inhoan vela naisia

kukkelis kuu

En vain voi sille mitään, että minua inhottaa lapsia inhoavat naiset. Ymmärrän, että eihän tälläinen inho mikään ylpeyden aihe ole. Mutta koittakaa nyt ymmärtää, että en voi itseäni pakottamalla alkaa pitämään velanaisista. Heidän asenne vain yksinkertaisesti tuntuu vastenmieliseltä.

70

2508

1Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kekdkdkdjdjdjdj

      Minua taas inhottaa kirjoittajat, jotka käyttävät turhilta keskustelufoorumeilta opittuja sekä epämääräisiä että muodikkaita lyhenteitä ja olettavat kaikkien ymmärtävän mistä on kyse.

    • Poingpoing

      Minä myös inhoana vapaaehtoisesti lapsettomia naisia, paljon enemmän kuin he inhoavat lapsia noin ylipäätään. Kaikki velat ovat samanlaisia, itsekkäitä luusereita.

      • totuus

        Ja kaikki lapselliset ovat sosiaalitukia nostavia, itsekeskeisiä maapallontuhoajia. Millään muulla ei ole väliä kuin sillä, miten OMA napa jaksaa. Niinkö?

        Lapsien tekeminen on erittäin itsekäs teko. Niitä tehdään VAIN omaan tarpeeseen. Ei yhteiskunnan hyväksi, ei, vaan ihan omia itsekkäitä haluja tyydyttääkseen.


      • hah:)
        totuus kirjoitti:

        Ja kaikki lapselliset ovat sosiaalitukia nostavia, itsekeskeisiä maapallontuhoajia. Millään muulla ei ole väliä kuin sillä, miten OMA napa jaksaa. Niinkö?

        Lapsien tekeminen on erittäin itsekäs teko. Niitä tehdään VAIN omaan tarpeeseen. Ei yhteiskunnan hyväksi, ei, vaan ihan omia itsekkäitä haluja tyydyttääkseen.

        Yritäk sä idiootti nim totuus jotakin väkisin paniikissa itelles selittää sitä mikset ole tehny lapsia maailmaan tai miksi vihaat heitä.Se ei ole todellakaan itsekäs teko tehdä lapsia.He ovat lahja ja sen mukaan heitä pitää myös kohdella.Rajoilla ja rakkaudella.En todellakaan pysty ikinä ymmärtämään teitä lapsia vihaavia aikuisia.Joku häiriöhän teil päässä pitää olla...rankk a lapsuus vai?


      • Kerropa nyt
        hah:) kirjoitti:

        Yritäk sä idiootti nim totuus jotakin väkisin paniikissa itelles selittää sitä mikset ole tehny lapsia maailmaan tai miksi vihaat heitä.Se ei ole todellakaan itsekäs teko tehdä lapsia.He ovat lahja ja sen mukaan heitä pitää myös kohdella.Rajoilla ja rakkaudella.En todellakaan pysty ikinä ymmärtämään teitä lapsia vihaavia aikuisia.Joku häiriöhän teil päässä pitää olla...rankk a lapsuus vai?

        Minkä takia sinä siis haluat tehdä lapsia? Kerropa ne epäitsekkäät syyt, niin katsotaan vähän tarkemmin. Olen muuten kysynyt tätä aika monelta ihmiseltä, mutta vastausta vain ei ole tullut kertaakaan.


      • kukkelis kuu
        Kerropa nyt kirjoitti:

        Minkä takia sinä siis haluat tehdä lapsia? Kerropa ne epäitsekkäät syyt, niin katsotaan vähän tarkemmin. Olen muuten kysynyt tätä aika monelta ihmiseltä, mutta vastausta vain ei ole tullut kertaakaan.

        Epäitsekäs syy on esimerkiksi se, että tekee maailmaan uuden ihmisen jota voi epäitsekkäästi rakastaa.


      • mistä kohtaa?
        kukkelis kuu kirjoitti:

        Epäitsekäs syy on esimerkiksi se, että tekee maailmaan uuden ihmisen jota voi epäitsekkäästi rakastaa.

        Millä logiikalla tuo on epäitsekäs syy?

        Katsos, se lapsihan siis tehdään tyydyttämään itsekästä halua rakastaa jotain omaa. Ei siinä mitään epäitsekästä ole. Omaa tyydytystähän tuossa haetaan.

        Omasta halusta sinä niitä äpäröitä maailmaan pusket. Jos vain epäitsekäs rakkaus olisi syynä, mikä sinua estäisi rakastamasta kaiken maailman orpoja ja adoptoida niitä? Tai toimia sijaisvanhempana?

        Sijaisvanehmmuudessa sentään jotain epäitsekkyyttä voi olla havaittavaissakin. Normi 'omat geenit eteenpäin' -raskautumisessa ei.


      • Kerropa nyt
        kukkelis kuu kirjoitti:

        Epäitsekäs syy on esimerkiksi se, että tekee maailmaan uuden ihmisen jota voi epäitsekkäästi rakastaa.

        Niinpä niin. Sinä teet itsellesi ihmisen rakastettavaksi eli täysin itsekkäistä syistä.

        Kuten tuossa vieressä jo sanotaan, epäitsekästä olisi adoptoiminen. En muista kuitenkaan kuulleeni monestakaan ihmisestä, joka olisi itse täysin lisääntymiskykyinen ja silti päätyisi adoptoimaan eli ottamaan hoteisiinsa lapsen, jolla ei ole ketään eikä mitään. Ei, vaan ensin yritetään ja yritetään ja käydään hedelmällisyyshoidoissa ja vasta sitten, kun ei mitään tapahdu, ruvetaan adoptoimaan. On toki pariskuntia, joilla on oma lapsi ja sitten on adoptoitu, mutta siinäkin on ne omat geenit varmisteltu ensin.

        Mikä sinun geeneissäsi muuten on sellaista, että ne on pantava etusijalle sen sijaan, että kasvattaisit lapsenasi jonkun perhettä tarvitsevan, jolla onkin jonkun muun geenit?


      • kukkelis kuu
        mistä kohtaa? kirjoitti:

        Millä logiikalla tuo on epäitsekäs syy?

        Katsos, se lapsihan siis tehdään tyydyttämään itsekästä halua rakastaa jotain omaa. Ei siinä mitään epäitsekästä ole. Omaa tyydytystähän tuossa haetaan.

        Omasta halusta sinä niitä äpäröitä maailmaan pusket. Jos vain epäitsekäs rakkaus olisi syynä, mikä sinua estäisi rakastamasta kaiken maailman orpoja ja adoptoida niitä? Tai toimia sijaisvanhempana?

        Sijaisvanehmmuudessa sentään jotain epäitsekkyyttä voi olla havaittavaissakin. Normi 'omat geenit eteenpäin' -raskautumisessa ei.

        Maailmaan tulee uusi ihminen joka saa tuntea rakkautta ja onnea. Se lisää hyvää maailmassa. Saahan siinä samassa tyydytystä itselle, mutta se ei ole tärkeintä.

        "..mikä sinua estäisi rakastamasta kaiken maailman orpoja ja adoptoida niitä? Tai toimia sijaisvanhempana?"

        Resurssit ovat rajalliset.

        "Normi 'omat geenit eteenpäin' -raskautumisessa ei. "

        Sijaisvanhemmuus on hienoa ja oikein hyvä vaihtoehto kun omaa ei voi synnyttää. Mutta ei niiden geenien ole pakko olla jonkun toisen saa niissä jotain omaakin olla.


      • ehh eheh
        kukkelis kuu kirjoitti:

        Maailmaan tulee uusi ihminen joka saa tuntea rakkautta ja onnea. Se lisää hyvää maailmassa. Saahan siinä samassa tyydytystä itselle, mutta se ei ole tärkeintä.

        "..mikä sinua estäisi rakastamasta kaiken maailman orpoja ja adoptoida niitä? Tai toimia sijaisvanhempana?"

        Resurssit ovat rajalliset.

        "Normi 'omat geenit eteenpäin' -raskautumisessa ei. "

        Sijaisvanhemmuus on hienoa ja oikein hyvä vaihtoehto kun omaa ei voi synnyttää. Mutta ei niiden geenien ole pakko olla jonkun toisen saa niissä jotain omaakin olla.

        Tuohan nyt on täyttä potaskaa.

        "Maailmaan tulee uusi ihminen joka saa tuntea rakkautta ja onnea. Se lisää hyvää maailmassa."

        Tiedätkös, ihan varmasti huonoissa oloissa elävä lapsi tulisi onnellisemmaksi päästessään hyvään kotiin kuin se geeniesi itsekeskeinen jatke.

        Resurssit ovat rajaliset? Eli omista geeneistä tehty kakara kuluttaa jotenkin vähemmän? Täh? Joo, ymmärrän kyllä, mutta vastauksesi oli ihan huuhaata. Jos olet kerran epäitsekäs, niin jätä ne omat kakarat tekemättä ja adoptoi. Sijaista. Mutta ei, ei taida kelvata.

        Eipä tullut taaskaan yhtään hyvää syytä, miten olisi epäitsekästä tehdä lapsia. Varsinkin, kun se maailmaan saatettu lapsi ei välttämättä todellakaan lisää sitä hyvää maailmassa. Sen verran paljon on pahoja ihmisiä maailmassa. Teistähän ne sikiävät nekin.


