Juoksukunto vs. pyöräilykunto

juoksukunto tulee juoksemalla ja vain juoksemalla. pyöräilemällä hankittu pohjakunto helpottaa sen juoksukunnon hankintaa, mutta se on niin monen asian summa, että fikuinta on keskittyä ensin hiljaiseen, iässäsi tooosi hiljaiseen, vauhtiin ja tarvittaessa kävelyyn. mutta kunhan kroppa tottuu iskuihin ja jonkinlainen rytmi löytyy niin homma lähtee etenemään.

Kyllä se on niin, että jos juoksemisesta ei tule mitään, niin on kuntokin huono. Pyöräilyllä pääsee ihan kivasti 2600 metrin cooper-kuntoon tai menee 10km lenkki helposti alle tuntiin.

Tämä ainakin onnistui itseltä, vaikka olenkin muutaman vuoden nuorempi. Jalat tosin olivat kympin lenkin jälkeen aivan tohjona, mutta se tunne tuli vasta juoksun jälkeen.

Niin ja älä katselee niitä sykkeitä, ihan fiiliksellä kannattaa mennä. Mullakin juoksusykkeet 20 lyöntiä kovemmat kuin fillaroidessa.

Painoa kannattaisi pudottaa ainakin 10kg. Juokseminen sujuu taatusti kivammin.
Paino putoaa kun lisäät harjoituskertoja ja aikaa. Pitkähköjä kävelyjuoksulenkkejä mutta niin, ettei rasitusvammoja tule.

No viimeviikolla tuli vähän alta 9 tuntia treeniä. 5400 kcal pulssimittarin mukaan.

Tänään tulee 50 km työmatka-ajoa fillarilla joten en ehkä ainakaan lisäämään treeniä ryhdy. Ehkä enmmän juoksua vs. fillarointia jatkosssa toki.

Ehkä se hieman tarkemmin esitetty kysymys on että johtuuko juoksun erittäin korkea pulssi (tuskaisuus) nimeomaan

a) ylipainosta
b) juoksutreenin vähyydestä
c) Ylipainosta ja ja juoksutreenin vähyydestä
d) muusta tekijästä (esim lääketieteelinen asia, verenpaine tms.)

Paino on kyllä pudonnut - se oli jotain 94 kg talvella. Nyt oli aamulla 87,4 kg.

Tavoite olisi n. 72 kg mutta en mitään diettiä vedä. Syön enemmän kuin koskaan.

Minä pudotin painoa 12kg ensimmäisen juoksuvuoteni aikana. 42-vuotiaana rapakuntoisena aloitin. Juoksin 3 puolimaratonia ja ensimmäinen maratonini meni 3.30 pintaan.

Kokeilen nyt ihmeessä ennen ilman sitä 15 kilon rinkkaa nouseeko sykkeet.
Sinänsä juoksua aloittaessa omasta mielestä on täysin turhaa käyttää lisäpainoja. Juoksutekniikka voi olla väärä kun on epämiellyttävät painot "pomppimassa" harteilla. Jumittaa hartioita sitä kautta huomaamatta ei keskity rauhalliseen hengittämiseen ja sykkeet nousee.

Tottakai paino vaikuttaa mutta en usko että se yksistään selittää.
Itsekin satakiloinen 183cm ja hyvin menee 19 kilsan lenkit.
Yhtenä tärkeänä tekijänä sykkeen nousuun on väärä hengitystekniikka omalla kohdallani. Heti jos hengitän liian pinnallisesti niin sykkeet nousee.

Ei pitäisi hengittää juostessa turhan nopeasti vaan mahdollisimman syvään ja rauhallisesti. Nopeasti hengittäminen vain lisää hengästymistä, koska silloin et saa tarpeeksi happea, vaikka luulisitkin niin. Happea kuluttaa juostessa koko kroppa, kun pyöräillessä happea kuluttaa melkein vain reidet.
Painonpudotus tekisi juoksemisestasi mukavampaa.

Suomalaisten keskipaino on salakavalasti noussut viime vuosikymmeninä. Nykyihminen kuvittelee, että näillä kiloilla juostaan kuin Viren tai Vasala aikanaan. EI!
Länsimaisen rappion vuoksi ihmisen luontainen olemus aktiivisena kaksijalkaisena on hämärtynyt. Istutaan, syödään, lihotaan ja laiskistutaan. Hyvä, että niin moni ylensyönyt ja laiskistunut konttorirotta on lähtenyt kuntoilijan polulle.

Minäkin aloitin vasta kuukausi sitten juoksemisen ja vauhti täytyi pitää todella hiljaisena että sai sykkeen pysymään 120-140 välissä. Mentiin melkein kävely vauhtia. Joten vauhti pois ja sitä mukaan kun kunto kasvaa niin vauhtia lisää. Säästyt samalla penikka vaivoilta. Juoksu ja pyöräily on kaksi ihan eri lajia joiden tuloksia ei voi verrata keskenään.

Lihasten liikerata erilaista, joten lihakset eivät ole tottuneet juoksemiseen. Sekä 15 lisäkiloa ei ainakaan hyvää tee. Pyöräily on toki hyvää sydämelle ja verenkierrolle, mutta ei se juoksukuntoa kovinkaan hyvin kasvata.

Se on lajikunto aina erikseen. Itse hiihdin menneenä talvena 2600km vapaan
hiihtoa (4kk), jonka aikana en juossut metriäkään. Hyvän juoksutuntuman hakeemiseen menee helpostikin kokonainen kuukausi (ikä 50v). Nyt sitä lenkkeillään sit seuraaville lumille asti.

