Pihagrillin käyttökielto

Nittaminax

Yksi osaketalolainen aidan takaa yrittää estää meitä tavallisia vuokratalolaisia käyttämästä pihagrilliä kun heidän lapsensa ovat kuulemma allergisia savulle. Mitenköhän tuon asian kanssa oikein on, voiko noin vain kieltää?

179

6265

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ||||||
      • iem

        Rillaile vain ja kato sopiva tuuli, että makkaran hajut menee naapuriin. On vissiinn saamaton pariskunta naapurissa, ettei osaa ite rillailla, niin käy kateeksi.


      • saa-tana
        iem kirjoitti:

        Rillaile vain ja kato sopiva tuuli, että makkaran hajut menee naapuriin. On vissiinn saamaton pariskunta naapurissa, ettei osaa ite rillailla, niin käy kateeksi.

        Ei ole oikeutta kieltää. Lapset tuskin on savulle allergisia ja pyydä näyttää lääkärin todistus. Asut omassa talossa ja sulla on omat säännöt. Naapuri ei sulle sääntöjä kertoa mitä saat tehdä omalla pihalla.


      • saako rakentaa ?

        Vastaus oli vähän samaa luokkaa, kuin kysymys: saako naapurin tontille rakentaa ??!

        Poliisi ei asiaan puutu, mutta sen jota grillin käyttö häiritsee pitäisi viedä asia riitajuttuna oikeuteen. Riidan voittaminen on jo toinen juttu.

        17 § (4.2.2000/90)

        Kiinteistöä, rakennusta tai huoneistoa ei saa käyttää siten, että naapurille, lähistöllä asuvalle tai kiinteistöä, rakennusta tai huoneistoa hallitsevalle aiheutuu kohtuutonta rasitusta ympäristölle haitallisista aineista, noesta, liasta, pölystä, hajusta, kosteudesta, melusta, tärinästä, säteilystä, valosta, lämmöstä tai muista vastaavista vaikutuksista.


      • kysyn vaan?
        saa-tana kirjoitti:

        Ei ole oikeutta kieltää. Lapset tuskin on savulle allergisia ja pyydä näyttää lääkärin todistus. Asut omassa talossa ja sulla on omat säännöt. Naapuri ei sulle sääntöjä kertoa mitä saat tehdä omalla pihalla.

        Nykyajan ylihysteerisillä ihmisillä on kaikenlaisia allergioita,
        mutta savuallergia(!), en ole koskaan kuullut.
        (mitenhän entisaikaan lämmitettiin asunnot, laitettiin ruokaa ja käytiin saunassa, jos perheessä tai naapuristossa oli paljon savuallergiaa?)


      • lautori2

        Tälle viivaihmiselle vois sanoo että ei muuten ole taloyhtiön asia sinä krillaat omamlla tontilla vaikka koko päivän siihen ei löydy nyt eikä koskaan minkäänlaista lakia. Tämä naurettavin asia mitä ikinä on ollut julkisuudessa. Jos joku valittaa niin voi sanoa nauraen, muuta korpeen asuun siellä ei haise kuin korkeintaa sian, lehmän, sekä niin hyvänhajuinen kananpaska. Heh....heh...hee !


      • Rento-Regina
        iem kirjoitti:

        Rillaile vain ja kato sopiva tuuli, että makkaran hajut menee naapuriin. On vissiinn saamaton pariskunta naapurissa, ettei osaa ite rillailla, niin käy kateeksi.

        *Hi,hi siedätyshoidoillahan ne allergiatkin lähtevät*


      • joo, savu on
        kysyn vaan? kirjoitti:

        Nykyajan ylihysteerisillä ihmisillä on kaikenlaisia allergioita,
        mutta savuallergia(!), en ole koskaan kuullut.
        (mitenhän entisaikaan lämmitettiin asunnot, laitettiin ruokaa ja käytiin saunassa, jos perheessä tai naapuristossa oli paljon savuallergiaa?)

        tosi terveellistä ja vallan erityisen terveellistä se on kaikille jo muutenkin tupakoiville henkilöille, syöpätilastotkin tämän varsin kiistattoman tosiasian jo varsin selvästi kertovat, niinpä nää yhteiskuntamme huippu-välkyt valioyksilöt tätä savu-ideologiiansa sitten yrittää varsin innokkaasti aina myös asiasta vähemmän kiinnostuneille huono-onnisille naapureilleenkin aina tyrkyttää, meilläkin täällä vantaan kaakkoiskulmalla tämä sama ja ihan jokakesäinen riesa ja ongelma, muutama innokas savu-terroristi pihalla innokkaina yrittää savu-ideologiaansa tyrkyttää ja varsinkin kuumina päivinä sitten estää tuuletuksen sieltä talon viileämmältä puolelta kokonaan, eikä näihin yhteiskunnan valioyksilöihin mikään valistus asian suhteen kuitenkaan näytä mitenkään vaikuttavan, näyttävät olevan sitä mieltä nämä neropatit että heillä on tämä kiistaton ja ihan ehdoton yksinoikeus terrorisoida naapureitaan myöskin tällä voi niin ihanalla savu-ideologiallansa !


      • kiitos, samat sulle
        lautori2 kirjoitti:

        Tälle viivaihmiselle vois sanoo että ei muuten ole taloyhtiön asia sinä krillaat omamlla tontilla vaikka koko päivän siihen ei löydy nyt eikä koskaan minkäänlaista lakia. Tämä naurettavin asia mitä ikinä on ollut julkisuudessa. Jos joku valittaa niin voi sanoa nauraen, muuta korpeen asuun siellä ei haise kuin korkeintaa sian, lehmän, sekä niin hyvänhajuinen kananpaska. Heh....heh...hee !

        savu-terroristi !


      • joo, savu on kirjoitti:

        tosi terveellistä ja vallan erityisen terveellistä se on kaikille jo muutenkin tupakoiville henkilöille, syöpätilastotkin tämän varsin kiistattoman tosiasian jo varsin selvästi kertovat, niinpä nää yhteiskuntamme huippu-välkyt valioyksilöt tätä savu-ideologiiansa sitten yrittää varsin innokkaasti aina myös asiasta vähemmän kiinnostuneille huono-onnisille naapureilleenkin aina tyrkyttää, meilläkin täällä vantaan kaakkoiskulmalla tämä sama ja ihan jokakesäinen riesa ja ongelma, muutama innokas savu-terroristi pihalla innokkaina yrittää savu-ideologiaansa tyrkyttää ja varsinkin kuumina päivinä sitten estää tuuletuksen sieltä talon viileämmältä puolelta kokonaan, eikä näihin yhteiskunnan valioyksilöihin mikään valistus asian suhteen kuitenkaan näytä mitenkään vaikuttavan, näyttävät olevan sitä mieltä nämä neropatit että heillä on tämä kiistaton ja ihan ehdoton yksinoikeus terrorisoida naapureitaan myöskin tällä voi niin ihanalla savu-ideologiallansa !

        No sittenhän autoilu pitäisi yksinkertaisesti kieltää. Savua kun tulee niin kamalasti autojen peräpäästä.


      • .....
        joo, savu on kirjoitti:

        tosi terveellistä ja vallan erityisen terveellistä se on kaikille jo muutenkin tupakoiville henkilöille, syöpätilastotkin tämän varsin kiistattoman tosiasian jo varsin selvästi kertovat, niinpä nää yhteiskuntamme huippu-välkyt valioyksilöt tätä savu-ideologiiansa sitten yrittää varsin innokkaasti aina myös asiasta vähemmän kiinnostuneille huono-onnisille naapureilleenkin aina tyrkyttää, meilläkin täällä vantaan kaakkoiskulmalla tämä sama ja ihan jokakesäinen riesa ja ongelma, muutama innokas savu-terroristi pihalla innokkaina yrittää savu-ideologiaansa tyrkyttää ja varsinkin kuumina päivinä sitten estää tuuletuksen sieltä talon viileämmältä puolelta kokonaan, eikä näihin yhteiskunnan valioyksilöihin mikään valistus asian suhteen kuitenkaan näytä mitenkään vaikuttavan, näyttävät olevan sitä mieltä nämä neropatit että heillä on tämä kiistaton ja ihan ehdoton yksinoikeus terrorisoida naapureitaan myöskin tällä voi niin ihanalla savu-ideologiallansa !

        Mähän rillaan kun siltä tuntuu! Ja kun possua rillaan niin varmaan loukkaan toisen naapurin.uskontoa ja oon rasisti.
        Kyllä tää suomi on kyttääjien valtakunta.


      • Ny rillataan......
        ..... kirjoitti:

        Mähän rillaan kun siltä tuntuu! Ja kun possua rillaan niin varmaan loukkaan toisen naapurin.uskontoa ja oon rasisti.
        Kyllä tää suomi on kyttääjien valtakunta.

        Sanoo Juti!


      • ei nipoteta
        saako rakentaa ? kirjoitti:

        Vastaus oli vähän samaa luokkaa, kuin kysymys: saako naapurin tontille rakentaa ??!

        Poliisi ei asiaan puutu, mutta sen jota grillin käyttö häiritsee pitäisi viedä asia riitajuttuna oikeuteen. Riidan voittaminen on jo toinen juttu.

        17 § (4.2.2000/90)

        Kiinteistöä, rakennusta tai huoneistoa ei saa käyttää siten, että naapurille, lähistöllä asuvalle tai kiinteistöä, rakennusta tai huoneistoa hallitsevalle aiheutuu kohtuutonta rasitusta ympäristölle haitallisista aineista, noesta, liasta, pölystä, hajusta, kosteudesta, melusta, tärinästä, säteilystä, valosta, lämmöstä tai muista vastaavista vaikutuksista.

        Pitää lukea lakia tarkasti eli termi "kohtuuton rasitus" on jotakin isoa ja todella haittaa aiheuttavaa.
        Vrt. Järjestyslakiin, missä "huomattavasti häiritsevää" ja "terveyttä vakavasti vaarantava" on pahasta, mutta jos vain vähäistä haittaa aiheutuu, niin homma saa jatkua.


      • joopa joo, autoilu
        kekek-kekek kirjoitti:

        No sittenhän autoilu pitäisi yksinkertaisesti kieltää. Savua kun tulee niin kamalasti autojen peräpäästä.

        on sulle varmaan pahakin ongelma, tässä meidän talon tapauksessa on kyllä kuitenkin kysymys ihan oikeasti todellisesta savuhaitasta, olisihan noita vähän sivistyneempiäkin tapoja tarjolla sitä grillausta suorittaa kuten nämä kaasu- tai sähkögrillit, mutta kun se maksaa..
        ja nämä meidän talon savu-addiktit kun taitaa olla myös samalla tämmöisiä aika varattomia melkein rahattomia toki tupakan-orjia kuitenkin reppanoita niin sitten ne vaan tuosta pihalta noita puita kaatelevat ja niistä polttopuita tekevät joilla sitten sitä niin jo lähes pakonomaiselta vaikuttavaa savustus-harrastustaan varmaan aika halvalla sitten myös toteuttavat, no realisteja ollaan asian suhteen, kusipää on kusipää vaikka voissa sen paistaisi, parempaa asuntoa siis tämän ongelma-osoitteen tilalle varsin aktiivisesti jo katsellaan..


      • Joo, käsittääkseni
        kekek-kekek kirjoitti:

        No sittenhän autoilu pitäisi yksinkertaisesti kieltää. Savua kun tulee niin kamalasti autojen peräpäästä.

        autoilu omalla takapihalla onkin kiellettyä.


      • Olet moukka!
        ..... kirjoitti:

        Mähän rillaan kun siltä tuntuu! Ja kun possua rillaan niin varmaan loukkaan toisen naapurin.uskontoa ja oon rasisti.
        Kyllä tää suomi on kyttääjien valtakunta.

        Ihan hyvin voisin grillata nautaa tai kanaa. Miksi pitää kiusallaan grillata juuri possua, kun tietää, että se loukkaa toisen uskontoa. Jos tarkkoja ollaan, niin kyllähän tuo rasismia on.


      • har har har har
        ..... kirjoitti:

        Mähän rillaan kun siltä tuntuu! Ja kun possua rillaan niin varmaan loukkaan toisen naapurin.uskontoa ja oon rasisti.
        Kyllä tää suomi on kyttääjien valtakunta.

        Kai huomasit puhdistaa paskat grillistäsi jotka kävin hieromassa siihen sen jälkeen kun viimeksi tuli ikkunasta sisään sun sytytysnesteen käryt? HAHAHA, etpä tiedä missä joten alkakaas jynssäämään paskaa irti


      • naapurin kissa
        ei nipoteta kirjoitti:

        Pitää lukea lakia tarkasti eli termi "kohtuuton rasitus" on jotakin isoa ja todella haittaa aiheuttavaa.
        Vrt. Järjestyslakiin, missä "huomattavasti häiritsevää" ja "terveyttä vakavasti vaarantava" on pahasta, mutta jos vain vähäistä haittaa aiheutuu, niin homma saa jatkua.

        Joo näin on. Toisaalta suomessa ei saa rangaistusta oikein mistään joten vaikka pesäpallomailalla varustettuna käynti naapurissa ei hirveästi hetkauta.


      • naapurin kissa
        lautori2 kirjoitti:

        Tälle viivaihmiselle vois sanoo että ei muuten ole taloyhtiön asia sinä krillaat omamlla tontilla vaikka koko päivän siihen ei löydy nyt eikä koskaan minkäänlaista lakia. Tämä naurettavin asia mitä ikinä on ollut julkisuudessa. Jos joku valittaa niin voi sanoa nauraen, muuta korpeen asuun siellä ei haise kuin korkeintaa sian, lehmän, sekä niin hyvänhajuinen kananpaska. Heh....heh...hee !

        Nykyisillä rangaistuksilla en paljoa viittis naureskella. Joku voi oikeasti tulla ja vetää turpaan.


      • jutila..
        Olet moukka! kirjoitti:

        Ihan hyvin voisin grillata nautaa tai kanaa. Miksi pitää kiusallaan grillata juuri possua, kun tietää, että se loukkaa toisen uskontoa. Jos tarkkoja ollaan, niin kyllähän tuo rasismia on.

        Käske muuttaa tois puolel suomees jos grillaaminen haittaa. Kesällä kuuluu grillata


      • pönttölän grillit
        iem kirjoitti:

        Rillaile vain ja kato sopiva tuuli, että makkaran hajut menee naapuriin. On vissiinn saamaton pariskunta naapurissa, ettei osaa ite rillailla, niin käy kateeksi.

        taidat olla vähän yksinkertainen iem.kaikenlainen naapurien häriköinti on kiellettu kaupunkialueella.krillaaminen on kielletty jos se häiritsee naapureita käry ym.mene sisälle krilleinesi käryttämään,järjen käyttö on sallittua jos sitä nyt on tuolla käryyttäjällä.


      • autogrill
        kekek-kekek kirjoitti:

        No sittenhän autoilu pitäisi yksinkertaisesti kieltää. Savua kun tulee niin kamalasti autojen peräpäästä.

        minulla on grilli autossa voin grillata missä haluan,ei tartte naapuria häiritä.hyppään kärryyn ja kun löydän hyvän rantapaikan niin grillijuhlat pystyyn.