      • kukkelis kuu
        ehh eheh kirjoitti:

        Tuohan nyt on täyttä potaskaa.

        "Maailmaan tulee uusi ihminen joka saa tuntea rakkautta ja onnea. Se lisää hyvää maailmassa."

        Tiedätkös, ihan varmasti huonoissa oloissa elävä lapsi tulisi onnellisemmaksi päästessään hyvään kotiin kuin se geeniesi itsekeskeinen jatke.

        Resurssit ovat rajaliset? Eli omista geeneistä tehty kakara kuluttaa jotenkin vähemmän? Täh? Joo, ymmärrän kyllä, mutta vastauksesi oli ihan huuhaata. Jos olet kerran epäitsekäs, niin jätä ne omat kakarat tekemättä ja adoptoi. Sijaista. Mutta ei, ei taida kelvata.

        Eipä tullut taaskaan yhtään hyvää syytä, miten olisi epäitsekästä tehdä lapsia. Varsinkin, kun se maailmaan saatettu lapsi ei välttämättä todellakaan lisää sitä hyvää maailmassa. Sen verran paljon on pahoja ihmisiä maailmassa. Teistähän ne sikiävät nekin.

        Resurssit ovat rajalliset, ethän sinäkään kovin montaa miestä rakasta eroottisesti. Etkö voisi rakastaa eroottisesti kaikkia maailman miehiä, miksi valitset vain jonkun tai jotkut?

        Sijaislapsen hoitamisesta varmasti saa tyydytystä, mutta niin saa omastakin. Jos oma tuntuu paremmalta, niin miksipä ei sitten omaa. Ethän sinäkään kieltäydy kaikesta mikä tuntuu kivalta.

        "Varsinkin, kun se maailmaan saatettu lapsi ei välttämättä todellakaan lisää sitä hyvää maailmassa."

        Sanoit sanan välttämättä, toisin sanoen et tiedä varmuudella, etteikö juuri tämä lapsi toisi sitä hyvää.


      • di di ding
        kukkelis kuu kirjoitti:

        Resurssit ovat rajalliset, ethän sinäkään kovin montaa miestä rakasta eroottisesti. Etkö voisi rakastaa eroottisesti kaikkia maailman miehiä, miksi valitset vain jonkun tai jotkut?

        Sijaislapsen hoitamisesta varmasti saa tyydytystä, mutta niin saa omastakin. Jos oma tuntuu paremmalta, niin miksipä ei sitten omaa. Ethän sinäkään kieltäydy kaikesta mikä tuntuu kivalta.

        "Varsinkin, kun se maailmaan saatettu lapsi ei välttämättä todellakaan lisää sitä hyvää maailmassa."

        Sanoit sanan välttämättä, toisin sanoen et tiedä varmuudella, etteikö juuri tämä lapsi toisi sitä hyvää.

        Kuten sinäkään et tiedä varmuudella, että juuri sinun lapsesi toisi hyvää maailmalle. Vai mitä?

        Hurmosmammat ovat äärimmäisen rasittavia suppeine maailmankatsomuksineen kaikessa typeryydessään. Niin sinäkin.

        Tässä yhteydessä ei keskustella aikuisten välisistä parisuhteista, vaan lapsista. Älä yritä vetää epäonnistunutta analogiaa tilanteeseen, johon se ei sovi. Pentujen kanssa heität arpakuutiota tietämättä lopputulosta, aikuisista voit tehdä valistuneen päätöksen ryhtyä parisuhteeseen sen hyvän kumppanin kanssa.

        Oma tuntuu paremmalta? Eli itsekkäistä syistä sinä sitä lasta haluat. Tyydytät mielihalujasi jakaantua. Pelkäätkö kenties kuolemaa? Jos olisit epäitsekäs, laittaisit geeniesi levittämishalut taka-alalle ja tekisit hyvää huolehtimalla hylätystä. Mutta ei, kun ne omat geenit.

        Ei tuossa penikoiden maailaan nussimisessa ole mitään epäitsekästä. Pahimmillaan vanhemmat tuovat lapsen maanpäälliseen helvettiin. Eihän muuten Suomessakaan olisi vuosittain 10 000 huostaanotettua lasta.


      • Kerropa nyt
        Kerropa nyt kirjoitti:

        Niinpä niin. Sinä teet itsellesi ihmisen rakastettavaksi eli täysin itsekkäistä syistä.

        Kuten tuossa vieressä jo sanotaan, epäitsekästä olisi adoptoiminen. En muista kuitenkaan kuulleeni monestakaan ihmisestä, joka olisi itse täysin lisääntymiskykyinen ja silti päätyisi adoptoimaan eli ottamaan hoteisiinsa lapsen, jolla ei ole ketään eikä mitään. Ei, vaan ensin yritetään ja yritetään ja käydään hedelmällisyyshoidoissa ja vasta sitten, kun ei mitään tapahdu, ruvetaan adoptoimaan. On toki pariskuntia, joilla on oma lapsi ja sitten on adoptoitu, mutta siinäkin on ne omat geenit varmisteltu ensin.

        Mikä sinun geeneissäsi muuten on sellaista, että ne on pantava etusijalle sen sijaan, että kasvattaisit lapsenasi jonkun perhettä tarvitsevan, jolla onkin jonkun muun geenit?

        Hohoi, kukkeliskuu, miksei vastausta kuulu?

        Ja millä nimimerkillä sinä tuossa ketjussa esiinnyt?

        Nimimerkki "Aiikuisrakas ihminen"


      • Kerropa nyt
        Kerropa nyt kirjoitti:

        Hohoi, kukkeliskuu, miksei vastausta kuulu?

        Ja millä nimimerkillä sinä tuossa ketjussa esiinnyt?

        Nimimerkki "Aiikuisrakas ihminen"

        Linkkikin mukaan:

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9307871


      • kukkelis kuu
        Kerropa nyt kirjoitti:

        Niinpä niin. Sinä teet itsellesi ihmisen rakastettavaksi eli täysin itsekkäistä syistä.

        Kuten tuossa vieressä jo sanotaan, epäitsekästä olisi adoptoiminen. En muista kuitenkaan kuulleeni monestakaan ihmisestä, joka olisi itse täysin lisääntymiskykyinen ja silti päätyisi adoptoimaan eli ottamaan hoteisiinsa lapsen, jolla ei ole ketään eikä mitään. Ei, vaan ensin yritetään ja yritetään ja käydään hedelmällisyyshoidoissa ja vasta sitten, kun ei mitään tapahdu, ruvetaan adoptoimaan. On toki pariskuntia, joilla on oma lapsi ja sitten on adoptoitu, mutta siinäkin on ne omat geenit varmisteltu ensin.

        Mikä sinun geeneissäsi muuten on sellaista, että ne on pantava etusijalle sen sijaan, että kasvattaisit lapsenasi jonkun perhettä tarvitsevan, jolla onkin jonkun muun geenit?

        Asutko itse sisällä vai taivasalla? Epäilen, että asut sisällä. Miksi rakastat omia geenejäsi niin paljon, että asut sisällä? Jos et rakastaisi omia geenejäsi niin paljon, niin ottaisit kotisi niin täyteen asunnottomia, ettet itse sinne mahtuisi. Sellaista se on se rakkaus omia geenejä kohtaan sinullakin.


      • kukkelis kuu
        di di ding kirjoitti:

        Kuten sinäkään et tiedä varmuudella, että juuri sinun lapsesi toisi hyvää maailmalle. Vai mitä?

        Hurmosmammat ovat äärimmäisen rasittavia suppeine maailmankatsomuksineen kaikessa typeryydessään. Niin sinäkin.

        Tässä yhteydessä ei keskustella aikuisten välisistä parisuhteista, vaan lapsista. Älä yritä vetää epäonnistunutta analogiaa tilanteeseen, johon se ei sovi. Pentujen kanssa heität arpakuutiota tietämättä lopputulosta, aikuisista voit tehdä valistuneen päätöksen ryhtyä parisuhteeseen sen hyvän kumppanin kanssa.

        Oma tuntuu paremmalta? Eli itsekkäistä syistä sinä sitä lasta haluat. Tyydytät mielihalujasi jakaantua. Pelkäätkö kenties kuolemaa? Jos olisit epäitsekäs, laittaisit geeniesi levittämishalut taka-alalle ja tekisit hyvää huolehtimalla hylätystä. Mutta ei, kun ne omat geenit.

        Ei tuossa penikoiden maailaan nussimisessa ole mitään epäitsekästä. Pahimmillaan vanhemmat tuovat lapsen maanpäälliseen helvettiin. Eihän muuten Suomessakaan olisi vuosittain 10 000 huostaanotettua lasta.

        Pentujen kanssa ei heitetä sen enempää arpakuutiota kuin aikuisten kanssa. Tilastot puhuvat sen puolesta, että aikuissuhteita valittaessa ne "valistuneet päätökset" ovat surkeita. Oletko itse valinnut puolisosi pelkästään järjen avulla, pois sulkemalla kokonaan tunteet? Sitä paitsi lapsen kehitykseen voi vaikuttaa viisaalla vanhemmuudella, helpommin kuin siihen kelvottomaan puolisoon.

        Miksi sinusta oma kumppani tuntuu paremmalta, eikö se ole itsekästä. Etkö voisi rakastaa enemmän jotain vihamiestäsi?