Itsellä hyvä juoksukunto, mutta kun lähdin rullaluistelemaan oli tosi vaikeaa ja ihan eri lihakset kipeyti ja oli tuskaa. Tosiaan se vie oman aikansa tottua uuteen tapaan liikkua.

laiskuus on lahja ja liikkuminen taidetta

Minulla oli päinvastoin, eli juoksukuntoni oli kohtalainen käydessäni kolme kertaa viikossa lenkillä. Pyörän selkään noustessani huomasin, että pienetkin mäet laitti puuskuttamaan. Ilmeisesti lenkkeillessä ja juostessa tulee käytettyä jokseenkin eri lihaksia

Jätä kokonaan pois juoksu. Kokemuksella sanon että se on aivan pahaa myrkkyä nivelille ja muutenkin rankkaa touhua. Suosi fillaroinnin ohella muita nivelystävällisempiä kuntoilulajeja kuten:kävelyä, hiihtoa ja uintia. Itse tein näin omitoimisesti jo vuosia.Fillaroinnin ohella, joka on pääkuntoilulajini.

Ja itsellä kuntoilun ohella vierellä kulkee yhtä säännöllisesti paikkojen venyttely.
Eli päivittäin pari kertaa koko äijä päästä varpaisiin. Niin hyvä tulee.
Tämän olen itse huomannut omassa kropassa todella positiivisena merkkinä, koska itsellä ei ole vieläkään mitään pysyviä vaurioita jäänyt paikkoihin.

Näinhän se on että jokaisesta lajista kuntoilumäärän perusteella tulee oma kunto. Niinkuin en voi esim keskenään verrata omaa hiihto tai pyöräkuntoa. Toinen on huonompi ja toinen parempi kun toista lajia tulee treenattua enemmän.

Yrität vain juosta liian kovaa, se on aloittelijalle tyypillinen virhe. Hidastat vauhtia niin paljon että syke pysyy maltillisena.

Kannattaa pitää se pyöräilyn kadenssi jossain 100-115 paikkeilla. Kevyillä vaihteilla, jotta kammen pyöritys muistuttaa jollaintapaa juoksua. Minä nousen ylämäissä aina polkemaan putkelta. Sekin on juoksun kannalta hyvä.
Pyörälenkkien jälkeen kannattaa venytellä lonkan koukistajat, koska istumaasento lyhentää lihasten olomuotoa.
Pyörälenkin päälle mulla on tapana tehdä hetki naruhyppelyä tai jotain varpaille nousuja tai sitten ihan juosta joku 10-15 min.

Epäilen suurimmaksihaasteeksi sitä etttä ajat fillarilla liian kovilla tehoilla. Treenit on näin kuluttavia ei kehittäviä.
Toiseksi runsas pyöräily ei kehitä juoksussa tarvittavaa hermolihasjärjestelmää, eli lihaket näissä eri lajeissa hermottuvat eri järjestyksessä. Epäilen tästä johtuvan sellaisen kitkan lihaksistossa.
15 kg rinkka ei missään nimessä helpota juoksua tai sen aloitusvaihetta.
Ohjeeni:
- rauhoita tehoja fillaroinnissa tee pitkät lenkit selvästi alhaisemmilla sykkeillä kuin tähän asti
- juoksun lisääminen hiljalleen juoksu-kävelyä vaihdellen, siten etttä sykkeet pysyy mukavalla tasolla
- tutustu ja hankkiudu luonnollisen juoksun opetukseen (tekniikka)
- muista lihaskunto vähintään ylläitävänä ja lihashuolto säännöllisenä

Kyllä se on niin että juoksu rasittaa jalkoja ja kroppaa paljon enemmän kuin fillarointi ja siksi sykekin nousee korkeammalle. Itse olen polkenut kuntopyörää jo pari vuotta ja juoksukuntokin ei ole mikään kaksinen. Fillarilla voin polkee 50 kilsaa pariin tuntiin ja jos lähen juoksu lenkille niin jaksan just 4 kilsaa juosta 20 minuutiiin

Tässä on monta asiaa mikä voi vaikuttaa. Monen tunnin lenkki kyllä kertoo kestävyydestä, mutta kun kyse on pyörästä, silloin kaikki ei olekaan enää niin suoraviivaista. Pyörällä on hyvin helppo säästää itseään, jolloin kunto ei parane. Ja kun vielä sanoit ettet ole olympialaisiin treenaamassa, niin "maisemareitiltä" vaikuttaa.

Riippuen siitä kuinka isolla vaihteella ajat, jalat eivät liiku paljoa.

Isolla vaihteella menee jyrkkäkin mäki ylös nopeasti, kun taas pienemmällä vaihteella joutuu oikeasti tekemään jaloilla työtä, vaikka vääntö on parempi.

Jos haluat pyörällä nostaa kuntoa, silloin pitää polkea. Eli lisää polkujen määrää, eli pienempää vaihdetta silmään ja annat mennä. Monet kuvittelee että pyöräily helpottuu, ja helpottuuhan se sillä tavoin että vääntöä tulee lisää, mutta kuvittele esimerkiksi sitä että autoa ajaisit jatkuvasti ykkösvaihteella. Siinä tulee pian moottoririkko. Kunnon kannalta se on hyvä, mutta mekaanisten laitteiden kannalta huono.

Pyörässä vaihteet vaikuttavat suoraan nopeuteen. En tiedä millainen pyörä sinulla on, mutta esimerkiksi tavallisessa käyttöpyörässä on seitsemän vaihdetta. Huippunopeus tavallisella hepulla on 30 kilometriä tunnissa ja sen voi saavuttaa vain suurimmalla vaihteella. Puolet pienempi vaihde, on puolet pienempi nopeus, mutta samalla joudut polkemaan puolet enemmän ja kunto alkaa paranemaan.

