Pöhkö ilmaisu

Meänmurre

Tuon Torniojokilaaksossa puhutun murteen nimittämien kieleksi on melko epäonnistunut ja kaukaa haettu ilmaisu. Kyseessähän on suomen kielen murre, siinä missä Karjalan ja Etelä-Pohjanmaan alueillakin puhuttavat paikalliset murteet.

Vielä hullummalta kuulostaa, että asiaa perustellaan sillä, että em. murteeseen on Ruotsin puolella sekoitttu ruotsin kielen sanoja ja se muka antaisi sille jonkin statuksen kutsua sitä erilliseksi kieleksi.

Höpö höpö! Kaikissa Suomen murteissa oli vielä joskus ensimmäisen maailmansodan aikoihin lähes yhtä paljon lainoja ruotsin kielestä, kuin on tässä nykyisessä meänkieleksi kutsutussa suomen kielen murteessa Ruotsin puolella.

Virkakieli oli Suomessa aikoinaan ruotsi, joten virkamiehillä ei ollut intoa keksiä suomen kielisiä ilmaisuja eri käsitteille. Samasta syystä vierasperäiset ilmaisut pesiytyvät ja säilyvät siinäkin Ruotsissa puhutussa meänkielen murteessakin. Siis kyseisen alueen kansankieltä köyhdyttämässä.

4

795

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 10+18

      Mitä vikaa siinä on, että kutsuu sitä murretta meänkieleksi?

      Onhan Rauman murrekin "Raum giäl".

      Mitenkäs saamen kielet, pohjoissaame, inarinsaame ja kolttasaame, kaikkiaanhan saamenkieliä on yhdeksän.
      Tulkitsetko nekin vain saamen eri murteiksi?
      http://www.kotus.fi/?s=207

      • Meänmurre

        No, enemmänkin minua jurppii se, että Ruotsissa tälle meänkielelle ollaan luomassa vähemmistökielen asemaa (taitaa olla jo) ja sehän tarkoitta sitä, että silloin kirjoitettua tekstiäkin aletaan julkaista tällä suomen ja ruotsin sekasotkulla, eikä oikealla suomen kirjakielellä. Samoin viranomaispalvelut pitää tajota suomen sijaan tällä sekasotkulla. Tulevaisuudessahan kyseiseen murteeseen tulee, varsinkin Ruotsin puolella, yhä enemmän ruotsinkielestä peräisin olevia väännössanoja, kun uusia käsitteitä otetaan käyttöön.

        Minun mielestä Ruotsin Torniojokilaakson suomenkielisille tulee tarjota palveluja suomen kielellä, eikä jollakin paikallismurteella. Ei se murre niin kaukana suomen kirjakielestä ole, etteikö sitä ymmärtäisi. Lähempänä se on Suomen kirjakieltä, kuin esimerkiksi savonmurre.

        Tämän meänkieltä koskevan logiikan mukaan jotkut muista erillään asuvat suomenruotsalaiset voisivat alkaa vaatia, että heidän murteellaan, joka voi olla samalla tavoin kahden kielen sekasotkua, alettaisiin tarjota viranomaispalveluja.


      • 1+1
        Meänmurre kirjoitti:

        No, enemmänkin minua jurppii se, että Ruotsissa tälle meänkielelle ollaan luomassa vähemmistökielen asemaa (taitaa olla jo) ja sehän tarkoitta sitä, että silloin kirjoitettua tekstiäkin aletaan julkaista tällä suomen ja ruotsin sekasotkulla, eikä oikealla suomen kirjakielellä. Samoin viranomaispalvelut pitää tajota suomen sijaan tällä sekasotkulla. Tulevaisuudessahan kyseiseen murteeseen tulee, varsinkin Ruotsin puolella, yhä enemmän ruotsinkielestä peräisin olevia väännössanoja, kun uusia käsitteitä otetaan käyttöön.

        Minun mielestä Ruotsin Torniojokilaakson suomenkielisille tulee tarjota palveluja suomen kielellä, eikä jollakin paikallismurteella. Ei se murre niin kaukana suomen kirjakielestä ole, etteikö sitä ymmärtäisi. Lähempänä se on Suomen kirjakieltä, kuin esimerkiksi savonmurre.

        Tämän meänkieltä koskevan logiikan mukaan jotkut muista erillään asuvat suomenruotsalaiset voisivat alkaa vaatia, että heidän murteellaan, joka voi olla samalla tavoin kahden kielen sekasotkua, alettaisiin tarjota viranomaispalveluja.

        Yhtä mieltä kanssasi. Kyllä Suomestakin saataisiin vaikka kuusikielinen valtio jos kaikki isot murreryhmät julistettaisiin omiksi kielikseen.