        Penikoiden maailmaan nussimisessa on epäitsekästä se, että ymmärtää kaikenlaisen itsensä kehittämisen ja muun roskan sijaan voi keskittyä johonkin mikä on todella arvokasta. Toiseen ihmiseen ei siihen omaan itseensä.

        Sanoin jo aiemmin, että et sinäkään kieltäydy kaikesta, mikä tuottaa sinulle tyydytystä. Se on minusta ihan oikein, en minäkään kiellä aivan kaikkea kivaa itseltäni.

        PS Minusta jotenkin tuntuu, että emme ole ihan vieläkään päässeet täydelliseen yksimielisyyteen tässä asiassa


      • Kerropa nyt
        kukkelis kuu kirjoitti:

        Asutko itse sisällä vai taivasalla? Epäilen, että asut sisällä. Miksi rakastat omia geenejäsi niin paljon, että asut sisällä? Jos et rakastaisi omia geenejäsi niin paljon, niin ottaisit kotisi niin täyteen asunnottomia, ettet itse sinne mahtuisi. Sellaista se on se rakkaus omia geenejä kohtaan sinullakin.

        Nyt kuule alkaa olla jo lapsellista. Sillä huonolla tavalla lapsellista.

        Ja mikä se nimimerkkisi tuolla olikaan?


      • kukkelis kuu
        Kerropa nyt kirjoitti:

        Nyt kuule alkaa olla jo lapsellista. Sillä huonolla tavalla lapsellista.

        Ja mikä se nimimerkkisi tuolla olikaan?

        Et vastannut kysymykseen?


      • ei jaksa tyhmiä
        kukkelis kuu kirjoitti:

        Et vastannut kysymykseen?

        En ihmettele, etteivät vastaa, sillä et ymmärrä analogian menneen pahasti pieleen.

        Tyypillinen kouluttamaton tyhmyri. Amis korkeintaan. Tiedekorkeakoulua et ole nähnytkään.


      • kukkelis kuu
        ei jaksa tyhmiä kirjoitti:

        En ihmettele, etteivät vastaa, sillä et ymmärrä analogian menneen pahasti pieleen.

        Tyypillinen kouluttamaton tyhmyri. Amis korkeintaan. Tiedekorkeakoulua et ole nähnytkään.

        Tuokaan ei ollut vielä vastaus kysymykseeni. Sitä paitsi analogia oli täydellisen tarkka ja oikea.


      • Kerropa nyt
        kukkelis kuu kirjoitti:

        Et vastannut kysymykseen?

        Mennäänpäs nyt ihan aikajärjestyksessä. Minä kysyin sinulta seuraavan kysymyksen, mutta sinä rupesit kyselemään asunnottomista, jotka eivät kuulu asiaan millään tavalla.

        "Mikä sinun geeneissäsi muuten on sellaista, että ne on pantava etusijalle sen sijaan, että kasvattaisit lapsenasi jonkun perhettä tarvitsevan, jolla onkin jonkun muun geenit?"

        Tapanani ei ole sanoa kovin pahasti toisille kasvotusten eikä nimettömänä, mutta nyt pitää tehdä poikkeus: toivottavasti olet trolli - on yhteiskunnalle kovin harmillista, jos oikeasti noin yksinkertaiset ja kommunikaatiokyvyttömät ihmiset pääsevät lisääntymään. Eihän sinulla ainakaan yhtä lasta enempää ole, eihän?


      • kukkelis kuu
        Kerropa nyt kirjoitti:

        Mennäänpäs nyt ihan aikajärjestyksessä. Minä kysyin sinulta seuraavan kysymyksen, mutta sinä rupesit kyselemään asunnottomista, jotka eivät kuulu asiaan millään tavalla.

        "Mikä sinun geeneissäsi muuten on sellaista, että ne on pantava etusijalle sen sijaan, että kasvattaisit lapsenasi jonkun perhettä tarvitsevan, jolla onkin jonkun muun geenit?"

        Tapanani ei ole sanoa kovin pahasti toisille kasvotusten eikä nimettömänä, mutta nyt pitää tehdä poikkeus: toivottavasti olet trolli - on yhteiskunnalle kovin harmillista, jos oikeasti noin yksinkertaiset ja kommunikaatiokyvyttömät ihmiset pääsevät lisääntymään. Eihän sinulla ainakaan yhtä lasta enempää ole, eihän?

        "Mikä sinun geeneissäsi muuten on sellaista, että ne on pantava etusijalle sen sijaan, että kasvattaisit lapsenasi jonkun perhettä tarvitsevan, jolla onkin jonkun muun geenit?"

        Jos lapsi jo on olemassa, niin asia on selvä, koska ensisijainen vastuu lapsesta on hänen vanhemmillaan. Kenelläkään muulla ei ole velvollisuutta tätä lasta tukea ainakaan samalla tavoin kuin vanhemmilla. Lisäksi vanhemmilla on luonnollinen hoivavietti omaa lastaan kohtaan. Jos tälläinen hoivavietti puuttuu, niin on parempi, ettei hanki lapsia, mutta itse pidän hoivavietin puutetta kieroutumana.

        Itse uskon, että monet naiset jotka väittävät ettei heillä ole hoivaviettiä sanovat niin vain uhmatakseen sukuaan ja lähipiiriä. Epäilen, että he uskottelevat itselleen, ettei lapsi herätä minussa tunteita.


      • ei ole totta
        kukkelis kuu kirjoitti:

        "Mikä sinun geeneissäsi muuten on sellaista, että ne on pantava etusijalle sen sijaan, että kasvattaisit lapsenasi jonkun perhettä tarvitsevan, jolla onkin jonkun muun geenit?"

        Jos lapsi jo on olemassa, niin asia on selvä, koska ensisijainen vastuu lapsesta on hänen vanhemmillaan. Kenelläkään muulla ei ole velvollisuutta tätä lasta tukea ainakaan samalla tavoin kuin vanhemmilla. Lisäksi vanhemmilla on luonnollinen hoivavietti omaa lastaan kohtaan. Jos tälläinen hoivavietti puuttuu, niin on parempi, ettei hanki lapsia, mutta itse pidän hoivavietin puutetta kieroutumana.

        Itse uskon, että monet naiset jotka väittävät ettei heillä ole hoivaviettiä sanovat niin vain uhmatakseen sukuaan ja lähipiiriä. Epäilen, että he uskottelevat itselleen, ettei lapsi herätä minussa tunteita.

        Kuinka v***n tyhmä oikein olet, kun et edes ymmärrä kysymystä?


      • kukkelis kuu
        ei ole totta kirjoitti:

        Kuinka v***n tyhmä oikein olet, kun et edes ymmärrä kysymystä?

        Minäpä taas luulen, että tainnut ymmärtää vastausta.


    • Syntymävela

      Minä inhoan ahdaskatseisia typeryksiä, jotka eivät kykene käsittelemään ilmiöitä realistisesti, eivätkä faktojen pohjalta. Sen sijaan turvaudutaan tunnepohjaisiin ratkaisuihin - kuten vapaaehtoisesti lapsettomien vihaamiseen.

      Ei se mitään. Tekee teistä vain säälittäviä, sillä vihanne johtuu jostain seuraavista tai näistä kaikista seikoista:

      1. Koette vapaaehtoisesti lapsettomuuden arvosteluna omaa elämäntapaanne kohtaan. Itsetuntonne ei sitä kestä, joten reagointi vihalla.

      2. Koette KAIKEN omista itsellene tuntemattoman ilmiön pelottavana, joten reagoitte vihalla haluten tuhota pelon lähteen. Aivan kuten noitavainoissa aikoinaan.

      3. Edustatte jotain uskonnollista yhteisöä, jossa ihmisten päätehtävä on lisääntyä ja täyttää maa. Näin, vaikka se on maapallon kannalta hyvin tuhoisaa. Koska lapsettomuus on uskonnollista katsomustanne vastaan, seurauksena on viha. Aivan kuten äärimuslimit vihaavat muita katsantokantoja reagoiden terroriteoilla.

      Mjaa, en taida jaksaa luetella lisää syitä tällä erää. Joka tapauksessa vihanne tekee teistä säälittävän. Ette edes vaivaudu miettimään muita näkökulmia lisääntymiseen, vaan kuvittelette hurmoshenkisesti lapsettomuuden olevan automaattisesti vihanosoitus lapsia - siis sinun omaa lastasi, ja siten käytännössä omaa napaasi kohtaan.

      Niin väärässä, niin väärässä.

      • kukkelis kuu

        Tarkennus. Inhoan siis niitä vela naisia, jotka inhoavat lapsia. Syy ei ole, mikään luettelemistasi vaan se, että lapset ovat minusta niin rakastettavia, että muunlainen ajattelu inhottaa.


      • Syntymävela
        kukkelis kuu kirjoitti:

        Tarkennus. Inhoan siis niitä vela naisia, jotka inhoavat lapsia. Syy ei ole, mikään luettelemistasi vaan se, että lapset ovat minusta niin rakastettavia, että muunlainen ajattelu inhottaa.

        "Inhoan siis niitä vela naisia, jotka inhoavat lapsia."

        Huomaathan, että 'en pidä lapsista' on samalla tasolla 'en pidä kaurapuurosta' -lausuman kanssa? Yleensä tuo jo tulkitaan inhoksi, vaikka kyse on vain toteavasta lausahduksesta, mikä johtuu lasten ominaisuuksista.

