. rukouspalvelujen käyttäjä.

      TV-seiskan vilkaisukin silloin tällöin jo riittää kertomaan aika paljon menosta. siellä esiintyvät mm, P.J. ja se Ilpoisten piirin vetäjä myös usein, joka niitä Turun Martinkirkon tiloja tilaisuuksiinsa käyttää. On kutina tullut että aika äärilaitaa taitaa niidenkin toiminta olla.

      Pysyy meinaan ainakin ajan tasalla noiden ilmiöiden suhteen. Pappienhan yms. pitäisi olla kaiketi ajan hermolla siitä mitä kirkossa todella tapahtuu. (?)

      • 214+22

        Eikös koko kirkon toiminta perustu vastuunpakoiluun? Syy on aina jonkun muun eikä tiedetä mitään.

    • bg-ope

      Aikuiset ihmiset väittelevät että kuka se palvelee parhaiten ja mitä henkiolentoa. Ei oikein tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa, mutta parasta lienee vain hymähtää ja jatkaa tiedon jakamista Suomen nuorille. Sillä tavalla noista uskomuksista vähitellen päästään. Martti Lutherkin sen tiesi sanoa: "Järki on uskonnon pahin vihollinen".

      Korvatkaapa ihan huvikseen edellisistä viesteistä kaikki "demoni"-, "Jumala"-, "Jeesus"- ynnä muut mielikuvituksen tuotteita kuvaavat sanat toisella kuvitteellisella hahmolla, vaikkapa Hessu Hopolla. Hessu pelastaa, kun vain kovasta jaksaa uskoa Hessuun. Kuinka naiivilta se kuulostaakaan. Ja sitähän se nimenomaan on. Miten olisi joulupukki? Kaikkihan tietävät että pukki tuo lahjoja, jos vain on kiltisti? Garco-uskonnot kertovat hyvin, miksi uskomuksia syntyy, ja miksi ne muistuttavat niin surkuhupaisalla tavalla toisiaan. Jalostettua joulupukkiuskoa siellä sun täällä, aikuisilla ihmisillä, nykypäivänä. Onhan se aikamoista.

      • Säälin sua med själ

        Kuulostat surullisen idiootilta.

      • bg-ope
        Säälin sua med själ kirjoitti:

        Kuulostat surullisen idiootilta.

        Turha sääliä, onnellista miestä. Ja kun tuo haukkuminenkin on aika kornia, omaa kantaa kun ei ole uskallettu esittää ollenkaan. Eivätkö tiedot, taidot tai itsetunto riitä siihen? Minusta tuntuu että nimenomaan sinne kirkon helmoihin ja pahimmassa tapauksessa Pirkko Jalovaaran kaltaisten sekopäiden "hoidettavaksi" ne poloisimmat tapaukset hakeutuvat, sääli niitä jos säälittää. Vai oletko itse sitä samaa porukkaa?

        On selvää että lapsia, nuoria ja heikkopäisimpiä on helpoin manipuloida ja voi kuinka mielellään uskonnolliset piirit näin myös tekevät (pyhäkoulu, rippikoulu, rukouspiirit yms.). Koulutetuille, hyvällä itsetunnolla varustetuille ja omaan ajatteluun kykeneville aikuisille kun ei nuo samat järjettömyydet enää uppoakaan samaan malliin.

        Mutta mitähän mahtaa Jalovaara tuumata siinä vaiheessa kun hänen potilaansa ottaa annetut ohjeet todesta, jättää mielialalääkkeet ottamatta ja tottelee niitä ääniä jotka käskevät tappamaan. Voi kun uskoisitte vaikka siihen joulupukkiin mieluummin, olisi vähän vähemmän riskialtista puuhastelua se.

      • neiti...............

        bg-ope: "Aikuiset ihmiset väittelevät että kuka se palvelee parhaiten ja mitä henkiolentoa. Ei oikein tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa"

        Veit sanat suustani.

      • Uljas Paskovainen
        neiti............... kirjoitti:

        bg-ope: "Aikuiset ihmiset väittelevät että kuka se palvelee parhaiten ja mitä henkiolentoa. Ei oikein tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa"

        Veit sanat suustani.

        Samaten... sanat suusta. Nämä samat jeesus- ja jumalauskovaiset uskovat ihan täysillä myös demoneihin, paholaisiin jne. Tieteellistä tietoa -- siis oikeaa ja pureskeltua -- on enemmän kuin koskaan ja sitä on vapaasti kaikkien saatavilla, ja lopputulos on tämä: jumalat, hammaskeijut, demonit, tontut ja mörrimöykyt.