Yleensä ihminen toimii sillä tavoin että pienelläkin vaihteella pyritään saavuttamaan se totuttu huippunopeus, mutta aika nopeasti sitä huomaa ettei jaksakaan. Joten suosittelen sinullekin pyöräilyssä pienempää vaihdetta, mutta nopeuden pitämistä samana. Se alkaa vaikuttaa silloin siihen aerobiseen kestävyyteen koska joudut oikeasti liikuttelemaan niitä jalkojasi. Kokeile sillä tehdä tuollainen kolmen tunnin lenkki niin varmasti huomaat että alkaa väsymään.

LIsäksi pyöräilyssä vaikuttaa se millaista maastoa on tarjolla. Talvella vastasatanut lumi antaa omaa vastusta, mutta parhaimman vastuksen saa tietenkin mäissä. Mitä pidempi mäki, sitä enemmän sinun täytyy tehdä työtä että saat kannettua lastin ylös.

Juoksukunnon kohottamiseen käy se helppo sääntö että tottuminen parantaa suoritusta (vaikka olisi kuinka huono kunto) Eli ensin hölkkäämään tasaista pientä tahtia. Tee sitä pari viikkoa ja sen jälkeen tee hölkän seassa sadan tai parinsadan metrin juoksupyrähdyksiä tasaisella nopeudella ja palaa takaisin hölkkään taas parinsadan metrin matkan ajaksi. Keho tottuu jalkoihin kohdistuviin iskuihin ja lihakset alkavat tottua uudenlaiseen liikerataan ja vartalon asentoon mitkä eroavat pyöräilystä. Kolmen tai neljän viikon päästä teet ensimmäisen juokuslenkin ja taatusti pystyt juoksemaan koko pätkän. Lisäksi muista se että hitaastikin saa ja voi juosta, eli siinä vaiheessa kun et pysty enää puhumaan lyhyitä lauseita, hidasta hetkeksi.

Minä lyön pääni vetoa, että jos olet treenannut pyörän kanssa, sinun jalkasi eivät mene maitohapoille, vaan ne eivät vain ole tottuneet toisenlaiseen liikerataan ja siksi väsyt ja pulssi on korkea koska keskikehosi tekee nyt lisäksi työtä. Eli täysimittaisen juoksun sijasta totuttele ja ikäsi perusteella totuttele huolellisesti ja useiden viikkojen ajan..

Aloittele varovasti kävelyn ja juoksun yhdistelmällä, maltillisesti juoksua lisäten. Ja tosiaan pienikin ylipaino tosiaan juostessa tuntuu ihan eri tavalla kun pyöräillessä. Ja kokeile tehdä lenkit aamuvarhain tai iltamyöhään kun lämpötila ei ole helteinen.

Reipasta kävelyä nyt. Ja myöhemmin kun saat painon tiputettua alle 80kg, ala vasta sitten juoksemaan.

tuolla jo jotkut totesivat, juokset liian kovaa ja voimat loppuu. Vaikka kuntosi olisi
paras, et välttämättä pysty tuloksiin esim puolikas alle 2h... kaikki eivät vain ole
juoksijoita.

Yhdistelmäharjoitukset ovat hyviä. Polkupyörällä kuntosalille, sieltä maauimalaan, sitten polkemalla kotiin ja juoksulenkille.
Helposti tulee kestoa sellainen 4-5 tuntia ja enemmänkin.
Harjoitus sopii lomailijalle tai viikonloppuun. Itse olen tehnyt näitä aina silloin tällöin ja tuntuu, että kestävyys on parantunut.

Pyöräily on leppoisaa, kun ei tule tärähdyksiä niin kuin juoksussa. Olen huomannut että paljon pyöräilemällä hiihto on helpompaa. Eli juoksu on vain niin erilainen laji. Ehkä kyse ei ole aerobisesta (?) kunnosta vaan siitä että keho tottuu pomppimiseen ja tärähdyksiin.

Tossa mainittiinkin oikeestaa kaikki eli hidasta vauhtia esim. kävelyyn. Kävellenkin pääsee yllättävän nopeasti ekä tule niveliin pahoja iskuja. Sittenkun nopea kävely menee hyvin pitemmillä matkoilla, niin voi alkaa ottaa pieniä spurtteja hölkäten. Siitä sitten pikkuhiljaa juoksemaan.

Se miten syö ennen lenkille lähtöä kannsa vaikuttaa aikapaljon lenkin onnistumiseen, siihen varmasti on ohjeita netti täynnä mutta kokeilemalla parastulee.

Itsekkin pyöräilen 100km viikossa ja viimeaikoina alkanut käymään juoksulenkillä niin ei kovin vahvasti vielä onnistu johtuen siitä että paljon isompi osa kropasta joutuu tekemään töitä. Eikä yliapainoakaan olen ja reilut 20v nuorempi.

Itse olen hieman nuorempi kuin sinä, mutta ylipainoa on minullakin. Pudotin osan ylipainosta juoksemalla pururadalla, koska ylipainon vuoksi oli jatkuvia kantapään rasitusvammoja. Omalla kohdallani myöskään pyöräily ei tuota ongelmia (poljen työmatkat, tosin vähemmän kuins inä), vaan nimenomaan se juoksu.

Huomasin juostessa, että kunto kasvaa tosi nopeasti. Noudatin vanhaa aloittelijoiden juoksuopasta, että alussa lenkin pituus on puoli tuntia, josta juostaan minuutti, kävellään 5 min, juostaan minuutti jne. Tätä viikon verran. Seuraavalla viikolla juostaan 2 min, kävellään 4 min jne. Tarvittaessa voi suorittaa samaa ohjelmaa kahden viikon ajan, jos tuntuu siltä, että vielä viikonkin jälkeen on kroppa liian tiukilla. Tavoitteena on siis saada juostua puoli tuntia tauoitta.

