Anneli Auer - TOTUUS ASIASSA

Auttakaa Annelia!

"–Auer oli miestään kohtaan väkivaltainen. Siinä on ollut fyysistä lyömistä, puukon laittamista kurkulle ja useita tappouhkauksia. Nämä ovat seikkoja, minkä takia Jukka Lahti on alkanut pelkäämään Aueria, syyttäjä Jarmo Valkama sanoi oikeudessa MTV3:n mukaan.

MTV3:n mukaan oikeudenkäynnissä ei heti käynyt ilmi, mihin näyttöön uudet väitteet perustuvat.

Lisäksi syyttäjä väittää Auerin käyneen lastensa kanssa myymälävarkaissa. Tämä sekä väkivaltaisuudet olivat syyttäjän mukaan syynä siihen, että Lahti etsi omaa asuntoa, Yle kertoo."

...

Valkama lainaa tuossa enon videoimia lasten kauhukertomuksia, joihin liittyy lisäksi saatananpalvontaa, eläinten kidutusta, väkivaltaa, lasten raiskauksia (joista suurin osa lapsista ei tiedä yhtikäs mitään) jne.

Nyt Valkama vähättelee saatananpalvonnan osuutta tarinoissa sivujuonen sivujuoneksi. Miksi hän sitten itse kirjasi ne KKOn valituslupahakemukseen ja kutsui epämääräisen saatananpalvonnan ekspertti Keijo Ahorinnan todistajaksi? Onhan se tietenkin hienoa, että Anneli Auer on saanut arvonalennuksen saatananpalvojasta myymälävarkaaksi.

Mitään muita todisteita Valkamalla ei ole esittää lasten kertomusten tueksi, kuin uskovaisen lääkärin Minna Joki-Erkkilän havaintoja paljain silmin näkymättömista naarmuista lasten iholla.

www.anneliauer.com

.

500

4315

    Vastaukset

    • kljjlk

      Uskomaton oikeusmurha ja ajojahti syytöntä ihmistä kohtaan. Varokaa Suomen läpimätää oikeuslaitosta.

    • murhaajan tunnustus

      Auttaakoot Auer itse itseään ja ottaisi taas tunnustuksen esiin. Se on ainoa mikä häntä auttaa. Ja kertoisi tasan tarkkaan kaikki.

      • Säälittävä juttu

        Anneli on kertonut tasan tarkkaan kaiken minkä tietää. Vaikka oikea murhaaja kävelee (ja kenties kirjoittelee) keskuudessamme, Annelia odottaa elinkautinen.

        Saatat olla oikeassa, että syyttömän tunnustus tässä keisissä on nopein tie vapauteen.

        Katsokaa kuvia käräjätuomareista. Ei heillä ole mitään rahkeita ratkaista juttua oikeudenmukaisesti. Valtava koneisto painostaa antamaan tuomion.


      • mistä tiedät
        Säälittävä juttu kirjoitti:

        Anneli on kertonut tasan tarkkaan kaiken minkä tietää. Vaikka oikea murhaaja kävelee (ja kenties kirjoittelee) keskuudessamme, Annelia odottaa elinkautinen.

        Saatat olla oikeassa, että syyttömän tunnustus tässä keisissä on nopein tie vapauteen.

        Katsokaa kuvia käräjätuomareista. Ei heillä ole mitään rahkeita ratkaista juttua oikeudenmukaisesti. Valtava koneisto painostaa antamaan tuomion.

        Mistä tiedät, että hän on kertonut tasan tarkkaan? Ootko Auer itse?


      • sosipattii
        mistä tiedät kirjoitti:

        Mistä tiedät, että hän on kertonut tasan tarkkaan? Ootko Auer itse?

        Mutta hänhän on sosiopaatti, eli patologinen tunteeton valehtelija.


      • sadun loppu

        Näyttää siltä, että Annun puolustajilta ja häneen uskovilta alkaa usko horjua.
        Kun osa on muodostanut käsityksensä tietämättömyyden perusteella ja uskonut sokeesti Annun tarinoita, kuin sadussa keisarin uudet vaatteet.

        - missä huppis piileskeli kun tyttö oli paikalla häkepuhelun aikana ja tyttö kävi kaksi kertaa ennen sitä, eikä missään nähnyt huppumiestä? Vastaus; ei voinut nähä, kun huppista ei ollut.


      • Lampelan moraali ok

        Juuri noin . Ja jos asianajajana olisi Lampela , hän olisi pitänyt huolen, että tunnustus olis tullut aikoja sitten. Eikö ole kummaa, että romanitaustaisella kuuluisalla asianajajalla on moraali ja etiikka kohdallaan? Ihaltavaa. Toisin kuin eräällä Mannerilla..

        Lampela sanoo, - kehotan asiakkaitani ottamaan vastuun teoistaan, TUNNUSTAMAAN ja katumaan mieluummin kuin kiistämään.

        - Ei ole hyvä , jos asianajaja antaa ymmärtää, että epärehellisyys maan perii. Emmehän me omia lapsiakaan opeteta sillä lailla.

        ( tosin tuo ei päde aueriin ja hänen oppeihinsa, opettanut varastamaan valehtelemaan ...)

        Vielä Lampelan ajatuksia vastuunpakoilusta : - Se on tuhon tie. Jos ihminen on tehnyt pahaa hän ei saavuta henkistä tasapainoa ennen kuin tunnustaa ja katuu.

        http://www.apu.fi/artikkeli/intiaanipaallikko-lampela


      • Psykopaatti ehtii
        sosipattii kirjoitti:

        Mutta hänhän on sosiopaatti, eli patologinen tunteeton valehtelija.

        Psykopaatteja on yhteiskunta täynnä. On vain sattuman kysymys suuntatuuko kyseessäoleva heinkilö saatananpalvontaan,pedofiliaan, murhaamiseen vai vallantavoitteluun.

        Muuten Susanna Koskikaan ei toiminut yksin - hänen kumppaneitaan olivat:
        Janne Heikkinen (Oulun piiri)
        Mikko Laakso (Uudenmaan piiri)
        Janne Pihlaja (Uudenmaan piiri)
        Marketta Ruutiainen (Uudenmaan piiri)
        Veikko Jarmala (Helsingin piiri)
        Riina-Eveliina Eskelinen (Pirkanmaan piiri)
        Juuso Seppälä (Hämeen piiri)
        Salla Tenho (Satakunnan piiri)
        Tony Kuntsi (Pohjois-Karjalan piiri)
        Tuomas Stöckel (Lapin piiri)


    • ....................

      Mistä noita idioottimaisia auer-faneja oikein sikiää?

      Ovat ilmeisesti rakastuneet aueriin. Joitakin henkilöitä rikolliset ihmiset vetävät puoleensa.

      • .o.

        Ja sinä vittupääkö haluat, että syyttömät ihmiset pitää tuomita keinolla millä hyvänsä?


      • Mitähän
        .o. kirjoitti:

        Ja sinä vittupääkö haluat, että syyttömät ihmiset pitää tuomita keinolla millä hyvänsä?

        rikoksia paljastuiskaan auer-fanien taustalta kun alettaisiin tutkimaan. Sairaitahan teidän on pakko olla.


      • .oo.
        Mitähän kirjoitti:

        rikoksia paljastuiskaan auer-fanien taustalta kun alettaisiin tutkimaan. Sairaitahan teidän on pakko olla.

        Älä keksi muista olemattomia asioita. Vai oletko joku juristi? Tuomari?


      • ei tarv.ol.Auer fani

        Pitääkö olla idiootti jos ei usko Auerin syyllisyyteen.Olitko paikalla?
        Ihmisen elämä pilattu.Mies murhattu ,lapset viety.Mikähän Auerin veljen motiivina
        Tälläinen lavastus heti kun Auer vapautettiin.Iulipa sopivalla hetkellä lasten kertomukset.Saa isot rahat kun pitää lapsia luonaan.Tämä veli ja sen teot tarkempaab syyniin,


      • Ei tarvitse
        ei tarv.ol.Auer fani kirjoitti:

        Pitääkö olla idiootti jos ei usko Auerin syyllisyyteen.Olitko paikalla?
        Ihmisen elämä pilattu.Mies murhattu ,lapset viety.Mikähän Auerin veljen motiivina
        Tälläinen lavastus heti kun Auer vapautettiin.Iulipa sopivalla hetkellä lasten kertomukset.Saa isot rahat kun pitää lapsia luonaan.Tämä veli ja sen teot tarkempaab syyniin,

        Mutta h-lvetin tyhmä kuitenkin.


      • ,,,,,,,

        Mistä noita idioottimaisia auer-vihaajia oikein sikiää?

        Ovat ilmeisesti rakastuneet tv:n CSI-sarjoihin. Joitakin henkilöitä rikolliset ihmiset vetävät puoleensa.


      • Mitähän kirjoitti:

        rikoksia paljastuiskaan auer-fanien taustalta kun alettaisiin tutkimaan. Sairaitahan teidän on pakko olla.

        Mitähän rikoksia paljastuisikaan, jos kaikkien poliisien dna ja sormenjäljet saataisiin rekisteriin?


      • Hyvä kysymys
        Kairakettu kirjoitti:

        Mitähän rikoksia paljastuisikaan, jos kaikkien poliisien dna ja sormenjäljet saataisiin rekisteriin?

        Niinpä.

        Saattaisi löytyä selitys tolkuttomalle ihmisjahdille. Mikäli tekijä olisi virassa oleva poliisi, niin tämä maa heilahtaisi aika pahasti.

        Miksi muuten poliisien DNAt eivät ole rekisterissä, vaikka poliisijohtajat väen väkisin yrittävät saada kaikkien kansalaisten DNAt milloin milläkin keinolla rekistereihin.

        Mikäli ensi vuoden alussa astuu voimaan hallituksen lakiesitys, niin poliisien tekemät rikokset tuskin tulevat esiin missään olosuhteissa.
        Ne saadaan piilotettua yllättävänkin helposti_

        "Poliisi saa käyttää vääriä, harhauttavia tai peiteltyjä tietoja, tehdä ja käyttää vääriä, harhauttavia tai peiteltyjä rekisterimerkintöjä sekä valmistaa ja käyttää vääriä asiakirjoja, kun se on välttämätöntä jo toteutetun, käynnissä olevan tai tulevaisuudessa toteutettavan salaisen pakkokeinon käytön suojaamiseksi"
        ------------------------
        Poliisihan on tosiasiassa käyttänyt mainittuja keinoja jo vuosikausia,

        Tulevaisuudessa siis poliisien tekemät rikokset saadaan piilotettua yksinkertaisesti väärentämällä asiakirjat ja rekisterimerkinnät.

        Kenelläkään ei ole mahdollisuuksia puuttua tuollaiseen touhuun.
        Ei edes oikeusasiamiehellä, sillä väärät tiedothan voi lähettää myös hänelle.

        Kansanedustajilla olisi vielä mahdollisuus estää lain voimaantulo ja ottaa lakiesitys uudelleen perusteelliseen käsittelyyn. Sellaisesta ei ole ollut minkäänlaista havaintoa.

        Ei hyvältä näytä.

        Muutossäädösten voimaantulo ja soveltaminen:
        22.12.2011/1468: http://plus.edilex.fi/kela/fi/lainsaadanto/20110806/L8P30

        Tämä laki tulee voimaan 1 päivänä tammikuuta 2014.


    • kaikki=mennyt

      Totuus tässä jutussa ei tule koskaan selviämään, tuomio voi
      tulla mutta se ei totuudesta kerro.

      Tämä asia on nyt niin sotkuinen että Auer pitäsi vapauttaa,
      oli syyllinen tai ei, tämä 7 vuoden syyttelykieorros ja jo vankilassa
      olo on riittävä rangaistus.

      Pahinta on se että syyllisen maineesta ei pääse koskaan eroon,
      muutto suomesta helpottaisi elämää, mutta korjautuuko
      perhe-elämä koskaan, eipä taida.

      • seuraa älä hötkyile

        Seuraa nyt tarkasti mitä oikeudessa tulee ilmi. Uskon, että tulee ilmi se, ettei ulkopuolista ole voinut olla murhayönä talossa. Eli , kuka on sitten murhaaja? Lapsi, lapset vai ainoa paikalla ollut aikuinen? Siinäpä Agathaa kerrakseen ratkasta.

        Mitä tuota ennenaikaisesti alat huolehtimaan? KKO tutustui juttuun, katsoi että muuten ei selviä, jos ei puida perinpohjin alusta saakka. Nyt se sitten toteutuu ja takuulla tuomio on sitten oikea. Eikä muutu enää ylemmissä , menee tietty HO:n mutta jää siihen.


      • murhaaja kiroaa
        seuraa älä hötkyile kirjoitti:

        Seuraa nyt tarkasti mitä oikeudessa tulee ilmi. Uskon, että tulee ilmi se, ettei ulkopuolista ole voinut olla murhayönä talossa. Eli , kuka on sitten murhaaja? Lapsi, lapset vai ainoa paikalla ollut aikuinen? Siinäpä Agathaa kerrakseen ratkasta.

        Mitä tuota ennenaikaisesti alat huolehtimaan? KKO tutustui juttuun, katsoi että muuten ei selviä, jos ei puida perinpohjin alusta saakka. Nyt se sitten toteutuu ja takuulla tuomio on sitten oikea. Eikä muutu enää ylemmissä , menee tietty HO:n mutta jää siihen.

        Murhaajan ääni, sekä kamppailun äänet kuuluvat nauhalta.

        http://anneliauer.com/ulvilan-hatakeskuspuhelu-tarkka-litterointi/


      • TI-sherlokki
        seuraa älä hötkyile kirjoitti:

        Seuraa nyt tarkasti mitä oikeudessa tulee ilmi. Uskon, että tulee ilmi se, ettei ulkopuolista ole voinut olla murhayönä talossa. Eli , kuka on sitten murhaaja? Lapsi, lapset vai ainoa paikalla ollut aikuinen? Siinäpä Agathaa kerrakseen ratkasta.

        Mitä tuota ennenaikaisesti alat huolehtimaan? KKO tutustui juttuun, katsoi että muuten ei selviä, jos ei puida perinpohjin alusta saakka. Nyt se sitten toteutuu ja takuulla tuomio on sitten oikea. Eikä muutu enää ylemmissä , menee tietty HO:n mutta jää siihen.

        Pohtikaapa tätä. Oletetaan että AA:n kertomus pitää paikkansa, pohditaan kuinka todennäköisiä valintoja huppu on tehnyt. Päättää lähteä murhaamaan miehen tämän kotona. Hupun on täytynyt punnita kiinnijäämisen riskiä. Valitsee tulla partsin oven 3-krs lasi läpi sisään. Olisi voinut soittaa myös ovikelloa. Rikotun 3-krs lasin läpi tullessa haavoittumisriki on aivan törkeää luokkaa. Kuka lukijoista uskoo voivansa nopeasti rikkoa oven 3-krs lasin ja loikata rikotun lasin läpi edes jotakuinkisella varmuudella ilman haavoittumista? Hupun DNA:ta ei ole löytynyt.

        Teon jälkeen, toinen hyppy rikotun ovenlasin läpi. Loukkaantumisriski luokkaa valtava. Murhamiehen jos kenen luulisi huolestuvan oman veren vuodattamisesta tekopaikalle. Mutta huppu valitsi toistamiseen loikata akkunasta.

        Poliisikoira ei löytänyt hupun jälkiä, vaikka olosuhteet jäljestämiseen olivat optimaaliset.

        Yleensä, kun tarina alkaa olla täynnä liian uskomattomilta kuullostavia sattumuksia, tarina ei ole totta.


      • asdsdadadadadadaad
        murhaaja kiroaa kirjoitti:

        Murhaajan ääni, sekä kamppailun äänet kuuluvat nauhalta.

        http://anneliauer.com/ulvilan-hatakeskuspuhelu-tarkka-litterointi/

        Siis mitä ihmettä ton mukaan murhaaja oli muka talossa reippaasti yli tunnin ja ei mukamas saanut Annelia ollenkaan kiinni ja Anneli varmasti jää taloon puhumaan puhelimeen, jos joku murhaaja on talossa. Nyt kaikki valot päälle.


      • seuraa älä hötkyile kirjoitti:

        Seuraa nyt tarkasti mitä oikeudessa tulee ilmi. Uskon, että tulee ilmi se, ettei ulkopuolista ole voinut olla murhayönä talossa. Eli , kuka on sitten murhaaja? Lapsi, lapset vai ainoa paikalla ollut aikuinen? Siinäpä Agathaa kerrakseen ratkasta.

        Mitä tuota ennenaikaisesti alat huolehtimaan? KKO tutustui juttuun, katsoi että muuten ei selviä, jos ei puida perinpohjin alusta saakka. Nyt se sitten toteutuu ja takuulla tuomio on sitten oikea. Eikä muutu enää ylemmissä , menee tietty HO:n mutta jää siihen.

        "Seuraa nyt tarkasti mitä oikeudessa tulee ilmi. Uskon, että tulee ilmi se, ettei ulkopuolista ole voinut olla murhayönä talossa."

        Tähän mennessä oikeudessa on tullut ilmi, että syyttäjän saduilta on pohja pois ja yhtä tutkijaa oli toinen tutkija pyytänyt tekemään väärennöksiä.


      • OIKAISTAAN
        TI-sherlokki kirjoitti:

        Pohtikaapa tätä. Oletetaan että AA:n kertomus pitää paikkansa, pohditaan kuinka todennäköisiä valintoja huppu on tehnyt. Päättää lähteä murhaamaan miehen tämän kotona. Hupun on täytynyt punnita kiinnijäämisen riskiä. Valitsee tulla partsin oven 3-krs lasi läpi sisään. Olisi voinut soittaa myös ovikelloa. Rikotun 3-krs lasin läpi tullessa haavoittumisriki on aivan törkeää luokkaa. Kuka lukijoista uskoo voivansa nopeasti rikkoa oven 3-krs lasin ja loikata rikotun lasin läpi edes jotakuinkisella varmuudella ilman haavoittumista? Hupun DNA:ta ei ole löytynyt.

        Teon jälkeen, toinen hyppy rikotun ovenlasin läpi. Loukkaantumisriski luokkaa valtava. Murhamiehen jos kenen luulisi huolestuvan oman veren vuodattamisesta tekopaikalle. Mutta huppu valitsi toistamiseen loikata akkunasta.

        Poliisikoira ei löytänyt hupun jälkiä, vaikka olosuhteet jäljestämiseen olivat optimaaliset.

        Yleensä, kun tarina alkaa olla täynnä liian uskomattomilta kuullostavia sattumuksia, tarina ei ole totta.

        Poliisikoira ei löytänyt hupun jälkiä, vaikka olosuhteet jäljestämiseen olivat optimaaliset.

        En tiedä mistä tietosi hankit, mutta väitteesi ei pidä paikkaansa. Koira sai hajun tontin 52 kulmasta asvaltille asti, josta se katosi (punaisella Volvolla?).


      • KORJAAN
        OIKAISTAAN kirjoitti:

        Poliisikoira ei löytänyt hupun jälkiä, vaikka olosuhteet jäljestämiseen olivat optimaaliset.

        En tiedä mistä tietosi hankit, mutta väitteesi ei pidä paikkaansa. Koira sai hajun tontin 52 kulmasta asvaltille asti, josta se katosi (punaisella Volvolla?).

        Ei asfaltille, joku joskus rajalla liikkunut, mutta ei Lahden asunnon lähellä.


      • TI-sherlokki
        OIKAISTAAN kirjoitti:

        Poliisikoira ei löytänyt hupun jälkiä, vaikka olosuhteet jäljestämiseen olivat optimaaliset.

        En tiedä mistä tietosi hankit, mutta väitteesi ei pidä paikkaansa. Koira sai hajun tontin 52 kulmasta asvaltille asti, josta se katosi (punaisella Volvolla?).

        Lehtitietojen varassa ollaan. Jäljitystä koskeva uutinen oli asiasisällöltään samanlainen useammassa mediassa. Tässä yksi versio.

        http://m.iltalehti.fi/uutiset/2013082217400073_uu.shtml

        Eikö kuitenkin ole niin että jos talossa on käynyt ulkopuolinen murhamies, niin ihmemies on täytyntyt olla, kun miehen käynnistä ei meinaa löytyä mitään teknistä näyttöä. Tutkijoiltakin karkaa DNA:ta tutkimuspaikalle, mutta lasin läpi tulleelta ja menneltä murhamieheltä ei. Tarina on liian ihmeellinen ollakseen totta.


      • Iltalehdessä tänään
        TI-sherlokki kirjoitti:

        Lehtitietojen varassa ollaan. Jäljitystä koskeva uutinen oli asiasisällöltään samanlainen useammassa mediassa. Tässä yksi versio.

        http://m.iltalehti.fi/uutiset/2013082217400073_uu.shtml

        Eikö kuitenkin ole niin että jos talossa on käynyt ulkopuolinen murhamies, niin ihmemies on täytyntyt olla, kun miehen käynnistä ei meinaa löytyä mitään teknistä näyttöä. Tutkijoiltakin karkaa DNA:ta tutkimuspaikalle, mutta lasin läpi tulleelta ja menneltä murhamieheltä ei. Tarina on liian ihmeellinen ollakseen totta.

        video Auerin kuulustelusta, jossa hän itse pitää mahdollisena sitä, että on murhannut miehensä. Katsokaa hänen olemustaan ja kuunnelkaa hänen kertomustaan, jossa hän useaan kertaan sanoo, ettei muista kuin pätkiä sieltä ja täältä..kärsii unettomuudesta..kertoo enemmän, kuin tuhat sanaa!!! Asia on päivänselvä!

        Ihmettelen miten vaikeaksi ja monimutkaiseksi asiat on tehty, kun itse tunnustaa surman, eikä mitään todisteita ole ulkopuolisesta lastenkaan puheiden mukaan?!


      • Nautakiiliäinen
        KORJAAN kirjoitti:

        Ei asfaltille, joku joskus rajalla liikkunut, mutta ei Lahden asunnon lähellä.

        No, lehdessä lukee kuitenkin näin "Syyttäjän mukaan koiran löytämä jälki saattoi olla joko ennen surmaa nurmikaistaleella kulkeneen henkilön tai tapahtumapaikalle saapuneen poliisin."

        Jälki voi siis olla ihan kenen tahansa ja tuorekin, jos se on paikalle saapuneen poliisin.

        Sitä vain ihmettelen, että jos se on poliisin, niin eikö häntä voitu tunnistaa?

        Tyrimistä tyrimisen päälle tutkinnassa.

        Eikö tosiaan löydy asiantuntijaa joka kaivaisi lavastusäänityksen AA:n tietokoneesta? Hänellä ei ollut paljon aikaa hävittää sitä, koska käytti sitä hätäpuhelun kestäessä ja oli sen jälkeen puhelimessa poliisin kanssa.


      • Viimeisin..
        Nautakiiliäinen kirjoitti:

        No, lehdessä lukee kuitenkin näin "Syyttäjän mukaan koiran löytämä jälki saattoi olla joko ennen surmaa nurmikaistaleella kulkeneen henkilön tai tapahtumapaikalle saapuneen poliisin."

        Jälki voi siis olla ihan kenen tahansa ja tuorekin, jos se on paikalle saapuneen poliisin.

        Sitä vain ihmettelen, että jos se on poliisin, niin eikö häntä voitu tunnistaa?

        Tyrimistä tyrimisen päälle tutkinnassa.

        Eikö tosiaan löydy asiantuntijaa joka kaivaisi lavastusäänityksen AA:n tietokoneesta? Hänellä ei ollut paljon aikaa hävittää sitä, koska käytti sitä hätäpuhelun kestäessä ja oli sen jälkeen puhelimessa poliisin kanssa.

        koirapoliisi kuitenkin kertoi, että koira olisi varmasti tunnistanut tuoreet poispäin menevät jäljet jos niitä olisi ollut.


      • Ehei, ei mene noin!
        Viimeisin.. kirjoitti:

        koirapoliisi kuitenkin kertoi, että koira olisi varmasti tunnistanut tuoreet poispäin menevät jäljet jos niitä olisi ollut.

        Koira nimenomaan tunnisti tuoreet jäljet tontin 52 takarajalta nurmikujaa pitkin asvalttitielle asti.


      • Anselmi
        TI-sherlokki kirjoitti:

        Pohtikaapa tätä. Oletetaan että AA:n kertomus pitää paikkansa, pohditaan kuinka todennäköisiä valintoja huppu on tehnyt. Päättää lähteä murhaamaan miehen tämän kotona. Hupun on täytynyt punnita kiinnijäämisen riskiä. Valitsee tulla partsin oven 3-krs lasi läpi sisään. Olisi voinut soittaa myös ovikelloa. Rikotun 3-krs lasin läpi tullessa haavoittumisriki on aivan törkeää luokkaa. Kuka lukijoista uskoo voivansa nopeasti rikkoa oven 3-krs lasin ja loikata rikotun lasin läpi edes jotakuinkisella varmuudella ilman haavoittumista? Hupun DNA:ta ei ole löytynyt.

        Teon jälkeen, toinen hyppy rikotun ovenlasin läpi. Loukkaantumisriski luokkaa valtava. Murhamiehen jos kenen luulisi huolestuvan oman veren vuodattamisesta tekopaikalle. Mutta huppu valitsi toistamiseen loikata akkunasta.

        Poliisikoira ei löytänyt hupun jälkiä, vaikka olosuhteet jäljestämiseen olivat optimaaliset.

        Yleensä, kun tarina alkaa olla täynnä liian uskomattomilta kuullostavia sattumuksia, tarina ei ole totta.

        Meidän naapuri meni kolmikerroksisen oven läpi tosta vaan...ei kauaa kestänyt...oli avaimet unohtuneet:) eikä haavoittanut itseään...


      • Ei murhaajan
        Ehei, ei mene noin! kirjoitti:

        Koira nimenomaan tunnisti tuoreet jäljet tontin 52 takarajalta nurmikujaa pitkin asvalttitielle asti.

        "Ulvilan surmapaikan ympäristöä tekoyönä tutkineen konstaapelin mukaan poliisikoira ei reagoinut siten, että talosta olisi poistunut joku.
        Poliisikoira aloitti hajuhavaintojen tekemisen noin puolitoista tuntia sen jälkeen, kun ensimmäinen poliisipartio oli saapunut paikalle.

        Poliisikoiralaitoksen opettaja arvioi murhayön olojen olleen sopivat jäljestämiseen, koska maasto oli kostea eikä yöllä ollut pakkasta."
        http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288592122238.html

        "Poliisikoiralaitoksen opettaja kertoi oikeudelle, että koiran olisi pitänyt näissä olosuhteissa löytää mahdollinen jälki.

        Koiraohjastajan arvion mukaan alueella ei ollut kulkenut ihmisiä. Hänen mukaansa koira oli "parhaassa työiässä", ja se oli läpäissyt asiaankuuluvat tarkastukset.

        "Uusi tieto"

        Syyttäjän mukaan koiranohjastaja kertoi todistuksessaan myös yhden "uuden tiedon". joka ei tullut esiin esitutkinnassa.

        Poliisi mainitsi, että Tähtisentielle päättynyt jälki oli peräisin henkilöltä, joka nimenomaan kulki tien suuntaan. Koiran ohjastaja perusteli tätä sillä, ettei jäljestystä tehnyt koira ollut koskaan ajanut ns. "takajälkeä", eli lähtenyt seuraamaan jälkeä sen tulosuuntaan.

        Syyttäjän mukaan tämä lausuma sulkee pois aiemmin ilmoilla olleen teorian siitä, että ulkopuolinen murhaaja olisi tullut Tähtisentien suunnalta viereisen asunnon seinustaa pitkin surmataloon."
        http://m.iltalehti.fi/uutiset/2013082217400073_uu.shtml


      • yksvaantutkija

        2009-2013 on 7 vuotta? 2009 alkuvodesta tutkinnan suuntaa muutettiin ja 2009 marraskuussa? Auer tuomittiin Porin käräjäoikeudessa jne.

        Toki Auer on maineensa menettänyt, mutta omapa on häpeänsä.


      • oikea tuomio?
        seuraa älä hötkyile kirjoitti:

        Seuraa nyt tarkasti mitä oikeudessa tulee ilmi. Uskon, että tulee ilmi se, ettei ulkopuolista ole voinut olla murhayönä talossa. Eli , kuka on sitten murhaaja? Lapsi, lapset vai ainoa paikalla ollut aikuinen? Siinäpä Agathaa kerrakseen ratkasta.

        Mitä tuota ennenaikaisesti alat huolehtimaan? KKO tutustui juttuun, katsoi että muuten ei selviä, jos ei puida perinpohjin alusta saakka. Nyt se sitten toteutuu ja takuulla tuomio on sitten oikea. Eikä muutu enää ylemmissä , menee tietty HO:n mutta jää siihen.

        "Nyt se sitten toteutuu ja takuulla tuomio on sitten oikea..."

        Niin kuin ensimmäiselläkin kerralla?


      • yksvaanhutkija
        yksvaantutkija kirjoitti:

        2009-2013 on 7 vuotta? 2009 alkuvodesta tutkinnan suuntaa muutettiin ja 2009 marraskuussa? Auer tuomittiin Porin käräjäoikeudessa jne.

        Toki Auer on maineensa menettänyt, mutta omapa on häpeänsä.

        "Toki Auer on maineensa menettänyt, mutta omapa on häpeänsä..."

        Oma on häpeänsä, vaikka olisi täysin syytön....
        Mielenkiintoinen näkemys...


      • tunnustus paljastaa
        Iltalehdessä tänään kirjoitti:

        video Auerin kuulustelusta, jossa hän itse pitää mahdollisena sitä, että on murhannut miehensä. Katsokaa hänen olemustaan ja kuunnelkaa hänen kertomustaan, jossa hän useaan kertaan sanoo, ettei muista kuin pätkiä sieltä ja täältä..kärsii unettomuudesta..kertoo enemmän, kuin tuhat sanaa!!! Asia on päivänselvä!

        Ihmettelen miten vaikeaksi ja monimutkaiseksi asiat on tehty, kun itse tunnustaa surman, eikä mitään todisteita ole ulkopuolisesta lastenkaan puheiden mukaan?!

        Kannattaa lukea se osio jostain jossa Auer tunnustaa tyttärelleen. Se kertoo paljon. Hän vakuuttaa tyttärelleen ettei tytön pidä syyttää itseään, olisin tehnyt sen joka tapauksessa !!


      • pässinlihaa
        tunnustus paljastaa kirjoitti:

        Kannattaa lukea se osio jostain jossa Auer tunnustaa tyttärelleen. Se kertoo paljon. Hän vakuuttaa tyttärelleen ettei tytön pidä syyttää itseään, olisin tehnyt sen joka tapauksessa !!

        Aivan. Anneli A sanoo, että; Se,joka satutti minua, oli isi ja joka teki pahaa isille OLIN MINÄ . Syy, miksi tein niin ei johdu sinusta.OLISIN TEHNYT SEN JOKA TAPAUKSESSA.

        Voiko tuota selvemmin enää ilmaista, että minä se olin ja tunnustan . Ja tytön ei pidä kantaa syyllisyyttä ( äiti sitoi tytön jollain tapaa mukaan), kun olisi tehnyt sne joka tapauksessa.


      • Tyritty pahasti?
        Ei murhaajan kirjoitti:

        "Ulvilan surmapaikan ympäristöä tekoyönä tutkineen konstaapelin mukaan poliisikoira ei reagoinut siten, että talosta olisi poistunut joku.
        Poliisikoira aloitti hajuhavaintojen tekemisen noin puolitoista tuntia sen jälkeen, kun ensimmäinen poliisipartio oli saapunut paikalle.

        Poliisikoiralaitoksen opettaja arvioi murhayön olojen olleen sopivat jäljestämiseen, koska maasto oli kostea eikä yöllä ollut pakkasta."
        http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288592122238.html

        "Poliisikoiralaitoksen opettaja kertoi oikeudelle, että koiran olisi pitänyt näissä olosuhteissa löytää mahdollinen jälki.

        Koiraohjastajan arvion mukaan alueella ei ollut kulkenut ihmisiä. Hänen mukaansa koira oli "parhaassa työiässä", ja se oli läpäissyt asiaankuuluvat tarkastukset.

        "Uusi tieto"

        Syyttäjän mukaan koiranohjastaja kertoi todistuksessaan myös yhden "uuden tiedon". joka ei tullut esiin esitutkinnassa.

        Poliisi mainitsi, että Tähtisentielle päättynyt jälki oli peräisin henkilöltä, joka nimenomaan kulki tien suuntaan. Koiran ohjastaja perusteli tätä sillä, ettei jäljestystä tehnyt koira ollut koskaan ajanut ns. "takajälkeä", eli lähtenyt seuraamaan jälkeä sen tulosuuntaan.

        Syyttäjän mukaan tämä lausuma sulkee pois aiemmin ilmoilla olleen teorian siitä, että ulkopuolinen murhaaja olisi tullut Tähtisentien suunnalta viereisen asunnon seinustaa pitkin surmataloon."
        http://m.iltalehti.fi/uutiset/2013082217400073_uu.shtml

        Tuo "takajälki"-teoria kuulostaa melko ihmeelliseltä. Eihän koira tiedä mitään siitä että mistä joku on tullut tai mihin on mennyt. Koira haistaa hajuja ja sitä tuskin kiinnostaa pohtia syvällisiä siitä, että onko joku ollut tulossa vai menossa.

        Koiralle kai riittää tieto hajusta jota etsitään ja sitä sitten lähdetään hakemaan?

        Hovioikeuden päätöksen mukaan "terassilla oven edessä olleen muovituolin kurainen kengänjälki...[jne]"

        Minulla ei aikuisiällä ole ollut omaa koiraa, mutta käsittääkseni koiralle pystyy osoittamaan tuollaisen jäljen perusteella hajun ja käskeä koiraa etsimään sitä.

        Ei kai jälkien tarvitse yhtämittaisia olla, jotta koira pystyy niitä seuraamaan?

        Ihmetyttää että miksi koiranohjaajat eivät ole haistattaneet koiralla kurajälkeä ja sitten tehneet vaikka 50 metrin päässä talosta ympyrälenkkiä, jolloin koira olisi minun käsittääkseni kyllä pystynyt löytämään saman hajun.

        Toiseksi ihmettelen sitä että miksi koiralle ei ole annettu hajujälkeä verisistä kengänjäljistä? Koira haistaa varmasti tuoreen veren hajun ja pystyy löytämään hajujäljen kenkien kulkureitille tai sitten löytämään kengät, jos Auer olisi ne piilottanut johonkin lähistölle.

        Kummassakin tapauksessa koira olisi selvittänyt, että onko Auer tekijä vai joku ulkopuolinen. Näin ei ole kuitenkaan tehty. Miksi ei?

        Onko koiranohjaaja ollut juovuksissa töissä, koira umpinuhainen vai eivätkö konstat vaan ole viitsineet nähdä vaivaa?


      • Ihmeellistä on
        TI-sherlokki kirjoitti:

        Lehtitietojen varassa ollaan. Jäljitystä koskeva uutinen oli asiasisällöltään samanlainen useammassa mediassa. Tässä yksi versio.

        http://m.iltalehti.fi/uutiset/2013082217400073_uu.shtml

        Eikö kuitenkin ole niin että jos talossa on käynyt ulkopuolinen murhamies, niin ihmemies on täytyntyt olla, kun miehen käynnistä ei meinaa löytyä mitään teknistä näyttöä. Tutkijoiltakin karkaa DNA:ta tutkimuspaikalle, mutta lasin läpi tulleelta ja menneltä murhamieheltä ei. Tarina on liian ihmeellinen ollakseen totta.

        Mutta missä on tekoväline?

        Hovioikeuden mukaan on varsin epätodennäköistä, että kuolemaan johtaneet iskut olisi annettu talosta löytyneellä puuhalolla. Tekoväline on todennäköisemmin ollut jokin sorkkapäällä varustettu esine.

        Tuollaiseen johtopäätökseen hovioikeus tuskin tulee muutoin kuin sillä tiedolla että uhrin kuolemaan johtavissa haavoissa ei ole ollut puunsiruja.

        Samaa teoriaa tukee se, että rikottu ikkuna on todennäköisesti rikottu jollain raskaalla esineellä ja jolla sitten on hakattu karmeihin jääneet rosokappaleet irti.

        Mitään tuonkaltaista välinettä ei ole hovioikeuden mukaan löytynyt paikalta. Tekovälineen puuttumiseen löytyy myös toinen seikka: jos joku tekee vakavan väkivaltarikoksen, niin silloin kaikkein viimeiseksi jättää paikalle tekovälinettä jos sellaisen vaan mukaansa saa otettua.

        Saatan toki muistaa väärin, mutta eikö joskus aikaisemmin ollut sellainen uutinen, että Auerin seurustelukumppaniksi ujuttautunut peitepoliisi ollut pyytänyt Auerilta lainaksi kuokkaa, lapiota tms muita pitkävartisia esineitä?
        Auer oli muistaakseni myöhemmin kertonut tajunneensa vasta myöhemmin että mistä oli ollut kyse


      • Ei ihmeellistä
        Tyritty pahasti? kirjoitti:

        Tuo "takajälki"-teoria kuulostaa melko ihmeelliseltä. Eihän koira tiedä mitään siitä että mistä joku on tullut tai mihin on mennyt. Koira haistaa hajuja ja sitä tuskin kiinnostaa pohtia syvällisiä siitä, että onko joku ollut tulossa vai menossa.

        Koiralle kai riittää tieto hajusta jota etsitään ja sitä sitten lähdetään hakemaan?

        Hovioikeuden päätöksen mukaan "terassilla oven edessä olleen muovituolin kurainen kengänjälki...[jne]"

        Minulla ei aikuisiällä ole ollut omaa koiraa, mutta käsittääkseni koiralle pystyy osoittamaan tuollaisen jäljen perusteella hajun ja käskeä koiraa etsimään sitä.

        Ei kai jälkien tarvitse yhtämittaisia olla, jotta koira pystyy niitä seuraamaan?

        Ihmetyttää että miksi koiranohjaajat eivät ole haistattaneet koiralla kurajälkeä ja sitten tehneet vaikka 50 metrin päässä talosta ympyrälenkkiä, jolloin koira olisi minun käsittääkseni kyllä pystynyt löytämään saman hajun.