    • sameshit diffrentday

      Pirkko Jalovaara on yksi pääesiintyjä Johanna Tunturipuron kanssa Markku Koiviston kirkon festareilla.

      http://www.nokiamissiochurch.fi/content/break-forth-finland-2013
      LIPUNMYYNTI ON KÄYNNISTYNYT! TILAA LIPUT TÄÄLTÄ!

      Pirkko Jalovaara opettaa ja palvelee tapahtumassa aiheinaan paraneminen ja vapautuminen.

      Johanna Tunturipuro teaminsa kanssa opettaa kanavissa palvonnasta ja Jumalan äänen kuulemisesta.

    • Manipulaatiota

      MOT opetti mielestäni sen, miten helppo ihmisiä on manipuloida ja ajaa kuin lammaslaumaa mihin tahansa suuntaan, joka valitaan.

      En erityisesti pidä Jalovaaran painotuksista parantamistyössä, mutta ohjelman painotuksista pidän vielä vähemmän.

      Sen kautta leimatuksi tulivat kirkon herätysliikkeet ja niputettiin yhteen demonien korostaminen, naispappeus ja homovastaisuus.

      Näistä tuli yhdessä ikäänkuin suuri uhka "evankelis-luterilaiselle kirkolle", jonka toimia rahoittavat veronmaksajat.

      Mikä siinä on ongelma? Sekö, että joku maksaa. Olkoon maksamatta, jos ei usko Jumalaan. Miksi ateistien pitäisi sanella kirkon maailmankuva? Eihän vasemmistoakaan johda oikeisto. Eikä vapaa-ajattelijoiden toimintaa uskovaiset.

      Miten kirkon sitten pitäisi toimia? Se jäi avoimeksi.

      Kirkon toimiako pitäisi päästää johtamaan psykologi, jolla ei ilmeisestikään ole mitään henkilökohtaista suhdetta hengellisyyteen.

      Pitäisikö kirkon toimintapolitiikka antaa julkkislesbon käsiin, joka ajaa omaa vähemmistöagendaansa? Johanna Korhonen sai suhteettoman paljon puheaikaa MOT:issa, vaikka hänellä ei ole henkilökohtaista suhdetta itse parantamisjuttuihin, eikä hän ole kärsinyt Jalovaarasta.

      Miksi tällaiset ihmiset otetaan ohjelmaan kertomaan, miten kirkon pitäisi toimia?

      Ettekö tajua miten paradoksaalista on, että kirkon toiminta pitäisi antaa sellaisten tahojen ohjaukseen, jotka eivät edes usko Jumalaan.

      • *Faith*

        "Johanna Korhonen sai suhteettoman paljon puheaikaa MOT:issa, ... "

        Hienoa, että joku muukin on hoksannut tämän! Itse ihmettelin Johanna Korhosen mukanaoloa aina siihen asti, kun hän otti esille agendansa HOMOAVIOLIITTOJEN PUOLESTA. Arvelen, että eilisillan ohjelman todellinen syy oli tässä:

        Tasa-arvoisen avioliittolain kohtalo ratkeaa ensi viikolla
        http://yle.fi/uutiset/tasa-arvoisen_avioliittolain_kohtalo_ratkeaa_ensi_viikolla/6507226

        Arvelen, että ohjelmalla haluttiin vaan luoda kirkon ja uskonnon vastaista mielipideilmastoa, jotta lakialoite saataisiin käsittelyyn. Kirkon jäsenkato, Pirkko Jalovaara ja kirkon siipien suojissa toimivat herätysliikkeet olivat pelkkä valekaapu, jolla nostatettiin voimakkaita tunteita ja saatiin ohjelman todellinen tarkoitus piiloon.

      • riviseurakuntalainen
        *Faith* kirjoitti:

        "Johanna Korhonen sai suhteettoman paljon puheaikaa MOT:issa, ... "

        Hienoa, että joku muukin on hoksannut tämän! Itse ihmettelin Johanna Korhosen mukanaoloa aina siihen asti, kun hän otti esille agendansa HOMOAVIOLIITTOJEN PUOLESTA. Arvelen, että eilisillan ohjelman todellinen syy oli tässä:

        Tasa-arvoisen avioliittolain kohtalo ratkeaa ensi viikolla
        http://yle.fi/uutiset/tasa-arvoisen_avioliittolain_kohtalo_ratkeaa_ensi_viikolla/6507226

        Arvelen, että ohjelmalla haluttiin vaan luoda kirkon ja uskonnon vastaista mielipideilmastoa, jotta lakialoite saataisiin käsittelyyn. Kirkon jäsenkato, Pirkko Jalovaara ja kirkon siipien suojissa toimivat herätysliikkeet olivat pelkkä valekaapu, jolla nostatettiin voimakkaita tunteita ja saatiin ohjelman todellinen tarkoitus piiloon.

