Miten on asia?

"Suomi vain puolustautui NL:n hyökkäyksiä vastaan."

Oliko operaato barbarossa kesällä 1941 eli hyökkäys N-Liittoon sinun mielestäsi nyt vain pelkkää puolustautumista Suomen osalta?

Sillä täysin 100%:nen faktahan on se että maa nimeltä Suomi osallistui täysipainoisesti natsisaksan rinnalla tuohon operaatio barbarossaan.

hurjä väite sinulla kirjoitti:

"Suomi vain puolustautui NL:n hyökkäyksiä vastaan."

Oliko operaato barbarossa kesällä 1941 eli hyökkäys N-Liittoon sinun mielestäsi nyt vain pelkkää puolustautumista Suomen osalta?

Sillä täysin 100%:nen faktahan on se että maa nimeltä Suomi osallistui täysipainoisesti natsisaksan rinnalla tuohon operaatio barbarossaan.

Lue lisää

Eikä ne heimosodatkaan olleet mitään puolustautumista, vaan puhdasta imperialismia ja suomalaisten harjoittamaa terrorismia vieraalla maalla.

"Voitimme siinä mielessä, että voiton toi Ruotsille suomalaisista kootut joukot. "

Mitään Suomea ei tuohon aikaan ollut, ja kaikki Ruotsin alueella asuvat olivat ruotsalaisia. Vasta 1800-luvun kansainvälinen ilmiö nationalismi aiheutti metamorfoosin, jossa entisen Itä-Ruotsin asukkaat muuttuivat vähitellen suomalaisiksi. Tähän muutokseen heitä kannusti tietenkin Venäjä, joka antoi näille ex. ruotsalaisille mm. oman virallisen kielen, omat valtiopäivät, oman rahayksikön jne.

joijoiojioij kirjoitti:

Eikä ne heimosodatkaan olleet mitään puolustautumista, vaan puhdasta imperialismia ja suomalaisten harjoittamaa terrorismia vieraalla maalla.

"Voitimme siinä mielessä, että voiton toi Ruotsille suomalaisista kootut joukot. "

Mitään Suomea ei tuohon aikaan ollut, ja kaikki Ruotsin alueella asuvat olivat ruotsalaisia. Vasta 1800-luvun kansainvälinen ilmiö nationalismi aiheutti metamorfoosin, jossa entisen Itä-Ruotsin asukkaat muuttuivat vähitellen suomalaisiksi. Tähän muutokseen heitä kannusti tietenkin Venäjä, joka antoi näille ex. ruotsalaisille mm. oman virallisen kielen, omat valtiopäivät, oman rahayksikön jne.

Lue lisää

"Voitimme siinä mielessä, että voiton toi Ruotsille suomalaisista kootut joukot. "

Eli Ruotsi voitti.Ei Suomi.

joijoiojioij kirjoitti:

Eikä ne heimosodatkaan olleet mitään puolustautumista, vaan puhdasta imperialismia ja suomalaisten harjoittamaa terrorismia vieraalla maalla.

"Voitimme siinä mielessä, että voiton toi Ruotsille suomalaisista kootut joukot. "

Mitään Suomea ei tuohon aikaan ollut, ja kaikki Ruotsin alueella asuvat olivat ruotsalaisia. Vasta 1800-luvun kansainvälinen ilmiö nationalismi aiheutti metamorfoosin, jossa entisen Itä-Ruotsin asukkaat muuttuivat vähitellen suomalaisiksi. Tähän muutokseen heitä kannusti tietenkin Venäjä, joka antoi näille ex. ruotsalaisille mm. oman virallisen kielen, omat valtiopäivät, oman rahayksikön jne.

Lue lisää

1600-luvulla oli jo Suomen suuriruhtinaskunta ja sai Leijona-vaakunnan. Mcael Agrocola keksi uudissanan "isänmaa" ja Euroopassa opiskelleet suomalaiset merkitsivät kotipaikakseen "Patricia Finland" ( Isänmaa Suomi). Joten siinä sinulle Suomen maata kylliksi.

Ruotsalaisissa asiakirjoissa oli jo 1500-lulta alkaen merkintä "Finland" kun sitä ennen oli (1323 saaka) merkity Östland = Itämaa.

V.1743 venäjän keisarinna Elisabet I julkaisi manifestin, jossa ilmoitti Venäjän tukevan itsenäisen Suomen syntymistä - mikäli suomalaiset sitä olisivat haluneet - tai maata kohtaisi sodan hävitys. Se on ensimmäinen venäjän kielinen dokumentti, jossa Suomi mainitaan nimeltä.

Miten voitiin luvata itsenäistä Suomea, jos sen nimistä alueta ei ollut?

"Mitse tuo lapinsota 1945?
Lasketaaks se Suomen voitoks?"

Saksa perääntyi Suomesta omien ennalta laatimiensa suunnitelmien ja oman aikataulunsa mukaan. Saksa ei lisäksi ollut aloittanut miehityssotaa Suomea vastaan, vaan Suomi oli päästänyt saksalaiset innokkaasti aluelleen, ja sitten myöhemmin petti heidät.

Eli ei lasketa.

eieieieiieiee kirjoitti:

"Mitse tuo lapinsota 1945?
Lasketaaks se Suomen voitoks?"

Saksa perääntyi Suomesta omien ennalta laatimiensa suunnitelmien ja oman aikataulunsa mukaan. Saksa ei lisäksi ollut aloittanut miehityssotaa Suomea vastaan, vaan Suomi oli päästänyt saksalaiset innokkaasti aluelleen, ja sitten myöhemmin petti heidät.

Eli ei lasketa.

Lue lisää

Lapin sota voitaisiin siinä mielessä nimetä suomalaisten voittamaksi sodaksi, kun Tornion maihinnousu sai saksalaiset lopullisesti poistumaan Suomen alueelta. Aluperin saksalaisten tarkoituksena oli vetäytyä Ivalo-petsamon tasalle ja turvata nikkelin vienti Saksaan.

Tappioksi voidaan lukea se, että ei saatu kovin paljon sotavankeja (välirauhan sopimuksen sisältämä vaatimus) eikä muutenkaan saatu saksalaisia joukkoja kiinni, vaan ne pääsivät aina livahtamaan. Mutta se johtui pääasiasta siitä, että saksalaiset tunsivat suomalaisten taktiikan ja osasivat käytää sitä.