        Lapsethan ovat
        - metelöiviä
        - itsekkäitä
        - kirkuvia
        - itsekeskeisiä
        - julmia
        - röyhkeitä
        - kitiseviä
        - jatkuvasti huomiota vaativia

        Ei näistä ominaisuuksista pidetä aikuisellakaan. Kukaan ei pitäisi aikuisesta, joka on ominaisuuksiltaan kuin lapsi. Toki lapsilla nuo ovat ymmärrettävämpiä, mutta eivät tee vaikutuspiirissä olemista yhtään sen miellyttävämmäksi, kun kokee yo. asiat ilmiönä, eikä hurmoslinssien läpi katsottuna sulkkumussuihku-juttuina.


        "lapset ovat minusta niin rakastettavia, että muunlainen ajattelu inhottaa."

        Kuten sanoin, ajatellaan tunteella, eikä järjellä. kun muuhun ei kyetä. Harmillista on, että vanhemmat tyypillisesti kasvattavat yksioikoisen ajattelutavan jälkikasvulleen. Yksioikoisuus on puolestaan yksinkertaisiin ihmisiin liitetty ominaisuus.

        Turhaan ei ole tutkittu ja todettu, että älykkäät naiset eivät lisäänny - tai pikemminkin niin, että tyhmimmät naiset lisääntyvät eniten.

        Juuri kukaan vela ei inhoa tai vihaa lapsia. Se olisi sairasta, aivan kuten nais- tai miesvihakin. Sinä et vain taida erottaa ilmiöitä toisistaan.


      • kukkelis kuu
        Syntymävela kirjoitti:

        "Inhoan siis niitä vela naisia, jotka inhoavat lapsia."

        Huomaathan, että 'en pidä lapsista' on samalla tasolla 'en pidä kaurapuurosta' -lausuman kanssa? Yleensä tuo jo tulkitaan inhoksi, vaikka kyse on vain toteavasta lausahduksesta, mikä johtuu lasten ominaisuuksista.

        Lapsethan ovat
        - metelöiviä
        - itsekkäitä
        - kirkuvia
        - itsekeskeisiä
        - julmia
        - röyhkeitä
        - kitiseviä
        - jatkuvasti huomiota vaativia

        Ei näistä ominaisuuksista pidetä aikuisellakaan. Kukaan ei pitäisi aikuisesta, joka on ominaisuuksiltaan kuin lapsi. Toki lapsilla nuo ovat ymmärrettävämpiä, mutta eivät tee vaikutuspiirissä olemista yhtään sen miellyttävämmäksi, kun kokee yo. asiat ilmiönä, eikä hurmoslinssien läpi katsottuna sulkkumussuihku-juttuina.


        "lapset ovat minusta niin rakastettavia, että muunlainen ajattelu inhottaa."

        Kuten sanoin, ajatellaan tunteella, eikä järjellä. kun muuhun ei kyetä. Harmillista on, että vanhemmat tyypillisesti kasvattavat yksioikoisen ajattelutavan jälkikasvulleen. Yksioikoisuus on puolestaan yksinkertaisiin ihmisiin liitetty ominaisuus.

        Turhaan ei ole tutkittu ja todettu, että älykkäät naiset eivät lisäänny - tai pikemminkin niin, että tyhmimmät naiset lisääntyvät eniten.

        Juuri kukaan vela ei inhoa tai vihaa lapsia. Se olisi sairasta, aivan kuten nais- tai miesvihakin. Sinä et vain taida erottaa ilmiöitä toisistaan.

        "mutta eivät tee vaikutuspiirissä olemista yhtään sen miellyttävämmäksi.."

        Varmasti tekee. Ole jonkun aikaa raavaan miehen seurassa, joka on

        - metelöiviä
        - itsekkäitä
        - kirkuvia
        - itsekeskeisiä
        - julmia
        - röyhkeitä
        - kitiseviä
        - jatkuvasti huomiota vaativia

        niin epäilen, että sinua alkaa pelottaa ja olet valmis kutsumaan poliisit. Jos kyse on pienestä lapsesta, niin mitään ei tarvitse pelätä. Siis lapsella nuo piirteet ovat PALJON PALJON miellyttävämpiä.

        Eikä minusta ole mitenkään kivaa myöskään passiivisaggressiivinen teeskentelevä hymyilevä aikuinen, joka on jatkuvasti puukottamassa selkään ja jatkuvasti pahaa selän takaa.


      • Syntymävela
        kukkelis kuu kirjoitti:

        "mutta eivät tee vaikutuspiirissä olemista yhtään sen miellyttävämmäksi.."

        Varmasti tekee. Ole jonkun aikaa raavaan miehen seurassa, joka on

        - metelöiviä
        - itsekkäitä
        - kirkuvia
        - itsekeskeisiä
        - julmia
        - röyhkeitä
        - kitiseviä
        - jatkuvasti huomiota vaativia

        niin epäilen, että sinua alkaa pelottaa ja olet valmis kutsumaan poliisit. Jos kyse on pienestä lapsesta, niin mitään ei tarvitse pelätä. Siis lapsella nuo piirteet ovat PALJON PALJON miellyttävämpiä.

        Eikä minusta ole mitenkään kivaa myöskään passiivisaggressiivinen teeskentelevä hymyilevä aikuinen, joka on jatkuvasti puukottamassa selkään ja jatkuvasti pahaa selän takaa.

        Väärä päätelmä.

        Piirteet lapsella ovat vähemmän pelottavia, kuten sanoit, mutta eivät yhtään miellyttävämpiä. Noiden ominaisuuksien yhteydessä ei kannata mainita positiivista sanaa. Kyse on ainoastaan valtasuhteesta, ei miellyttävyydestä. Lapsen voi aikuinen hallita, ja miehen hallitsemiseksi tarvitaan häntä voimakkaampi mies.

        Paras tapa saada ihmiset pitämään lapsista, on kasvattaa ne kunnolla. Ei anneta riehua ravintolassa, kirkua rappukäytävässä, hajottaa paikkoja, kiukutella karkkihyllyllä, eikä olla se huomion keskipiste, jonka tähden keskeytetään mikä tahansa asia.


      • kukkelis kuu
        Syntymävela kirjoitti:

        Väärä päätelmä.

        Piirteet lapsella ovat vähemmän pelottavia, kuten sanoit, mutta eivät yhtään miellyttävämpiä. Noiden ominaisuuksien yhteydessä ei kannata mainita positiivista sanaa. Kyse on ainoastaan valtasuhteesta, ei miellyttävyydestä. Lapsen voi aikuinen hallita, ja miehen hallitsemiseksi tarvitaan häntä voimakkaampi mies.

        Paras tapa saada ihmiset pitämään lapsista, on kasvattaa ne kunnolla. Ei anneta riehua ravintolassa, kirkua rappukäytävässä, hajottaa paikkoja, kiukutella karkkihyllyllä, eikä olla se huomion keskipiste, jonka tähden keskeytetään mikä tahansa asia.

        Miten niin väärä päätelmä? Vähemmän pelottava on vähemmän epämiellyttävä. Esimerkiksi minä koen PALJON PALJON miellyttävämmäksi sen, että pieni lapsi lyö nyrkillä päin naamaa kuin sen, että raskaan sarjan nyrkkeilijä lyö nyrkillä päin naamaa. Miellyttävyys tulee jo siitä, että sairaalassa olo aika on huomattavasti lyhyempi.


      • Luonnollisestiäiti

        Sanavalintasi sisältävät vihaa paljon enemmän kuin meidän "lapsellisten" koskaan. Mutta tyypillisenä velana näet malkaa toisten silmissä vaikka omasi on sitä täynnä.

        Muutama kommentti:

        1. Koette vapaaehtoisesti lapsettomuuden arvosteluna omaa elämäntapaanne kohtaan. Itsetuntonne ei sitä kestä, joten reagointi vihalla.

        Itsetuntokortti ei tässä kohdassa tepsi, harvoin missään. Vapaaehtoinen lapsettomuus on valinta, joskin säälittävä sellainen.

        2. Koette KAIKEN omista itsellene tuntemattoman ilmiön pelottavana, joten reagoitte vihalla haluten tuhota pelon lähteen. Aivan kuten noitavainoissa aikoinaan.

        Ehkäpä asia onkin päinvastoin. Huomattavasti enemmän lapsettomat sinkut hyökkäävät äiti-ihmisten kimppuun hokemalla tiettyjä kliseita. On myös hyvin tyypillistä, että siinä 4-kympin kieppeillä rummutetaan vapaaehtoista lapsettomuutta ja sitä seuraavaa elämänihanuutta ja kas kummaa, kun sitten tullaankin raskaaksi ja saadaan lapsi, hehkutetaan , miten NYT vasta tajuaa mistä elämässä on kyse. Hyvin moni julkkis on muun muaassa tehnyt näin.

        .3. Edustatte jotain uskonnollista yhteisöä, jossa ihmisten päätehtävä on lisääntyä ja täyttää maa. Näin, vaikka se on maapallon kannalta hyvin tuhoisaa. Koska lapsettomuus on uskonnollista katsomustanne vastaan, seurauksena on viha. Aivan kuten äärimuslimit vihaavat muita katsantokantoja reagoiden terroriteoilla.

        Tämä kommenttisi osoittaa sen, että luultavasti ihan kaikki ei korviesti välissä ole kunnossa.

