Sinkki köliin

Sinkki kiinnitetään suojauskohteeseensa. Jännitehäviö kölistä potkurille on helposti paljon suurempi kuin suojaus edellyttää. Pronssihan on jo varsin jaloa, vain haponkestävä ja lyijy on sitä jalompaa veneestä merikosketukseen joutuvista aineista: http://www.ims.tut.fi/vmv/2005/vmv_2_1_6_taulukko1.php (potkurit ovat magnaani- tai Ni-Al-pronssia).

Jos tavoitteena köliin kiinnitettävällä sinkillä olisi suojata potkuria jne., pitäisi sinkkiä käyttää erityisesti lyijykölin yhteydessä. Onkos joku nähnyt sinkin lyijykölissä (vinkki ei kauaa siellä pysy, kuten ei turhat sinkit pronssipotkurissakaan).

Joakim_ kirjoitti:

Sinkki kiinnitetään suojauskohteeseensa. Jännitehäviö kölistä potkurille on helposti paljon suurempi kuin suojaus edellyttää. Pronssihan on jo varsin jaloa, vain haponkestävä ja lyijy on sitä jalompaa veneestä merikosketukseen joutuvista aineista: http://www.ims.tut.fi/vmv/2005/vmv_2_1_6_taulukko1.php (potkurit ovat magnaani- tai Ni-Al-pronssia).

Jos tavoitteena köliin kiinnitettävällä sinkillä olisi suojata potkuria jne., pitäisi sinkkiä käyttää erityisesti lyijykölin yhteydessä. Onkos joku nähnyt sinkin lyijykölissä (vinkki ei kauaa siellä pysy, kuten ei turhat sinkit pronssipotkurissakaan).

Lue lisää

tarkoittaako Joakimin viesti,että pronssipotkurissa sinkit ovat turhia?

seppomartti kirjoitti:

tarkoittaako Joakimin viesti,että pronssipotkurissa sinkit ovat turhia?

En uskalla yleisesti noin sanoa, mutta kaikissa pronssipotkureissa ei suinkaan ole sinkkejä, ainakaan itse potkurissa. Nykyinen Gorin pronssipotkurini on n. 20 vuotta vanha eikä se ole miksikään mennyt vaikka siinä ei ole sinkkejä, toki ei se uudeltakaan näytä. Potkurin lähellä on vetolaite sinkkeineen paljon epäjalompina.

VP:n potkureissahan on sinkit, jotka tietysti kuluvat hirveää tahtia, koska hyvin epäjalo sinkki on suoraan kiinni melko jalossa pronssissa. Ainakin vetolaitteen yhteydessä tuosta hyötyy vain sinkkikauppias.

Haponkestävässä akselissa ilman alumiinivetolaitetta tilanne saattaa tietysti olla toinen, samoin veneessä, jossa on sähkövuotoja.

Joakim_ kirjoitti:

En uskalla yleisesti noin sanoa, mutta kaikissa pronssipotkureissa ei suinkaan ole sinkkejä, ainakaan itse potkurissa. Nykyinen Gorin pronssipotkurini on n. 20 vuotta vanha eikä se ole miksikään mennyt vaikka siinä ei ole sinkkejä, toki ei se uudeltakaan näytä. Potkurin lähellä on vetolaite sinkkeineen paljon epäjalompina.

VP:n potkureissahan on sinkit, jotka tietysti kuluvat hirveää tahtia, koska hyvin epäjalo sinkki on suoraan kiinni melko jalossa pronssissa. Ainakin vetolaitteen yhteydessä tuosta hyötyy vain sinkkikauppias.

Haponkestävässä akselissa ilman alumiinivetolaitetta tilanne saattaa tietysti olla toinen, samoin veneessä, jossa on sähkövuotoja.