Omalla kohdallani juokseminen päättyi nyt tänä keväänä, koska jalkaongelmat uusiutuivat taas. Päätin suosiolla jatkossa pysyä pyöräilyssä ja uinnissa, jotka ovat nivelystävällisempiä. Tosin tavoitteena on syksyllä aloittaa kuntosaliharjoittelu ja ajattelin siellä kokeilla, että josko crosstrainerilla saisi niitä juoksutuloksia aikaiseksi ilman rasitusvammoja.

P.S. Hapenottokykyä saat treenattua myös fillarilla tekemällä sprinttejä polkemalla tasaisella tai lievässä ylämäessä täysiä.

P.S. 2: Juoksemista parempaa painonpudostusta ei olekaan. Kuuntele kuitenkin kroppaasi ja jos tulee rasitusvammoja, niin suhtaudu niihin vakavissasi. Kroonistuessaan ne kestävät jopa yli vuoden.

Niin kuin monelta kävi ilmi - juoksukunto nousee juoksemalla. Ota viikkoharjoitteluun ainakin kaksi juoksupäivää ja aloita maltillisesti. Älä katso liika sykettä, vaan pyri löytämään rytmi joka tuntuu hyvältä. Syke alkaa laskemaan kun tässä onnistut. Aloita mielummin yhtenäisillä juoksupätkillä, entä kuin lyhyillä pyrähdyksillä. Näin opit paremmin juoksuvauhdin ylläpitoa ja saat enemmän "selkärankaa" harjoitteluun, kun et aina luovuta silloin kun tuntuu vaikeammalta.

Pyri myös rentouttamaan hengitys - älä tee siitä liian työlästä. Kokematon alkaa liian helposti puuskuttaen hengittämään kun sen hengityksen pitäisi tavallaan omalla painolla kulkea vrt. ethän unissasikaan kontroloi hengitystä vaan kroppa tekee sen autonomisesti. Hengittäessä keskitys siihen että ET hengitä suulla tai kurkulla ilmaa vetäen vaan se hengitys lähtee alempaa kehosta ja poistuu oma-aloitteisesti. Älä siis vedä sisään ja työnnä ulos. Pidä pää, kaula ja keskivartalo sellaisessa asennossa, että hengitystiet ovat avoinna ja suu rentona, hiukan auki. Kun kroppa saa tarpeeksi happea, juokseminen helpottuu ja syke laskee.

Myös pyöräillessä voit muuttaa harjoittelurytmiä. Ota siellä intervallityylisiä vetoja ja laita se syke nousemaan aina välillä. Esim. 1km vauhdilla ja pari taas vähän tasaisemmin. Jos harjoittelet aina samoilla tehoilla, ei kunto enää nouse kunnolla tietyn pisteen jälkeen, vaan jää junnaamaan paikoilleen. Harjoittele myös pyöräillessä hengitystä - silloin kun alat puuskuttamaan, niin yritä vaihtaa hengitystekniikkaa. Puuskuttaminen voi olla ihan sinun oma tekemä asia.

Ja vielä yksi vinkki. Älä ajattele matkaa. Jos kokoajan pidät mielessä että "ai että mie juoksen, tämä on raskasta, oon juossu jo noin paljon" niin takuuvarmasti alat tuntemaan itsesi väsyneeksi. Se kuitenkin on psyykkistä enemmän kuin fyysistä. Kun lähden urheilemaan, niin jätä kaikki ajatukset narikkaan. Pää mahdollisimman tyhjänä ja keskity vain siihen hetkeen. Ei siihen paljonko matkaa on edessä tai paljonko takana tai paljonko aikaa ajattelit siihen käyttää tai mitä siellä töissä tänään tapahtuikaan. Ole hetkessä ja keskity vain siihen että tätä nyt tehdään ja nauti siitä.

Kyllä näillä vinkeillä pannaan "ukko" kondikseen!

onko ongelma suuressa pulssissa vai siinä alkutuskassa joka juoksussa tulee?

usein eka 15 minsaa on aivan tuskaa ja sitten alkaa juoksu kulkemaan..

Pyöräily on ajelua ! Sinulla on painoa liikaa että voisit juosta terveellisesti ! sinun on käveltävä päivittäin 10 km siivuja kerrallaan ja sitä eka kuukausi toinen 20 km joka päivä /1 kk, painosi on tiputtava 70 - 75 kg sitten kunolet kävellyt 3 kk ja voi kävellä 30 km noin 7 km tunnissa, neljäntenä kk voit aloittaa hölkkäämisen ja taas 5 km 1 kk ajan joka päivä sitten 2 kk kuluttua 10 km joka päivä, 3 kk kuluttua 20 km joka päivä 4 kk kuluttua 20 km kaksi kertaa päivässä niin alkaa rasvaprosentti olemaan kuin oikealla ihmisellä luonnomukainen 8 % on ok ja painosi on noin 62 kg sitten pitää syödä oikein, eipä ole aikaa enempää ! tsemppiä sulle muista hermoituksen saaminen kuntoon vie paljon aikaa jollei se ole hyvin kehittynyt kaiikki liikunta voi kulutta rustoa tai kalvoja tms, lue ruokaoppia !

Sinulla on jo ikää sen verran, että oletko käynyt lääkärillä koska viimeksi.

Pulssitasosia on kyllä liian korkea ja sydämelle vaaraksi. Palaudutko helposti ja laskeeko pulssitaso vai jääkö se sykkimään nopeasti?

Jalat ja niiden voimantunto jos heikkenee voi olla verenkierrollinenkin ongelma.

