YLE.fi kirjoittaa otsikolla 'Vihkikirkon saa rahalla tai ruotsin kielellä':
"Helsingissä keskustan suositut kirkot arvotaan toukokuussa seuraavalle vuodelle. Oman seurakunnan jäseniä suositaan arvonnassa ... Vaikka pääkaupunkiseudulla suositaan kirkkojen lähellä asuvia, ruotsinkielisillä on tästä huolimatta varausoikeus kaikkiin alueen kirkkoihin.
Ruotsinkielisillä seurakunnilla ei ole omaa kotikirkkoa. Hääparit ovat löytäneet käytännöstä kätevän porsaanreiän: jos suomenkielinen liittyy ruotsinkieliseen seurakuntaan, saa etulyöntiaseman varausjonossa."
Palstan svekot, onko tämä etuoikeus vai ei ja miksi ei mielestänne ole?
Uusi etuoikeus - vihkikirkot
Kirkon rotta
26
165
Vastaukset
- ogift ungmö
Det är alltså privilegier att INTE ha en egen kyrka .Svenskspråkiga borde inte få gifta sig i kyrka ,är det meningen ?Sedan är det svenskspråkigas fel om finnarna luras ?Alltid förstår jag inte.
- huusianna1
Svenskspråkiga borde inte få gifta sig i kyrka ,är det meningen ?
Ei kyseessä ole ruotsinkielisten naimisiimenon estäminen kuten yrität väittää. Ruotsinkielisetkin voivat odottaa vuoroaan menemällä jonoon kuten muutkin.
- hulluSuomi..
Aivan naurettavaa. Suomessa on vain n. 300000 ruotsinkielistä joista suurin osa osaa suomea, silti Suomi jatkaa tätä samaa naurettavuuttaan aina vaan. Jos muu maailma tietäis Suomen OIKEASTA tilanteesta, ne naurais meille ja meidän liika suvaitsevaisuudelle ja nöyryydelle. Ei siinä mitään että ollaan nöyriä ja suvaitsevaisia, sitä olen aina suomalaisuudessa arvostanutkin, mutta ei nyt liiallisuuksiin saa mennä. Ei oman kulttuurin ja kielen halveksimista ja sortoa tarvitse eikä saa hyväksyä.
Tarkoitat siis että surut joutavat saada vihkimyksensä ruotsiksi ja koska meillä ei ole omaa kirkkoa niin meille voidaan antaa ne vihkimisajat jotka jäävät muilta yli, niinkö?
Vai mihin viittasitkaan sillä halveksunnalla ja sorrolla?- hulluSuomi
Ankdam kirjoitti:
Tarkoitat siis että surut joutavat saada vihkimyksensä ruotsiksi ja koska meillä ei ole omaa kirkkoa niin meille voidaan antaa ne vihkimisajat jotka jäävät muilta yli, niinkö?
Vai mihin viittasitkaan sillä halveksunnalla ja sorrolla?Hmm.. Ylipäätään Suomen kielipolitiikkaa..?? Suomenruotsalaista ja suomalaista mediaa? Suomenruotsalaisten ja ruotslaisten asennoitumista suomalaisuuteen..? Pakkoruotsia?
- huusianna1
Ankdam kirjoitti:
Tarkoitat siis että surut joutavat saada vihkimyksensä ruotsiksi ja koska meillä ei ole omaa kirkkoa niin meille voidaan antaa ne vihkimisajat jotka jäävät muilta yli, niinkö?
Vai mihin viittasitkaan sillä halveksunnalla ja sorrolla?Miksi vääristelet asiaa?
Ruotsinkieliset voivat mennä jonoon kuten muutkin, ei ole mitään ylijääneitä vihkimisaikoja kuten esität. huusianna1 kirjoitti:
Miksi vääristelet asiaa?
Ruotsinkieliset voivat mennä jonoon kuten muutkin, ei ole mitään ylijääneitä vihkimisaikoja kuten esität."Ruotsinkieliset voivat mennä jonoon kuten muutkin, ei ole mitään ylijääneitä vihkimisaikoja kuten esität."
Jonoon kenen kanssa? Seurakunnan omien jäsenten kanssa kuten nyt, vai kaikkien? Nyt suruja kohdellaan samoin kuin seurakunnan omia jäseniä.
On siis olemassa kaksi jonoa.Ankdam kirjoitti:
"Ruotsinkieliset voivat mennä jonoon kuten muutkin, ei ole mitään ylijääneitä vihkimisaikoja kuten esität."