        Toiseksi ihmettelen sitä että miksi koiralle ei ole annettu hajujälkeä verisistä kengänjäljistä? Koira haistaa varmasti tuoreen veren hajun ja pystyy löytämään hajujäljen kenkien kulkureitille tai sitten löytämään kengät, jos Auer olisi ne piilottanut johonkin lähistölle.

        Kummassakin tapauksessa koira olisi selvittänyt, että onko Auer tekijä vai joku ulkopuolinen. Näin ei ole kuitenkaan tehty. Miksi ei?

        Onko koiranohjaaja ollut juovuksissa töissä, koira umpinuhainen vai eivätkö konstat vaan ole viitsineet nähdä vaivaa?

        Täytyyhän niiden saalistaessaankin ja metsästyksessä tietää mihin päin saalis menee.


      • ihmemies marsista
        TI-sherlokki kirjoitti:

        Pohtikaapa tätä. Oletetaan että AA:n kertomus pitää paikkansa, pohditaan kuinka todennäköisiä valintoja huppu on tehnyt. Päättää lähteä murhaamaan miehen tämän kotona. Hupun on täytynyt punnita kiinnijäämisen riskiä. Valitsee tulla partsin oven 3-krs lasi läpi sisään. Olisi voinut soittaa myös ovikelloa. Rikotun 3-krs lasin läpi tullessa haavoittumisriki on aivan törkeää luokkaa. Kuka lukijoista uskoo voivansa nopeasti rikkoa oven 3-krs lasin ja loikata rikotun lasin läpi edes jotakuinkisella varmuudella ilman haavoittumista? Hupun DNA:ta ei ole löytynyt.

        Teon jälkeen, toinen hyppy rikotun ovenlasin läpi. Loukkaantumisriski luokkaa valtava. Murhamiehen jos kenen luulisi huolestuvan oman veren vuodattamisesta tekopaikalle. Mutta huppu valitsi toistamiseen loikata akkunasta.

        Poliisikoira ei löytänyt hupun jälkiä, vaikka olosuhteet jäljestämiseen olivat optimaaliset.

        Yleensä, kun tarina alkaa olla täynnä liian uskomattomilta kuullostavia sattumuksia, tarina ei ole totta.

        Juuri noin. Meikäläinen ei uskonut alkuunkaan moista uutista, kun luin lehdestä että ulvilassa ollut hirveä tuntematonn tappaja. Ei mennyt jakeluun, koska tilanne näytti täysin epäuskottavalta. Siis aamuyöstä kolminkertaisen ikkunan läpi?? Ei kuuna päivänä, ei millään motiivilla. Ja niin on vuodet näyttäneet että ei ole totta. Uskomatonta skeidaa. Kuten alkuaan arvasin, tyttö ei nähnyt ketään teossa, ei kuullut huppiksesta mitään ääniä. Olisi olettanut että juoksua tai mitä muuta tahansa, mut ei mitään. Kukaan ei ollut puukottamassa saati pystypainissa. Siis puppua täyttä potaskaa.. ja piilopaikkoja ei ollut. Eikä aikajana anna tilaa. Tappokoneen pikapyrähdys kesti kolme minuuttia ja ehti ihmeen paljon, vaikka aika uhkasi jäädä lyhyemäksi kun anneli haikaili hupun häipymistä ajassa 0:59 ekan kerran.. tyttö ei sitä tajunnut ja piti uudistaa ajassa 1:51 ja viimein 3:39 ..kuului vastaus kyssäriin... joo se lähti. Edelleen tyttö ei nähnyt tikkaamassa ei hakkaamassa ei ajamassa äitiä takaa.


      • tyhmä!
        asdsdadadadadadaad kirjoitti:

        Siis mitä ihmettä ton mukaan murhaaja oli muka talossa reippaasti yli tunnin ja ei mukamas saanut Annelia ollenkaan kiinni ja Anneli varmasti jää taloon puhumaan puhelimeen, jos joku murhaaja on talossa. Nyt kaikki valot päälle.

        Mitä selität? Puhelu kesti vähän päälle 4 minuuttia ja poliisit paikalla muutamassa minuutissa sen päätyttyä.


      • sekaannus
        Ei ihmeellistä kirjoitti:

        Täytyyhän niiden saalistaessaankin ja metsästyksessä tietää mihin päin saalis menee.

        Toimittajat eivät nähtävästi tajunneet koiraohjaajan todistusta. Saattaa olla vaikeata sellaiselle, jolla ei ole koirista ymmärrystä.


      • junnausta
        pässinlihaa kirjoitti:

        Aivan. Anneli A sanoo, että; Se,joka satutti minua, oli isi ja joka teki pahaa isille OLIN MINÄ . Syy, miksi tein niin ei johdu sinusta.OLISIN TEHNYT SEN JOKA TAPAUKSESSA.

        Voiko tuota selvemmin enää ilmaista, että minä se olin ja tunnustan . Ja tytön ei pidä kantaa syyllisyyttä ( äiti sitoi tytön jollain tapaa mukaan), kun olisi tehnyt sne joka tapauksessa.

        Ketä sä yrität vakuutella jankkaamalla uudestaan ja uudestaan noita samoja vanhoja vääriksi osoitettuja väitteitä?? Eikö sun aivokapasitetti riitä pääsemään yli noiden??


      • salaseppo
        Ihmeellistä on kirjoitti:

        Mutta missä on tekoväline?

        Hovioikeuden mukaan on varsin epätodennäköistä, että kuolemaan johtaneet iskut olisi annettu talosta löytyneellä puuhalolla. Tekoväline on todennäköisemmin ollut jokin sorkkapäällä varustettu esine.

        Tuollaiseen johtopäätökseen hovioikeus tuskin tulee muutoin kuin sillä tiedolla että uhrin kuolemaan johtavissa haavoissa ei ole ollut puunsiruja.

        Samaa teoriaa tukee se, että rikottu ikkuna on todennäköisesti rikottu jollain raskaalla esineellä ja jolla sitten on hakattu karmeihin jääneet rosokappaleet irti.

        Mitään tuonkaltaista välinettä ei ole hovioikeuden mukaan löytynyt paikalta. Tekovälineen puuttumiseen löytyy myös toinen seikka: jos joku tekee vakavan väkivaltarikoksen, niin silloin kaikkein viimeiseksi jättää paikalle tekovälinettä jos sellaisen vaan mukaansa saa otettua.

        Saatan toki muistaa väärin, mutta eikö joskus aikaisemmin ollut sellainen uutinen, että Auerin seurustelukumppaniksi ujuttautunut peitepoliisi ollut pyytänyt Auerilta lainaksi kuokkaa, lapiota tms muita pitkävartisia esineitä?
        Auer oli muistaakseni myöhemmin kertonut tajunneensa vasta myöhemmin että mistä oli ollut kyse

        Muistat oikein. Minä taas muistaisin Annelin antaneen pyydetyt välineet Sepolle, joka toimitti ne labraan testattaviksi.


      • tik kaaja
        ihmemies marsista kirjoitti:

        Juuri noin. Meikäläinen ei uskonut alkuunkaan moista uutista, kun luin lehdestä että ulvilassa ollut hirveä tuntematonn tappaja. Ei mennyt jakeluun, koska tilanne näytti täysin epäuskottavalta. Siis aamuyöstä kolminkertaisen ikkunan läpi?? Ei kuuna päivänä, ei millään motiivilla. Ja niin on vuodet näyttäneet että ei ole totta. Uskomatonta skeidaa. Kuten alkuaan arvasin, tyttö ei nähnyt ketään teossa, ei kuullut huppiksesta mitään ääniä. Olisi olettanut että juoksua tai mitä muuta tahansa, mut ei mitään. Kukaan ei ollut puukottamassa saati pystypainissa. Siis puppua täyttä potaskaa.. ja piilopaikkoja ei ollut. Eikä aikajana anna tilaa. Tappokoneen pikapyrähdys kesti kolme minuuttia ja ehti ihmeen paljon, vaikka aika uhkasi jäädä lyhyemäksi kun anneli haikaili hupun häipymistä ajassa 0:59 ekan kerran.. tyttö ei sitä tajunnut ja piti uudistaa ajassa 1:51 ja viimein 3:39 ..kuului vastaus kyssäriin... joo se lähti. Edelleen tyttö ei nähnyt tikkaamassa ei hakkaamassa ei ajamassa äitiä takaa.

        Kummallista, että Valkamakin käytti sanaa tikkaus oikeudessa. Kuka/ketkä tänne oikein kirjoittelevat?


      • Vainoharhaisuutta?
        tik kaaja kirjoitti:

        Kummallista, että Valkamakin käytti sanaa tikkaus oikeudessa. Kuka/ketkä tänne oikein kirjoittelevat?

        Aivan yleinen sana ja sopiva kun puhutaan n. 70 matalasta iskusta.


      • Miksi kauhea vaiva?
        TI-sherlokki kirjoitti:

        Pohtikaapa tätä. Oletetaan että AA:n kertomus pitää paikkansa, pohditaan kuinka todennäköisiä valintoja huppu on tehnyt. Päättää lähteä murhaamaan miehen tämän kotona. Hupun on täytynyt punnita kiinnijäämisen riskiä. Valitsee tulla partsin oven 3-krs lasi läpi sisään. Olisi voinut soittaa myös ovikelloa. Rikotun 3-krs lasin läpi tullessa haavoittumisriki on aivan törkeää luokkaa. Kuka lukijoista uskoo voivansa nopeasti rikkoa oven 3-krs lasin ja loikata rikotun lasin läpi edes jotakuinkisella varmuudella ilman haavoittumista? Hupun DNA:ta ei ole löytynyt.

        Teon jälkeen, toinen hyppy rikotun ovenlasin läpi. Loukkaantumisriski luokkaa valtava. Murhamiehen jos kenen luulisi huolestuvan oman veren vuodattamisesta tekopaikalle. Mutta huppu valitsi toistamiseen loikata akkunasta.

        Poliisikoira ei löytänyt hupun jälkiä, vaikka olosuhteet jäljestämiseen olivat optimaaliset.

        Yleensä, kun tarina alkaa olla täynnä liian uskomattomilta kuullostavia sattumuksia, tarina ei ole totta.

        Oletetaan, että TI-sherlokin päättely on järkevää ja oletuksena ulkopuolinen tekijä on Auerin tapauksessa täysi mahdottomuus.

        Oikeudenkäyntiaineistossa on käsittääkseni viitattu siihen, että Auer olisi poikkeuksellisen älykäs.

        Miksi poikkeuksellisen älykäs Auer olisi suunnitellut ja toteuttanut tekonsa siten, että nettipalstan pikkunäppärä Tee-Itse-Sherlokki nappaa hänet kiinni ihan tuosta vaan hiukan päättelemällä?

        Miksi Auer olisi rakentanut ison näytelmän ja tehnyt sen kotiinsa?

        Jos puolisonsa haluaisi hengiltä, niin siihen löytyy varmasti tuhansia erilaisia helppoja keinoja ilman, että pitäisi rakentaa spetaakkelimainen lavastus omaan kotiinsa ja tappaa puoliso lasten läsnäollessa.

        Miksi älykkääksi luonnehdittu Auer ei olisi turvautunut johonkin helpompaan keinoon jos olisi halunnut päästä miehestään eroon henkirikoksella?


      • Tainnut itse
        Miksi kauhea vaiva? kirjoitti:

        Oletetaan, että TI-sherlokin päättely on järkevää ja oletuksena ulkopuolinen tekijä on Auerin tapauksessa täysi mahdottomuus.

        Oikeudenkäyntiaineistossa on käsittääkseni viitattu siihen, että Auer olisi poikkeuksellisen älykäs.

        Miksi poikkeuksellisen älykäs Auer olisi suunnitellut ja toteuttanut tekonsa siten, että nettipalstan pikkunäppärä Tee-Itse-Sherlokki nappaa hänet kiinni ihan tuosta vaan hiukan päättelemällä?

        Miksi Auer olisi rakentanut ison näytelmän ja tehnyt sen kotiinsa?

        Jos puolisonsa haluaisi hengiltä, niin siihen löytyy varmasti tuhansia erilaisia helppoja keinoja ilman, että pitäisi rakentaa spetaakkelimainen lavastus omaan kotiinsa ja tappaa puoliso lasten läsnäollessa.

        Miksi älykkääksi luonnehdittu Auer ei olisi turvautunut johonkin helpompaan keinoon jos olisi halunnut päästä miehestään eroon henkirikoksella?

        lähinnä kehua itseään vaikka oli kai se opinnoissa pärjännyt kohtuullisesti. Se taas vaatii enemmän muistia kuin päättelykykyä.

        Eiköhän tuo tilanne tullut yllättäen ja aa ei pystynyt hallitsemaan kiukkuaan kunnolla. Itsekin kertoi heitelleensä esineitä ja oli pahoinpidellyt ennenkin sekä lapsia, että Jukkaa. Tällä kertaa meni sitten liian pitkälle.

        Ehkä piti myös toimia välittömästi, ettei Jukka ehtisi paljastaa hyväksikäyttöä ja ottaa eroa, eikä ehtinyt suunnitella kaikkea kunnolla. Alkaa tuntua yhä enemmän siltä, että myös Puputin kuolema liittyy tähän ja hänetkin piti vaientaa. Siinä olisi voinut Jens hyvinkin olla tekijänä.


      • pala palalta selvii
        pässinlihaa kirjoitti:

        Aivan. Anneli A sanoo, että; Se,joka satutti minua, oli isi ja joka teki pahaa isille OLIN MINÄ . Syy, miksi tein niin ei johdu sinusta.OLISIN TEHNYT SEN JOKA TAPAUKSESSA.

        Voiko tuota selvemmin enää ilmaista, että minä se olin ja tunnustan . Ja tytön ei pidä kantaa syyllisyyttä ( äiti sitoi tytön jollain tapaa mukaan), kun olisi tehnyt sne joka tapauksessa.

        Nyt on kuultu ja luettu tytön muita kuulemisia. Tyttö uskoo ts sanoo; ein se ( äiti) OIKEASTI ole tehnyt SITÄ.

        Siis ei oikeasti ole tehnyt. Eli on leikisti jotain tehnyt, mut tyttö ei usko että oikeasti. Äitinsä manipuloima vaikka äiti kasvatti kovilla otteilla.

        Tyttö kertoi myös, että äiti on ollut ankarampi kuin isä, kun asiaa kysyttiin, kumpi vanhemmista on ankarampi. Poika kertonut että isä oli vihainen kun äiti löi lapsia. Siitä oli riitaa ja poika pakeni naapuriin turvaan... siitä se selvii pala palalta ja kokonaisuus alkaa olla kasassa.


      • korjauksen korjaus
        KORJAAN kirjoitti:

        Ei asfaltille, joku joskus rajalla liikkunut, mutta ei Lahden asunnon lähellä.

        Ei joskus, vaan nimenomaan tekoajan tienoilla.

        "Poliisikoiran ohjaajan mukaan kyseisissä olosuhteissa hajujälki säilyy maksimissaan 3-4 tuntia."

        Koira tuli paikalle 1,5 tuntia ensimmäisen partion jälkeen, että sen perusteella hajujälki on syntynyt enintään 2,5 tuntia ennen surma-aikaa.

        Mikä on todennäköisyys sille, että Aurin talon lähistöllä on ollut useampi kuin yksi liikkuja alle 2,5 tunnin sisällä tekoyönä?


      • 3. korjaus
        korjauksen korjaus kirjoitti:

        Ei joskus, vaan nimenomaan tekoajan tienoilla.

        "Poliisikoiran ohjaajan mukaan kyseisissä olosuhteissa hajujälki säilyy maksimissaan 3-4 tuntia."

        Koira tuli paikalle 1,5 tuntia ensimmäisen partion jälkeen, että sen perusteella hajujälki on syntynyt enintään 2,5 tuntia ennen surma-aikaa.

        Mikä on todennäköisyys sille, että Aurin talon lähistöllä on ollut useampi kuin yksi liikkuja alle 2,5 tunnin sisällä tekoyönä?

        "Koiranohjastajan mukaan ei voi sanoa, kuka jäljen oli jättänyt tai milloin.

        Vuoden 2009 esitutkinnassa poliisi oli kertonut, että olosuhteet jäljestämiseen olivat hyvät: maa oli kostea, ei tuullut, ei ollut pakkasta eikä maassa ollut lunta. Hän ei lähtenyt oikeudessa arvioimaan, kuinka vanhan jäljen koira olisi voinut löytää.

        Poliisikoiralaitoksen opettaja kertoi oikeudelle, että koiran olisi pitänyt näissä olosuhteissa löytää mahdollinen jälki."


    • kilti

      Tästä tulee toinen tapaus muutaman vuoden sisään kun syyllinen todetaan syyttömäksi, ja muhkeat korvaukset valtiolta.

    • SherlockHolmes

      Auer on vapautettava HETI ja Seppo vastaan on ladottava syytteet MURHASTA.

    • Made by AA

      Ulvilan murhatalossa olivat pienet lapset nukkumassa tai hereillä kuulemassa vanhempiensa riitelyä. Ainakin heräsivät siinä vaiheessa, jos Auerin kertoma on totta ja murhaaja rikkoi oven ikkunan josta ryntäsi sisään ja takkahuoneeseen. Lapset kuulivat järkyttyinä pitkään kestäneen kuolinkamppailun, kymmeniä veitseniskuja ja halolla viimeistely. Isänsä kuolonkamppailu kesti kauan, oli tuskaisa ja verinen. Mamma-Auer oli kuolonkamppailun aikana puhelimessa soittamassa hätäkeskukseen. Välillä kävi kurkkaamassa uhria, joko tämä kuoli. Näkikö kukaan lapsista mitä todella tapahtui? Kuulivatko lapset isän huudot ja mahdollisen puolustautumisen, kun hentorakenteinen mies yritti pitää elämästä kiinni.

      Muistamme, että Mamma-Auerin hiuksia oli sängyn alla, oliko uhri yrittänyt kamppailun aikana tarttua hiuksiin? Mamma-Auer kertoi nähneensä huppupäisen miehen tulevan ja tunnisti myöhemmin poliisin tunnistusrivistä näyttelijän, joka todettiin vankila-aikansa jälkeen täysin syyttömäksi.

      Halosta löytynyt dna olikin tullut halkoon poliisitutkinnassa poliisilta vaikka satoja miehiä ja Lahden työkaverit tutkittiin, eli satojen dna t tutkittiin.

      Poliisi oli työntänyt puutarhatuolin samasta ovi-ikkunasta sisään, josta Auer selvitti murhaajan tulleen, joten ikkunaruudun siruja löytyi myös sisäpuolelta ja ikkunan todistusarvo tuhoutui. Oliko Auerin "luottopoliisi" selvittänyt Auerille tämän tunnistaman näyttelijän kuvan ja siis tuntomerkit?

      Kun Aueria ei alun perin epäilty murhasta, kun tutkintaa johtanut poliisi uskoi Aueria, niin todisteita tuhoutui merkittävän paljon. Auer sai myös tutkinnan kestäessä hakea talosta tavaroita. Vasta kunnan tutkinnan johtaja vaihtui ryhdyttiin epäilemään Aueria, mutta todisteet Aueria vastaan oli jo tuhottu.

      Kun lukee poliisin kuulustelupöytäkirjoja, joissa Auer myöntää, kieltää, kieltää myöntää murhan, ei voi kuin ihmetellä, miten tutkinta voitiin vesittää ja mistä Auer oli keksinyt ovelan kissa-hiiri-leikkinsä eli "minun on täynyt murhata" ja sitten kieltäminen "tunnustin, kun poliisi kuulusteli, vaikka enhän minä".

      Erittäin merkillistä oli mamma-Auerin käytös, kun viranomaiset yrittivät järjestää järkyttyneille lapsille terapiaa isän raa'an murhan jälkeen. Mamma-Auer esti lasten pääsyn terapiaan silläkin uhalla, että lapsille jäisi murhan kuulemisesta ja (näkemisestä) elinikäiset traumat. Pelkäsikö mamma-Auer, että lapset saattaisivat terapiassa, heti murhatapahtuman jälkeen järkyttyneinä, kertoa mitä olivat kuuleet ja nähneet?

      Heti murhan jälkeen mamma-Auer muuttikin Turkuun. Motiivina on epäilemättä se, että jos Jukka S.Lahti olisi eronnut mamma-Auerista, niin Annu olisi jäänyt puille paljalle, työttömänä ja tuskinpa olisi saanut lapsien huoltajuutta, kun tekonsa hyväksikäytöstä ja lasten pahoinpitelystä olisivat selvinneet. Mamma-Auerin nettisivuilla oli ystävänsä Jens Kukan ilmoitus. Eikös se mamma-Auer ostanut Kukalle myös moottoripyörän? Rakkaudestako?

      Näkymättömät naarmut ovat lasten sisällä pelkotiloina, traumoina, kauhuntunteina, eikä mamma-Annu antanut lasten saada apua terapiassa, jota viranomaiset halusivat lapsille antaa.

      • Ihan kuin

        Jukka olisi repinyt aa:n merkiksi kuka tappaja on. Murhaajasta riittää todisteeksi vaikka ihosoluja kynnen alla ja tuollahan ei ollut kenenkään ulkopuolisen DNA:ta.


      • haastattelu ovelle

        sariko kirjoittaa? vai minna??


    • jaa niinköhän ?

      Anneli ei itkenyt, Anneli on rauhallinen :) Tiedän, minkälaiset tyypit ovat rauhallisia suurimpien tragedioidenkin keskellä.

      • ei hyvää porissa

        Auer on narsistinen psykopaatti,joka näyttää "toteemipaalulta" joka tilanteeessa. Auer tekisi viisaasti,jos vetäisi ranteensa auki,tulisi selvää säästöä.Porin poliisi on todella ammattitaidoton pas'kalaitos.Satakunnan keskussairaala on toinen häsläri ja ihmisten tappajalaitos.Älkää ikinä menkö poriin.


      • jaa-a

        Kun kerran tiedät, niin kerro meille muillekin?

        Koostuuko koko tuttavapiirisi ihmisistä, jotka pysytvät rauhallisina suurimpien tragedioidenkin keskellä?


    • TI-sherlokki

      AA:n tarina on aivan liian omituinen, jotta siihen voisi uskoa. Tapahtuneen jälkeen lasten terapian kieltäminen on aivan perverssiä. Lehdistä lukemani perusteella AA ei ole pystynyt selvittämään omaa käyttäytymistään uskottavasti.

    • TEKNINEN TODISTE!

      Poliisin rikostekninen tutkija, joka hoiti surmapaikan teknistä tutkintaa surmayönä, kertoo että SURMAAJAN ON PAKKO OLLA ULKOPUOLINEN:

      - Jukka S. Lahti sai ensimmäiset vammat seisoessaan ikkunan edessä, kun tunkeutuja rikkoi ikkunaa.

      - Ensimmäiset iskut takaraivoon olivat tulleet jo ikkunan toiselta puolelta.

      - Tämän jälkeen sekava Lahti meni makaamaan sängylle.

      - Jossain vaiheessa Lahti kamppaili surmaajan kanssa roikkumalla kiinni takaapäin hänessä.

      Poliisin rikosteknisen tutkijan mukaan vammat täsmäävät tähän kertomukseen!

      Teknisen tutkijan mukaan ikkunasta tunkeuduttiin ja surma viimeisteltiin samalla välineellä.

      Tunkeutujalla oli siis fileerausveitsen lisäksi mukana toinenkin surmaväline.

      Tällaisia voisivat olla esimerkiksi pieni retkikirves, lihanuija tai yleistyökalu, jossa on sorkkapää.

      Tämä TODISTAA ettei Anneli ole murhannut miestään!!!

      Tekninen todiste, siis todistaa Annelin SYYTTÖMYYDEN, vaikkei sellaista tarvitsisi oikeusvaltiossa edes pystyä todistamaan vaan päin vastoin syyttäjän pitäisi pystyä todistamaan kiistattomasti syyllisyys!

      Mutta kuiten useissa muissakin oikeudenkäynneissä Suomessa, tässäkin käytetään ns. käänteistä todistustaakkaa eli olet syyllinen jollet itse pysty todistamaan itseäsi syyttömäksi!

      Guilty until proven innocent?

      • hahahahhaahahahhaahh

        Tuohon nyt ei usko erkkikään. Vai oikein odotteli selin, että tunkeutuja iskisi rakaraivoon)))))))

        Sitten sängylle lepäilemään)))))))))))))

        Sitten hyppäsi tunkeutujan selkään)))))))))))))))

        Voi herran j-stas, että on lapsellista tekstiä ja pitäisi olla muka tutkija. Ei edes perustellut mistä saanut päähäns, etttä hypännyt selkään)))))))))))))


      • teoriaa pukkaa
        hahahahhaahahahhaahh kirjoitti:

        Tuohon nyt ei usko erkkikään. Vai oikein odotteli selin, että tunkeutuja iskisi rakaraivoon)))))))

        Sitten sängylle lepäilemään)))))))))))))

        Sitten hyppäsi tunkeutujan selkään)))))))))))))))

        Voi herran j-stas, että on lapsellista tekstiä ja pitäisi olla muka tutkija. Ei edes perustellut mistä saanut päähäns, etttä hypännyt selkään)))))))))))))

        Jos ensimmäiset iskut takaraivoon olivat tulleet jo ikkunan toiselta puolelta silloin murhaajan olisi pitänyt rikkoa ensin kolminkertainen lasi ja saada aikaiseksi riittävän kokoinen aukko rikottuun ovenlasiin ja sitten iskettävä suoraan uhria takaraivoon tai heitettävä jollakin esineellä uhria päähän .

        Jutun tutkinta on aikamoinen farssi .
        Eräs todistajana toiminut tutkija kertoi

        "- Ihmettelin miksi ovea ei ollut avattu ja kun avasin sen, verho meni oven mukana ulos ja kaikki se lasimassa meni kuistille. Ilmeisesti sen takia terassille on kertynyt enemmän lasia kuin siellä pitäisi olla.

        Hänen teoriansa mukaan tunkeutuja on myös nakellut isompia ikkunanpalasia kuistille.

        - Ikkuna oli lämpölasielementti, jossa oli kolme ikkunaa. Se täytyi rikkoa paikalleen se ikkuna. Alkuvaiheessa kun ikkunaa hakataan, siitä putoilee isompia palasia väleihin. Voisin kuvitella, että rikkoja ottaa näitä isompia palasia ja heittää niitä pois."

        Taas tuosta kertomuksesta tulee mielikuva ettei verhoa oltu vedetty oven kohdalta sivuun mikä taas vaikuttaa aika epäloogiselta sillä jos joku menee katsomaan mitä ihmettä takapihalla oikein tapahtuu niin luulisi hänen vetävän verhot syrjään nähdäkseen paremmin?

        Surmattu oli aika rauhallinen jos odotti vaan siinä takaovella sisään tunkeutujaa ?

        Toisaalta jutut alkaa menee siihen suuntaan tuon murhatavan osalta että A.Auer oltaisiin lavastettu murhaajaksi , tunkeutuminen takkahuoneeseen hankalasti rikottavan oven kautta ja sekin että mistä murhaaja tiesi että uhri nukkui juuri takkahuoneessa ?


      • Ei todellakaan
        teoriaa pukkaa kirjoitti:

        Jos ensimmäiset iskut takaraivoon olivat tulleet jo ikkunan toiselta puolelta silloin murhaajan olisi pitänyt rikkoa ensin kolminkertainen lasi ja saada aikaiseksi riittävän kokoinen aukko rikottuun ovenlasiin ja sitten iskettävä suoraan uhria takaraivoon tai heitettävä jollakin esineellä uhria päähän .

        Jutun tutkinta on aikamoinen farssi .
        Eräs todistajana toiminut tutkija kertoi

        "- Ihmettelin miksi ovea ei ollut avattu ja kun avasin sen, verho meni oven mukana ulos ja kaikki se lasimassa meni kuistille. Ilmeisesti sen takia terassille on kertynyt enemmän lasia kuin siellä pitäisi olla.

        Hänen teoriansa mukaan tunkeutuja on myös nakellut isompia ikkunanpalasia kuistille.

        - Ikkuna oli lämpölasielementti, jossa oli kolme ikkunaa. Se täytyi rikkoa paikalleen se ikkuna. Alkuvaiheessa kun ikkunaa hakataan, siitä putoilee isompia palasia väleihin. Voisin kuvitella, että rikkoja ottaa näitä isompia palasia ja heittää niitä pois."

        Taas tuosta kertomuksesta tulee mielikuva ettei verhoa oltu vedetty oven kohdalta sivuun mikä taas vaikuttaa aika epäloogiselta sillä jos joku menee katsomaan mitä ihmettä takapihalla oikein tapahtuu niin luulisi hänen vetävän verhot syrjään nähdäkseen paremmin?

        Surmattu oli aika rauhallinen jos odotti vaan siinä takaovella sisään tunkeutujaa ?

        Toisaalta jutut alkaa menee siihen suuntaan tuon murhatavan osalta että A.Auer oltaisiin lavastettu murhaajaksi , tunkeutuminen takkahuoneeseen hankalasti rikottavan oven kautta ja sekin että mistä murhaaja tiesi että uhri nukkui juuri takkahuoneessa ?

        murhaajalla olisi aikaa ruveta nakkelemaa lasinpalasia monen metrin päähän taakseen, mutta aa varmaan heittelikin lavastusmielessä sisälle kun ei ollut mitään kiirettä.


      • just niin
        Ei todellakaan kirjoitti:

        murhaajalla olisi aikaa ruveta nakkelemaa lasinpalasia monen metrin päähän taakseen, mutta aa varmaan heittelikin lavastusmielessä sisälle kun ei ollut mitään kiirettä.

        lallaa...heitänpäs tuon palan tuonne... ja tuon tuonne....(viheltelyä)... tuolta puuttuu vielä pala, nakkaan sinne tuon oikein komian pirstaleen.. ..lalalllaa...jaahas, pitänee mennä sisälle, kun poliisin sireenit alkaa kuulua.... hurhuhhahhaei..lallallaaa..-


    • Muitakin todisteita!

      Uhri ja tekijä olivat tapelleet sirpaleissa, eli on lasi rikottu ennen tappelua.

      Tämähän siis tukee Auerin kertomusta taloon murtautuneesta ulkopuolisesta!

      • Kyllä, ellei sitten syyttäjä ala väittämään, että AA olisi tanssittanut kuollutta miestään lasinpalojen päällä.


      • Tyttökö valehtelee?

        Eihän toki. Tyttö heräsi lasin rikkomiseen, luuli ukkoseksi. Meni katsomaan ja siellä vanhemmat seisaallaa rootelemässä, käskevät takaisin nukkumaan. Mistään hupparista ei tietoakaan.


      • Lapsettaako?
        Kairakettu kirjoitti:

        Kyllä, ellei sitten syyttäjä ala väittämään, että AA olisi tanssittanut kuollutta miestään lasinpalojen päällä.

        Toistelet samaa typeryyttä ja vastailet itsellesi ))


      • ø-øø
        Tyttökö valehtelee? kirjoitti:

        Eihän toki. Tyttö heräsi lasin rikkomiseen, luuli ukkoseksi. Meni katsomaan ja siellä vanhemmat seisaallaa rootelemässä, käskevät takaisin nukkumaan. Mistään hupparista ei tietoakaan.

        Syytetty tuntuu tietävän tarkasti joitakin asioita, toisia asioita ei muista ollenkaan. Ei tiedä kenen veitsi, ei ole vaihtanut vaatteita, ei peseytynyt, ei tiedä miten 50--100 hiuksen tuppo on irronnut päästänsä, osa hiuksista juurineen. Ei riitaa, ei eroaikaikeita. Muistaa suht tarkasti miltä huppu näytti. Tavallinen perhekeskeinen ihminen, joka nyt vain sattuu saaneen koppituomion muista raskauttavista rikoksista.

        Lieneekö kuitenkin huippuälykäs kun teknistä näyttöä ei löydy vaikka kuinka on haettu? Rikoksia kertovissa ohjelmissa väitetään aina että kukaan raskaaseen rikokseen syyllistynyt rikollinen ei voi olla niin huolellinen etteikö jättäisi jotain jälkiä, jotka paljastavat kaiken.

        Tutkijoiden ja poliisien käsitykset tapahtuneesta tuntuvat jakautuvat fifty-sixty. Perin merkillistä.


      • Lapsettaako? kirjoitti:

        Toistelet samaa typeryyttä ja vastailet itsellesi ))

        Olet harhainen hölmö, mutta mitäpä se haittaa.


      • Olihan siellä
        ø-øø kirjoitti:

        Syytetty tuntuu tietävän tarkasti joitakin asioita, toisia asioita ei muista ollenkaan. Ei tiedä kenen veitsi, ei ole vaihtanut vaatteita, ei peseytynyt, ei tiedä miten 50--100 hiuksen tuppo on irronnut päästänsä, osa hiuksista juurineen. Ei riitaa, ei eroaikaikeita. Muistaa suht tarkasti miltä huppu näytti. Tavallinen perhekeskeinen ihminen, joka nyt vain sattuu saaneen koppituomion muista raskauttavista rikoksista.

        Lieneekö kuitenkin huippuälykäs kun teknistä näyttöä ei löydy vaikka kuinka on haettu? Rikoksia kertovissa ohjelmissa väitetään aina että kukaan raskaaseen rikokseen syyllistynyt rikollinen ei voi olla niin huolellinen etteikö jättäisi jotain jälkiä, jotka paljastavat kaiken.

        Tutkijoiden ja poliisien käsitykset tapahtuneesta tuntuvat jakautuvat fifty-sixty. Perin merkillistä.

        jälkiä vaikka kuinka paljon, mutta ei voi yhdistää suoraan murhaan koska aa asui siellä, ulkopuolisesta taas ei mitään jälkiä, joten selvästi syyllinen. Pitävät todisteetkin olisi saatu varmaan heti ellei joutenlahti olisi ollut niin tyhmä tai puolustanut tietoisesti murhaajaa.


      • TI-sherlokki
        Olihan siellä kirjoitti:

        jälkiä vaikka kuinka paljon, mutta ei voi yhdistää suoraan murhaan koska aa asui siellä, ulkopuolisesta taas ei mitään jälkiä, joten selvästi syyllinen. Pitävät todisteetkin olisi saatu varmaan heti ellei joutenlahti olisi ollut niin tyhmä tai puolustanut tietoisesti murhaajaa.

        Missä muuten lymyää koko Joutenlahti? Luulisi että hänen jos kenen pitäisi olla selittelemässä havaintojansa ja tutkintalinjojansa, sekä vastaamassa virkavastuun nojalla tekemistään päätöksistä.


      • TI-sherlokki kirjoitti:

        Missä muuten lymyää koko Joutenlahti? Luulisi että hänen jos kenen pitäisi olla selittelemässä havaintojansa ja tutkintalinjojansa, sekä vastaamassa virkavastuun nojalla tekemistään päätöksistä.

        Niinpä ja nyt pitäisi olla selvittämässä sen Pekka Puputin tekemisiä katoamistaan edeltävinä päivinä ja varsinkin edellisenä yönä.

        Luin just tuosta poliisin saamasta etukäteistiedosta. Oletan, että Puputti aikoinaan poissuljettiin epäiltynä tekijänä juuri siitä klapista johtuneen dna:n vuoksi, niin kuin suuri joukko muitakin, mutta nythän tilanne on muuttunut, kun dna:n omistaja tiedetään.

        Jos Puputti teki itsemurhan hukuttautumalla, niin hänhän voisi olla sen poliisille tulleen vihjeen antajakin, "toinen surmataan ja toinen katoaa ja heillä on opiskeluaikainen yhteys"? Tuskin kovin monella oli etukäteistietoa hänen tulevasta katoamisestaan.

        Lahti ja Puputti olivat siis opiskelutovereita, Lahti surmattiin ja seuraavana yönä katosi Puputti.

        Joku voisi melkein jo sanoa, että homma selvä, mutta missähän Puputti oli Lahden murhan aikoihin? Dna ei ainakaan enää sulje häntä pois mahdollisten tekijöiden joukosta.


      • Tutkittu on
        Kairakettu kirjoitti:

        Niinpä ja nyt pitäisi olla selvittämässä sen Pekka Puputin tekemisiä katoamistaan edeltävinä päivinä ja varsinkin edellisenä yönä.

        Luin just tuosta poliisin saamasta etukäteistiedosta. Oletan, että Puputti aikoinaan poissuljettiin epäiltynä tekijänä juuri siitä klapista johtuneen dna:n vuoksi, niin kuin suuri joukko muitakin, mutta nythän tilanne on muuttunut, kun dna:n omistaja tiedetään.

        Jos Puputti teki itsemurhan hukuttautumalla, niin hänhän voisi olla sen poliisille tulleen vihjeen antajakin, "toinen surmataan ja toinen katoaa ja heillä on opiskeluaikainen yhteys"? Tuskin kovin monella oli etukäteistietoa hänen tulevasta katoamisestaan.

        Lahti ja Puputti olivat siis opiskelutovereita, Lahti surmattiin ja seuraavana yönä katosi Puputti.

        Joku voisi melkein jo sanoa, että homma selvä, mutta missähän Puputti oli Lahden murhan aikoihin? Dna ei ainakaan enää sulje häntä pois mahdollisten tekijöiden joukosta.

        "Puputti ei kuitenkaan ole pääepäiltynä teosta, vaan hänen nimensä on noussut esiin poissulkevissa rikostutkimuksissa.

        - Meille asia on tullut aikanaan vihjeiden kautta tietoon, että toinen surmataan ja toinen katoaa, ja heillä on opiskeluaikainen yhteys, Ulvilan surmaa tutkiva rikoskomisario Juha Joutsenlahti Porin poliisista täsmentää.""


      • Tutkittu on kirjoitti:

        "Puputti ei kuitenkaan ole pääepäiltynä teosta, vaan hänen nimensä on noussut esiin poissulkevissa rikostutkimuksissa.

        - Meille asia on tullut aikanaan vihjeiden kautta tietoon, että toinen surmataan ja toinen katoaa, ja heillä on opiskeluaikainen yhteys, Ulvilan surmaa tutkiva rikoskomisario Juha Joutsenlahti Porin poliisista täsmentää.""