On hyvä käydä lääkärissä ja tarkistuttaa perusjuttuja ja Ekg-enne kuin alkaa rehkimään liikoja. Miten on verenpainetasosi ka muut labrat kuten rasvat jne.

Viisikymppisellä voi olla muitakin vaivoja, jotka laittavat puuskuttamaan juostessa, muttei esim. pyöräillessä. Esimerkiksi yläselän sellkärangan ongelmat voivat tuntua hermoston välityksellä rintakehässä ikäänkuin keuhkot loppuisivat. Hyvät juoksukengät sopiva juoksualusta (esim. hiekkaranta tai pururata) ja alempi ruumiinpaino auttavat vähentämään juoksun niveliin ja rankaan kohdistuvaa. Intervallityyppinen juoksu (spurtti - reipas kävely vuorottelu tai ylämäkijuoksu) tai muu kuntoilu voisi olla ikämiehelle parempi vaihtoehto kuin 10 - 20 km lenkkitavoitteet.

Oma tapani oli se, että aloitin kuuden viikon juoksukoululla, jonka löysin netistä. Niissä saavutetaan juoksukunto ohjelmilla, joissa juostaan hetki ja kävellään hetki. Parin kk:n päästä juoksin Naisten kympin ruuhkassa aikaan 66 minuuttia, mikä oli mulle ihan riittävä saavutus, kun en ollut aiemmin harrastanut mitään kestävyyslajia. Olin aloittaessani juoksun 32-vuotias.

Nykyään jaksan helposti juosta sen kympin, mutta tuntia kovempaan aikaan en pääse, jos pidän sykkeen keskiarvorajojen sisällä. Sykemittareissahan on kuitenkin mahdollisuus kuntotestiin, joka antaa sinulle omat sykerajasi, jotka eivät välttämättä ole keskiarvojen mukaiset.

Intervallijuoksulla, mikä tulee väistämättä juoksukoulun juoksu-kävely-juoksu-tyylillä, saat myös pudotettua painoa.

Reipasta kävelyä aluksi ja vaihtelevassa maastossa...pitkää lenkkiä. Tunnet kropassasi kun vauhti alkaa pikku hiljaa kävelylenkeillä kasvaa ja sittenpä vaan hölkäksi/ juoksuksi. MALTTIA ja pitkämielisyyttä tarvitaan...tahdon lisäksi.

Turha stressata. Hyvä, että pyöräilyä on ollut säännöllisesti. Ei se kunto ihan surkea voi olla. Moni on jo korostanut - ihan oikein - maltillisuutta juoksussa. Kävelyhölkällä liikkeelle ja vähitellen juoksua lisäten.
Tuota painoa minäkin pudottaisin 75-80 kiloa olisi jo parempi. Kumma, kun suomalaisen keski-ikäisen miehen painoihanne on alle 180cm miehilläkin 80kg paremmalla puolella. Hoikkuutta ei sittenkään ymmärretä arvostaa tarpeksi.

Hei!

Aloitin itse juoksemisen kun olin 92 kg. Pituutta minulla on 175. Alkuun jaksoin korkeintaan 5 km lenkkejä. Niitäkään en juossut koko matkaa. Kun paino putosi ja kunto nousi, niin jaksoin taas enemmän.

Juokseminen ja pyöräily vaativat erilaista kuntoa. Kumpaakaan ei voi korvata toisella. Ja juoksussa jokainen kilo vaikuttaa. Näin jossakin lehtijutussa, että kilpamaratoonarilla saattaa juoksukengän 100 gramman panolisä vaikuttaa kaksi minuuttia kilpamaratonilla. Itselläkin oli talven jäljiltä tullut jälleen muutama lisäkilo, kun juoksin Helsinki CIty runin. Kaksi viikkoa myöhemmin juoksin pari kiloa kevyempänä vastaavanpituisen lenkin usemman minuutin nopeammin.

Suosittelisin alkuun kävely/juoksua pururadalla, mikä on tylsää mutta ei käy jaloille, siitä se pikkuhiljaa muuntuu juoksuksi. Tämän jälkeen voit siirtyä metsäpoluille, niillä huomaamattaan tulee juostua pitempiäkin pätkiä. Yksi kuningaslaji on iltarastit, siihen kun pääsee sisään ja noin tunnin pistää itseään likoon unohtuu muu ja rapakunto on tiessään.

Juoksemisen mekaniikka on niin erilaista kuin pyöräilyn, ettei ihme. Juoksemisessa ei ole mitään apuvälinettä, jota käyttää etenemisessä. Käytössä on vain omat raajat, joilla pitää liikuttaa koko kehoa eteen päin. Pyöräilyssä voi myös pitää usein taukojakin polkemisesta, mikä vastaisi juoksulenkillä sitä, että istuisi maahan. Pelkkä paikallaan seisominenkin rasittaa enemmän lihaksia kuin pyörän satulassa istuminen polkematta.

älä aloita juoksuharrastusta liian raskaasti. silloin menee vaan kaikki paikat kipeäksi ja juoksu on yhtä tuskaa. itse lähdin tekemään lenkkejä, joissa juoksin/hölkkäsin rauhallisesti minuutin kerrallaan, sitten kävelin ja kun tuntui hyvältä niin juoksin taas. pikkuhiljaa kroppa tottuu uuteen hommaansa. kannattaa kiinnittää huomiota ryhtiin ja hengitystekniikkaan.

Yritä pitää fillarilla pitkillä lenkeilla yli 30km keskivauhtia niin kunto nousee.

