Tuon Torniojokilaaksossa puhutun murteen nimittämien kieleksi on melko epäonnistunut ja kaukaa haettu ilmaisu. Kyseessähän on suomen kielen murre, siinä missä Karjalan ja Etelä-Pohjanmaan alueillakin puhuttavat paikalliset murteet.
Vielä hullummalta kuulostaa, että asiaa perustellaan sillä, että em. murteeseen on Ruotsin puolella sekoitttu ruotsin kielen sanoja ja se muka antaisi sille jonkin statuksen kutsua sitä erilliseksi kieleksi.
Höpö höpö! Kaikissa Suomen murteissa oli vielä joskus ensimmäisen maailmansodan aikoihin lähes yhtä paljon lainoja ruotsin kielestä, kuin on tässä nykyisessä meänkieleksi kutsutussa suomen kielen murteessa Ruotsin puolella.
Virkakieli oli Suomessa aikoinaan ruotsi, joten virkamiehillä ei ollut intoa keksiä suomen kielisiä ilmaisuja eri käsitteille. Samasta syystä vierasperäiset ilmaisut pesiytyvät ja säilyvät siinäkin Ruotsissa puhutussa meänkielen murteessakin. Siis kyseisen alueen kansankieltä köyhdyttämässä.
Pöhkö ilmaisu
4
899
Vastaukset
- 10+18
Mitä vikaa siinä on, että kutsuu sitä murretta meänkieleksi?
Onhan Rauman murrekin "Raum giäl".
Mitenkäs saamen kielet, pohjoissaame, inarinsaame ja kolttasaame, kaikkiaanhan saamenkieliä on yhdeksän.
Tulkitsetko nekin vain saamen eri murteiksi?
http://www.kotus.fi/?s=207- Meänmurre
No, enemmänkin minua jurppii se, että Ruotsissa tälle meänkielelle ollaan luomassa vähemmistökielen asemaa (taitaa olla jo) ja sehän tarkoitta sitä, että silloin kirjoitettua tekstiäkin aletaan julkaista tällä suomen ja ruotsin sekasotkulla, eikä oikealla suomen kirjakielellä. Samoin viranomaispalvelut pitää tajota suomen sijaan tällä sekasotkulla. Tulevaisuudessahan kyseiseen murteeseen tulee, varsinkin Ruotsin puolella, yhä enemmän ruotsinkielestä peräisin olevia väännössanoja, kun uusia käsitteitä otetaan käyttöön.
Minun mielestä Ruotsin Torniojokilaakson suomenkielisille tulee tarjota palveluja suomen kielellä, eikä jollakin paikallismurteella. Ei se murre niin kaukana suomen kirjakielestä ole, etteikö sitä ymmärtäisi. Lähempänä se on Suomen kirjakieltä, kuin esimerkiksi savonmurre.
Tämän meänkieltä koskevan logiikan mukaan jotkut muista erillään asuvat suomenruotsalaiset voisivat alkaa vaatia, että heidän murteellaan, joka voi olla samalla tavoin kahden kielen sekasotkua, alettaisiin tarjota viranomaispalveluja. - 1+1
Meänmurre kirjoitti:
No, enemmänkin minua jurppii se, että Ruotsissa tälle meänkielelle ollaan luomassa vähemmistökielen asemaa (taitaa olla jo) ja sehän tarkoitta sitä, että silloin kirjoitettua tekstiäkin aletaan julkaista tällä suomen ja ruotsin sekasotkulla, eikä oikealla suomen kirjakielellä. Samoin viranomaispalvelut pitää tajota suomen sijaan tällä sekasotkulla. Tulevaisuudessahan kyseiseen murteeseen tulee, varsinkin Ruotsin puolella, yhä enemmän ruotsinkielestä peräisin olevia väännössanoja, kun uusia käsitteitä otetaan käyttöön.
Minun mielestä Ruotsin Torniojokilaakson suomenkielisille tulee tarjota palveluja suomen kielellä, eikä jollakin paikallismurteella. Ei se murre niin kaukana suomen kirjakielestä ole, etteikö sitä ymmärtäisi. Lähempänä se on Suomen kirjakieltä, kuin esimerkiksi savonmurre.