        Niin, koska silloin lähdettiin tutkinnassa siitä, että dna kuului murhaajalle, joten tottakai Puputti suljettiin pois, koska dna ei täsmännyt. Nyt ei siis tiettävästi murhaajalta jäänytkään dna:ta, joten Puputti voi hyvinkin olla se tekijä.


      • Kairakettu kirjoitti:

        Niin, koska silloin lähdettiin tutkinnassa siitä, että dna kuului murhaajalle, joten tottakai Puputti suljettiin pois, koska dna ei täsmännyt. Nyt ei siis tiettävästi murhaajalta jäänytkään dna:ta, joten Puputti voi hyvinkin olla se tekijä.

        ...ja jatkoa. En tiennytkään, että AA oli myös nimennyt Puputin mahdollisesti näkemäkseen henkilöksi, joka murhasi hänen miehensä: http://s1105.photobucket.com/user/renandeli3/media/jotain-juttuja-2/JPEG150-151-AA-puputti-voisi-olla-murhaaja.jpg.html

        Dna:n täsmäämättömyys siis ilmeisesti sekoitti silloin tuonkin johtolangan?


      • , heh
        Kairakettu kirjoitti:

        ...ja jatkoa. En tiennytkään, että AA oli myös nimennyt Puputin mahdollisesti näkemäkseen henkilöksi, joka murhasi hänen miehensä: http://s1105.photobucket.com/user/renandeli3/media/jotain-juttuja-2/JPEG150-151-AA-puputti-voisi-olla-murhaaja.jpg.html

        Dna:n täsmäämättömyys siis ilmeisesti sekoitti silloin tuonkin johtolangan?

        Jos tuo pitäisi paikkansa, niin aa olisikin paljon todennäköisemmin Puputin kuoleman takanana. Syynä mustasukkaisuus ja/tai Jukka kertonut Puputille kotioiloistaan, piti vaientaa molemmat.

        Se on tietenkin tutkittu, ettei Puputti ole voinut Ulvilassa olla.


      • , heh kirjoitti:

        Jos tuo pitäisi paikkansa, niin aa olisikin paljon todennäköisemmin Puputin kuoleman takanana. Syynä mustasukkaisuus ja/tai Jukka kertonut Puputille kotioiloistaan, piti vaientaa molemmat.

        Se on tietenkin tutkittu, ettei Puputti ole voinut Ulvilassa olla.

        Sitä en tiedä, että onko tutkittu missä on ollut kyseisenä yönä, mutta jostain taisin lukea, että ei hänen silloisesta oleskelustaan tietoa olekaan. Poliisithan olivat silloin vain keskittyneet lähinnä passelin dna:n etsintään ja sillä perusteella suljettiin lukuisia henkilöitä tutkinnan ulkopuolelle, Puputti kaiketi yhtenä niistä.

        Nyt olis kyllä syytä ryhtyä vihdoin tutkimaan tuokin uudastaan.


      • Muistamattomuus
        Kairakettu kirjoitti:

        Sitä en tiedä, että onko tutkittu missä on ollut kyseisenä yönä, mutta jostain taisin lukea, että ei hänen silloisesta oleskelustaan tietoa olekaan. Poliisithan olivat silloin vain keskittyneet lähinnä passelin dna:n etsintään ja sillä perusteella suljettiin lukuisia henkilöitä tutkinnan ulkopuolelle, Puputti kaiketi yhtenä niistä.

        Nyt olis kyllä syytä ryhtyä vihdoin tutkimaan tuokin uudastaan.

        näyttää olevan AA:n sanavarastossa yleistä, niinkuin tuosta nimim. Kairaketun linkistä on luettavissa, samoin kuin muista Annelin kuulusteluista - hyvä tekosyy kaikelle..!!!


      • täh?
        Kairakettu kirjoitti:

        Niinpä ja nyt pitäisi olla selvittämässä sen Pekka Puputin tekemisiä katoamistaan edeltävinä päivinä ja varsinkin edellisenä yönä.

        Luin just tuosta poliisin saamasta etukäteistiedosta. Oletan, että Puputti aikoinaan poissuljettiin epäiltynä tekijänä juuri siitä klapista johtuneen dna:n vuoksi, niin kuin suuri joukko muitakin, mutta nythän tilanne on muuttunut, kun dna:n omistaja tiedetään.

        Jos Puputti teki itsemurhan hukuttautumalla, niin hänhän voisi olla sen poliisille tulleen vihjeen antajakin, "toinen surmataan ja toinen katoaa ja heillä on opiskeluaikainen yhteys"? Tuskin kovin monella oli etukäteistietoa hänen tulevasta katoamisestaan.

        Lahti ja Puputti olivat siis opiskelutovereita, Lahti surmattiin ja seuraavana yönä katosi Puputti.

        Joku voisi melkein jo sanoa, että homma selvä, mutta missähän Puputti oli Lahden murhan aikoihin? Dna ei ainakaan enää sulje häntä pois mahdollisten tekijöiden joukosta.

        Kuka tämä Pekka Puputti on?


      • täh? kirjoitti:

        Kuka tämä Pekka Puputti on?

        Oli Lahden opiskelukaveri ja olivat kuulemma aina yhdessä.


      • Tolkkupois
        Muistamattomuus kirjoitti:

        näyttää olevan AA:n sanavarastossa yleistä, niinkuin tuosta nimim. Kairaketun linkistä on luettavissa, samoin kuin muista Annelin kuulusteluista - hyvä tekosyy kaikelle..!!!

        Ja jos sinun nenäsi edessä silvotaan perheenjäsen hengiltä ja olet itse 4 lapsen kanssa hengenvaarassa, niin sinä tietysti analysoit tarkasti tilannetta ja kirjoitat kaiken ylös pieneen mustaan muistivihkoon, eikö niin?

        Myöhemmin sitten osaat kertoa että oliko tekijän paita ja sukat silleen kivasti sävy sävyyn, sen kun pistit ensimmäisenä muistiin arvattavasta syystä?


      • täh?
        Kairakettu kirjoitti:

        Oli Lahden opiskelukaveri ja olivat kuulemma aina yhdessä.

        "Oli Lahden opiskelukaveri ja olivat kuulemma aina yhdessä."

        Kertoo kuka?


      • täh? kirjoitti:

        "Oli Lahden opiskelukaveri ja olivat kuulemma aina yhdessä."

        Kertoo kuka?

        Opiskelukaveruuden ja opiskeluajan jälkeisen yhteydenpidon on kertonut poliisikin, löytyy ihan helposti googlella.


      • Tarkastihan se
        Tolkkupois kirjoitti:

        Ja jos sinun nenäsi edessä silvotaan perheenjäsen hengiltä ja olet itse 4 lapsen kanssa hengenvaarassa, niin sinä tietysti analysoit tarkasti tilannetta ja kirjoitat kaiken ylös pieneen mustaan muistivihkoon, eikö niin?

        Myöhemmin sitten osaat kertoa että oliko tekijän paita ja sukat silleen kivasti sävy sävyyn, sen kun pistit ensimmäisenä muistiin arvattavasta syystä?

        satuili ulkonäöstä ja vaatteistakin vaikka oli niin pimeää ettei nähnyt. Riidat muisti oikein ja veitsen kädessä, mutta mannerin alettu rahastamaan ne unohtuikin.


      • TI-sherlokki
        TI-sherlokki kirjoitti:

        Missä muuten lymyää koko Joutenlahti? Luulisi että hänen jos kenen pitäisi olla selittelemässä havaintojansa ja tutkintalinjojansa, sekä vastaamassa virkavastuun nojalla tekemistään päätöksistä.

        Joutenlahden tilanne näyttää nyt aika hyvin huonolta. IS: "Jo kaksi ex-naisystävää Ulvila-tutkinnanjohtajasta: Joutsenlahti uhkaili meitä"

        http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288596935257.html

        Suomen poliisin maine alkaa olla mennyttä. Päätero voisi selvityttää onko poliisissa enää ketään hyvämaineista.


      • ...jokatapauksessa
        Tolkkupois kirjoitti:

        Ja jos sinun nenäsi edessä silvotaan perheenjäsen hengiltä ja olet itse 4 lapsen kanssa hengenvaarassa, niin sinä tietysti analysoit tarkasti tilannetta ja kirjoitat kaiken ylös pieneen mustaan muistivihkoon, eikö niin?

        Myöhemmin sitten osaat kertoa että oliko tekijän paita ja sukat silleen kivasti sävy sävyyn, sen kun pistit ensimmäisenä muistiin arvattavasta syystä?

        Valikoiva muisti. Ei muista mitä teki, tai mitä tapahtui, mutta muistaa mitä EI tehnyt.


    • ValikoidutTodistajat

      Todistaja mainitsi useaan otteeseen, että hän on hyvin pahoillaan, ettei hän ole kuultu missään vaiheessa murhatutkintaa.

      MIKSEI POLIISI OLE KUULLUT KAIKKIA TODISTAJIA? Vain niitä joiden kertomus tukee Annelin syyllisyyttä?! Kaikki syyttömyyttä todistavat on jätetty pois!?

      - Se on minua vaivannut tässä asiassa, ettei minua ole kuultu kuuteen vuoteen. Minusta on tärkeää, että totuus selviää, hän totesi vielä todistuksensa lopuksi.

      • Iltalehdessä tänään

        videoa Auerin kuulustelusta - jos siitä ei osata selvästi päätellä, miten asiat on olleet, niin ei mistään! Univaikeuksia, muistikatkoksia, riitaa..ulkopuolisesta ei tietoakaan!!!!


      • LINKKI!
        Iltalehdessä tänään kirjoitti:

        videoa Auerin kuulustelusta - jos siitä ei osata selvästi päätellä, miten asiat on olleet, niin ei mistään! Univaikeuksia, muistikatkoksia, riitaa..ulkopuolisesta ei tietoakaan!!!!

        MIssä sen videon näkee?


      • 1 ässä, kas tässä

      • virkistää muistia

      • En katso

    • Verijälki todistaa

      Verijälkiasiantuntija Anja Ytti kertoi osallistuneensa verijälkikokeeseen Ulvilassa:

      Ensimmäisellä kerralla ohut verijälki kuivui 8 minuutissa ja toisella kerralla 9 minuutissa.
      -Ensipartio ja hoitajat tulivat 9 minuutin päästä hälytyksestä, mikä ajoittuu lähelle sitä hetkeä. On mahdollista, että veri on kuivunut siinä ajassa, kun ensihoitajat ovat ehtineet paikalle, asiantuntija kertoi.

      Eli tämäkin puhuu Annelin syyttömyyden PUOLESTA!

      • Olihan show

        Kuuntelepa kuulusteluvideo. Tapaus on aivan selvää pässinlihaa. Puuttuu vain tekninen näyttö ja on lisäksi on arvotettava onko kysymys taposta vai murhasta.

        Oikeuskäytännössä on tottakai niin että epävarmassa tilanteessa, esim kun näyttö puuttuu, on tuomittava syytetyn eduksi, ts vapautettava syytteestä.

        Mitä enemmän tapauksen ympärillä pyörii spin doctoreita, sen hankalampaa tapahtumiin on saada enää mitään tolkkua. Ajan kuluminen antaa etua syytetylle.


      • Äläpäs höpötä

        Jukan olisi pitänyt kuolla vasta 1,5 minuuttia ennen poliisin tuloa eli tuoretta verta olisi pitänyt olla paljon ja paksumpi verikohta ei testissä kuivunut edes 28 minuutissa.


      • Kellonajat

        Tuo 9 minuutin saapumisaika kuulostaa varsin huikealta Ulvilan ollessa kyseessä.

        Saadessani pari vuotta sitten vaikean sydänkohtauksen, niin ambulanssi tuli alle 7 kilometrin päästä täysillä (moottoritietä 6 km ja loppu esteetöntä katua ilman muuta liikennettä) ja aikaa kului hätäpuhelun lopettamisesta papereissa olevaan "kohteessa" ja "potilaan luona" merkintöihin 10 minuuttia.

        Ambulanssin papereihin on merkitty "tehtävä saatu" ajaksi 4 minuuttia hätäpuhelun aloittamisaikaa myöhempi ajankohta (puhelimessa automaattisesti päivittyvä aika). Ambulanssin papereiden mukaan saapumisaika oli vain 6 minuuttia, joka on tällä alueella määritelty ambulanssin saapumisen tavoiteajaksi. Aikaero selittynee sillä, että päättäjät haluavat tilastojen näyttävän todellisuutta paremmalta.

        Todellisuudessa ambulanssin saapumisaika oli siis 10 minuuttia
        eli kesti 1,6 kertaa ambulanssin merkintöjä kauemmin.

        Minulla ei ole mitään huomauttamista oman tapaukseni johdosta, ensihoitajien toiminta oli ensiluokkaista ja saapuminen niin nopea kuin mahdollista. Kiireellisyyttä voi arvioida sillä, että paikalle yritettiin saada MediHeliä kuljetusta varten, vaikka sitä ei saatukaan toisen kuljetuksen takia. Hoitohenkilöstö siis teki parhaansa, muuten en olisi tätä kirjoittamassakaan.

        Ambulanssit ja poliisit tulevat tietysti aina paikalle niin nopeasti kuin pääsevät, mutta eivät nekään aja omaa turvallisuuttaan vaarantavaa vauhtia. Avuntarvitsija ei varmasti hyödy siitä, että ambulanssi on katollaan tienposkessa tai muuten ajaa tieltä ulos kesken matkan.

        Ulvilan tapaus on tapahtunut Joulukuun ensimmäinen päivä, jolloin tiet ovat jo liukkaita ja hälytysajoneuvot ajavat sen mukaisesti.

        Onko kukaan ottanut Auerin tapauksessa huomioon että onko ambulanssin ja poliisien todellinen saapumisika ollut Ulvilassa tosiaankin ollut vain väitetty 9 minuuttia?

        Tuo 9 minuuttia on käsittääkseni aika jolloin on väitetty tehdyn tehty ensimmäisiä havaintoja itse rikospaikasta.

        Huomioon on otettava myös se, että jos kyseessä on vakava väkivaltatapaus ja tekijä mahdollisesti paikalla, niin ambulanssin ensihoitajat eivät mene kohteeseen sisälle ennen poliisin saapumista. Myöskään poliisit eivät ryntää suinpäin asuntoon, jossa on mahdollisesti aseistautunut henkirikoksen tekijä sisällä.

        Ensihoitajat ovat keskittyneet uhrin auttamiseen, poliisit ovat varmasti olleet erittäin varuillaan tekijän takia vaikka hyvähermoisia ovatkin, paikalla on ollut säikähtäneitä lapsia ja paikalla muutenkin kaikenlaista huomiota vaativaa.

        Tuossa tilanteessa poliisin ensisijainen tehtävä on varmistaa oma ja ensihoitajien turvallisuusu sekä huolehtia siitä, ettei kukaan muu enää loukkaannu. Mielestäni kuulostaa varsin oudolta, että joku voi varmuudella tehdä tarkkoja havaintoa esim veren kuivumisesta/kuivumattomuudesta silloin kun oma henki saattaa olla suuressakin vaarassa. Eihän poliislla ole ollut mitään tietoa esim siitä onko tekijällä ollut mukanaan vaikka pistooli ja tekijä saattaa olla paniikissa ihan lähistöllä.

        Kysymykseni siis kuuluvat:

        Onko Auerin tapauksessa mainittu 9 minuutin saapumisaika poliisille ja ambulansille todellinen saapumisaika Auerin asunnolle?

        Kuinka kauan on kestänyt ensihoitajien ja poliisin turvallisuuden varmistaminen ennen sisällemenoa?
        Luotiliivien pukeminen, sisälle varovasti meneminen ym.

        Ovatko Auerin puhelinoperattorin, poliisin ja ensihoitajien raporttien mukaiset kellonajat keskenään täysin ristiriidattomia?

        Kuinka varmoja voivat olla havainnot rikospaikalla, kun ottaa huomioon että henkirikoksen tekijä saattaa olla vielä talossa sisällä tai parin metrin päässä talon ulkopuolella eikä tekijän mielentilasta (huumeista, päihtyneisyydestä, sekavuudesta ym. ) tai mahdollisista tuliaseista ole mitään tietoa?

        Mikäli itse olisin valaistussa asunnossa ja asunnon ulkopuolella pimeässä mahdollisesti aseistautunut tappaja, niin minä ainakin pelkäisin henkeni edestä ihan tosissani. Eivät poliisitkaan yli-ihmisiä ole, joten hekin ovat todennäköisesti pelänneet melkoisesti.


      • Kellonajat
        Kellonajat kirjoitti:

        Tuo 9 minuutin saapumisaika kuulostaa varsin huikealta Ulvilan ollessa kyseessä.

        Saadessani pari vuotta sitten vaikean sydänkohtauksen, niin ambulanssi tuli alle 7 kilometrin päästä täysillä (moottoritietä 6 km ja loppu esteetöntä katua ilman muuta liikennettä) ja aikaa kului hätäpuhelun lopettamisesta papereissa olevaan "kohteessa" ja "potilaan luona" merkintöihin 10 minuuttia.

        Ambulanssin papereihin on merkitty "tehtävä saatu" ajaksi 4 minuuttia hätäpuhelun aloittamisaikaa myöhempi ajankohta (puhelimessa automaattisesti päivittyvä aika). Ambulanssin papereiden mukaan saapumisaika oli vain 6 minuuttia, joka on tällä alueella määritelty ambulanssin saapumisen tavoiteajaksi. Aikaero selittynee sillä, että päättäjät haluavat tilastojen näyttävän todellisuutta paremmalta.

        Todellisuudessa ambulanssin saapumisaika oli siis 10 minuuttia
        eli kesti 1,6 kertaa ambulanssin merkintöjä kauemmin.

        Minulla ei ole mitään huomauttamista oman tapaukseni johdosta, ensihoitajien toiminta oli ensiluokkaista ja saapuminen niin nopea kuin mahdollista. Kiireellisyyttä voi arvioida sillä, että paikalle yritettiin saada MediHeliä kuljetusta varten, vaikka sitä ei saatukaan toisen kuljetuksen takia. Hoitohenkilöstö siis teki parhaansa, muuten en olisi tätä kirjoittamassakaan.

        Ambulanssit ja poliisit tulevat tietysti aina paikalle niin nopeasti kuin pääsevät, mutta eivät nekään aja omaa turvallisuuttaan vaarantavaa vauhtia. Avuntarvitsija ei varmasti hyödy siitä, että ambulanssi on katollaan tienposkessa tai muuten ajaa tieltä ulos kesken matkan.

        Ulvilan tapaus on tapahtunut Joulukuun ensimmäinen päivä, jolloin tiet ovat jo liukkaita ja hälytysajoneuvot ajavat sen mukaisesti.

        Onko kukaan ottanut Auerin tapauksessa huomioon että onko ambulanssin ja poliisien todellinen saapumisika ollut Ulvilassa tosiaankin ollut vain väitetty 9 minuuttia?

        Tuo 9 minuuttia on käsittääkseni aika jolloin on väitetty tehdyn tehty ensimmäisiä havaintoja itse rikospaikasta.

        Huomioon on otettava myös se, että jos kyseessä on vakava väkivaltatapaus ja tekijä mahdollisesti paikalla, niin ambulanssin ensihoitajat eivät mene kohteeseen sisälle ennen poliisin saapumista. Myöskään poliisit eivät ryntää suinpäin asuntoon, jossa on mahdollisesti aseistautunut henkirikoksen tekijä sisällä.

        Ensihoitajat ovat keskittyneet uhrin auttamiseen, poliisit ovat varmasti olleet erittäin varuillaan tekijän takia vaikka hyvähermoisia ovatkin, paikalla on ollut säikähtäneitä lapsia ja paikalla muutenkin kaikenlaista huomiota vaativaa.

        Tuossa tilanteessa poliisin ensisijainen tehtävä on varmistaa oma ja ensihoitajien turvallisuusu sekä huolehtia siitä, ettei kukaan muu enää loukkaannu. Mielestäni kuulostaa varsin oudolta, että joku voi varmuudella tehdä tarkkoja havaintoa esim veren kuivumisesta/kuivumattomuudesta silloin kun oma henki saattaa olla suuressakin vaarassa. Eihän poliislla ole ollut mitään tietoa esim siitä onko tekijällä ollut mukanaan vaikka pistooli ja tekijä saattaa olla paniikissa ihan lähistöllä.

        Kysymykseni siis kuuluvat:

        Onko Auerin tapauksessa mainittu 9 minuutin saapumisaika poliisille ja ambulansille todellinen saapumisaika Auerin asunnolle?

        Kuinka kauan on kestänyt ensihoitajien ja poliisin turvallisuuden varmistaminen ennen sisällemenoa?
        Luotiliivien pukeminen, sisälle varovasti meneminen ym.

        Ovatko Auerin puhelinoperattorin, poliisin ja ensihoitajien raporttien mukaiset kellonajat keskenään täysin ristiriidattomia?

        Kuinka varmoja voivat olla havainnot rikospaikalla, kun ottaa huomioon että henkirikoksen tekijä saattaa olla vielä talossa sisällä tai parin metrin päässä talon ulkopuolella eikä tekijän mielentilasta (huumeista, päihtyneisyydestä, sekavuudesta ym. ) tai mahdollisista tuliaseista ole mitään tietoa?

        Mikäli itse olisin valaistussa asunnossa ja asunnon ulkopuolella pimeässä mahdollisesti aseistautunut tappaja, niin minä ainakin pelkäisin henkeni edestä ihan tosissani. Eivät poliisitkaan yli-ihmisiä ole, joten hekin ovat todennäköisesti pelänneet melkoisesti.

        KORJAUS EDELLISEEN VIESTIIN:

        Omalla kohdalla 10 minuuttia kului hätäpuhelun aloittamisesta ambulanssin saapumiseen. Puhelimessa näkyy tietysti puhelun aloittamisaika.


      • Ihan varmasti
        Kellonajat kirjoitti:

        Tuo 9 minuutin saapumisaika kuulostaa varsin huikealta Ulvilan ollessa kyseessä.

        Saadessani pari vuotta sitten vaikean sydänkohtauksen, niin ambulanssi tuli alle 7 kilometrin päästä täysillä (moottoritietä 6 km ja loppu esteetöntä katua ilman muuta liikennettä) ja aikaa kului hätäpuhelun lopettamisesta papereissa olevaan "kohteessa" ja "potilaan luona" merkintöihin 10 minuuttia.

        Ambulanssin papereihin on merkitty "tehtävä saatu" ajaksi 4 minuuttia hätäpuhelun aloittamisaikaa myöhempi ajankohta (puhelimessa automaattisesti päivittyvä aika). Ambulanssin papereiden mukaan saapumisaika oli vain 6 minuuttia, joka on tällä alueella määritelty ambulanssin saapumisen tavoiteajaksi. Aikaero selittynee sillä, että päättäjät haluavat tilastojen näyttävän todellisuutta paremmalta.

        Todellisuudessa ambulanssin saapumisaika oli siis 10 minuuttia
        eli kesti 1,6 kertaa ambulanssin merkintöjä kauemmin.

        Minulla ei ole mitään huomauttamista oman tapaukseni johdosta, ensihoitajien toiminta oli ensiluokkaista ja saapuminen niin nopea kuin mahdollista. Kiireellisyyttä voi arvioida sillä, että paikalle yritettiin saada MediHeliä kuljetusta varten, vaikka sitä ei saatukaan toisen kuljetuksen takia. Hoitohenkilöstö siis teki parhaansa, muuten en olisi tätä kirjoittamassakaan.

        Ambulanssit ja poliisit tulevat tietysti aina paikalle niin nopeasti kuin pääsevät, mutta eivät nekään aja omaa turvallisuuttaan vaarantavaa vauhtia. Avuntarvitsija ei varmasti hyödy siitä, että ambulanssi on katollaan tienposkessa tai muuten ajaa tieltä ulos kesken matkan.

        Ulvilan tapaus on tapahtunut Joulukuun ensimmäinen päivä, jolloin tiet ovat jo liukkaita ja hälytysajoneuvot ajavat sen mukaisesti.

        Onko kukaan ottanut Auerin tapauksessa huomioon että onko ambulanssin ja poliisien todellinen saapumisika ollut Ulvilassa tosiaankin ollut vain väitetty 9 minuuttia?

        Tuo 9 minuuttia on käsittääkseni aika jolloin on väitetty tehdyn tehty ensimmäisiä havaintoja itse rikospaikasta.

        Huomioon on otettava myös se, että jos kyseessä on vakava väkivaltatapaus ja tekijä mahdollisesti paikalla, niin ambulanssin ensihoitajat eivät mene kohteeseen sisälle ennen poliisin saapumista. Myöskään poliisit eivät ryntää suinpäin asuntoon, jossa on mahdollisesti aseistautunut henkirikoksen tekijä sisällä.

        Ensihoitajat ovat keskittyneet uhrin auttamiseen, poliisit ovat varmasti olleet erittäin varuillaan tekijän takia vaikka hyvähermoisia ovatkin, paikalla on ollut säikähtäneitä lapsia ja paikalla muutenkin kaikenlaista huomiota vaativaa.

        Tuossa tilanteessa poliisin ensisijainen tehtävä on varmistaa oma ja ensihoitajien turvallisuusu sekä huolehtia siitä, ettei kukaan muu enää loukkaannu. Mielestäni kuulostaa varsin oudolta, että joku voi varmuudella tehdä tarkkoja havaintoa esim veren kuivumisesta/kuivumattomuudesta silloin kun oma henki saattaa olla suuressakin vaarassa. Eihän poliislla ole ollut mitään tietoa esim siitä onko tekijällä ollut mukanaan vaikka pistooli ja tekijä saattaa olla paniikissa ihan lähistöllä.

        Kysymykseni siis kuuluvat:

        Onko Auerin tapauksessa mainittu 9 minuutin saapumisaika poliisille ja ambulansille todellinen saapumisaika Auerin asunnolle?

        Kuinka kauan on kestänyt ensihoitajien ja poliisin turvallisuuden varmistaminen ennen sisällemenoa?
        Luotiliivien pukeminen, sisälle varovasti meneminen ym.

        Ovatko Auerin puhelinoperattorin, poliisin ja ensihoitajien raporttien mukaiset kellonajat keskenään täysin ristiriidattomia?

        Kuinka varmoja voivat olla havainnot rikospaikalla, kun ottaa huomioon että henkirikoksen tekijä saattaa olla vielä talossa sisällä tai parin metrin päässä talon ulkopuolella eikä tekijän mielentilasta (huumeista, päihtyneisyydestä, sekavuudesta ym. ) tai mahdollisista tuliaseista ole mitään tietoa?

        Mikäli itse olisin valaistussa asunnossa ja asunnon ulkopuolella pimeässä mahdollisesti aseistautunut tappaja, niin minä ainakin pelkäisin henkeni edestä ihan tosissani. Eivät poliisitkaan yli-ihmisiä ole, joten hekin ovat todennäköisesti pelänneet melkoisesti.

        luotettavampia kuin auerskan havainnot murhaajasta ))
        Ammattilaiset osaavat kyllä tehdä oikeita havaintoja.


      • ammattipoliisi
        Ihan varmasti kirjoitti:

        luotettavampia kuin auerskan havainnot murhaajasta ))
        Ammattilaiset osaavat kyllä tehdä oikeita havaintoja.

        "Ammattilaiset osaavat kyllä tehdä oikeita havaintoja."

        Auerin seuraan ujuttautunut poliisimies lienee siis mielestäsi ammattilainen.

        Ammattilaisen mukaan (http://www.mikkoniskasaari.fi/node/165):

        Peitepoliisi "Seppo Mäkelä" palloili Auerin perheessä yli puoli vuotta, eikä löytänyt mitään näyttöä perheenäitiin kohdistuneiden murhaepäilyjen tueksi.

        "Peitepoliisi "Seppo" ei vuonna 2009 havainnut lapsissa mitään huolestuttavia piirteitä tai oireita. Hän kiitteli äidin suhdetta lapsiinsa. Siitä seuraa, että "Sepon" raportti olisi ollut puolustukselle oleellista aineistoa myös perin omituisessa seksuaalirikosjutussa, jota syyttäjät alkoivat kehrätä kokoon vuonna 2011, kun Turun HO oli hylännyt murhasyytteen. Siinä syyttäjät käyttivät "Sepon" tilauslausuntoa hyväkseen tämän parjatessa Aueria tahdottomaksi ja "perässä vedettäväksi" henkilöksi.

        "Sepon" raportti puhuu myös syyttäjien uusia murhajutun todisteita vastaan. Muutamien lasten vuonna 2011 Auerin veljen haastattelemana kehittämien tarinoiden uskottavuus vuoden 2006 tapahtumista on erittäin heikko jo yksin siksi, etteivät he kertoneet mitään tämän suuntaistakaan vuonna 2009, jolloin "Seppo" kuitenkin kehuu lasten suhtautuneen häneen luottavaisesti.

        "Syyttäjien tulisi perustella avoimesti ja rehellisesti, miksi "Sepon" raportti ei kelvannut heille näytöksi tärkeimmältä osaltaan: siitä mikä siitä puuttuu. Siitä puuttuvat kaikki havainnot sellaisista ongelmista, joita varmasti olisi ollut, jos lapset olisivat jo kolmen vuoden ajan tienneet äidin tappaneen isän"

        Vaikka "Seppo" vuonna 2009 mustamaalasi Anneli Aueria hartiavoimin, kävelytyyliä myöten, oli yksi poikkeus: hän kehui tätä äitinä.

        Syyttäjät tiesivät, että "Sepon" raportti puhuu Auerin syyllisyyttä vastaan. Siksi he salasivat sen. Peitepoliisitoiminta paljastui vahingossa, ja syyttäjät sekä KRP yrittivät estää puolustusta saamasta raporttia käyttöönsä. Puolustus sai sen vasta KKO:n päätöksellä. KKO:n mukaan arvioitaessa syytetyn oikeutta saada käyttöönsä tietoja peitetoiminnasta laadituista asiakirjoista, lähtökohtana oli syytetyn oikeus saada tieto esitutkinnassa kertyneestä aineistosta, jolla saattaa olla merkitystä hänen syyllisyytensä selvittämisessä"

        Tämä poliisiammattilainen on siis osannut tehdä oikeita havaintoja Anneli Auerista?


      • Tuolta sivulta
        ammattipoliisi kirjoitti:

        "Ammattilaiset osaavat kyllä tehdä oikeita havaintoja."

        Auerin seuraan ujuttautunut poliisimies lienee siis mielestäsi ammattilainen.

        Ammattilaisen mukaan (http://www.mikkoniskasaari.fi/node/165):

        Peitepoliisi "Seppo Mäkelä" palloili Auerin perheessä yli puoli vuotta, eikä löytänyt mitään näyttöä perheenäitiin kohdistuneiden murhaepäilyjen tueksi.

        "Peitepoliisi "Seppo" ei vuonna 2009 havainnut lapsissa mitään huolestuttavia piirteitä tai oireita. Hän kiitteli äidin suhdetta lapsiinsa. Siitä seuraa, että "Sepon" raportti olisi ollut puolustukselle oleellista aineistoa myös perin omituisessa seksuaalirikosjutussa, jota syyttäjät alkoivat kehrätä kokoon vuonna 2011, kun Turun HO oli hylännyt murhasyytteen. Siinä syyttäjät käyttivät "Sepon" tilauslausuntoa hyväkseen tämän parjatessa Aueria tahdottomaksi ja "perässä vedettäväksi" henkilöksi.

        "Sepon" raportti puhuu myös syyttäjien uusia murhajutun todisteita vastaan. Muutamien lasten vuonna 2011 Auerin veljen haastattelemana kehittämien tarinoiden uskottavuus vuoden 2006 tapahtumista on erittäin heikko jo yksin siksi, etteivät he kertoneet mitään tämän suuntaistakaan vuonna 2009, jolloin "Seppo" kuitenkin kehuu lasten suhtautuneen häneen luottavaisesti.

        "Syyttäjien tulisi perustella avoimesti ja rehellisesti, miksi "Sepon" raportti ei kelvannut heille näytöksi tärkeimmältä osaltaan: siitä mikä siitä puuttuu. Siitä puuttuvat kaikki havainnot sellaisista ongelmista, joita varmasti olisi ollut, jos lapset olisivat jo kolmen vuoden ajan tienneet äidin tappaneen isän"

        Vaikka "Seppo" vuonna 2009 mustamaalasi Anneli Aueria hartiavoimin, kävelytyyliä myöten, oli yksi poikkeus: hän kehui tätä äitinä.

        Syyttäjät tiesivät, että "Sepon" raportti puhuu Auerin syyllisyyttä vastaan. Siksi he salasivat sen. Peitepoliisitoiminta paljastui vahingossa, ja syyttäjät sekä KRP yrittivät estää puolustusta saamasta raporttia käyttöönsä. Puolustus sai sen vasta KKO:n päätöksellä. KKO:n mukaan arvioitaessa syytetyn oikeutta saada käyttöönsä tietoja peitetoiminnasta laadituista asiakirjoista, lähtökohtana oli syytetyn oikeus saada tieto esitutkinnassa kertyneestä aineistosta, jolla saattaa olla merkitystä hänen syyllisyytensä selvittämisessä"

        Tämä poliisiammattilainen on siis osannut tehdä oikeita havaintoja Anneli Auerista?

        ei ainakaan faktaa löydy kuin nimeksi ja mielipiteitä ei kannata edes lukea.

        Ei kai nyt kukaan tuntemattomalle paljasta rikollista touhua ja epäilivät jopa poliisiksi. Hyvin paljastaa salakuuntelu kuitenkin syyllisyyden.


      • ihan varma?
        Ihan varmasti kirjoitti:

        luotettavampia kuin auerskan havainnot murhaajasta ))
        Ammattilaiset osaavat kyllä tehdä oikeita havaintoja.

        "Ammattilaiset osaavat kyllä tehdä oikeita havaintoja..."

        Tiedemiehet lienevät parhaimpia havaintojen tekijöitä.
        Tiedemiehet ovat myös oman alansa ammattilaisia, tai ainakin heidän pitäisi olla.

        Ihanteellinen havainnoija jollekin tapahtumalle olisi siis tiedemies, joka olisi paikan päällä juuri kuin jotain havainnoitavaa tapahtuu,

        Millainen on taikurin ihanneyleisö?

        Sali täynnä tiedemiehiä, jotka tekevät havaintoja parhaimpansa mukaan.....


    • Syyttömyysolettama!

      Uhrista löydetyt ruskeat kuidut ovat peräisin ulkopuolisesta tekijästä, sillä mistään muista asunnoista otetuista tekstiilinäytteistä ei löytynyt kyseisiä kuituja.

      Tämäkin todistaa Annelin syyttömyyden puolesta.

      Muistakaa että jotta oikeusvaltiossa voidaan tuomita murhasta, näyttö pitää olla lähes 100% varma syyllisyydestä. Ei niin että on pienenpieni mahdollisuus että syytetty on murhannut.

      Tosin Suomi ei ole ollut oikeusvaltio enää pitkiin aikoihin. Täällä olet syyllinen kunnes itse pystyt todistamaan itsesi syyttömäksi.

      Guilty until proven innocent?

      • järkeä kehiin

        Niitä ruskeita kuituja olis pitänyt löytyä Annun paidasta samoin kuin lasipölyä. Kumpiakaan ei löytynyt. Tarina ei täsmää. mitään satuolentoa tai raavasta hupparia ei ollut. Puistattaa kun aikuiset ihmiset menevät tollasiin tarinoihin mukaan. Ihan lapsellista, kuin uskoin joulupukkiin.


      • järki kehässä
        järkeä kehiin kirjoitti:

        Niitä ruskeita kuituja olis pitänyt löytyä Annun paidasta samoin kuin lasipölyä. Kumpiakaan ei löytynyt. Tarina ei täsmää. mitään satuolentoa tai raavasta hupparia ei ollut. Puistattaa kun aikuiset ihmiset menevät tollasiin tarinoihin mukaan. Ihan lapsellista, kuin uskoin joulupukkiin.

        "Niitä ruskeita kuituja olis pitänyt löytyä Annun paidasta samoin kuin lasipölyä. Kumpiakaan ei löytynyt..."

        Niinpä. Missä siis on ruskeakuituinen tappaja?


      • Taisi mennä
        järki kehässä kirjoitti:

        "Niitä ruskeita kuituja olis pitänyt löytyä Annun paidasta samoin kuin lasipölyä. Kumpiakaan ei löytynyt..."

        Niinpä. Missä siis on ruskeakuituinen tappaja?

        ruskeat pyyhkeet roskiin aa:n käydessä pakastinta sulattamassa. Täysin merkityksetön tutkinta kun eivät avanneet pusseja eivätkä edes roskiksia tutkineet, pakastimesta puhumattakaan.


      • Ristiriidat
        Taisi mennä kirjoitti:

        ruskeat pyyhkeet roskiin aa:n käydessä pakastinta sulattamassa. Täysin merkityksetön tutkinta kun eivät avanneet pusseja eivätkä edes roskiksia tutkineet, pakastimesta puhumattakaan.

        "Täysin merkityksetön tutkinta kun eivät avanneet pusseja eivätkä edes roskiksia tutkineet, pakastimesta puhumattakaan...."

        Tuossa täysin merkityksettömäksi kuvailemassasi tutkinnassa on ollut mukana plosiisitodistaja, joka on nyt kertonut oikeudessa, että hänen mielestään "jututti tekijää (Aueria)", heti teon jälkeen.

        Kysymys: Jos tutkija oli heti sitä mieltä, että Auer on syyllinen, niin miksi tutkija vain ylimalkaisesti vilkaisee paikkoihin, joissa tekoväline varmuudella pitäisi olla?

        Auerin syyllisyyshän olisi heti saatu todettua tekoväline löytämällä.

        Päätelmät:
        a. Poliisi valehtelee nyt oikeudessa ja piti Aueria alun alkaen syyttömänä
        b. Poliisi puhuu nyt totta oikeudessa, mutta jostain syystä ei halunnut tutkimuksissaan saada näyttöä Aueria vastaan

        Lisäkysymys:
        Olipa vastaus edelliseen sitten a tai b, niin kumpikin viittaa siihen että todistajaa on joko painostettu aikaisemmin tai painostetaan nyt.