        Mielestäni yhtenä kriteerinä kielen määrittelyssä on se, että saman kielen eri MURTEITA puhuvat ymmärtävät toisiaan (ainakin enimmässä määrin), kun taas eri KIELTÄ puhuvat kykenevät kommunikoimaan keskenään joko erittäin huonosti tai eivät ollenkaan. Saamelaiskielten eroista en tiedä, mutta ns. meänkieli ei eroa juuri ollenkaan suomesta eikä aiheuta minkäänlaista kielimuuria jotain muuta suomen murretta puhuvan ihmisen kohdalla.


      • Meänkielinen ansa
        1+1 kirjoitti:

        Yhtä mieltä kanssasi. Kyllä Suomestakin saataisiin vaikka kuusikielinen valtio jos kaikki isot murreryhmät julistettaisiin omiksi kielikseen.

        Mielestäni yhtenä kriteerinä kielen määrittelyssä on se, että saman kielen eri MURTEITA puhuvat ymmärtävät toisiaan (ainakin enimmässä määrin), kun taas eri KIELTÄ puhuvat kykenevät kommunikoimaan keskenään joko erittäin huonosti tai eivät ollenkaan. Saamelaiskielten eroista en tiedä, mutta ns. meänkieli ei eroa juuri ollenkaan suomesta eikä aiheuta minkäänlaista kielimuuria jotain muuta suomen murretta puhuvan ihmisen kohdalla.

        Niin, ettekö te "meänkieliset" älynneet, mikä ansa tähän kyseisen murteen hyväksymiseen Ruotsin vähemmistökileksi sisältyi?

        Nyt, kun Torniojokilaakson Ruotsin puoleisessa osassa ei viranomaispalveluissa tarvitse vaalia suomen kieltä, se samalla merkitsee paikallisen suomen murteen melko nopeaa katoamista.

        Juuri tämä ruotsin ja suomen sekasotkua tukeva kehitys tulee sitä katoamista vauhdittamaan. Sillä kaikissa kielissä tulee jatkuvasti tarve lanseerata uusia käsitteitä ja Ruotsin puolella Tornionjokilaaksoa nämä käsitteet tulevat ilman muuta olemaan ruotsinkielisiä tai sen väännöksiä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Helena Koivu menettänyt lapsensa. Onko Mikko Koivulla oma laki?

      Voiko olla totta että äidiltä viedään lapset ja ei mitään syytä ole edes kerrottu äidille itselleen.?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      329
      3282
    2. Martinan aussikulta, missä?

      Mihin katosi Martina Aitolehden aussikulta kyselee Seiska!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      463
      3098
    3. Haluaisin sun kanssa yhteisen

      Elämän. Haluun sut.
      Ikävä
      71
      2140
    4. Pikkunaiselle terkkuja

      Olet parasta koko maailmassa! Kaikkein ihmeellisin. Olisitpa täällä. 🧡 harmaasusi
      Ikävä
      340
      1600
    5. Arto Satonen ja kokoomus 2020: Poliittiset virkanimitykset ovat koruptiota

      2025: Kokoomus on junttaamassa Arto Satosta Kelan johtoon ohi pätevämpien hakijoiden. https://www.hs.fi/politiikka/art-
      Maailman menoa
      194
      1482
    6. Pystyisitkö ottamaan kaivattuasi

      Elämääsi miten pian
      Ikävä
      105
      1223
    7. Voisiko olla jopa niin

      Että kumpikin vähän pelkää totaalista heittäytymistä, koska tiedetään että se olisi menoa sen jälkeen. Samaan aikaan hal
      Ikävä
      75
      1212
    8. Saara Aalto ja Teemu Roivainen paljastivat yllätysuutisen: "Rakkaus kietoi meidän kohtalomme..."

      Oho! Ex-pari on palannut yhteen musiikin merkeissä. He tekevät Rakkaustarina-nimeä kantavan 20-vuotisjuhlakiertueen syks
      Suomalaiset julkkikset
      12
      1127
    9. Hannu Pikkarainen ehdottomaan vankeuteen

      KKO tuomitsi 1 v 9 kk. Tämä ei ole Hannulle ilon päivä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      167
      1098
    10. K&T: Harvinainen haastattelu: Susanna Laine avaa suhdetta Petri Nygårdiin: "Olin sinkku vuosia..."

      Susanna Laine ei ole kertonut suhteestaan Petri Nygårdiin (Petri Laurila) julkisuudessa juurikaan. Aktiivisesti sosiaali
      Suomalaiset julkkikset
      8
      1075
    Aihe