Saksakin on itsenäinen maa, eli Saksa voitti maailmansodat?

No jos kerran sinun mielestäsi nyt Suomi on voittanut kaikki sotimansa sodat.

Niin kerrotko nyt meille pelkin faktoin sen faktan että miksi ihmeessä sitten esim.Suomessa pidettiin tuo kuuluisa sotasyyllisyysoikeudenkäynti vuosina 1945-1946?
Ja tuomittiin vain suomalaiset sotasyylliset jopa kuritushuonetuomioihin.

Eiköös siellä syytettyjen penkillä olisi pitänyt olla stalin kätyreineen jos kerran sinun mielestäsi Suomi voitti sotimansa sodat?

aijaa.. kirjoitti:

No jos kerran sinun mielestäsi nyt Suomi on voittanut kaikki sotimansa sodat.

Niin kerrotko nyt meille pelkin faktoin sen faktan että miksi ihmeessä sitten esim.Suomessa pidettiin tuo kuuluisa sotasyyllisyysoikeudenkäynti vuosina 1945-1946?
Ja tuomittiin vain suomalaiset sotasyylliset jopa kuritushuonetuomioihin.

Eiköös siellä syytettyjen penkillä olisi pitänyt olla stalin kätyreineen jos kerran sinun mielestäsi Suomi voitti sotimansa sodat?

Lue lisää

Suomen käymät sodat.

Suomi voitti "itsenäisyyssodan" 1918, sota käytiin kyllä pääosin suomen omia punaisia vastaan, mutta Suomi valtiona oli sotatilassa Venäjän valtion kanssa, tämä sotatila päättyi 1920 Tarton rauhansopimuksella, Suomi laajeni Petsamolla jonka Venäjä sille luovutti.

Talvisota, päätyi tasapeliin, N-liiton valtaus yritys torjuttiin, mutta alueina menetettiin yksi maakunta, eli Karjala.

Jatkosota, Suomi hävisi tämän sodan "tuomari-äänin", N-liiton tavoitteet kyllä torjuttiin jälleen, mutta myös omat tavoitteet jäi saavuttamatta, samalla menetettiin Tarton rauhassa saatu Petsamo.

Lapin sota, käytiin saksalaisia vastaan, sen sodan ainoa tavoite oli karkoittaa saksalaiset Lapista ja se tavoite saavutettiin.

Saldo.

Voittoja kaksi kappaletta.
Tasapelejä yksi kappale
Häviö tuomari-äänin yksi kappale.

on voittanut kirjoitti:

Suomen käymät sodat.

Suomi voitti "itsenäisyyssodan" 1918, sota käytiin kyllä pääosin suomen omia punaisia vastaan, mutta Suomi valtiona oli sotatilassa Venäjän valtion kanssa, tämä sotatila päättyi 1920 Tarton rauhansopimuksella, Suomi laajeni Petsamolla jonka Venäjä sille luovutti.

Talvisota, päätyi tasapeliin, N-liiton valtaus yritys torjuttiin, mutta alueina menetettiin yksi maakunta, eli Karjala.

Jatkosota, Suomi hävisi tämän sodan "tuomari-äänin", N-liiton tavoitteet kyllä torjuttiin jälleen, mutta myös omat tavoitteet jäi saavuttamatta, samalla menetettiin Tarton rauhassa saatu Petsamo.

Lapin sota, käytiin saksalaisia vastaan, sen sodan ainoa tavoite oli karkoittaa saksalaiset Lapista ja se tavoite saavutettiin.

Saldo.

Voittoja kaksi kappaletta.
Tasapelejä yksi kappale
Häviö tuomari-äänin yksi kappale.

Lue lisää

Voi herran jestas mitä historian vääristelyä. Sisällissota nyt on ensinnäkin sisällisota, jossa ennen kaikkea suomalaiset taistelivat suomalaisia vastaan. Kyse oli siis ennen muuta sisäisestä kamppailusta, jonka osa suomalaisista voitti, ja suunnilleen yhtä suuri osa hävisi.

Talvisodan Suomi hävisi aivan selvästi, siis joutui antautumaan puolustuksen ollessa murtumispisteessä, ja hyväksymään voittajan sanelemat rauhanehdot.

Jatkosodassa (Operaatio Barbarossa) Suomi kuului akselivaltojen liittolaisiin ja oli hyökkääjä. Suomi liittolaisineen ei saavuttanut tavoitteitaan, ja kuului akselivaltojen kanssa sodan häviäjiin, joutuen jälleen hyväksymään raskaat rauhanehdot.

Lapin "sota" taas johtui siitä, että Suomi oli pettänyt aseveljensä Saksan, joka sitten perääntyi täysin omien suunnitelmiensa mukaan pois takinkääntäjävaltiosta. Saksalaiset eivät siis yrittäneetkään jäädä Suomen alueelle, joten mitään pakotettua karkoittamista ei sinänsä tapahtunut. Sen sijaan Saksalaiset kostivat petturuuden pistämällä koko Lapin päreiksi, joten Suomi oli ainoa joka merkittävästi kärsi tästäkin "sodasta".

Yhtään ainutta voittoa ei noista kyllä minkään realistisen ja uskottavan historiankirjoituksen mukaan saa tulkittua.

sun jutut naurattaa kirjoitti:

Voi herran jestas mitä historian vääristelyä. Sisällissota nyt on ensinnäkin sisällisota, jossa ennen kaikkea suomalaiset taistelivat suomalaisia vastaan. Kyse oli siis ennen muuta sisäisestä kamppailusta, jonka osa suomalaisista voitti, ja suunnilleen yhtä suuri osa hävisi.

Talvisodan Suomi hävisi aivan selvästi, siis joutui antautumaan puolustuksen ollessa murtumispisteessä, ja hyväksymään voittajan sanelemat rauhanehdot.

Jatkosodassa (Operaatio Barbarossa) Suomi kuului akselivaltojen liittolaisiin ja oli hyökkääjä. Suomi liittolaisineen ei saavuttanut tavoitteitaan, ja kuului akselivaltojen kanssa sodan häviäjiin, joutuen jälleen hyväksymään raskaat rauhanehdot.