        Jos joku on eri mieltä, niin kertokoon mielipiteensä


      • Kaipa oli
        Ristiriidat kirjoitti:

        "Täysin merkityksetön tutkinta kun eivät avanneet pusseja eivätkä edes roskiksia tutkineet, pakastimesta puhumattakaan...."

        Tuossa täysin merkityksettömäksi kuvailemassasi tutkinnassa on ollut mukana plosiisitodistaja, joka on nyt kertonut oikeudessa, että hänen mielestään "jututti tekijää (Aueria)", heti teon jälkeen.

        Kysymys: Jos tutkija oli heti sitä mieltä, että Auer on syyllinen, niin miksi tutkija vain ylimalkaisesti vilkaisee paikkoihin, joissa tekoväline varmuudella pitäisi olla?

        Auerin syyllisyyshän olisi heti saatu todettua tekoväline löytämällä.

        Päätelmät:
        a. Poliisi valehtelee nyt oikeudessa ja piti Aueria alun alkaen syyttömänä
        b. Poliisi puhuu nyt totta oikeudessa, mutta jostain syystä ei halunnut tutkimuksissaan saada näyttöä Aueria vastaan

        Lisäkysymys:
        Olipa vastaus edelliseen sitten a tai b, niin kumpikin viittaa siihen että todistajaa on joko painostettu aikaisemmin tai painostetaan nyt.

        Jos joku on eri mieltä, niin kertokoon mielipiteensä

        tarkoitus tutkia myöhemmin paremmin. Jossain luki, että kävivät tutkimassa uudelleen vasta sen jälkeen kun aa oli käynyt hakemassa tavarat eli sekin olisi ollut joutenlahden järjestämä, todisteet pois ennen tutkimuksia.


      • Kaipa kai
        Kaipa oli kirjoitti:

        tarkoitus tutkia myöhemmin paremmin. Jossain luki, että kävivät tutkimassa uudelleen vasta sen jälkeen kun aa oli käynyt hakemassa tavarat eli sekin olisi ollut joutenlahden järjestämä, todisteet pois ennen tutkimuksia.

        "Kaipa oli tarkoitus tutkia myöhemmin paremmin..."

        Kovin on heppoista henkirikosten tutkinta, jos tarkoitus on "tutkia myöhemmin paremmin..."


      • niinpä...
        Kaipa kai kirjoitti:

        "Kaipa oli tarkoitus tutkia myöhemmin paremmin..."

        Kovin on heppoista henkirikosten tutkinta, jos tarkoitus on "tutkia myöhemmin paremmin..."

        joutenlahden mukaan tutkimus jäi heikolle hapelle muiden tapausten takia. Taisi olla tekosyy, että aa ehtii käydä todistusaineistoa pois.


    • Syyttömyysolettama!

      >> Muistakaa että jotta oikeusvaltiossa voidaan tuomita murhasta, näyttö pitää olla lähes 100% varma syyllisyydestä. Ei niin että on pienenpieni mahdollisuus että syytetty on murhannut.

      Tosin Suomi ei ole ollut oikeusvaltio enää pitkiin aikoihin.
      Täällä olet syyllinen kunnes itse pystyt todistamaan itsesi syyttömäksi.

      Guilty until proven innocent?

      • satuilun loputtava

        TIetänet ettei juuri koskaan voi saada 100% näyttöä. Juuri henkirikoksissa. Mutta on tuomittu elinkautisia, koska ei ole jäänyt järkevää epäilyä ulkopuolisesta tekijästä.
        Tuossakin ulvilan jutussa on jo nyt selvää, ettei jää järkevää epäilyä ulkopuolisesta tekijästä. MIten jäisikään kun sellaista ei ollut, ei jättänyt jälkiä, ääntä, hikeä, verta - ei mitään.


      • Jätti jälkiä!
        satuilun loputtava kirjoitti:

        TIetänet ettei juuri koskaan voi saada 100% näyttöä. Juuri henkirikoksissa. Mutta on tuomittu elinkautisia, koska ei ole jäänyt järkevää epäilyä ulkopuolisesta tekijästä.
        Tuossakin ulvilan jutussa on jo nyt selvää, ettei jää järkevää epäilyä ulkopuolisesta tekijästä. MIten jäisikään kun sellaista ei ollut, ei jättänyt jälkiä, ääntä, hikeä, verta - ei mitään.

        Jättihän se JALANJÄLKIÄ, löydetyt ruskeat kuidut ovat peräisin ulkopuolisesta tekijästä, nauhalla kuuluvia ääniä, ym.

        0:41,70 – 0:41,900 “Sivulle” (matala miesääni).
        0:42,50 – 0:42,70 Isku “tu-tum”.
        0:42, 65 – 0:43,00 “Kädet” ( matala miesääni).
        0:56.3 Isku 0:57,65 Heikompi isku uhri “äähh”.
        0:59,30 – 0:59,65 “Lyö vaan” (Karhea miesääni, nopeasti).
        1:01 Uhri: Aargh (erittäin voimakas karjaisu).
        1:08,30 – 1:09,80 “Elä lyö."( huonekalun siirtyminen) (uhri) kops.
        1:09,80 “Sää alo(naks)tit” (miesääni).
        1:11.00 Isku (kops).
        1:11,25 “Jaaa(1:11,80 Isku `Klops´)auuuhh.”
        1:16,00 Ylös (Tuntematon miesääni).
        1:16,60 Isku (Ta-taks).
        Uhri: ...auto = Uhri: Apua
        Uhri: Oh. Eih.
        1:19,20 Naks.
        1:23,25 Naks.
        1:23,85 Naks.
        1:24,90 Kops (=askel?).
        1:25 Uhri: Hälytyys...tule(e) tänne apuun.


      • höpöä...
        Jätti jälkiä! kirjoitti:

        Jättihän se JALANJÄLKIÄ, löydetyt ruskeat kuidut ovat peräisin ulkopuolisesta tekijästä, nauhalla kuuluvia ääniä, ym.

        0:41,70 – 0:41,900 “Sivulle” (matala miesääni).
        0:42,50 – 0:42,70 Isku “tu-tum”.
        0:42, 65 – 0:43,00 “Kädet” ( matala miesääni).
        0:56.3 Isku 0:57,65 Heikompi isku uhri “äähh”.
        0:59,30 – 0:59,65 “Lyö vaan” (Karhea miesääni, nopeasti).
        1:01 Uhri: Aargh (erittäin voimakas karjaisu).
        1:08,30 – 1:09,80 “Elä lyö."( huonekalun siirtyminen) (uhri) kops.
        1:09,80 “Sää alo(naks)tit” (miesääni).
        1:11.00 Isku (kops).
        1:11,25 “Jaaa(1:11,80 Isku `Klops´)auuuhh.”
        1:16,00 Ylös (Tuntematon miesääni).
        1:16,60 Isku (Ta-taks).
        Uhri: ...auto = Uhri: Apua
        Uhri: Oh. Eih.
        1:19,20 Naks.
        1:23,25 Naks.
        1:23,85 Naks.
        1:24,90 Kops (=askel?).
        1:25 Uhri: Hälytyys...tule(e) tänne apuun.

        Jostain syystä äänitutkijat eivät vaan ole löytäneet mitään merkkejä ulkopuolisesta. Ei FBI, eikä edes arvostettu Mäkinen.


      • Lapsista kukaan
        Jätti jälkiä! kirjoitti:

        Jättihän se JALANJÄLKIÄ, löydetyt ruskeat kuidut ovat peräisin ulkopuolisesta tekijästä, nauhalla kuuluvia ääniä, ym.

        0:41,70 – 0:41,900 “Sivulle” (matala miesääni).
        0:42,50 – 0:42,70 Isku “tu-tum”.
        0:42, 65 – 0:43,00 “Kädet” ( matala miesääni).
        0:56.3 Isku 0:57,65 Heikompi isku uhri “äähh”.
        0:59,30 – 0:59,65 “Lyö vaan” (Karhea miesääni, nopeasti).
        1:01 Uhri: Aargh (erittäin voimakas karjaisu).
        1:08,30 – 1:09,80 “Elä lyö."( huonekalun siirtyminen) (uhri) kops.
        1:09,80 “Sää alo(naks)tit” (miesääni).
        1:11.00 Isku (kops).
        1:11,25 “Jaaa(1:11,80 Isku `Klops´)auuuhh.”
        1:16,00 Ylös (Tuntematon miesääni).
        1:16,60 Isku (Ta-taks).
        Uhri: ...auto = Uhri: Apua
        Uhri: Oh. Eih.
        1:19,20 Naks.
        1:23,25 Naks.
        1:23,85 Naks.
        1:24,90 Kops (=askel?).
        1:25 Uhri: Hälytyys...tule(e) tänne apuun.

        ei nähnyt mitään, eikä ketään ja luulisi, että vanhempien riidellessä lapset olisivat lähellä..Anneli laittoi tytön puhelimeen ja kävi viimeistelemässä tekonsa, samalla madaltaen ääntään..


      • TI-sherlokki
        satuilun loputtava kirjoitti:

        TIetänet ettei juuri koskaan voi saada 100% näyttöä. Juuri henkirikoksissa. Mutta on tuomittu elinkautisia, koska ei ole jäänyt järkevää epäilyä ulkopuolisesta tekijästä.
        Tuossakin ulvilan jutussa on jo nyt selvää, ettei jää järkevää epäilyä ulkopuolisesta tekijästä. MIten jäisikään kun sellaista ei ollut, ei jättänyt jälkiä, ääntä, hikeä, verta - ei mitään.

        Minkälaiset vaatteet aikoisi vetää päällensä, jos tarkoitus olisi kulkea rikkoa 3-krs lasi ja kulkea aukosta mennen tullen, loukkaamatta itseänsä ja jättämättä jälkiä. Mikä tällainen vaatetus ylipäätään voisi olla käytännössä? Rikotun lasin jäänteet viiltäisivät varmuudella ja vaatteista jäisi kuituja ikkunalasiin teräviin reunoihin.

        Minkälainen äiti evää lapsiltansa kriisiterapian näin puistattavan tapahtuman jälkeen?

        Miksi poliisin "ei tarvitse tietää sitä minkä me tiedämme".

        Lievästi sanottuna omituisia näkökantoja ihmiseltä, joka menettänyt puolisonsa ulkopuolisen murhaajan riistettyä tältä hengen. Mikä muu voisi selittää puolisonsa käyttäytymismalleja?


      • TI-sherlokki kirjoitti:

        Minkälaiset vaatteet aikoisi vetää päällensä, jos tarkoitus olisi kulkea rikkoa 3-krs lasi ja kulkea aukosta mennen tullen, loukkaamatta itseänsä ja jättämättä jälkiä. Mikä tällainen vaatetus ylipäätään voisi olla käytännössä? Rikotun lasin jäänteet viiltäisivät varmuudella ja vaatteista jäisi kuituja ikkunalasiin teräviin reunoihin.

        Minkälainen äiti evää lapsiltansa kriisiterapian näin puistattavan tapahtuman jälkeen?

        Miksi poliisin "ei tarvitse tietää sitä minkä me tiedämme".

        Lievästi sanottuna omituisia näkökantoja ihmiseltä, joka menettänyt puolisonsa ulkopuolisen murhaajan riistettyä tältä hengen. Mikä muu voisi selittää puolisonsa käyttäytymismalleja?

        Vaatteista jäikin kuituja:

        "Keskusrikospoliisin rikosteknisen laboratorion lausunnoista 1.8.2007, 8.10., 12.10. ja 16.12.2009 ilmenee, että ruskeankirjavia tekokuituja oli todettu kuituteipeistä, joita oli taltioitu Jukka Lahden kynnenalusnäytteistä sekä hänen yllään olleista t-paidasta ja alushousuista, makuuhuoneen lattialla olleista verisestä halosta, verisestä keittiöveitsestä, pussilakanasta ja arkun vieressä olleista housuista, sängyllä olleista halosta, pussilakanasta ja tyynyliinoista, terassin ovesta ikkuna-aukkoa reunustaneista lasinpalasista sekä oven alaosasta sisäpuolelta ja ovesta roikkuneesta verhosta kuin myös terassilla oven edessä olleista muovituolista ja lasten kurakintaasta päältä. Todetut ruskeankirjavat kuidut olivat olleet keskenään samanlaisia. Kyseisiä kuituja ei ollut todettu kuituteipeistä, joita oli taltioitu Anneli Auerin yllä olleesta punaisesta t-paidasta, terassilla oven edessä olleella muovituolilla olleesta lasten kurakintaasta päältä ja sisältä, terassilla oven edessä olleesta lasten kurakintaasta sisältä sekä sängyllä ja talon vaatekaapin hyllyllä olleista näppylähansikkaista."

        http://www.oikeus.fi/tulostus/55277.htm


      • Toki toki
        Kairakettu kirjoitti:

        Vaatteista jäikin kuituja:

        "Keskusrikospoliisin rikosteknisen laboratorion lausunnoista 1.8.2007, 8.10., 12.10. ja 16.12.2009 ilmenee, että ruskeankirjavia tekokuituja oli todettu kuituteipeistä, joita oli taltioitu Jukka Lahden kynnenalusnäytteistä sekä hänen yllään olleista t-paidasta ja alushousuista, makuuhuoneen lattialla olleista verisestä halosta, verisestä keittiöveitsestä, pussilakanasta ja arkun vieressä olleista housuista, sängyllä olleista halosta, pussilakanasta ja tyynyliinoista, terassin ovesta ikkuna-aukkoa reunustaneista lasinpalasista sekä oven alaosasta sisäpuolelta ja ovesta roikkuneesta verhosta kuin myös terassilla oven edessä olleista muovituolista ja lasten kurakintaasta päältä. Todetut ruskeankirjavat kuidut olivat olleet keskenään samanlaisia. Kyseisiä kuituja ei ollut todettu kuituteipeistä, joita oli taltioitu Anneli Auerin yllä olleesta punaisesta t-paidasta, terassilla oven edessä olleella muovituolilla olleesta lasten kurakintaasta päältä ja sisältä, terassilla oven edessä olleesta lasten kurakintaasta sisältä sekä sängyllä ja talon vaatekaapin hyllyllä olleista näppylähansikkaista."

        http://www.oikeus.fi/tulostus/55277.htm

        Ollut pitkäänkin käytössä jollakin perheessä. Läheskään kaikkia vaatteita eivät tutkineet ja voinut olla vaikka ruskea hiuspidike, jollaista auerska aina käyttää.


      • Toki toki kirjoitti:

        Ollut pitkäänkin käytössä jollakin perheessä. Läheskään kaikkia vaatteita eivät tutkineet ja voinut olla vaikka ruskea hiuspidike, jollaista auerska aina käyttää.

        Puputti se oli, usko, tai älä, mutta muuta mahdollisuutta ei juuri ole.


      • TI-sherlokki
        Kairakettu kirjoitti:

        Puputti se oli, usko, tai älä, mutta muuta mahdollisuutta ei juuri ole.

        Jos tekijä oli pupu tai suomen kuuluisin henkilö, eli "tuntematon mies", arveletko teko tehtiin AA:n myötävaikutuksella?


      • TI-sherlokki kirjoitti:

        Jos tekijä oli pupu tai suomen kuuluisin henkilö, eli "tuntematon mies", arveletko teko tehtiin AA:n myötävaikutuksella?

        No eihän siihen AA ole voinut myötävaikuttaa mitenkään. Eihän hän olisi voinut edes tietää sitäkään, että Puputti katoaa, eli tekee itsemurhan, sillä itsemurhahan se oli, koska poliisi ei löytänyt mitään rikokseen viittaavaa.

        Puputti oli siis ainoa, joka tiesi, että tulee katoamaan, joten vihje poliisille on täytynyt olla myös lähtöisin häneltä "toinen surmataan ja toinen katoaa ja heillä on opiskeluaikainen yhteys". Jos vihjeen antaja olisi ollut joku muu, joka olisi murhannut Lahden, niin vihjehän olisi ollut, että molemmat surmataan.

        Siitä äänitallenteesta vielä sen verran, että siitähän on joku tallennetta kuunnellut löytänyt ulkopuolisen ääniä, esimerkiksi ajassa 1:09,75 kopsahdus sekä samanaikaisesti kuuluva miehen ääni, joka huutaa: ”Sää alotit”.
        Tuohan olisi selvä viittaus siihen, että tekijä ei ollut Lahdelle tuntematon ja jostain Lahden aloittamasta riidasta olisi mahdollisesti ollut kyse. (Lahdella ja Puputilla oli tiettävästi ollut jotain riitoja).


      • TI-sherlokki
        Kairakettu kirjoitti:

        No eihän siihen AA ole voinut myötävaikuttaa mitenkään. Eihän hän olisi voinut edes tietää sitäkään, että Puputti katoaa, eli tekee itsemurhan, sillä itsemurhahan se oli, koska poliisi ei löytänyt mitään rikokseen viittaavaa.

        Puputti oli siis ainoa, joka tiesi, että tulee katoamaan, joten vihje poliisille on täytynyt olla myös lähtöisin häneltä "toinen surmataan ja toinen katoaa ja heillä on opiskeluaikainen yhteys". Jos vihjeen antaja olisi ollut joku muu, joka olisi murhannut Lahden, niin vihjehän olisi ollut, että molemmat surmataan.

        Siitä äänitallenteesta vielä sen verran, että siitähän on joku tallennetta kuunnellut löytänyt ulkopuolisen ääniä, esimerkiksi ajassa 1:09,75 kopsahdus sekä samanaikaisesti kuuluva miehen ääni, joka huutaa: ”Sää alotit”.
        Tuohan olisi selvä viittaus siihen, että tekijä ei ollut Lahdelle tuntematon ja jostain Lahden aloittamasta riidasta olisi mahdollisesti ollut kyse. (Lahdella ja Puputilla oli tiettävästi ollut jotain riitoja).

        Oliko tämä vihje tullut jo ennen Jukan surmaa ja ennen Puputin katoamista? Mahtoikohan AA tuntea, tai tietää Puputin?


      • TI-sherlokki kirjoitti:

        Oliko tämä vihje tullut jo ennen Jukan surmaa ja ennen Puputin katoamista? Mahtoikohan AA tuntea, tai tietää Puputin?

        No kun vihje on ollut luettavissa tulleeksi tuossa muodossa, niin ennakkoonhan sen on pitänyt tulla. AA ei ole keromansa mukaan tuntenut Puputtia.


      • TI-sherlokki
        Kairakettu kirjoitti:

        No kun vihje on ollut luettavissa tulleeksi tuossa muodossa, niin ennakkoonhan sen on pitänyt tulla. AA ei ole keromansa mukaan tuntenut Puputtia.

        Arvelen että AA tietoisesti salaa tietämäänsä ja suojelee jotakuta. AA:n muistaa, ei muista, muistaa sittenkin -linja ei voi olla sattumaa. Kun asioita veivaa edestakaisin tarpeeksi kauan, sillisalaatista ei saa kukaan enää mitään selvää. AA:n salailuun mielestäni viittaa mm se että kuulustelussa AA tuntuu tekevän johtopäätöksiä asioiden tilasta täysissä järjissään. Myöntää loogisten ristiriitojen olemassaolon ja ristiriitatilanteista tyytyy vain toteamaan että ei osaa selittää.

        Kuvittelisin että jos minua syytettäisiin teosta jota en ole tehnyt, pyrkisin kuuluisteluissa esittämään omia ajatelmiani siitä miten tapahtumat olisivat voineet mennä, jos lähtötilanne olisi se että olisin epäilyksen alainen. En kertomaan varmana, vaan esittämään omia epäilyjäni tapahtumien kulusta. Aiheettomasti epäiltynä en varmuudella olisi mikään viilipytty ja vain toteaisi että en osaa selittää. Uskoakseni äärimmäisen harva suhtautuisi viileän tunteettomasti aiheettomaan syytökseen. Työpaikalla ei tarvi olla isokaan hämminki kun aiheettoman epäilyn kohde pyrkii väkevästi todistamaan syyttömyytensä.


      • varma syyllinen
        TI-sherlokki kirjoitti:

        Arvelen että AA tietoisesti salaa tietämäänsä ja suojelee jotakuta. AA:n muistaa, ei muista, muistaa sittenkin -linja ei voi olla sattumaa. Kun asioita veivaa edestakaisin tarpeeksi kauan, sillisalaatista ei saa kukaan enää mitään selvää. AA:n salailuun mielestäni viittaa mm se että kuulustelussa AA tuntuu tekevän johtopäätöksiä asioiden tilasta täysissä järjissään. Myöntää loogisten ristiriitojen olemassaolon ja ristiriitatilanteista tyytyy vain toteamaan että ei osaa selittää.

        Kuvittelisin että jos minua syytettäisiin teosta jota en ole tehnyt, pyrkisin kuuluisteluissa esittämään omia ajatelmiani siitä miten tapahtumat olisivat voineet mennä, jos lähtötilanne olisi se että olisin epäilyksen alainen. En kertomaan varmana, vaan esittämään omia epäilyjäni tapahtumien kulusta. Aiheettomasti epäiltynä en varmuudella olisi mikään viilipytty ja vain toteaisi että en osaa selittää. Uskoakseni äärimmäisen harva suhtautuisi viileän tunteettomasti aiheettomaan syytökseen. Työpaikalla ei tarvi olla isokaan hämminki kun aiheettoman epäilyn kohde pyrkii väkevästi todistamaan syyttömyytensä.

        Totta. Hän salaa sen , millä keinoin sitoi tytön juttuun. Siinä on tarpeeksi syytä. Mutta muistetaan miten hän tunnusti tytölle ja tavallaan paljasti, että tytön ei pidä ajatella että tyttö olisi syyllinen. Hirvee ämmä, joka on ansainnut usean elinkautisen jos oltaisiin jossain muussa maassa.


      • TI-sherlokki kirjoitti:

        Arvelen että AA tietoisesti salaa tietämäänsä ja suojelee jotakuta. AA:n muistaa, ei muista, muistaa sittenkin -linja ei voi olla sattumaa. Kun asioita veivaa edestakaisin tarpeeksi kauan, sillisalaatista ei saa kukaan enää mitään selvää. AA:n salailuun mielestäni viittaa mm se että kuulustelussa AA tuntuu tekevän johtopäätöksiä asioiden tilasta täysissä järjissään. Myöntää loogisten ristiriitojen olemassaolon ja ristiriitatilanteista tyytyy vain toteamaan että ei osaa selittää.

        Kuvittelisin että jos minua syytettäisiin teosta jota en ole tehnyt, pyrkisin kuuluisteluissa esittämään omia ajatelmiani siitä miten tapahtumat olisivat voineet mennä, jos lähtötilanne olisi se että olisin epäilyksen alainen. En kertomaan varmana, vaan esittämään omia epäilyjäni tapahtumien kulusta. Aiheettomasti epäiltynä en varmuudella olisi mikään viilipytty ja vain toteaisi että en osaa selittää. Uskoakseni äärimmäisen harva suhtautuisi viileän tunteettomasti aiheettomaan syytökseen. Työpaikalla ei tarvi olla isokaan hämminki kun aiheettoman epäilyn kohde pyrkii väkevästi todistamaan syyttömyytensä.

        On tietysti olemassa sekin mahdollisuus, että PP palkkasi jonkun hoitamaan likaisen työn puolestaan ja kuultuaan homman hoidetuksi päätti omatkin päivänsä.


      • Jo on pakkomielle
        Kairakettu kirjoitti:

        On tietysti olemassa sekin mahdollisuus, että PP palkkasi jonkun hoitamaan likaisen työn puolestaan ja kuultuaan homman hoidetuksi päätti omatkin päivänsä.

        Oletpa lapsellinen, vai että Puputilta vihje ja itsemurha. Ei veteen tönäisystä mitään jälkiä jää, mutta yhtä hyvin voi olla vahinkokin. Mikä ihmeen logiikka, mistä se toinen olisi tiennyt sen paremmin kuinka kauan Puputin löytyminen kestää? Vai "tiettävästi riitoja", kaikkea keksitkin, todista yksikin väitteistäsi.

        Mene ihmeessä kertomaan poliisille "tietosi", nolaat itsesi oikein kunnolla.


      • Jo on pakkomielle kirjoitti:

        Oletpa lapsellinen, vai että Puputilta vihje ja itsemurha. Ei veteen tönäisystä mitään jälkiä jää, mutta yhtä hyvin voi olla vahinkokin. Mikä ihmeen logiikka, mistä se toinen olisi tiennyt sen paremmin kuinka kauan Puputin löytyminen kestää? Vai "tiettävästi riitoja", kaikkea keksitkin, todista yksikin väitteistäsi.

        Mene ihmeessä kertomaan poliisille "tietosi", nolaat itsesi oikein kunnolla.

        Todennäköisin syyllinen on PP, koska dna ei enää sulje häntä poiskaan. Hän oli myös poliisin ja AA:n epäilemä syyllinen. Hän muistutti ulkoisesti näyttelijää, joka oli vangittuna. Hänellä ja Lahdella oli vihjeen mukainen yhteinen opiskeluaika. He kuolivat peräkkäisinä öinä just vihjeen mukaisella tavalla, Lahti surmattiin ja Puputti katosi.

        Tiedot opiskeluajan jälkeisestä yhteydenpidosta ja riidoista löytyy nettiä selaamalla, en tiedä ovatko jutut totta ja jotenkin varmistettavissa.

        Minun ei tarvitse mitään näistä väitteistä todistaa, mutta kummallisen paljon noita tekijään viittaavia yhtäläisyyksiä löytyy, kun viitsii etsiä, eikä kehittele mitään huuhaateorioita syyttäjän tapaan.

        Poliisihan tässä on jo nolattukin, kun juoksivat vuosikaudet dna:n perässä.


      • joopajoo...
        Kairakettu kirjoitti:

        Todennäköisin syyllinen on PP, koska dna ei enää sulje häntä poiskaan. Hän oli myös poliisin ja AA:n epäilemä syyllinen. Hän muistutti ulkoisesti näyttelijää, joka oli vangittuna. Hänellä ja Lahdella oli vihjeen mukainen yhteinen opiskeluaika. He kuolivat peräkkäisinä öinä just vihjeen mukaisella tavalla, Lahti surmattiin ja Puputti katosi.

        Tiedot opiskeluajan jälkeisestä yhteydenpidosta ja riidoista löytyy nettiä selaamalla, en tiedä ovatko jutut totta ja jotenkin varmistettavissa.

        Minun ei tarvitse mitään näistä väitteistä todistaa, mutta kummallisen paljon noita tekijään viittaavia yhtäläisyyksiä löytyy, kun viitsii etsiä, eikä kehittele mitään huuhaateorioita syyttäjän tapaan.

        Poliisihan tässä on jo nolattukin, kun juoksivat vuosikaudet dna:n perässä.

        Ei minkäänlaista näyttöä, että Puputti olisi ollut lähelläkään Ulvilaa, päinvastoin hänet on yksiselitteisesti suljettu pois. DNA ei sulje pois ketään, mutta ei myöskään yhdistä ketään muuta kuin auerskan ja siinä se syyllinen paljastuukin.

        Etsi se vihjeen lähettäjä jos haluat leikkiä salapoliisia. Voisi hyvinkin tulla auerskalle syyte vielä murhan tilaamisestakin.

        Mikset selaa sitä nettiä kun väitä löytyvän tietoa riidasta? Ei vaan ole missään näkynyt sellaista.

        Te femakkoannulistit olette huuhaata.


      • joopajoo... kirjoitti:

        Ei minkäänlaista näyttöä, että Puputti olisi ollut lähelläkään Ulvilaa, päinvastoin hänet on yksiselitteisesti suljettu pois. DNA ei sulje pois ketään, mutta ei myöskään yhdistä ketään muuta kuin auerskan ja siinä se syyllinen paljastuukin.

        Etsi se vihjeen lähettäjä jos haluat leikkiä salapoliisia. Voisi hyvinkin tulla auerskalle syyte vielä murhan tilaamisestakin.

        Mikset selaa sitä nettiä kun väitä löytyvän tietoa riidasta? Ei vaan ole missään näkynyt sellaista.

        Te femakkoannulistit olette huuhaata.

        Puputti, niin kuin monet muutkin, suljettiin pois juuri dna:n vuoksi ja poliisihan epäili Puputtia Lahden murhaajaksi lähes heti tämän jäätyä ilmestymättä työpaikalleen. Puputin liikkeet olisi pitänyt selvittää tarkemmin, mutta kun dna ei täsmännyt, niin homma jäi puolitiehen ja asuntoon kurkkaaminen ei tietenkään paljastanut mitään.

        Vihjeitä riidoista löytyy: https://www.google.fi/search?q=Se tiedetään, että Lahdella ja Puputilla on ollut joitakin selvittämättömiä, vanhoja riitoja&rlz=1C1WZPE_enFI429FI431&oq=Se tiedetään, että Lahdella ja Puputilla on ollut joitakin selvittämättömiä, vanhoja riitoja&aqs=chrome..69i57j69i64&sourceid=chrome&ie=UTF-8

        Eikä tuo ole ainoa.


      • Epäilyjä...
        TI-sherlokki kirjoitti:

        Arvelen että AA tietoisesti salaa tietämäänsä ja suojelee jotakuta. AA:n muistaa, ei muista, muistaa sittenkin -linja ei voi olla sattumaa. Kun asioita veivaa edestakaisin tarpeeksi kauan, sillisalaatista ei saa kukaan enää mitään selvää. AA:n salailuun mielestäni viittaa mm se että kuulustelussa AA tuntuu tekevän johtopäätöksiä asioiden tilasta täysissä järjissään. Myöntää loogisten ristiriitojen olemassaolon ja ristiriitatilanteista tyytyy vain toteamaan että ei osaa selittää.

        Kuvittelisin että jos minua syytettäisiin teosta jota en ole tehnyt, pyrkisin kuuluisteluissa esittämään omia ajatelmiani siitä miten tapahtumat olisivat voineet mennä, jos lähtötilanne olisi se että olisin epäilyksen alainen. En kertomaan varmana, vaan esittämään omia epäilyjäni tapahtumien kulusta. Aiheettomasti epäiltynä en varmuudella olisi mikään viilipytty ja vain toteaisi että en osaa selittää. Uskoakseni äärimmäisen harva suhtautuisi viileän tunteettomasti aiheettomaan syytökseen. Työpaikalla ei tarvi olla isokaan hämminki kun aiheettoman epäilyn kohde pyrkii väkevästi todistamaan syyttömyytensä.

        "Kun asioita veivaa edestakaisin tarpeeksi kauan, sillisalaatista ei saa kukaan enää mitään selvää..."

        Niinpä.

        "kuulustelussa AA tuntuu tekevän johtopäätöksiä asioiden tilasta täysissä järjissään. Myöntää loogisten ristiriitojen olemassaolon ja ristiriitatilanteista tyytyy vain toteamaan että ei osaa selittää."

        "Kuvittelisin että jos minua syytettäisiin teosta jota en ole tehnyt, pyrkisin kuuluisteluissa esittämään omia ajatelmiani siitä miten tapahtumat olisivat voineet mennä, jos lähtötilanne olisi se että olisin epäilyksen alainen. En kertomaan varmana, vaan esittämään omia epäilyjäni tapahtumien kulusta."

        Eli sinä toimisit täsmälleen samoin kuin Auer on toiminut.
        Silti syytät häntä toiminnastaan...???

        "Työpaikalla ei tarvi olla isokaan hämminki kun aiheettoman epäilyn kohde pyrkii väkevästi todistamaan syyttömyytensä."

        Ja kun Anneli Auer pyrkii todistamaan syyttömyytensä, sinä pidät sitä merkkinä nimenomaan syyllisyydestä...

        Raskaasta rikoksesta syytetyn ainoa mahdollisuus on nimenomaan pysyä rauhallisena ja pyrkiä siten löytämään syytösten mielettömyydestä todisteita nimenomaan analysoimalla rauhallisesti esitettyjä väitteitä ja tuomalla esiin löydetyt ristiriitaisuudet.

        Jos menettää malttinsa ja ryhtyy pää punaisena huutamaan "olen syytön, olen syytön", ei takuuvarmasti pysty enää ajattelemaan tialnnetta rauhallisesti ja puolustamaan itseään.

        Pitää myös muistaa että Auer on päivästä toiseen vankilassa, eikä hänellä ole mitään mahdollisuutta puolustautua millään muulla tavoin kuin yrittää rauhallisesti ja järkevästi tuoda esiin oman näkökulmansa, ajatuksensa ja päätelmänsä oikeudessa.

        Auerin puolustautuminen voi perustua ainoastaan siihen että hän pysyy rauhallisena.

        Silti sinä pidät sitä merkkinä syyllisyydestä...


      • TI-sherlokki
        Epäilyjä... kirjoitti:

        "Kun asioita veivaa edestakaisin tarpeeksi kauan, sillisalaatista ei saa kukaan enää mitään selvää..."

        Niinpä.

        "kuulustelussa AA tuntuu tekevän johtopäätöksiä asioiden tilasta täysissä järjissään. Myöntää loogisten ristiriitojen olemassaolon ja ristiriitatilanteista tyytyy vain toteamaan että ei osaa selittää."

        "Kuvittelisin että jos minua syytettäisiin teosta jota en ole tehnyt, pyrkisin kuuluisteluissa esittämään omia ajatelmiani siitä miten tapahtumat olisivat voineet mennä, jos lähtötilanne olisi se että olisin epäilyksen alainen. En kertomaan varmana, vaan esittämään omia epäilyjäni tapahtumien kulusta."

        Eli sinä toimisit täsmälleen samoin kuin Auer on toiminut.
        Silti syytät häntä toiminnastaan...???

        "Työpaikalla ei tarvi olla isokaan hämminki kun aiheettoman epäilyn kohde pyrkii väkevästi todistamaan syyttömyytensä."

        Ja kun Anneli Auer pyrkii todistamaan syyttömyytensä, sinä pidät sitä merkkinä nimenomaan syyllisyydestä...

        Raskaasta rikoksesta syytetyn ainoa mahdollisuus on nimenomaan pysyä rauhallisena ja pyrkiä siten löytämään syytösten mielettömyydestä todisteita nimenomaan analysoimalla rauhallisesti esitettyjä väitteitä ja tuomalla esiin löydetyt ristiriitaisuudet.

        Jos menettää malttinsa ja ryhtyy pää punaisena huutamaan "olen syytön, olen syytön", ei takuuvarmasti pysty enää ajattelemaan tialnnetta rauhallisesti ja puolustamaan itseään.

        Pitää myös muistaa että Auer on päivästä toiseen vankilassa, eikä hänellä ole mitään mahdollisuutta puolustautua millään muulla tavoin kuin yrittää rauhallisesti ja järkevästi tuoda esiin oman näkökulmansa, ajatuksensa ja päätelmänsä oikeudessa.

        Auerin puolustautuminen voi perustua ainoastaan siihen että hän pysyy rauhallisena.

        Silti sinä pidät sitä merkkinä syyllisyydestä...

        Mietipäs nyt toisenkin kerran. Jos on kuulustelutilanne jossa epäillään rikollisen teon tekijäksi syyllistä ja syytöntä, kumpi puolustautuu kärkevämmin? Teon tehnyt, vai tekoa tekemätön?

        Väitän että tekoa tekemätön. Syytön puolustautuu apinan raivolla ja pyrkii osoittamaan syyttömyytensä. Syyllinen keskittyy feikkaamaan ja matkimaan syttömän oletettua käytöstä. Epäilyn tilanteessa syyttömän kannattaa todistaa syyttömyytensä, jos pystyy.

        Muistaakseni joku tuomari lausi hiljattain että henkirikoksen tekijä yleensä on joku uhrin läheisyydessä tapahtuma-aikaan ollut. Vain yhdellä ihmisellä Suomessa on tiillään satoja tappoja ja murhia. Hän on kuuluisa Tuntematon mies. Suomen vankilat ovat täynnä omasta mielestään syyttömänä tuomiota kärsiviä, oikean syyllisen ollessa Tuntematon mies.

        Miksi AA on sitä mieltä että poliisin ei tarvi tietää kaikkea mitä AA ja lapset tietävät. Mikä voisi olla edes teoreettisesti järkevä selitys? Joku tässä nyt hautoo kynttiläänsä vakan alla ja varmaan sellaiselle on olemassa jonkinlainen syy. Terveeksi todetulla kouluttautuneella ihmisellä.


      • Naurajasi.
        höpöä... kirjoitti:

        Jostain syystä äänitutkijat eivät vaan ole löytäneet mitään merkkejä ulkopuolisesta. Ei FBI, eikä edes arvostettu Mäkinen.

        Fbi tutkimuksen mukaan äänite oli AITO. Kumpaa uskot Suomen paskalakkeja, jotka yrittivät tehdä väen väkisin syyttömästä syyllisen myös Bodomin murhissa. Suomen poliisit väittävät nauhaa väärennökseksi.


      • Piti olla
        Kairakettu kirjoitti:

        Puputti, niin kuin monet muutkin, suljettiin pois juuri dna:n vuoksi ja poliisihan epäili Puputtia Lahden murhaajaksi lähes heti tämän jäätyä ilmestymättä työpaikalleen. Puputin liikkeet olisi pitänyt selvittää tarkemmin, mutta kun dna ei täsmännyt, niin homma jäi puolitiehen ja asuntoon kurkkaaminen ei tietenkään paljastanut mitään.

        Vihjeitä riidoista löytyy: https://www.google.fi/search?q=Se tiedetään, että Lahdella ja Puputilla on ollut joitakin selvittämättömiä, vanhoja riitoja&rlz=1C1WZPE_enFI429FI431&oq=Se tiedetään, että Lahdella ja Puputilla on ollut joitakin selvittämättömiä, vanhoja riitoja&aqs=chrome..69i57j69i64&sourceid=chrome&ie=UTF-8

        Eikä tuo ole ainoa.

        TIETOJA eikä jonkun mielenvikaisen sisotalon sepityksiä, niitä en vaivaudu edes lukemaan. Ei tuo villivadelma/sisotalo edes vastannut mistä muka tietää riidoista.

        Mahdollinen arvailukin sentään.