      • mikko sika
        saa-tana kirjoitti:

        Ei ole oikeutta kieltää. Lapset tuskin on savulle allergisia ja pyydä näyttää lääkärin todistus. Asut omassa talossa ja sulla on omat säännöt. Naapuri ei sulle sääntöjä kertoa mitä saat tehdä omalla pihalla.

        eihän hän tuo hömelö asu omassa talossa shän on vain vuokralainen eli hyyryläinen.vuokraaja voi kieltää tupakoinnin grillaamisen metelöinnin ja niin edelleen.opetelkaa ihmisiksi älkää enää sikailko.mikko sika on nyt mallorkalla varjossa se istuu palmun alla


      • asunto on
        autogrill kirjoitti:

        minulla on grilli autossa voin grillata missä haluan,ei tartte naapuria häiritä.hyppään kärryyn ja kun löydän hyvän rantapaikan niin grillijuhlat pystyyn.

        yksinään se on kiva juhlia. vai seuraako sun kaverit samassa autoletkassa? eikä kaikki asu autossa.


      • espanjan hiekka rann
        jutila.. kirjoitti:

        Käske muuttaa tois puolel suomees jos grillaaminen haittaa. Kesällä kuuluu grillata

        meillä kesällä ollaan espanjan hiekkarannoilla.odotetaan valmista pöytään emme itse grillaa vaan palvelijat tuo meille valmiit murkinat.talvella grillataan grillikodassa makoisat pihvit ja tomatit leivät.kuka hullu nyt kesällä grilla kuumassa ulkoilmassa,talvella onkin aivan erijuttu grillikotaan tulet uuniin ja grillaamaan.


      • asunto on
        mikko sika kirjoitti:

        eihän hän tuo hömelö asu omassa talossa shän on vain vuokralainen eli hyyryläinen.vuokraaja voi kieltää tupakoinnin grillaamisen metelöinnin ja niin edelleen.opetelkaa ihmisiksi älkää enää sikailko.mikko sika on nyt mallorkalla varjossa se istuu palmun alla

        niin kuka on hyyryläinen? tiiäkkö edes mitä se sana merkitsee?


      • korkeasaari apinat
        asunto on kirjoitti:

        yksinään se on kiva juhlia. vai seuraako sun kaverit samassa autoletkassa? eikä kaikki asu autossa.

        hölmöt kokoontuu jonkun kaasu hellan ääreen ja mökkäröivät toisten kiusaksi.meillä ollan kesät espanjan hiekkarannoilla,palvelus väki tuo valmiit pihvit ja tomatit pöytään.kuka hullu kesällä istuu grillin käryssä pihalla,aivan kuin korkeasaaren apinat yhdessä kasassa


      • isot apinat
        asunto on kirjoitti:

        yksinään se on kiva juhlia. vai seuraako sun kaverit samassa autoletkassa? eikä kaikki asu autossa.

        matkailu avartaa,eikä tollanen autogrilli paljon maksa,mitä nyt muutaman kympin.kun jättää kaljat ostamatt niin sillä rahalla saa jo grillin kaasupullo muutaman euron.ja halpahallista makkarajötkkää jopa alle euron paketti ja krillaamaan jonnekki rannalle ja uimaan se on elämää,ei joku joukkohysteerinen apinalauma kokoontuminen ja möykkäröinti joka rikkoo asukkaitten ja lintujen pesimärauhan.


      • Olet ovimatto!
        Olet moukka! kirjoitti:

        Ihan hyvin voisin grillata nautaa tai kanaa. Miksi pitää kiusallaan grillata juuri possua, kun tietää, että se loukkaa toisen uskontoa. Jos tarkkoja ollaan, niin kyllähän tuo rasismia on.

        Sinäkö sitten elät uskovaisten naapureidesi ehdoilla? "Tekisi kovasti mieli grillata possua, mutta kun naapureilla on se sellainen jumala, joka sen kieltää niin en viitsi." Todella naurettavaa!

        Enemmän rasisimia se on että odottaa naapurienkin elävän oman uskontonsa mukaan. Kyllä Suomessa possua saa syödä riippumatta millaisia naapureita on. Eihän sitä tarvitse heille tarjota. MIksiköhän se samainen naapurin rouva "kiusallaan" pitää sitä huivia päässä vaikka on kesähelle? Haloo! Onpas hän rasisti.


      • korkeasaari apinat kirjoitti:

        hölmöt kokoontuu jonkun kaasu hellan ääreen ja mökkäröivät toisten kiusaksi.meillä ollan kesät espanjan hiekkarannoilla,palvelus väki tuo valmiit pihvit ja tomatit pöytään.kuka hullu kesällä istuu grillin käryssä pihalla,aivan kuin korkeasaaren apinat yhdessä kasassa

        Pitäiskö meidän nyt olla kateellisia sulle. Ihan kiva jos sinun mielestä tuo elämäntyyli kuuluu kesään. Anna meidän kuitenkin nauttia siitä mistä me haluamme.

        Apinaksi en silti ole itseäni tuntenut jos oman perheeni kanssa olen pihalla grillaamassa. Ja en muuten silloinkaan, vaikka seinän takaa joku naapuri eksyy samalle tulelle.


      • Rantakunnossa
        iem kirjoitti:

        Rillaile vain ja kato sopiva tuuli, että makkaran hajut menee naapuriin. On vissiinn saamaton pariskunta naapurissa, ettei osaa ite rillailla, niin käy kateeksi.

        Sinulle iem.

        Höpöpöpö. Eivät kaikki tykkää "läskinpaistosta". On ihanaa olla hoikka ja harteikas kun vatsa ei pursua.


      • ........
        Olet moukka! kirjoitti:

        Ihan hyvin voisin grillata nautaa tai kanaa. Miksi pitää kiusallaan grillata juuri possua, kun tietää, että se loukkaa toisen uskontoa. Jos tarkkoja ollaan, niin kyllähän tuo rasismia on.

        Moukka tai en niin naapuri naapurin uskonto ei ole meillä eikä sano mitä syödään ja milloin ja juhlitaan meillä jouluakin ja enkeli koristeet on pihalla! Ja kyttääjät vasta moukkia on.


      • Lucifer123
        saa-tana kirjoitti:

        Ei ole oikeutta kieltää. Lapset tuskin on savulle allergisia ja pyydä näyttää lääkärin todistus. Asut omassa talossa ja sulla on omat säännöt. Naapuri ei sulle sääntöjä kertoa mitä saat tehdä omalla pihalla.

        Savussa (muussakin kuin tupakansavussa) on paljon erilaisia haitallisia yhdisteitä, juuri siksihän puulämmitystäkin on viime vuosina kritisoitu. Itselläni on takka ja huomaan kyllä että ajoittain savu on sankkaa ja erityisen pahanhajuista, silloin minua kyllä nolottaa aiheuttamani haitta. Ilmatilahan on kuitenkin kaikkien yhteinen ja kaikilla on oikeus puhtaaseen hengitysilmaan.

        Astmaatikolle savu voi aiheuttaa kohtauksen, varsinkin jos siihen liittyy sytytysnesteen tuottama krääsä. Kyse ei ehkä ole niinkään allergiasta vaan keuhkoputkien ärsytysreaktiosta epäpuhtauksille, onhan astmaa huomattavan paljon teollisuusalueiden lähellä ja suurten valtateiden varsilla asuvilla ihmisillä, missä ilmassa on paljon pienhiukkasia. Näiden terveyshaitat ihmisille ovat vasta avautumasa. Joka on nähnyt sinisenmustaksi tukahtuvan lapsen taistelevan joka hengenvedostaan, ymmärtää kyllä vanhempien huolen.

        Asia jota ihmettelen täällä on riitaisuuden lietsominen. Vaikka säännöt sallisivatkin jotakin (ne ovat myös käsittääkseni samat sekä vuokra- että omistusasujalle) niin onko ihmismäistä tehdä sellaista mistä kärsii suuri joukko lähelläasujia? Tuntuuko siltä että on hiukan pakkokin tehdä ja näyttää sille naapurille?

        Itselläni on onneksi suuri rivaripiha, jossa on sopiva nurkka grillaukseen- sähkögrillillä! Tulta ja savua en palovaarankaan vuoksi halua. Yksi naapurustossa käyttää pallogrillissään ilmeisesti pelkästään sytytysnestettä:) grillaukseen ja hajuhaitta on ikävä.


      • anaaliapina1
        Olet moukka! kirjoitti:

        Ihan hyvin voisin grillata nautaa tai kanaa. Miksi pitää kiusallaan grillata juuri possua, kun tietää, että se loukkaa toisen uskontoa. Jos tarkkoja ollaan, niin kyllähän tuo rasismia on.

        haista vittu :DDD pekoni on paras ja kinkku


      • kesä on hienoa aikaa
        korkeasaari apinat kirjoitti:

        hölmöt kokoontuu jonkun kaasu hellan ääreen ja mökkäröivät toisten kiusaksi.meillä ollan kesät espanjan hiekkarannoilla,palvelus väki tuo valmiit pihvit ja tomatit pöytään.kuka hullu kesällä istuu grillin käryssä pihalla,aivan kuin korkeasaaren apinat yhdessä kasassa

        Siksi, että Espanja on aikaslailla so last season.

        Mielummin vietän talven Aasiassa ja E-Amerissa ja tulen Suomeen kesäksi. No käydään kyllä hiihtää murtsikkaa helmikuussa.


      • uskomattomat uusa...
        Lucifer123 kirjoitti:

        Savussa (muussakin kuin tupakansavussa) on paljon erilaisia haitallisia yhdisteitä, juuri siksihän puulämmitystäkin on viime vuosina kritisoitu. Itselläni on takka ja huomaan kyllä että ajoittain savu on sankkaa ja erityisen pahanhajuista, silloin minua kyllä nolottaa aiheuttamani haitta. Ilmatilahan on kuitenkin kaikkien yhteinen ja kaikilla on oikeus puhtaaseen hengitysilmaan.

        Astmaatikolle savu voi aiheuttaa kohtauksen, varsinkin jos siihen liittyy sytytysnesteen tuottama krääsä. Kyse ei ehkä ole niinkään allergiasta vaan keuhkoputkien ärsytysreaktiosta epäpuhtauksille, onhan astmaa huomattavan paljon teollisuusalueiden lähellä ja suurten valtateiden varsilla asuvilla ihmisillä, missä ilmassa on paljon pienhiukkasia. Näiden terveyshaitat ihmisille ovat vasta avautumasa. Joka on nähnyt sinisenmustaksi tukahtuvan lapsen taistelevan joka hengenvedostaan, ymmärtää kyllä vanhempien huolen.

        Asia jota ihmettelen täällä on riitaisuuden lietsominen. Vaikka säännöt sallisivatkin jotakin (ne ovat myös käsittääkseni samat sekä vuokra- että omistusasujalle) niin onko ihmismäistä tehdä sellaista mistä kärsii suuri joukko lähelläasujia? Tuntuuko siltä että on hiukan pakkokin tehdä ja näyttää sille naapurille?

        Itselläni on onneksi suuri rivaripiha, jossa on sopiva nurkka grillaukseen- sähkögrillillä! Tulta ja savua en palovaarankaan vuoksi halua. Yksi naapurustossa käyttää pallogrillissään ilmeisesti pelkästään sytytysnestettä:) grillaukseen ja hajuhaitta on ikävä.

        "Itselläni on takka ja huomaan kyllä että ajoittain savu on sankkaa ja erityisen pahanhajuista, si..."

        Et siis osaa sytyttää ja polttaa takkaa. Katso Youtubesta muutama video, niin opit.

        "Tulta ja savua en palovaarankaan vuoksi halua. " Mistä näitä sikiää...


      • rillireiska
        Olet ovimatto! kirjoitti:

        Sinäkö sitten elät uskovaisten naapureidesi ehdoilla? "Tekisi kovasti mieli grillata possua, mutta kun naapureilla on se sellainen jumala, joka sen kieltää niin en viitsi." Todella naurettavaa!

        Enemmän rasisimia se on että odottaa naapurienkin elävän oman uskontonsa mukaan. Kyllä Suomessa possua saa syödä riippumatta millaisia naapureita on. Eihän sitä tarvitse heille tarjota. MIksiköhän se samainen naapurin rouva "kiusallaan" pitää sitä huivia päässä vaikka on kesähelle? Haloo! Onpas hän rasisti.

        Ihan hyvä ja oikeinkin hyvä kommentti, muuten mutta jos mieluummin käytettäisiin tuota "uskovainen"-nimitystä ihan vain kristityistä uskiksista ja niistä muista esim. islami-uskoinen... -ihan vain selvyyden ja käsitteellisyyden vuoksi... Että kun puhuu "uskovaisista", niin toinenkin ymmärtää sen yleensä tarkoittavan näitä meidän oman uskontomme, siis juurikin kristittyjä uskiksia... Mutta muuten, eikun hyvää rillauskesää!


    • Ei siinä mitään eroa ole asuuko omassaan vai vuokralla, kun hoitaa maksut on myös oikeudet.
      Hölmöä kieltää grillaaminen, ei kai grillistä niin paljon savua tule. Itse olen allerginen monelle asialle, mutta en ole allergisoitunut grillaamiselle.
      Minua kielsi asunto-osakeyhtiössämme asuva vuokralainen viemästä koiraani pihan läpi ulos, sotkee kuulemma paikat. Menemme aina edemmäksi, koira ei tee tarpeitaan pihallemme, on minulla pussikin isompaa jätöstä varten. Onneksi nyt mökillä piski voi juosta villinä ja vapaana, ei ole naapureita lähistöllä.

    • Tase pappa

      Krillaa vapaasti, jos oman taloyhtiön säännöt sen sallivat. Räkyttävälle naapurille voit tarjota jyrsityn rimpsuluun, koska kuolaaville rakkikoirille sellaiset kuulemma kelpaa hyvin.

    • ...

      Lisää sytytysnestettä.

      Kyse asiasta, mitä nyt vatvotaan, monellakin sektorilla. Tapetilla etenkin kaljapaarit ja tupakoiminen. Ja jokaikinen kevät alkaa narskuminen grillaamisesta. Ja muistakin asioista, kunihmiset tarkenee viimein lähteä uloskin.

      Tohon sun asiaasi, on siihen olemassa lakiseikkojakin. Parvekkeella ei saa pelastusviranomaisten mukaan pitää nuotiota, siis tulta. Hiiligrillin pitäminen voidaan kyllä kieltää. Vaan, hanki sitten sähkögrilli, ruuan hajua mikään ei voi kieltää. Siis, ellei terveysviranomaiset käyt mittaamassa jollain ihmevehkeillä ruuan hajuhaitoilla aiheuttamaasi ympäristöhaittaa.

      Meillä oli aikanaan tsadissa paljon neuvonpitoa grillaamisesta, rivarissa. Aika kun kului, melu laantui, kaikki ostivat hiljakseen kaasugrillit. Nyt ei haise paha käry hiilistä, nyt haisee nokkaan naapurin grillikyljyksen haju :DDD

      Hommaa sähkögrilli. Ei kukaan voi valittaa mitään. Hanki sellainen, jossa vastus ylhäällä, ei putoa edes rasva punaisena punoittavan vastuksen päälle. Mulla muuten sellainen, tossa olohuoneen pöydällä ja käytän sitä paljon. Makkara on parempaa grillattuna, kuin raakana. Vaan, ei ikinä ole kukaan naapuri käynyt narisemaan, että meiltä tulee grillimakkaran hajua :D


      =DW=

      • ...

        Jasiis, perusjuttu.

        Periaatteessa naapurit ei voi kieltää, jos teitin talon karanolla on grilli ja se haisee jonkun mielestä Yhtiöjärjestyksessä voidaan tommanan homma kieltääkkin. Siis teitin yhtiössä. Mutta naapuriyhtiö ei voi mitenkään muuten, kuin oikeusteitse alkaa puuttumaan teitin grillailuun.