Lapin "sota" taas johtui siitä, että Suomi oli pettänyt aseveljensä Saksan, joka sitten perääntyi täysin omien suunnitelmiensa mukaan pois takinkääntäjävaltiosta. Saksalaiset eivät siis yrittäneetkään jäädä Suomen alueelle, joten mitään pakotettua karkoittamista ei sinänsä tapahtunut. Sen sijaan Saksalaiset kostivat petturuuden pistämällä koko Lapin päreiksi, joten Suomi oli ainoa joka merkittävästi kärsi tästäkin "sodasta".

Yhtään ainutta voittoa ei noista kyllä minkään realistisen ja uskottavan historiankirjoituksen mukaan saa tulkittua.

Lue lisää

Ei tule noista edes yhtään tasapeliä. Suomi oli joka vaiheessa se kenen nenä niistettiin. Näin se vaan on, mitään torjuntavoittoja ei ole olemassakaan. Esim. Georgia ei saavuttanut tuossa taannoin mitään torjuntavoittoa kun Venäjä kävi vähän toppuuttelemassa niidenkin sotaintoa.

on voittanut kirjoitti:

Suomen käymät sodat.

Suomi voitti "itsenäisyyssodan" 1918, sota käytiin kyllä pääosin suomen omia punaisia vastaan, mutta Suomi valtiona oli sotatilassa Venäjän valtion kanssa, tämä sotatila päättyi 1920 Tarton rauhansopimuksella, Suomi laajeni Petsamolla jonka Venäjä sille luovutti.

Talvisota, päätyi tasapeliin, N-liiton valtaus yritys torjuttiin, mutta alueina menetettiin yksi maakunta, eli Karjala.

Jatkosota, Suomi hävisi tämän sodan "tuomari-äänin", N-liiton tavoitteet kyllä torjuttiin jälleen, mutta myös omat tavoitteet jäi saavuttamatta, samalla menetettiin Tarton rauhassa saatu Petsamo.

Lapin sota, käytiin saksalaisia vastaan, sen sodan ainoa tavoite oli karkoittaa saksalaiset Lapista ja se tavoite saavutettiin.

Saldo.

Voittoja kaksi kappaletta.
Tasapelejä yksi kappale
Häviö tuomari-äänin yksi kappale.

Lue lisää

Suomen sisällissodassa eivät suomalaiset voittaneet mitään muuta kuin maalle rauhan keväällä 1918.

Eikä missään sodissa koskaa tule mitään tasapelejä.
Aina soditaan niin kauan että voittaja löytyy

Sinun kannattaisi nyt tutustua vaikkapa noihin Moskovan rauhansoipimukseen ja Moskovan välirauhasopimukseen.
Niin sitten sinäkin toivottavasti ymmärrät että turpiin tuli suomipojalle.

sun jutut naurattaa kirjoitti:

Voi herran jestas mitä historian vääristelyä. Sisällissota nyt on ensinnäkin sisällisota, jossa ennen kaikkea suomalaiset taistelivat suomalaisia vastaan. Kyse oli siis ennen muuta sisäisestä kamppailusta, jonka osa suomalaisista voitti, ja suunnilleen yhtä suuri osa hävisi.

Talvisodan Suomi hävisi aivan selvästi, siis joutui antautumaan puolustuksen ollessa murtumispisteessä, ja hyväksymään voittajan sanelemat rauhanehdot.

Jatkosodassa (Operaatio Barbarossa) Suomi kuului akselivaltojen liittolaisiin ja oli hyökkääjä. Suomi liittolaisineen ei saavuttanut tavoitteitaan, ja kuului akselivaltojen kanssa sodan häviäjiin, joutuen jälleen hyväksymään raskaat rauhanehdot.

Lapin "sota" taas johtui siitä, että Suomi oli pettänyt aseveljensä Saksan, joka sitten perääntyi täysin omien suunnitelmiensa mukaan pois takinkääntäjävaltiosta. Saksalaiset eivät siis yrittäneetkään jäädä Suomen alueelle, joten mitään pakotettua karkoittamista ei sinänsä tapahtunut. Sen sijaan Saksalaiset kostivat petturuuden pistämällä koko Lapin päreiksi, joten Suomi oli ainoa joka merkittävästi kärsi tästäkin "sodasta".

Yhtään ainutta voittoa ei noista kyllä minkään realistisen ja uskottavan historiankirjoituksen mukaan saa tulkittua.

Lue lisää

Juridisesti juttu on täysin selvä, Suomi itsenäistyi 1917, Venäjän armeija oli maassa, venäläiset aseisti punaisia ja tällä toimella aiheuttivat sotatilan Suomen ja Venäjän välille, myöhemmin myös joukkojen välillä käytiin taisteluja, esim. Torbiossa suomalaiset taistelivat Venäjän armeijan joukkoja vastaan.

Tämä sotatila päättyi 1920 Tarton rauhansopimukseen, tässä sopimuksessa Venäjä luovutti Suomelle Petsamon, suomalaiset oli kyllä alueen jo ottaneet hallintaansa, eli kyse oli toimenpiteestä missä todettiin vain vallitseva asiantila.

Mitään rauhasopimusta ei olisi tarvinnut solmia maiden välillä, jos maiden välillä ei olisi ollut voimassa sotatila, jonkinverran logiikka ajatuksen juoksuun, vaikka lapsi olisikin.

Talvisodassa Suomi ei antautunut, sota päätettiin rauhanneuvotteluilla, Suomi kesti riittävän kauan, se kuinka kauan se olisi kestänyt vielä, ei vaikuta asiaan millään lailla, kyse oli siitä, että N-liitto yritti vallata maan eikä siinä onnistunut, joten tavallaan se oli selvä tasapeli, tai joku voisi sanoa että Suomen voitto, koska Suomi onnistui estämään maan valtauksen, voitto on siinä mielessä kyseenalainen, että Suomi menetti 13 %:tia pinta-alastaan, siinä mielessä voidaan todeta sodan päättyneen tasapeliin.