Pyöräilyssä ja juoksussa tarvitaan vähän erilaista tehontuottamista, koska juoksussa ei pääse yhtään eteenpäin pienillä tehoilla eikä tauoitta päinvastoin kuin pyöräillessä. Itselläni on vähän sama ilmiö kuin sinullakin, mutta juoksulenkkejä lisätessä syke kyllä tulee alaspäin elimistön tottuessa uuteen rasitusmuotoon, edellyttäen, että peruskestävyys on kunnossa. Myös pienikin ylipaino näkyy juoksussa huomattavan paljon selvemmin kuin pyöräilyssä.

Sykkeestäsi päätellen voisin melkein sanoa, että peruskestävyytesi ei ole aivan kohdallaan, koska pyöräillessä pulssi nousee noinkin korkealle. Rajat toki ovat yksilöllisiä ja tämä on lähinnä omaan kokemukseen perustuvaa mutu-tietoa. Itselläni maantiepyörällä (55 v, bpm max 174) ei kovin mäkisellä 100 km reitillä 29-30 km/h keskarilla keskisyke on 120-130. Reipas kävelysyke minulla on 90-100 bpm.

Pyöräilyssä pitäisi ainakin 70-80% matkasta mennä reilusti PK-alueella. Pystyisitkö pyöräillessä keskustelemaan lenkkikaverisi kanssa? Jos et, ajat liian kovaa (PPP eli pitää pystyä puhumaan = PK-harjoitus). Peruskestävyyttä (=hapenottokykyä, hiusverisuonia ja sydämen pumppaustilavuutta) kehitetään pitkillä matalansykkeen harjoituksilla. "Liian kovat" harjoitukset kehittävät lihasvoimaa, siis myös sydänlihaksen voimaa ja toisaalta sen seinämien vahvuutta.

Käy kuntotestissä, jossa mitataan joko ergometrissa tai juoksumatolla syke ja laktaatit verestä, niin saat faktatietoa siitä, millä intensiteetillä kannattaisi ajella/juosta, jos aiot kehittyä ja toisaalta käyttää tehokkaasi elimistöstöstäsi rasvaa energiantuotantoon.

Kirjoituksesi perusteella oletan, että kuntosi on sillä tolalla, että pystyt lyhyisiin suorituksiin kohtalaisen kovalla teholla/sykkeellä, jonka jälkeen on palauduttava (pyöräillessä helppoa vauhtia pudottamalla tai alamäissä vapaalla ajamalla), mutta et pysty pitkäaikaseen tasaiseen rasitukseen, jota juokseminen vaatii. Siis sama tilanne kuin itselläni pari vuotta sitten ennen kuin tein yhden talven vain 1-2 h PK-harjoituksia 5-6 krt/viikko alle 115 bpm sykkeellä...

juokse matallalla jos korkeella juokset väsyy lihakset.

Kannattaa vierailla Juoksufoorumissa. Sieltä saa hyviä kuntoiluvinkkejä ja kannustusta.

"Fillarilla voin aiavn hyvin vetää 3-4 tunnin lenkin 145 keskisykkellä eikä paljon edes tunnu missään."

No eihän tuo kerro vielä mitään pyöräilysi rasituksesta. Se on sinulle sopivaa pitkäkestoista liikuntaa, mutta ei kerro mitään kunnostasi.

Jos hidastat juoksuvauhtia niin että keskisyke on 145, niin pienen harjoittelun jälkeen jaksat sitäkin pari tuntia putkeen.

Oman kokemukseni (13 vuotta juoksua) perustella sanon, että jos aikoo harrastaa juoksua tai muuta kuntoilua useita vuosia (ja jos ikää on 50) niin kannattaa tosiaankin aloittaa ihan peruskunnon rakentamisesta. Se on hengityksen, sydämen, hapensaannin treenaamista. Se on tukiominaisuuksien treenaamista mm. lihaskuntoa, tasapainoa, liikkuvuutta jne. Ravintotottumusten hiomista, hyvää unta ja terveitä elämäntapoja

Pikavoittoja ei kannata hakea. Säännöllisyys on melkeinpä tärkeintä. Ja oman tavoitteen kirkastaminen. Mitä kuntoilulta oikein odottaa.

Pyöräillessä et ole koko painollasi jalkojesi päällä. Näinollen pyöräily ei auta juoksemiseen kuin nimeksi. Juoksija hyötyy pyöräilystä lähinnä jalkojen nostoon tarvittavien lihasten kunnon noususta. Pyöräily parantaa jalkojen rullaavaa käyttöä juoksussa.

Aika kapeakatseinen näkökulma edellä. Kuntoilija hyötyy kaikesta liikunnasta, on se sitten kävelyä, hiihtoa, pyöräilyä, soutua - mitä tahansa.

Minkä takia et jatka fillaroimista? Se on ilmiselvästi sun juttu. Älä kiusaa itseäsi juoksemisella, kun ei vaikuta että se sopisi sinulle. Kun yrität hammastapurren juosta, ja alku alkaa olla tuollaista, jatka fillarointia. Yksi sopii toiselle toinen toiselle. Kohta et harrasta enää edes sitä fillarointiakaan ja jäät sohvalle makoilemaan.

Jos et ole aiemmin harrastanut pitempien matkojen juoksua, kannattaa kiinnittää huomiota myös juoksutyylin taloudellisuuteen. Ei mailerityylillä vaan matala askel, edessä jalka tulee hädin tuskin vartalolinjan etupuolelle ja takana pitkä saatto päkiällä.

Pyöräilykunto pitää jalostaa juoksukunnoksi.

Itselläni on aina pitkän juoksutauon jälkeen niin, että ei kulje, vaikka olisi esim. hiihtänyt hulluna koko talven. Juoksu alkaa kulkemaan vain juoksemalla, ja se vaatii muutamia viikkoja, että juoksuvire löytyy.

Mielestäni takana pitkä saatto päkiällä ei ole tarpeen. Kannattaa heti alussa opetella nopea aselkontakti. Mitä pitempään jalka viipyy maassa, sen suurempi rasitus ja rasitusvammariski.