Lue lisää

on perin rohkeaa ajatella, että sinkit ovat turhia. "Kohdesinkit" pronssipotkurissa eivät kestää vuottakaan, vetolaitteen aluminissa ja aksellivetoisen akselissa 1-2 v ja valurautakölin sinkkikadoksi arvioin 100gr /v. Kokemus ei perustu jänniite-eroihin vaan havaintoihin uusimistarpeesta 25v. aikana kun olen joutunut nostamaan veneen 5-12 kk välein. Atlantilla ja Välimerellä suolapitoisus on 15-20 kertainen Suomen rantavesiin verrattuna ja sillä voi olla lämpötilan lisäksi merkitystä. Sinkki ei kuitenkaan laisinkaan liukene veteen eli on perusteltua syytä olettaa galvanisten virtojen ollevan todellisia ja "uhrautuvien" sinkkiadodien tekevän kadotessaan niille tarkoitettua tehtävää. Tuntemattomaksi jää mikä osuus on laitureiden maasähkön tai naapuriveneiden vika virran osuus verrattuna oman veneen materiaalien potentiaalierorojen määrään eikä sillä tiedolla ole merkitystäkään. Katoavat sinkit kannattaa uusia. Kustannus ja vaiva on mitätön

seppomartti kirjoitti:

on perin rohkeaa ajatella, että sinkit ovat turhia. "Kohdesinkit" pronssipotkurissa eivät kestää vuottakaan, vetolaitteen aluminissa ja aksellivetoisen akselissa 1-2 v ja valurautakölin sinkkikadoksi arvioin 100gr /v. Kokemus ei perustu jänniite-eroihin vaan havaintoihin uusimistarpeesta 25v. aikana kun olen joutunut nostamaan veneen 5-12 kk välein. Atlantilla ja Välimerellä suolapitoisus on 15-20 kertainen Suomen rantavesiin verrattuna ja sillä voi olla lämpötilan lisäksi merkitystä. Sinkki ei kuitenkaan laisinkaan liukene veteen eli on perusteltua syytä olettaa galvanisten virtojen ollevan todellisia ja "uhrautuvien" sinkkiadodien tekevän kadotessaan niille tarkoitettua tehtävää. Tuntemattomaksi jää mikä osuus on laitureiden maasähkön tai naapuriveneiden vika virran osuus verrattuna oman veneen materiaalien potentiaalierorojen määrään eikä sillä tiedolla ole merkitystäkään. Katoavat sinkit kannattaa uusia. Kustannus ja vaiva on mitätön

Lue lisää

Tietenkään sinkit eivät kestä yleensä paljaassa pronssipotkurissa. Jalon ja epäjalon metallin välillä on suuri jännite-ero ja epäjalompi syöpyy pois. Sinkin kulumisesta ei voi ko. tapauksessa päätellä mitään sinkin todellisesta tarpeesta.

Rautakölissä ja vetolaitteessa jännite-ero on paljon pienempi ja hyvässä tilanteessa rauta ja alumiini ovat kokonaan vesitiiviin maalin peitossa, jolloin sinkki ei juuri kulu. Vetolaitteessa toki on alumiinia selkeästi jalommat potkuri ja potkuriakseli.

seppomartti kirjoitti:

on perin rohkeaa ajatella, että sinkit ovat turhia. "Kohdesinkit" pronssipotkurissa eivät kestää vuottakaan, vetolaitteen aluminissa ja aksellivetoisen akselissa 1-2 v ja valurautakölin sinkkikadoksi arvioin 100gr /v. Kokemus ei perustu jänniite-eroihin vaan havaintoihin uusimistarpeesta 25v. aikana kun olen joutunut nostamaan veneen 5-12 kk välein. Atlantilla ja Välimerellä suolapitoisus on 15-20 kertainen Suomen rantavesiin verrattuna ja sillä voi olla lämpötilan lisäksi merkitystä. Sinkki ei kuitenkaan laisinkaan liukene veteen eli on perusteltua syytä olettaa galvanisten virtojen ollevan todellisia ja "uhrautuvien" sinkkiadodien tekevän kadotessaan niille tarkoitettua tehtävää. Tuntemattomaksi jää mikä osuus on laitureiden maasähkön tai naapuriveneiden vika virran osuus verrattuna oman veneen materiaalien potentiaalierorojen määrään eikä sillä tiedolla ole merkitystäkään. Katoavat sinkit kannattaa uusia. Kustannus ja vaiva on mitätön

Lue lisää

Seppomartti, juurikin niinkuin Joakim sanoi. Sähkökemialliset ilmiöt eivät ole niin suoraviivaisia että sinkin ainemäärä kadosta voisi päätellä mitään paljonko pronssipotkurista katoaisi ainetta jos sitä sinkkiä ei ole.