Jatkosodassa Suomi taisteli akselivaltioiden rinnalla, ilman virallista liittosopimusta, Suomen sota erosi muista akselivalloista siinäkin, että Suomi ei ollut sodassa kaikkien liittoutuneiden kanssa, eikä esim. britit joidan kanssa sotatila oli voimassa, mitään rintamaa Suomea vastaan koskaan avanneet, muodollisesti Liinahamarin satamaaan ammuttiin muutama tykinlaukaus, nekin varmuuden vuoksi niin paljon ohi, ettei kenenkään terveys vaarantunut.

Se että tämä sota on pakko katsoa häviöksi tuomariäänin, johtuu puhtaasti siitä, että jouduimme taipumaan muiden hävinneiden rinnalla sotasyyllisyysoikeudenkäynteihin, tosin järjestimme ne itse, eli suomalaisia ei tuomittu muiden rikollisten kanssa samoissa oikeudenkäynneissä.
Eli kaikki "tuomarit" ei pitäneet meitä sotasyyllisinä.

Lapin sota on täysin selvä juttu, sen ainoa tavoite oli saada aikaan sotatila maiden välille, vetätyminen oli sovittu jo ennen tätä sotaa eikä saksalaiset missään vaiheessa tästä sovitusta vetäytymisestä aikoneet luopua, tämä tavoite myös saavutettiin eli maiden välille saatiin aikaan sotatila ja siitä rauhansopimisesta ei meille myöhemmin tullut menetyksiä tai maksettavia korvauksia, joka saksalaisten kanssa myöhemmin sovittiin.

Saldo oli oikein ja tarkkaan harkittu.

höpöhöpö.. kirjoitti:

Suomen sisällissodassa eivät suomalaiset voittaneet mitään muuta kuin maalle rauhan keväällä 1918.

Eikä missään sodissa koskaa tule mitään tasapelejä.
Aina soditaan niin kauan että voittaja löytyy

Sinun kannattaisi nyt tutustua vaikkapa noihin Moskovan rauhansoipimukseen ja Moskovan välirauhasopimukseen.
Niin sitten sinäkin toivottavasti ymmärrät että turpiin tuli suomipojalle.

Lue lisää

Ei hemmetti mitä vääntelyä! Harvoin saa nauraa näin makeasti. Suomen sisällisota siis olikin muka Suomen ja Venäjän välinen sota? No olihan siinä sopassa mukana vielä Saksakin, joten ehkä voitaisiin julistaa Saksa voittajaksi! Ja Talvisodan sekä nk. Jatkosodan voittajasta ei ole mitään epäselvyyttä, ja se ei muuten ole Suomi. Tasapeliksikään ei sellaista sanota, kun toinen osapuoli sanelee ehdot ja toinen niitä noudattaa...

lystikästä kirjoitti:

Ei hemmetti mitä vääntelyä! Harvoin saa nauraa näin makeasti. Suomen sisällisota siis olikin muka Suomen ja Venäjän välinen sota? No olihan siinä sopassa mukana vielä Saksakin, joten ehkä voitaisiin julistaa Saksa voittajaksi! Ja Talvisodan sekä nk. Jatkosodan voittajasta ei ole mitään epäselvyyttä, ja se ei muuten ole Suomi. Tasapeliksikään ei sellaista sanota, kun toinen osapuoli sanelee ehdot ja toinen niitä noudattaa...

Lue lisää

Mihin unohdit Ruotsin?:)

lystikästä kirjoitti:

Ei hemmetti mitä vääntelyä! Harvoin saa nauraa näin makeasti. Suomen sisällisota siis olikin muka Suomen ja Venäjän välinen sota? No olihan siinä sopassa mukana vielä Saksakin, joten ehkä voitaisiin julistaa Saksa voittajaksi! Ja Talvisodan sekä nk. Jatkosodan voittajasta ei ole mitään epäselvyyttä, ja se ei muuten ole Suomi. Tasapeliksikään ei sellaista sanota, kun toinen osapuoli sanelee ehdot ja toinen niitä noudattaa...

Lue lisää

Pitkässä juoksussa Suomi voitti, sillä se on yhä olemassa ja sen kun parantaa tahtia.

Sen sijaan se 'voittaja' eli Neuvostoliitto kärsi ja kitui ja lopulta romahti kokonaan 1991. Ei ne kaikki kestä rauhantilaa! Kepeät mullat:-D

valehtele lisää.. kirjoitti:

Pitkässä juoksussa Suomi voitti, sillä se on yhä olemassa ja sen kun parantaa tahtia.

Sen sijaan se 'voittaja' eli Neuvostoliitto kärsi ja kitui ja lopulta romahti kokonaan 1991. Ei ne kaikki kestä rauhantilaa! Kepeät mullat:-D

Lue lisää

"Pitkässä juoksussa Suomi voitti"

Niin minkä Suomi voitti?
Ei sotimiaan sotia ainakaan Suomi voittanut ikinä koskaan.:))

lystikästä kirjoitti:

Ei hemmetti mitä vääntelyä! Harvoin saa nauraa näin makeasti. Suomen sisällisota siis olikin muka Suomen ja Venäjän välinen sota? No olihan siinä sopassa mukana vielä Saksakin, joten ehkä voitaisiin julistaa Saksa voittajaksi! Ja Talvisodan sekä nk. Jatkosodan voittajasta ei ole mitään epäselvyyttä, ja se ei muuten ole Suomi. Tasapeliksikään ei sellaista sanota, kun toinen osapuoli sanelee ehdot ja toinen niitä noudattaa...

Lue lisää

Suomen sisällissota oli Suomen sisällissota, mutta samaanaikaan oli myös Venäjän ja Suomen välillä juridisesti sotatila, molemmat osapuolet myös avoimesti tukivat toisen osapuolen alueella toimivia hallitusta vastustavia ryhmiä.

Suomalaisten ja venäläisten joukkojen välillä käytiin myös taisteluja ja Suomi otti venäläsiä sotilaita sotavangeiksi, niitä myös teloitettiin.

Sotatila ei ole mikään harmaa alue, se joko on maiden välillä tai ei ole.
Suomen ja Venäjän välillä solmittiin rauhansopimus 1920, joka päätti maiden välillä vallinneen sotatilan, eli jossakin välissä maiden välille oli syntynyt sotatila.
Venäjä tunnusti Suomen itsenäisyyden 1917, joten se on syntynyt tämän jälkeen.