        Samaa ihmettelin minäkin. Tuntui, että ohjelma oli pelkkä Johanna Korhosen mainos omille pyrkimyksilleen. Kaikki muu oli siinä vain sillisalaatin kaltaisena rekvisiittana yrittäen osoittaa kuinka huono laitos kirkko on.

      • Lesbot vittuun
        riviseurakuntalainen kirjoitti:

        Samaa ihmettelin minäkin. Tuntui, että ohjelma oli pelkkä Johanna Korhosen mainos omille pyrkimyksilleen. Kaikki muu oli siinä vain sillisalaatin kaltaisena rekvisiittana yrittäen osoittaa kuinka huono laitos kirkko on.

        Johanna Korhonen ja Sari Roman-Lagerspetz haluavat hajottaa kirkkoa. Mitä vitun asiantuntijoita he ovat muun kuin oman vittunsa suhteen?!? Hajottavia ateistivoimiahan he ovat. He osaavat vaatia kaikenlaista samankaltaisuutta ja tasavertaisuutta mutta uskolla tai opilla ei ole näille olennoille mitään merkitystä, koska kirkolla ei ole heille muuta merkitystä kuin vihollisuus tai laimennettuna nujerrettu kansalaisjärjestö.

      • Punaviherpaska
        *Faith* kirjoitti:

        "Johanna Korhonen sai suhteettoman paljon puheaikaa MOT:issa, ... "

        Hienoa, että joku muukin on hoksannut tämän! Itse ihmettelin Johanna Korhosen mukanaoloa aina siihen asti, kun hän otti esille agendansa HOMOAVIOLIITTOJEN PUOLESTA. Arvelen, että eilisillan ohjelman todellinen syy oli tässä:

        Tasa-arvoisen avioliittolain kohtalo ratkeaa ensi viikolla
        http://yle.fi/uutiset/tasa-arvoisen_avioliittolain_kohtalo_ratkeaa_ensi_viikolla/6507226

        Arvelen, että ohjelmalla haluttiin vaan luoda kirkon ja uskonnon vastaista mielipideilmastoa, jotta lakialoite saataisiin käsittelyyn. Kirkon jäsenkato, Pirkko Jalovaara ja kirkon siipien suojissa toimivat herätysliikkeet olivat pelkkä valekaapu, jolla nostatettiin voimakkaita tunteita ja saatiin ohjelman todellinen tarkoitus piiloon.

        Jeesus tulee...

        ei vaan hinttarikirkkohan sieltä tulee ateistit ja lesbot etunenässä, viherhipsterit etujoukkona.

      • helsinkijokkeri
        Punaviherpaska kirjoitti:

        Jeesus tulee...

        ei vaan hinttarikirkkohan sieltä tulee ateistit ja lesbot etunenässä, viherhipsterit etujoukkona.

        Kirkko lähitulevaisuudessa? Homot lesbot ja Jalovaara.

    • 19+19

      Minusta tuo Jalovaara kuuluisi toimittaa mielisairaalaan hoitoon. Tuo toiminta ei ole enää oikein mieleltään terveen ihmisen asiaa. Uskominen tuollaiseen hömppään vaikuttaa minusta skitsofrenialta. Hän ei oikein enään löydä omaa itseänsä kaikkien mielikuvitustensa seasta. Voi tietenkin olla niin että kysessä on pelkkä liiketoiminta mutta silloin pitäisi jo puhua petoksen tekemisestä. Olisihan se mahdollista todistaa poliisin ja lääkäreiden toimesta että hänen toimintansa täyttää petoksen tunnusmerkit. Lienee kuitenkin mielisairaala olisi kuitenkin paras vaihtoehto.

      • Luojan kiitos

        Onneksi sinä, että ole päättämässä ketkä joutuvat psykiatriseen hoitoon ja ketkä eivät.

      • Luoja kiitos
        Luojan kiitos kirjoitti:

        Onneksi sinä, että ole päättämässä ketkä joutuvat psykiatriseen hoitoon ja ketkä eivät.

        et ole päättämässä siis

      • Persus kuriin

        Sinä taidat olla viestittelemässä perussuomalaisesta hoitolaitoksesta?