        Eikun lisää sytytysnestettä. Kai olet muuten oppinut jo sulkemaan parvekkeenovesi, että käry ei hattaa??


        =DW=


      • Ok-Loordi

        Taloyhtiön järjestyssäännöissä voidaan kieltää ruuan laitto parvekkeella, siis jopa perunoiden kuoriminen parvekkeella voi olla ehdottomasti kielletty kerrostalossa jos taloyhtiön kokouksessa näin päätetään. Taloyhtiössä asutaan yhdessä sosiaalisesti kommuunissa, jossa taloyhtiö omistaa rakennuksen / rakennukset ja osakas ei omista itse asuntoaan vaan omistaa osakkeen joka oikeuttaa hallinnoimaan ja käyttämään jotakin huoneistoa. Omakotitalossa ei ole mitään yhtiötä joka voi kieltää esim. ruuan laiton tai grillaamisen ulkona talon alueella / tontilla / pihalla / missä vaan, vaan omakotitalossa saa tehdä mitä huvittaa ja haluaa.


      • bum shaka shaka bum
        Ok-Loordi kirjoitti:

        Taloyhtiön järjestyssäännöissä voidaan kieltää ruuan laitto parvekkeella, siis jopa perunoiden kuoriminen parvekkeella voi olla ehdottomasti kielletty kerrostalossa jos taloyhtiön kokouksessa näin päätetään. Taloyhtiössä asutaan yhdessä sosiaalisesti kommuunissa, jossa taloyhtiö omistaa rakennuksen / rakennukset ja osakas ei omista itse asuntoaan vaan omistaa osakkeen joka oikeuttaa hallinnoimaan ja käyttämään jotakin huoneistoa. Omakotitalossa ei ole mitään yhtiötä joka voi kieltää esim. ruuan laiton tai grillaamisen ulkona talon alueella / tontilla / pihalla / missä vaan, vaan omakotitalossa saa tehdä mitä huvittaa ja haluaa.

        http://yle.fi/uutiset/oleiletko_parvekkeella_ilman_paitaa_naapurisi_voi_valittaa/6616360

        "- Järjestyssääntö on aina herrasmiessopimus. Se ei kuitenkaan perustu lakiin. Grillaamista ei voi kieltää niiltä osakkalta, joka ei halua sopimusta noudattaa. "


      • Ok-Loordi
        bum shaka shaka bum kirjoitti:

        http://yle.fi/uutiset/oleiletko_parvekkeella_ilman_paitaa_naapurisi_voi_valittaa/6616360

        "- Järjestyssääntö on aina herrasmiessopimus. Se ei kuitenkaan perustu lakiin. Grillaamista ei voi kieltää niiltä osakkalta, joka ei halua sopimusta noudattaa. "

        Onko se järjestyssääntöjen rikkomista seuraava häätökin sitten "herrasmiessopimus" vai tuleeko poliisi niska-perse -otteella kantamaan sääntöjen rikkojan ulos? Entä jos soittaa stereoita täysillä jatkuvasti öisinkin eikkä avaa ovea jos naapuri tulee asiasta sanomaan, onko sekin herrasmiessopimus? Vaikka eipä ne kovin helpolla saaneet niitä Frederikinkään "vuokralaisia" ulos vaikka eivät maksaneet vuokraa ollenkaan yms. eli varmaan ainakin 6kk voi grillata, metelöidä ja jättää vuokrat ja vastikkeet maksamatta ennen kuin voimakeinoin poliisin toimesta väkisin kannetaan ulos kämpästä oven murtamisen jälkeen ?


    • ....++

      Minulla on pienehkö sähkögrilli ja on myös iso kaasugrilli mökillä. Sähkögrilli on ahkerassa käytössä, on niin vaivaton, ruuan hajua tulee, mutta ei se haittaa.
      Jos entinen sähkögrilli hajoaa ostan varmasti uuden, sitä voi käyttää sisälläkin.

    • kassler tirisee

      Helpointa on grillata sähkögrillillä liesituulettimen alla, ei tule käryä omaan eikä naapurin nokkaan.

      • ** **

        Meillä grillataan yleensä pihalla, sään salliessa nimenomaan sähkögrillillä. On monia muitakin grillejä, mutta se on kätevin.


      • aki6

        Käry menee kuitenkin ilmastointiputkien kautta ulos,niin tarkka hajuaistinen voi ottaa siitä kuitenkin nokkiinsa.


    • keittiö kunniaan

      Joissakin vuokrataloissa, joissa olen asunut, on pihalla oikein grillikatos, jossa asukkaat saavat grillata. Mutta myös melkein joka talossa on järjestyssäännöissä kielletty parvekkeella grillaaminen, olipa sitten sähkögrilli tai ei. Järjestyssäännöissä sanotaan jotenkin niin, että ruuan valmistaminen parvekkeella on kielletty.

      • ...

        Jepjep.

        Tässä tuleekin vastaan se yks mielenkiintoinen seikka. Yhtiöjärjestys, se on ainoastaan "yhteinen" sopimus.Niitä nyt voi kirjoitella miten tahansa. Yks juttu, mistä ei ikinä puhuta. Järjestyssääntö ei ole laki. Järjestyssääntö on v ähän niinkuin käytöstavat. Näistä riidellään useinkin oikeudessa. Mikään sääntö ei koskaan kävele lain yli.

        Klassisin esimerkki asiasta: "Kerjääminen, kaupustelu ja uskonnollisen propagandan levittäminen kielletty" Näitä näkyy edelleen. Se vaan, ei niillä ole kerrassaan mitään merkitystä. Suomessa saa kerjätä, kauppaa saa tehdä ja uskovat voi tehdä "lähetystyötä".

        Asia oikeastaan kotirauha-asia. Jos joku ilmaantuu ovelle. "Häivy", siihen ei keneelläkään ole nokan koputtelua. Ongelmalliseksi asian tekee yks pikku juttu. Jonkin kerrostalon rappu, ei ole kotirauha-aluetta. Jos ulko-ovi lukossa, rapussa pyörivää jehovantodistajaa hankala häätää. Samahan on puleilla ja muulla epämääräisellä jengillä. Niillä periaatteessa oikeus olla siellä, mutta haittaa niistä ei saa olla. Jos voi todistaa, että murtautuneet, tai toditestavasti häirinneet ihmisten kotirauhaa, sitten poliisi ystävällisesti pyytää niitä poistumaan rapusta >:/


        Mutta tää grillausjuttu. Kyllä se vaan niin on, että ruuanhajua ei voi millään järjestyssäännöllä kieltää. Jos on tollanen kaheli järjestssääntöpykälä, se helppo kiertää. Avaa kaikki ovet ja ikkunat, grillaa keittiössä ja menee ulos syömään :DDD

        Vähän samanlaista hommaa, kuin tupakointikielto parvekkeella. Ei sitä ketään saa häiritä. Mutta, jos joku valittaa, pitääpi hommata joku terveysviranomainen mittailemaan tuleeko sitä savua jollekin haitaksi. Sitten pitää hankkia oikeudenpäätös, että mitenkä asia on. Yleensä oikeuden päätökset tyssää siihen, että asunnon akenteissa on vikaa ja vioista johtuen savuhaitat menee naapuriin. En muista, liekö ikinä ollut oikeudessa yhtään keissiä, jossa ois riidelty, saako ihminen polttaa kotonaan tupakkia...

        Nää on kaheleita asioita, jotkut ihmiset nyt vaan tykkää riitelemisestä. Noin normaalisti, ei tollasista asioista edes tarvitsisi keskustella.

        Ai niin. Meillä tsadissa rivarissa pieni piha-alue, kaikkien käytettävissä. Joopajoo, siinä on hiekkalaatikko, keinu, leikkimökki. Siihen on kovasti puuhattu grillikatosta.Ei onnistu, lapsiperheet vastustaa. Niinno. Asukkaita pihalla noin 40, kaksi leikki-ikäistä lasta :DDDD

        Demokratia suhteellinen käsite.



        =DW=


      • Kotirauha
        ... kirjoitti:

        Jepjep.

        Tässä tuleekin vastaan se yks mielenkiintoinen seikka. Yhtiöjärjestys, se on ainoastaan "yhteinen" sopimus.Niitä nyt voi kirjoitella miten tahansa. Yks juttu, mistä ei ikinä puhuta. Järjestyssääntö ei ole laki. Järjestyssääntö on v ähän niinkuin käytöstavat. Näistä riidellään useinkin oikeudessa. Mikään sääntö ei koskaan kävele lain yli.

        Klassisin esimerkki asiasta: "Kerjääminen, kaupustelu ja uskonnollisen propagandan levittäminen kielletty" Näitä näkyy edelleen. Se vaan, ei niillä ole kerrassaan mitään merkitystä. Suomessa saa kerjätä, kauppaa saa tehdä ja uskovat voi tehdä "lähetystyötä".

        Asia oikeastaan kotirauha-asia. Jos joku ilmaantuu ovelle. "Häivy", siihen ei keneelläkään ole nokan koputtelua. Ongelmalliseksi asian tekee yks pikku juttu. Jonkin kerrostalon rappu, ei ole kotirauha-aluetta. Jos ulko-ovi lukossa, rapussa pyörivää jehovantodistajaa hankala häätää. Samahan on puleilla ja muulla epämääräisellä jengillä. Niillä periaatteessa oikeus olla siellä, mutta haittaa niistä ei saa olla. Jos voi todistaa, että murtautuneet, tai toditestavasti häirinneet ihmisten kotirauhaa, sitten poliisi ystävällisesti pyytää niitä poistumaan rapusta >:/


        Mutta tää grillausjuttu. Kyllä se vaan niin on, että ruuanhajua ei voi millään järjestyssäännöllä kieltää. Jos on tollanen kaheli järjestssääntöpykälä, se helppo kiertää. Avaa kaikki ovet ja ikkunat, grillaa keittiössä ja menee ulos syömään :DDD

        Vähän samanlaista hommaa, kuin tupakointikielto parvekkeella. Ei sitä ketään saa häiritä. Mutta, jos joku valittaa, pitääpi hommata joku terveysviranomainen mittailemaan tuleeko sitä savua jollekin haitaksi. Sitten pitää hankkia oikeudenpäätös, että mitenkä asia on. Yleensä oikeuden päätökset tyssää siihen, että asunnon akenteissa on vikaa ja vioista johtuen savuhaitat menee naapuriin. En muista, liekö ikinä ollut oikeudessa yhtään keissiä, jossa ois riidelty, saako ihminen polttaa kotonaan tupakkia...

        Nää on kaheleita asioita, jotkut ihmiset nyt vaan tykkää riitelemisestä. Noin normaalisti, ei tollasista asioista edes tarvitsisi keskustella.

        Ai niin. Meillä tsadissa rivarissa pieni piha-alue, kaikkien käytettävissä. Joopajoo, siinä on hiekkalaatikko, keinu, leikkimökki. Siihen on kovasti puuhattu grillikatosta.Ei onnistu, lapsiperheet vastustaa. Niinno. Asukkaita pihalla noin 40, kaksi leikki-ikäistä lasta :DDDD

        Demokratia suhteellinen käsite.



        =DW=

        Mistähän tälläistä täyttää tuubaa olevaa disinfoa oikein kumpuaa:

        "Ongelmalliseksi asian tekee yks pikku juttu. Jonkin kerrostalon rappu, ei ole kotirauha-aluetta. "

        -Ja minkä perusteella rappukäytävä ei muka olisi kotirauhan piiriin kuuluvaa aluetta nykylainsäädännön valossa?

        http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2000/20000531?g_q=kotirauha finlex

        >>11 §
        Määritelmä
        Kotirauhan suojaamia paikkoja ovat asunnot, loma-asunnot ja muut asumiseen tarkoitetut tilat, kuten hotellihuoneet, teltat, asuntovaunut ja asuttavat alukset, sekä ASUINTALOJEN PORRASKÄYTÄVÄT ja asukkaiden yksityisaluetta olevat pihat niihin välittömästi liittyvine rakennuksineen.


      • Ok-Loordi

        Nimenomaan näin. Useimmissa kerrostaloissa on ruuan valmistaminen parvekkella ehdottomasti kielletty ja ellei järjestyssääntöjä noudata niin osake otetaan väliaikaisesti taloyhtiön haltuun eli omistusasujalle tulee väliaikainen häätö tai vuokralaiselle tulee pysyvä häätö.

        Grillaaminen siis parvekkeella on ehdottomasti kielletty ja jos tarkkoja ollaan niin esim. perunoiden kuoriminen parvekkeella on kerrostaloissa kielletty!

        Järjestyssäännöissä määrätään taloyhtiön toimesta tällaisista asioista, esim. suihkussa käynti klo 22-7 voidaan kieltää, musiikin soittaminen hiljaisuuden aikaan voidaan kieltää ja samaten voidaan kieltää grillaaminen tai ruuan valmistaminen parvekkeella.

        Jos sääntöjä ei noudata niin tulee lähtö asunnosta.

        Omakotitalossa sen sijaan on oma tupa ja oma lupa eikä mitään taloyhtiötä ole taustalla määräilemässä.

        Taloyhtiön järjestyssännöt yleensä päätetään sosiaalisesti yhdessä taloyhtiön kokouksissa kuten kommuuneissa toimitaan.


      • että näin
        Ok-Loordi kirjoitti:

        Nimenomaan näin. Useimmissa kerrostaloissa on ruuan valmistaminen parvekkella ehdottomasti kielletty ja ellei järjestyssääntöjä noudata niin osake otetaan väliaikaisesti taloyhtiön haltuun eli omistusasujalle tulee väliaikainen häätö tai vuokralaiselle tulee pysyvä häätö.

        Grillaaminen siis parvekkeella on ehdottomasti kielletty ja jos tarkkoja ollaan niin esim. perunoiden kuoriminen parvekkeella on kerrostaloissa kielletty!

        Järjestyssäännöissä määrätään taloyhtiön toimesta tällaisista asioista, esim. suihkussa käynti klo 22-7 voidaan kieltää, musiikin soittaminen hiljaisuuden aikaan voidaan kieltää ja samaten voidaan kieltää grillaaminen tai ruuan valmistaminen parvekkeella.

        Jos sääntöjä ei noudata niin tulee lähtö asunnosta.

        Omakotitalossa sen sijaan on oma tupa ja oma lupa eikä mitään taloyhtiötä ole taustalla määräilemässä.

        Taloyhtiön järjestyssännöt yleensä päätetään sosiaalisesti yhdessä taloyhtiön kokouksissa kuten kommuuneissa toimitaan.

        siuhkussakäyminen ei päde tuohon hiljaisuussääntöön.. suihkussa saa siis käysä koska tahansa. http://www.iltasanomat.fi/asuminen/art-1288445569538.html


      • Ittiissou
        Kotirauha kirjoitti:

        Mistähän tälläistä täyttää tuubaa olevaa disinfoa oikein kumpuaa:

        "Ongelmalliseksi asian tekee yks pikku juttu. Jonkin kerrostalon rappu, ei ole kotirauha-aluetta. "

        -Ja minkä perusteella rappukäytävä ei muka olisi kotirauhan piiriin kuuluvaa aluetta nykylainsäädännön valossa?

        http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2000/20000531?g_q=kotirauha finlex

        >>11 §
        Määritelmä
        Kotirauhan suojaamia paikkoja ovat asunnot, loma-asunnot ja muut asumiseen tarkoitetut tilat, kuten hotellihuoneet, teltat, asuntovaunut ja asuttavat alukset, sekä ASUINTALOJEN PORRASKÄYTÄVÄT ja asukkaiden yksityisaluetta olevat pihat niihin välittömästi liittyvine rakennuksineen.