Venäjä luovutti Suomelle alueita 1920 ( Petsamo ), alueita jotka olivat suomalaisten hallussa, jos joku maa pitää hallussaan alueita, jotka on toisen maan alueita, niin kai senkin voi tulkita jonkinlaiseksi sotatoimeksi sitä toista vastaan, jos maiden välillä on sotatoimia niin eikö se tarkoita sitä, että maiden välillä vallitsee sotatila.

on voittanut kirjoitti:

Suomen sisällissota oli Suomen sisällissota, mutta samaanaikaan oli myös Venäjän ja Suomen välillä juridisesti sotatila, molemmat osapuolet myös avoimesti tukivat toisen osapuolen alueella toimivia hallitusta vastustavia ryhmiä.

Suomalaisten ja venäläisten joukkojen välillä käytiin myös taisteluja ja Suomi otti venäläsiä sotilaita sotavangeiksi, niitä myös teloitettiin.

Sotatila ei ole mikään harmaa alue, se joko on maiden välillä tai ei ole.
Suomen ja Venäjän välillä solmittiin rauhansopimus 1920, joka päätti maiden välillä vallinneen sotatilan, eli jossakin välissä maiden välille oli syntynyt sotatila.
Venäjä tunnusti Suomen itsenäisyyden 1917, joten se on syntynyt tämän jälkeen.

Venäjä luovutti Suomelle alueita 1920 ( Petsamo ), alueita jotka olivat suomalaisten hallussa, jos joku maa pitää hallussaan alueita, jotka on toisen maan alueita, niin kai senkin voi tulkita jonkinlaiseksi sotatoimeksi sitä toista vastaan, jos maiden välillä on sotatoimia niin eikö se tarkoita sitä, että maiden välillä vallitsee sotatila.

Lue lisää

Kyseessä rajasopimus.

Vuonna 1920 Suomi solmi Tartossa, Virossa ns. rauhan- ja rajasopimuksen Neuvosto-Venäjän kanssa. Sopimuksessa määriteltiin ensimmäistä kertaa itsenäisen Suomen rajat, joiksi määrättiin Suomen suuriruhtinaskunnan rajat. Itä-Karjalan rajakuntien Repolan ja Porajärven asukkaat olivat vaatineet kuntien liittämistä Suomeen ja käytännössä ne olivat jo olleetkin Suomen hallinnassa, mutta rauhansopimuksella ne palautettiin Venäjälle. Suomi sai kuitenkin Venäjältä Petsamon alueen ja samalla yhteyden Jäämerelle ja Liinahamarin sataman.

Suhteita Neuvosto-Venäjään, vuodesta 1922 lähtien Neuvostoliittoon, rasitti myös Itä-Karjalan asema. Suomi halusi laajempaa autonomiaa vedoten asiaa koskeneisiin Tarton rauhansopimuksen määräyksiin, Neuvostoliitto katsoi nimellisen autonomian riittävän. Kansainliitto ratkaisi asian Neuvostoliiton sisäiseksi.

ihanko tosi? kirjoitti:

"Pitkässä juoksussa Suomi voitti"

Niin minkä Suomi voitti?
Ei sotimiaan sotia ainakaan Suomi voittanut ikinä koskaan.:))

Eloonjäämiskilpailun. Suomi on yhä olemassa, mutta missä on Neukkulandia?

ei ihan noinkaan kirjoitti:

Kyseessä rajasopimus.

Vuonna 1920 Suomi solmi Tartossa, Virossa ns. rauhan- ja rajasopimuksen Neuvosto-Venäjän kanssa. Sopimuksessa määriteltiin ensimmäistä kertaa itsenäisen Suomen rajat, joiksi määrättiin Suomen suuriruhtinaskunnan rajat. Itä-Karjalan rajakuntien Repolan ja Porajärven asukkaat olivat vaatineet kuntien liittämistä Suomeen ja käytännössä ne olivat jo olleetkin Suomen hallinnassa, mutta rauhansopimuksella ne palautettiin Venäjälle. Suomi sai kuitenkin Venäjältä Petsamon alueen ja samalla yhteyden Jäämerelle ja Liinahamarin sataman.

Suhteita Neuvosto-Venäjään, vuodesta 1922 lähtien Neuvostoliittoon, rasitti myös Itä-Karjalan asema. Suomi halusi laajempaa autonomiaa vedoten asiaa koskeneisiin Tarton rauhansopimuksen määräyksiin, Neuvostoliitto katsoi nimellisen autonomian riittävän. Kansainliitto ratkaisi asian Neuvostoliiton sisäiseksi.

Lue lisää

Se oli rauhan ja rajasopimus, eli kyse oli siitä että sovittiin rauhasta ja uusista rajoista, Suomihan oli itsenäistynyt autonomisen alueen rajoilla, nyt näitä rajoja muutettiin.

Suomi sai lisää alueita, eli jos aluemenetykset tulkitaan sodan häviämiseksi, niin lisäalueet pitää samalla kaavalla silloin tulkita voitoiksi.

Venäjälle sopimus oli myös hyvä, sillä se sai Suomen hallussa pitämiä alueita takaisin, Porajärven jne....

on voittanut kirjoitti:

Se oli rauhan ja rajasopimus, eli kyse oli siitä että sovittiin rauhasta ja uusista rajoista, Suomihan oli itsenäistynyt autonomisen alueen rajoilla, nyt näitä rajoja muutettiin.

Suomi sai lisää alueita, eli jos aluemenetykset tulkitaan sodan häviämiseksi, niin lisäalueet pitää samalla kaavalla silloin tulkita voitoiksi.

Venäjälle sopimus oli myös hyvä, sillä se sai Suomen hallussa pitämiä alueita takaisin, Porajärven jne....

Lue lisää

"Suomi sai lisää alueita, eli jos aluemenetykset tulkitaan sodan häviämiseksi, niin lisäalueet pitää samalla kaavalla silloin tulkita voitoiksi."

Silkkaa puppua taas kirjoittelet.