        "Puputti oli huonovointinen jo poistuessaan baarista. Ehkä joku laittoi jotain tyrmäystippoja lasiin ja joku tuttu odotti auton kanssa ulkopuolella tarjoten ilmaista kyytiä osuen muka sattumalta paikalle."

        Mitään todellista vihjettä ei ole edes tullut.

        "Ja näin siis kertoi Pohjolan poliisi: "Meille asia on tullut aikanaan vihjeiden kautta tietoon, että toinen surmataan ja toinen katoaa ja heillä on opiskeluaikainen yhteys, Ulvilan surmaa tutkiva rikoskomisario Juha Joutsenlahti Porin poliisista täsmentää. " Mistään kirjeestä ei puhuta mitään. Edelleen koko pätkä on mahdollista tulkita niin, että "vihjeiden kautta tietoon tullut" asia on kaikessa latteudessaan tuo opiskeluaikainen yhteys. Hämäävää on vain se, miten "surmataan" ja "katoaa" mainitaan preesenssissä, ikään kuin jokin tieto olisi tullut ennen näitä kahta tapahtumaa, mitä en usko haastateltavan yrittäneen sanoa. Koko ajatuksenjuoksu on muutenkin epäselvästi ilmaistu. Jos tällanen luuloteltu "kirje" olisi todella ollut olemassa, niin uskon että siitä olisi puhuttu vähän muuallakin mediassa kuin pelkässä Iltalehden sivuhuomautuksessa."

        Ei mitään näyttöä mistään riidasta. Sen sijaan auerska on itsekin tunnustanut riidelleensä Jukan kanssa, kertonut jopa riidan aiheet tarkasti ja että veitsi oli kädessä.


      • Piti olla kirjoitti:

        TIETOJA eikä jonkun mielenvikaisen sisotalon sepityksiä, niitä en vaivaudu edes lukemaan. Ei tuo villivadelma/sisotalo edes vastannut mistä muka tietää riidoista.

        Mahdollinen arvailukin sentään.

        "Puputti oli huonovointinen jo poistuessaan baarista. Ehkä joku laittoi jotain tyrmäystippoja lasiin ja joku tuttu odotti auton kanssa ulkopuolella tarjoten ilmaista kyytiä osuen muka sattumalta paikalle."

        Mitään todellista vihjettä ei ole edes tullut.

        "Ja näin siis kertoi Pohjolan poliisi: "Meille asia on tullut aikanaan vihjeiden kautta tietoon, että toinen surmataan ja toinen katoaa ja heillä on opiskeluaikainen yhteys, Ulvilan surmaa tutkiva rikoskomisario Juha Joutsenlahti Porin poliisista täsmentää. " Mistään kirjeestä ei puhuta mitään. Edelleen koko pätkä on mahdollista tulkita niin, että "vihjeiden kautta tietoon tullut" asia on kaikessa latteudessaan tuo opiskeluaikainen yhteys. Hämäävää on vain se, miten "surmataan" ja "katoaa" mainitaan preesenssissä, ikään kuin jokin tieto olisi tullut ennen näitä kahta tapahtumaa, mitä en usko haastateltavan yrittäneen sanoa. Koko ajatuksenjuoksu on muutenkin epäselvästi ilmaistu. Jos tällanen luuloteltu "kirje" olisi todella ollut olemassa, niin uskon että siitä olisi puhuttu vähän muuallakin mediassa kuin pelkässä Iltalehden sivuhuomautuksessa."

        Ei mitään näyttöä mistään riidasta. Sen sijaan auerska on itsekin tunnustanut riidelleensä Jukan kanssa, kertonut jopa riidan aiheet tarkasti ja että veitsi oli kädessä.

        Jahah, missä tiedot riidasta ja veitsen pitämisessä?

        Joutessas voit lukea tuonkin Joutsenlahden jutun: http://www.mikkoniskasaari.fi/node/136


      • Katso video
        Kairakettu kirjoitti:

        Jahah, missä tiedot riidasta ja veitsen pitämisessä?

        Joutessas voit lukea tuonkin Joutsenlahden jutun: http://www.mikkoniskasaari.fi/node/136

        Iltalehdestä, aa tunnusti hyvin yksityiskohtaisesti. Noita mielenvikaisten annulistien blogeja en todellakaan lue, vain oikea tieto kiinnostaa.


      • Katso video kirjoitti:

        Iltalehdestä, aa tunnusti hyvin yksityiskohtaisesti. Noita mielenvikaisten annulistien blogeja en todellakaan lue, vain oikea tieto kiinnostaa.

        Tiedän sen "tunnustuksen", eihän se ole mikään tunnustus. Sitäpaitsi tunnustuksia on ollut jo vuosikymmeniä muissakin tapauksissa useitakin tunnustuksia/murha.

        Joutsenlahden kirjoitus ei ole mikään annulistin blogi, mutta sinä vaikutat puusilmäiseltä tuomitsijalta, joka ei osaa tarkastella esitettyjä faktoja tasapuolisesti.


      • Piti olla kirjoitti:

        TIETOJA eikä jonkun mielenvikaisen sisotalon sepityksiä, niitä en vaivaudu edes lukemaan. Ei tuo villivadelma/sisotalo edes vastannut mistä muka tietää riidoista.

        Mahdollinen arvailukin sentään.

        "Puputti oli huonovointinen jo poistuessaan baarista. Ehkä joku laittoi jotain tyrmäystippoja lasiin ja joku tuttu odotti auton kanssa ulkopuolella tarjoten ilmaista kyytiä osuen muka sattumalta paikalle."

        Mitään todellista vihjettä ei ole edes tullut.

        "Ja näin siis kertoi Pohjolan poliisi: "Meille asia on tullut aikanaan vihjeiden kautta tietoon, että toinen surmataan ja toinen katoaa ja heillä on opiskeluaikainen yhteys, Ulvilan surmaa tutkiva rikoskomisario Juha Joutsenlahti Porin poliisista täsmentää. " Mistään kirjeestä ei puhuta mitään. Edelleen koko pätkä on mahdollista tulkita niin, että "vihjeiden kautta tietoon tullut" asia on kaikessa latteudessaan tuo opiskeluaikainen yhteys. Hämäävää on vain se, miten "surmataan" ja "katoaa" mainitaan preesenssissä, ikään kuin jokin tieto olisi tullut ennen näitä kahta tapahtumaa, mitä en usko haastateltavan yrittäneen sanoa. Koko ajatuksenjuoksu on muutenkin epäselvästi ilmaistu. Jos tällanen luuloteltu "kirje" olisi todella ollut olemassa, niin uskon että siitä olisi puhuttu vähän muuallakin mediassa kuin pelkässä Iltalehden sivuhuomautuksessa."

        Ei mitään näyttöä mistään riidasta. Sen sijaan auerska on itsekin tunnustanut riidelleensä Jukan kanssa, kertonut jopa riidan aiheet tarkasti ja että veitsi oli kädessä.

        En tiedä miten poliisikin tiesi JL:n ja PP:n välisestä yhteydenpidosta:
        "Puputti oli Lahden opiskelukaveri, joka katosi heti surmaa seuranneena yönä Helsingissä.

        Miehet olivat pitäneet toisiinsa yhteyttä vielä opiskeluajan jälkeenkin.

        - Tarkkoja ajankohtia en pysty sanomaan. On aika yleistä, että opiskelukaverit pitävät yhteyttä, toteaa Joutsenlahti."


      • annulisti sekin
        Kairakettu kirjoitti:

        Tiedän sen "tunnustuksen", eihän se ole mikään tunnustus. Sitäpaitsi tunnustuksia on ollut jo vuosikymmeniä muissakin tapauksissa useitakin tunnustuksia/murha.

        Joutsenlahden kirjoitus ei ole mikään annulistin blogi, mutta sinä vaikutat puusilmäiseltä tuomitsijalta, joka ei osaa tarkastella esitettyjä faktoja tasapuolisesti.

        ja syytteessä virkarikosesta kun toimitti epäillyn kuvan etukäteen. Teki parhaansa sabotoidakseen tutkimuksia.


      • Tosi on
        Lapsista kukaan kirjoitti:

        ei nähnyt mitään, eikä ketään ja luulisi, että vanhempien riidellessä lapset olisivat lähellä..Anneli laittoi tytön puhelimeen ja kävi viimeistelemässä tekonsa, samalla madaltaen ääntään..

        Otahan rakas lapsi tästä luuri käteesi, niin äiti käy makkarissa hiukan mätkimässä isää..

        KRÖHÖM...KÖH KÖH... (tömps..tömps)...MUKSIS! MUKS! PAM! MÄISKIS!

        No niin, kultamussukka, nyt äiti ottaa luurin takasin. Vietkö samalla pois nämä veriset vaatteet, tekovälineen, isän kengät ja hävität ne ennenkuin poliisisedät tulevat...


      • Suuri ajattelija?
        Toki toki kirjoitti:

        Ollut pitkäänkin käytössä jollakin perheessä. Läheskään kaikkia vaatteita eivät tutkineet ja voinut olla vaikka ruskea hiuspidike, jollaista auerska aina käyttää.

        "voinut olla vaikka ruskea hiuspidike, jollaista auerska aina käyttää...."

        Jukka Lahden kynnen alla olleiden näytteiden perusteella Jukka Lahti oli siis henkensä edestä kynsinyt Auerin hiuspidikettä?

        Auer puolestaan oli lyönyt itseään halolla takaraivoon, koska halossa oli kuituja?

        Sen jälkeen Auer mennyt hakkaamaan hiuspidikkeellään rikkonaisen ikkunan karmeja?

        Sitten Auer on loogisesti ajatellen tietysti pyyhkinyt verholla hiuspidikkeestä puunkappaleet, laittanut sen takaisin päähänsä jonka jälkeen mennyt pihalle ja kihnuttanut lasten kurahanskalla päässään olevaa hiuspidikettä?

        Totta kai kuidut ovat peräisin Auerin hiuspidikkeestä. Miten ihmeessä me kaikki muut emme olleet tulleet ajatelleksi tuota päivänselvää seikkaa?

        Mistä sinä olet saanut Auerin hiuspidikeen päähäsi?


      • Suuri ajattelija?
        Suuri ajattelija? kirjoitti:

        "voinut olla vaikka ruskea hiuspidike, jollaista auerska aina käyttää...."

        Jukka Lahden kynnen alla olleiden näytteiden perusteella Jukka Lahti oli siis henkensä edestä kynsinyt Auerin hiuspidikettä?

        Auer puolestaan oli lyönyt itseään halolla takaraivoon, koska halossa oli kuituja?

        Sen jälkeen Auer mennyt hakkaamaan hiuspidikkeellään rikkonaisen ikkunan karmeja?

        Sitten Auer on loogisesti ajatellen tietysti pyyhkinyt verholla hiuspidikkeestä puunkappaleet, laittanut sen takaisin päähänsä jonka jälkeen mennyt pihalle ja kihnuttanut lasten kurahanskalla päässään olevaa hiuspidikettä?

        Totta kai kuidut ovat peräisin Auerin hiuspidikkeestä. Miten ihmeessä me kaikki muut emme olleet tulleet ajatelleksi tuota päivänselvää seikkaa?

        Mistä sinä olet saanut Auerin hiuspidikeen päähäsi?

        Edellinen siis kommenttina -->> Toki tokille 30.8.2013 00:16

        "Ollut pitkäänkin käytössä jollakin perheessä. Läheskään kaikkia vaatteita eivät tutkineet ja voinut olla vaikka ruskea hiuspidike, jollaista auerska aina käyttää."


      • tosiserlokki
        TI-sherlokki kirjoitti:

        Mietipäs nyt toisenkin kerran. Jos on kuulustelutilanne jossa epäillään rikollisen teon tekijäksi syyllistä ja syytöntä, kumpi puolustautuu kärkevämmin? Teon tehnyt, vai tekoa tekemätön?

        Väitän että tekoa tekemätön. Syytön puolustautuu apinan raivolla ja pyrkii osoittamaan syyttömyytensä. Syyllinen keskittyy feikkaamaan ja matkimaan syttömän oletettua käytöstä. Epäilyn tilanteessa syyttömän kannattaa todistaa syyttömyytensä, jos pystyy.

        Muistaakseni joku tuomari lausi hiljattain että henkirikoksen tekijä yleensä on joku uhrin läheisyydessä tapahtuma-aikaan ollut. Vain yhdellä ihmisellä Suomessa on tiillään satoja tappoja ja murhia. Hän on kuuluisa Tuntematon mies. Suomen vankilat ovat täynnä omasta mielestään syyttömänä tuomiota kärsiviä, oikean syyllisen ollessa Tuntematon mies.

        Miksi AA on sitä mieltä että poliisin ei tarvi tietää kaikkea mitä AA ja lapset tietävät. Mikä voisi olla edes teoreettisesti järkevä selitys? Joku tässä nyt hautoo kynttiläänsä vakan alla ja varmaan sellaiselle on olemassa jonkinlainen syy. Terveeksi todetulla kouluttautuneella ihmisellä.

        "Mietipäs nyt toisenkin kerran. Jos on kuulustelutilanne jossa epäillään rikollisen teon tekijäksi syyllistä ja syytöntä, kumpi puolustautuu kärkevämmin? Teon tehnyt, vai tekoa tekemätön?

        Väitän että tekoa tekemätön. Syytön puolustautuu apinan raivolla ja pyrkii osoittamaan syyttömyytensä."

        Kun sinä joskus joudut "syyttömänä" kuulusteluun, niin haluatko banaanin ja pussillisen kirppuja naposteltavaksi, ennekuin hyppäät kattolamppuun keinumaan ja puolustautumaan "apinan" raivolla?

        "Epäilyn tilanteessa syyttömän kannattaa todistaa syyttömyytensä, jos pystyy."
        No, eikö Auer ole käyttäytynyt juuri niin?

        "Syyllinen keskittyy feikkaamaan ja matkimaan syttömän oletettua käytöstä"

        Jos Auer on feikannut, niin miksi poliisilla kestää kolme vuotta tajuta se? Onko poliiseilla mielestäsi siis 3 vuoden tajuamisaika?

        "Muistaakseni joku tuomari lausi hiljattain että henkirikoksen tekijä yleensä on joku uhrin läheisyydessä tapahtuma-aikaan ollut. "

        Kerro meillekin, että kuka noin viisasti on sanonut?

        "Joku tässä nyt hautoo kynttiläänsä vakan alla..."

        Sanonko minä, että missä sinunkaltainesi toisen ihmisen julkisuudessa mestaamaan valmiiina oleva tyyppi kynttiläänsä useimmiten pitää?


      • Vaihtoehtototuus?
        Jätti jälkiä! kirjoitti:

        Jättihän se JALANJÄLKIÄ, löydetyt ruskeat kuidut ovat peräisin ulkopuolisesta tekijästä, nauhalla kuuluvia ääniä, ym.

        0:41,70 – 0:41,900 “Sivulle” (matala miesääni).
        0:42,50 – 0:42,70 Isku “tu-tum”.
        0:42, 65 – 0:43,00 “Kädet” ( matala miesääni).
        0:56.3 Isku 0:57,65 Heikompi isku uhri “äähh”.
        0:59,30 – 0:59,65 “Lyö vaan” (Karhea miesääni, nopeasti).
        1:01 Uhri: Aargh (erittäin voimakas karjaisu).
        1:08,30 – 1:09,80 “Elä lyö."( huonekalun siirtyminen) (uhri) kops.
        1:09,80 “Sää alo(naks)tit” (miesääni).
        1:11.00 Isku (kops).
        1:11,25 “Jaaa(1:11,80 Isku `Klops´)auuuhh.”
        1:16,00 Ylös (Tuntematon miesääni).
        1:16,60 Isku (Ta-taks).
        Uhri: ...auto = Uhri: Apua
        Uhri: Oh. Eih.
        1:19,20 Naks.
        1:23,25 Naks.
        1:23,85 Naks.
        1:24,90 Kops (=askel?).
        1:25 Uhri: Hälytyys...tule(e) tänne apuun.

        En ole nauhaa kuunnellut, mutta minulle tulee tuosta mieleen:

        0:41,70 – 0:41,900 “Sivulle” (matala miesääni).
        0:42, 65 – 0:43,00 “Kädet” ( matala miesääni).
        0:59,30 – 0:59,65 “Lyö vaan” (Karhea miesääni, nopeasti).
        1:16,00 Ylös (Tuntematon miesääni).

        ...että nuo kuulostavat ohjeilta, ainakin kirjoitettuna.

        KENELLE MIES PUHUU?

        Jos joku hakkaa uhria, niin minä en löydä noille sanoille minkäänlaista muuta merkitystä kuin että niitä ei ole sanottu uhrille, eikä puhuttu itsekseen.

        Onko asia niin, että Auer ei ole tekijä, mutta on ollut mukana teossa?

        Onko varsinainen tekijä sanonut nuo sanat Anneli Auerille?


      • Poliisit tietää
        tosiserlokki kirjoitti:

        "Mietipäs nyt toisenkin kerran. Jos on kuulustelutilanne jossa epäillään rikollisen teon tekijäksi syyllistä ja syytöntä, kumpi puolustautuu kärkevämmin? Teon tehnyt, vai tekoa tekemätön?

        Väitän että tekoa tekemätön. Syytön puolustautuu apinan raivolla ja pyrkii osoittamaan syyttömyytensä."

        Kun sinä joskus joudut "syyttömänä" kuulusteluun, niin haluatko banaanin ja pussillisen kirppuja naposteltavaksi, ennekuin hyppäät kattolamppuun keinumaan ja puolustautumaan "apinan" raivolla?

        "Epäilyn tilanteessa syyttömän kannattaa todistaa syyttömyytensä, jos pystyy."
        No, eikö Auer ole käyttäytynyt juuri niin?

        "Syyllinen keskittyy feikkaamaan ja matkimaan syttömän oletettua käytöstä"

        Jos Auer on feikannut, niin miksi poliisilla kestää kolme vuotta tajuta se? Onko poliiseilla mielestäsi siis 3 vuoden tajuamisaika?

        "Muistaakseni joku tuomari lausi hiljattain että henkirikoksen tekijä yleensä on joku uhrin läheisyydessä tapahtuma-aikaan ollut. "

        Kerro meillekin, että kuka noin viisasti on sanonut?

        "Joku tässä nyt hautoo kynttiläänsä vakan alla..."

        Sanonko minä, että missä sinunkaltainesi toisen ihmisen julkisuudessa mestaamaan valmiiina oleva tyyppi kynttiläänsä useimmiten pitää?

        Yli 80% tapauksista henkirikoksen tekijä on lähipiiristä, lähdettä en viitsi etsiä, mutta googlaamalla löytynee.

        Suurin osa poliiseista tajusikin syyllisen heti, mutta joutenlahti halusi tutkittavan vain ulkopuolista vaihtoehtoa

        Ei liene vaikea arvata, mitä te pedoannulistit kyntilöilläkin tekisitte.


      • toki toki
        Suuri ajattelija? kirjoitti:

        "voinut olla vaikka ruskea hiuspidike, jollaista auerska aina käyttää...."

        Jukka Lahden kynnen alla olleiden näytteiden perusteella Jukka Lahti oli siis henkensä edestä kynsinyt Auerin hiuspidikettä?

        Auer puolestaan oli lyönyt itseään halolla takaraivoon, koska halossa oli kuituja?

        Sen jälkeen Auer mennyt hakkaamaan hiuspidikkeellään rikkonaisen ikkunan karmeja?

        Sitten Auer on loogisesti ajatellen tietysti pyyhkinyt verholla hiuspidikkeestä puunkappaleet, laittanut sen takaisin päähänsä jonka jälkeen mennyt pihalle ja kihnuttanut lasten kurahanskalla päässään olevaa hiuspidikettä?

        Totta kai kuidut ovat peräisin Auerin hiuspidikkeestä. Miten ihmeessä me kaikki muut emme olleet tulleet ajatelleksi tuota päivänselvää seikkaa?

        Mistä sinä olet saanut Auerin hiuspidikeen päähäsi?

        Kun sängyssä tukku hiuksia niin ihmekös tuo jos hiuspidikkeestäkin olisi kuituja lähtenyt.

        Ruskeita kuituja tullut ilmeiseti pyyhkeistä mitä poika todisti talossa olleen. Hiuspidike olisi voitu tehdä vaikka vanhasta pyyhkeestä, aa askarteli kaikenlaista perhekerhon sivulle, enkä ihmettelisi vaikka olis tuolaisenkin askarrellut ja saattaisi pitää jopa murhan muistona. Ei toki tarvitse olla samaa materiaalia, kuidut voi olla pelkäästään pyyhkeistäkin.

        Minulla ei ole päässäni hiuspidikettä, mutta auerskan päässä taitaa olla joka kuvassa.

        Ei sinusta vielä suureksi ajattelijaksi ole, mutta ehkäpä pystyt kehittämään itseäsi.


      • tirsk-lokki
        TI-sherlokki kirjoitti:

        Mietipäs nyt toisenkin kerran. Jos on kuulustelutilanne jossa epäillään rikollisen teon tekijäksi syyllistä ja syytöntä, kumpi puolustautuu kärkevämmin? Teon tehnyt, vai tekoa tekemätön?

        Väitän että tekoa tekemätön. Syytön puolustautuu apinan raivolla ja pyrkii osoittamaan syyttömyytensä. Syyllinen keskittyy feikkaamaan ja matkimaan syttömän oletettua käytöstä. Epäilyn tilanteessa syyttömän kannattaa todistaa syyttömyytensä, jos pystyy.

        Muistaakseni joku tuomari lausi hiljattain että henkirikoksen tekijä yleensä on joku uhrin läheisyydessä tapahtuma-aikaan ollut. Vain yhdellä ihmisellä Suomessa on tiillään satoja tappoja ja murhia. Hän on kuuluisa Tuntematon mies. Suomen vankilat ovat täynnä omasta mielestään syyttömänä tuomiota kärsiviä, oikean syyllisen ollessa Tuntematon mies.

        Miksi AA on sitä mieltä että poliisin ei tarvi tietää kaikkea mitä AA ja lapset tietävät. Mikä voisi olla edes teoreettisesti järkevä selitys? Joku tässä nyt hautoo kynttiläänsä vakan alla ja varmaan sellaiselle on olemassa jonkinlainen syy. Terveeksi todetulla kouluttautuneella ihmisellä.

        Siis:

        a) Jos sinä pysyt "kylmän" rauhallisena ja yrität vastata syytöksiin parhaasi mukaan -> joten olet potentiaalinen tappaja, koska olet liian rauhallinen

        b) jos et pysy "kylmän" rauhallisena ja suutut -> joten olet potentiaalinen tappaja koska menetät hermosi herkästi

        Syyllinen vai syyllinen?


      • kui kuitu puuttuu
        toki toki kirjoitti:

        Kun sängyssä tukku hiuksia niin ihmekös tuo jos hiuspidikkeestäkin olisi kuituja lähtenyt.

        Ruskeita kuituja tullut ilmeiseti pyyhkeistä mitä poika todisti talossa olleen. Hiuspidike olisi voitu tehdä vaikka vanhasta pyyhkeestä, aa askarteli kaikenlaista perhekerhon sivulle, enkä ihmettelisi vaikka olis tuolaisenkin askarrellut ja saattaisi pitää jopa murhan muistona. Ei toki tarvitse olla samaa materiaalia, kuidut voi olla pelkäästään pyyhkeistäkin.

        Minulla ei ole päässäni hiuspidikettä, mutta auerskan päässä taitaa olla joka kuvassa.

        Ei sinusta vielä suureksi ajattelijaksi ole, mutta ehkäpä pystyt kehittämään itseäsi.

        No jos Auer on askarrellut tai kotona ollut ruskeakuituista jossain muussa tarkoituksessa, niin miksi siellä ei niitä ruskeita kuituja ole muualla?

        Esimerkiksi liinavaatekaapissa tai Auerin "askartelupaikassa"?

        Niitä kuituja ei ole löydetty muualta kuin Lahden ruumiin lähettyviltä.

        Jos perheessä olisi ruskeakuituisa pyyhkeitä, joista irtoaa helposti kuituja kuten pyyhkeistä syyttäjän mukaan, niin olisihan niitä ollut ympäri taloa.

        Syytäjä ja poliisitha painottavat nimenomaan sitä, että talo oli "siivottomassa" kunnossa eli siellä olisi pitänyt olla niitä kuituja muuallakin.

        Sen lisäksi ilmanvaihto liikuttaa ilmaa koko ajan huoneistossa, joten senkin perusteella niitä kuituja pitäisi olla joka puolella taloa ja ainakin ilmanvaihdon putkistossa, mikäli talossa yleensäkin moisia kuituja olisi ollut.

        Jos kyse on Auerin ja Lahden talouden kuiduista, niin niitä olisi pitänyt olla myös pesukoneen suodattimessa (minkä niminen nyt lieneekin) pyyhkeiden tms vastaavien aikaisempien pesujen seurauksena.


      • tieto puuttuu
        kui kuitu puuttuu kirjoitti:

        No jos Auer on askarrellut tai kotona ollut ruskeakuituista jossain muussa tarkoituksessa, niin miksi siellä ei niitä ruskeita kuituja ole muualla?

        Esimerkiksi liinavaatekaapissa tai Auerin "askartelupaikassa"?

        Niitä kuituja ei ole löydetty muualta kuin Lahden ruumiin lähettyviltä.

        Jos perheessä olisi ruskeakuituisa pyyhkeitä, joista irtoaa helposti kuituja kuten pyyhkeistä syyttäjän mukaan, niin olisihan niitä ollut ympäri taloa.

        Syytäjä ja poliisitha painottavat nimenomaan sitä, että talo oli "siivottomassa" kunnossa eli siellä olisi pitänyt olla niitä kuituja muuallakin.

        Sen lisäksi ilmanvaihto liikuttaa ilmaa koko ajan huoneistossa, joten senkin perusteella niitä kuituja pitäisi olla joka puolella taloa ja ainakin ilmanvaihdon putkistossa, mikäli talossa yleensäkin moisia kuituja olisi ollut.

        Jos kyse on Auerin ja Lahden talouden kuiduista, niin niitä olisi pitänyt olla myös pesukoneen suodattimessa (minkä niminen nyt lieneekin) pyyhkeiden tms vastaavien aikaisempien pesujen seurauksena.

        Niitä kuituja löytyi nimen omaan monesta paikasta ja siksi päättelivätkin, että ollut taloudessa käytössä. auerskan paidasta sen sijaan ei löytynyt, vaikka murhaajasta olisi pitänyt tarttua.


      • kato ite
        Katso video kirjoitti:

        Iltalehdestä, aa tunnusti hyvin yksityiskohtaisesti. Noita mielenvikaisten annulistien blogeja en todellakaan lue, vain oikea tieto kiinnostaa.

        Iltalehti = Suomen Pravda?


      • Tietäjä...
        Poliisit tietää kirjoitti:

        Yli 80% tapauksista henkirikoksen tekijä on lähipiiristä, lähdettä en viitsi etsiä, mutta googlaamalla löytynee.

        Suurin osa poliiseista tajusikin syyllisen heti, mutta joutenlahti halusi tutkittavan vain ulkopuolista vaihtoehtoa

        Ei liene vaikea arvata, mitä te pedoannulistit kyntilöilläkin tekisitte.

        "lähdettä en viitsi etsiä, mutta googlaamalla löytynee..."

        Sinä et viitsi vaivautua etsimään lähdettä Googlaamalla, vaan kehotat muita tekemään etsinnän.

        Koska sinä olet noin laiska, niin mistä sinä olet väitteesi perustana olevat seikat löytänyt?

        Onko joku tuonut ne sinulle paperilla ja lukenut ääneen, koska et itse viitsi lukea?


      • puuttuuko
        tieto puuttuu kirjoitti:

        Niitä kuituja löytyi nimen omaan monesta paikasta ja siksi päättelivätkin, että ollut taloudessa käytössä. auerskan paidasta sen sijaan ei löytynyt, vaikka murhaajasta olisi pitänyt tarttua.

        No kerrohan, että mistä kaikkialta niitä löytyi


      • tietäjä?
        tieto puuttuu kirjoitti:

        Niitä kuituja löytyi nimen omaan monesta paikasta ja siksi päättelivätkin, että ollut taloudessa käytössä. auerskan paidasta sen sijaan ei löytynyt, vaikka murhaajasta olisi pitänyt tarttua.

        "auerskan paidasta sen sijaan ei löytynyt, vaikka murhaajasta olisi pitänyt tarttua...."

        Murhaajasta olisi pitänyt tarttua kuituja Auerin paitaan????

        Kertoisitko hiukan lisää näkemyksestäsi?


      • Mikä logiikka?
        Tietäjä... kirjoitti:

        "lähdettä en viitsi etsiä, mutta googlaamalla löytynee..."

        Sinä et viitsi vaivautua etsimään lähdettä Googlaamalla, vaan kehotat muita tekemään etsinnän.

        Koska sinä olet noin laiska, niin mistä sinä olet väitteesi perustana olevat seikat löytänyt?

        Onko joku tuonut ne sinulle paperilla ja lukenut ääneen, koska et itse viitsi lukea?

        Lehdet luetaan joka päivä ja TV:stä katsotaan ohjelmia. Voinut olla Poliisi-TV:ssäkin, ei tarvitse erikseen hakea jotain tiettyä asiaa. Jos joku tarvitsee varmistuksen tuolle, niin voi hakea itse tai vaikka kumoavaa tietoa jos uskoo löytävänsä.


      • Lukekaa lehdistä
        tietäjä? kirjoitti:

        "auerskan paidasta sen sijaan ei löytynyt, vaikka murhaajasta olisi pitänyt tarttua...."

        Murhaajasta olisi pitänyt tarttua kuituja Auerin paitaan????

        Kertoisitko hiukan lisää näkemyksestäsi?

        Kuituja ympäri asuntoa, mutta ei auerskan paidassa, vaikka murhaaja muka puukottanut ja ajanut takaa.

        Jos joku asia kiinnostaa, pitää nähdä itsekin vaivaa, eikä pyytää vain valmiita linkkejä. Samat asiat olleet keskusteluissakin moneen kertaan.


      • Auer - PP - tekijä?
        Kairakettu kirjoitti:

        On tietysti olemassa sekin mahdollisuus, että PP palkkasi jonkun hoitamaan likaisen työn puolestaan ja kuultuaan homman hoidetuksi päätti omatkin päivänsä.

        Entä jos Auer pyysi Puputtia palkkaamaan jonkun antamaan Jukka Lahdelle selkäsaunan ja Puputti sai jonkun palkattua hommaan?

        Jos homma olikin tarkoitettu vain selkäsaunaksi, mutta muuttuikin murhaksi, niin Puputti olisi hyvinkin saattanut saada tunnontuksia ja olisihan siinä melkoisen pitkä tuomiokin tulossa.

        Miten tämä Puputti on yleensäkin alunperin yhdistetty asiaan?

        Ei kai poliisi ole kaikkia Lahden muinaisia koulukavereita voinut lähteä tarkistamaan. Eikö tuo Puputti ollut joskus montakymmentä vuotta sitten ollut Lahden opiskelukaveri?


    • TodistaaSyyttömyyden

      >> Kyl tekijän olisi luullut olevan yltäpäältä veressä.

      • TI-sherlokki

        Miten on mahdollista että selvinpäin ollut terve ihminen ei saa selvitettyä uskottavalla ja luotettavalla tavalla onko talossa ollut ulkopuolinen henkilö vai ei? Syytetyllä vuoroin ei ole ja sitten taas on ollut riitaa surmailtana. Syytetty on puhunut about kaikki asiansa ristiin. Terve ihminen ja tilanteessa selvinpäin. How come?

        Syytetyn selitykset ovat tyypillisiä ryyppyremmin tuhannen kännissä oleville. Ei ollenkaan selvinpäin ja terveelle ihmiselle.


      • höppööhöp

        Samoja vaan toistelette vaikka kumottu moneen kertaan.

        Verta olisi pitänyt olla seinillä ja takassa, mutta olikin vaan lavastusjälkiä lattialla ja terassilla. Jukka surmattu sängyssä missä paljon verta. Vain yhdet kengän jäljet ja yhdet askeleen äänet eli Jukan kengät aa:n jalassa, siksi ei haavoja jalkapohjissa.

        Läheskään kaikkia vaatteita eivät edes tutkineet, tuskin ruskeaa hiuspidikettäkään mikä auerskalla lähes joka kuvassa. Siitä olisi helposti tarttunut tyynyynkin ja hanskaan.

        Paidan vaihtanut murhan jälkeen ja ollut edellisenä yönä päällä.

        Kuitu ei todista yhtään mitään, mutta ulkopuolisen DNA:n puutuminen todistaa.

        Kaikki todistaa syyllisyyden puolesta.


      • mene hoitoon ääliö

        ON se kummaa, ettei ikkunaan ollut sitten tippunut verta?? Eikös olekin. Jos vaatteet olleet verestä märät kuin väität, niin aikamoiset roiskeet olis jäänet ikkunapokii ja sen alle . Sellasta ei ole kerrottu.


      • Näkymätön miäs.

        No kuka Aueria sitten puukotti kylkeen jos hänestä ei löytynyt noita ruskeita kuituja ?


      • höppööhöp kirjoitti:

        Samoja vaan toistelette vaikka kumottu moneen kertaan.

        Verta olisi pitänyt olla seinillä ja takassa, mutta olikin vaan lavastusjälkiä lattialla ja terassilla. Jukka surmattu sängyssä missä paljon verta. Vain yhdet kengän jäljet ja yhdet askeleen äänet eli Jukan kengät aa:n jalassa, siksi ei haavoja jalkapohjissa.

        Läheskään kaikkia vaatteita eivät edes tutkineet, tuskin ruskeaa hiuspidikettäkään mikä auerskalla lähes joka kuvassa. Siitä olisi helposti tarttunut tyynyynkin ja hanskaan.

        Paidan vaihtanut murhan jälkeen ja ollut edellisenä yönä päällä.

        Kuitu ei todista yhtään mitään, mutta ulkopuolisen DNA:n puutuminen todistaa.

        Kaikki todistaa syyllisyyden puolesta.

        Hovioikeus viimeksi ei löytänyt juuri mitään syyllisyyden puolesta: http://www.oikeus.fi/tulostus/55277.htm

        Tuo kannattaa lukea huolella ja ajatuksen kanssa, lähes kaikki todistaa syyttömyyden puolesta ja oikeastaan mitään ei jää syyllisyyden puolelle.


      • TI-Serlamies
        TI-sherlokki kirjoitti:

        Miten on mahdollista että selvinpäin ollut terve ihminen ei saa selvitettyä uskottavalla ja luotettavalla tavalla onko talossa ollut ulkopuolinen henkilö vai ei? Syytetyllä vuoroin ei ole ja sitten taas on ollut riitaa surmailtana. Syytetty on puhunut about kaikki asiansa ristiin. Terve ihminen ja tilanteessa selvinpäin. How come?

        Syytetyn selitykset ovat tyypillisiä ryyppyremmin tuhannen kännissä oleville. Ei ollenkaan selvinpäin ja terveelle ihmiselle.

        "Miten on mahdollista että selvinpäin ollut terve ihminen ei saa selvitettyä uskottavalla ja luotettavalla tavalla onko talossa ollut ulkopuolinen henkilö vai ei...?"

        Minäkin luulin joskus, että poliisit ovat selvinpäin ja terveitä. En luule enää...

        "Syytetyn selitykset ovat tyypillisiä ryyppyremmin tuhannen kännissä oleville."

        Mistä sinä oikein puhut?

        Auer oli minun käsittääkseni selvinpäin kotonaan, eikä missään ryyppyremissä?

        Kuka tässä nyt ryyppyremmin jäsen, hyvin vähän selvinpäin ja terve on?


      • Kuka toistelee
        höppööhöp kirjoitti:

        Samoja vaan toistelette vaikka kumottu moneen kertaan.

        Verta olisi pitänyt olla seinillä ja takassa, mutta olikin vaan lavastusjälkiä lattialla ja terassilla. Jukka surmattu sängyssä missä paljon verta. Vain yhdet kengän jäljet ja yhdet askeleen äänet eli Jukan kengät aa:n jalassa, siksi ei haavoja jalkapohjissa.

        Läheskään kaikkia vaatteita eivät edes tutkineet, tuskin ruskeaa hiuspidikettäkään mikä auerskalla lähes joka kuvassa. Siitä olisi helposti tarttunut tyynyynkin ja hanskaan.

        Paidan vaihtanut murhan jälkeen ja ollut edellisenä yönä päällä.

        Kuitu ei todista yhtään mitään, mutta ulkopuolisen DNA:n puutuminen todistaa.

        Kaikki todistaa syyllisyyden puolesta.

        "Vain yhdet kengän jäljet ja yhdet askeleen äänet eli Jukan kengät aa:n jalassa, siksi ei haavoja jalkapohjissa..."

        No, missä ne kengät olivat kun poliisi tutki talon?
        Söikö Auer ne vai työnsikö takapuoleensa?

        "...tuskin ruskeaa hiuspidikettäkään mikä auerskalla lähes joka kuvassa..."

        Sinulla vaikuttaa olevan melkoinen fetissi tuo hiuspidike...

        Jukka Lahden kynnen alla olleiden näytteiden perusteella Jukka Lahti oli siis henkensä edestä kynsinyt Auerin hiuspidikettä?

        Auer puolestaan oli lyönyt itseään halolla takaraivoon, koska halossa oli kuituja?

        Sen jälkeen Auer mennyt hakkaamaan hiuspidikkeellään rikkonaisen ikkunan karmeja?

        Sitten Auer on loogisesti ajatellen tietysti pyyhkinyt verholla hiuspidikkeestä puunkappaleet, laittanut sen takaisin päähänsä jonka jälkeen mennyt pihalle ja kihnuttanut lasten kurahanskalla päässään olevaa hiuspidikettä?

        Totta kai kuidut ovat peräisin Auerin hiuspidikkeestä. Miten ihmeessä me kaikki muut emme olleet tulleet ajatelleksi tuota päivänselvää seikkaa?

        Mistä sinä olet saanut Auerin hiuspidikeen päähäsi?


      • Kuka tietää
        TI-Serlamies kirjoitti:

        "Miten on mahdollista että selvinpäin ollut terve ihminen ei saa selvitettyä uskottavalla ja luotettavalla tavalla onko talossa ollut ulkopuolinen henkilö vai ei...?"