        "-Täytä höpöä. "Epämääräinen jengi" syyllistyy juuri siinä paikassa kotirauhan häirintään kun asiatta iolmestyy porraskäytävään."

        -Taisi olla tuossa nyt sitten "täyttä höpöä" itseltäsikin. Miten esim. se jehovalainen tai vaikka "hare-harelainen" siellä rapussa haittaa sinun kotirauhaasi? Tai kärjistäen voisi sanoa jopa niinkin, että kerjäläinenkään ei ole siellä muuten kuin ihan asiansa vuoksi, jos on kerjäämässä...

        -Kun soittaa ovikelloasi? Mitäköhän varten se ovikello on olemassa -eiköhän juurkikin soittamista varten? Ja voiko sen soittaminen jonkun toisen tekemänä olla kotirauhan häirintää ja jonkun toisen kohdalla sitten taas ei...?

        Olisikohan melko monilla, meillä täällä yltäkylläisyyden keskellä eläneillä, syyt'ä katsoa peiliin ja miettiä, millainen ihminen on se jonka kuvan sielää peilissä näkee...? Kylmä, ylpeä, kova, kateellinen, itsekäs, omahyväinen, säälimätön, yms., vaiko mahdollisesti tilanteen mukaan empaattisuuteen, ystävällisyyteen, ymmärtäväisyyteen ja peräti lähimmäisenrakkauteen kykenevä, jopa sitä grillaavaa naapuriansa kohtaan...?

        Kyllä grillaaminen on yksi kesään kuuluva hieno juttu. Todellakin tulee epäilys, että siitä valittava naapuri kenties onkin vain kateellinen, jos itselleen ei tuo grillaus oikein nappaa. Saattaahan kyseessä olla jopa uusavuttomuus, niin ettei siellä omassa ruokapöydässä ole muuta kuin yksitoikkoisesti vain samoja valmiseineksiä, olipa sitten kesä taikka talvi...?

        Mutta ihan vakavasti ottaen, niin onhan se tietenkin epämiellyttävää, jos naapurilla sattuu olemaan juuri läpiveto tuuletus käynnissä, niin että grillin käryt viereisestä pihasta tulee sisälle, mutta siitä selviää yleensä ihan, jos omaa, niin omaa maalaisjärkeä, tai jopa kaupunkilaisjärkeä käyttämällä, niin että sulkee ikkunat ja ovet siksi lyhyeksi aikaa, kuin mitä grillaus kestää. Maksimissaan kai ehkä kaksi tuntia. It's so simple... ;)

        Grilliherkullista kesää vain kaikille ja naapurisopua!


      • Koti Rauha
        Ittiissou kirjoitti:

        "-Täytä höpöä. "Epämääräinen jengi" syyllistyy juuri siinä paikassa kotirauhan häirintään kun asiatta iolmestyy porraskäytävään."

        -Taisi olla tuossa nyt sitten "täyttä höpöä" itseltäsikin. Miten esim. se jehovalainen tai vaikka "hare-harelainen" siellä rapussa haittaa sinun kotirauhaasi? Tai kärjistäen voisi sanoa jopa niinkin, että kerjäläinenkään ei ole siellä muuten kuin ihan asiansa vuoksi, jos on kerjäämässä...

        -Kun soittaa ovikelloasi? Mitäköhän varten se ovikello on olemassa -eiköhän juurkikin soittamista varten? Ja voiko sen soittaminen jonkun toisen tekemänä olla kotirauhan häirintää ja jonkun toisen kohdalla sitten taas ei...?

        Olisikohan melko monilla, meillä täällä yltäkylläisyyden keskellä eläneillä, syyt'ä katsoa peiliin ja miettiä, millainen ihminen on se jonka kuvan sielää peilissä näkee...? Kylmä, ylpeä, kova, kateellinen, itsekäs, omahyväinen, säälimätön, yms., vaiko mahdollisesti tilanteen mukaan empaattisuuteen, ystävällisyyteen, ymmärtäväisyyteen ja peräti lähimmäisenrakkauteen kykenevä, jopa sitä grillaavaa naapuriansa kohtaan...?

        Kyllä grillaaminen on yksi kesään kuuluva hieno juttu. Todellakin tulee epäilys, että siitä valittava naapuri kenties onkin vain kateellinen, jos itselleen ei tuo grillaus oikein nappaa. Saattaahan kyseessä olla jopa uusavuttomuus, niin ettei siellä omassa ruokapöydässä ole muuta kuin yksitoikkoisesti vain samoja valmiseineksiä, olipa sitten kesä taikka talvi...?

        Mutta ihan vakavasti ottaen, niin onhan se tietenkin epämiellyttävää, jos naapurilla sattuu olemaan juuri läpiveto tuuletus käynnissä, niin että grillin käryt viereisestä pihasta tulee sisälle, mutta siitä selviää yleensä ihan, jos omaa, niin omaa maalaisjärkeä, tai jopa kaupunkilaisjärkeä käyttämällä, niin että sulkee ikkunat ja ovet siksi lyhyeksi aikaa, kuin mitä grillaus kestää. Maksimissaan kai ehkä kaksi tuntia. It's so simple... ;)

        Grilliherkullista kesää vain kaikille ja naapurisopua!

        Onjko sisälukutaidossasi tai luetun ymmärtämisessä jotain ongelmia?

        Auttaisiko jos kirjoittaisin harvempaan tai tavuttaisin valmiiksi?


        Suomen laki:
        >>11 §
        Määritelmä
        Kotirauhan suojaamia paikkoja ovat asunnot, loma-asunnot ja muut asumiseen tarkoitetut tilat, kuten hotellihuoneet, teltat, asuntovaunut ja asuttavat alukset, sekä ASUINTALOJEN PORRASKÄYTÄVÄT ja asukkaiden yksityisaluetta olevat pihat niihin välittömästi liittyvine rakennuksineen.


      • Lain ymmärtäminen
        Koti Rauha kirjoitti:

        Onjko sisälukutaidossasi tai luetun ymmärtämisessä jotain ongelmia?

        Auttaisiko jos kirjoittaisin harvempaan tai tavuttaisin valmiiksi?


        Suomen laki:
        >>11 §
        Määritelmä
        Kotirauhan suojaamia paikkoja ovat asunnot, loma-asunnot ja muut asumiseen tarkoitetut tilat, kuten hotellihuoneet, teltat, asuntovaunut ja asuttavat alukset, sekä ASUINTALOJEN PORRASKÄYTÄVÄT ja asukkaiden yksityisaluetta olevat pihat niihin välittömästi liittyvine rakennuksineen.

        Toki rappukäytävät ovat kotirauhan suojaamia paikkoja mutta saa niihin silti mennä. Niin ne naapurisi vieraatkin tekevät eikä sinulla ole oikeutta kieltää tätä. Saat ihan vapaasti jaella poistumiskehoituksia eikä niillä ole mitään virkaa.

        Vasta sitten jos siellä rappukäytävässä oikeasti häiriköidään niin sitten ne häiriköt syyllistyvät kotirauhan rikkomiseen. Käytävässä oleminen ja kulkeminen ja ovikellon soitto (asiallisesti) eivät ole kotirauhan rikkomista.


      • Asumisen ohjeet
        Ok-Loordi kirjoitti:

        Nimenomaan näin. Useimmissa kerrostaloissa on ruuan valmistaminen parvekkella ehdottomasti kielletty ja ellei järjestyssääntöjä noudata niin osake otetaan väliaikaisesti taloyhtiön haltuun eli omistusasujalle tulee väliaikainen häätö tai vuokralaiselle tulee pysyvä häätö.

        Grillaaminen siis parvekkeella on ehdottomasti kielletty ja jos tarkkoja ollaan niin esim. perunoiden kuoriminen parvekkeella on kerrostaloissa kielletty!

        Järjestyssäännöissä määrätään taloyhtiön toimesta tällaisista asioista, esim. suihkussa käynti klo 22-7 voidaan kieltää, musiikin soittaminen hiljaisuuden aikaan voidaan kieltää ja samaten voidaan kieltää grillaaminen tai ruuan valmistaminen parvekkeella.

        Jos sääntöjä ei noudata niin tulee lähtö asunnosta.

        Omakotitalossa sen sijaan on oma tupa ja oma lupa eikä mitään taloyhtiötä ole taustalla määräilemässä.

        Taloyhtiön järjestyssännöt yleensä päätetään sosiaalisesti yhdessä taloyhtiön kokouksissa kuten kommuuneissa toimitaan.

        "Grillaaminen siis parvekkeella on ehdottomasti kielletty "

        Kuten jo muutamaan kertaan on tässäkin keskustelussa todettu niin eipä ole kielletty eikä taloyhtiöillä ole oikeutta tällaiseen kieltoon.

        Taloyhtiön järjestyssäännöt ovat asumisen ohjeita.


      • varatuomarismies
        Ok-Loordi kirjoitti:

        Nimenomaan näin. Useimmissa kerrostaloissa on ruuan valmistaminen parvekkella ehdottomasti kielletty ja ellei järjestyssääntöjä noudata niin osake otetaan väliaikaisesti taloyhtiön haltuun eli omistusasujalle tulee väliaikainen häätö tai vuokralaiselle tulee pysyvä häätö.

        Grillaaminen siis parvekkeella on ehdottomasti kielletty ja jos tarkkoja ollaan niin esim. perunoiden kuoriminen parvekkeella on kerrostaloissa kielletty!

        Järjestyssäännöissä määrätään taloyhtiön toimesta tällaisista asioista, esim. suihkussa käynti klo 22-7 voidaan kieltää, musiikin soittaminen hiljaisuuden aikaan voidaan kieltää ja samaten voidaan kieltää grillaaminen tai ruuan valmistaminen parvekkeella.

        Jos sääntöjä ei noudata niin tulee lähtö asunnosta.

        Omakotitalossa sen sijaan on oma tupa ja oma lupa eikä mitään taloyhtiötä ole taustalla määräilemässä.

        Taloyhtiön järjestyssännöt yleensä päätetään sosiaalisesti yhdessä taloyhtiön kokouksissa kuten kommuuneissa toimitaan.

        Höpöp höpö. Voihan taloyhtiö kieltää järjestysmääräyksillä mitä vain mutta näillä kielloilla ei ole käytännössä mitään muuta merkitystä kuin korkeintaan naapurisovun kiristyminen.
        Ainoa seuraamus lain mukaan on asunnon ottaminen yhtiön haltuun mutta se vaatii vähän eriluokan rikkomuksia kuin esim. grillaaminen parvekkeella.

        Eli vaikka grillaat taloyhtiön kiellosta huolimatta ja taloyhtiö anataisi varoituksia ja jopa tekisi tällaisen haltuunottopäätöksen, se menisi oikeudessa nurin että napsahtaa ja taloyhtiö maksaisi oikeudenkäyntikulut.
        Sama koskee monia muitakin järjestyssääntöjen määräyksiä vaikkapa mattojen toumuttaminen jne.


      • Ok-Loordi
        varatuomarismies kirjoitti:

        Höpöp höpö. Voihan taloyhtiö kieltää järjestysmääräyksillä mitä vain mutta näillä kielloilla ei ole käytännössä mitään muuta merkitystä kuin korkeintaan naapurisovun kiristyminen.
        Ainoa seuraamus lain mukaan on asunnon ottaminen yhtiön haltuun mutta se vaatii vähän eriluokan rikkomuksia kuin esim. grillaaminen parvekkeella.

        Eli vaikka grillaat taloyhtiön kiellosta huolimatta ja taloyhtiö anataisi varoituksia ja jopa tekisi tällaisen haltuunottopäätöksen, se menisi oikeudessa nurin että napsahtaa ja taloyhtiö maksaisi oikeudenkäyntikulut.
        Sama koskee monia muitakin järjestyssääntöjen määräyksiä vaikkapa mattojen toumuttaminen jne.

        Eli järjestyssääntöjä ei tarvitse taloyhtiössä noudattaa siis ja jos esim. soittaa stereoita yöllä täysillä jatkuvasti kielloista ja huomautuksista huolimatta ja asunto otetaan siitä syystä haltuun niin asia kaatuu oikeudessa ja taloyhtiö joutuu maksamaan oikeudenkäyntikulut?

        Kerrostalossahan voi siis tehdä mitä huvittaa ja häiritä muita miten haluaa eikä asialle vopida loppujen lopuksi mitään!

        Kannattaa miettiä siis kaksi kertaa muuttaako kerrostaloon jos naapuri haluaa, voi hän laittaa vaikka 140 dB voimalla musat soimaan yöllä eikä asialle voida tehdä mitään.

        Muistan kuitenkin että jonkinlainen päätös on flyygelin soittamisesta kerrostalossa että 8h vuorokaudessa on raja, jonka jälkeen se katsotaan ammattimaiseksi soittamiseksi eikä "normaaliin elämiseen kuuluviksi ääniksi"
        . Mutta jos ei itse soita vaan laittaa stereot niin se lienee normaalin elämisen ääntä vaikka soittaisi 24 h vrk:ssa levyltä sitä musiikkia.


      • Koti Rauha
        Lain ymmärtäminen kirjoitti:

        Toki rappukäytävät ovat kotirauhan suojaamia paikkoja mutta saa niihin silti mennä. Niin ne naapurisi vieraatkin tekevät eikä sinulla ole oikeutta kieltää tätä. Saat ihan vapaasti jaella poistumiskehoituksia eikä niillä ole mitään virkaa.

        Vasta sitten jos siellä rappukäytävässä oikeasti häiriköidään niin sitten ne häiriköt syyllistyvät kotirauhan rikkomiseen. Käytävässä oleminen ja kulkeminen ja ovikellon soitto (asiallisesti) eivät ole kotirauhan rikkomista.

        "Saat ihan vapaasti jaella poistumiskehoituksia eikä niillä ole mitään virkaa."

        Etkö osaa lukea vai miksi yrität sumuttaa selväää asiaa? Ensin väität että asukkailla ei olisi mitään sanomista sille jos pulsujengi majoittuu rappuun mutta on hiljaa ja häiritsemättä. Sitten väitteesi muuttuukin muotoon " Saat ihan vapaasti jaella poistumiskehoituksia naapuriin kylään menevälle mummolle eikä niillä ole mitään virkaa."

        On vissi ero siinä onko joku asiallisilla perusteilla rappukäytävässä vai ei. Pulsujoukon osalta ja vastoin väitettäsi kotirauhan rikkomisen kynnys ylittyy ja sen joukon poistamisesta on itsellä live-esimerkki.

        En ymmärrä miksi joku yrittää sotkes selvää asiaa.

        Suomen laki:
        >>11 §
        Määritelmä
        Kotirauhan suojaamia paikkoja ovat asunnot, loma-asunnot ja muut asumiseen tarkoitetut tilat, kuten hotellihuoneet, teltat, asuntovaunut ja asuttavat alukset, sekä ASUINTALOJEN PORRASKÄYTÄVÄT ja asukkaiden yksityisaluetta olevat pihat niihin välittömästi liittyvine rakennuksineen.


      • Lain ymmärtäminen
        Koti Rauha kirjoitti:

        "Saat ihan vapaasti jaella poistumiskehoituksia eikä niillä ole mitään virkaa."