Se pronssipotkuri on kutakuinkin jaloin veden kanssa tekemisissä oleva metalliesine siellä vesilinjan alapuolella ainakin rautakölisissä veneissä. Lyijykölisissä ei välttämättä jos kerran ne voivat olla magnaanipronsiakin, volvon taitaa kyllä olla Ni-Al pronssia joka lähtökohtaisesti on lyijyä jalompaa.

Tilanne, että se potkuri päätyisi johonkin sähkökemialliseen pariin anodiksi on siis melkoisen epätodennäköinen. Tietysti laiturisähkössä ollessa jossa ei voi tietää miten sähköt on tehty ja miten ne naapuriveneessä on tehty ja ties vaikka naapurilla olisi platinapotkuri kaikki on mahdollista mutta kulussa tuskin. Riippuu toki mitä jaloja metallihärpäkkeitä (ruostumatonta tai haponkestävää esim) on ja ovatko ne säköisesti toista kautta kiinni siinä potkurissa, galvaanisesti kelluvat jutut eivät juuri saa aikaan vahinkoa ( jos sellaisia on) vaikka olisivat miten jaloa kamaa.

Kuten Joakim sanoi sinkki kiinnitetään lähtökohtaisesti siihen osaan jota halutaan suojata. Kiinnittämällä sinkki pronssiseen potkuriin sille sinkille ei voi tapahtua muuta kuin uhrautua. Siinä muodostuu väkisin sähkökemiallinen pari. Kysymys on että muodostuisiko ilman sinkkiä ja olisiko se potkuri siinä parissa katodi vai anodi.

Tietty voidaan ajatella suunnittelijan miettineen että kun sinkki kiinnitetään suoraan pronssiin niin pronssi ei muodosta paria muiden vedenalaisten metalliosien kanssa jolloin niiden suojauksen ei tarvitse olla niin vahvaa. Ti kun se potkuriakseli titaa kuitenkin olla hapokasta ...

Näin voi olla ( pitäs konsultoida fysikaalisen kemian proffaani, oma ymmärrys ei riitä) mutta se ei kuitenkaan poista niiden muiden epäjalompien osien suojaamistarvetta muilta mahdollisilta katodeilta.

Olen siis Jokim kanssa samaa mieltä, että ponssipotkurin suojaus suoraan potkurissa kiinni olevalla sinkillä normiveneessä ei ole se tärkein suojaus. Panostaisin enemmin kaikkien muiden osien suojaukseen etenkin sen vetolaitteen rungon.

Mutta kyllä mun volvopotkurissa edelleen sinkit on, vaihdoin ne jopa muutama vuosi sitten B)

Minäpä Minä kirjoitti:

Seppomartti, juurikin niinkuin Joakim sanoi. Sähkökemialliset ilmiöt eivät ole niin suoraviivaisia että sinkin ainemäärä kadosta voisi päätellä mitään paljonko pronssipotkurista katoaisi ainetta jos sitä sinkkiä ei ole.

Se pronssipotkuri on kutakuinkin jaloin veden kanssa tekemisissä oleva metalliesine siellä vesilinjan alapuolella ainakin rautakölisissä veneissä. Lyijykölisissä ei välttämättä jos kerran ne voivat olla magnaanipronsiakin, volvon taitaa kyllä olla Ni-Al pronssia joka lähtökohtaisesti on lyijyä jalompaa.