        Minäkin luulin joskus, että poliisit ovat selvinpäin ja terveitä. En luule enää...

        "Syytetyn selitykset ovat tyypillisiä ryyppyremmin tuhannen kännissä oleville."

        Mistä sinä oikein puhut?

        Auer oli minun käsittääkseni selvinpäin kotonaan, eikä missään ryyppyremissä?

        Kuka tässä nyt ryyppyremmin jäsen, hyvin vähän selvinpäin ja terve on?

        Kotiäidit tissuttelee useinkin. Liekö puhalletettu murhan jälkeen, tuskin.


    • FBI:EI MANIPULOINTIA

      Ulvilan surman alkuperäinen hätäkeskuspuhelu, jolla miehensä murhasta syytetty Anneli Auer ilmoittaa Satakunnan hätäkeskukseen surmatalon tapahtumista, EI sisällä manipuloituja aineksia, esimerkiksi etukäteen nauhoitettuja osuuksia!!!

      Tähän lopputulokseen päätyy Yhdysvaltain keskusrikospoliisi FBI (Federal Bureau of Investigation), ilmenee viime viikolla julkiseksi tulleesta lisätutkinta-aineistosta!!!

      FBI:n lausunto ei vahvista syyttäjän epäilyjä, vaan päin vastoin todistaa Annelin SYYTTÖMYYDEN!

      Lausunnon mukaan FBI ei löytänyt mitään merkkejä kopioinnista, ennalta äänitetystä aineistosta eikä muustakaan muuntelusta.

      • höppööhöp

        Eivät voineet todistaa mihinkään suuntaan, mutta joku elektronin klik kuului. Mitään ulkopuolisen ääntä eivät kuulleet.


    • Anneli SYYTÖN!

      KAIKKI TEKNISET todisteet viittaavat Annelin syyttömyyteen!

      Syyttäjällä ei ole mitään muuta kun PAS-KAN JAUHAMISTA, mustamaalaamista ja demonisointia joilla koittaa saada Annelin tuomittua!

      Tekniset todisteet ei valehtele, ihmiset valehtelee.

      • viittaus

        "Tekniset todisteet ei valehtele..."

        Tekniset todisteet eivät myöskään puhu totta.


    • EI mitään näyttöä

      >> Miksi syyttäjä ei vaadi käsittelyä salaiseksi? Saisi siten tuomion aikaiseksi ilman näyttöä. Tyypilliseen suomalaiseen oikeuskäytäntöön toimivalla mallilla.

    • Oikea määrä ruokaa?

      Auereiden koneelta löytyi äänitiedostoja ja -efektejä, jotka syyttäjän mukaan osoittavat Auerin kiinnostusta erilaisten äänten tallentamiseen.

      Miten se ensinnäkään todistaa että ne olisi ollu Annelin tekemiä? Eikä jonkun muun perheen jäsenen, vaikka Jukan itsensä tallentamia?

      Syyttäjän mielestä siis kaikki jotka tekevät multimediaa ja ovat kiinnostuneita äänten tallettamisesta, ovat potentiaalisia murhaajia?

      ""Muokattuja äänitiedostoja ja -efektejä" voi hyvä luoja. Jos ihmisellä on sanelukone, jota aikoo myös käyttää tai on käyttänyt, olisi ihan hiton epäilyttävää jos tietokoneelta EI löytyisi muokattuja äänitiedostoja ja efektejä. Jos itse nauhoituksiani editoisin niin totta hitossa testailisin vaikka mitä sen kanssa, jotta oppisin miten sitä tehdään. Itseasiassa olen joskus "muokannut äänitiedostoja" ihan vaan huvikseni. Ihan windowsin mukana tulevalla ääninauhoitin ohjelmalla saa lisättyä efektejä ja tehtyä kaikkia hauskaa. Voi olla että nämä muokatut äänitiedostot löytyvät vielä joltain koneistani. Toivottavasti en ikinä ole epäiltynä mistään, koska harrastan valokuvausta (automaattisesti perverssi lasten kuvaaja! linnaan!), ohjelmointia(hakkeri! linnaan!), elektroniikkaa(sehän on rakentanut täällä vaikka mitä itse, pommejakin ihan varmasti! linnaan!), lukemista(kirjoja vaikka mistä aiheista, terroristiharjoittelija! linnaan!), musiikinkuuntelua(varmasti löytyy joku takijänoikeuksia rikkova biisi jostain, yhteiskunnan vihollinen nro1. linnaan!). Lisäksi omistan epäilyttäviä asioita, kuten puukon, sahan, kolvin, poria, sirkkelin, sekä kirveen. ONpa asunnossa vielä sotkuistakin, ei siis poliisin mielestä mene hyvin. Olen varmaan murhaaja joka ei vain vielä ole tappanut ketään.""

      Niin ja ei unohdeta sitä että jos jääkaappisi tai pakastimesi on joko liian täynnä tai liian tyhjä, se myös todistaa että olet tai ainakin tulet olemaan murhaaja

      Luoja varjele kaikkia köyhiä lapsiperheitä joilla ei ole varaa ostaa ruokaa juuri oikeaa (syyttäjän ja poliisin) hyväksymää määrää ruokaa jääkaappiin...

      • ääniefektejä pk:ssa

        Missä sinun ällisi on, jos et tiedä että Annu teki työkseen kaikenlaista perhekerhoon ja nimenomaan joutui muokkaamaan ääniä. Häneltä on luontunut lapsen äänen muuttaminen möreäksi miehen ääneksi jne... eikä ole osaavalle vaikeaa. Liekö hengissä enää toi Annun pyörittämä perhekerho, ei kiinnosta mut sivu aukes. Pelejä joissa mm ääniefektejä ja tiedostoja on käyttänyt

        http://www.perhekerho.net/lapsille/oto_ja_toukkis.htm


      • samoja ajatuksia

        Jännä, miten asiat kerrotaan julkisuudessa. Minne valo suunnataan.

        Oon muuten syönyt monessa lapsiperheen pöydässä ja nähnyt moneen jääkaappiin ja todistanut monenlaista sotkua ja siinä samassa paikassa voi viikon sisään olla monenlaista siivoa ja sisältöä.
        Pidempiaikainen sotkuisus on mun mielestä merkki masiksesta. Silloin ei mene hyvin, on murheita tai jotain huonosti.
        Ja niin voi olla aikuisenkin asunnossa. Joskus on kiirettä pitkittyneesti ja mentävää ja joskus taas aikaa laitella.


      • ääniefektejä pk:ssa kirjoitti:

        Missä sinun ällisi on, jos et tiedä että Annu teki työkseen kaikenlaista perhekerhoon ja nimenomaan joutui muokkaamaan ääniä. Häneltä on luontunut lapsen äänen muuttaminen möreäksi miehen ääneksi jne... eikä ole osaavalle vaikeaa. Liekö hengissä enää toi Annun pyörittämä perhekerho, ei kiinnosta mut sivu aukes. Pelejä joissa mm ääniefektejä ja tiedostoja on käyttänyt

        http://www.perhekerho.net/lapsille/oto_ja_toukkis.htm

        On ihan eri asia tehdä jotain äänitiedostoja jollekin kerhosivulle ja muokata niitä kuin lavastaa ja editoida miehensä murhatapahtumien äänet, joita ei FBI ja muutkaan pysty toteamaan lavasteeksi.


      • Heikon laadun
        Kairakettu kirjoitti:

        On ihan eri asia tehdä jotain äänitiedostoja jollekin kerhosivulle ja muokata niitä kuin lavastaa ja editoida miehensä murhatapahtumien äänet, joita ei FBI ja muutkaan pysty toteamaan lavasteeksi.

        takia eivät pystyneet sanomaan varmaa kantaa mihinkään suuntaan. Jos äänitetty todelliset äänet ja toistettu vielä samalla paikalla niin vaikea sitä on puhelimen mikrofonin kautta tallennettuna pakatusta tiedosta saadakaan selville. Jokin klikkaus kuitenkin kuuluu, mutta ei mitään ulkopuolisen ääniä, ei tömähdystä lattialle, ei toisen askelia...Tärkeimpänä, paikalta ei löydetty myöskään ulkopuolisen DNA:ta ja ajallisestikin mahdoton ulkopuoliselle.


      • Heikon laadun kirjoitti:

        takia eivät pystyneet sanomaan varmaa kantaa mihinkään suuntaan. Jos äänitetty todelliset äänet ja toistettu vielä samalla paikalla niin vaikea sitä on puhelimen mikrofonin kautta tallennettuna pakatusta tiedosta saadakaan selville. Jokin klikkaus kuitenkin kuuluu, mutta ei mitään ulkopuolisen ääniä, ei tömähdystä lattialle, ei toisen askelia...Tärkeimpänä, paikalta ei löydetty myöskään ulkopuolisen DNA:ta ja ajallisestikin mahdoton ulkopuoliselle.

        Alunperin poliisi ilmoitti, että ulkopuolisesta tekijästä on ääninäyte (kirosana ja jotain muutakin), syyttäjäpuoli on ilmeisesti pyrkinyt häivyttämään ne äänet?

        Tarkka litterointi: http://anneliauer.com/ulvilan-hatakeskuspuhelu-tarkka-litterointi/

        Joutsenlahden juttu ihan mielenkiintoista luettavaa: http://www.mikkoniskasaari.fi/node/136


    • Arvoton testi

      >> Miksei käytä valheenpaljastuskonetta?? :D niin ne tekee telkkarissakin.

      • Testi...

        Yksinkertainen valheenpaljastustesti, joka toimii täsmälleen samalla periaatteella kuin kaikki maailman "valheenpaljastustestit":

        Esitetään testattavalle (vaikkapa sinulle) kysymys:

        Oletko joskus ajatellut koiranpaskaa puolisosi naamalla?

        Seuraukset:

        1. Testattavan aivot joutuvat muodostamaan mielikuvan koiranpaskasta puolison naamalla, jotta voisi vastata kysymykseen.

        2. Jos testattava vastaa "kyllä", hän puhuu totta (hänen aivonsahan ovat juuri ajatelleet asiaa), vaikka hän ei ole aiemmin ajatellutkaan tietoisesti asiaa --> "valheenpaljastuskone" ilmoittaa testattavan puhuvan totta

        3. Jos testattava vastaa "ei", hän valehtelee (hänen aivonsahan ovat juuri ajatelleet asiaa), keho ragoi --> valheenpaljastuskone hälyttää ja ilmoittaa testattavan valehtelevan

        Jos sinua hymyilytti miettiessäsi vastausta, jäit juuri kiinni siitä että olet kuvitellut "koiranpaskaa puolisosi naamalla".

        Toivottavasti puolisosi ei ollut näkemässä...


      • testi nro 2
        Testi... kirjoitti:

        Yksinkertainen valheenpaljastustesti, joka toimii täsmälleen samalla periaatteella kuin kaikki maailman "valheenpaljastustestit":

        Esitetään testattavalle (vaikkapa sinulle) kysymys:

        Oletko joskus ajatellut koiranpaskaa puolisosi naamalla?

        Seuraukset:

        1. Testattavan aivot joutuvat muodostamaan mielikuvan koiranpaskasta puolison naamalla, jotta voisi vastata kysymykseen.

        2. Jos testattava vastaa "kyllä", hän puhuu totta (hänen aivonsahan ovat juuri ajatelleet asiaa), vaikka hän ei ole aiemmin ajatellutkaan tietoisesti asiaa --> "valheenpaljastuskone" ilmoittaa testattavan puhuvan totta

        3. Jos testattava vastaa "ei", hän valehtelee (hänen aivonsahan ovat juuri ajatelleet asiaa), keho ragoi --> valheenpaljastuskone hälyttää ja ilmoittaa testattavan valehtelevan

        Jos sinua hymyilytti miettiessäsi vastausta, jäit juuri kiinni siitä että olet kuvitellut "koiranpaskaa puolisosi naamalla".

        Toivottavasti puolisosi ei ollut näkemässä...

        Älä ajattele koiranpaskaa seinällä....

        Kiinni jäit...


    • PoliisiOnKämmäri

      Minä en enää ymmärrä mitään!! Tappoiko Auer vai Poliisii vai mitä tapahtui??? Miksi poliisi heittää tuoleja ikkunan läpi?? Miksi FBI sanoo ääninauhasta jotain ja Suomen ääninauhatutkija toista?? Oliko veri hyytynyt vai ei kun poliisit tulivat paikalle?? Miten voi olla noin ammattitaidotonta tutkintaa Suomessa?? Poliisin ei olisi tarvinnut tehdä muuta kuin laittaa ovet kiinni ja soittaa keskusrikospoliisiiin munimisen sijaan kun eivät kerran osanneet.

      • oo2o2ii2

        Poliisista kerrotut tuhannet vitsit eivät ole pohjaa vailla. Poliisin työssä on perinteisesti tarvittu vain pituutta. Koulutus on lyhyt ja koulutusajasta puolet omistetaan juoppojen kuskaamiselle. Poliisi organisaatiosta on kerrottu että vastavalmistuneet vanhat konstaapelit eivät osaa ajaa edes pakettiautoa.

        Poliisin koulutus tähtää maantieverojen perintään, eli autoilijoide sakkottamiseen ja joskus harvoin myös puhalluttamiseen.


      • Ainahan sinne
        oo2o2ii2 kirjoitti:

        Poliisista kerrotut tuhannet vitsit eivät ole pohjaa vailla. Poliisin työssä on perinteisesti tarvittu vain pituutta. Koulutus on lyhyt ja koulutusajasta puolet omistetaan juoppojen kuskaamiselle. Poliisi organisaatiosta on kerrottu että vastavalmistuneet vanhat konstaapelit eivät osaa ajaa edes pakettiautoa.

        Poliisin koulutus tähtää maantieverojen perintään, eli autoilijoide sakkottamiseen ja joskus harvoin myös puhalluttamiseen.

        joukkoon mahtuu tuollaisia joutenlahtia.


    • uskottavaa

      anneli - "tääl on joku tappaja"

      • viisaampi pösilöä

        Tuo paras:) Annu antoi ilmi ittensä:) Vaan eivät tajunneet pösilöt alkuun, meni monta vuotta tajuta.


      • no he he
        viisaampi pösilöä kirjoitti:

        Tuo paras:) Annu antoi ilmi ittensä:) Vaan eivät tajunneet pösilöt alkuun, meni monta vuotta tajuta.

        nyt sai röhönaurut......


      • uuuu

        Jos sinun kotiisi oli tunkeutunut joku ikkunasta sisään ja parhaillaan paloittelisi perheenjäsentäsi hengiltä muutaman metrin päässä, niin mitä sinä sanoisit puhelimeen?

        Tuollaisessa tilanteessa tuskin tulee kenellekään mieleen oman itsensä esittely ensimmäiseksi, niin kuin tässä ilmeisesti asiaa yritetään vääntää.

        Olisiko Auerin pitänyt käydä koputtamassa tekijää olkapäähän ja kysyä tekijältä, että "saanko keskeyttää hetkeksi, kun pitäisi poliisille kertoa, että kuka sä oikein oot?...oisko sulla näyttää henkkareita?"


      • Voi voi voi
        uuuu kirjoitti:

        Jos sinun kotiisi oli tunkeutunut joku ikkunasta sisään ja parhaillaan paloittelisi perheenjäsentäsi hengiltä muutaman metrin päässä, niin mitä sinä sanoisit puhelimeen?

        Tuollaisessa tilanteessa tuskin tulee kenellekään mieleen oman itsensä esittely ensimmäiseksi, niin kuin tässä ilmeisesti asiaa yritetään vääntää.

        Olisiko Auerin pitänyt käydä koputtamassa tekijää olkapäähän ja kysyä tekijältä, että "saanko keskeyttää hetkeksi, kun pitäisi poliisille kertoa, että kuka sä oikein oot?...oisko sulla näyttää henkkareita?"

        Ennenkä tuollaisen kolmelasisen lasin läpi pääsee niin siinä kyllä mahdollinen kohde ehtii jo poistua tavoittamattomiin..Oikean lasin läpi tuleminen ei käy niinkuin elokuvissa sokerista tehdyn lasin läpi.
        Niin tyhmää "murhaajaa" ei ole eikä tule joka tunkeutuisi kotiin tekoaan tekemään,päiviltä päästäminen olisi tapahtunut huomattavasti helpommin ulkopuolella vaikka työstä paluun tai töihin lähdön aikoihin,tai ihan missä vaan muualla.


      • hahahanaa
        uuuu kirjoitti:

        Jos sinun kotiisi oli tunkeutunut joku ikkunasta sisään ja parhaillaan paloittelisi perheenjäsentäsi hengiltä muutaman metrin päässä, niin mitä sinä sanoisit puhelimeen?

        Tuollaisessa tilanteessa tuskin tulee kenellekään mieleen oman itsensä esittely ensimmäiseksi, niin kuin tässä ilmeisesti asiaa yritetään vääntää.

        Olisiko Auerin pitänyt käydä koputtamassa tekijää olkapäähän ja kysyä tekijältä, että "saanko keskeyttää hetkeksi, kun pitäisi poliisille kertoa, että kuka sä oikein oot?...oisko sulla näyttää henkkareita?"

        Ja minunko kuuluis sanoa tappajelle, et sää aloitit??? Tästä saat, anteeks vaan..! ja anella vielä , et älä lyö ...


      • voe voe
        Voi voi voi kirjoitti:

        Ennenkä tuollaisen kolmelasisen lasin läpi pääsee niin siinä kyllä mahdollinen kohde ehtii jo poistua tavoittamattomiin..Oikean lasin läpi tuleminen ei käy niinkuin elokuvissa sokerista tehdyn lasin läpi.
        Niin tyhmää "murhaajaa" ei ole eikä tule joka tunkeutuisi kotiin tekoaan tekemään,päiviltä päästäminen olisi tapahtunut huomattavasti helpommin ulkopuolella vaikka työstä paluun tai töihin lähdön aikoihin,tai ihan missä vaan muualla.

        Vielä helpompaa olisi järjestää kotona "tapaturma".

        Jos Auer olisi halunnut tappaa Jukka Lahden, niin esimerkiksi rikkinäinen sähköjohto kodinkoneessa olisi ollut jokseenkin varma tapa päästä eroon Lahdesta.

        Miksi Auer olisi järjestänyt tuollaiset talonhajottamistalkoot ja nähnyt vaivaa epämääräisten nauhoitteiden väsäämisessä?

        Suomessa kuolee vuosittain tapaturmissa lähes 3000 ihmistä ja kukaan ei niistä ota selvää, että mikä on oikeasti ollut tapaturma ja mikä taas ei.


      • Mutta kun
        voe voe kirjoitti:

        Vielä helpompaa olisi järjestää kotona "tapaturma".

        Jos Auer olisi halunnut tappaa Jukka Lahden, niin esimerkiksi rikkinäinen sähköjohto kodinkoneessa olisi ollut jokseenkin varma tapa päästä eroon Lahdesta.

        Miksi Auer olisi järjestänyt tuollaiset talonhajottamistalkoot ja nähnyt vaivaa epämääräisten nauhoitteiden väsäämisessä?

        Suomessa kuolee vuosittain tapaturmissa lähes 3000 ihmistä ja kukaan ei niistä ota selvää, että mikä on oikeasti ollut tapaturma ja mikä taas ei.

        nautti puukottamisesta kiduttamalla.


    • opseugäpeogjp

      Kyllähän tuo on täyttä noitavainoa, jonka luulisi koskettavan kaikkia naisia.

      Siellä tehdään "virallisia todisteita" asioista, joihin nyky-mies syyllistyy päivittäin.
      Oli syyllinen tai syytön, niin viranomaisten toiminta-asenne Todistaa hänen syyttömyyttä.

      Enkä ihmettele, vaikka miehensä olisi mafiaan sekaantunut ja saanut sitä kautta vihamiehiä - varsin järjestäytyneeltä vaikuttaa touhu.

    • Kyllästyttää jo.

      Mielestäni kuulustelijan hokema miksei kuulu jukan ääntä hätäpuhelun taustalta.
      Hän tivaa Auerilta tätä asiaa. Auer mumisee vastaukseksi jotain ettei kuulu, itse en vaivautuisi edes vastaamaan. Miettikööt itse miksei kuulu. Auerin ei tarvitse selitellä mitään.
      Hänelle olisi alunalkaenkin ollut syytä pitää vain plöttinsä visusti kiinni ja kiistää alunalkaenkin kaikki ja sanoa ettei muista yhtään mitään eikä olisi koskaan mitään muistanutkaan, olisi hokenut vain pehmeitään jostain isosta miehestä ja pyöritellyt silmiä päässään.
      Nyt on laulellut aivan liikaa jo kaikenlaista.
      Vielä on pikkusauma päästä asiasta eroon mutta hemmetin pienet saumat.
      Leipovat pakkotuomiota kasaan se on varmaa se.

      • On se rankkaa

        Olisi vaan pysynyt tunnustuksessaan, turhaan pyristelee. Mitäs meni murhaamaan, tuomio on kärsittävä teoistaan.


      • Kestämistä hänelle.
        On se rankkaa kirjoitti:

        Olisi vaan pysynyt tunnustuksessaan, turhaan pyristelee. Mitäs meni murhaamaan, tuomio on kärsittävä teoistaan.

        Tunnusti kun oli pois tolaltaan, täysin syytön kaikkeen.
        Puhdas kuin pulmunen. Ajojahdin uhri, ei muuta.
        Jokaisen appiukon toiveminiä, en muuta sano. Lapsille rakastettava äiti jne.
        Antakaa ajojahdin uhrin olla jo, oikeus voittaa lopulta ja jeesus pelastaa.


      • On se rankkaa kirjoitti:

        Olisi vaan pysynyt tunnustuksessaan, turhaan pyristelee. Mitäs meni murhaamaan, tuomio on kärsittävä teoistaan.

        Kyllähän se niin on, että AA on täysin syytön miehensä murhaan. Syyttäjän väite ennakkoon tehdystä nauhoituksesta on yksi typerimmistä, eihän AA voinut mitenkään ennakoida mitä hänen miehensä tulee huutamaan tallenteelle, vai meinaako joku, että olisi tehnyt hänelle valmiiksi vuorosanatkin?

        Lavasteiden tekoon ja kätkemisiin ei siis voinut jäädä tarpeeksi aikaa, joten syytön on.


      • Ei ole totta
        Kairakettu kirjoitti:

        Kyllähän se niin on, että AA on täysin syytön miehensä murhaan. Syyttäjän väite ennakkoon tehdystä nauhoituksesta on yksi typerimmistä, eihän AA voinut mitenkään ennakoida mitä hänen miehensä tulee huutamaan tallenteelle, vai meinaako joku, että olisi tehnyt hänelle valmiiksi vuorosanatkin?

        Lavasteiden tekoon ja kätkemisiin ei siis voinut jäädä tarpeeksi aikaa, joten syytön on.

        Olet kyllä tyhmin femakko mitä voi kuvitella. Mitä ihmeen väliä sillä on mitä Jukka huusi, jokainen voihkii kivusta ja jos olisi huutanut jotain paljastavaa niin ne oli helppo editoida pois. Taisi vaan tuo KUOLE tulla editoitua huonosti kun jäi K pois vai oliko pikemminkin tarkoitus jättää koko sana pois.

        Ulkopuolisella ei todellakaan olisi olut aikaa tehdä kaikkea ja verikin oli ehtinyt kuivua, mutta auerskalla oli aikaa monta tuntia.


      • TI-sherlokki
        Ei ole totta kirjoitti:

        Olet kyllä tyhmin femakko mitä voi kuvitella. Mitä ihmeen väliä sillä on mitä Jukka huusi, jokainen voihkii kivusta ja jos olisi huutanut jotain paljastavaa niin ne oli helppo editoida pois. Taisi vaan tuo KUOLE tulla editoitua huonosti kun jäi K pois vai oliko pikemminkin tarkoitus jättää koko sana pois.

        Ulkopuolisella ei todellakaan olisi olut aikaa tehdä kaikkea ja verikin oli ehtinyt kuivua, mutta auerskalla oli aikaa monta tuntia.

        Pohditaanpa tapahtuman tilannetta ja suhteita. Jos joku lähtee selvin päin tieten tahtoen tappamaan työssäkäyvän, ei-huumeisiin tai muuhun hämärään sekaantuneen, keinovalikoimassa lienisi ollut muitakin vaihtoehtoja kuin veitsi. Aika mielikuvitukseton pitää olla jos murtautuu toisen kotiin ja ryhtyy tappamaan veitsellä. Ulkopuolisen murhaajan on ollut pohdittava kiinnijäämisriskiä. On vaan ollut, koska pääsi karkuun. Harkitsemattomista, äkillisistä teoista useinmiten jää kiinni.

        Koska teko kuitenkin on tehty veitsellä, minun arvioni mukaan tilanne viittaa vain tapahtumapaikalla käytettävissä olleeseen astalo-arsenaaliin. Ulkopuolinen murhaaja ei voi laskelmoida kiinnijäämisen riskejänsä siten että sieppaa kohteesta keittiöveitsen. Olisi voinut olla että keittiöveitset ovat jossain laatikossa ja että veitsiä ei vaan löydy. Voisin kuvitella että murhaamistilanteessa olisi jonkinmoista kiirusta päällä.

        Lehtitietojen mukaan veitseniskuja on löytynyt jotain 70 kpl. Viittaa suureen vihaan ja siihen että on jokin erityinen syy jonka vuoksi henki on saatava riistettyä. Todennäköinen kuolema ei riittänyt tekijälle. Piti saada varmuus teon onnistumisesta. Uhrilla ei tiettävästi ollut suuria vihamiehiä. Voisi kuvitella että murhaan draiveriksi ei riitä pikku erimielisyydet työpaikalla tai ihmissuhteissa.

        Poliisi ja tutkijoineen lienee satavarmasti pyrkinyt luomaan tapahtumankuvauksen tekoa edeltävältä ajalta. Tapahtumankuvausta ei liene saatu tehtyä siten etteikö tapahtumien kuvaukseen jäisi selittämättömiä aukkoja. => Joku tai jotkut asianomaiset puhuvat muunneltua totuutta.

        Syytteessä oleva on tuomittu muista teoista. Syytetty kiistää saamansa tuomion perusteet täysin aiheettomina. Luotan viranomaisiin vielä sen verran, että olisin taipuvaisempi uskomaan tuomareiden kannan asiassa. Ilman pitävää näyttöä ei rapsahada seitsemän vuoden kakkua.


      • Ei ole totta kirjoitti:

        Olet kyllä tyhmin femakko mitä voi kuvitella. Mitä ihmeen väliä sillä on mitä Jukka huusi, jokainen voihkii kivusta ja jos olisi huutanut jotain paljastavaa niin ne oli helppo editoida pois. Taisi vaan tuo KUOLE tulla editoitua huonosti kun jäi K pois vai oliko pikemminkin tarkoitus jättää koko sana pois.

        Ulkopuolisella ei todellakaan olisi olut aikaa tehdä kaikkea ja verikin oli ehtinyt kuivua, mutta auerskalla oli aikaa monta tuntia.

        Hah, ei ole löytynyt mitään merkkejä editoinnista, eikä edes nauhoituksestakaan, niin taitava AA ei oilsi voinut olla, että olisi sen osannut ja ehtinyt tehdä, eikä tallenteelta kuulu mitään uhrin huutoja (vaikkapa esim. "saatanan akka") siihen suuntaan, että AA voisi olla tekijä.

        Syyttäjä tietysti yrittää käyttää tallennetta tarkoitushakuisesti.

        Tuolla on kuunneltu ja litteroitu: http://www.nbl.fi/~nbl3145/ulvilatallenne.htm


      • Tuomari vai viemäri
        TI-sherlokki kirjoitti:

        Pohditaanpa tapahtuman tilannetta ja suhteita. Jos joku lähtee selvin päin tieten tahtoen tappamaan työssäkäyvän, ei-huumeisiin tai muuhun hämärään sekaantuneen, keinovalikoimassa lienisi ollut muitakin vaihtoehtoja kuin veitsi. Aika mielikuvitukseton pitää olla jos murtautuu toisen kotiin ja ryhtyy tappamaan veitsellä. Ulkopuolisen murhaajan on ollut pohdittava kiinnijäämisriskiä. On vaan ollut, koska pääsi karkuun. Harkitsemattomista, äkillisistä teoista useinmiten jää kiinni.

        Koska teko kuitenkin on tehty veitsellä, minun arvioni mukaan tilanne viittaa vain tapahtumapaikalla käytettävissä olleeseen astalo-arsenaaliin. Ulkopuolinen murhaaja ei voi laskelmoida kiinnijäämisen riskejänsä siten että sieppaa kohteesta keittiöveitsen. Olisi voinut olla että keittiöveitset ovat jossain laatikossa ja että veitsiä ei vaan löydy. Voisin kuvitella että murhaamistilanteessa olisi jonkinmoista kiirusta päällä.

        Lehtitietojen mukaan veitseniskuja on löytynyt jotain 70 kpl. Viittaa suureen vihaan ja siihen että on jokin erityinen syy jonka vuoksi henki on saatava riistettyä. Todennäköinen kuolema ei riittänyt tekijälle. Piti saada varmuus teon onnistumisesta. Uhrilla ei tiettävästi ollut suuria vihamiehiä. Voisi kuvitella että murhaan draiveriksi ei riitä pikku erimielisyydet työpaikalla tai ihmissuhteissa.

        Poliisi ja tutkijoineen lienee satavarmasti pyrkinyt luomaan tapahtumankuvauksen tekoa edeltävältä ajalta. Tapahtumankuvausta ei liene saatu tehtyä siten etteikö tapahtumien kuvaukseen jäisi selittämättömiä aukkoja. => Joku tai jotkut asianomaiset puhuvat muunneltua totuutta.

        Syytteessä oleva on tuomittu muista teoista. Syytetty kiistää saamansa tuomion perusteet täysin aiheettomina. Luotan viranomaisiin vielä sen verran, että olisin taipuvaisempi uskomaan tuomareiden kannan asiassa. Ilman pitävää näyttöä ei rapsahada seitsemän vuoden kakkua.

        " Luotan viranomaisiin vielä sen verran, että olisin taipuvaisempi uskomaan tuomareiden kannan asiassa. Ilman pitävää näyttöä ei rapsahada seitsemän vuoden kakkua..."

        Auerille on jo kerran rapsahtanut Satakunnan käräjäoikeudessa elinkautinen.
        Näyttö oli siis pitävä tuomareiden mielestä.
        http://yle.fi/uutiset/anneli_auer_elinkautiseen_murhasta/5668508

        Turun Hovioikeus totesi ettei pitävää näyttöä olekaan kyseisessä tapauksessa.
        Jos elinkautinen rapsahtaa ilman pitävää näyttöä, niin 7 vuotta tulee jo ilman minkäänlaista näyttöä.


      • TI-sherlokki kirjoitti:

        Pohditaanpa tapahtuman tilannetta ja suhteita. Jos joku lähtee selvin päin tieten tahtoen tappamaan työssäkäyvän, ei-huumeisiin tai muuhun hämärään sekaantuneen, keinovalikoimassa lienisi ollut muitakin vaihtoehtoja kuin veitsi. Aika mielikuvitukseton pitää olla jos murtautuu toisen kotiin ja ryhtyy tappamaan veitsellä. Ulkopuolisen murhaajan on ollut pohdittava kiinnijäämisriskiä. On vaan ollut, koska pääsi karkuun. Harkitsemattomista, äkillisistä teoista useinmiten jää kiinni.

        Koska teko kuitenkin on tehty veitsellä, minun arvioni mukaan tilanne viittaa vain tapahtumapaikalla käytettävissä olleeseen astalo-arsenaaliin. Ulkopuolinen murhaaja ei voi laskelmoida kiinnijäämisen riskejänsä siten että sieppaa kohteesta keittiöveitsen. Olisi voinut olla että keittiöveitset ovat jossain laatikossa ja että veitsiä ei vaan löydy. Voisin kuvitella että murhaamistilanteessa olisi jonkinmoista kiirusta päällä.

        Lehtitietojen mukaan veitseniskuja on löytynyt jotain 70 kpl. Viittaa suureen vihaan ja siihen että on jokin erityinen syy jonka vuoksi henki on saatava riistettyä. Todennäköinen kuolema ei riittänyt tekijälle. Piti saada varmuus teon onnistumisesta. Uhrilla ei tiettävästi ollut suuria vihamiehiä. Voisi kuvitella että murhaan draiveriksi ei riitä pikku erimielisyydet työpaikalla tai ihmissuhteissa.

        Poliisi ja tutkijoineen lienee satavarmasti pyrkinyt luomaan tapahtumankuvauksen tekoa edeltävältä ajalta. Tapahtumankuvausta ei liene saatu tehtyä siten etteikö tapahtumien kuvaukseen jäisi selittämättömiä aukkoja. => Joku tai jotkut asianomaiset puhuvat muunneltua totuutta.

        Syytteessä oleva on tuomittu muista teoista. Syytetty kiistää saamansa tuomion perusteet täysin aiheettomina. Luotan viranomaisiin vielä sen verran, että olisin taipuvaisempi uskomaan tuomareiden kannan asiassa. Ilman pitävää näyttöä ei rapsahada seitsemän vuoden kakkua.

        "keinovalikoimassa lienisi ollut muitakin vaihtoehtoja kuin veitsi. Aika mielikuvitukseton pitää olla jos murtautuu toisen kotiin ja ryhtyy tappamaan veitsellä."

        Tuo vois kertoa siitä, että tappaja ei ole ollut mikään ammattilainen ja oli tiettävästi toinenkin sorkkapäinen ase, jolla viimeistely tehtiin.

        Ne mainitsemasi muut teot menevät toivon mukaan korkeimpaan ja syytetty saa vihdoin oikeutta, sillä alempien oikeusasteiden tuomiot perustuivat julkisuudessa olleiden tietojen mukaan suoraan sanottuna satuihin.


      • silminnäkijänä?
        Kairakettu kirjoitti:

        Kyllähän se niin on, että AA on täysin syytön miehensä murhaan. Syyttäjän väite ennakkoon tehdystä nauhoituksesta on yksi typerimmistä, eihän AA voinut mitenkään ennakoida mitä hänen miehensä tulee huutamaan tallenteelle, vai meinaako joku, että olisi tehnyt hänelle valmiiksi vuorosanatkin?

        Lavasteiden tekoon ja kätkemisiin ei siis voinut jäädä tarpeeksi aikaa, joten syytön on.

        Olitko kärpäsenä katossa todistamassa et auer ei murhannut? Siis paikanpäällä silminnäkijänä? Ja näkemässä kaikki teot, tytön huomaamattomuudet, ei kuullut nähnyt huppista teossa jne...? Puhu tai väitä sitten kun paljastat ensin et olit paikalla ja voit vannoa, ettei auer ollut tekijä. Puhut silminnäkijän ominaisuudessa.


      • silminnäkijänä? kirjoitti:

        Olitko kärpäsenä katossa todistamassa et auer ei murhannut? Siis paikanpäällä silminnäkijänä? Ja näkemässä kaikki teot, tytön huomaamattomuudet, ei kuullut nähnyt huppista teossa jne...? Puhu tai väitä sitten kun paljastat ensin et olit paikalla ja voit vannoa, ettei auer ollut tekijä. Puhut silminnäkijän ominaisuudessa.

        Syyttäjän typeriä väitteitä kritisoin. Eräs niistä on se, kun syyttäjä väittää lasin rikotun sisältäpäin ja yhtenä perusteena oli mukamas se, että sirpaleita on enemmän ulkona kuin sisällä.

        Syyttäjä ei näköjään tiedä, että kolmikerroksista lasia rikottaessa sirpaleita tuleekin enemmän juuri sille puolelle, mistä sitä rikotaan.


      • hahahahhaahah
        Kairakettu kirjoitti:

        Syyttäjän typeriä väitteitä kritisoin. Eräs niistä on se, kun syyttäjä väittää lasin rikotun sisältäpäin ja yhtenä perusteena oli mukamas se, että sirpaleita on enemmän ulkona kuin sisällä.

        Syyttäjä ei näköjään tiedä, että kolmikerroksista lasia rikottaessa sirpaleita tuleekin enemmän juuri sille puolelle, mistä sitä rikotaan.

        Juurihan se yksi kyttä väitti lasia olleenkin sisäpuolella enemmän ja ove avatessa menivät ulos. Ihan sama mistä rikkoi, mutta ei siellä ketään hupparia ollut.


      • Ihme hutkintaa
        Kairakettu kirjoitti:

        Syyttäjän typeriä väitteitä kritisoin. Eräs niistä on se, kun syyttäjä väittää lasin rikotun sisältäpäin ja yhtenä perusteena oli mukamas se, että sirpaleita on enemmän ulkona kuin sisällä.

        Syyttäjä ei näköjään tiedä, että kolmikerroksista lasia rikottaessa sirpaleita tuleekin enemmän juuri sille puolelle, mistä sitä rikotaan.

        Minä en tiedä minne puolelle niitä sirpaleita menee, mutta joskus nuoruudessa kerrostalon porraskäytävän yksinkertaisen lasin rikottuani tiedän, että ikkuna ei ihan helpolla rikki mene.

        Jos ikkunan hajottaa jollain esineellä lyömällä, niin lasista jää käsittääkseni karmeihin yleensä isot terävät kappaleet kiinni. Oletukseni perustuu näkemiini rikkinäisiin ikkunoihin. En ole selvin päin koskaan ikkunaa tahallani rikkonut, joten en varma voi asiasta olla.

        Auerin talossa on siis ollut 3-kerroksinen lasi. Sen rikkominen nyrkillä tai muuten ilman jotain raskasta välinettä tuskin onnistuu, puhumattaklaan siitä että karmeihin jäisi isot kappaleet kiinni.

        Jos karmeissa on isot kappaleet kiinni, niin siitä ei kukaan kiipeä sisään loukkamatta itseään ja jättämättä verijälkiä (dna).

        Ihmettelenkin sitä, että riippumatta siitä onko ikkuna rikottu sisältä tai ulkopuolelta, niin jossain pitäisi olla väline jolla se on rikottu. Sellaisesta ei kuitenkaan ole mainintaa näkynyt.