        Etkö osaa lukea vai miksi yrität sumuttaa selväää asiaa? Ensin väität että asukkailla ei olisi mitään sanomista sille jos pulsujengi majoittuu rappuun mutta on hiljaa ja häiritsemättä. Sitten väitteesi muuttuukin muotoon " Saat ihan vapaasti jaella poistumiskehoituksia naapuriin kylään menevälle mummolle eikä niillä ole mitään virkaa."

        On vissi ero siinä onko joku asiallisilla perusteilla rappukäytävässä vai ei. Pulsujoukon osalta ja vastoin väitettäsi kotirauhan rikkomisen kynnys ylittyy ja sen joukon poistamisesta on itsellä live-esimerkki.

        En ymmärrä miksi joku yrittää sotkes selvää asiaa.

        Suomen laki:
        >>11 §
        Määritelmä
        Kotirauhan suojaamia paikkoja ovat asunnot, loma-asunnot ja muut asumiseen tarkoitetut tilat, kuten hotellihuoneet, teltat, asuntovaunut ja asuttavat alukset, sekä ASUINTALOJEN PORRASKÄYTÄVÄT ja asukkaiden yksityisaluetta olevat pihat niihin välittömästi liittyvine rakennuksineen.

        Ihanko tahallisesti olet ymmärtämättä?

        Niin, todellakin tarvitaan sitä häiriötä siellä rappukäytävässä ennen kuin siihen on mitään sanomista. Siellä saa kulkea vieraatkin vaikka se onkin kotirauhan suojaama paikka. Ihan sinulta mitään kysymättä.

        Jos pulsujengi aiheuttaa sitä häiriötä se poistetaan. Pulsujengi saa ihan laillisesti mennä johonkin asuntoon sitä rappukäytävää pitkin kunhan eivät häiritse. Eikä sinulla ole siihen mitään sanomista vaikka kuinka rappukäytävä onkin kotirauhan suojaama paikka.

        Ei voi mitään jos et ymmärrä näin yksinkertaista asiaa.


      • Näin se vaan on
        Ok-Loordi kirjoitti:

        Eli järjestyssääntöjä ei tarvitse taloyhtiössä noudattaa siis ja jos esim. soittaa stereoita yöllä täysillä jatkuvasti kielloista ja huomautuksista huolimatta ja asunto otetaan siitä syystä haltuun niin asia kaatuu oikeudessa ja taloyhtiö joutuu maksamaan oikeudenkäyntikulut?

        Kerrostalossahan voi siis tehdä mitä huvittaa ja häiritä muita miten haluaa eikä asialle vopida loppujen lopuksi mitään!

        Kannattaa miettiä siis kaksi kertaa muuttaako kerrostaloon jos naapuri haluaa, voi hän laittaa vaikka 140 dB voimalla musat soimaan yöllä eikä asialle voida tehdä mitään.

        Muistan kuitenkin että jonkinlainen päätös on flyygelin soittamisesta kerrostalossa että 8h vuorokaudessa on raja, jonka jälkeen se katsotaan ammattimaiseksi soittamiseksi eikä "normaaliin elämiseen kuuluviksi ääniksi"
        . Mutta jos ei itse soita vaan laittaa stereot niin se lienee normaalin elämisen ääntä vaikka soittaisi 24 h vrk:ssa levyltä sitä musiikkia.

        "Eli järjestyssääntöjä ei tarvitse taloyhtiössä noudattaa siis ja jos esim. soittaa stereoita yöllä täysillä jatkuvasti kielloista ja huomautuksista huolimatta ja asunto otetaan siitä syystä haltuun niin asia kaatuu oikeudessa ja taloyhtiö joutuu maksamaan oikeudenkäyntikulut"

        Väärin. Jos joku tekee näin niin lentää pihalle ihan riippumatta siitä mitä järjestyssäännöissä sanotaan. Katsos kun tuossa rikotaan toisten kotirauhaa ja järjestyslakiakin.

        Pointti on se että jos jokin asia on kielletty se on kiellettyä ihan ilman järjestyssääntöjäkin. Jos taas jokin asia on sallittu ei ei muutu kielletyksi järjestyssäännöilläkään. Taloyhtiöillä ei ole oikeutta keksiä omia lakejaan.


      • Koti Rauha
        Lain ymmärtäminen kirjoitti:

        Ihanko tahallisesti olet ymmärtämättä?

        Niin, todellakin tarvitaan sitä häiriötä siellä rappukäytävässä ennen kuin siihen on mitään sanomista. Siellä saa kulkea vieraatkin vaikka se onkin kotirauhan suojaama paikka. Ihan sinulta mitään kysymättä.

        Jos pulsujengi aiheuttaa sitä häiriötä se poistetaan. Pulsujengi saa ihan laillisesti mennä johonkin asuntoon sitä rappukäytävää pitkin kunhan eivät häiritse. Eikä sinulla ole siihen mitään sanomista vaikka kuinka rappukäytävä onkin kotirauhan suojaama paikka.

        Ei voi mitään jos et ymmärrä näin yksinkertaista asiaa.

        Jahas, herra muuttaa sitä mukaa ontuvaa selitystään kun tarina etenee. Aluksi rapussa majaillut epämääräinen pulsujengi muutuukin hiukan raaputettaessa hovikelpoiseksi ja hyvätuuliseksi eliittipulsujengiksi.

        Alkuperäinen väittämäsi: "Samahan on puleilla ja muulla epämääräisellä jengillä. Niillä periaatteessa oikeus olla siellä, mutta haittaa niistä ei saa olla."

        Täysin vieralla pulsujengila on siis aikuisten oikeasti ja parhaan ymmäryksesi mukaan "oikeus" majailla missä hyvänsä rappukäytävässä ilman mitään estoja "kunhan eivät aiheuta häiriötä".

        Voin todeta että paras ymmäryksesi on punnittu ja todella kevyeksi havaittu.

        Jos olet eri mieltä niin esitä jokin lähdeviite todisteeksi että kotirauhan piirissä olevalla aluella saa kertomasi mukainen "epämääräinen pulsujengi" vietää aikaa miten lystää.

        Lain laatija kun on selvästi asiasta eri mieltä.


      • Lain ymmärtäminen
        Koti Rauha kirjoitti:

        Jahas, herra muuttaa sitä mukaa ontuvaa selitystään kun tarina etenee. Aluksi rapussa majaillut epämääräinen pulsujengi muutuukin hiukan raaputettaessa hovikelpoiseksi ja hyvätuuliseksi eliittipulsujengiksi.

        Alkuperäinen väittämäsi: "Samahan on puleilla ja muulla epämääräisellä jengillä. Niillä periaatteessa oikeus olla siellä, mutta haittaa niistä ei saa olla."

        Täysin vieralla pulsujengila on siis aikuisten oikeasti ja parhaan ymmäryksesi mukaan "oikeus" majailla missä hyvänsä rappukäytävässä ilman mitään estoja "kunhan eivät aiheuta häiriötä".

        Voin todeta että paras ymmäryksesi on punnittu ja todella kevyeksi havaittu.

        Jos olet eri mieltä niin esitä jokin lähdeviite todisteeksi että kotirauhan piirissä olevalla aluella saa kertomasi mukainen "epämääräinen pulsujengi" vietää aikaa miten lystää.

        Lain laatija kun on selvästi asiasta eri mieltä.

        Sinun kannattaisi ymmärtää että tänne kirjoittelee useampi henkilö. Eri ihmiset kirjoittelevat eri asioita.

        "Täysin vieralla pulsujengila on siis aikuisten oikeasti ja parhaan ymmäryksesi mukaan "oikeus" majailla missä hyvänsä rappukäytävässä ilman mitään estoja "kunhan eivät aiheuta häiriötä"."

        Kuka kertoi että on oikeus "majailla"? Vain sinä väität näin. Jos eivät häiritse saavat käyttää rappukäytävää siinä kuin muutkin. Niin yksinkertaista se on.


      • ... kirjoitti:

        Jepjep.

        Tässä tuleekin vastaan se yks mielenkiintoinen seikka. Yhtiöjärjestys, se on ainoastaan "yhteinen" sopimus.Niitä nyt voi kirjoitella miten tahansa. Yks juttu, mistä ei ikinä puhuta. Järjestyssääntö ei ole laki. Järjestyssääntö on v ähän niinkuin käytöstavat. Näistä riidellään useinkin oikeudessa. Mikään sääntö ei koskaan kävele lain yli.

        Klassisin esimerkki asiasta: "Kerjääminen, kaupustelu ja uskonnollisen propagandan levittäminen kielletty" Näitä näkyy edelleen. Se vaan, ei niillä ole kerrassaan mitään merkitystä. Suomessa saa kerjätä, kauppaa saa tehdä ja uskovat voi tehdä "lähetystyötä".

        Asia oikeastaan kotirauha-asia. Jos joku ilmaantuu ovelle. "Häivy", siihen ei keneelläkään ole nokan koputtelua. Ongelmalliseksi asian tekee yks pikku juttu. Jonkin kerrostalon rappu, ei ole kotirauha-aluetta. Jos ulko-ovi lukossa, rapussa pyörivää jehovantodistajaa hankala häätää. Samahan on puleilla ja muulla epämääräisellä jengillä. Niillä periaatteessa oikeus olla siellä, mutta haittaa niistä ei saa olla. Jos voi todistaa, että murtautuneet, tai toditestavasti häirinneet ihmisten kotirauhaa, sitten poliisi ystävällisesti pyytää niitä poistumaan rapusta >:/


        Mutta tää grillausjuttu. Kyllä se vaan niin on, että ruuanhajua ei voi millään järjestyssäännöllä kieltää. Jos on tollanen kaheli järjestssääntöpykälä, se helppo kiertää. Avaa kaikki ovet ja ikkunat, grillaa keittiössä ja menee ulos syömään :DDD

        Vähän samanlaista hommaa, kuin tupakointikielto parvekkeella. Ei sitä ketään saa häiritä. Mutta, jos joku valittaa, pitääpi hommata joku terveysviranomainen mittailemaan tuleeko sitä savua jollekin haitaksi. Sitten pitää hankkia oikeudenpäätös, että mitenkä asia on. Yleensä oikeuden päätökset tyssää siihen, että asunnon akenteissa on vikaa ja vioista johtuen savuhaitat menee naapuriin. En muista, liekö ikinä ollut oikeudessa yhtään keissiä, jossa ois riidelty, saako ihminen polttaa kotonaan tupakkia...

        Nää on kaheleita asioita, jotkut ihmiset nyt vaan tykkää riitelemisestä. Noin normaalisti, ei tollasista asioista edes tarvitsisi keskustella.

        Ai niin. Meillä tsadissa rivarissa pieni piha-alue, kaikkien käytettävissä. Joopajoo, siinä on hiekkalaatikko, keinu, leikkimökki. Siihen on kovasti puuhattu grillikatosta.Ei onnistu, lapsiperheet vastustaa. Niinno. Asukkaita pihalla noin 40, kaksi leikki-ikäistä lasta :DDDD

        Demokratia suhteellinen käsite.



        =DW=

        "Tässä tuleekin vastaan se yks mielenkiintoinen seikka. Yhtiöjärjestys, se on ainoastaan "yhteinen" sopimus."

        Tässä voi taloyhtiö vedota vielä siihen seikkaan, että ruuanvalmistus parvekkeella houkuttelee lintuja yms. tauteja levittävää ja sillä pykälällä voidaan myös kieltää

        Kyllä ne sitä omakotitalossakin voi houkutella, mutta itse saat päättää.


    • Kiitos kaikille vastanneille. Taisin jälleen kertoa asiani huonosti, kun kerroin savuhaitoista tai hajusta.
      Meillä siis käytetään usein puita siinä grillissä ja sytyttäessä tulee savua ja varsinkin jos joku onneton on ottanut kosteita puita.
      Tässä pihassa on grillattu lähes 30v eikä koskaan kukaan aikaisemmin ole siitä valittanut.

      • pöytävieras

        Autuas on se joka saa olla grillimestarin kestiystävä.


    • ...läisten hommaa

      Kai siinä vuokratalossa on joka asunnossa keittiö ??

      Ei tarvitse sapuskaa ulkona häärätä......

      • Joo ei ole, vaan talvellakin mennään joukolla ulos grillille. Meillä on ihan jopa jonotuslappu systeemi.


      • hyvä nittaminax
        Nittaminax kirjoitti:

        Joo ei ole, vaan talvellakin mennään joukolla ulos grillille. Meillä on ihan jopa jonotuslappu systeemi.

        Harvoin on täällä juttua, joka naurattaisi, mutta nyt sinä nitta vitsin puhalsit.
        Kuka hiivatti sitä sisällä kokkaisi? Ainakaan kesällä ja talvella on mukava grillillä jutella.
        Kiitti naurusta!


    • Ei voi kieltää jollei taloyhtiö päätä kieltää.
      On ihan sama ootko vuokralla vai omistatko sen asunnon.

      Pieni varoituksen sana heille jotka asuu omakotitaloissa ja ovat erehtyneet yhtiöitttämään ( niinkin tyhmiä on jotta omakotitalot taloyhtiöksi ), niin taloyhtiö voi kieltää tupakoimisen, grillaamisen omalla pihallasi, kivaa eikö vain.
      Onneksi oon maalla ja 40 hehtaarin "tontti ", niin käyn vaikka alasti aamukusella valkoiseen lumihankeen.

      • meidän nainen

        Asutko ikiroudan maassa? Ei meidän mies sentään pakkasella pikkuistaan ulkoiluta.


      • meidän nainen kirjoitti:

        Asutko ikiroudan maassa? Ei meidän mies sentään pakkasella pikkuistaan ulkoiluta.

        Juu, täällä on talvisin lunta, viimetalvenakin oli ihan kustavaksi asti.


      • Jääjuhta
        meidän nainen kirjoitti:

        Asutko ikiroudan maassa? Ei meidän mies sentään pakkasella pikkuistaan ulkoiluta.

        Hai talutetaanko teillä ansiotonkin sisään?


      • Ei voi

        "taloyhtiö voi kieltää tupakoimisen, grillaamisen omalla pihallasi, kivaa eikö vain."

        Ei voi, ei edes kerrostalossa.


      • LEX-martyyyr
        Ei voi kirjoitti:

        "taloyhtiö voi kieltää tupakoimisen, grillaamisen omalla pihallasi, kivaa eikö vain."

        Ei voi, ei edes kerrostalossa.

        ""taloyhtiö voi kieltää tupakoimisen, grillaamisen omalla pihallasi, kivaa eikö vain."

        Ei voi, ei edes kerrostalossa. "

        toki voi kieltää.

        kiellon rikkomisesta tosin ei juurikaan seurauksia ole luvassa.


    • missä sijaitsee

      Kunhan se ei ole kaasugrilli!! Silloin pitää vaihtaa normaaliin... Mihin se savu menee? Suoran heidän ikkunaansa? Onko syytä vaihtaa grillipaikkaa?

      • KALLE KELLO

        Onhan näitäkin kuultu, jossa kerrostalon kuudennen (ylin kerros) kerroksen grillauksesta meni käry/savut t ekaan kerrokseen .. En kyllä tiedä miten se on mahdollista, mutta ehkä joku viisas valistaa.


    • ----= =---

      Suoli palstan kesän avaus !

      • suolimmainen

        Mitä vikaa? Eikö tänne mahdu edes joitakin, joiden suu saa pysyä auki?