Tilanne, että se potkuri päätyisi johonkin sähkökemialliseen pariin anodiksi on siis melkoisen epätodennäköinen. Tietysti laiturisähkössä ollessa jossa ei voi tietää miten sähköt on tehty ja miten ne naapuriveneessä on tehty ja ties vaikka naapurilla olisi platinapotkuri kaikki on mahdollista mutta kulussa tuskin. Riippuu toki mitä jaloja metallihärpäkkeitä (ruostumatonta tai haponkestävää esim) on ja ovatko ne säköisesti toista kautta kiinni siinä potkurissa, galvaanisesti kelluvat jutut eivät juuri saa aikaan vahinkoa ( jos sellaisia on) vaikka olisivat miten jaloa kamaa.

Kuten Joakim sanoi sinkki kiinnitetään lähtökohtaisesti siihen osaan jota halutaan suojata. Kiinnittämällä sinkki pronssiseen potkuriin sille sinkille ei voi tapahtua muuta kuin uhrautua. Siinä muodostuu väkisin sähkökemiallinen pari. Kysymys on että muodostuisiko ilman sinkkiä ja olisiko se potkuri siinä parissa katodi vai anodi.

Tietty voidaan ajatella suunnittelijan miettineen että kun sinkki kiinnitetään suoraan pronssiin niin pronssi ei muodosta paria muiden vedenalaisten metalliosien kanssa jolloin niiden suojauksen ei tarvitse olla niin vahvaa. Ti kun se potkuriakseli titaa kuitenkin olla hapokasta ...

Näin voi olla ( pitäs konsultoida fysikaalisen kemian proffaani, oma ymmärrys ei riitä) mutta se ei kuitenkaan poista niiden muiden epäjalompien osien suojaamistarvetta muilta mahdollisilta katodeilta.

Olen siis Jokim kanssa samaa mieltä, että ponssipotkurin suojaus suoraan potkurissa kiinni olevalla sinkillä normiveneessä ei ole se tärkein suojaus. Panostaisin enemmin kaikkien muiden osien suojaukseen etenkin sen vetolaitteen rungon.

Mutta kyllä mun volvopotkurissa edelleen sinkit on, vaihdoin ne jopa muutama vuosi sitten B)

Lue lisää

Hetken pohdittuani tulin siihen tulokseen, että sinkit volvon pronssissa ovat sen potkuriakselin takia. Jännite-ero on kyllä melkoisen pieni joten jvaikka se akseli ei löytäisikään tehokkaampaa paria itselleen niin melko hidasta on potkurin syöpyminen.

Sinkillä noin jalossa seurassa kyllä sitten käy vilske varsinkin kun potkurissa vielä riittää paljasta pinta-alaa elektrolyysiin.

Prossikaan ei ole yksi ja sama aine vaan lukuisia lejeerinkejä. Veneen metallikombinaatioista alumiini-rosteri ja pronssi-rosteri ovat ongelmallisia. Ei ehkä ole galvaanisen parin ansiota mutta takertuvat jonkinlaisen korroosion seurausena toisinsa kuin tuote Junttilsan talon seinään. 7. vuosi menossa ja kun jouduin purkamaan genoan rullaa niin rosteriruuvit eivät enää auenneet alumiinista vaan oli porattava pois. Aikaisemmin olen joutunut poistamaan pronssisen vanttiruuvin rälläkällä. nyt lähti vielä oljyllä ja väkivallalla liikkeelle. Tämä siis syrjähdyksenä kölin sinkistä.

"Pronssipotkurin sinkeistä sen verran jatkoa, että naapuriveneen aksellista pudonnut sinkki oli yhden kesän aikana aiheuttanut selvän korrosion Suomenkin makeassa vedessä."

No onko se potkuri galvaanisesti kiinni missään muualla esim kölissä olevassa sinkissä? Jos on niin ihmettelen ja jos ei niin en ihmettele.

Ja kyllä mäkin ne taas joskus vaihdan mutta kun mulla kuluvat niin pirun hitaasti = ei juuuri lainkaan kun on rautakölissä sinkit ja köli galvaanisesti kiinni moottorissa ja s-vetolaitteessa.