        Pitääkö poliisi tuollaisen välineen olemassaoloa jostain syystä mahdottomana, tutkinnallisista syistä kertomatta vai onko joku tosiaan rikkonut 3-kerroksisen ikkunan paljain käsin sekä saanut aikaan niin suuren aukon että mahtuu siitä kulkemaan?

        Mikäli Auer on ikkunan rikkonut, niin Auerilla pitäisi olla vammoja tai sitten tekovälineen olisi pitänyt löytyä poliisin etsinnöissä.

        Monta muutakin seikkaa on mielestäni hyvin epäselvää. Niitä ei jostain syystä ole mainittu lainkaan.

        Julkisuudessa on koko ajan etsitty uhrin mahdollisia vihamiehiä.
        Kertaakaan en ole nähnyt kenenkään miettivän sitä, että voisiko kyseessä olla Anneli Auerin vihamies.

        Kukaan ei liene pohtinut sitäkään että onko surmaajan tarkoitus olla ollut tappaa nimenomaan Jukka Lahti?

        Entä jos kohde olikin Anneli Auer ja Jukka Lahti jäi väliin puolustaessaan Anneli Aueria?

        Entä onko mahdollista että kyseessä olisi ollut Anneli Auerin sairaalloisen mustasukkainen rakastaja, joka hyökkäsi Lahden kimppuun Auerin tietämättä tai tietäen?

        Mielestäni kaikki asiaan liittyvät seikat pitäisi syyttäjän tuoda esiin.

        Poliisi vetoaa monelta osin siihen, että peitetoiminta vaarantuu jos kaikki tuodaan esiin.

        Lienee syytä kysyä, että onko poliisin peitetoiminta niin merkillistä touhua, että mahdollisesti syytön ihminen tuomitaan elinkautiseen vankeuteen ja joka tapauksessa elämä on revitty täysin riekaleiksi?

        Jos poliisin peitetoiminnan toteuttamisessa ei ole otettu huomioon sitä, että tulee hankaluuksia näyttää asiat toteen oikeudenmukaisessa oikeudenkäynnissä, niin olisiko syytä lopettaa koko peitetoiminta ja suunnitella se alusta lähtien kokonaan uudestaan?


      • No, eihän se
        Ihme hutkintaa kirjoitti:

        Minä en tiedä minne puolelle niitä sirpaleita menee, mutta joskus nuoruudessa kerrostalon porraskäytävän yksinkertaisen lasin rikottuani tiedän, että ikkuna ei ihan helpolla rikki mene.

        Jos ikkunan hajottaa jollain esineellä lyömällä, niin lasista jää käsittääkseni karmeihin yleensä isot terävät kappaleet kiinni. Oletukseni perustuu näkemiini rikkinäisiin ikkunoihin. En ole selvin päin koskaan ikkunaa tahallani rikkonut, joten en varma voi asiasta olla.

        Auerin talossa on siis ollut 3-kerroksinen lasi. Sen rikkominen nyrkillä tai muuten ilman jotain raskasta välinettä tuskin onnistuu, puhumattaklaan siitä että karmeihin jäisi isot kappaleet kiinni.

        Jos karmeissa on isot kappaleet kiinni, niin siitä ei kukaan kiipeä sisään loukkamatta itseään ja jättämättä verijälkiä (dna).

        Ihmettelenkin sitä, että riippumatta siitä onko ikkuna rikottu sisältä tai ulkopuolelta, niin jossain pitäisi olla väline jolla se on rikottu. Sellaisesta ei kuitenkaan ole mainintaa näkynyt.

        Pitääkö poliisi tuollaisen välineen olemassaoloa jostain syystä mahdottomana, tutkinnallisista syistä kertomatta vai onko joku tosiaan rikkonut 3-kerroksisen ikkunan paljain käsin sekä saanut aikaan niin suuren aukon että mahtuu siitä kulkemaan?

        Mikäli Auer on ikkunan rikkonut, niin Auerilla pitäisi olla vammoja tai sitten tekovälineen olisi pitänyt löytyä poliisin etsinnöissä.

        Monta muutakin seikkaa on mielestäni hyvin epäselvää. Niitä ei jostain syystä ole mainittu lainkaan.

        Julkisuudessa on koko ajan etsitty uhrin mahdollisia vihamiehiä.
        Kertaakaan en ole nähnyt kenenkään miettivän sitä, että voisiko kyseessä olla Anneli Auerin vihamies.

        Kukaan ei liene pohtinut sitäkään että onko surmaajan tarkoitus olla ollut tappaa nimenomaan Jukka Lahti?

        Entä jos kohde olikin Anneli Auer ja Jukka Lahti jäi väliin puolustaessaan Anneli Aueria?

        Entä onko mahdollista että kyseessä olisi ollut Anneli Auerin sairaalloisen mustasukkainen rakastaja, joka hyökkäsi Lahden kimppuun Auerin tietämättä tai tietäen?

        Mielestäni kaikki asiaan liittyvät seikat pitäisi syyttäjän tuoda esiin.

        Poliisi vetoaa monelta osin siihen, että peitetoiminta vaarantuu jos kaikki tuodaan esiin.

        Lienee syytä kysyä, että onko poliisin peitetoiminta niin merkillistä touhua, että mahdollisesti syytön ihminen tuomitaan elinkautiseen vankeuteen ja joka tapauksessa elämä on revitty täysin riekaleiksi?

        Jos poliisin peitetoiminnan toteuttamisessa ei ole otettu huomioon sitä, että tulee hankaluuksia näyttää asiat toteen oikeudenmukaisessa oikeudenkäynnissä, niin olisiko syytä lopettaa koko peitetoiminta ja suunnitella se alusta lähtien kokonaan uudestaan?

        aueria yrittänyt tappaa edes vaikka hälytti apua ja tyttökin juoksenteli näkösällä. Turha edes miettiä muuta, aa se syyllinen on.

        Piti lapsille hakea muka vaatteita, mutta otti vain sukkahousut ja pari muuta, mutta pakaste pitikin yllätten sulattaa. Sieltä otti jotain tavaraa ja vei säkin roskiin, mitähän sekin mahtoi sisältää.


      • hahahahhaahah kirjoitti:

        Juurihan se yksi kyttä väitti lasia olleenkin sisäpuolella enemmän ja ove avatessa menivät ulos. Ihan sama mistä rikkoi, mutta ei siellä ketään hupparia ollut.

        Vääristelet. Ei sanonut olevan lasia enemmän sisäpuolella, vaan sanoi sitä olleen verhon päälläkin ja niitä menneen ulos, kun avasivat oven. Sanoi myös, että lasia oli sinkoillut takkahuoneen seinään, se ei onnistuisi, jos olisi rikottu sisältäpäin. Joten syyttäjän väite kumottu lasin rikkomisen osalta.

        Kuinka uskottavana pidät, että tavallinen kotiäiti osaisi tehdä niin lyhyessä ajassa editoidun äänitallenteen, että sitä ei FBI, eikä mikään muukaan taho pysty lavasteeksi todistamaan? Editoitu siksi, että ei olisi voinut mitenkään ennakkoon tietää mitä miehensä nauhalle huutelee, kun vaimo olisi alkanut puukottamaan (esim. “saatanan akka, tai Annu älä lyö, tai pane se veitsi pois, tai oletko hullu, jne.) Mutta tallenteelta kuuluukin, että “tule auttamaan”.

        Tällä meni nurin syyttäjän väite ennakkonauhoituksestakin. Hätäpuhelu oli siis aito ja aika ei olisi mitenkään riittänyt lavasteiden tekoon, editointiin, peseytymiseen, kylpyhuoneen kuivaamiseen, kenkien, ruskeakuituisten vaatteiden ja sorkkarautojen ym. kätkemisiin.


      • Åle!
        No, eihän se kirjoitti:

        aueria yrittänyt tappaa edes vaikka hälytti apua ja tyttökin juoksenteli näkösällä. Turha edes miettiä muuta, aa se syyllinen on.

        Piti lapsille hakea muka vaatteita, mutta otti vain sukkahousut ja pari muuta, mutta pakaste pitikin yllätten sulattaa. Sieltä otti jotain tavaraa ja vei säkin roskiin, mitähän sekin mahtoi sisältää.

        Oliko piilottanut todisteet pakkaseen?


      • nono kettutyttö
        Kairakettu kirjoitti:

        Vääristelet. Ei sanonut olevan lasia enemmän sisäpuolella, vaan sanoi sitä olleen verhon päälläkin ja niitä menneen ulos, kun avasivat oven. Sanoi myös, että lasia oli sinkoillut takkahuoneen seinään, se ei onnistuisi, jos olisi rikottu sisältäpäin. Joten syyttäjän väite kumottu lasin rikkomisen osalta.

        Kuinka uskottavana pidät, että tavallinen kotiäiti osaisi tehdä niin lyhyessä ajassa editoidun äänitallenteen, että sitä ei FBI, eikä mikään muukaan taho pysty lavasteeksi todistamaan? Editoitu siksi, että ei olisi voinut mitenkään ennakkoon tietää mitä miehensä nauhalle huutelee, kun vaimo olisi alkanut puukottamaan (esim. “saatanan akka, tai Annu älä lyö, tai pane se veitsi pois, tai oletko hullu, jne.) Mutta tallenteelta kuuluukin, että “tule auttamaan”.

        Tällä meni nurin syyttäjän väite ennakkonauhoituksestakin. Hätäpuhelu oli siis aito ja aika ei olisi mitenkään riittänyt lavasteiden tekoon, editointiin, peseytymiseen, kylpyhuoneen kuivaamiseen, kenkien, ruskeakuituisten vaatteiden ja sorkkarautojen ym. kätkemisiin.

        Älä turhaan pinnistele kun et mitään uutta keksi. Noihin vastattu ja väitteesi kumottu monet kerrat. Näytät olevan yhtä dementoitunut kuin tunteroinen vai samako lienetkin kun kaikkia murhaajia puolustelet.

        Tuollaisen muutaman minuutin editoinnin pystyy helposti tekemään vaikka kymmenessä minuutissa kahdella analogisella nauhurilla tai vaikka toinen olisi ollut digitaalinen. Kiireen kuitenkin huomaa kun monet sanat jääneet kesken.
        Vaihtoehtoisesti olisi voinut ihan vaan kelata oikeisiin kohtiin tai tauottaa jo tallennuksen aikana. Hätäkeskuksen tallennus manipuloimaton, mutta siihen tulleiden äänien lähteestä eivät osanneet sanoa mitään.

        Ei todellakaan 3 minuuttia olisi riittänyt ulkopuoliselle, mutta auerskalla oli aikaa tuntikaupalla.

        Kopioi vaikka tämä vastaus ja tallenna työpöydälle niin sinun ei tarvitse ihmetellä samoja asioita uudelleen ja uudelleen.


      • nono kettutyttö kirjoitti:

        Älä turhaan pinnistele kun et mitään uutta keksi. Noihin vastattu ja väitteesi kumottu monet kerrat. Näytät olevan yhtä dementoitunut kuin tunteroinen vai samako lienetkin kun kaikkia murhaajia puolustelet.

        Tuollaisen muutaman minuutin editoinnin pystyy helposti tekemään vaikka kymmenessä minuutissa kahdella analogisella nauhurilla tai vaikka toinen olisi ollut digitaalinen. Kiireen kuitenkin huomaa kun monet sanat jääneet kesken.
        Vaihtoehtoisesti olisi voinut ihan vaan kelata oikeisiin kohtiin tai tauottaa jo tallennuksen aikana. Hätäkeskuksen tallennus manipuloimaton, mutta siihen tulleiden äänien lähteestä eivät osanneet sanoa mitään.

        Ei todellakaan 3 minuuttia olisi riittänyt ulkopuoliselle, mutta auerskalla oli aikaa tuntikaupalla.

        Kopioi vaikka tämä vastaus ja tallenna työpöydälle niin sinun ei tarvitse ihmetellä samoja asioita uudelleen ja uudelleen.

        Huuhaateorioilla ei noita faktoja kumoa syyttäjä, etkä sinä, ei kumonnut edes FBI.


    • Teemu Selänne

      Ruskea taisi olla Puputin lempiväri, koska oli Ruskean Reiän Ritarikin?

    • Kafka kalpenee

      Anneli Auerin syyllisyydestä tai syyttömyydestä en osaa sanoa mitään, mutta viranomaisten toiminta on todella käsittämätöntä:

      1. Auer on kertaalleen todettu oikeudessa syyttömäksi. Oikeusperiaatteisiin kuuluu, että kerran oikeusprosessin läpikäynyttä ja syyttömäksi todettua ei voi enää syyttää samasta rikoksesta uudestaan.

      2. Aueria vastaan on kerätty satamäärin mitä ihmeellisimpiä todisteita, joista jopa syyttäjäpuoli on todennut että ne ovat täysin päättömiä. Syyttäjä luopui nyt käynnissä olevassa oikeudenkäynnissä omasta todistajastaan sen vuoksi, että todistaja on vakuuttunut Saatanan olemassaolosta ja vaikutuksesta Auerin tapaukseen.

      3. Aiemmissa oikeudenkäynneissä esitetyt "todisteet" osoittavat nyt sellaisia asioita, joita ei aikaisemmin oltu "huomattu" mm. äänitallenteet ja muut aihetodisteet.

      4. Oikeuden hylättyä ensimmäisellä kerralla syytteet Aueria vastaan henkirikoksesta , Aueria vastaan ajettiin läpi syyte törkeistä lapsiin kohdistuvista seksuaalirikoksista. Sen jälkeen onkin jo paljon helpompi lähteä syyttämään häntä uudestaan, sillä kerran pedofiiliksi leimattu on hyvin helppo tuomita ihan mistä tahansa.

      5. Kaikkein törkeimpänä toimena viranomaisten taholta on käyttää Auerin lapsia "todistajina" asiassa. Lasten isä on kuollut henkirikoksen uhrina ja heidän äitiään syytetään rikoksesta. Syyttäjän mielestä siinä ei ole vielä riittävästi painolastia lapsille, hän haluaa että lasten ehkä hyvinkin manipuloituja muistikuvia käytetään oikeudessa heidän äitinsä tuomitsemiseksi loppuelämäkseen vankeuteen.

      Jos lapset muistavat äitinsä tekijäksi ja heidän äitinsä tosiaankin on tekijä, niin heidän kertomansa perusteella heidän äitinsä joutuu loppuelämäkseen vankilaan. Vaikka kyseessä on henkirikos joka on kohdistunut lasten isään, niin silti lapsia ei saa laittaa asiassa ratkaisijaksi.

      Jos lasten muistikuvia on manipuloitu ja heidän äitinsä tuomitaan heidän lausuntonsa perusteella, niin silloin lapset ovat tuominneet syyttömän äitinsä loppuelämäkseen vankilaan.

      Ovatpa lasten muistikuvat millaisia tahansa, niin heitä ei saisi missään tapauksessa käyttää asiassa todistamassa omaa äitiään vastaan.
      Lapsilla on jo lakiin perustuva oikeus kieltäytyä todistamasta puhumattakaan inhimillisitä tekijöistä.

      Yhteenvetona voidaan todeta, että viranomaiset ovat alusta lähtien tyrineet jokseenkin jokaisen mahdollisen asian. Nyt olisi järkevää tunnustaa tapahtuneet virheet, siirtää pois tehtävistään kaikki tyrineet virkamiehet ja tästä lähtien hoitaa rikostutkinnat sillä tavalla, että hommat tulee kerralla hoidettua.

      Oli Auer syytön tai ei, niin vankilassa oleva ihminen ei pysty puolustautumaan kunnolla. Puhumattakaan siitä että myös yleinen mielipide on seksuaalirikossyyteiden avulla käännetty Aueria vastaan.

      Prosessi ylittää jo Stalinin vainojen yhteydessä toimitettujen näytösoikeudenkäyntien törkeyden toimintatavoiltaan.

      Eniten tässä ihmetyttää, että miksi ihmisoikeusjärjestöt eivät ole ottaneet mitään kantaa asiaan. Pelkästään Anneli Auerin osalta kyseessä on erittäin räikeä perusoikeuksien rikkominen.

      Auerin lapsien osalta tilanne on jo monta kertaluokkaa vakavampi.

      • Kilpailuko?

        Kilpaileeko annulistit kuka keksii naurettavimmat sepitykset?

        "Prosessi ylittää jo Stalinin vainojen yhteydessä toimitettujen näytösoikeudenkäyntien törkeyden toimintatavoiltaan."

        Tuolle oli kyllä pakko nauraa. HAHAHAHAHHAHAAHHAHAAHHAHAHAAHAHAHAHHAHHAHAHAHAHAHHAAH


    • järkeä kehiin

      Kyllä lapset voivat ratkaista silloin kun on kyse törkeästä rikoksesta ja henkirikos on pahin mitä tiedän , siksi ainoa josta voi langettaa elinkautisen. Kun ihmisen henki riistetään rikoksen kautta sellanen pitää tutkia ja käyttää kaikki keinot ja kääntää kaikki kivet. Ei suotta sanota,että murha ei vanhene koskaan.

      Koko juttu on ollut slevää pässinlihaa alusta saakka. En uskonut alkuunkaan v2006 kun oli lehdessä uutinen murhasta, et ulkopuolinen tappaja ? ! mitään sellaista ole tullut ilmi että olisi ollut ulkopuolinen , päin vastoin tullut esiin monia seikkoja että ei ole mahdollista. Aikajana, tyttö ei nähnyt teossa, ei kuullut mitään, ei jälkiä, ei dnata verta , mitään. Haihtui ilmaan kuin pieru.. järkeä kehiin aa-uskovaiset.

      • Järki kehässä

        "Kyllä lapset voivat ratkaista silloin kun on kyse törkeästä rikoksesta ja henkirikos on pahin mitä tiedän , siksi ainoa josta voi langettaa elinkautisen. Kun ihmisen henki riistetään rikoksen kautta sellanen pitää tutkia ja käyttää kaikki keinot ja kääntää kaikki kivet. Ei suotta sanota,että murha ei vanhene koskaan"

        Olet oikeassa siinä, että asia pitää tutkia perusteellisesti.

        Pitää ottaa kuitenkin huomioon, että kuollutta ei enää henkiin saada millään keinolla. Sitä ei voi peruuttaa, vaikka miten oikeus jauhaisi.

        Mielestäni lasten käyttäminen asian ratkaisussa on kuitenkin väärin. Oli lopputulos tai totuus mikä tahansa, niin lasten osalta todistajaksi joutuminen ainoastaan pahentaisi tilannetta. Se aiheuttaisi ainoastaan lisävahinkoa.

        "Koko juttu on ollut slevää pässinlihaa alusta saakka"

        Jos asia olisi ollut edes jollain lailla selvä, niin tekijä olisi napattu kiinni ja tuomittu muutamassa kuukaudessa niin käräjäoikeudessa kuin hovioikeudessakin.

        "En uskonut alkuunkaan v2006 kun oli lehdessä uutinen murhasta, et ulkopuolinen tappaja ?"

        Jos sinulla kerran oli jo tuolloin varmaa faktaa asiasta, niin eikö olisi ollut kaikkien kannalta parasta että olisit kertonut tietosi poliisille ja todistanut sitten oikeudessa?

        Mikäli sinulla ei faktatietoa ollut tai ole, niin sinäkin olet pelkästään olettamusten ja luulojen varassa, niinkuin lähes 100% ihmisistä on.

        Minä en väitä että Auer on sen enempää syytön kuin syyllinen.

        Kritisointini kohdistuu ainoastaan asiaa hoitaneisiin virkamiehiin ja heidän tekemiinsä tyrimisiin. Mikäli tutkinta olisi hoidettu kunnolla, varma tekijä olisi jo kiinni.

        Nyt ihmisten spekulointi perustuu pelkästään median lööppeihin ja uutisointiin, joka näyttää olevan malkoista sekasotkua sekin. Yksi on varma yhdestä asiasta toinen taas toisesta.

        "Kun ihmisen henki riistetään rikoksen kautta sellanen pitää tutkia ja käyttää kaikki keinot ja kääntää kaikki kivet"

        Aivan totta. Nyt on käännetty vain pari kiveä ja "Anneli Auer"-kiveä potkitaan kuin vierasta sikaa kun ei muuta ole enää keksitty.

        Jos Auer tuomitaan ja tekijä onkin joku muu, niin miten sitten suu pannaan?

        Entä jos tekijä on joku muu ja se selviääkin vaikka 20 vuoden kuluttua.

        Silloin on myöhäistä pelastaa Auerin lasten mielenterveyttä kuten myös Anneli Aueria itseään, jos hän on syytön.

        Vaikka kuinka jankataan sitä, että ulkopuolisesta ei ole varmaa tietoa, se ei todista Auerin syyllisyydestä yhtään mitään.

        Se että tekijää ei tiedetä, ei osoita ketään muuta varmasti syylliseksi.

        Ei edes silloin, vaikka ulkopuolisesta ei olisi mitään yhtään mitään havaintoa.


      • Älä murehdi
        Järki kehässä kirjoitti:

        "Kyllä lapset voivat ratkaista silloin kun on kyse törkeästä rikoksesta ja henkirikos on pahin mitä tiedän , siksi ainoa josta voi langettaa elinkautisen. Kun ihmisen henki riistetään rikoksen kautta sellanen pitää tutkia ja käyttää kaikki keinot ja kääntää kaikki kivet. Ei suotta sanota,että murha ei vanhene koskaan"

        Olet oikeassa siinä, että asia pitää tutkia perusteellisesti.

        Pitää ottaa kuitenkin huomioon, että kuollutta ei enää henkiin saada millään keinolla. Sitä ei voi peruuttaa, vaikka miten oikeus jauhaisi.

        Mielestäni lasten käyttäminen asian ratkaisussa on kuitenkin väärin. Oli lopputulos tai totuus mikä tahansa, niin lasten osalta todistajaksi joutuminen ainoastaan pahentaisi tilannetta. Se aiheuttaisi ainoastaan lisävahinkoa.

        "Koko juttu on ollut slevää pässinlihaa alusta saakka"

        Jos asia olisi ollut edes jollain lailla selvä, niin tekijä olisi napattu kiinni ja tuomittu muutamassa kuukaudessa niin käräjäoikeudessa kuin hovioikeudessakin.

        "En uskonut alkuunkaan v2006 kun oli lehdessä uutinen murhasta, et ulkopuolinen tappaja ?"

        Jos sinulla kerran oli jo tuolloin varmaa faktaa asiasta, niin eikö olisi ollut kaikkien kannalta parasta että olisit kertonut tietosi poliisille ja todistanut sitten oikeudessa?

        Mikäli sinulla ei faktatietoa ollut tai ole, niin sinäkin olet pelkästään olettamusten ja luulojen varassa, niinkuin lähes 100% ihmisistä on.

        Minä en väitä että Auer on sen enempää syytön kuin syyllinen.

        Kritisointini kohdistuu ainoastaan asiaa hoitaneisiin virkamiehiin ja heidän tekemiinsä tyrimisiin. Mikäli tutkinta olisi hoidettu kunnolla, varma tekijä olisi jo kiinni.

        Nyt ihmisten spekulointi perustuu pelkästään median lööppeihin ja uutisointiin, joka näyttää olevan malkoista sekasotkua sekin. Yksi on varma yhdestä asiasta toinen taas toisesta.

        "Kun ihmisen henki riistetään rikoksen kautta sellanen pitää tutkia ja käyttää kaikki keinot ja kääntää kaikki kivet"

        Aivan totta. Nyt on käännetty vain pari kiveä ja "Anneli Auer"-kiveä potkitaan kuin vierasta sikaa kun ei muuta ole enää keksitty.

        Jos Auer tuomitaan ja tekijä onkin joku muu, niin miten sitten suu pannaan?

        Entä jos tekijä on joku muu ja se selviääkin vaikka 20 vuoden kuluttua.

        Silloin on myöhäistä pelastaa Auerin lasten mielenterveyttä kuten myös Anneli Aueria itseään, jos hän on syytön.

        Vaikka kuinka jankataan sitä, että ulkopuolisesta ei ole varmaa tietoa, se ei todista Auerin syyllisyydestä yhtään mitään.

        Se että tekijää ei tiedetä, ei osoita ketään muuta varmasti syylliseksi.

        Ei edes silloin, vaikka ulkopuolisesta ei olisi mitään yhtään mitään havaintoa.

        Lasten terveys on pelastettu kun eivät joudu olemaan auerskan armoilla ja aa itse kertonut viihtyvänsä loistavasti vankilassa kaltaistensa joukossa.


    • Oikeusvaltio?

      "Kun ihmisen henki riistetään rikoksen kautta sellanen pitää tutkia ja käyttää kaikki keinot ja kääntää kaikki kivet. "

      Juuri sen vuoksi murhaoikeudenkäynnissä ei pitäisi salata yhtään mitään.

      Poliisin peitetoiminnoissa ei voi olla mitään niin salaista, että niitä käytettäisiin todisteena ilman että siitä kerrotaan julkisesti.

      Auerin lapset on jo leimattu loppuelämäkseen Auerin seksirikostuomion yhteydessä, eikä heidän todistuksissaan tässä asiassa voi olla yhtään mitään salattavaa. Auerin lasten henkilöllisyys ja heidän olemisensa rikoksen kohteena on selvää kaikille. Mikäli lasten kertomuksia käytetään todisteena asiassa, ne pitää voida myös julkistaa jotta voidaan todeta onko lapsia painostettu tai manipuloitu muuten.

      On myös lasten etu, että heitä ei käytetä aseena omaa vanhempaansa vastaan ilman että heidän lausuntonsa todenmukaisuutta voi arvioida muutkin kuin salaiset haastattelijat suljettujen ovien takana.

      Jos lasten kertomukset ovat todistusvoimaisia, niin niiden on pitänyt olla sitä jo aikaisemman oikeudenkäynnin yhteydessä. Silloin heitä ei käytetty todistajina oikeudessa. Ajan kuluessa todistajien muistikuvat voivat muuttua vain epätarkemmiksi.

      Jos nuo edellämainitut asiat on mahdotonta tuoda julkisuuteen, niin oikeuden päätös ei voi olla mitään muuta kuin vapauttava.

      Tässä ollaan oikeudenmukaisen oikeudenkäynnin ja oikeusvaltion tärkeimpien perusteiden kanssa tekemisissä.

      Voidaanko ihminen tuomita suljettujen ovien takana elinkautiseen vankeuteen ilman mahdollisuutta puolustautua niin hyvin kuin mahdollista.

      • Älä höpise.

        Puolustuksella on kaikki tarvittava tieto, ei sinun tarvitse päästä fantasioimaan lasten kärsimyksillä.


      • Perusasioista kyse
        Älä höpise. kirjoitti:

        Puolustuksella on kaikki tarvittava tieto, ei sinun tarvitse päästä fantasioimaan lasten kärsimyksillä.

        Lasrten todistukset kuunneltiin jo aiemman oikeudenkäynnin yhteydessä 2011.
        Lapsilla ei siis voi olla mitään uutta kerrottavaa tähän oikeudenkäyntiin.

        Mikäli syyttäjä niin väittää, niin silloin on syytä tuoda mahdolliset lasten uudet lausunnot julkiseen käsittelyyn.

        Lapsia on voitu manipuloida vaikka kuinka paljon ja sen vuoksi heidän lausumiaan tulee voida arvioida oikeussalissa julkisesti, jos lapsia sinne tuodaan.
        Toivon ettei tuoda.

        Mielestäni syyttäjän aikomus on käyttää nimenomaan lasten lausuntoja kaikkein raskauttavimipina todisteina ja olisi täysin käsittämätöntä, jos kaikkein vahvimmat todisteet julistettaisiin salaisiksi 10-40 tai jopa 60 vuoden ajaksi.


      • Monta puolta asiassa
        Älä höpise. kirjoitti:

        Puolustuksella on kaikki tarvittava tieto, ei sinun tarvitse päästä fantasioimaan lasten kärsimyksillä.

        "Puolustuksella on kaikki tarvittava tieto"

        Mielenkiintoinen väite. Kertoisitko että mistä sinä voit tietää että mitä Auerin puolustus tietää tai ei tiedä?

        "fantasioimaan lasten kärsimyksillä."

        Kukaan ei fantasioi lasten kärsimyksillä.
        Kyse on siitä, että aiheuttaako lasten käyttäminen oikeudessa todistamassa äitiään vastaan lisää kärsimystä nimenomaan lapsille?

        Jos äiti on syyllinen, lasten niskaan asetetaan kohtuuton taakka osana syylliseksi lukemista.

        Jos äiti on syytön, niin lasten ja äidin välit ovat joka tapauksessa rikkoutuneet lopullisesti ja pysyvästi, lasten jouduttua todistamaan äitiään vastaan.

        Minua surettaa hyvin paljon kun mietin lasten tämänhetkisiä tunnetiloja heidän miettiessään että miten heidän mahdollinen todistuksensa tulee vaikuttamaan heidän elämäänsä.

        Tätä asiaa ei voi ajatella pelkästään sillä pohjalla, että onko Auer syyllinen vai syytön. Pitää ehdottomasti ajatella asiaa myös lasten kannalta nyt ja erityisesti tulevaisuudessa.


      • Sama tieto
        Monta puolta asiassa kirjoitti:

        "Puolustuksella on kaikki tarvittava tieto"

        Mielenkiintoinen väite. Kertoisitko että mistä sinä voit tietää että mitä Auerin puolustus tietää tai ei tiedä?

        "fantasioimaan lasten kärsimyksillä."

        Kukaan ei fantasioi lasten kärsimyksillä.
        Kyse on siitä, että aiheuttaako lasten käyttäminen oikeudessa todistamassa äitiään vastaan lisää kärsimystä nimenomaan lapsille?

        Jos äiti on syyllinen, lasten niskaan asetetaan kohtuuton taakka osana syylliseksi lukemista.

        Jos äiti on syytön, niin lasten ja äidin välit ovat joka tapauksessa rikkoutuneet lopullisesti ja pysyvästi, lasten jouduttua todistamaan äitiään vastaan.

        Minua surettaa hyvin paljon kun mietin lasten tämänhetkisiä tunnetiloja heidän miettiessään että miten heidän mahdollinen todistuksensa tulee vaikuttamaan heidän elämäänsä.

        Tätä asiaa ei voi ajatella pelkästään sillä pohjalla, että onko Auer syyllinen vai syytön. Pitää ehdottomasti ajatella asiaa myös lasten kannalta nyt ja erityisesti tulevaisuudessa.

        mikä syyttäjälläkin, sehän täytyy kertoa jo ennen oikeudenkäyntiä.

        Eiköhän ne lapset ja muutkin järkevät ajattele enemmän lasten omaa turvallisuutta, kuka haluaisi joutua elämään murhaajan ja hyväksikäyttäjän kanssa.


      • pala palalta ...
        Perusasioista kyse kirjoitti:

        Lasrten todistukset kuunneltiin jo aiemman oikeudenkäynnin yhteydessä 2011.
        Lapsilla ei siis voi olla mitään uutta kerrottavaa tähän oikeudenkäyntiin.

        Mikäli syyttäjä niin väittää, niin silloin on syytä tuoda mahdolliset lasten uudet lausunnot julkiseen käsittelyyn.

        Lapsia on voitu manipuloida vaikka kuinka paljon ja sen vuoksi heidän lausumiaan tulee voida arvioida oikeussalissa julkisesti, jos lapsia sinne tuodaan.
        Toivon ettei tuoda.

        Mielestäni syyttäjän aikomus on käyttää nimenomaan lasten lausuntoja kaikkein raskauttavimipina todisteina ja olisi täysin käsittämätöntä, jos kaikkein vahvimmat todisteet julistettaisiin salaisiksi 10-40 tai jopa 60 vuoden ajaksi.

        Suurin manipuloija on tietenkin äiti. Jokainen sen tajuaa. Äiti ujutti tytönkin tekoon mukaan ja tyttö ei uskalla puhua kaikkea, vaikka on paljastanut paljon. mm sen ettei nähny eikä kuullut tappajaa teossa ja äiti oli laittamassa "jossain " puhelinta pois,, kun "me äidin kans oltiin soitettu hätäpuhelu ..


    • AnneliVapaaksiHeti

      Onko se Seppo jo tunnustanut?

    • viisas neuvo

      Anneli on hyvä ja auttaa itse itseään ja sukuaan. Eli ottaa sen tunnustuksensa esiin, niin loppuu jauhaminen. Suu puhtaaksi Anneli ja tee naisen teko, viimeinkin ja tunnusta kuten olet jo aiemmin tehnyt. Tarkemmin vaan miten kaikki meni. Helpottasi suakin.

    • selvä pyy

      Onhan se muija selvästi syyllinen, äijänsä tappanut, mutta se saadaanko sitä siitä ikinä vastuuseen, onkin taas jo toinen juttu.

      Ulkopuolinen, vatsakas äijä kömpii oven ikkuna-aukosta sisään kämppään keskellä yötä ensin rikottuaan oven lasin..... JUST JUU, IHAN VARMASTI.

    • asianaj.oik.k.

      Annelihan tunnusti jo murhan, mutta asianajajankin täytyy saada palkkionsa, joten hän panee kapulaa rattaisiin ja tekee itse asiassa syylliseksiepäillylle paljon haittaa ja harmaita hiuksia.

      • roope ankka!

        Juuri noin. Manner on kuin roope ankka, kolikon kuvat silmissään, kun vainusi että tästä teen hyvän tilin. Onpa kivaa nähä, miten kokee sitten kun elinkautinen tulee, ja HO.n jälkeen ei uutta valitustietä. Ei ole takuulla pokkaa tunnustaa, että tulin täydellisesti kusetetuksi ja uskon syyttömäksi, mutta näin kävi. Miehen mitasta on sitten kyse, kun on totuuden edessä.


      • Telkku kiinni
        roope ankka! kirjoitti:

        Juuri noin. Manner on kuin roope ankka, kolikon kuvat silmissään, kun vainusi että tästä teen hyvän tilin. Onpa kivaa nähä, miten kokee sitten kun elinkautinen tulee, ja HO.n jälkeen ei uutta valitustietä. Ei ole takuulla pokkaa tunnustaa, että tulin täydellisesti kusetetuksi ja uskon syyttömäksi, mutta näin kävi. Miehen mitasta on sitten kyse, kun on totuuden edessä.

        Taas nähdään mitä seuraa, kun ottaa liian tosissaan TV:n jenkkilakisarjat..

        Oikeassa elämässä:

        Puolustusasianajajan tehtävä ei ole uskoa yhtään mitään.

        Puolustusasianajajan velvollisuus on tuoda esiin kaikki seikat, jotka auttamaan tuomaan esiin hänen päämiehensä kannalta oleellisia seikkoja.

        Oikeus tekee päätökset asioissa.

        Sillä mitä asianjajaja uskoo tai ei usko päämiehestään, ei ole mitään merkitystä.

        Oli Auerin tuomio sitten mikä tahansa, niin Mannerin elämä ei siitä miksikään muutu. Hän tekee vain työtään.


    • uusin todiste!!!!

      Anneli sulatti pakastimen 14 vuorokautta miehensä kuoleman jälkeen. Selkeästi silloin murhasi!!!

    • yhteenvetona

      Aueria puolustavat ihmiset tuntuvat tyystin unohtaneen mistä Auer on jo hovioikeudessa tuomittu:

      - 3 lapsen törkeää seksuaalista hyväksikäyttöä

      - 2 törkeää raiskausta

      - 2 pakottamista seksuaaliseen tekoon

      - 1 lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö

      - 3 törkeää pahoinpitelyä

      - 2 pahoinpitelyä

      - 1 laiton uhkaus

      Miettikää, omien lastensa törkeää seksuaalista hyväksikäyttöä ja raiskausta. En näiden rikosten valossa pidä Auerille mitenkään ongelmallisena pistää aviomiestään kylmäksi. Usein tuomiot lyhenevät tai kokonaan kaatuvat todistusaineiston puuttumiseen. Tässä tapauksessa ei taida olla käynyt niin, koska Auerhan tuomittiin yli 7 vuodeksi vankilaan ja Kukka 10 vuodeksi(mitkä ovat kovat tuomiot)!

      Yhteenvetona siis:
      - kaikki kuusi tuomaria ovat todenneet lasten tulleen seksuaalisesti hyväksikäytetyiksi
      - kaikki kuusi tuomaria ovat todenneet lasten tulleen pahoinpidellyiksi
      - kaikki kuusi tuomaria ovat todenneet Kukan käyttäneen lapsia seksuaalisesti hyväksi
      - kaikki kuusi tuomaria ovat todenneet AA:n pahoinpidelleen lapsia
      - vain viisi tuomaria totesi AA:n käyttäneen lapsia seksuaalisesti hyväksi. Yksi ei todennut tätä toteennäytetyksi.

      Äiti käyttäytyi miesystävänsä kanssa lapsiaan kohtaan raa'asti, varmasti lapsille äidin vangitseminen on ollut helpotus ja askel kohti turvallisempaa kotia. Toki pienet lapset ikävöivät luonnollisesti aluksi vanhempiaan, vaikka kuinka raa'asti he olisivatkin heitä kaltoin kohdelleet. Pitkät ankarat tuomiot edellyttävät aina kunnon näyttöä-/todistusaineistoa! Tässä tapauksessa LASTEN suojelemiseksi on todistusaineistoa osin salattu. Useinhan tällainen salattu todistusaineisto kattaa uhria/uhreja loukkaavaa materiaalia.

      • Ilmiselvä oikeusmurha! Toivottavasti korkein oikeus antaa valitusluvan ja väärät tuomiot kumotaan. Ne perustelut, mitkä ovat olleet luettavissa, ovat liian mielikuvituksellisia ollakseen totta.

        Tässä meneillään olevassa jutussakin on jo tullut esiin seikkoja, että yksi tutkija on pyytänyt toista tekemään väärennöksiä, häken tallenteelta on alkujaan kuulunut murhaajan ääniä, mutta nyt ei enää muka kuulukaan, klapissa kerrottiin olevan vierasta verta, josta dna saatiin, nyt siinä onkin vain jostain leijaillutta tutkijan jotain muuta kuin verta, joka on ilmestynyt siihen tutkijan koskaan näkemättä edes koko klapia, jne. jne. ja paljon muuta.