    • Niitamisax

      Harvinaista savu allegialle kyllä on,mutta jos vaitaa kaasu grilliin ei voi estää käyttöä ellei sitten talonyhtiössä ole sellaista kieltoa.Se on sitte jo yleinen siinä taloyhtiössä.

    • ://

      Olipa pantu vääräänosunut otsake tälle ketjulle tuolla ylhäällä.
      Eihän kyse ole yhdestä asukkaasta, ja hänen naapuristaan, vaan koko taloyhtiöstä.

      • No jos taloyhtiölle joku alkaa kettuileen, niin taloyhtiöhän voi antaa varoituksen kettuilijalle.
        Muutama varoitus ja häätö, siihen ei auta vaikka kuin ois omistusoikeus kettuilijalla.
        On näitä suomessa ennenkin nähty asunnonomistaja on sitten joko vuokrannu asuntonsa tai myyny pois.
        Eihän kukaan kerrostalossa mitään oikeastaan omista jos ei sitten omista koko kerrostaloa.


      • :\\
        arto.lohvansuu kirjoitti:

        No jos taloyhtiölle joku alkaa kettuileen, niin taloyhtiöhän voi antaa varoituksen kettuilijalle.
        Muutama varoitus ja häätö, siihen ei auta vaikka kuin ois omistusoikeus kettuilijalla.
        On näitä suomessa ennenkin nähty asunnonomistaja on sitten joko vuokrannu asuntonsa tai myyny pois.
        Eihän kukaan kerrostalossa mitään oikeastaan omista jos ei sitten omista koko kerrostaloa.

        Tuskin naapuriyhtiöön tai omakotitaloon voidaan antaa häätöä. Lukekaa nyt edes, mistä on kyse.
        Taloyhtiön naapurin valituksesta on kysymys.


      • :\\ kirjoitti:

        Tuskin naapuriyhtiöön tai omakotitaloon voidaan antaa häätöä. Lukekaa nyt edes, mistä on kyse.
        Taloyhtiön naapurin valituksesta on kysymys.

        Ei naapuriyhtiöön, mutta taloyhtiö voi antaa häädön jos joku alkaa kettumaiseksi.
        Se voi jopa ottaa osakkeen hallintaansa, omistukseensa kyllä ei saa.

        Mutta nythän onkin kyse vain grillaamisesta. ; )
        Mainitsisn vain sen ettei kukaan luule hallitsevansa asumisoikeutta jos taloyhtiö sen evää.


      • :||
        arto.lohvansuu kirjoitti:

        Ei naapuriyhtiöön, mutta taloyhtiö voi antaa häädön jos joku alkaa kettumaiseksi.
        Se voi jopa ottaa osakkeen hallintaansa, omistukseensa kyllä ei saa.

        Mutta nythän onkin kyse vain grillaamisesta. ; )
        Mainitsisn vain sen ettei kukaan luule hallitsevansa asumisoikeutta jos taloyhtiö sen evää.

        Siitähän ei tässä ole kyse, mutta totta kai olet omassa asiassasi oikeassa.


    • suoli24...

      Suoli palstan kesän avaus !

      Olet pelkkää suolta koko ämmä.

    • Kyllä.

      Moisesta allergiasta en ole kuullut. No jos näin niin asia tieietysti
      täytyy ottaa vakavasti.

    • älkää välittäkö....

      Ei voi. Yksiselitteisesti ei voi.

    • Kukkanen11111

      Miten ruuanhaju pihalla häiritsee ja esim. rappukäytävään tuleva haju ei? Kas kun kukaan ei ole älynnyt alkaa valittamaan rappukäytävään tulevasta ruuanhajusta, ja se on varmasti aivan jokapäiväistä, toisin kuin grillaaminen. Tässä olisi siis kaikille pikkuasioista valittaville oiva tilaisuus!

      Antakaa ihmiset kaikkien nauttia olostaan, älkää valittako, jos ette OIKEASTI jostain häiriinny mielettömästi, jos grillinhaju tai karkkipaperi maassa häiritsee, niin suosittelen ajan varaamista mielenterveystoimistoon! Suomessa vaan tapana valittaa ihan joka asiasta, etenkin täällä Pohjois-Suomessa.

      • ....

        Nyt oli tosiaan puhe nimenomaan savuallergiasta, eikä mistään... ruuanhajuallergiasta. Sellaista kai ei taida olla olemassakaan, kun taas savuallergia on todellinen vaiva.

        Tahallaan jos rupeaa naapureiden terveyttä vaarantamaan vaikka tiettää että siellä on allergisia...niin aika nopeasti siinä raastupaan päätyy. Tai vähintään poliisin juttusille.


      • s.sinine

        Mielenterveystoimistoon ei oo aikoja!


      • Golgatan valo
        s.sinine kirjoitti:

        Mielenterveystoimistoon ei oo aikoja!

        Miks tontut sitten kulkevat ikkunan alla?No.kun siellä ei ole ovikelloakaan.


      • rikkamaksu

        Jaa, eikö pihan roskaamisesta valittaminen ole aiheellinen valittamisen aihe? Jos mielestäsi ei ole, niin osaatko itse oman kieroutuneen ajattelutapasi perustella, että millä perusteella jollekin pitäisi sallia se, ettei noudata yleisen viihtyvyyden säilyttämiseksi laadittuja "pelisääntöjä" mm. siisteyden osalta? Niin että miksi jonkun pitäisi saada se/ne karkkipaperinsa heittää toisten siivottavaksi, vaikka toiset kyllä voivat sen laittaa vaikka taskuunsa -myöhempää jätteen käsittelyä varten, jos ei satu olemaan roskista ihan siinä lähituntumassa...? Olisiko parempi, että jokaisesta havaitusta roskaamisesta saisi esim. 20€:n "rikkamaksun", kuten jossain päin maailmaa onkin käytäntönä...? Itse olen ainakin sitä mieltä että se olisi ihan kohtuullista, siinä missä auton väärin pysäköimisestäkin saa armotta rikemaksun...


      • otti ja uppos

        """Kas kun kukaan ei ole älynnyt alkaa valittamaan rappukäytävään tulevasta ruuanhajusta""""

        On keksinyt........... minulle on isännöitsijältä tullut kirje joka kielsi nimenomaan minun asunnosta rappukäytävään tulevan ruuan hajun.


      • KALLE KELLO
        .... kirjoitti:

        Nyt oli tosiaan puhe nimenomaan savuallergiasta, eikä mistään... ruuanhajuallergiasta. Sellaista kai ei taida olla olemassakaan, kun taas savuallergia on todellinen vaiva.

        Tahallaan jos rupeaa naapureiden terveyttä vaarantamaan vaikka tiettää että siellä on allergisia...niin aika nopeasti siinä raastupaan päätyy. Tai vähintään poliisin juttusille.

        Miksi allergiset ihmiset änkkäävät asumaan paikkoihin, joissa asuu ihmisiä ritirinnan, päällekkäin ja allekkain? Jos grillaus kielletään jonkun allergisen valituksen vuoksi, mitä kielletään seuraavaksi? Grillaaja lähtee, muuttaa uusi tilalle ja tekee vaikka kukkapenkkiä itselleen, on kuivaa, tuulee ja multa pölisee ja lentää allergisen puolelle ja taas on valitusta kun naapuri pöllyttää allergisen puolelle jne jne loputtomiin.. Käyttäkää nyt hyvät ihmiset älliänne, jos sitä on. Jokainen ihminen saa grillata taloyhtiön pihalla, mikäli sitä ei ole järjestyssäännöissä kielletty. Vaikka siellä nurkan takana olisi aööergisia. Kyllä niiden allergistenkin se pitää ymmärtää, että he eivät voi kieltää asioita naapureilta, jos heillä on vaivoja. Voi pyhä yksinkertiauus näitä suomalaisia idiootteja


    • minä

      kuten tuossa aikaisemminkin jo oli järjestyssääntö ei ole laki vaan se on ”herrasmiessopimus”. Jokainen vuokranantaja/omistusosakkeessa asuva tietää, että mikäli järjestyssäännöissä kielletään esim. parvekkeella lämpimän ruoan valmistaminen eivät he voi sille mitään jos asukkaat eivät sitä noudata. Ainoastaan voivat suullisesti/kirjallisesti huomauttaa mutta ei se mihinkään häätöön johda, en jaksa uskoa, että yksikään käräjäoikeus lähtisi ajamaan häätöä sillä perusteella, että asukas grillaa parvekkeella.

      • jees jees

        Järjestyssäännön rikkomisen perusteella voidaan perustella häätö.

        Käräjäoikeus ei häädä ketään, mutta jos asukas ei suostu lähtemään, poliisit kyllä kantavat pihalle häädetyn henkilön.

        Se että järjestyssääntö ei ole laki, ei tarkoita sitä että kyse on herrasmiesopimuksesta jota ei tarvitse noudattaa. Se tarkoittaa sitä että laki ajaa kaikkien ryhmien sopimien sopimusten ohi jos lakia täytyisi alkaa joskus soveltamaan.

        Esimerkiksi uskonnollisessa yhteisössä voidaan tehdä herrasmiesopimus että kaikki syntyvät lapset nussitaan jumalan nimeen. Mutta laki kieltää lasten hyväksikäytön ja sanoivatpa säännöt mitä tahansa, heille häkki heilahtaa.


      • Gentle man
        jees jees kirjoitti:

        Järjestyssäännön rikkomisen perusteella voidaan perustella häätö.

        Käräjäoikeus ei häädä ketään, mutta jos asukas ei suostu lähtemään, poliisit kyllä kantavat pihalle häädetyn henkilön.

        Se että järjestyssääntö ei ole laki, ei tarkoita sitä että kyse on herrasmiesopimuksesta jota ei tarvitse noudattaa. Se tarkoittaa sitä että laki ajaa kaikkien ryhmien sopimien sopimusten ohi jos lakia täytyisi alkaa joskus soveltamaan.

        Esimerkiksi uskonnollisessa yhteisössä voidaan tehdä herrasmiesopimus että kaikki syntyvät lapset nussitaan jumalan nimeen. Mutta laki kieltää lasten hyväksikäytön ja sanoivatpa säännöt mitä tahansa, heille häkki heilahtaa.

        Etpä olisi voinut typeryydessäsi idioottimaisempaa "esimerkkiä" keksiä, kuin mitä olit tuohon loppuun laittanut, ja vieläpä -herrasmiessopimuksesta- puhuttaessa...! Mutta näin ollen todennäköisesti sinulle on vallan tuntematon koko käsite; siis että mitä yleensä tarkoittaa, että joku on herrasmies...? Entäpä, oletko koskaan kuullut sellaisesta kuin asiallisuudessa pysymisestä? Todennäköisesti et, etkä luultavasti tajua edes hävetä törkeyttäsi...!


      • Jees jees
        Gentle man kirjoitti:

        Etpä olisi voinut typeryydessäsi idioottimaisempaa "esimerkkiä" keksiä, kuin mitä olit tuohon loppuun laittanut, ja vieläpä -herrasmiessopimuksesta- puhuttaessa...! Mutta näin ollen todennäköisesti sinulle on vallan tuntematon koko käsite; siis että mitä yleensä tarkoittaa, että joku on herrasmies...? Entäpä, oletko koskaan kuullut sellaisesta kuin asiallisuudessa pysymisestä? Todennäköisesti et, etkä luultavasti tajua edes hävetä törkeyttäsi...!

        Sinun höpinäsi kiinnostaa tosi paljon, kerro lisää.


      • minä
        jees jees kirjoitti:

        Järjestyssäännön rikkomisen perusteella voidaan perustella häätö.

        Käräjäoikeus ei häädä ketään, mutta jos asukas ei suostu lähtemään, poliisit kyllä kantavat pihalle häädetyn henkilön.

        Se että järjestyssääntö ei ole laki, ei tarkoita sitä että kyse on herrasmiesopimuksesta jota ei tarvitse noudattaa. Se tarkoittaa sitä että laki ajaa kaikkien ryhmien sopimien sopimusten ohi jos lakia täytyisi alkaa joskus soveltamaan.

        Esimerkiksi uskonnollisessa yhteisössä voidaan tehdä herrasmiesopimus että kaikki syntyvät lapset nussitaan jumalan nimeen. Mutta laki kieltää lasten hyväksikäytön ja sanoivatpa säännöt mitä tahansa, heille häkki heilahtaa.

        Pelkällä grillaamisella parvekkeella ei saa häätöä. Mikään taho ei lähde ajamaan häätöä sillä perusteella, alla pitää olla myös muita rikkeitä!

        Eikä myöskään poliisi voi kantaa ketään asukasta pihalle ilman että on häätöpäätöstä, ihan vain tiedoksi. Suosittelen tutustumaan lakiin asuinhuoneiston vuokrauksesta ja käymään mm. kiinteistöliiton sivuilla ennen kuin avaudut enemmän asiasta josta sinulla tuntuu olevat näinkin suuri tieto.


      • Jees Jees
        minä kirjoitti:

        Pelkällä grillaamisella parvekkeella ei saa häätöä. Mikään taho ei lähde ajamaan häätöä sillä perusteella, alla pitää olla myös muita rikkeitä!

        Eikä myöskään poliisi voi kantaa ketään asukasta pihalle ilman että on häätöpäätöstä, ihan vain tiedoksi. Suosittelen tutustumaan lakiin asuinhuoneiston vuokrauksesta ja käymään mm. kiinteistöliiton sivuilla ennen kuin avaudut enemmän asiasta josta sinulla tuntuu olevat näinkin suuri tieto.

        Jos tietoisesti rikkoo omistajatahon määräämiä sääntöjä, aivan varmasti saa häädön. Kolme varoitusta ja sen jälkeen lähtee ihan kuka tahansa.

        Kun kerran olet tutustunut lakiin, niin toki perustele väitteesi ja näytä se kohta joka kieltää häätämisen rikkomusten jälkeenkin.


      • minä
        Jees Jees kirjoitti:

        Jos tietoisesti rikkoo omistajatahon määräämiä sääntöjä, aivan varmasti saa häädön. Kolme varoitusta ja sen jälkeen lähtee ihan kuka tahansa.

        Kun kerran olet tutustunut lakiin, niin toki perustele väitteesi ja näytä se kohta joka kieltää häätämisen rikkomusten jälkeenkin.

        Viittaukseni asuinhuoneiston laista perustui siihen kun väitit, että poliisi voi kantaa asukkaan pihalle ilman häätöä. Tähän väitteeseen suosittelin tutustumaan lakiin. Näytä sinä laista se kohta missä sanotaan, että poliisi voi kantaa asukkaan pihalle ilman häätöä kun kerran näin väitit?
        Taloyhtiö ei voi tehdä mitään, vaikka asukas grillaisi parvekkeella jatkuvasti oli se kiellettyä tai ei. Häädön perusteeksi moinen rikkomus ei riitä. Tämän asian voit selvittää lähimmästä käräjäoikeudesta mikäli et usko.


      • Sallittua
        minä kirjoitti:

        Viittaukseni asuinhuoneiston laista perustui siihen kun väitit, että poliisi voi kantaa asukkaan pihalle ilman häätöä. Tähän väitteeseen suosittelin tutustumaan lakiin. Näytä sinä laista se kohta missä sanotaan, että poliisi voi kantaa asukkaan pihalle ilman häätöä kun kerran näin väitit?
        Taloyhtiö ei voi tehdä mitään, vaikka asukas grillaisi parvekkeella jatkuvasti oli se kiellettyä tai ei. Häädön perusteeksi moinen rikkomus ei riitä. Tämän asian voit selvittää lähimmästä käräjäoikeudesta mikäli et usko.