Jonoon kenen kanssa? Seurakunnan omien jäsenten kanssa kuten nyt, vai kaikkien? Nyt suruja kohdellaan samoin kuin seurakunnan omia jäseniä.
On siis olemassa kaksi jonoa.Tässä siis se uutinen:
http://yle.fi/uutiset/kirkko_rahalla_tai_ruotsin_kielella__kilpailu_vihkikirkoista_kovaa/6704645- huusianna1
Ankdam kirjoitti:
"Ruotsinkieliset voivat mennä jonoon kuten muutkin, ei ole mitään ylijääneitä vihkimisaikoja kuten esität."
Jonoon kenen kanssa? Seurakunnan omien jäsenten kanssa kuten nyt, vai kaikkien? Nyt suruja kohdellaan samoin kuin seurakunnan omia jäseniä.
On siis olemassa kaksi jonoa.Jos on olemassa yksi kirkko niin siihen pitää olla vain yksi jono. Mutta ruotsinkielinen haluaa toimia apartheidin mukaan ja mennä jonon ohi.
- Tapio Rautalapio
huusianna1 kirjoitti:
Jos on olemassa yksi kirkko niin siihen pitää olla vain yksi jono. Mutta ruotsinkielinen haluaa toimia apartheidin mukaan ja mennä jonon ohi.
"Jos on olemassa yksi kirkko niin siihen pitää olla vain yksi jono."
Jotkut seurakunnat antavat etusijan oman seurakunnan jäsenille ja heille varataan parhaat ajat. Sekö on huusiksen mielestä sopimatonta? - huusianna1
huusianna1 kirjoitti:
Jos on olemassa yksi kirkko niin siihen pitää olla vain yksi jono. Mutta ruotsinkielinen haluaa toimia apartheidin mukaan ja mennä jonon ohi.
...siis Suomen ÅPARTHEIDIN mukaan.
- Tapio Rautalapio
huusianna1 kirjoitti:
...siis Suomen ÅPARTHEIDIN mukaan.
No, voiko seurakunta suosia omia jäseniään vai pitääkö tosiaan olla vain yksi jono?
- Tapio Rautalapio
Ei ole etuoikeus, koska minä sanon niin ja koska minä sanon aina viimeisen sanan. Lisäksi koska olen työtön, joten on aikaa spämmiä svekomaanista roskaa pitkin nettiä yötä päivää. Henkilöllisyyteni löytyy eräästä esitutkintapöytäkirjasta.
- Rautalapio
Haluan vielä mainita, että olen mielisairas.
- Tapio Rautalapo
Rautalapio kirjoitti:
Haluan vielä mainita, että olen mielisairas.
Ohoh, herne nenässä tekee copycatin hulluksi!
- Mitämitämitä
Vielä on puutteita palvelussa. Missä ovat omat vain ruotsinkielisille tarkoitetut yleiset vessat ja omat vain oikeaa kieltä puhuville tarkoitetut linja-autot? Lisäksi suomekielisiltä pitäisi estää kävely sellaisten vain ruotsikielisille tarkoitettujen paikkojen lähellä, ettei tule ikäviä sekaannuksia.
- Kuokka .-..
Uskomatonta rkp:läistä p-kaa taas kerran.
Ihan puhdasta apartheidiä.
Mitähän EU muuten sanoo näistä kielen perusteella tapahtuvista syrjinnöistä ?
RKP Rasismi on kitkettävä pois maastamme juuriaan myöten..- Tapio Rautalapio
Niin, sehän perustuu siihen, ettei ruotsinkielisillä ole omaa kirkkoa, joten aparheidistä ei voi olla kysymys :)
Mitä tässä on apartheidiä?
- tästähän olet monta kertaa tällä haukkunut että ruotsinkielisille ei "kelpaa" samat tilat kuin suomenkielisille, esim. kuouluasioissa.
Tässä on selvä esimerkki miten käy kun on yhteiset tilat. Aina joku kokee että toisella on liikaa tilaa siellä. Ja kuitenkin perusnäkemys on silloin että jokaisella kielestä riippumatta on koettava että tämä tila on hänenkin. Kun on yhteiset tilat niin toinen osapulli ei enää yksipuolisesti voi päättää miten tiloja käytetään vaan sopimuksiin on päästävä yhteistuumin.
Nyt yhteiset kirkot jaetaan yhteistuumin tietyllä tavalla että molempien seurakuniten jäsenet voivat kokea että kirkko on myös heidän. Ja silloin se on sinusta apartheidiä.- p.ersu
twervig kirjoitti:
Mitä tässä on apartheidiä?