Kannattaisi ehkä juosta testimielessä joku puolimaraton, niin silloin saisit ihan oikeaa dataa ja palautetta juoksukunnostasi. Tässä ihan lähiviikkoinakin juostaan monia hölkkiä, joihin ilmoittautuminen on käynnissä.
Juoksu voi sujua mukavammin, kun rinnalla juoksee muita kohtalotovereita. Itse sain juoksukärpäsen pureman niin, että menin (yllytyshullu kun olen) kavereitten kutsumana juoksutapahtumaan ja sillä tiellä ollaan.

Hirveellä keskisykkeellä ajelet!

Tapion kanssa samaa mieltä...pk-harjoittelulle aivan liikaa..keskisyke lähemmäx 100-110..sitä kun treenaat pari kuukautta, rupee juoksukin helpottaa

Niin. Ei kai hänellä ole reppu mukana lenkillä vaan hän tarkoittaa mahaansa 15 kg:n reppuna l. ylimääräisenä painona.

itse aloin kuntoileen crosstrainerilla ja juoksumatolla. alussa ei henki kulkenut lainkaan, nykyisin kävelen juoksumatolla ylämäkeä 40 min, kivointa on se että huomaa tulokset nopeasti. ylipainoasi ajatellen suosittelen sitä sinullekkin. miksi rupeat vain juokseen se on kova rasitus m.m polvillesi. kävele ja hengästy kunnolla siitä se kuntokin nousee. ja kun alkaa olla liian helppoa on tahtia nostettava. en oisi uskonut että vielä 50 voi saada kunnon nostettua , nyt tiedän, vaatii vain kärsivällisyyttä.

Joo. Pitäis juuri tajuta toi, että kaikkein paras fiilinki tulee siitä kun aloittaa ihan pohjilta ja rauhallisesti aloittamalla huomaa, että se penteleen kunto ja jaksu lähtee nousuun. Hyvin palkitsevaa.

Onpas tänne tullut sähinää ja hauskoja lueskella joitakin "neuvot". Kuten "juokse puolimaraton" - kun ei pääse kahta sähköpylvästä pidemmälle. Tai neuvo - älö ala juoksemaan vaan pyöräile senkin edestä.

Miikka-peukuttajakin on kerinnyt tsekata aiheen. :)'

Joo pyöräily - ajan aika paljon ja tulen ajamaan paljon - joskus korkeammalla sykkeellä joskus matalamalla - vaihtelen hieman kadenssiä. Viime vuonna vielä jokin iso vaihde/reitti tuntui ihan eri raskaalta ja on kiva ajaa myös lujempaa isoimmalla eturattalla (3) vaikka ehkä pääsäänöisesti menenkin isommalla kadenssilla. Keskinopeuksista ei tiedä mittän. Ei ole mittaria - ainoastaan pulssimittari ja totta hitossa maisema-ajo on täkeätä. Kyllä se kunto kohoaa maisemankin keskellä. En ole tänä kesänä ajanut ihan täpöillä juuri lain, mutta katsotaan kun retkipyöräkausi alkaa. Pari viikkoa 100 km päivätaivallusta ja katsotaan miltä sitten tuntuu.

Juoksusta ihan hyviä neuvoja. Tosin juokse hiljempaa ei ihan toimi jos juoksen ihan hiljaa niin on se pulssi heti 150-160. Kävellä voin ja niin olen tehnytkin mutta on siinä iso ero käveleekö vai juokseeko niin hitaasti kuin pystyy. vOisin oletta että kyse ei ole emistään sydämestä tai haoenottokyvystä vaan siitä että juoksemiseen kuluu energiaa enemmän kuin pitäisi.

Kävin lääkärissä kyllä. Mutta siinä höpötellessä unohtivat mitata verenpaineen ja EKG:täkään ei otettu. Veriarvot oli ihan ok.. Luin kuitenkin joistain vastaavasta ongelmasta jollakin asia oli johtunut vernpaineesta ja vernpainelääkitys alensi myös juoksu pulssia merkittävästi.

Laktaattitesti kiinnostaa mutta ensin pitäisi pystyä juoksemaan 1 km ilman että tarvitaan ambulanssia.

En nyt tiedä kuinka paljon on tekniikasta kiinni. Juoksin aika paljon parikymmpisenä ja tuskin se tekniikka on siitä hirveästi uudistunut. Silloin oli mukaava lenkkeillä nimeonomaan rentoutumistapana. Runners High - junou.

Uusi laji on aina uusi laji, pitää totutella

Sulla ei ole lajivoimaa tarkoittaen sitä, että tietyssä lajissa kehitttyy parhaiten vain harrastamalla sitä lajia. Hyvä kunto jossain lajissa ei tarkoita automaattisesti vastaavaa kuntoa toisessa lajissa. Toki pohjakuntoa se parantaa joka tapauksessa.

Kyse on ihmisen voimansiirron vaikutuksesta sykkeeseen ja miten nopeasti se tapahtuu.
Samoin ylimääräinen massa liikkuu jatkuvasti ylös ja alas juostessa painovoiman vaikutuksesta toisin kuin pyöräilyssä.
Lisäksi juoksu vaatii eri lihaksia kuin pyöräily jonka rasittamana juoksu tuntuu jo lähtökohtaisesti raskaammalta. Huomannut että moni aloitteleva juoksija mm. hakee kehon tasapainoa juostessa paljon joka tietää ylimääräistä työtä keholle.

Kaksi eri lajia joten kaksi eri sykettä.

Itse en juoksentele hirveästi vaan ajelen pyörällä enkä suosittele yleisesti juoksua kenellekään esimerkiksi ekana kuntoilumuotona jos on vielä ylipainoa.