      • Silminnäkijä

        "Voi tietenkin olla niin että kysessä on pelkkä liiketoiminta mutta silloin pitäisi jo puhua petoksen tekemisestä."

        Kyllä tämä ekonomi taustavoimneen on varmistanut että käyttää markkinoinnissaan sellaisia sanamuotoja ettei voida syyttää petoksista.

    • Portinvartia

      Vatltataiselua parhaimmillaan

      Selkeimpänä oppaana pelko

      • kuunteleva_kirkko

        Hei.

        Ohjelma sai aikan huolta ja hämmennystä, joka on ymmärrettävää. A-studiossa piispa Tapio Luoma otti viisaasti kantaa ohjelmassa nähtyyn toimintaan, joka ei ole sopivaa nykymaailmassa eikä siis kirkkomme piirissä. Sairaudet ovat sairauksia, joita tulee hoitaa lääketieteen keinoin. Kirkossa tehdään, edelleen, tämänkin jälkeen hyvää työtä Jumalan kunniaksi - Jumala on tärkein, pitäkäämme se mielessämme ja ajatuksissamme.

        Pirkko-pappi

      • ;:;
        kuunteleva_kirkko kirjoitti:

        Hei.

        Ohjelma sai aikan huolta ja hämmennystä, joka on ymmärrettävää. A-studiossa piispa Tapio Luoma otti viisaasti kantaa ohjelmassa nähtyyn toimintaan, joka ei ole sopivaa nykymaailmassa eikä siis kirkkomme piirissä. Sairaudet ovat sairauksia, joita tulee hoitaa lääketieteen keinoin. Kirkossa tehdään, edelleen, tämänkin jälkeen hyvää työtä Jumalan kunniaksi - Jumala on tärkein, pitäkäämme se mielessämme ja ajatuksissamme.

        Pirkko-pappi

        "..toimintaan, joka ei ole sopivaa nykymaailmassa eikä siis kirkkomme piirissä."

        Mikä asia Jalovaaran toiminnassa ei ole sopivaa?

      • Oldini
        ;:; kirjoitti:

        "..toimintaan, joka ei ole sopivaa nykymaailmassa eikä siis kirkkomme piirissä."

        Mikä asia Jalovaaran toiminnassa ei ole sopivaa?

        Mikään asia Jalovaaran toiminnassa ei ole sopivaa. Hän on selvästi mielenvikainen ihminen, jolla ei ole mitään asiaa olla myrkyttämässä muiden ihmisten mieliä sekopäisyydellään.

    • 12+15

      Tapio Luoma kyllä sanoi, että Jalovaaran toiminta on epäilyttävää, mutta ei luvannut tehdä siitä loppua. Vastasi aikovansa perustaa komitean tutkimaan asiaa. Tuo "viisas kannanotto" oli lähinnä käsienpesu koko asiasta.

      • Anssi777

        Mummollani oli nivelrikko tuhonnut polvinivelet pahasti. Tämä oli lääketieteellinen fakta. Ainoa järkevä hoito olisi ollut keinonivelleikkaus molempiin polviin. Mummoni kävi Pirkko Jalovaaralla rukoiltavana. Seuraavana yönä hänelle tuli todella kovat kivut jalkoihin ja hän aluksi mietti miksi hän meni rukoiltavaksi. Yön aikana polvissa oli tapahtunut ihme ja polvet todella paranivat ja kivut lähtivät. Mummoni eli vielä monta vuotta tapauksen jälkeen ja polvet todella tulivat terveiksi :) Hän itsekin totesi kyseessä olleen Jumalan ihmeen.

      • P pelasti
        Anssi777 kirjoitti:

        Mummollani oli nivelrikko tuhonnut polvinivelet pahasti. Tämä oli lääketieteellinen fakta. Ainoa järkevä hoito olisi ollut keinonivelleikkaus molempiin polviin. Mummoni kävi Pirkko Jalovaaralla rukoiltavana. Seuraavana yönä hänelle tuli todella kovat kivut jalkoihin ja hän aluksi mietti miksi hän meni rukoiltavaksi. Yön aikana polvissa oli tapahtunut ihme ja polvet todella paranivat ja kivut lähtivät. Mummoni eli vielä monta vuotta tapauksen jälkeen ja polvet todella tulivat terveiksi :) Hän itsekin totesi kyseessä olleen Jumalan ihmeen.

        Ohhoh, minulla oli flunssa ja menin Jalovaaran kaadettavaksi ja lahjoitin hänelle tonnin. Kahden viikon päästä flunssa oli poissa. Oli tapahtunut jumalallinen ihme.