        Ymmärrän toki kirjoitustasi ja jatkuvaa "säälittävää" mainintojasi. Olet vela ja maailmannapasi on napasi etkä ole etkä tule kokemaan sitä ihan oikeaa elämää ja sitä, mitä naiseus voi parhaimmillaan olla. Tämä taitaa olla säälittävää, ihan oikeasti.


      • 9 + 7
        Syntymävela kirjoitti:

        "Inhoan siis niitä vela naisia, jotka inhoavat lapsia."

        Huomaathan, että 'en pidä lapsista' on samalla tasolla 'en pidä kaurapuurosta' -lausuman kanssa? Yleensä tuo jo tulkitaan inhoksi, vaikka kyse on vain toteavasta lausahduksesta, mikä johtuu lasten ominaisuuksista.

        Lapsethan ovat
        - metelöiviä
        - itsekkäitä
        - kirkuvia
        - itsekeskeisiä
        - julmia
        - röyhkeitä
        - kitiseviä
        - jatkuvasti huomiota vaativia

        Ei näistä ominaisuuksista pidetä aikuisellakaan. Kukaan ei pitäisi aikuisesta, joka on ominaisuuksiltaan kuin lapsi. Toki lapsilla nuo ovat ymmärrettävämpiä, mutta eivät tee vaikutuspiirissä olemista yhtään sen miellyttävämmäksi, kun kokee yo. asiat ilmiönä, eikä hurmoslinssien läpi katsottuna sulkkumussuihku-juttuina.


        "lapset ovat minusta niin rakastettavia, että muunlainen ajattelu inhottaa."

        Kuten sanoin, ajatellaan tunteella, eikä järjellä. kun muuhun ei kyetä. Harmillista on, että vanhemmat tyypillisesti kasvattavat yksioikoisen ajattelutavan jälkikasvulleen. Yksioikoisuus on puolestaan yksinkertaisiin ihmisiin liitetty ominaisuus.

        Turhaan ei ole tutkittu ja todettu, että älykkäät naiset eivät lisäänny - tai pikemminkin niin, että tyhmimmät naiset lisääntyvät eniten.

        Juuri kukaan vela ei inhoa tai vihaa lapsia. Se olisi sairasta, aivan kuten nais- tai miesvihakin. Sinä et vain taida erottaa ilmiöitä toisistaan.

        "Lapsethan ovat
        - metelöiviä
        - itsekkäitä
        - kirkuvia
        - itsekeskeisiä
        - julmia
        - röyhkeitä
        - kitiseviä
        - jatkuvasti huomiota vaativia"

        Ideologiset syyt vielä ymmärrän, mutta jos nuo listatut syyt ovat lapsivastaisuuden syynä niin silloinhan on kyse puhtaasti omasta mukavuudenhalusta ja laiskuudesta, tietynlaisesta lapsellisuudesta jossa ei ole itse kasvettu niin aikuiseksi että pystyttäisiin sietämään lasten luonnollisia ominaisuuksia. Monesti taustalla on tähän samaan kypsymättömyyteen liittyvä pelko vastuun ottamisesta. Toisaalta on kyllä erittäin hyvä ettei lapsia tehdä, ellei niitä oikeasti haluta, tämä on kai selvä. Kumma kyllä lapsia korvaamaan otetaan kuitenkin monesti lemmikkieläimiä, joilla on tasan samat ominaisuudet, plus että ne pysyvät koko ikänsä tuollaisina koska eivät kasva ja kehity aikuisiksi kuten lapset. Näitä rusettipäisiä puudeleita sitten hössötetään ja sössötetään, että "äidin kulta".


      • comm ent
        9 + 7 kirjoitti:

        "Lapsethan ovat
        - metelöiviä
        - itsekkäitä
        - kirkuvia
        - itsekeskeisiä
        - julmia
        - röyhkeitä
        - kitiseviä
        - jatkuvasti huomiota vaativia"

        Ideologiset syyt vielä ymmärrän, mutta jos nuo listatut syyt ovat lapsivastaisuuden syynä niin silloinhan on kyse puhtaasti omasta mukavuudenhalusta ja laiskuudesta, tietynlaisesta lapsellisuudesta jossa ei ole itse kasvettu niin aikuiseksi että pystyttäisiin sietämään lasten luonnollisia ominaisuuksia. Monesti taustalla on tähän samaan kypsymättömyyteen liittyvä pelko vastuun ottamisesta. Toisaalta on kyllä erittäin hyvä ettei lapsia tehdä, ellei niitä oikeasti haluta, tämä on kai selvä. Kumma kyllä lapsia korvaamaan otetaan kuitenkin monesti lemmikkieläimiä, joilla on tasan samat ominaisuudet, plus että ne pysyvät koko ikänsä tuollaisina koska eivät kasva ja kehity aikuisiksi kuten lapset. Näitä rusettipäisiä puudeleita sitten hössötetään ja sössötetään, että "äidin kulta".

        Voisitko kertoa ne hyvät syyt, miksi yo. ominaisuuksista tulisi pitää? Selitykseksi ei kelpaa 'mutta nehän ovat lapsia!1!1!!'. (sic)

        Vapaaehtoisella lapsettomuudella ei ole mitään tekemistä aikuiseksi kasvamisen kanssa. Lapsia tekemällä ei voi ostaa itselleen henkistä kypsyyttä ja aikuisen vastuuntuntoa. En tietenkään pelkää vastuuta (jo työhistoriakin osoittaa sen), en vain halua ylimääräistä työtä elämääni. En ole laiskakaan. Kaksi tiedekorkeakoulututkintoa vesittävät senkin teorian.

        Totta kai kyse on myös mukavuudenhalusta. En tietenkään halua elämääni riippakiveä, joka estää elämästä sellaista elämää, jota haluan. Se on minun käsitykseni hyvästä elämästä: olla vapaa valitsemaan elämäänsä juuri ne elementit, jotka tekevät elämästä elämisen arvoisen. Niinhän sinäkin teet.

        Yllä olevat ovat silti VAIN syy-seuraussuhteiden ajattelua. Se kaikkein suurin ja tärkein syy minulle olla lapseton on, etten yksinkertaisesti tunne mitään vetoa niihin. En haluaisi lasta, vaikka sillä olisi 24/7 hoitaja antamassa minulle kaipaamani vapauden.

        Lapsissa ei vain ole mitään kiinnostavaa ennen teini-ikään tulemista, jolloin heidän kanssaan voi jo keskustellakin.

        Ymmärrän, että haluatte selitellä itsellenne vapaaehtoista lapsettomutta kaiken negatiivisen kautta. Miten lapseton on itsekäs, vastuuntunnoton, kypsymätön, you name it - ominaisuuksia, jotka eivät millään tavalla liity lapsiin. Itsekäs ihminen on sitä yhtä varmasti lapsien jälkeenkin kuin ennen sitä. Todennäköisesti vain entistä pahempana ympäristöään kohtaan. Vastuuntunnoton on sitä lapsien jälkeenkin. Hoitaa lapsista ehkä ne pakolliset, mutta jatkaa töissä lusmuilua entiseen malliin. Tai no, ehkä vähän petranneena, koska pelkää työpaikkansa puolesta vähän enemmän. Sekin syy on itsekäs.

        Kyse on siis mielenkiinnosta. Lasten aivot ovat kehittymättömät älykkääseen keskusteluun aikuisen kanssa. Ei, minua ei jaksa kiinnostaa 'lapsen kehitys'. Ei, koska joka ikinen ihminen on siltä osin täysin samanlainen mekanismiltaan. Pientä varianssia on, mutta pääpiirteittäin me kaikki olemme käyneet samanlaisen kehityskaaren läpi. Mitä mielenkiintoista siinä on?

        Et varmastikaan ymmärrä, koska sinä et pysty tulemaan ajattelussa laatikkosi ulkopuolelle. Kokeile kuitenkin miettiä esimerkkinä seuraavaa: kiinnostaisiko sinua pitää kaksikymmentä vuotta huolta lankunkappaleesta? Ei tietenkään. No, lapset tuntuvat minusta yhtä mielenkiintoisilta kuin se lankunkappalekin.

        Eikä minulla ole sitä rusettipäätäkään. Eivätkä vapaaehtoisesti lapsettomat hanki sitä koiraakaan KORVAAMAAN lasta. Ei tietenkään. Jos he lapsen haluaisivat he se tekisivät, eivät ottaisi korviketta. Eikös tämä ole ennemminkin vastentahtoisesti lapsettomien bravuuri, korvata syntymätöntä lasta?

        Jätän nyt repimättä sen kummemin auki lasten ja lemmikkien vertausta. Siinä pelissä ammut itseäsi vahvasti nilkkaan, mutta nyt ei aika riitä.


      • En ole samaa mieltä
        Syntymävela kirjoitti:

        "Inhoan siis niitä vela naisia, jotka inhoavat lapsia."

        Huomaathan, että 'en pidä lapsista' on samalla tasolla 'en pidä kaurapuurosta' -lausuman kanssa? Yleensä tuo jo tulkitaan inhoksi, vaikka kyse on vain toteavasta lausahduksesta, mikä johtuu lasten ominaisuuksista.