Vuonna 1920 itsenäinen Suomi solmi Tartossa, Virossa ns. rauhan- ja rajasopimuksen Neuvosto-Venäjän kanssa. Sopimuksessa määriteltiin ensimmäistä kertaa itsenäisen Suomen rajat, joiksi määrättiin Suomen suuriruhtinaskunnan rajat.

Itsenäinen Suomi on täysi eri asia kuin Suomen suurruhtinaskunta.

Ja vain tuolla Tartossa 1920 neuvoteltiin itsenäisen Suomen rajoista ensimmäistä kertaa.
Ei minkään Suomen Suomen suurruhtinaskunnan.

valehtele lisää.. kirjoitti:

Eloonjäämiskilpailun. Suomi on yhä olemassa, mutta missä on Neukkulandia?

Sinun mielestäsi siis kaikki neuvostoliittolaiset samantien menehtyivät vuonna 1991 kun NL lakkasi olemasta.

Kannattaisikohan sinun nyt ottaa kiireesti yhteyttä johonkin asiantuntijaan joka on perehtynyt mielenterveyteen.

höpöhöpö... kirjoitti:

"Suomi sai lisää alueita, eli jos aluemenetykset tulkitaan sodan häviämiseksi, niin lisäalueet pitää samalla kaavalla silloin tulkita voitoiksi."

Silkkaa puppua taas kirjoittelet.

Vuonna 1920 itsenäinen Suomi solmi Tartossa, Virossa ns. rauhan- ja rajasopimuksen Neuvosto-Venäjän kanssa. Sopimuksessa määriteltiin ensimmäistä kertaa itsenäisen Suomen rajat, joiksi määrättiin Suomen suuriruhtinaskunnan rajat.

Itsenäinen Suomi on täysi eri asia kuin Suomen suurruhtinaskunta.

Ja vain tuolla Tartossa 1920 neuvoteltiin itsenäisen Suomen rajoista ensimmäistä kertaa.
Ei minkään Suomen Suomen suurruhtinaskunnan.

Lue lisää

No höpöhöpö itelles vaan, juridisesti kyse on sotatilan päättämisestä, eli jossakin vaiheessa maiden välille oli syntynyt sotatila.

Tämä tarkoittaa sitä, että venäläiset ja suomalaiset on tehneet toisiaan vastaan sotatoimia, se kuinka paljon ja missä lajuudessa sillä ei ole merkitystä.

Tämän rauhansopimuksen yhtenä kohtana oli sopia rajoista, Suomi halusi selkeästi lisää alueita ja myös sai niitä.

on voittanut kirjoitti:

No höpöhöpö itelles vaan, juridisesti kyse on sotatilan päättämisestä, eli jossakin vaiheessa maiden välille oli syntynyt sotatila.

Tämä tarkoittaa sitä, että venäläiset ja suomalaiset on tehneet toisiaan vastaan sotatoimia, se kuinka paljon ja missä lajuudessa sillä ei ole merkitystä.

Tämän rauhansopimuksen yhtenä kohtana oli sopia rajoista, Suomi halusi selkeästi lisää alueita ja myös sai niitä.

Lue lisää

"Tämä tarkoittaa sitä, että venäläiset ja suomalaiset on tehneet toisiaan vastaan sotatoimia"

No kerrohan nyt sitten että minkälaisia aktiivisia sotatoimia neuvostovenäjän armeija suoritti itsenäisen Suomen maaperällä 1918?

OHO!! kirjoitti:

Sinun mielestäsi siis kaikki neuvostoliittolaiset samantien menehtyivät vuonna 1991 kun NL lakkasi olemasta.

Kannattaisikohan sinun nyt ottaa kiireesti yhteyttä johonkin asiantuntijaan joka on perehtynyt mielenterveyteen.

Lue lisää

"Sinun mielestäsi siis kaikki neuvostoliittolaiset samantien menehtyivät vuonna 1991 kun NL lakkasi olemasta."

Ei suinkaan vaan maa hajosi useaksi valtioksi, joista suurimassakin (Venäjä) on enää alle 140 miljoonaa kansalaista. Samalla maa menetti kaikki Itä-Blokin orjavaltionsa.

"Kannattaisikohan sinun nyt ottaa kiireesti yhteyttä johonkin asiantuntijaan joka on perehtynyt mielenterveyteen. "

Miksi? Luuletko vakavissasi, että minä siinä koin menetyksen?

Mutta kuinka on oma laitasi? Kannattaisikohan sinun nyt ottaa kiireesti yhteyttä johonkin asiantuntijaan joka on perehtynyt mielenterveyteen. Ainakin Jaakko Laakso joutui asian takia turvautumaan psykoterapiaan:-)

niinkö?? kirjoitti:

"Tämä tarkoittaa sitä, että venäläiset ja suomalaiset on tehneet toisiaan vastaan sotatoimia"

No kerrohan nyt sitten että minkälaisia aktiivisia sotatoimia neuvostovenäjän armeija suoritti itsenäisen Suomen maaperällä 1918?

Lue lisää

Tämä on varmaan kompakysymys ????

Neuvostovenäjä, jos sillä tarkoitetaan neuvostoliittoa, perustettiin 1924, mutta Venäjän armeijaa vastaan käytiin koviakin taisteluja, esim. Tornion valtaus oli taistelu Venäjän armeijan yksikköjä vastaan 1918.

Samoin suomalaiset tukivat ja aseistivat useita vapaaehtoisjoukkoja mm. Vienaan, Aunukseen, Petsamoon jne....ne oli sotatoimia, eli Suomi tuki osapuolta joka taisteli punaisia vastaan Venäjällä, Suomen punaiset saivat samanlaista tukea venäläsiltä joukoilta.

aijaa.. kirjoitti:

No jos kerran sinun mielestäsi nyt Suomi on voittanut kaikki sotimansa sodat.

Niin kerrotko nyt meille pelkin faktoin sen faktan että miksi ihmeessä sitten esim.Suomessa pidettiin tuo kuuluisa sotasyyllisyysoikeudenkäynti vuosina 1945-1946?
Ja tuomittiin vain suomalaiset sotasyylliset jopa kuritushuonetuomioihin.