    • M. Uljas Pallqvist

      MOT:
      "No miten te ajattelitte kirkossa sille asialle tehdä?"

      Hiippakunnan dekaani Reijo Liimatainen:
      "Tää on varmaan aika uusi asia.. asia. En osaa sanoa, mitä kaikkea tälle tullaan tekemään, mutta varmasti on syytä paneutua pitkän ajan jälkeen."

      Siis pitkän ajan jälkeen? Häh?

    • selvinnyt

      Parhaiten asiat selviää, kun menee KRISTITYN FOORUMILLE ja lukee sieltä, mitä puoskareita maailmalla vilisee, ja saako Jeesus ja Hänen sovitustyönsä olla kaiken alku ja loppu.

    • ggd0000066

      Riivaajat pitäisi kyllä erottaa luterilaisesta kirkosta.

    • huhuhuhu77

      Onko kirkosta tulossa riivaajien suojapaikka?

    • onnellinen 1

      En parantunut masennuksesta maallisten ammattiauttajien avulla, vaan kun aloin lukea Raamattua , kun ei enää mitään keinoa ollut, rukoilin illalla ,että avaa Jumala jos olet olemassa, minulle sanasi,( koska raamattua ei välttämättä aia ymmärrä, koska se on vaikeaselkoista) se ei niin sanotusti avaudu vaikka kuinka pänttäisit.
      Raamatun kokonaan luettuani aloin ymmärtää raamatunhistoriaa, entisiä aikoja ,tapahtumia , vedenpaisumuksesta, Nooan arkista, todisteita niistä on.

      Kyseenalaistin todellakin uskon ,en uskonut ihan helposti, mutta suosittelisin lukemaan kannesta kanteen raamatun ainakin kolme kertaa( moni ei sitä kyllä jaksa) sen jälkeen voi mielestäni kommentoida uskon asiaa kun ymmärtää koko raamatunhistorian. toisaalta Usko on hullutus niille jotka kadotukseen joutuvat, mutta uskoville Jeesus antaa ikuisen elämän. Siis on aivan hirvittävän todellisen totta, että SAATANA on olemassa aivan kuin Jumala, kaikki murhat , väkivaltaisuudet, insestit, jne, ovat Saatanan aikaansaamia, sitten on noita susia lammasten vaatteissa kirkon työntekijöissä ,oli sitten kysymys luterilaisista ,hellareista , jehovista ,lestadiolaisista ,tms. ,jotka pilaavat maineen oikeilta uskovilta tekemällä noita paskatekoja, Oikea uskova= hänellä on henkilökohtainen luottamus ja usko Jeesukseen, eikä sitä mikään horjuta, ei Pirkko Jalovaaran ohjelmat ei luterilaisten piispojen puheet, koska hän itse erottaa ,mikä on totta ja mikä taas ei, koska pyhä henki sanoo kyllä ,mikä on Jumalasta ja mikä ei!! Tosin pirkko Jalovaara on aivan oikeassa. todellakin olen todella onnellinen että pääsen kuoleman jälkeen taivaaseen ( tai siis kun Jumala hävittää tämän maan ja luo uuden taivaan ja uuden maan tähän samaan paikkaa,) Jumala hävittää koko maan kun tarpeeksi paljon pahaa on tehty maan päällä, sitten saa nämä epäilijätkin luikkia pakoon ,joskaan eivät pääse ,koska joiden nimeä ei ole elämän kirjassa ,heitetään tuliseen järveen lue Helvettiin, en tahtoisi olla heidän housuissaan. tämän kaiken voit lukea Raamatusta, joka on kaikkien aikojen suosituin teos, ( en tiedä muuta kirjaa jota olisi niin paljon luettu) Sekin on ihmisen kirjoittama, totta! muttta sen on kirjoittanut noin 40 ihmistä samaan aikaan suunnilleen ja täysin eri maanosissa, kuitenkin he kirjoittavat samoista ihmeistä ja parantumisista kuinka se on on mahdollista ,jos se ei olisi totta.!! siis on ihanaa olla uskossa ja olla parantunut täysin masennuksesta Jeesuksen avulla...!!!

    • jep jep

      Pirkko Jalovaara on koulutukseltaan ekonomi ja toiminut aikanaan mainostoimiston johtajana. Ura ja tienistit ei ilmeisesti aikanaan oikein onnistuneet, mutta nyt tärppäsi. Nyt Pirkko Jalavaara huijaa ihmisiltä miljoonia euroja paholaisen manaajana.