- tästähän olet monta kertaa tällä haukkunut että ruotsinkielisille ei "kelpaa" samat tilat kuin suomenkielisille, esim. kuouluasioissa.
Tässä on selvä esimerkki miten käy kun on yhteiset tilat. Aina joku kokee että toisella on liikaa tilaa siellä. Ja kuitenkin perusnäkemys on silloin että jokaisella kielestä riippumatta on koettava että tämä tila on hänenkin. Kun on yhteiset tilat niin toinen osapulli ei enää yksipuolisesti voi päättää miten tiloja käytetään vaan sopimuksiin on päästävä yhteistuumin.
Nyt yhteiset kirkot jaetaan yhteistuumin tietyllä tavalla että molempien seurakuniten jäsenet voivat kokea että kirkko on myös heidän. Ja silloin se on sinusta apartheidiä.Helsingissä on ruotsinkieliseksi ilmoittatuneita n. 36 500
eli 5,9% väestöstä.
Jos heillä olisi oma kotikirkko ei sielläkään olisi ruuhkaa.
Tässä on ongelman ydin.
Järjestelmä on rakennettu siten että ruotsinkieliset tai
tätä kieltä käyttävät menevät lyhempää jonoa aina,
kaikissa yhteiskunnan palveluissa.
Tietenkin kysymys on suomenkielen syrjinnästä.
Miksi muuten ruotsinkielistä palvelukapasiteettiä
on rakennettu niin paljon ?
Halutaanko suomenkielisten siirtyvän ruotsinkielisiksi ?
Lisäksi on muistettava että pääkaupunkiseudulla kaikki
ruotsinkieliset osaavat suomea.
Perustakaa säätiörahoilla oma lahko ja sille kirkko. - Tapio Rautalapio
p.ersu kirjoitti:
Helsingissä on ruotsinkieliseksi ilmoittatuneita n. 36 500
eli 5,9% väestöstä.
Jos heillä olisi oma kotikirkko ei sielläkään olisi ruuhkaa.
Tässä on ongelman ydin.
Järjestelmä on rakennettu siten että ruotsinkieliset tai
tätä kieltä käyttävät menevät lyhempää jonoa aina,
kaikissa yhteiskunnan palveluissa.
Tietenkin kysymys on suomenkielen syrjinnästä.
Miksi muuten ruotsinkielistä palvelukapasiteettiä
on rakennettu niin paljon ?
Halutaanko suomenkielisten siirtyvän ruotsinkielisiksi ?
Lisäksi on muistettava että pääkaupunkiseudulla kaikki
ruotsinkieliset osaavat suomea.
Perustakaa säätiörahoilla oma lahko ja sille kirkko."Järjestelmä on rakennettu siten että ruotsinkieliset tai
tätä kieltä käyttävät menevät lyhempää jonoa aina,
kaikissa yhteiskunnan palveluissa."
Uskotko ihan tosissasi, että ruotsinkieilisillä seurakunnilla ei ole omaa kotikirkkoa siksi, että he pääsisivät nopeammin vihille? Vai uskotteletko niin vain muille? p.ersu kirjoitti:
Helsingissä on ruotsinkieliseksi ilmoittatuneita n. 36 500
eli 5,9% väestöstä.
Jos heillä olisi oma kotikirkko ei sielläkään olisi ruuhkaa.
Tässä on ongelman ydin.
Järjestelmä on rakennettu siten että ruotsinkieliset tai
tätä kieltä käyttävät menevät lyhempää jonoa aina,
kaikissa yhteiskunnan palveluissa.
Tietenkin kysymys on suomenkielen syrjinnästä.
Miksi muuten ruotsinkielistä palvelukapasiteettiä
on rakennettu niin paljon ?
Halutaanko suomenkielisten siirtyvän ruotsinkielisiksi ?
Lisäksi on muistettava että pääkaupunkiseudulla kaikki
ruotsinkieliset osaavat suomea.
Perustakaa säätiörahoilla oma lahko ja sille kirkko.Ruotsinkieliset ovat aikoinaan ihan omin käsin itse rakentaneet esim Espoon ja Porvoon tuomikirkkot, Sipoon ja Helsingin pitäjänkirkot, ja ainakin Helsingin Vanhaa kirkkkoa, tuomiokirkkoa sekä Johanneksen kirkkoa. Kun suomenkieliset sitten muttivat paikkakunnille ne ottivat omikseen nämä kirkot. Kun paikkakunta kaksikielistyi yhteisillä varoilla raknennettiin uusia kirkkoja uusiin kaupunginosiin. Huomautan yhteisillä rahoilla kannettu jokaiselta seurakuntien jäseneltä samalla precentillä. Ja nyt sitten ruotsinkielisllä ei enää olisi asiaa ollenkaan niihin?