Eiköös siellä syytettyjen penkillä olisi pitänyt olla stalin kätyreineen jos kerran sinun mielestäsi Suomi voitti sotimansa sodat?

Lue lisää

nimimerkille "aijaa"

Taidat olla aloittaja. Sinut on helppo tunnistaa typerästä kirjoitustavastasi. Olet olevinasi niiin niin hauska ja ylimielinen. No, jälkimmäisessä onnistut. Tämä siitä huolimatta, että viljelet fakta-sanaa, vaikka mistään et mitään tiedäkkään.
Melko varmasti olet vain pieni poika, joten en jaksa sen suuremmin käydä ilkkumaan.

Vähän kummastuttaa, että miksi tämä typerä provo pitää laittaa viikon välein? Etkö osaa jatkaa aiemmin aloittamaasi ketjua? Ja vielä, sinun mielestä oltiin surkeita, kun ei nyt sitten valloitettu 50 kertaa suurempaa naapuria? Vähänkin asioista perillä olevien mielestä oli loistava suoritus kaksi kertaa pysäyttää 50 kertaaa suuremman ja kalustollisesti totaalisen ylivoimaisen naapurin hyökkäys tänne. Anna esimerkkiä, missä pystytty samaan? Ja kerro myös ihan omin sanoin, miksi se ei mielestäsi ollut kummoinen saavutus.
Ehkä kaikkein eniten minua kiinnostaa näiden reppanoiden hinku mustamaalata veteraanien saavutuksia. Mikä siinä on motiivi? Kuitenkin ihan oikeasti kaikki (vähänkin historiasta perillä olevat) ymmärtää mitä sillä saavutettiin. Vai voiko jotakin ihan oikeasti harmittaa se, että ei tullut joukkoteloituksia, pakkosiirtoja, massaraiskauksia ym. ym. ym. yleistä kurjuutta, joka neuvostosotilaan mukan tuli kaikkialle, mihin hän astui..
En itse keksi muutan tähän typerään provoiluun. Näemmä tällaisesta unelmoijia siis on. Syyllisiä heidän mielestään siis veteraanit Marskin johdolla. Oli ne keljuja, kun menivät menivät punasaastan invaasion pysäyttämään...

Minä kyllä asun Kauniaisissa.Suomen oikeistolaisimmassa kunnassa.
Ja kyllä minä tiedän todella tarkkaan että puna-armeija on yksi maailman parhaimmista ja tehokkaimmista armeijoista.

""Niinkö? Vaikkei sen nimistä armeijaa ole edes olemassa?""

http://fi.wikipedia.org/wiki/Puna-armeijassa_menestyneet_suomalaiset

eikö?? kirjoitti:

""Niinkö? Vaikkei sen nimistä armeijaa ole edes olemassa?""

http://fi.wikipedia.org/wiki/Puna-armeijassa_menestyneet_suomalaiset

Lue lisää

Ei, sern nimistä armeijaa ei todellakaan ole enää olemassa. Onko asia jäänyt sinulta huomaamatta?

"Kaappausta seurasi Neuvostoliiton hajoaminen. Neuvostoarmeija hajotettiin ja sen resurssit jaettiin Neuvostoliiton seuraajavaltioiden kesken. Suurin osa armeijasta, mukaan lukien enemmistö ydinohjusjoukoista liitettiin Venäjän asevoimiin."

valehtele lisää.. kirjoitti:

Ei, sern nimistä armeijaa ei todellakaan ole enää olemassa. Onko asia jäänyt sinulta huomaamatta?

"Kaappausta seurasi Neuvostoliiton hajoaminen. Neuvostoarmeija hajotettiin ja sen resurssit jaettiin Neuvostoliiton seuraajavaltioiden kesken. Suurin osa armeijasta, mukaan lukien enemmistö ydinohjusjoukoista liitettiin Venäjän asevoimiin."

Lue lisää

Puna-armeijassa menestyneet suomalaiset.


Toivo Antikainen (1898-1941), jätti sotilasuran jo 1924.
Akseli Anttila (1897–1953), kenraalimajuri
Axel Berg (1893–1979), insinööriamiraali, akateemikko, varapuolustusministeri
Hjalmar Front eversti, loikkasi Japanin armeijaan 1930-luvun lopulla
Vladimir Grendahl (1884–1940), keisarillisen armeijan upseeri ja tykistötiedemies. Neuvostoarmeijan merkittävin tykistön kehittäjä 1920-luvulla. Hän kirjoitti kirjat Tarkentava ammunta (1925), Tykistön tuli (1927) ja Tykistö hyökkäystaistelussa (1940), mistä otettiin uusintapainos vielä 1970. Gröndahl palveli tykistötarkastajana 1925–1934 ja sen jälkeen tykistöopettajana sotakorkeakoulussa.
Tuure Lehén (1893–1976) palasi Suomeen 1946
Uuno Malmberg (1895–1937), panssarikorkeakoulun käynyt divisioonankomentajan arvoon ylennyt hämeenlinnalais-helsinkiläinen sähköasentaja, vangittiin 1937
Eyolf Mattsson (1897–1965), divisioonankomentaja 1930-luvulla
Yrjö Mäkelin (nuorempi) (1900–1937)
Kaarlo Männistö, punaisten Karjalan rintaman päällystöä. Kävi punaupseerikoulun ja kaatui 1919 Narvan taistelussa Judenitšin joukkoja vastaan.
Vilho Pentikäinen, Suomen armeijan luutnantti, talvisodan aikana majuri ja Leningradin sotilaspiirin Suomen topografiosaston päällikkö
Eino Rahja (1885–1936), toimi kansainvälisen sotakoulun ensimmäisenä komissaarina, yleni armeijakunnan komissaariksi
Jaakko Rahja toimi kansainvälisen sotakoulun ensimmäisenä komissaarina
Jukka Rahja (1887–1920) toimi kansainvälisen sotakoulun ensimmäisenä komissaarina
Kustaa Rovio, divisioonankomissaari, siirtyi siviiliuralle 1926. Teloitettiin 13. maaliskuuta 1938, rehabilitoitiin 1955.
Viking Sevelius. Aunuksen retkikunta teloitti vangiksi jääneen haavoittuneen Seveliuksen kesäkuussa 1919 Polovinassa Aunuksessa.
Eemeli Toikka (1901–1983), tykistön kenraalimajuri
Toivo Tommola (1905–1986), tykistön kenraalimajuri, jäi eläkkeelle 1954
Karl Thuring (Rimpiläinen Eino, Ruoppa Eino), panssariasiantuntija, impilahtelainen sekatyömies
Emil Vaateri
Valter Valli, majuri, karjalaisen JR 126:n komentaja jatkosodassa[1]
Toivo Vähä (1901–1984), KGB:n eversti

vituttaako? kirjoitti:

Puna-armeijassa menestyneet suomalaiset.


Toivo Antikainen (1898-1941), jätti sotilasuran jo 1924.
Akseli Anttila (1897–1953), kenraalimajuri
Axel Berg (1893–1979), insinööriamiraali, akateemikko, varapuolustusministeri
Hjalmar Front eversti, loikkasi Japanin armeijaan 1930-luvun lopulla
Vladimir Grendahl (1884–1940), keisarillisen armeijan upseeri ja tykistötiedemies. Neuvostoarmeijan merkittävin tykistön kehittäjä 1920-luvulla. Hän kirjoitti kirjat Tarkentava ammunta (1925), Tykistön tuli (1927) ja Tykistö hyökkäystaistelussa (1940), mistä otettiin uusintapainos vielä 1970. Gröndahl palveli tykistötarkastajana 1925–1934 ja sen jälkeen tykistöopettajana sotakorkeakoulussa.
Tuure Lehén (1893–1976) palasi Suomeen 1946
Uuno Malmberg (1895–1937), panssarikorkeakoulun käynyt divisioonankomentajan arvoon ylennyt hämeenlinnalais-helsinkiläinen sähköasentaja, vangittiin 1937
Eyolf Mattsson (1897–1965), divisioonankomentaja 1930-luvulla
Yrjö Mäkelin (nuorempi) (1900–1937)
Kaarlo Männistö, punaisten Karjalan rintaman päällystöä. Kävi punaupseerikoulun ja kaatui 1919 Narvan taistelussa Judenitšin joukkoja vastaan.
Vilho Pentikäinen, Suomen armeijan luutnantti, talvisodan aikana majuri ja Leningradin sotilaspiirin Suomen topografiosaston päällikkö
Eino Rahja (1885–1936), toimi kansainvälisen sotakoulun ensimmäisenä komissaarina, yleni armeijakunnan komissaariksi
Jaakko Rahja toimi kansainvälisen sotakoulun ensimmäisenä komissaarina
Jukka Rahja (1887–1920) toimi kansainvälisen sotakoulun ensimmäisenä komissaarina
Kustaa Rovio, divisioonankomissaari, siirtyi siviiliuralle 1926. Teloitettiin 13. maaliskuuta 1938, rehabilitoitiin 1955.
Viking Sevelius. Aunuksen retkikunta teloitti vangiksi jääneen haavoittuneen Seveliuksen kesäkuussa 1919 Polovinassa Aunuksessa.
Eemeli Toikka (1901–1983), tykistön kenraalimajuri
Toivo Tommola (1905–1986), tykistön kenraalimajuri, jäi eläkkeelle 1954
Karl Thuring (Rimpiläinen Eino, Ruoppa Eino), panssariasiantuntija, impilahtelainen sekatyömies
Emil Vaateri
Valter Valli, majuri, karjalaisen JR 126:n komentaja jatkosodassa[1]
Toivo Vähä (1901–1984), KGB:n eversti

Lue lisää

Miksi vituttaisi?

Ja ei tämä muuta mitään... sitä puna-armeijaa ei TODELLAKAAN enää ole olemassa! Kuten ei liioin Neuvostoliittoa. Vituttaako itseäsi?

valehtele lisää. kirjoitti:

Miksi vituttaisi?

Ja ei tämä muuta mitään... sitä puna-armeijaa ei TODELLAKAAN enää ole olemassa! Kuten ei liioin Neuvostoliittoa. Vituttaako itseäsi?

Käytännössä Venäjän nykyiset asevoimat ovat sama asia kuin puna-armeija.
Ihan samanlainen loistava iskukyky on nykyisella Venäjän asevoimilla kuin puna-armeijallakin

nimi vain eri kirjoitti:

Käytännössä Venäjän nykyiset asevoimat ovat sama asia kuin puna-armeija.
Ihan samanlainen loistava iskukyky on nykyisella Venäjän asevoimilla kuin puna-armeijallakin

Onko nyt vaikeata tunnustaa selkeää faktaa, että nimellä 'Puna-armeija' ei ole olemassa armeijaa? Ja se' loistava iskukyky' on puolittunut väestöpohjaltaan ja kalusto on yli 20 vuotta vanhoja romuja.

valehtele lisää kirjoitti:

Onko nyt vaikeata tunnustaa selkeää faktaa, että nimellä 'Puna-armeija' ei ole olemassa armeijaa? Ja se' loistava iskukyky' on puolittunut väestöpohjaltaan ja kalusto on yli 20 vuotta vanhoja romuja.

Lue lisää

Venäjän armeijaa ei voi miesmäärältään verrata mitenkään puna-armeijaan, puna-armeijan aikana aseveollisuuden suoritti kaikki maan 245 miljoonaisen väestön asevelvolisista.

Nykyinen Venäjän väestö on noin 140 miljoonaa ihmistä, joista asevelvollisuuden suorittaa noin 12 %:tia, heidän omien virallisten lukujen mukaan.

Myös aseistus on pahasti taantunut, kun verrataan puna-armeijan aikoihin.

Vai keksikkö ihan omasta päästäsi moiset valeet?

Otahan lääkkeesi välillä.

Suomi hoiti oman osuutensa niinkuin sovittiin, ei se ole suomalaisten vika että Saksa ei pystynyt suuria puheitaan pitämään ja lupauksiaan lunastamaan.

Sodan lopputulokseen Suomi ei pystynyt vaikuttamaan, sen ratkaisi muut tekijät ja ihan muualla, mutta se mitä sovittiin niin se myös pidettiin, homma vaan meni mönkään kun saksalaiset muni oman osuutensa.