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Pirkko_Jalovaara

      • tosi1

        voe voe, kyllä se on niin että suotta puhutte ja vaahtootte, olokee ihan rauhassa, ite en kyllä viitsisi lähteä arvostelemaan, jos en olisi opiskellut raamattua oikein perin pohjin, mutta kun se surettaa että kun maailma katoaa ,tekin katoatte, ette saa edes kuolla, vaan Jumala lupaa että teitä vaivataan koko ajan siellä demonien ja riivajien ,omienne keskellä saatte sitten väitellä oliko se pirkko oikeassa, no oikeesti kyllä toivon sydämestäni että Jumala kuulee teitäkin koska

        mahdollisimman monen toivon pelastuvan.

      • Kysynvaanenväitä

        Mahtaako hänen sisarellaan olla markkinointitoimisto edelleenkin?

    • Mölyä turhasta?
      • Älynvälä

        Käänsi amerikalaisten lipeväkielten tavoin vastuun näppärästi itseltään rukouksen kohteille: minä en mitään muuta kuin mitä 'he' pyytävät...

        Tämä on juridisesti turvallista ja opittua.

    • tv121

      Mölyä turhasta.
      Olipa selkeyttävä video Pirkko Jalovaaralta kiitos hänelle että pyyhki pöydän kerralla puhtaaksi.

      • helsinkijokkeri

        Vaikutti tuo video tekopyhältä.

      • lipevää käytöstä

        'En ole vastuussa vaan jeesus ja ihmiset itse.'

    • enrietta
    • enrietta
    • kirkkoirtivaltiosta

      eikö piispat sano mitään lapsityökiireiltään!

    • enrietta

      Mitähän mahtanet tarkoittaa. Jari Jolkkonen on piispa ja sanoo montakin asiaa mm. tuossa ylempänä olevissa linkeissä.

    • kirkkoirtivaltiosta

      ensin MOT - nyt dagen efter - ainahan se näin kirkon syöttiläillä

      • kirkkoirtivaltiosta

        piispa = leipäpappihierarkian parempien palkkaluokkien pesti. Jonkun tuntenutkin - vei viimeisenkin uskon. Mistä kiitollinen.

    • enrietta

      Niinpä. MOT oli hyvä, samoin piispan ja kirkkoherran antamat lausunnot .

      Kannattaiskohan sinun alkaa vähentää juomista niin ei vaivaisi tuo dagen efter, se on ikävä olotila.

    • demonice

      Tuossa 24 min 20 sekunnin kohdalla Jalovaara sanoo tuntevansa onko toisessa ihmisessä demoni sisällä. Voidaanko tätä tutkia tarkemminkin jollain metodilla? Voisiko joku pyytää MOT:ta järjestämään testin kirkossakäyvien vapaaehtoisten osalta jotta näemme millaisia ne ihmiset ovat joissa asuu demoni? Pirkko myös huomauttaa 30 sekunnin kohdalla että tämä on "aivan, aivan Raamatun mukaista". Eli siis Pirkko perustaa oman uskonsa Raamattuun ja oikeuttaa oman ennustajankykynsä vedoten Raamattuun mikäli hänet todetaan myöhemmin hulluksi. Näin ollen emme siis voi syyttää Pirkkoa siitä että Raamattu on aivopessyt hänet, mikäli näin on päässyt tapahtumaan.

      24 min 40 sekunnin kohdalla Pirkko väittää että psykologia ei ulotu samalla tavoin ihmiseen miten uskonnolliset näkemykset. Pirkko on siis selkeästi perehtynyt psykologiaan jos hän uskaltaa väittää ettei psykologialla paranneta ihmisiä. Olen kyllä samaa mieltä ettei psykologialla paranneta ihmisiä koska ymmärrys omien ongelmien suhteen ei tuo parannusta vaan usko parannukseen. Jos Pirkko kuitenkin väittää että demonit ovat aiheuttaneet ihmisen psyykkeeseen ongelmia, on syytä kysyä ovatko nämä demonit jotain henkiolentoja. Onkohan Pirkko nyt täysin ymmärtänyt sen että hän korjaa ihmisen vian toisella vialla eli kuvitelmilla demoneista? Tulisiko muun yhteiskunnan hyväksyä se että meillä kulkee pian täällä ihmisiä jotka väittävät että demonit ottivat heidän mielen haltuun aiemmin, mutta nyt he ovat parantuneet. Syytämmekö ennemmin demoneita kuin niitä ihmisiä jotka ovat aiheuttaneet nämä psyykkiset ongelmat? Toki se varmasti menestyneille ihmisille sopii koska usein ihminen menestyy elämässä toisten ihmisten kustannuksella. Luultavasti tämä ajatusmalli sopii myös uhreille koska tätä kautta on toivo paremmasta elämästä seuraavassa elämässä. Onko parempi elää valheessa kuin todellisuudessa joka perustuu kostoon?