        Lapsethan ovat
        - metelöiviä
        - itsekkäitä
        - kirkuvia
        - itsekeskeisiä
        - julmia
        - röyhkeitä
        - kitiseviä
        - jatkuvasti huomiota vaativia

        Ei näistä ominaisuuksista pidetä aikuisellakaan. Kukaan ei pitäisi aikuisesta, joka on ominaisuuksiltaan kuin lapsi. Toki lapsilla nuo ovat ymmärrettävämpiä, mutta eivät tee vaikutuspiirissä olemista yhtään sen miellyttävämmäksi, kun kokee yo. asiat ilmiönä, eikä hurmoslinssien läpi katsottuna sulkkumussuihku-juttuina.


        "lapset ovat minusta niin rakastettavia, että muunlainen ajattelu inhottaa."

        Kuten sanoin, ajatellaan tunteella, eikä järjellä. kun muuhun ei kyetä. Harmillista on, että vanhemmat tyypillisesti kasvattavat yksioikoisen ajattelutavan jälkikasvulleen. Yksioikoisuus on puolestaan yksinkertaisiin ihmisiin liitetty ominaisuus.

        Turhaan ei ole tutkittu ja todettu, että älykkäät naiset eivät lisäänny - tai pikemminkin niin, että tyhmimmät naiset lisääntyvät eniten.

        Juuri kukaan vela ei inhoa tai vihaa lapsia. Se olisi sairasta, aivan kuten nais- tai miesvihakin. Sinä et vain taida erottaa ilmiöitä toisistaan.

        Mutta minun on kyllä pakko sanoa...

        Lapset ovat myös vilpittömiä, eivät julmia aikuisen tavalla, vaan joskus ajattelemattomuuttaan. Lapset ovat oikeasti kilttejä, ihania ja vilipittömiä. Itsekkäitä he ovat vauvoina, ajatellessa vain omaa ruokaansa, hätäänsä jne. mutta tottakai, eiväthän he muuta voi osata ja se on heidän henkiinjäämisensä edellytys!

        Lapset leikkivät hyvin paljon keskenään ja jopa yksin. Heillä on mieletön mielikuvitus! Itseasiassa lapset loppujen lopuksi vaativat aika vähän, heille toki leikki on työtä ja tekemistä pitää olla, kyllähän sinäkin haluat seuraa, läheisyyttä ja omia leikkejäsi. Miten se nyt niin kamalaa on lapselta sitä vaatia? Lapsi pyytää ja haluaa, koska siten hän saa: ei lapsi voi itse hankkia. Lapset vievät aikaa koska eivät osaa pienestä saakka pukea itseään, laittaa ruokaa, käydä vessassa, mennä kavereilleen ja tarhaan jne. siis eivät he mitenkään tahallaan jatkuvasti mitään huomiota vaadi ja hihassa roiku.

        Lapset pieninä leikkivät hyvin paljon itsekseenkin ja sitten mieluiten kavereitten kanssa. Lapset rakastavat toki kun aikuiset leikkivät heidän kanssaan, muttei se heidän mielestään ole vaatimista vaan pyytämistä ja osallistumista. Lapsien mielestä mukana pelaavat aikuiset ovat kivoja, isän kanssa mahtavaa pelata palloa, äidin kanssa tosi kiva olla pihalla ja lapset usein tykkäävät olla aikuisten touhuissa mukana auttamassa.. No, auttaminen nyt on ehkä vähän työkalujen siirtelyä paikasta toiseen ja vanhemmille apurin vahtimista, mutta tarkoitus on olla mukana.

        Kaikkein huomionkipeimmät lapset ovat vain niitä, jotka eivät sitä huomiota koskaan saa ja kokevat itsensä ulkopuolisiksi, etsivät turvaa ja rakkautta. Tai saavat sitä epäterveesti, kun heidän elämäänsä tuhoaa vanhemmat jotka kasvattavat tulevaa narsistia: mutta eivät he luonnostaan ole mitään erikoisen vaativia ja näitä erikoistapauksia on loppujen lopuksi ihan vähemmistö lapsista.
        Aikuisetkin joskus haluavat kaikkea. Että kai se joskus sallitaan lapsellekin? Sitäpaitsi, kasvaminen vaatii kokeilua. Se on tietty joskus raskasta, mutta on ihan höpöhöpöä, että lapsien kanssa eläminen olisi listasi mukaista ollenkaan! Pääosin lapset luonnostaan vaan antavat enemmän kuin ottavat.

        Lapset uskaltavat nauraa, huutaa, itkeä, puhua ja isoimmaksi osaksi, lapset osaavat kyllä käyttäytyä todella hyvin tarpeen vaatiessa. Ulkoleikeissä on meteliä, mutta toisaalta, kai sitä joskus saa ääntä pitääkin. Ei lapset mitään jatkuvasti ole kirkumassa eikä metelöimässä.

        Lapset ovat luottavaisia, anteeksiantavia, ja myös hurmaavia. Virheitä kai tekee aikuisetkin? Toki lapsetkin pitää kasvattaa, ja se onkin haasteellista, ihminen kun on aika hankala eläin. Mutta ei lapset ole pahantahtoisia luonteeltaan eivätkä ilkeyttään uhmakkaita. Ihmisistä isoin osa on hyviä pohjimmiltaan. Pahoistakin ihmisistä isoin osa on ollut hyviä lapsia.
        Lapsista suurin osa on hyväntahtoisia, ja vain aikuisten takia osa ajautuu väärille teille. Lapset kuuntelevat tosiasiassa aikuisia, ihailevat näitä ja se pitäisi ymmärtää, että matkivat näitä, koska ihailevat näitä. Lapset sopeutuvat helposti ja lapset ovat luonnostaan kyllä minun kokemukseni mukaan uteliaita, sallivia, hyväksyviä eikä lapset huomaa tai välitä pikkuvioista eikä erilaisuudesta.
        Lapset suhtautuvat niin luonnollisesti asioihin ja osaavat olla hetkessä.

        Ihmisen lapsi on tietenkin raskas, pienenä vaatien 24h/vrk jonkun ja koska ihminen kasvaa niin tavattoman kauan, ihmisen lapsi itsenäistyy hitaasti. Monesti on vanhempien jaksaminen koetuksella, usein koska on muutakin.

        Ja aikuisellakin kyllä pidetään viehättävinä piirteinä usein elämänhalua, huumorin tajua, heittäytymiskykyä (paskantärkeys muuten lapsilta puuttuu kokonaan!!!), mielikuvitusta, vilpittömyyttä ja aitoutta, sitä että uskaltaa halata ja osoittaa rakkautta, halua oppia... jne. Kyllä lapsissa on mielettömän paljon myös semmoisia ominaisuuksia, jotka tekisivät aikuistenkin elämästä onnellisempaa.

        En ota kantaa siihen pitääkö kaikkien edes yrittää saada lapsia tai ei, minun mielestä se on niin henkilökohtainen asia, etten käy siihen puuttumaan, mutta halusin vain sanoa tämän lasten puolesta, koska on täysin väärin heidät leimata yksioikoisesti tuolla tavalla.


    • Tunnusta pois vain

      Kyllä minusta nyt pikkuisen tuntuu siitä, että sinä saat mielihyvää siitä, että pääset sanomaan tuon ääneen. Huomionkipeyttähän tuo on, kuten niin moni kirjoitus tällä palstalla, mutta voi sen ihan suoraan tunnustaa.

    • Mistä murhe?

      • kukkelis kuu

        Ei nyt ihan suoranaisesti ole, mutta eräs vela haki ymmärrystä muilta sille miten inhoaa lapsia. Tai ei hän ehkä suoranaisesti hakenut ymmärrystä, mutta mielestäni epäsuorasti kertomalla, miten 2000-luvulla pitäisi ymmärtää myös hänen näkökulma. Minulta sitä ymmärrystä ei tule!


      • Mistä murhe?
        kukkelis kuu kirjoitti:

        Ei nyt ihan suoranaisesti ole, mutta eräs vela haki ymmärrystä muilta sille miten inhoaa lapsia. Tai ei hän ehkä suoranaisesti hakenut ymmärrystä, mutta mielestäni epäsuorasti kertomalla, miten 2000-luvulla pitäisi ymmärtää myös hänen näkökulma. Minulta sitä ymmärrystä ei tule!

        Ja sitten sinä tulet keskustelupalstalle hakemaan itsellesi ymmärrystä ihan kuin isokin joukko naisia olisi yrittänyt pakottaa sinua johonkin? Sinulla taitaa olla joko aika heikko kyky hahmottaa kokonaisuuksia.


      • Syntymävela
        kukkelis kuu kirjoitti:

        Ei nyt ihan suoranaisesti ole, mutta eräs vela haki ymmärrystä muilta sille miten inhoaa lapsia. Tai ei hän ehkä suoranaisesti hakenut ymmärrystä, mutta mielestäni epäsuorasti kertomalla, miten 2000-luvulla pitäisi ymmärtää myös hänen näkökulma. Minulta sitä ymmärrystä ei tule!

        Ai, sanoiko hän suoraan "inhoan lapsia?" Tuskinpa vain.


      • kukkelis kuu
        Syntymävela kirjoitti:

        Ai, sanoiko hän suoraan "inhoan lapsia?" Tuskinpa vain.

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9307871

        Sinun mielestä hän ei varmaan tuossa tekstissä missään kohtaa sano inhoavansa lapsia. Ymmärrän.


      • ....
        kukkelis kuu kirjoitti:

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9307871

        Sinun mielestä hän ei varmaan tuossa tekstissä missään kohtaa sano inhoavansa lapsia. Ymmärrän.