"...menevät lyhempää jonoa aina" -itse jonotin tässä jonkin aikaa sitten 4 kertaa kauemmin kuin viereisessä jonossa koska oli pakko siinä tilanteessa käyttää ruotsia. Voisit itse joskus kokeilla asioida ruotsiksi niin käsityksesi muuttuisi aika nopeasti. Pahinta ei kuitenkaan ole jonotus mutta ne katseet ja senteet kun puhuu ruotsia.
".. Miksi muuten ruotsinkielistä palvelukapasiteettiä
on rakennettu niin paljon " voisitko kertoa misää ne ovat? Kun on seurakunnista kyse niin niitä on missä niitä tarvitaan, missä ruotsinkielisiä asuu. Toistaiseksi ei ole Suomessa sisä ja pohjois Suomea kattavaa ruotsinkielistä seurakuntaa mutta sellaiselle olisi tarve kyllä. Alueiltaan ruotsinkieliset seurkaunnat ovat erikokoiset. Espoossa ei ole kuin yksi ruotsinkielinen seurakuntaa joka kattaa koko kaupunkia. Helsingissä on löty seurakuntia yhteen. Mutta kuitenkine ne palvelevat koko sen seurakunnan alueella.
"Halutaanko suomenkielisten siirtyvän ruotsinkielisiksi ?" -- MInä en siihen sotkeudu koska se on yksilön oma valinta. Mutta tiedän että monet suomenkielset kuuluvat ruotsinkielisiin seurakuntiin kuten päinvastoin ihan omista valinnoistaan. Kun kerran kysyin tuttavaltani miksi hän suomenkielisenä kuuluu ruotsinkieliseen seurakuntaan niin sain minulle yllättävän vastauksen: "Koska siellä on ihmisläheisempää otetta eikä niin hierarkista ja virkamiesmäistä."
"Lisäksi on muistettava että pääkaupunkiseudulla kaikki
ruotsinkieliset osaavat suomea."
- Ennen kaikkea on muistettava että kielelliset jaetut seurakunnat on perustettu nimenomaan sitä varten että hengellisissä asioissa jäsenille todella voi takaa että hän saa käyttää sitä kieltä jota hän itse haluaa näissä asioissa. Vaikka suomenkielinen osaa espanjaa tai englantia hän myös ulkomailla jopa vielä enemmän kuin Suomessa hakeuteuu suomenkieliseen kirkkoon.
"Perustakaa säätiörahoilla oma lahko ja sille kirkko."
- Jokaisella säätiöllä on omat säännöt. Säätiö on perustettu SUomen Lain nojalla ja on seurattava sen tarkoitusperää. Ei ole säätiötä seurakuntaperustamista varten. Ja jos säätiöraahaa siihen köytettäisi rikottaisiin Suomen Lakia.
- jako kaksi eri kirkkoon olisi hyvin iso operaatio koska tähän asti kaikki omasiuus on kerätty yhteisillä rahoilla eli jouduttaisiin jakaamaan koko pottia jollain konstilla. Ei se mahdottomuus ole mutta varmasti työläs processi. Kun ruotsinkieliset ovat kirkolliskokouksessa tätä kysyneet että olisiko parempi jakaa kahteen rinnakkaisiin kirkkoihin niin suomenkieliset ovat hyvin voimakkaasti korostaneet että tämä on yhteinen kirkko. Sen ukaan on sitten elettävä- Tapio Rautalapio
Tapio Rautalapio kirjoitti:
"Järjestelmä on rakennettu siten että ruotsinkieliset tai
tätä kieltä käyttävät menevät lyhempää jonoa aina,
kaikissa yhteiskunnan palveluissa."
Uskotko ihan tosissasi, että ruotsinkieilisillä seurakunnilla ei ole omaa kotikirkkoa siksi, että he pääsisivät nopeammin vihille? Vai uskotteletko niin vain muille?"Jos heillä olisi oma kotikirkko ei sielläkään olisi ruuhkaa.
Tässä on ongelman ydin."
Itseasiassa ei ole. Kirkoissa on yleensä oikein hyvin tilaa. Pääkaupunkiseudulla on kirkkoja, joissa vihitään vain muutama pari kesässä. Kysymys on siitä, että jotkut kirkot ovat suositumpia kuin toiset. - larspy
Tapio Rautalapio kirjoitti:
"Jos heillä olisi oma kotikirkko ei sielläkään olisi ruuhkaa.