        "Häädön perusteeksi moinen rikkomus ei riitä"

        Muuten olet aivan oikeassa mutta eihän parvekegrillaaminen ole edes rikkomus.


    • Lex - mies

      Kaikki on mahdollista. Eri asia on, onko kieltoa noudatettava.

      • käsienpesijä

        Hai tietysti,ellei kieltoa pönkitä valhe.


    • MestariPontikka

      Joo mää poltan jäteöljyt ja vanhat villasukat 200 litran tynnyrissä josta on toinenpää mäiskitty kirveellä auki, eikä nääpurit ole vielä allergisoituneet, eikä ole valittanehet lainkka', Lähin naapuri tosin assuu parin kilomerin pääsä, päinvastoin net tullo grillaileen useesti sianpotkaa tulille, samall maistellaan siin ohess ponuu'

    • ytxxyt

      Vain ja ainoastaan talon omistaja voi antaa määräyksiä siitä mitä saa tehdä pihalla.

      Sen lisäksi on vielä laki joka antaa esimerkiksi paloviranomaisille vallan määrätä tarkemmin siitä mitä saa piha-alueilla tehdä.

      Vaikka naapurissa asuisi ihan kuka tahansa, hänellä ei ole sinun grillaamiseen mitään valtaa.

      Tämä koskee myös esimerkiksi kerros tai rivarissa asuvaa seinänaapuria. Tuollaiset kiellot pitää mennä aina omistajan kautta, eli esimerkiksi taloyhtiön hallituksen käsittelyn kautta.

      Toisinsanoen, ellei kieltoa ole määrätty, silloin naapurin kitinästä ei kannata välittää. Jos naapurilla on savuallergia, se on tasan hänen omalla vastuullaan sulkea ikkunansa tai luikkia sisälle silloin kun sinä grillailet. Sairauksien hoidot eivät tässä maassa ole naapureiden vastuulla.

    • Hutijuti

      se on kuulkaa niin että mennään vaihto kerrallaan sanoo Juti!

    • Peräsuolenpätkiä

      Peräsuolen pätkiä grillailessa se suviilta mukavasti soljuu.

    • :-)
      • --------

        Hiiligrilli on kielletty palovaaran takia parvekkeilla.


      • -------- kirjoitti:

        Hiiligrilli on kielletty palovaaran takia parvekkeilla.

        Se on viisas kielto, jotkut kun saavat jopa kynttilöillä parvekkeensa ja koko talonsa palamaan. Kaikenlaisia toheloita!!


    • kuugyc

      mä laittasin viä savustuspöntönkin pöhiseen...ken..keh..keh...

    • FFUUUUUU!!!

      No ammu vaikka ne naapurit, jos se vaikka auttais asiaan!

    • lauri.ilmari 46

      Asun stadin asunnossa ekakerroksessa. Grillaan hiilillä lohta muutaman kerran kesässä - ei ole kukaan ainakaan vielä valittanut. Kun sytytät hiilet niin on saatavana rypsiöljystä tehtyä sytytysainetta josta ei lähde käryä lainkaan. Ei muuta tuoksua kuin IHANA GRILLATUN LOHEN TUOKSU: Maistuis varmaan sullekkin?

      • Onko tullu moni osingolle ?
        Minä ainakin sanoisin jotta nyt loppuu tuo touhu jos et pikkasen leikkaa mullekkin. ; )


    • palolaki kieltää

      parvekkeela avotule ja hiiligrillin käytön.
      Tämä laki on ollut voimassa jo ennen jeesustelijoiten syntymää.

    • myös grillaaja 2

      Onko naapurien lasten pakko olla lähellä pihagrilliänne, leikkiä sopii muualla silloin jos ollaan allergisia.

    • kummallisiavuokraloi

      Yks tyyppi vissiin kans VUOKRALOINEN, alkoi häiritsemään muita talon asukkaita, tässä tapauksessa melulla. Me muut asukkaat aloimme häiritsemään häntä kaikkina VAPAA-AIKOINA JA MUUTENKIN, uudenlaisella melulla, josta tuo vuokraloinen ei vissiin tykännyt. Ei se kestänyt kovin kauaa, se muutti pois. Aika tylsä tyyppi, koko vuokraloinen.

    • Juhani A.

      Sen verran pitää osata ottaa naapuritkin huomioon, että jos siellä tosiaan on allergisia niin silloin ei grillata. Parempi vaan pitää naapurisopua yllä, tai ei hyvää seuraa.

      Ikäväähän se toki on ettei grillaamaan pääse, mutta ei se nyt niin tärkeä asia ole että sen vuoksi kannattaisi riitaa haastaa.

      • niksun naksun

        Totta, ei kannata muiden taloyhtiöläisten enää palaveerata keskennään tai jutella keskenään.
        Ei muutakuin kaulukset pystyyn, mustatlasit, yrmee ilme ja ei sanaakaan naapureille.
        Silloin on kaikki iloisia ja onnellisia.
        Muistakaa sitten ulosmennessä jotta nopsasti pois pihaalueelta, ei jäädä norkoileen sinne pihamaalle.


    • haloo5

      No kohtahan täällä on kaikki kiellettyä,kohta ei saa edes hengittää!! :D

    • gtriller1

      höpö höpö,saa parvekkeella grillata hiilillä:)

    • MINÄ GRILLAAN

      SILLOINKUN HALUAN ENKÄ KUUNTELE NAAPURITALOJEN VALITUKSIA.

      • toivokaamme että

        sulle "MINÄ GRILLAAN" ei käy kovin pahasti tuon varsin ehdottoman asenteesi kanssa, tällaista vastaavaa ehdotonta asennetta kun maailmasta löytyy varsin monenlaista, balkan, irak, afganistan, syyria..


    • gdgdggdgdgd

      nojoo jos oikeen riitelyks menee grillatkaa sähköllä tai kaasulla eipä savuta samalla lailla kun hiili grilli.

      • No sen kaasugrillauksen kieltää nykyinen pelastuslaki eli ainoa mitä voi käyttää parvekkeella on sähkögrilli, mutta taloyhtiö voi kieltää myös senkin käytön omalla järjestyssäännöllä, Talon järjestyssääntöjen rikkomisesta voi saada häädön, Pirkanmaalta löytyy myös tapaus jossa on kielletty rivitalo-osakkeen omistajalta tupakointi omistamassaan rivitalo osakkeen sisä- sekä ulkotiloissa uhkasakon nojalla trapaus on vuodelta 2009, myös rivitalo-osakkeen pihalla voi grillaus olla kielletty vaikka yhtiöllä on yhteinen grillipaikka.


      • mek
        nastolalainen kirjoitti:

        No sen kaasugrillauksen kieltää nykyinen pelastuslaki eli ainoa mitä voi käyttää parvekkeella on sähkögrilli, mutta taloyhtiö voi kieltää myös senkin käytön omalla järjestyssäännöllä, Talon järjestyssääntöjen rikkomisesta voi saada häädön, Pirkanmaalta löytyy myös tapaus jossa on kielletty rivitalo-osakkeen omistajalta tupakointi omistamassaan rivitalo osakkeen sisä- sekä ulkotiloissa uhkasakon nojalla trapaus on vuodelta 2009, myös rivitalo-osakkeen pihalla voi grillaus olla kielletty vaikka yhtiöllä on yhteinen grillipaikka.

        Jos kieltoa ei ole yhtiöjärjestýksessä niin ei ole mitään virkaa kiellolla ja se yhtiöjärjestyksen muutos vaatii 2/3 enmmistön ja kukaan täysijärkinen ei tuollaiseen rupea ja se kielto voidaan yhtiökokouksessa kumota. Itse ainakin olen rivarin sen takia ostanut että voin kesät ja talvet grillata iahn rauhaassa. Meidän yhtiössä on suurimmalla osalla grilli pihassa ja kukaan ei ole vielä vilittanut muttajotkut kehuneet hyvistä ruuana tuoksusuista. Jos kieltöo on järjestysssännöissä niin ei ole mitään merkitysta ja aina taloyhtiö häviää joss oikeuteen mennään.


    • 21+21

      Joka kesä saa lukia näillä palstoilla grillauksesta! Kuka ei tykkää grillauksesta.Niillä ei ole varaa grillailla!!.Tai ovat kadellisia paskoja!! Tulispa sanomaan minulle..Ei kiekus kauvan aikaan minun tontin reunalla!!

    • koska taloyhtiö

      kieltää kotona paskallakäynnin?

      • sellaiselta sivulta

        googlelta
        Taloussanomat .Naapuri grillaa,nyt meni nermot lukekaa sieltä


      • Asian ydin
        sellaiselta sivulta kirjoitti:

        googlelta
        Taloussanomat .Naapuri grillaa,nyt meni nermot lukekaa sieltä

        Taloyhtiö voi kieltää grillauksen järjestyssäännöissä (parveke tai maapinta). Tämä on kuitenkin "suositus". Suomen laki ei tätä kiellä.

        Täten ulkopuolinen taho (naapuri) ei grillaukseen voi puuttua. Jos grillaus aiheuttaa ilmeisen turvallisuusriskin, voi naapuri tehdä ilmoituksen viranomaiselle.

        Sähkö- ja kaasugrillin normaalin käytön ei katsota aiheuttavan turvallisuusriskiä. Eli näitä kannattaa suosia ainakin parvekegrillauksessa.

        Vuokralaisen häätämistä pelkän grillaamisen perusteella ei voida toteuttaa. Pitää olla muita syitä ja vähintään kaksi huomautusta.


    • Täti kerrostalosta

      Olen asunut kerrostalossa, jossa oli pihagrilli, ja kaikilla muillakin taloilla, osake- ja vuokrataloilla siinä ympärillä oli oma grillikatos. Makkaran ja kasvisvartaiden grillauksesta ei kukaan keksinyt valittaa. Jotain riesaa tuli grillillä kaljoittelevista ukonhöppänöistä silloin kun volyymi nousi korkeammaksi.

      Miten voi maailma muuttua pelkiksi kielloiksi ja kieltojen vaatimiseksi? Ei sitten ihme, että joiltain keittää yli ja aletaan remuta ja mölytä ihan olan takaa, jos ei muuten niin siihen "säädettyyn" kello kymmeneen illalla.

      Toivon teille mukavia grillaushetkiä ja lämmintä kesää!

      t. Kukkanen täti

    • Kukkatäti

      kirjoittaa asiaa ,mistä näitä örveltäjiä oikein löytyy ja vielä samat naamat joka ilta.

    • reiskanäiskä

      Voi sua pientä, sit kesällä sen puskat kasvaa sunpuolelle, ja talvella aura ajaa sen lumet sun portaille.

    • Elostelua

      Etkö voi pakata grilliäsi autoosi ja mennä grillaamaan kauemmaksi korpeen?On terveyskeskuksiakin joissa seinillä lukee "ETHÄN TUOKSUTA"?

      • hyhhyh!

        Itse olin vasta sairaalassa. Osastojen ovilla oli sama teksti. Ketkään muut eivät haisseet, kuin sairaanhoitajat, kukin omilla, vahvoillakin hajusteillaan.
        Kaipa heillä on erikoisoikeus haisentaan.


      • KALLE KELLO

        Elostelija, siis oletko oikein tosissasi?? Mietihän nyt uudelleen tuota ehdotustasi. Mieti nyt hyvä ihminen.. Tiedätkö, että esim on seurakuntia, jotka järjestävät tupakointipaikkoja (myös niille riparilaisille) tupakoiville, että tupakoijat eivät menisi metsiin salaa tupakoimaan, vaan polttavat "valvotuissa" ja turvallisissa oloissa missä on astiat esim niitä natsoja varten, eikä heitellä pitkin metsiä.. Koita nyt vähän ajatella nokkaasi pidemmälle, ei se ajatteleminen ole kiellettyä


    • surffaamista päälle

      Ei se grillaaminen enää niin hienoa ole taloyhtiön asukkaiden nenän edessä ettei makkaroitaan voisi kotonaankin omissa oloissaan valmistaa?

    • Ei ihme

      Ehkä tuo sana savuallergia ei ole oikea sana. Jos lapsilla on astma niin voi laukea astmankohtauksen; savu.siis hilligrilli,kylpytynnyrin piippusavu,tupakansavu yms. Itse asiassa minulla on astma ja allerginen nuha.
      Tupakansavu on myrkky ,hyi! Ei ihme että he kuolevat syöpään tupakan käyttävän takia. Tai terve ihminen saattaa kuolla . Setäni poltti vuosia ja hänen vaimonsa ei polttanut itse mutta vaimo kuoli keuhkosyöpään.

      • KALLE KELLO

        Voi kamala, että sinä ihan teet kuolemaa tupakansavusta.. Toivottavasti saat kunnon hajuvesipilvet ympärillesi ja mitä nyt nuo pienet määrät pienhiukkasia, joista sinuna olisin enemmän huolissa


    • NSDAP----

      onkohan niin että tässäkään tapauksessa ei ongelma ole se mitä on sanottu.

      tyhmyys tiivistyy joukossa. jos porukka meluaa pihalla voidaan sinne kutsua poliisit.
      jos porukka meluaa ikkunasi alla voit kutsua poliisit.

      nykyään poliisilla on vain 112 puhelin numero.

      ja kun se polisii setä rupee esittään asiaansa ja niin olkaa hyvät vain ja avautukaa omista oikeuksistanne.
      poliisilaki antaa laajat oikeudet.

      hesas poika porukka krillas taloyhtiön alueella paikalle tuli poliisi ja poisti tyypit paikalta koska talonasukkaat oli valittanu häiriöstä.

      porukka teki avotulen hesassa jossain puistossa paikalle tuli mellakka poliisi ja varmisti alueen jonka jälkeen palokunta teki tehtävänsä.

      jos krillaatte pitäkää turpanne kii älkää huudelko älkää provosoituko, älkää tietäkö miranda oikeuksianne.
      pitäkää turpanne kii antakaa muiden ihmisten olla oloissaan.


      muistakaa joukossa tyhmyys tiivistyy.

      pitäkää rakkinne kii, iso koira voi aiheuttaa että poliisi jolla on ne oikeudet ottaa armeijan taistelu helikopteri ja poistaa kusipäät ihan mistä paikasta vain.

      jos teille krillaajille siis tullaan sanomaan että lopettakkaa se älkää prosoituko, on ihan asisallista sanoa että lopettakaa se.
      jos siitä krillaus paikasta huudellaan se ei ole asiallista ja paikalle tulee poliisi.

      TÄMÄN MINÄ VANNON KAUTTA KIVEN JA KANNON.

      • ---PADSN

        Oletko ajatellut opiskella kirjallista ilmaisua?


    • Militantti Antti

      Aina löytyy valittajia, ei niistä koskaan kokonaan eroon pääse! Sano sille naapurillesi, että se ei vaikuta asiaan, vaikka olette vuokralaisia. Käske muuttamaan sellaiseen korpeen ettei ole maapureita! Grillaile rauhassa!

      • tiedän kyllä

        mitä kaltaisillesi rehvastelijoille kuten sinä "Militantti Antti" tulee tehdä mutta en sitä viitsi tässä kuitenkaan juuri nyt sanoa..


    • KALLE KELLO

      Hevon kukkua "allergisia savulle". Johan ne penskat pitää pitää neljän seinän sisällä kesät talvet. Joten jatkakaa kaikessa rauhassa grillaamistanne. Teillä on siihen oikeus, sikäli mikäli taloyhtiön säännöissä se ei ole kielletyksi määritelty. Anna palaa vaan. Naapuria taitaa ottaa pattiin hyvät tuoksut.