        Eikö se nyt ole vain hyvä, että jos ei pidä lapsista, ei hanki niitä? Moni hankkii siitä huolimatta, kun ympäristö painostaa tai sattuu suorastaan vahinko.


      • kukkelis kuu
        .... kirjoitti:

        Eikö se nyt ole vain hyvä, että jos ei pidä lapsista, ei hanki niitä? Moni hankkii siitä huolimatta, kun ympäristö painostaa tai sattuu suorastaan vahinko.

        On se on tosi hyvä asia.


      • Aikuisrakas ihminen
        kukkelis kuu kirjoitti:

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9307871

        Sinun mielestä hän ei varmaan tuossa tekstissä missään kohtaa sano inhoavansa lapsia. Ymmärrän.

        Minä olen yhä pilkulleen samaa mieltä kuin olin kirjoittaessani tuohon ketjuun nimimerkillä Aikuisrakas ihminen. Mikäs sinun nimimerkkisi oli? Kerropa se, niin vertaillaan!


      • ...
        kukkelis kuu kirjoitti:

        On se on tosi hyvä asia.

        No niin. Sittenhän on ihan hyvä, että näistä asioista kirjoitellaan myös velojen näkökulmasta - ne jotka eivät pidä lapsista, huomaavat etteivät ole tuntemuksiensa kanssa yksin ja rohkaistuvat jättämään lapset tekemättä.

        Käytän tietoisesti aika maltillista ilmausta "eivät pidä lapsista", koska mielestäni suoranainen inhoaminen on turhan voimakasta. Ymmärrän, että se voi joissain tapauksissa olla vastareaktio sille, että naisten oletetaan rakastavan lapsia, kaikkia lapsia ja koko ajan.


    • Kyllähän maailma olisi parempi paikka, jos kaikki ajattelisivat samoin kuin minä. Muut joutaisivat uudelleenkoulutusleirille kommunistimaiden tapaan. Sinä ensimmäisenä.

    • kyselee blondi

      Mistä tämä vela-lyhenne tulee? Ihan uusi minulle...

    • yksi mielipide n

      Olet täysin oikeassa.En tule koskaan ymmärtämään näitä naisia.Olkoon vaikka kuinka heidän oma ratkaisunsa mutta oikealla naisella on äidin vaisto ja tarve hoivata lasta.Jotakinhan noissa on vialla.

      • Älä höpötä.

        Käypäs kysymässä sosiaaliviranomaisilta, kuinka heidän asiakaskuntansa toteuttaa sitä äidinvaistoaan, kun todellisuus ei ollutkaan ihan sitä, mitä oli odotettu. Suuri osa noistakin ihmisistä on ihan sinun laillasi halunnut tehdä vauvoja ja seurannut vaistojaan ja silti on heitteillejättöä ja kaltoinkohtelua.


    • be free

      Suurin osa miehistä ei oikeasti pidä lapsista saatikka hanki niitä vapaaehttoisesti. Yleensä siihen tilanteeseen vain ajaudutaan vaikka ehkäisymenetelmät ovat historiankin perspektiivissä huippuluokkaa.

      Olen valinnut lapsettomuuden juuri tästä syystä liiam monta kariutunutta liitto on vierestä seurattu jossa nainen urheasti uskottelee itselleen että kyllä miedänkin Erkki osallistuu lastenhoitoon ja elatukseen. Just joo.

      Erkki ottaa jalat alleen mahdollisimman nopsaa ja hyppää pois tästä kelkasta ensimäisessä kurvissa jos mahdollista. Sitten naisen loppu elämä kuluukin lapsia hoivatessa.

      Kiitos ei nähty on. Ennemmin lasken vapaana kelkalla ihan suoraa tietä ja ihan sama pitääkö miehet vai ei.

    • ssici

      Minä en inhoa näitä ihmisiä, en vaan ymmärrä heitä. He ovat jotenkin harhautuneet ihmisenä olemisesta. Lapsista pidän. Lapsia inhoavat ovat outoja friikkejä joista tulee tosi kummallisia vanhuksia.

    • Marja-Leena M.

      Minä taas inhoan sellaisia miehenretaleita, jotka avioliitossa muka niin kovasti tykkäävät ja rakastavat vaimoa ja tökkivät heti pari kolme kakaraa. Sitten vuoden parin kuluttua alkaa tökkimään ja ukko häipyy sen siliän tien ja unohtaa että lapsien taloudellinen huolto kuuluu myös hänelle.
      Ei euron euroa elatusmaksuja heru entiselle perheelle eikä omille lapsilleen ja vaikka työttömyys kohtaisikin niin kyllä luulisi omien lastensa vuoksi jo etsivän kuumeisesti uutta työtä, mitä vain.
      Tuollaisia hepaleita vaan tuntuu olevan aika paljon eronneissa miehissä.
      Ei mulla muuta, kunhan purin vähän itseäni.

    • Tekopyhää syyttelyä

      Tekopyhää paskan jauhantaa.

      Suurinosa mieheistä ei halua suhdetta eikä perhettä.
      He ajautuvat siihen ja erovat heti kun tulee tilaisuus.
      Jättävät lapset ja vaimon, koska suhde ei sovi heille.
      Mies haluaa naisen vain panon vuoksi. That´s it.

      Miksi sellaisia miehiä ei syyllistetä?
      Ei, koska se on luonnollista.

      Miksi suhdetta tai lapsia haluamattomia naisia syytetään friikeiksi?
      Mihin nainen syyllistyy jos hän ei halua tehdä omia biologisia lapsia?

    • Pannukakku maailma

      Jos sinun elämäntehtävä ja ainoa tarkoitus on tehdä lapsia niin miksi sen PITÄÄ olla myös minun elämäntehtävä ja ainoa tarkoitus?

      Outoa logiikkaa.

      40- luvulla syntynyt äitini väitti noin vielä 70- luvulla, mutta ei väitä enää.
      Mutta hänen käytös läheteli silloin diktatuuria.

      Mikä sinä olet syyttämään ketään ja antamaan toisten elämälle tarkoituksia?
      Ei Intiassakaan tai Afganistanissa saa naiset valita mitä tekevät elämällään.

    • VELA88

      Kyllä, minun syyni vapaaehtoiseen lapsettomuuteen ovat täysin itsekeskeiset.

      - En halua tärvellä kaunista vartaloani
      -En halua riippakiveä roikkumaan ja vinkumaan rahaa seuraavaksi 21 vuodeksi
      -Haluan tehdä juuri niinkuin itse tahdon
      -Päättää oman elämäni suunnan
      -Olla vapaa matkustamaan milloin ja minne tahdon, ilman että pitää järjestellä hoitajia jollekkin kauhukakaralle
      -Tämä maailma on paha
      -En todellakaan halua synnyttää
      -Enkä olla raskaana
      -Vielä vähemmän herätä seuraavat 3 vuotta siihen kun kakara huutaa keskellä yötä nälkäänsä

      Lemmikki minulla toki on, mutta ei mikään rusettipäinen puudeli vaan työkoira jonka kanssa harrastan vesipelastusta ja kadonneen etsintää.
      Pidän myös koiraani fiksumpana kuin suurin osa ihmisistä, niin suuria kuin pieniä fiksumpana. Ikävä kyllä ,tämä on vain fakta.

      Ja nyt ennenkuin joku heittää sen kortin että lemmikkin on riippa jos haluaa matkustaa. No rahalla saa ja hevosella pääsee- koirallani on passi. Mikä tässä sitten kakaraan eroaa? No se ei huuda, kitise, haise, vingu ja vongu kokoajan jotain... niin ja selviää muutaman tunnin yksinkin. Ja jos tahdon muutamaksi päiväksi lähteä ihan itsekseni niin tästäkin selviää rahalla.

      En kuitenkaan vihaa kersoja, eläimiä ne on siinä missä me muutkin ihmiset. Pienempiä ja äänekkäämpiä vain. Tarkoittaako se kuitenkaan sitä että juuri minun tulisi pilata elämäni sen takia että se on jonkun 1940 luvulle jämähtäneen sovinistipersun mielestä luonnollista?

      • Tuli tästä mieleen

        Ei, jokainen saa valita ihan itse. Vaikka pinnallisillakin syillä, ei haittaa. Onneksi nykyään täällä meillä voi valita!
        Mutta itse en usko yhtäkään vapaaehtoisesti lapsetonta semmoiseksi etenkään alle 30-vuotiaana, vaikka tiedän, että on ihmisiä, jotka ovat "aina tienneet". Heitä on kuitenkin todella pieni prosentti. En siis sitä hänelle tietenkään sanokaan, nyt sanon, kun me olemme tälläi tuntemattomia, eli en pysty sinua loukkaamaan tämmöisellä satunnaisella kirjoittelulla. En siis halua loukata ketään enkä väheksyä kenenkään päätöksiä!!
        Mutta siksi en usko että olen nähnyt sen kelkan kääntyvän niin monta kertaa ja kun se keho rupsahtaa joka tapauksessa, niin viimeistään 4kympin tienoilla se on ihan sama teetkö lapsia vai et, koska olet jo valmistunut, saanut seikkailla rauhassa, raskaus ei pelota enää niinkään, on nähnyt jo ettei ihmisten elämä mennytkään lasten myötä pilalle, ja se kaunis vartalo... No, se on muutaman vuoden päästä muisto vain jooka tapauksessa, iho vanhenee vaikka kunnossa pysyisikin ja tissien roikkumiseen ei tartte imetystä :)

        Tarkoitan sen vaan ihan hyvällä, että se on myös vapautus siitä pelosta että kehonsa menettää, koska sen menettää joka tapauksessa.