      • *Faith*

        "Voisiko joku pyytää MOT:ta järjestämään testin kirkossakäyvien vapaaehtoisten osalta jotta näemme millaisia ne ihmiset ovat joissa asuu demoni?"

        No, katso itse YouTubesta! Siellähän on satoja ellei tuhansia videoita eksorkismista ja muusta riivaajien karkottamisesta! Ei tarvitse katsoa kovin montaa, kun osaat erottaa riivatun, ja jos se ei muuten onnistu, niin kuuntele tämä Bob Larsonin haastattelu: http://www.youtube.com/watch?v=NDZqf6ibYMQ

        Riivatun tunnistaa siis silmistä ja siitä, että riivattu ei siedä uskonnollisia asioita, kuten ristejä, Raamattuja ym.

        Jos kirjoitat YouTuben hakuun vaikkapa "exorcism", "bob larson", "deliverance from demons", "jinn" tai "ruqya", niin johan alkaa videoita riivatuista löytyä, eivätkä ne ole mitään sairaiden puolesta rukoilua "tyyliin" Pirkko Jalovaara, vaan niissä pahat henget ihan kirjaimellisesti ajetaan ihmisistä ulos.

    • onnellinen11

      Todellakin jos uskoo Jeesuksen parantavaan voimaan, kuten Pirkko Jalovaara, siinä ei ole mitään tekopyhää!! eikö tekopyhää ole se että arvostelee ja pelkää epäilee , ei usko vaan yrittää kaikkia asioita ratkaista järjellä, se on tekopyhää!!

      kautta aikojen ne ihmiset jotka ovat uskoneet Jumalaan ,uskoneet Jumalan poikaan Jeesukseen, he ovat menestyneet Jumala antaa heille siunausta, he menestyvät myös taloudellisesti, myöskin raamatun historiassa ne kuninkaat jotka johtivat maatansa Jumalaa kunnioittaen ja hänen tahtoaan noudattaen, menstyivät, voittivat taisteluissa epäjumalan palvojat, se vaan on niin ollut kautta aikojen, että Jumalaa pelkäävät menestyvät elämässään.

      Ei kannata kadehtia Pirkko Jalovaaraa, jokaisella on mahdollisuus tulla uskoon ja kokea nuo siunaukset, myöskin terve järki pitää ihmisellä olla, lääkkeet sairauteen on otettava ,jotka lääkäri antaa. Ei usko ja lääketiede toisiaan poissulje, mutta varmasti liikaa lääkkeitä määrätään tänäpäivänä turhaan, jotkut verenpainelääkkeet jms. ovat itsestään selviä, jotka on otettava.

      Tietääkseni kyseisessä ohjelmassa on otettu toisesta ohjelmasta( TV7) lauseita tuohon MOT ohjelmaan ,siis toisesta asiayhteydestä, joka ei ole todellakaan oikein toimittajilta.

    • lespo hyökkää

      koko ohjelma oli pelkkää valehhtelua. Lesbo siellä oli kovin ärtynyt että joku uskoo niin kuin uskonnonvapaus laki sallii. Mitä se sulle kuuluu? etenkin se kommentti että :" samalla rahalla mitä antaa Pirkolle saisi hyvää hoitoa lääkäreiltä"..NO NIIN JUST? Tajuaakohan tämä kommento
      oija mitä nykyaikana maksaa sellaisen syövän uusi lääke johon vielä ei ole kelan korvausta?? Äitini syö harvinaiseen syöpään niin uutta syöpälääkettä johon ei vielä ole kelan korvausta, hinta oli jotain 5000 euroo /2 viikkoo. Samoin ennen kun kelan katto tulee vastaan niin ne lääkkeet kantasoluhoidot, ym.monisairauksista kärsiville on satoje euroja, moni eläkeläinen jättää lääkkeet poi kun ei vaan rahat riitä.
      KIITOS PIRKKO siitä työstä jota olet jaksanut tehdä! Jatka vaan hyvää työtäsi äläkä välitä lesbojen hyökkäyksestä!

      • Oldini

        Ei hyvä jumala minkälaisia sekopäitä on tämä maailma täynnä :( Onneksi ohjelma herätti kirkon tähän toimintaan, ja Pirkon toimintaa on alettu kieltää joissain suomen hiippakunnissa/seurakunnissa.