    • mek

      Millähän oikeudella se kieltää kun e ivoi toisen omistaman maan alueella olla määräysvaltaa.

      • 6w652

        Kyllä köyhiltä vuokralaisilta pitäisi kieltää grillaaminen joka paikassa, Halvinta kylkeä ja makkaraa poltetaan mustaksi, eihän sitä pirunmoista katkua haistele Erkkikään. Voitaisiin perustaa johonkin kaatopaikan kupeelle köyhille oma rillauspaikka, jossa voisivat katsella lätkää ja huudella rivoksia keskenään.


    • On kaksi eri

      taloyhtiönsäännöt ja laki,pelastuslaki kieltää grillaanisen avotulella parvekkeella muita lakeja ei ole grillaamisesta.

    • Grillailija.

      No ytimekkäästi:

      "Oikeus" on (siis tällä hetkellä, jos ei ole mitään kieltoja taloyhtiössä) sinun puolellasi eli grillata saa.

      Mutta luonnollisesti maalaisjärjellä ja jos nyt jotain häiritsee ja naapurisopu on koetuksella, niin tietenkin voi parhaansa pyrkiä tekemään. Eli ei nyt lietso asiaa ja hieman voi toki savun suuntaan vaikuttaa omilla toimenpiteillä jne.

      Samanlainen valittaja oli itselläkin naapurissa kerran. Mutta grillasin kohdassa jossa mahdollisimman vähän aiheutti haittaa. Jos nyt joku pieni savukiehkura meni, niin sille nyt mahtanut mitään, mutta koska ongelma ennen kaikkea muuta oli se, että hän pelkää tulen tarttuvan (aidan yli, metrien ja taas metrien päästä..) hernepuihinsa, niin siihen sitten puheessa aina leppoisasti vetosinkin jotta siitähän tämä lähti että pelkäsit puiden puolesta, nyt ei tarvi kantaa sitä huolta. Kuten huomaat niin mä grillaan täällä ihan kauimmaisessa nurkassa. Vähän jo hifistelin tuon siten, että kukaan ei päässyt varmasti sanomaan mitään. Oikeastaan nautin tuosta tilanteesta jotenkin sisäisesti:)

      • ---------

        Aloittaja puhuu taloyhtiön yhteisestä grillistä, kuten lukee.


      • Grillailija.
        --------- kirjoitti:

        Aloittaja puhuu taloyhtiön yhteisestä grillistä, kuten lukee.

        aa, niinpä olikin. Pihagrilli merkitsee itselleni terminä sitten taas kaikkea ihan omasta grillistä lähtien:)

        No sitä suuremmalla syyllähän ei ole kellään sanottavaa, ellei virallisesti toisin sanota.


      • --------
        Grillailija. kirjoitti:

        aa, niinpä olikin. Pihagrilli merkitsee itselleni terminä sitten taas kaikkea ihan omasta grillistä lähtien:)

        No sitä suuremmalla syyllähän ei ole kellään sanottavaa, ellei virallisesti toisin sanota.

        Totta, ei taloyhtiötä naapurit hallitse. Oli vaikka kuinkakin vuokratalo.


      • toimii, kokeiltu on

        >joku pieni savukiehkura meni, niin sille nyt mahtanut mitään

        Höpön höpö, hitsausvehkeitä myyvästä liikkeestä voi ostaa savukaasuimurin.


      • makkaramiäs
        toimii, kokeiltu on kirjoitti:

        >joku pieni savukiehkura meni, niin sille nyt mahtanut mitään

        Höpön höpö, hitsausvehkeitä myyvästä liikkeestä voi ostaa savukaasuimurin.

        ..mutta kuka viitsii naapurin periaatteellisen naputuksen vuoksi alkaa hankkimaan tuollaisia vehkeitä jonkun ilmeisen satunnaisen pihallaan grillailun takia. Jollaisesta tässä selvästi puhutaan. Ja ainakaan jos kyse on yhteisestä grillistä.

        Oikeat ongelmat ja periaatteelliset mielensäpahoittajat sun muut ongelmaiset erikseen. Jos naapuri on pihallaan happipullossa kiinni ja pyytää, että voinko olla grillaamatta niin varmasti antaisin itsekin olla. Joku ikivalivali jonka pilteillä on savuallergia ja siksi ei varmaan saa grillata vaikka eivät ole edes paikalla etteivät saa takautuvasti oireita on sitten jo vähän eri juttu.


    • kjghjds

      Ihan normaalia. Suomalainen ei voi asua "luodinkantamaa" lähempänä toisia.

    • selvä peli

      Turha grillaamista on kieltää, kielletään käryjen päästäminen naapuriin.

      • ,.--.,,.-

        Millä, pilvestä roikkuvalla grillituulettimellako? Ulkogrillistä on kyse.


    • No johan on tullut vastauksia eilisen ja tän päivän aikana. Yleensä vastaan kaikille, mutta nyt se on mahdotonta joten yritän vastata noin yleisluontoisesti.

      Parvekkeella grillaamisestahan ei siis ollut kyse vaikka sekin kirvoitti runsaasti vastauksia ja hyvähän sekin asia on käydä läpi missä saa ja miten.

      Kehotettiinpa jopa viemään grilli muualle ja paistamaan makarrat siellä jossain. No en omista siirrettävää grilliä ja jos toisen maille menen, pitää siihen hankkia maanomistajan lupa, ei kiitos, liian monimutkaista.

      Kehotettiin siirtämään grilli mahdollisimman kauas naapureista, no se on jo niin kaukana kuin rajat sallii.

      Puhuttiin järjestyssäännöistä ja laeista ja ties mistä. Yhteenvetona tulin siihen tulokseen että me jatkamme grillaamista niin kauan kunnes isännöitsijä sen kieltää.
      Keskustelkoot meidän ja heidän isännöitsijä keskenään asiasta jos katsovat sen tarpeelliseksi.

      Jos naapuri tulee vielä huomauttamaan asiasta, täytyy sille sanoa että mä ainakin olen allerginen valittajista, het´ tulee näppylöitä. :))))

    • Grillaaja itsekin

      Eikö grillin paikkaa voi siirtää niin että savua menee naapuriin vähemmän? Jos ei niin aika ongelmainen tilanne. Savuallergiaan en usko, mutta saattaahan tuo häiritä. Molemmilla osapuolilla on oikeutensa, sinulla grillaamiseen omalla pihalla ja naapureilla savuttomaan hengailuun omalla pihallaan.
      Pyydä naapuria ostamaan itsellesi kaasugrilli, kun kerran oikein osaketalolainen on ja tuntee oikeutta esittää sinulle vaatimuksia.

    • raijuli123

      Tavallista vahtimista, grillaile rauhassa. Jos ei ihmisillä ole muuta tekemistä, kuin vahtia toisten tekemisiä, niin johan tässä ollaan ihme maassa. Onneksi Suomessa on vielä jotain oikeuksia, tommoset naapurit joutas jonnekkin jorpakkoon, mihin ei aurinko paista, eikä kuu kumota, sanoo tää täti.

    • lsjkhjkajuuoshkihjs

      Voihan se savu todella häiritä naapuria. ja kohtuu grillausmääräkin on suhteellinen käsiten. Jokaisen viikonlopun neljäntunnin BBQ juhlista satunnaiseen grillaukseen puolenkymmentä kertaa kesässä.

      Rinnastan tähän jos naapuri laittaisi mehilaisiä, eipä olisi mukavaa kun ne lenteleisi naapurin puolella ja väliin huitoessa niitä kauemmaksi saattaisivat jopa pistää.


      Totaalikieltoa en kannattaisi grilliasiassa. mutta voisitteko sopia molemmille sopivat ajankohdat, esim he matkoilla. jne.

      • Mielenkiintoinen ehdotus. Eli meidän kaikkien 25 asunnon asukkaan pitää sopia milloin naapurille sopii grillata.
        No kai se sit täytyy niin tehdä. :D


    • ShittiShumari

      Kun grillaatte, niin muistakaa, että jos kana maistuu tylsälle, niin se kannattaa maustaa.

      Näin valistaa No-Shit-Sherlock päivän bravuurissaan:


      http://www.ruokala.net/ajankohtaista/laihduttaja-maistuuko-broileri-valjulle-nain-lisaat-siihen-makua/1288567174865



      p.s. älkää sit juoko sitä maustelientä :-)

    • Vainosakkeenoistajat

      Se pitäisi olla niin että vain osakkeen omistajat saisi krillata. Tahtoo vuokralaiset vain sotkea sen krillipaikan ja asialliset osakkeenomistajat saavat siivota sotkut.

      • Ööhh..miks ne osakkeenomistajat olis meidän pihalla siivoamassa?


      • :))
        Nittaminax kirjoitti:

        Ööhh..miks ne osakkeenomistajat olis meidän pihalla siivoamassa?

        :))

        Ei taida moni vastaaja lukea aloituksesta kuin alkukirjaimen.


      • :)) kirjoitti:

        :))

        Ei taida moni vastaaja lukea aloituksesta kuin alkukirjaimen.

        No ei ja rupesi jopa hymyilyttämään vaikka yleensä olen aika vakava immeinen. :)


      • tosikko tottavieköön
        Nittaminax kirjoitti:

        No ei ja rupesi jopa hymyilyttämään vaikka yleensä olen aika vakava immeinen. :)

        nittaminax

        Ajattelinkin jo kutsua sinua "kehiin" riidanratkaisijaksi, sillä täällähän on jo pahemmanpuoleinen grilli tappelu meneillään. Joku tietenkin krillaakin, mutta hänellä lienee pienempi makkara?

        Kerro nyt, kuinka teidän taloyhtiö ratkaisi tämän asian???

        Edelleen naureskelen teidän talvisia grillijonossa odotteluja ja toivon, että saat suotuisan numeron ja saathan sinä sen, koska olet aamuvirkku, kuten minäkin.

        En löytänyt kuitenkaan enää "nimmariani" siitä naureskelusta, joten keksin uuden.


      • tosikko tottavieköön kirjoitti:

        nittaminax

        Ajattelinkin jo kutsua sinua "kehiin" riidanratkaisijaksi, sillä täällähän on jo pahemmanpuoleinen grilli tappelu meneillään. Joku tietenkin krillaakin, mutta hänellä lienee pienempi makkara?

        Kerro nyt, kuinka teidän taloyhtiö ratkaisi tämän asian???

        Edelleen naureskelen teidän talvisia grillijonossa odotteluja ja toivon, että saat suotuisan numeron ja saathan sinä sen, koska olet aamuvirkku, kuten minäkin.

        En löytänyt kuitenkaan enää "nimmariani" siitä naureskelusta, joten keksin uuden.

        Heh..:) eipä tätä vielä ole ratkaistu mitenkään, jos toi naapuri edes on isännöitsijään ottanut yhteyttä.
        Saattaa olla että syksyllä vasta asia ratkee kun pidetään taloyhtiön kokous.


    • Minä olen valmius-tilassa.
      Odotan kunnes lipun-tarkastaja nuhtelee vieras-työläistämme Metrossa, Poliisi sanoo: mittee sie tiällä vouhkailet, aikuinen mies, ja autot alkavat Stadissa palamaan.
      Silloin minä teen loimu-lohta. Teen sen autossa jossa palavat nahka-penkit.
      Ettei tule Karsinogeenejä ja että kypsymistä odottaessa on turvallista tupakoida.
      Taatusti ei tule Stadin tai kiinteistöjen päälliköt minulle narisemaan, kunhan vaan savu ei leviä Stadin arvokkaille asunto-alueille.

      Kaveri soitteli ja kertoi että Ruotsin Solnassa on Kebab ollut poikkeuksellisen mehukasta.
      Mehut valuneet lattialle, mutta kyllä sitä kuulema syö, kun laittaa paljon Katka-rapu-salaattia päälle, ja muusia.

      H.

    • pertsa hk-lenkkifani

      minä teen nuotion parvekkeelleni apri kertaa viikossa ja sun kerrostalossa. naapureita vituttaa ja minua naurattaa!

      • Hyvä juttu..jatka samaan malliin, ei häiritse minua.


    • Migueliina

      Tämä on jo niin hullua, että joku edes kysyy asiasta.

      Hullua, että grillaamiselle, puiden polttamiselle, tupakoinnille, autoilulle, musiikille, naimiselle, kovaääniselle kuntosalitreenille, pussikaljoittelulle ja melkein ...kaikelle löytyy vastustaja. On tää outo maa. Tulin juuri Kuubasta ja kaikkia yllämainittuja tehtiin 24/7 koko kansan toimesta ja kaikilla oli hauskaa. Taas jaksaa syksyyn, ennen kuin pääseen uudelleen reissuun. Täällä ei oikeasti kestä.

      Niin, saat muuten grillata vapaasti, jos taloyhtiö ei ole sitä kieltänyt. Hae naapurille paikallisen kiinteistönvälittäjän tiedot ja pyydä muuttamaan mahdollisimman kauaksi muusta asutuksesta.

    • kawe

      Migueliina - tilallesi on nimike - kulttuurishokki - yritä nyt kestää meidän kesä.
      Kun et siedä täällä oloa palaa toki ihanneyhteiskunta Kuubaan, oletan että näit sen mitä muutkin turistit - eli viihteen tasokkaissa paikoissa. Ei tarvinnut jonotella tai keksiä miten hommaa lääkkeitä, ruokaa, vaatteita tai millä maksaa laskuja, kun palkka on n. 20-osa sinun palkasta jne. Kyse on kehitysmaasta, jossa rennolla meinigillä yritetään selvitä ja tehdään vilunkia, tasotetaan tietä, kun meidän taso on vielä unelmaa. Heillä on toki ilmasto apuna. Grillaus ym. saasteena ei merkitse mitään, se on yksi työ muiden joukossa - kadulla. Siellä selviää kadun laeilla.

      Tämä ironia tutkimuksen näkökulmasta.

    • ei grilliä pihalle

      Puuhiilellä toimivaa grilliä ei saa käyttää niin, että siitä savu ja hajut kulkeutuvat muiden ihmisten asuntoihin ja hengitysilmaan.

      Ruuan valmistaminen kerrostalon pihalla tai parvekkeella ei saa aiheuttaa haittaa naapureille.

      Kerrostalojen ja rivitalojen piha-alueet ovat niin pieniä, että niissä ei edes kannata grillata.

      Viranomaiset voivat sen kyllä erikseen kieltää, paloviranomaiset paloturvallisuuteen viitaten ja terveysviranomaiset (tarkastajat) haju- ja savuhaittoihin vedoten.

      • Joo, olen ymmärtänyt saman et paloviranomaiset ym voivat sen kieltää ja toistaiseksi (n30v) eivät sitä ole tehneet.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tollokin tajuaa että Timo Vornanen

      oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest
      Maailman menoa
      509
      3675
    2. Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta

      Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul
      Maailman menoa
      465
      3435
    3. Timo Vornanen kilahti

      Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise
      Kotka
      143
      3020
    4. Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen

      EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti
      Maailman menoa
      164
      2322
    5. Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä

      https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d
      Lapua
      8
      2190
    6. 221
      1614
    7. Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!

      Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm
      Tv-sarjat
      23
      1407
    8. No kerros nyt nainen

      Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.
      Ikävä
      99
      1300
    9. Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä

      Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa
      Haapavesi
      91
      1274
    10. Nainen, mietit miten minä jaksan

      En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite
      Ikävä
      89
      1100
    Aihe