        Lisäksi mielipiteitään saa muuttaa. Toisaalta mielestäni lapset on hyväkin tehdä vanhempana, että on varmasti saanut sitten elää nuoruuden, nuoren aikuisuuden, omat kriisinsä ja kasvamisensa ja saattaa ihan aidosti kaivata perhettäkin.
        Eikä se pieni heräily elämään haittaa, kun ei ota niin stressiä enää kaikesta.

        En tarkoita että juuri sinun pitäisi lapsia koskaan haluta, se sä on nyt tässä passiivi. Tuli vaan mieleen kun mietin että viittaako 88 syntymävuoteen? Jos viittaa, niin uskon sinua noin 20 vuoden kuluttua ;)
        Tai tietty sitten jos tekee sterilisaation heti kun mahdollista. Sitten se on päätetty naisen osalta lopullisesti.
        Mä luulen, että monen on vaikea usko just siksi siihen velaan, kun mieli niin usein muuttuu ja tosi moni sanoo vielä alle 30-vuotiaana ettei lapsia koskaan halua: eikä varmaan silloin haluakaan! Mutta kun sen näkee niin monesti että toisin käy, niin siksi siitä varmaan aina tulee vähän puhetta.


      • hahahah

        Oletpa itsekäs ämmä.No, itsekeskeisyys ja minä itte on nykyään in.Parempi vaan kun tollaset ei lisäänny.


    • Pinnallinen ja...
    • Jusjust

      Sinulla on toki oikeus mielipiteeseesi. Ei siinä sen kummempia..

      Näen itseni kuitenkin enempi epäitsekkäänä tapauksena kuin itsekkäänä lapsia vihaavana naisena. Kyllä, olen vapaaehtoisesti lapseton koska nykyinen aviomieheni ei ole ollut valmis lapsiin.. tuskin ikinä onkaan.
      3 avomiestäni mennisyydessä olivat myös hyvin lapsivastaisia.. yhdellä toki oli pari ruokkoa maksettavana entuudestaan ja sen takia ymmärsin siinäkin häntä.

      Onko itsekästä jos ei pukkaa mukulaa väkisin, jos ei ole miestä joka niitä kanssani tahtoisi OIKEASTI? On mieheni sanonut, että mielummin lapsi kuin ero mutta.. tajuatko?

      Minä taas inhoan, pidän alhaisina naisia jotka eivät kysele siittäjältä mielipidettä.. pahimillaan kuppaa tuntemattomalta elarit ja pilaa elämän siinä sivussa. ;) Lapset kuuluvat äidille ja isälle, rakastavaan parisuhteeseen. Aamen!

    • 13+17

      Miksi tulla tänne kertomaan, että inhoaa, vapaaehtoisesti lapsettomia naisia?

    • ......

      Njaa mä taas en oikein sidedä ihmisiä, jotka arvostelee muiden valintoja. Olipa se lasten tekeminen tai tekemättä jättäminen. Inhoan vain vanhempia, jotka eivät osaa pitää lapsistaan huolta tai eivät halua/välitä pitää huolta. Itsekästä se on jos teet siksi kun muutkin, etkä rakkaudesta lapseesi.

      Ihan sama mitä joku tähän mussuttaa, tää on mun mielipide eikä muuksi tule muuttumaan kenenkään jorinoista.

      • ....

        Ups siedä...otetaan yksi d pois. Jo skulaa.

        Niin ja lisään tähän.

        Inhoan vain vanhempia, jotka eivät osaa pitää lapsistaan huolta tai eivät halua/välitä pitää huolta. Pistää ne adoptoitavaksi ja sijaisperheeseen, kun itse on niin vitun luuseri ettei osaa tehdä aborttia ennen kun tekis yhden orpo lapsen maailmaan miettimään, mikähän vika mussakin oli kun vanhemmat hylkäs. Niin daijut opetelkaa ehkäisemään ajoissa. Lapsen luovutus ja hylkääminen ei ole järkevä tyyli ehkäistä. Ei se lapsi ikinä tule tajuamaan miksi se hylättiin. Vaikka sillä olis miten hienot kasvattivanhemmat.


    • Mielummin vapaehtoisesti lapseton kuin pakon edessä äitinä/isänä.

    • Meitä on

      Paljon,ajattelen että kaikki miehet lähtökohtaisesti inhoaa vela naisia.

    • Velamies

      Ajattelet täysin päin seiniä. Tämä mies ainakin rakastaa velanaisia. Lapsista en välitä, enkä vauvakuumeisista äiti-ihmisistä.

      Vela on rotunainen, valitettavan harvinainen sellainen.

      • Velanainen

        Ihku! :)


      • Velamies
        Velanainen kirjoitti:

        Ihku! :)

        Kiitos. :)

        Sen harvan kerran, kun jossain tilanteessa kohtaa kiinnostavan, fiksun naisen, joka paljastuu keskustelujen kautta vieläpä velaksi, siinä alkaa kipinät lentää herkästi.

        Kokemukseni mukaan velat ovat nimittäin älykkäitä ihmisiä, jotka pystyvät analysoimaan ja perustelemaan perustavanlaatuisen valintansa loistavasti - itselleen, muille sitä ei tarvitse perustella mitenkään. Sellainen piirre naisessa on kiinnostava, kiihottava ja vetoava.

        Ei minulla ole mitään lapsekkaita tai lapsia haluavia naisia vastaan, mutta en vain pidä lammasmaista lisääntymishalua ja perheenperustamishimoa kiinnostavana piirteenä.

        Velanaisen ei kannata koskaan häpeillä tai piilotella velauttaan, vaan olla ylpeä siitä, koska monien silmissä, kuten minun, se tekee hänestä vain entistä täydellisemmän.


    • ....

      Ja yhtälailla ne vela naiset, ei pysty pakottaan itseään pitämään lapsista.

    • Anonyymi

      Määkään en voi sille mitään, että näin mukavuudenhaluisena kolmekymppisenä miehenä en voi sietää kiukuttelevaa ja itkevää lasta, joka vaatii ymmärrystä, auktoritettiä, rakkautta, rajojen vetämistä, sekä taloudellista uhrautumista ja henkilökohtaisen vapaa-ajan menettämistä. Haluan panostaa laadukkaaseen ja terveelliseen elämään, sekä muokata omat arkirutiinini itselleni sopivaksi.

      Monet naiset ovat myös ahneita siivelläeläjiä, jotka eivät viitsi tehdä töitä lapsen kasvatuksen ja elatuksen eteen.

    • samaa mieltä

    • Anonyymi

      Vanha aloitus, mutta mitä ihmettä vapaaehtoisella lapsettomuudella ja lasten vihaamisella muka on tekemistä keskenään? Itse en tunne yhtään vela-ihmistä, joka vihaisi lapsia. Osa ei tietenkään pidä lapsista, mutta moni myös rakastaa vaikkapa sisarustensa lapsia. Ei lapsia tarvitse vihata, vaikkei omia haluaisikaan. Mun mummollanikin oli peräti 2 siskoa, jotka eivät halunneet omia lapsia, mutta kyllä he meitä (siskonsa lapsenlapsia) hoisivat ja kanssamme touhusivat ja olivat hoitaneet äitiäni ja hänen sisaruksiaan myös.

      Jos joistain voisin sanoa, että he vihaavat lapsia, niin ne tuntemani ihmiset ovat kyllä sellaisia, joilla on itsellään lapsia. Mä tunnen useamman ihmisen, jotka tuntuvat inhoavan ja suorastaan vihaavan muiden lapsia.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 193
      2539
    2. Euroviisut fiasko, Suomen kautta aikain typerin esitys, jumbosija odottaa. Olisi pitänyt boikotoida!

      Tämän vuoden euroviisut on monella tapaa täydellinen fiasko. Ensinnäkin kaikkien itseään kunnioittavien eurooppalaisten
      Maailman menoa
      198
      2254
    3. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      59
      2248
    4. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      176
      1752
    5. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      41
      1354
    6. Nukkumisiin sitten

      Käsittelen asiaa tavallani ja toiveissa on vielä että tästä pääsee hyppäämään ylitse. Kaikenlaisia tunteita on läpikäyny
      Ikävä
      4
      1277
    7. Tuollainen kommentti sitten purjehduspalstalla

      "Naisen pillu se vasta Bermudan kolmio on. Sinne kun lähdet soutelemaan niin kohta katoaa sekä elämänilo että rahat"
      Suhteet
      9
      1263
    8. Syö kohtuudella niin et liho.

      Syömällä aina kohtuudella voi jopa laihtua.On paljon laihoja jotka ei harrasta yhtään liikuntaa. Laihuuden salaisuus on
      Laihdutus
      20
      1233
    9. Muistatko komeroinnin?

      Taannoin joskus kirjoitin aloituksen tänne komeroinnista eli hikikomoreista; syrjäytyneistä nuorista ihmisistä. Ehkä asu
      Suhteet
      48
      1215
    10. Venäjän sissit lakkojohtajat

      Odottavat 'lisätä lakkoja' Toverit käskyttää. Eikä ensimmäinen kerta.
      Suomen Keskusta
      3
      1118
    Aihe