50 v.ja painoa 88kg.max.syke 180.enpä usko.

tee niinkuin minä. teet ruokavaliomuutokset, osa kunnon juoksukengät ts mee juoksijan kaupan niitä valitsen, käy ensin askellusanalyysissä tarvitseeko tukipohjallisia tai pronaatiotukea tms ja sitten hyvät vuoksuvermeet, kevyet, hengittävät ja sitten radalle... juokse aikaa, älä matkaa. unohda aluksi se syke. kävelet reippaasti ensin 10min, sitten hitaasti juoksen kunnes alkaa tuntua että sydän tyrkyttää liikaa. sitten taas kävelet ja kun sydän rauhoittuu taas lenkkeilen kunnes sydän tykyttää liikaa jen. aluksi kävelylenkeistä 30min pari kertaa, sitten 40min ja lisäät vähitellen aikaa. verenpaineen osaat mitata itsekin, mittari saa ostettua, unohda kaikki rannemittarit. jos ei rahaa, käy telkkarissa hoitajilla mittaamista. jos paineesi on korkealla, lenkkeilyä ei pidä aloittaa vaan ensin hoitaa verenpaine. tsekkaa samalla sokeri ettei ole sokeritautia ja siis lisääntynyt sydänkohtausriski varsinkin jos paineesi on koholla. eli: tänään jo verenpaineen mittaukseen ja lue mittaustapa ja ajankohta huolellisesti. 30min jälkeen ruokailun, kahvin, teen, kolajuomien, istu rauhassa 5-15min , mittaa 2kertaa peräkkäin paine, väli 5min, älä puhu mittauksen aikana. paine pitää olla , riippuen muista sairauksista, yleensä alle 140/85kotimittauksissa. siis alle, ei yli.
totuta a myös nivelesi juoksuiskuihin, ei siis senkään puolesta aluksi pitkiä aikoja lenkkeilyä. kun laihdut. ja alkaa olla hyvä olo lenkkeilystä, niin sitten vasta alat juoksemaan vauhtia.ja sitäkin ensin intervalleina. tsemppiä!

pelkällä pyöräilyllä menettää juoksukunnon ja juoksulla menettää pyöräilykunnon, joka lajiin hankittava erikseen

Juoksu on tärkein perusliikuntamuoto. Uinti on toinen.
Pallopelit ovat monipuolisimpia: jalka-, ja koripallo.
Suunnistus erinomainen.
Cross-training myös hyvä.

Saat juostua matalammalla sykkeellä kunhan vain juokset lenkin alusta asti hiljaisempaa mitä tähän asti olet tehnyt (vaikka sitten ihan kävely vauhdin luokaa).

Syke tulee normaalasti juostessa perässä. Se voi nousta lenkin alussa varsin pitkän aikaa, vaikka vauhtia ei muuttaisikaan, joten lähdet juoksemaan aivan aivan liian kovaa vauhtia jos jo muutamien tolppien jälkeen sykeesi hakkaa 90% tasoa ja jalat on hapoilla :D Kyllä niin käy kenelle tahansa joka ei viitsi pitää malttia mukana, joten tuskin tuo kyseinen ilmiö mistään ylipainosta, juoksutreenin vähyydestä, tai lääketieteellisestä tekijästä johtuu. Ylipaino, juoksu treenien vähyys, kunto ja ruokavalio on syynä siihen että jaksat juosta tuolla 90% tasolla kuin muutamia tolpan välejä, ja siihen jos syke pomppaa korkealle jo matalissa vauhdeissa ja jalat menee maitohapoille.

Pyörräillessä syke on useimmilla matalammalla kuin juostessa. Vähän vastaavisti kuin autoillessa syke on useimmilla matalamalla kuin pyörräillessä. Juostessa vauhti pystähtyy täysin jos ei kokoajan tee työtä, kun taas pyöräillessä voi jättää muutaman vedon vetämättä ja alamäissä voi polkea ilmaa, hidastavia ja palautusaikaa antavia vastaantulijoita, risteäviä teitä, liikennevaloja, yms. tulee enemmän vastaan pyörräillessä kuin juostessa. Juostessa on vaikeampi huijata.

"Mielestäni takana pitkä saatto päkiällä ei ole tarpeen. Kannattaa heti alussa opetella nopea aselkontakti. Mitä pitempään jalka viipyy maassa, sen suurempi rasitus ja rasitusvammariski."

Jos on raskastekoinen, ei ole taloudellista "pompotella" painopistettään ylös-alas. Itselläni oli pikajuoksutausta ja alussa oli vaikeuksia sopivan juoksutyylin löytämisessä pitkille matkoille. Sitten omaksuin tuollaisen "vireenimäisen" matala-askelisen tyylin pitkällä saatolla taakse ja heti jaksoi paremmin. Vammautumisesta en tiedä, kyllähän se pomppiminenkin rasittaa.

Mielestäni taloudellisessa juoksussa ei pompotellakaan painopistettä ylös-alas, vaan tärkeää on saada kroppa mahdollisimman kevyesti jalan painopisteen yli. Jos askel menee kovin eteen, aiheuttaa se väkisinkin jarrutusta ja kuluttaa turhaan voimaa. Parasta, että askel tulee sinne kropan alle ja kroppa saa olla hieman eteenpäin, ei ihan pystyssä, eikä varsinkaan takakenossa.

Miula sähköpyörä ja vauhtia rennosti 25km/h. Juoksussa sykkeet nousee heti vk:lle.

Pyöräillä voi kevyestikin. Juoksussa syke nousee ja vauhti kiihtyy helpommin. Saa olla aika hyvä kondis että pystyy pk:ta hölkkäämään.