Tämän meänkieltä koskevan logiikan mukaan jotkut muista erillään asuvat suomenruotsalaiset voisivat alkaa vaatia, että heidän murteellaan, joka voi olla samalla tavoin kahden kielen sekasotkua, alettaisiin tarjota viranomaispalveluja.Yhtä mieltä kanssasi. Kyllä Suomestakin saataisiin vaikka kuusikielinen valtio jos kaikki isot murreryhmät julistettaisiin omiksi kielikseen.
Mielestäni yhtenä kriteerinä kielen määrittelyssä on se, että saman kielen eri MURTEITA puhuvat ymmärtävät toisiaan (ainakin enimmässä määrin), kun taas eri KIELTÄ puhuvat kykenevät kommunikoimaan keskenään joko erittäin huonosti tai eivät ollenkaan. Saamelaiskielten eroista en tiedä, mutta ns. meänkieli ei eroa juuri ollenkaan suomesta eikä aiheuta minkäänlaista kielimuuria jotain muuta suomen murretta puhuvan ihmisen kohdalla. - Meänkielinen ansa
1+1 kirjoitti:
Yhtä mieltä kanssasi. Kyllä Suomestakin saataisiin vaikka kuusikielinen valtio jos kaikki isot murreryhmät julistettaisiin omiksi kielikseen.
Mielestäni yhtenä kriteerinä kielen määrittelyssä on se, että saman kielen eri MURTEITA puhuvat ymmärtävät toisiaan (ainakin enimmässä määrin), kun taas eri KIELTÄ puhuvat kykenevät kommunikoimaan keskenään joko erittäin huonosti tai eivät ollenkaan. Saamelaiskielten eroista en tiedä, mutta ns. meänkieli ei eroa juuri ollenkaan suomesta eikä aiheuta minkäänlaista kielimuuria jotain muuta suomen murretta puhuvan ihmisen kohdalla.Niin, ettekö te "meänkieliset" älynneet, mikä ansa tähän kyseisen murteen hyväksymiseen Ruotsin vähemmistökileksi sisältyi?
Nyt, kun Torniojokilaakson Ruotsin puoleisessa osassa ei viranomaispalveluissa tarvitse vaalia suomen kieltä, se samalla merkitsee paikallisen suomen murteen melko nopeaa katoamista.
Juuri tämä ruotsin ja suomen sekasotkua tukeva kehitys tulee sitä katoamista vauhdittamaan. Sillä kaikissa kielissä tulee jatkuvasti tarve lanseerata uusia käsitteitä ja Ruotsin puolella Tornionjokilaaksoa nämä käsitteet tulevat ilman muuta olemaan ruotsinkielisiä tai sen väännöksiä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Veroaste on Suomessa viitisen prosenttiyksikköä liian matala
Veropohjaa on rapautettu käytännössä koko kulunut vuosituhat, jonka vuoksi valtion menoja on jouduttu rahoittamaan velka1403177EU komissio - EU-elpymisrahoja voidaan käyttää TILAPÄISESTI väärin!
Espanja ohjasi miljardeja euroja – Nyt EU-komissio teki yllättävän paljastuksen Skandaaliksi noussut Espanjan EU-rahoje403002- 1101433
Empaattisuus ja suoruus.
Tässä tullut noita pehmeitä asioita pohdittua, mutta toisaalta olen myös yksinkertainen mies. Pidän suoruudestakin. Mi1421171Kristillinen kaste annetaa upotuskasteena
Kristillinen upotuskaste perustuu juutalaiseen mikve-kasteeseen, jossa upottaudutaan veden alle kokonaan. Paavali vertas1621087Koko kansan kaste Punaisen meren ylityksen aikana
Koko Israelin 2,5 milj.kansa sai kasteen ja Pyhän Hengen lahjan ylittäessän Punaisen meren. 1.Kor.10 1 Sillä minä en ta3661057- 601007
Sijaiskasteet kuolleitten puolesta
Paavali teki Korintossa sijaiskasteita kuolletten puolesta eli ns. Mormoninkasteita. 1. Kor. 15:29 Mitä muutoin ne, j373979- 41817
Sä saat mut tuntemaan
Jotain sellaista mitä ei saisi tuntea mutta må en mahda tälle mitään. Mulla on ikävä niitä meidän katseita ja sitä tunne22793