Tässä on ongelman ydin."
Itseasiassa ei ole. Kirkoissa on yleensä oikein hyvin tilaa. Pääkaupunkiseudulla on kirkkoja, joissa vihitään vain muutama pari kesässä. Kysymys on siitä, että jotkut kirkot ovat suositumpia kuin toiset.Totta.
Mutta voikin tuohon yhtyä sillä tavalla että ongelma on ettei ruotsinkielisllä seurkaunnilla usein ole ihan omaa tilaa. Mutta tästähän nousi nyt viimeksi täällä Vantaalla niin suurta hälyä ettei yhteiset tilat "kelvannut". Itselleen kyllä haluaa mutta kun toisillekin pitäisi antaa mahdollisuus siihen samaan mit itsellä on niin silloin ei enää onnistu.
Kaikesta voi näköjään tehdä kieliasia.
Seurakunnilla on oltava oma kirkko - näin sanoo kirkkolakikin. Mutta poikkeustapauksissa voi seurakunnilla olla yhteinen kirkko. Tästä poikkeustapauksesta on tehty monilla paikkakunnilla pääsääntö. Tämä tarkoittaa että kirkko on molemmille kieliryhmillä yhtä paljon "oma" kirkko.
Ei se ole etuoikeus että ruotsinkielinen pääsee hänellekin omaan kirkkoon kuten suomenkielinen.
Jos on suosittu vihkikirkko jaetaan seurakuntien kesken yleensä ensin vihkiaikoja tietyssä suhteessa. Ja jonotaan oman seurakunnan jonossa samaan kirkkoon. Tai sitten on yhteinen jono josta pääsee kirkkoon tietyssä suhteessa seurakuntien kesken kun on yhteinen kirkko. Suomen- ja ruotsinkielisten seurakuntien rajat eivät ole samat Helsingissä, Vantaalla tai Espossa. Koko alueella ainut täysin oma kirkko taitaa ruotsinkielisistä seurakunnista olla nykyään pelkästään Johannes församlingilla.- Haloo!
Et siis lukenut uutista? Tuo "tietty suhde" tarkoittaa suruparien suosimista!
Kaiken näköjään nettisveko osaa vääristellä....
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Saisinpa halata sinua joka päivä
ja kertoa miten paljon sinusta välitän. Vaikka olisi jommalla kummalla huono päivä, väsynyt päivä tai kiireinen päivä, a718366Me työeläkeläiset äänestämme SDP:tä
SDP on luonut koko työeläkejärjestelmän, jonka hedelmistä saamme nyt nauttia. Kansaneläkelaitos on Maalaisliiton tekele,1344767Kolmen tuiki tavallisen demariahdistelijan nimet julki
Nyt tiedetään ketkä kolme oli niissä niin tavanomaisissa demarin jokapäiväisissä askareissa avustajia ahdistelemassa. K1123876Eikö tunnukin kamalalta, kun en
anna periksi vaikka parhaasi olet tehnyt antaaksesi täystyrmäyksen? Ja kyllähän minä monta iskua olen saanut ja maannut773417Sannahan laski sähkön ALV:n 10 prosenttiin, Riikka runnoi 25,5 %:iin
Tässäkin nähdään kumpi on Suomen kansan puolella, ja kumpi omaa vastaan. Putinistipersuille Suomen kansa tulee aina vii743006Kansalaispalkka ja maksuton joukkoliikenne
Noilla pienillä parannuksilla saadaan Suomesta taas hitusen parempi paikka peruskansalaiselle, joka elää ekologisesti ja1372716SDP on selvästi paras valinta äänestyskopissa
Puolueella on arvomaailma kohdallaan, sillä on hyvä CV itsenäisen Suomen historiassa vastuunkantajana ja hyvinvointivalt72406SDP:n selitykset ontuu pahasti - "On käsitelty heti, mutta kukaan ei tiedä"
Kokoomuslaiset pistää taas demareita nippuun. Tuppuraisen mukaan mukaan SDP:n useat ahdistelutapaukset on käsitelty het392167Antti Lindtman: "Ainahan kaikenlaisia huhuja liikkuu"
Näin hän siis vastaa SDP:n häirintäkohuun, väistelee vastuutaan Juttuhan on niin, että Lindtman ja Tuppurainen on tasan631983Kenen juontajan pitäisi voittaa tänään Kultainen Venla? Ehdolla Pimiä, Holma ja Vaaherkumpu
Kultainen Venla gaalassa jaetaan tänään tv-alan palkintoja. Yksi suosituimmista kategorioista on Juontaja. Vappu Pimiä561968