        Pirkon motiiveista en tiedä, mutta todella epäilyttävältä hänen toimintansa vaikuttaa. Jos motiivina on pelkkä raha, niin häntä voisi joku pitää jopa murhaajana.

    • totuudentorvi2

      Jalovaaran Seurakuntalainen.fi:ssä esittämä syytös, että MOT:ssa kuullut Kallion tilaisuuden kuvissa kuultavat tekstikatkelmat olisivat peräisin TV7:n ohjelmasta, ei Kotimaa24:n näkemän perusteella pidä paikkaansa. Jalovaara puhui Kallion kirkossa MOT-ohjelmassa kuullulla tavalla.

      • Tulkintakysymys

        Tulkintakysymys. Jalovaara ei käsittääkseni puhunut mainituista asioista opetusosuudessa, vaan rukousosuudessa. Rukousosuudessa puhuttu liittyy tiettyjen ihmisten tilanteisiin, eikä ole opetuksellista ja kaikille tarkoitettua puhetta. Nämä ovat kaksi eri asiaa.

    • riviseurakuntalainen

      Olenko vallan väärässä mutta eikös Jalovaaran tilaisuuksiin saa mennä ihan ilmaiseksi? Kolehtiin saa laittaa rahaa sen verran kuin haluaa tai olla laittamatta. Tietääkseni rukous ei maksa mitään. Ei ole ainakaan joskus aiempina vuosina maksanut.
      Ja toisekseen, eikö vapaa täysvaltainen ihminen saa käyttää rahansa ja aikansa ihan niin kuin itse haluaa?

    • adrs

      Kiitos Pirkko Jalovaara toiminnastasi lukemattomien sairaiden parantamisesta. Olet myös aina rukoillut hoitaville lääkäreille viisautta ja kehoittanut sairaita noudattamaan lääkärien ohjeita. Tämä on totuus.

      Skön ja kirkon pääteologi Korhonen ja heidän peesaajansa Mäkinen ja Askola toimivat kuten Rooman keisari Nero aikoinaan ja väärentävät totuutta tässä asiassa. Ja vaparien kuoro yhtyy heidän lauluunsa.

      Toisaalta ei ole epäilystä siitäkään, että saatananpalvojat, juoppohullut, hautakivien kaatajat ja kirkkojen polttajat ovat riivaajien ja demonien vallassa, sen ovat ammattiauttajatkin myöntäneet.

      Tämän maailman epäuskoiset palvelevat muita jumalia rikkoen 1. käskyä. Mitä nämä muut jumalat eli epäjumalat ovat Raamatun mukaan? Demoneja eli paholaisen apureita. Ne ovat tehneet ateistien ja vapaa-ajattelijoiden ajatusmaailman täyteen sitä mistä he täällä saarnaavat: ennakkoluuloja, verukkeita ja loputtomia tuulesta temmattuja valheita uskovia kristittyjä vastaan. Suomi näyttää taantuneen takaisin Rooman keisari Neron aikaan.

    • Menivät sikoihin

      Olisi kai aika sisällyttää pastoraalitutkintoon kunnon demonologian ja eksorsismin kurssi, kun kirkon ja seurakuntien johto tuntuvat olevan tämänkin asian suhteen niin sanotusti aika pahasti pihalla.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos

      Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä
      Maailman menoa
      76
      2691

    2. Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.

      Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda
      Maailman menoa
      276
      1539

    3. Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?

      Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?
      Sinkut
      246
      1497

    4. Minkä merkkisellä

      Autolla kaivattusi ajaa? Mies jota kaipaan ajaa Mersulla.
      Ikävä
      87
      1341

    5. IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!

      Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel
      Maailman menoa
      399
      1301

    6. Nyt kun Pride on ohi 3.0

      Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että
      Luterilaisuus
      385
      1246

    7. Esko Eerikäinen tatuoi kasvoihinsa rakkaan nimen - Kärkäs kommentti "Ritvasta" lävähti somessa

      Ohhoh! Esko Eerikäinen on ottanut uuden tatuoinnin. Kyseessä ei ole mikä tahansa kuva minne tahansa, vaan Eerikäisen tat
      Suomalaiset julkkikset
      38
      997

    8. Kiitos nainen

      Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik
      Tunteet
      2
      889

    9. Miksi Purra-graffiti ei nyt olekkaan naisvihaa?

      "Pohtikaapa reaktiota, jos vastaava graffiti olisi tehty Sanna Marinista", kysyy Tere Sammallahti. Helsingin Suvilahden
      Maailman menoa
      254
      812

    10. Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?

      Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun
      Maailman menoa
      316
      805
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt