Heprean ääntäminen (vanha vs moderni)

Ainakin wiki kertoo -ehkei enää, ennen ainakin kertoi-, että moderni eurooppalaisvaikutteinen heprea nähdään vähemmän 'junttina' kuin Raamatun muinaisheprea.
Samaan tapaan kuin me näemme keskiajan suomen junttina.

Salomo Taavin kirjoitti:

Ainakin wiki kertoo -ehkei enää, ennen ainakin kertoi-, että moderni eurooppalaisvaikutteinen heprea nähdään vähemmän 'junttina' kuin Raamatun muinaisheprea.
Samaan tapaan kuin me näemme keskiajan suomen junttina.

Lue lisää

Onko tämä är-äänne reish/resh nimeltään?

Miten se muinainen resh lausutaan? Entä nykyinen?
Onko lyhyttä videota aiheesta?

Salomo Taavin kirjoitti:

Onko tämä är-äänne reish/resh nimeltään?

Miten se muinainen resh lausutaan? Entä nykyinen?
Onko lyhyttä videota aiheesta?

Kyllä. Resh äännetään klassisessa hepreassa ihan tavallisena ärränä (niin kuin suomessa). Israelilaiset ääntävät sen näin:

https://www.youtube.com/watch?v=Fdmr3-Obl7w

Hassu video :D

Nooan poika kirjoitti:

Kyllä. Resh äännetään klassisessa hepreassa ihan tavallisena ärränä (niin kuin suomessa). Israelilaiset ääntävät sen näin:

https://www.youtube.com/watch?v=Fdmr3-Obl7w

Hassu video :D

Lue lisää

Katsoin itsekin saman videon, mutta ajattelin tuon olevan jiddiš-vaikutteinen r.

Salomo Taavin kirjoitti:

Katsoin itsekin saman videon, mutta ajattelin tuon olevan jiddiš-vaikutteinen r.

Jos se klassinen 'Resh' äännettään perusärränä, niin miksei muut kuin arabit osaa sitä lausua (israelsonin mukaan), ja onko se muka kurkkuäänne (siis suomenkielen är-äänne(epäilen vahvasti(ymmärsin varmaankin väärin))).

Salomo Taavin kirjoitti:

Jos se klassinen 'Resh' äännettään perusärränä, niin miksei muut kuin arabit osaa sitä lausua (israelsonin mukaan), ja onko se muka kurkkuäänne (siis suomenkielen är-äänne(epäilen vahvasti(ymmärsin varmaankin väärin))).

Lue lisää

Ei ole kurkkuäänne. Ainakin Shlomo Bertonov ääntää normaalina ärränä CD:llä jossa on heprealainen Raamattu luettu mp3:ksi. Tietääkseni nämä lähetettiin Israelin radiossa muinoin.

Sitä en osaa sanoa miksi moderniin hepreaan on tullut tuo jiddishin r.

Nooan poika kirjoitti:

Ei ole kurkkuäänne. Ainakin Shlomo Bertonov ääntää normaalina ärränä CD:llä jossa on heprealainen Raamattu luettu mp3:ksi. Tietääkseni nämä lähetettiin Israelin radiossa muinoin.

Sitä en osaa sanoa miksi moderniin hepreaan on tullut tuo jiddishin r.

Lue lisää

Kurkku-r tuli nykyhepreaan, koska vuosisadan alkupuolella Israeliin muuttaneet eurooppalaiset juutalaiset olivat ylempää yhteiskuntaluokkaa ja äänsivät eurooppalaisia kieliä mukaillen reshin kurkkuäänteenä. Muut kansanosat sitten omaksuivat tämän paremman väen puhetavan.

beresith kirjoitti:

Kurkku-r tuli nykyhepreaan, koska vuosisadan alkupuolella Israeliin muuttaneet eurooppalaiset juutalaiset olivat ylempää yhteiskuntaluokkaa ja äänsivät eurooppalaisia kieliä mukaillen reshin kurkkuäänteenä. Muut kansanosat sitten omaksuivat tämän paremman väen puhetavan.

Lue lisää

Siis tarkoititko,että lähtömaissaan ylempää? Mikäli tarkoitit,niin on todettava että jos vuosisadan alkupuolella tulevaan Israeliin muuttaneet juutalaiset olisivat olleet ylempää yhteiskuntaluokkaa,olisi heitä muuttanut silloisen palestiinan alueelle murto-osa siitä,mitä sinne muutti. Asia oli pikemminkin päinvastoin.
Kyseinen kurkkuäänne on yksinkertaisesti tullut tietyiltä alueilta Euroopasta maahanmuuttaneiden mukana ja yleistynyt sitä mukaa nuoremmissa sukupolvissa,ei kuitenkaan kaikissa väestöryhmissä.
Oikeaa tapaa tuon kirjaimen ääntämiseen ei ole,vaan kaikki ovat yhtä oikeita.

beresith kirjoitti:

Kurkku-r tuli nykyhepreaan, koska vuosisadan alkupuolella Israeliin muuttaneet eurooppalaiset juutalaiset olivat ylempää yhteiskuntaluokkaa ja äänsivät eurooppalaisia kieliä mukaillen reshin kurkkuäänteenä. Muut kansanosat sitten omaksuivat tämän paremman väen puhetavan.

Lue lisää

Tuo on muuten se syy miksi ranskan kielessä on se nykyinen uvulaariärrä.

Germaanirehjakkeet jotka valtasi Pohjois-Gallian eli myöhemmän Pohjois-Ranskan ei osanneet lausua ärrää niin kuin siihenastiset asukkaat keltit ja roomalaiset.

Mutta koska germaanit oli eliittiä, meni moukka perässä ja matki.

Etelä-Ranskan murteissa jotka on lähempänä katalaania ja italiaa lausutaan ärräkin kuin noissa kielissä.

Outo kieli, ei kiinnosta. Uutta tietoa sain kuitenkin juutalaisuudesta Magneetti-lehdestä. Minusta se oli todella kiinnostavaa ja uutta tietoa, mitä ei julkisuudessa ole kerrottu. Miksi on ollut tämä hiljaisuus ja uskon, että tuo on ihan totta, ei siitä muuten kirjoitettaisi. Jotain hälyä kai on ollut, mutta kyllähän muurahaispesäkin kiehuu jos tökkii kepillä.

Murkku 25 kirjoitti:

Outo kieli, ei kiinnosta. Uutta tietoa sain kuitenkin juutalaisuudesta Magneetti-lehdestä. Minusta se oli todella kiinnostavaa ja uutta tietoa, mitä ei julkisuudessa ole kerrottu. Miksi on ollut tämä hiljaisuus ja uskon, että tuo on ihan totta, ei siitä muuten kirjoitettaisi. Jotain hälyä kai on ollut, mutta kyllähän muurahaispesäkin kiehuu jos tökkii kepillä.

Lue lisää

Magneettimedian jutut juutalaisista on amerikkalaisten uusnatsien hölinää.

kekek-kekek kirjoitti:

Magneettimedian jutut juutalaisista on amerikkalaisten uusnatsien hölinää.

´..uusnatsien hölinää.´

Valitettavasti sillä on kannatusta myöskin suomalaisten antisemiittien keskuudessa.

Kristillinen antisemitismi (se on tuttua tällä uskontopalstalla) on sen sijaan sitten oma lukunsa.

9+13 kirjoitti:

´..uusnatsien hölinää.´

Valitettavasti sillä on kannatusta myöskin suomalaisten antisemiittien keskuudessa.

Kristillinen antisemitismi (se on tuttua tällä uskontopalstalla) on sen sijaan sitten oma lukunsa.

Lue lisää

Ei sellaisia semiittejä olekaan. Tuulesta temmattua vihakamppanjaa ihan sillä verukkeella, että mitä tahansa juutalaiset voivat tehdä! Sitten jos arvostellaan tekemisiä, se on heti vihaa, vaikka sillä ei todella ole mitään tekemistä juutalaisvihan kanssa. Järjetöntä höpötystä ja oikeutusta tekoihin, jotka muuten saisivat todella myös vihat päälleen, mutta kun on juutalaienen, niin saat arvostellessasi heti otsaan antisemitisti-leiman. Herätkää nyt vihdoinkin todellisuuteen, aika oli 70 vuotta sitten, nyt on muistelemisten aika ohi ja uudet sukupolvet. Sairastahan tuo on, mutta sairasta on tämän hetken lasten pahoinpitely Israelissa, eli palestiinalaislapset tarvitsevat apua ja auttakaamme heitä. Kukaan ei ole vielä uskaltanut vastata näillä palstoilla tähän hätähuutoon. Alle 10 vuotiaat eivät kuulu vankiloihin eivät 15-vuotiaatkaan missään maailmassa.

Murkku 25 kirjoitti:

Outo kieli, ei kiinnosta. Uutta tietoa sain kuitenkin juutalaisuudesta Magneetti-lehdestä. Minusta se oli todella kiinnostavaa ja uutta tietoa, mitä ei julkisuudessa ole kerrottu. Miksi on ollut tämä hiljaisuus ja uskon, että tuo on ihan totta, ei siitä muuten kirjoitettaisi. Jotain hälyä kai on ollut, mutta kyllähän muurahaispesäkin kiehuu jos tökkii kepillä.

Lue lisää

Murkku 25>
Kyllä sitä julkisuudessa kerrotaaan, nimittäin Iranin juutalaisvastaisessa julkisuudessa; onhan siinä lehtisessä tosiaan ollut niitä nykyiranilaistaustaisia propagandajuttuja, tulikohan siitä jokin tuomiokin.

Kuten suomi,maailmalla? :D

Ehkäpä auttaisi jos opettelisit ensin edes auttavasti heprean aakkoset. :) Kirja ei todellakaan ole "mitätön".

7+9 kirjoitti:

Ehkäpä auttaisi jos opettelisit ensin edes auttavasti heprean aakkoset. :) Kirja ei todellakaan ole "mitätön".

Miksi ne tomppelit eivät voineet laittaa sanoja aakkosjärjestykseen.

18+5 kirjoitti:

Miksi ne tomppelit eivät voineet laittaa sanoja aakkosjärjestykseen.

Jos kirja on heprea-suomi niin ne sanat ovat heprean mukaan aakkosjärjestyksessä ei suomen.

nabitz kirjoitti:

Jos kirja on heprea-suomi niin ne sanat ovat heprean mukaan aakkosjärjestyksessä ei suomen.

Miksi sellaista myydään Suomessa, kun aakkosellisuus ei toimi toisin päin.
En ole koskaan ostanut mitään noin käyttökelvotonta.

Muiden keilten sanakirjoissa kyllä aakkosellisuus on molemmin päin, ja vielä lausumisohjeet.

3+2 kirjoitti:

Miksi sellaista myydään Suomessa, kun aakkosellisuus ei toimi toisin päin.
En ole koskaan ostanut mitään noin käyttökelvotonta.

Muiden keilten sanakirjoissa kyllä aakkosellisuus on molemmin päin, ja vielä lausumisohjeet.

Lue lisää

Kirja on tarkoitettu siihen, että etsit tiettyä heprean kielisen sanan merkitystä. Jos vaikka luet jotakin heprean kielistä tekstiä ja tulee tuntematon sana vastaan.

"Tilasin Heprea-Suomi sanakirjan". No sen sait! Olisit tilannut Suomi-Heprea-Suomi -sanakirjan, niin silloin sinulla olisi sanakirja, jonka avulla voit kääntää suomenkielisiä ajatuksia hepreaksi. Jos kirja oli Vanhan testamentin Hepreaa käsittelevä, on ihan hyväkin, ettei sellaista ole Suomi-Heprea -muotoisena ... Kukapa haluaisi, että Raamatun alkuteksti kirjoitettaisiin uudelleen jonkun yksityisen ihmisen mielenkäänteiden mukaan. Ja missään muussa mielessä ei ole tarpeen tuottaa Vanhan testamentin hepreankielistä tekstiä, koska se ei ole kenenkään käytössä muussa, kuin tutkimis- ja opiskelumielessä. Vanhan testamentin tekstin tutkimiseen riittää sen kieliopin oppiminen ja yksisuuntainen Heprea-Suomi sanakirja.

Minulla ei ole tarvetta opetella hepreaa puhumista varten, koska muutaman vierailun Israelissa voi todellakin tehdä ilman hepreaa, minua kiinnostavat sanat merkitysmielessä.
Mitä jokin sana oikeasti, tai alunperin tarkoittaa, tai on tarkoittanut ja millaiseksi sen merkitys on monissa käännöksissä muuttunut.

Koska merkitys on voinut muuttua ihan päinvastaiseksi, joko tahattomasti, tai tahallisesti, tietoisesti muutettuna.

17+13 kirjoitti:

Minulla ei ole tarvetta opetella hepreaa puhumista varten, koska muutaman vierailun Israelissa voi todellakin tehdä ilman hepreaa, minua kiinnostavat sanat merkitysmielessä.
Mitä jokin sana oikeasti, tai alunperin tarkoittaa, tai on tarkoittanut ja millaiseksi sen merkitys on monissa käännöksissä muuttunut.

Koska merkitys on voinut muuttua ihan päinvastaiseksi, joko tahattomasti, tai tahallisesti, tietoisesti muutettuna.

Lue lisää

siis kyse heprean ääntämisestä?

Eikö tässä ollut kirjoitti:

siis kyse heprean ääntämisestä?

Jospa lukisit mitä kommentoimassasi tekstissä lukee, niin ei tarvitstst viisastella. Jos kaveri haluaa ymmärtää sanojen merkityksen ja niiden etymologiaa, ei silti tarvitse haluta lukea ääneen. Riittää, kun saa luettua...

Jiddishiin se ärrä on luonnollisesti tullut saksasta, ohjoisista murteista lähinnä. Saksan kielessäkin eteläisissä murteissa (Itävalta, Sveitsi, Baijeri) ärrä lausutaan niin kuin meillä.