        Syyttäjällä ei ole mitään faktaa, jolla hän voisi todistaa AA:n syylliseksi miehensä murhaan. Joku kumma vimma hänellä vaan näyttäis olevan saada vaikka syytönkin tuomittua, eikä väliä, vaikka tekaistuinkin perustein, joten ei liene mahdottomuus, että niissä lsh -tuomioissakin oli tekaistukset pohjana ja puolustuksen asiantuntijalausunnot lakaistiin kylmästi maton alle. Valitukset niistäkin siis vireillä.


      • mites sitten
        Kairakettu kirjoitti:

        Ilmiselvä oikeusmurha! Toivottavasti korkein oikeus antaa valitusluvan ja väärät tuomiot kumotaan. Ne perustelut, mitkä ovat olleet luettavissa, ovat liian mielikuvituksellisia ollakseen totta.

        Tässä meneillään olevassa jutussakin on jo tullut esiin seikkoja, että yksi tutkija on pyytänyt toista tekemään väärennöksiä, häken tallenteelta on alkujaan kuulunut murhaajan ääniä, mutta nyt ei enää muka kuulukaan, klapissa kerrottiin olevan vierasta verta, josta dna saatiin, nyt siinä onkin vain jostain leijaillutta tutkijan jotain muuta kuin verta, joka on ilmestynyt siihen tutkijan koskaan näkemättä edes koko klapia, jne. jne. ja paljon muuta.

        Syyttäjällä ei ole mitään faktaa, jolla hän voisi todistaa AA:n syylliseksi miehensä murhaan. Joku kumma vimma hänellä vaan näyttäis olevan saada vaikka syytönkin tuomittua, eikä väliä, vaikka tekaistuinkin perustein, joten ei liene mahdottomuus, että niissä lsh -tuomioissakin oli tekaistukset pohjana ja puolustuksen asiantuntijalausunnot lakaistiin kylmästi maton alle. Valitukset niistäkin siis vireillä.

        Ihan puistattaa, että miten ihmiset ovat sokeita. Tulee mieleen joku Hitlerin aikainen saksa se miten hitler sai kansaa suggeroitua puolelleen ja juutalaisia vastaan. AA-uskovaiset ootte samaa, kuin jotain lahkoa, joiden mieli ei käänny, vaikka AA tunnustaisi reilusti. Salaliittoja luulette olevan, ajojahtia ja ties mitä mataharia.. Pitäskö nauraa vai sääliä?

        http://www.iltalehti.fi/etusivu/


      • mites sitten kirjoitti:

        Ihan puistattaa, että miten ihmiset ovat sokeita. Tulee mieleen joku Hitlerin aikainen saksa se miten hitler sai kansaa suggeroitua puolelleen ja juutalaisia vastaan. AA-uskovaiset ootte samaa, kuin jotain lahkoa, joiden mieli ei käänny, vaikka AA tunnustaisi reilusti. Salaliittoja luulette olevan, ajojahtia ja ties mitä mataharia.. Pitäskö nauraa vai sääliä?

        http://www.iltalehti.fi/etusivu/

        Sinä kyllä olet yksi sokeista ja ilmeisesti syyllistät AA:n miehensä murhaan sen toisen oikeusmurhan perusteella? Minä yritän löytää julkisuudessa olleiden tietojen perusteella faktat, joiden pohjalta päättelyni teen ja tämä ei ole mitään AA-uskovaisuutta.


      • mutulla vai ilman
        Kairakettu kirjoitti:

        Sinä kyllä olet yksi sokeista ja ilmeisesti syyllistät AA:n miehensä murhaan sen toisen oikeusmurhan perusteella? Minä yritän löytää julkisuudessa olleiden tietojen perusteella faktat, joiden pohjalta päättelyni teen ja tämä ei ole mitään AA-uskovaisuutta.

        Niinhän ne kaikki . Katsovat murhan tapahtumat, miten voi toimia siinä aikajanassa ja ilman ääniä, ilman että jää mitään todistetta ulkopuolisen paikallaolosta. Kun näkee kokonaisuuden niin tajuaa että huppis on keksittyä tarinaa. Se on ainoa fakta. Mitä tulee lsh ym niin se käyty kahdessa oikeusistuimessa ja tuomiot luettu. Ei niitä langeteta mutulla.


      • mutulla vai ilman kirjoitti:

        Niinhän ne kaikki . Katsovat murhan tapahtumat, miten voi toimia siinä aikajanassa ja ilman ääniä, ilman että jää mitään todistetta ulkopuolisen paikallaolosta. Kun näkee kokonaisuuden niin tajuaa että huppis on keksittyä tarinaa. Se on ainoa fakta. Mitä tulee lsh ym niin se käyty kahdessa oikeusistuimessa ja tuomiot luettu. Ei niitä langeteta mutulla.

        Onhan siellä ulkopuolisen äänet olleet alusta alkaen, en tiedä miksi niitäkin on ryhdytty häivyttämään.

        Siinä aikajanassa ei ole mahdollista tehdä väitettyjä lavasteita, ei mitenkään, siinä sinulle kokonaisuutta. Ulkopuolisesta jäi kengänjälkiä, ruskeita kuituja ja se dna on vieläkin omituinen juttu, mutta ei todista Aueria syylliseksikään. Murhaaja oli suojautunut hyvin, mutta kumma, kun sieltä sängylle jääneen hanskan sisäpuoleltakaan ei saatu dna:ta, mutta KRP:n tiloissa klapiin ilmestyi tutkijan dna jostain ilmojen teitä, eikä tutkija ollut klapiin koskaan koskenutkaan, saati nähnyt. Pysähdy hetkeksi ihmettelemään sitäkin.

        Kahdesta lsh oikeudenkäynneistä sen verran, että ei ole vielä lopulliset tuomiot, valitusluvat haettu. On olemassa myös oikeusmurhan mahdollisuus, vai väitätkö, että sellaista ei voisi tapahtua?


      • mutulla vai ilman
        Kairakettu kirjoitti:

        Onhan siellä ulkopuolisen äänet olleet alusta alkaen, en tiedä miksi niitäkin on ryhdytty häivyttämään.

        Siinä aikajanassa ei ole mahdollista tehdä väitettyjä lavasteita, ei mitenkään, siinä sinulle kokonaisuutta. Ulkopuolisesta jäi kengänjälkiä, ruskeita kuituja ja se dna on vieläkin omituinen juttu, mutta ei todista Aueria syylliseksikään. Murhaaja oli suojautunut hyvin, mutta kumma, kun sieltä sängylle jääneen hanskan sisäpuoleltakaan ei saatu dna:ta, mutta KRP:n tiloissa klapiin ilmestyi tutkijan dna jostain ilmojen teitä, eikä tutkija ollut klapiin koskaan koskenutkaan, saati nähnyt. Pysähdy hetkeksi ihmettelemään sitäkin.

        Kahdesta lsh oikeudenkäynneistä sen verran, että ei ole vielä lopulliset tuomiot, valitusluvat haettu. On olemassa myös oikeusmurhan mahdollisuus, vai väitätkö, että sellaista ei voisi tapahtua?

        Eihän se mäkinenkään kuullu mitään ääniä ulkopuolisesta, ei myös FBI. Kaiken järjen mukaan pitäisi kuulua ääniä ja paljon kun pystypainia kävivät. Uhrin kaatuilua ym...Ei muuten tyttökään kuullut mitään ulkopuolisen ääniä vaikka talon sisämitat on pienet. Ehkäpä oikeus menee paikan päälle katsastamaan talon sisältä, monasti niin tekevät ja hyvä niin. Tuomarit näkevät paikan päällä mikä on mahdollista ja mikä ei. Siinä sitten katsovat aikajanoja ja kuka on missäkin... No , aika näyttää antaako KKO valitusluvan lsh:ssa. valtaosa sitä mieltä, ettei anna, kun on niin selvä keissi.


      • mutulla vai ilman kirjoitti:

        Eihän se mäkinenkään kuullu mitään ääniä ulkopuolisesta, ei myös FBI. Kaiken järjen mukaan pitäisi kuulua ääniä ja paljon kun pystypainia kävivät. Uhrin kaatuilua ym...Ei muuten tyttökään kuullut mitään ulkopuolisen ääniä vaikka talon sisämitat on pienet. Ehkäpä oikeus menee paikan päälle katsastamaan talon sisältä, monasti niin tekevät ja hyvä niin. Tuomarit näkevät paikan päällä mikä on mahdollista ja mikä ei. Siinä sitten katsovat aikajanoja ja kuka on missäkin... No , aika näyttää antaako KKO valitusluvan lsh:ssa. valtaosa sitä mieltä, ettei anna, kun on niin selvä keissi.

        Usko jo nyt, syyttäjällä ei ole esittää ainuttakaan faktaa syyllisyydestä ja hänhän on itsekin todennut, että "savuavaa asetta ei ole".

        Syyttäjä on esittänyt vain ihmeteorioita ja muutellut niitäkin tarpeensa mukaan. Syyttäjä väitti, että se oven lasi olisi rikottu sisältäpäin, koska sirpaleita oli enemmän ulkopuolella. Tuossa on kuva iskujäljestä ulkoapäin: http://niinaberg.files.wordpress.com/2013/09/ikkuna.jpg?w=640&h=415

        Tuo on sinunkin helppo rekonstruoida, käyt vaan lasiliikkeissä, siellä voi olla halvalla myytävänä vaikka mittavirhein tehtyjä kolmikerroksisia laseja, joten ei muuta kuin sorkkaraudalla pätkimään ikkunaan aukkoa, suurin osa sirpaleista tulee sille puolelle, mistä sitä ryhdytään särkemään. Sorkkapäällä enimpiä paloja on helppo nykäistä pois edestä, jolloin ne lentävät ja liukuvat metrejä.

        Ääniä on: http://niinaberg.com/2013/06/07/ulvilan-hatakeskuspuhelu-tarkka-litterointi/


      • äänetön huppis
        Kairakettu kirjoitti:

        Onhan siellä ulkopuolisen äänet olleet alusta alkaen, en tiedä miksi niitäkin on ryhdytty häivyttämään.

        Siinä aikajanassa ei ole mahdollista tehdä väitettyjä lavasteita, ei mitenkään, siinä sinulle kokonaisuutta. Ulkopuolisesta jäi kengänjälkiä, ruskeita kuituja ja se dna on vieläkin omituinen juttu, mutta ei todista Aueria syylliseksikään. Murhaaja oli suojautunut hyvin, mutta kumma, kun sieltä sängylle jääneen hanskan sisäpuoleltakaan ei saatu dna:ta, mutta KRP:n tiloissa klapiin ilmestyi tutkijan dna jostain ilmojen teitä, eikä tutkija ollut klapiin koskaan koskenutkaan, saati nähnyt. Pysähdy hetkeksi ihmettelemään sitäkin.

        Kahdesta lsh oikeudenkäynneistä sen verran, että ei ole vielä lopulliset tuomiot, valitusluvat haettu. On olemassa myös oikeusmurhan mahdollisuus, vai väitätkö, että sellaista ei voisi tapahtua?

        Osa jankkaa ulkopuolisen äänistä ja osa puolueettomista kuulijoista ei niitä ole kuullut millään keinolla?? Mistä se kertoo?

        Äänet pitää suhteuttaa siihen maailmaan mikä pitää olla, kun paikalla "riehuu" tappaja. Pitää olla valtavaa kolinaa ja uhrin kaatuilua ja kaikenmoista ähkintää ja puhkintaa, ilman huohotusta ei onnistuisi, koska oli kuin "kone"... Sekin otettava huomioon, että uhrista ei voi lähteä ääntä siiloin kun saa iskun. Ääni lähtee jälkikäteen...ja iskuja oli n 70, viimeksi vahvistettu nyt käynnissä olevassa oikeuskäsittelyssä. Veitsen iskuja, ei lasinsirujen aiheuttamia. kaiken lisäksi uhri maannut useita minuutteja vuotamassa verta sängyllä, varmasti kymmeniä minuutteja.


      • Ei uskon asia
        Kairakettu kirjoitti:

        Usko jo nyt, syyttäjällä ei ole esittää ainuttakaan faktaa syyllisyydestä ja hänhän on itsekin todennut, että "savuavaa asetta ei ole".

        Syyttäjä on esittänyt vain ihmeteorioita ja muutellut niitäkin tarpeensa mukaan. Syyttäjä väitti, että se oven lasi olisi rikottu sisältäpäin, koska sirpaleita oli enemmän ulkopuolella. Tuossa on kuva iskujäljestä ulkoapäin: http://niinaberg.files.wordpress.com/2013/09/ikkuna.jpg?w=640&h=415

        Tuo on sinunkin helppo rekonstruoida, käyt vaan lasiliikkeissä, siellä voi olla halvalla myytävänä vaikka mittavirhein tehtyjä kolmikerroksisia laseja, joten ei muuta kuin sorkkaraudalla pätkimään ikkunaan aukkoa, suurin osa sirpaleista tulee sille puolelle, mistä sitä ryhdytään särkemään. Sorkkapäällä enimpiä paloja on helppo nykäistä pois edestä, jolloin ne lentävät ja liukuvat metrejä.

        Ääniä on: http://niinaberg.com/2013/06/07/ulvilan-hatakeskuspuhelu-tarkka-litterointi/

        Syyttäjäpuoli tietää aa:n syylliseksi, puolustus uskoo lentäviin huppareihin.
        Lasinsiruilla ei ole edes merkitystä kummalle puolelle aa niitä enemmän heitellyt tai mistä rikkonut. Alunperin rikkoi lasin heittämällä esineellä ja sitten piti rikkoa lisää lavastuksen vuoksi.

        Kummallisen huono muisti teillä kettutyttö tunteroisilla. Ei pienen pientä DNA-hippua ulkopuolisesta!


      • Ei uskon asia kirjoitti:

        Syyttäjäpuoli tietää aa:n syylliseksi, puolustus uskoo lentäviin huppareihin.
        Lasinsiruilla ei ole edes merkitystä kummalle puolelle aa niitä enemmän heitellyt tai mistä rikkonut. Alunperin rikkoi lasin heittämällä esineellä ja sitten piti rikkoa lisää lavastuksen vuoksi.

        Kummallisen huono muisti teillä kettutyttö tunteroisilla. Ei pienen pientä DNA-hippua ulkopuolisesta!

        Olet huuhaateoreetikko.
        Lasinsiruillakin on sen verran merkitystä, että JL:n jalkapohjissa oli paljon lasinsiruista aiheutuneita vammoja, mutta AA:lla vain joku pieni haava. Eivät ole siis voineet olla puukkohippasta samalla lattialla samaan aikaan.

        Ulkopuolinen oli suojautunut ilmeisen hyvin, kun ei ollut jäänyt dna:ta, ellei sitten siinä klapissa ollut dna ollut sittenkin sen ulkopuolisen.

        Voit toki nimitellä minua vaikka kettutytöksi, vaikka olenkin mies, tai vaikka annulistiksi, mutta en ole sekään, ihan sama, olen immuuni haukkumisille, mutta sinä olet tollo.

        "Alunperin rikkoi lasin heittämällä esineellä ja sitten piti rikkoa lisää lavastuksen vuoksi" Missä on se heitetty esine, tai sirpaleet siitä?


      • äänetön huppis kirjoitti:

        Osa jankkaa ulkopuolisen äänistä ja osa puolueettomista kuulijoista ei niitä ole kuullut millään keinolla?? Mistä se kertoo?

        Äänet pitää suhteuttaa siihen maailmaan mikä pitää olla, kun paikalla "riehuu" tappaja. Pitää olla valtavaa kolinaa ja uhrin kaatuilua ja kaikenmoista ähkintää ja puhkintaa, ilman huohotusta ei onnistuisi, koska oli kuin "kone"... Sekin otettava huomioon, että uhrista ei voi lähteä ääntä siiloin kun saa iskun. Ääni lähtee jälkikäteen...ja iskuja oli n 70, viimeksi vahvistettu nyt käynnissä olevassa oikeuskäsittelyssä. Veitsen iskuja, ei lasinsirujen aiheuttamia. kaiken lisäksi uhri maannut useita minuutteja vuotamassa verta sängyllä, varmasti kymmeniä minuutteja.

        On aikas mahdotonta, että syyttäjä kertoisi ulkopuolisen ääniä olevan tallenteella.


      • jaskaa pauhaat
        Kairakettu kirjoitti:

        Olet huuhaateoreetikko.
        Lasinsiruillakin on sen verran merkitystä, että JL:n jalkapohjissa oli paljon lasinsiruista aiheutuneita vammoja, mutta AA:lla vain joku pieni haava. Eivät ole siis voineet olla puukkohippasta samalla lattialla samaan aikaan.

        Ulkopuolinen oli suojautunut ilmeisen hyvin, kun ei ollut jäänyt dna:ta, ellei sitten siinä klapissa ollut dna ollut sittenkin sen ulkopuolisen.

        Voit toki nimitellä minua vaikka kettutytöksi, vaikka olenkin mies, tai vaikka annulistiksi, mutta en ole sekään, ihan sama, olen immuuni haukkumisille, mutta sinä olet tollo.

        "Alunperin rikkoi lasin heittämällä esineellä ja sitten piti rikkoa lisää lavastuksen vuoksi" Missä on se heitetty esine, tai sirpaleet siitä?

        Ottaisit edes selvää asioista. Yksi ainoa haava Jukalla jalkapohjassa vaikka muka tappeli lasinsirujen päällä. Vain tytöt/naiset/tunteroiset jankkaa samoista asioista loputtomiin vaikka todistettu vääriksi.

        Esine voinut olla mikä tahansa, vaikka vasara tai joku minkä vienyt roskiin. Tuskinpa tutkivat terassiakaan mikä olisi voinut olla.


      • jaskaa pauhaat kirjoitti:

        Ottaisit edes selvää asioista. Yksi ainoa haava Jukalla jalkapohjassa vaikka muka tappeli lasinsirujen päällä. Vain tytöt/naiset/tunteroiset jankkaa samoista asioista loputtomiin vaikka todistettu vääriksi.

        Esine voinut olla mikä tahansa, vaikka vasara tai joku minkä vienyt roskiin. Tuskinpa tutkivat terassiakaan mikä olisi voinut olla.

        Ottaisit itse! Niistä JL:n jalkapohjista on kyllä valokuvatkin.


      • ruumiinavauksesta
        Kairakettu kirjoitti:

        Ottaisit itse! Niistä JL:n jalkapohjista on kyllä valokuvatkin.

        Mutta kuva on kuva ja oikeuslääkärin tekemä lausunto tarkkojen löydöstensä perusteella faktaa. verinen jalka ei kerro havaoista, mutta obduktiokammarisssa jalka ja koko kroppa pestään ja ruumis tarkastetaan joka kohdalta.

        Olen ollut ruumiinavauksissa muutamia kertoja ja nähnyt kuinka tarkkaa työtä lääkäri tekee, kyse ei ollut oikeuslääketieteellisistä avauksista vaan tavallisista jossa etsittiin kuolinsyytä. Mutta tarkkaa oli. Oikeuslääketieteellinen avaus on vielä tosi tarkempaa ja kaikki huomiot kirjataan tarkasti ylös. Joka ikinen haava ja ruhje, kaikki vammat yksitellen.

        Eli ulvilan uhrilla oli YKSI HAAVA jalkapohjassa, mikä tullut lasinsirusta. Vain yksi. Verinen jalkapohja ei ole todiste. Paras uskoa faktaa. On täysin turhaa jauhaa muuta ja väittää kuvan perusteella useimpia haavoja. Piste.


      • vain faktat kelpaa
        ruumiinavauksesta kirjoitti:

        Mutta kuva on kuva ja oikeuslääkärin tekemä lausunto tarkkojen löydöstensä perusteella faktaa. verinen jalka ei kerro havaoista, mutta obduktiokammarisssa jalka ja koko kroppa pestään ja ruumis tarkastetaan joka kohdalta.

        Olen ollut ruumiinavauksissa muutamia kertoja ja nähnyt kuinka tarkkaa työtä lääkäri tekee, kyse ei ollut oikeuslääketieteellisistä avauksista vaan tavallisista jossa etsittiin kuolinsyytä. Mutta tarkkaa oli. Oikeuslääketieteellinen avaus on vielä tosi tarkempaa ja kaikki huomiot kirjataan tarkasti ylös. Joka ikinen haava ja ruhje, kaikki vammat yksitellen.

        Eli ulvilan uhrilla oli YKSI HAAVA jalkapohjassa, mikä tullut lasinsirusta. Vain yksi. Verinen jalkapohja ei ole todiste. Paras uskoa faktaa. On täysin turhaa jauhaa muuta ja väittää kuvan perusteella useimpia haavoja. Piste.

        Juuri noin. Tuo pistää puolustuksen valokuvat omaan arvoonsa. Ruumiinavaus ei valehtele.


      • ruumiinavauksesta kirjoitti:

        Mutta kuva on kuva ja oikeuslääkärin tekemä lausunto tarkkojen löydöstensä perusteella faktaa. verinen jalka ei kerro havaoista, mutta obduktiokammarisssa jalka ja koko kroppa pestään ja ruumis tarkastetaan joka kohdalta.

        Olen ollut ruumiinavauksissa muutamia kertoja ja nähnyt kuinka tarkkaa työtä lääkäri tekee, kyse ei ollut oikeuslääketieteellisistä avauksista vaan tavallisista jossa etsittiin kuolinsyytä. Mutta tarkkaa oli. Oikeuslääketieteellinen avaus on vielä tosi tarkempaa ja kaikki huomiot kirjataan tarkasti ylös. Joka ikinen haava ja ruhje, kaikki vammat yksitellen.

        Eli ulvilan uhrilla oli YKSI HAAVA jalkapohjassa, mikä tullut lasinsirusta. Vain yksi. Verinen jalkapohja ei ole todiste. Paras uskoa faktaa. On täysin turhaa jauhaa muuta ja väittää kuvan perusteella useimpia haavoja. Piste.

        "Tutkijalla oli mukanaan valokuvia tai valokuva uhrin jalkapohjista. Tutkija Mäkinen todisti yksityiskohtaisten osasuurennosten tai jalkapohjasta ottamansa kuvan avulla niistä haavoista. Kuva/kuvat olivat kuulemma otettu vainajan pesun jälkeen"

        "Tuomareille jäi nippu osasuurennoksia vainajan haavaisista jalkapohjista"

        http://niinaberg.com/2013/08/30/yksi-kuva-kertoo-enemman-kuin-kaksi-syyttajaa/


      • haava on haava
        Kairakettu kirjoitti:

        "Tutkijalla oli mukanaan valokuvia tai valokuva uhrin jalkapohjista. Tutkija Mäkinen todisti yksityiskohtaisten osasuurennosten tai jalkapohjasta ottamansa kuvan avulla niistä haavoista. Kuva/kuvat olivat kuulemma otettu vainajan pesun jälkeen"

        "Tuomareille jäi nippu osasuurennoksia vainajan haavaisista jalkapohjista"

        http://niinaberg.com/2013/08/30/yksi-kuva-kertoo-enemman-kuin-kaksi-syyttajaa/

        Mikä on kunnon haava? Siitä voi olla erilaisia näkemyksiä. Ruumiinavauslääkäri ei nähnyt kuin yhden haavan ja se pitää. Mutta olisi ihme, jos uhri on ylipäätään seisonut jaloillaan ja liikkunut lasinsirusella lattialla, kymmeniä minuutteja jopa, ettei joitain pieniä naarmuja olisi tullut. Pienen pieniä joita ei voi sanoa haavoiksi. Jokainen tietää joka saanut lasinsiruja käteen tms.. pienimmät ovat kuin lasitikkuja, millin mittaisia, joita ei tahdo saada pois pinseteillä.. Oikeita haavoja oli yksi.


      • haava on haava kirjoitti:

        Mikä on kunnon haava? Siitä voi olla erilaisia näkemyksiä. Ruumiinavauslääkäri ei nähnyt kuin yhden haavan ja se pitää. Mutta olisi ihme, jos uhri on ylipäätään seisonut jaloillaan ja liikkunut lasinsirusella lattialla, kymmeniä minuutteja jopa, ettei joitain pieniä naarmuja olisi tullut. Pienen pieniä joita ei voi sanoa haavoiksi. Jokainen tietää joka saanut lasinsiruja käteen tms.. pienimmät ovat kuin lasitikkuja, millin mittaisia, joita ei tahdo saada pois pinseteillä.. Oikeita haavoja oli yksi.

        Pieniähän niiden haavojen kuuluukin olla, sillä isojen lasinpalojen päällä voi kävellä haavoja saamatta.

        "jalkapohjista on olemassa aivan selkeät kuvat, joista asia näkyy ihan ilman UV-valoakin."


      • Uskot sitten
        Kairakettu kirjoitti:

        "Tutkijalla oli mukanaan valokuvia tai valokuva uhrin jalkapohjista. Tutkija Mäkinen todisti yksityiskohtaisten osasuurennosten tai jalkapohjasta ottamansa kuvan avulla niistä haavoista. Kuva/kuvat olivat kuulemma otettu vainajan pesun jälkeen"

        "Tuomareille jäi nippu osasuurennoksia vainajan haavaisista jalkapohjista"

        http://niinaberg.com/2013/08/30/yksi-kuva-kertoo-enemman-kuin-kaksi-syyttajaa/

        ennemin tuollaista sairasta femakkoa kuin ruumiinavausraporttia. No, omapahan on häpeästi, kertoo vaan miten tyhmiä te annulistit olette.


      • Uskot sitten kirjoitti:

        ennemin tuollaista sairasta femakkoa kuin ruumiinavausraporttia. No, omapahan on häpeästi, kertoo vaan miten tyhmiä te annulistit olette.

        Mitä sekoilet? Mikäs sairas femakko tuo silloisen rikospaikan päätutkija Matti Mäkinen on?

        "Alkuperäiset kuvat pitäisi olla tallennettu poliisilaitoksen palvelimelle, varmaan näittenkin kuvien alkuperäisversiot, kertoi Mäkinen. Hämmästelen ja kummastelen mikäli osapuolilla ja oikeudella ei ole noita kuvia ollut. Syyttäjäthän ovat epäilleet, ettei ole voinut olla mitään pystypainitilannetta, koska uhrin jalkapohjissa ei ole ollut haavoja. Viittaisi jalkapohjakuvien olemassaolosta tietämättömyyteen."


      • kuuromykkä huppis
        Kairakettu kirjoitti:

        Mitä sekoilet? Mikäs sairas femakko tuo silloisen rikospaikan päätutkija Matti Mäkinen on?

        "Alkuperäiset kuvat pitäisi olla tallennettu poliisilaitoksen palvelimelle, varmaan näittenkin kuvien alkuperäisversiot, kertoi Mäkinen. Hämmästelen ja kummastelen mikäli osapuolilla ja oikeudella ei ole noita kuvia ollut. Syyttäjäthän ovat epäilleet, ettei ole voinut olla mitään pystypainitilannetta, koska uhrin jalkapohjissa ei ole ollut haavoja. Viittaisi jalkapohjakuvien olemassaolosta tietämättömyyteen."

        Sama Matti Mäkinen ihmetteli hiljattain oikeudessa, ettei kuullut yhtään mitään ääniä tekijästä murhayön häkenauhalta. Ei mitään, sanoi. Kuuluu vaan uhrin, tytön ja auerin ääniä?


      • Tuo blogisti
        Kairakettu kirjoitti:

        Mitä sekoilet? Mikäs sairas femakko tuo silloisen rikospaikan päätutkija Matti Mäkinen on?

        "Alkuperäiset kuvat pitäisi olla tallennettu poliisilaitoksen palvelimelle, varmaan näittenkin kuvien alkuperäisversiot, kertoi Mäkinen. Hämmästelen ja kummastelen mikäli osapuolilla ja oikeudella ei ole noita kuvia ollut. Syyttäjäthän ovat epäilleet, ettei ole voinut olla mitään pystypainitilannetta, koska uhrin jalkapohjissa ei ole ollut haavoja. Viittaisi jalkapohjakuvien olemassaolosta tietämättömyyteen."

        mitä te annulistit jatkuvasti mainostatte, on kyllä kaukana normaalijärkisestä ihmisestä. Henkisesti pahasti sairas kuten muutkin aa-blogistit.


      • LIian varma...
        Tuo blogisti kirjoitti:

        mitä te annulistit jatkuvasti mainostatte, on kyllä kaukana normaalijärkisestä ihmisestä. Henkisesti pahasti sairas kuten muutkin aa-blogistit.

        Sinä olet niin varma Auerin syyllisyydestä, että alkaa jo hiukan epäilyttää että miksi olet niin tyytyväinen?

        Ettei vaan olisi oma nauta ojassa?


      • Kysynpä vaan
        ruumiinavauksesta kirjoitti:

        Mutta kuva on kuva ja oikeuslääkärin tekemä lausunto tarkkojen löydöstensä perusteella faktaa. verinen jalka ei kerro havaoista, mutta obduktiokammarisssa jalka ja koko kroppa pestään ja ruumis tarkastetaan joka kohdalta.

        Olen ollut ruumiinavauksissa muutamia kertoja ja nähnyt kuinka tarkkaa työtä lääkäri tekee, kyse ei ollut oikeuslääketieteellisistä avauksista vaan tavallisista jossa etsittiin kuolinsyytä. Mutta tarkkaa oli. Oikeuslääketieteellinen avaus on vielä tosi tarkempaa ja kaikki huomiot kirjataan tarkasti ylös. Joka ikinen haava ja ruhje, kaikki vammat yksitellen.

        Eli ulvilan uhrilla oli YKSI HAAVA jalkapohjassa, mikä tullut lasinsirusta. Vain yksi. Verinen jalkapohja ei ole todiste. Paras uskoa faktaa. On täysin turhaa jauhaa muuta ja väittää kuvan perusteella useimpia haavoja. Piste.

        "Eli ulvilan uhrilla oli YKSI HAAVA jalkapohjassa, mikä tullut lasinsirusta. Vain yksi. Verinen jalkapohja ei ole todiste. On täysin turhaa jauhaa muuta ja väittää kuvan perusteella useimpia haavoja..."

        Onko täysin turhaa väittää että haavoja oli enemmän kuin yksi, koska oikeuden pöytäkirjassa lukee että "paikalla oli lasinsiruja, JOTKA SOPIVAT JALKOJEN VAMMOJEN AIHEUTTAJIKSI"

        - JOTKA -- monikkomuoto
        - SOPIVAT -- monikkomuoto
        - JALKOJEN -- monikkomuoto
        - AIHEUTTAJIKSI -- monikkomuoto

        Oikeuslääkärin todistus.


      • Manner tajuaakin..?
        Ei uskon asia kirjoitti:

        Syyttäjäpuoli tietää aa:n syylliseksi, puolustus uskoo lentäviin huppareihin.
        Lasinsiruilla ei ole edes merkitystä kummalle puolelle aa niitä enemmän heitellyt tai mistä rikkonut. Alunperin rikkoi lasin heittämällä esineellä ja sitten piti rikkoa lisää lavastuksen vuoksi.

        Kummallisen huono muisti teillä kettutyttö tunteroisilla. Ei pienen pientä DNA-hippua ulkopuolisesta!

        Kyllä noista Mannerin kommenteista jo lukee rivien välistä ,että tietää totuuden ja aeurin syyllisyyden .. Ja mitä on tulossa, eli ei pontta ei enääole. Turhaa jauhaa päivän selvää asiaa. Elinkautinen on tiedossa.


      • Tuo blogisti kirjoitti:

        mitä te annulistit jatkuvasti mainostatte, on kyllä kaukana normaalijärkisestä ihmisestä. Henkisesti pahasti sairas kuten muutkin aa-blogistit.

        Melko sairas olet itse, jos noissa Mäkisen sanomisissa jotain jonkun blogistin mainostamista näet. Kertoo paljon teidän lynkkaajien tukkoisesta ajatuksenjuoksusta.


      • kuuromykkä huppis kirjoitti:

        Sama Matti Mäkinen ihmetteli hiljattain oikeudessa, ettei kuullut yhtään mitään ääniä tekijästä murhayön häkenauhalta. Ei mitään, sanoi. Kuuluu vaan uhrin, tytön ja auerin ääniä?

        Voihan hänellä olla huono kuulo? Muutenkin eri osapuolet kuulevat sitä nauhaa hieman erilailla, tai valikoidusti, pitäisi saada se nauha itsekin kuultavaksi.


      • idiootteja...
        Kairakettu kirjoitti:

        Melko sairas olet itse, jos noissa Mäkisen sanomisissa jotain jonkun blogistin mainostamista näet. Kertoo paljon teidän lynkkaajien tukkoisesta ajatuksenjuoksusta.

        Nuo lynkkaajat on niin pieniaivoisia, että niille pitää aina tarjota valmis ratkaisu, niinkuin syytäjät ovat Auerin tapauksessa tarjonneet...

        Ei minkääntasoista mielikuvitusta tai ajattelukykyä.

        Ei ole vaikea kuvitella tuollaisen lynkkaajan soittavan oikeuteen ja pyytävän pöytäkirjoja tavuviivoilla varustettuna, jotta saisivat edes jotain ymmärrettyä.


      • Tottahan se
        idiootteja... kirjoitti:

        Nuo lynkkaajat on niin pieniaivoisia, että niille pitää aina tarjota valmis ratkaisu, niinkuin syytäjät ovat Auerin tapauksessa tarjonneet...

        Ei minkääntasoista mielikuvitusta tai ajattelukykyä.

        Ei ole vaikea kuvitella tuollaisen lynkkaajan soittavan oikeuteen ja pyytävän pöytäkirjoja tavuviivoilla varustettuna, jotta saisivat edes jotain ymmärrettyä.

        Onneksi Suomessa ei tehdä lynkkauksia tai ainakin todella harvinaista.

        Jokainen järkevä tajusi heti tapauksesta kuultuaan aa:n syylliseksi, suurin osa poliiseistakin ja lisätiedon myötä syyllisyys vain varmistunut. Kirjoitin epäilykseni tänne jo ennen kuin missään oli julkisesti ehditty epäillä ja oikeassa olin.

        Syytekirjelmät ovat luotettavaa tietoa, toisin kuin annulistien blogit, joita Raamattuna tavailette.


      • Ihmetteliä
        ruumiinavauksesta kirjoitti:

        Mutta kuva on kuva ja oikeuslääkärin tekemä lausunto tarkkojen löydöstensä perusteella faktaa. verinen jalka ei kerro havaoista, mutta obduktiokammarisssa jalka ja koko kroppa pestään ja ruumis tarkastetaan joka kohdalta.

        Olen ollut ruumiinavauksissa muutamia kertoja ja nähnyt kuinka tarkkaa työtä lääkäri tekee, kyse ei ollut oikeuslääketieteellisistä avauksista vaan tavallisista jossa etsittiin kuolinsyytä. Mutta tarkkaa oli. Oikeuslääketieteellinen avaus on vielä tosi tarkempaa ja kaikki huomiot kirjataan tarkasti ylös. Joka ikinen haava ja ruhje, kaikki vammat yksitellen.

        Eli ulvilan uhrilla oli YKSI HAAVA jalkapohjassa, mikä tullut lasinsirusta. Vain yksi. Verinen jalkapohja ei ole todiste. Paras uskoa faktaa. On täysin turhaa jauhaa muuta ja väittää kuvan perusteella useimpia haavoja. Piste.

        Kummassa jalassa se haava oli?


      • Tottahan se kirjoitti:

        Onneksi Suomessa ei tehdä lynkkauksia tai ainakin todella harvinaista.

        Jokainen järkevä tajusi heti tapauksesta kuultuaan aa:n syylliseksi, suurin osa poliiseistakin ja lisätiedon myötä syyllisyys vain varmistunut. Kirjoitin epäilykseni tänne jo ennen kuin missään oli julkisesti ehditty epäillä ja oikeassa olin.

        Syytekirjelmät ovat luotettavaa tietoa, toisin kuin annulistien blogit, joita Raamattuna tavailette.

        Höpönlöpön, minä en lue mitään raamattuna, enkä edes raamattua. Syytekirjelmät eivät todellakaan ole mitään luotettavaa tietoa, jos olisi, niin niiden perusteella olisi tuomittu melko paljon syyttömiä. Nykyajan lynkkaajia ovat just teidänlaisenne syyttäjien ja uskovaisten humpuukiteorioihin uskovat.


      • kirjelmiä
        Tottahan se kirjoitti:

        Onneksi Suomessa ei tehdä lynkkauksia tai ainakin todella harvinaista.

        Jokainen järkevä tajusi heti tapauksesta kuultuaan aa:n syylliseksi, suurin osa poliiseistakin ja lisätiedon myötä syyllisyys vain varmistunut. Kirjoitin epäilykseni tänne jo ennen kuin missään oli julkisesti ehditty epäillä ja oikeassa olin.

        Syytekirjelmät ovat luotettavaa tietoa, toisin kuin annulistien blogit, joita Raamattuna tavailette.

        "Onneksi Suomessa ei tehdä lynkkauksia tai ainakin todella harvinaista."

        Auerhan on jo lynkatty moneen kertaan. Menikö ohi höpöttelyjesi ohessa?

        "Syytekirjelmät ovat luotettavaa tietoa..."

        Joskus ovat, joskus eivät. Syytekirjelmissä esitetään vain syyttäjän näkemys asioiden kulusta ja rangaistusvaatimuksesta, ei mitään muuta.


      • Sittenhän se onkin
        kirjelmiä kirjoitti:

        "Onneksi Suomessa ei tehdä lynkkauksia tai ainakin todella harvinaista."

        Auerhan on jo lynkatty moneen kertaan. Menikö ohi höpöttelyjesi ohessa?

        "Syytekirjelmät ovat luotettavaa tietoa..."

        Joskus ovat, joskus eivät. Syytekirjelmissä esitetään vain syyttäjän näkemys asioiden kulusta ja rangaistusvaatimuksesta, ei mitään muuta.

        noita kun lynkattunakin vielä kiekoilee.


      • Kysymyksiä?

        - 3 lapsen törkeää seksuaalista hyväksikäyttöä
        - 2 törkeää raiskausta
        - 2 pakottamista seksuaaliseen tekoon
        - 1 lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö
        - 3 törkeää pahoinpitelyä
        - 2 pahoinpitelyä
        - 1 laiton uhkaus

        Yhteenvetona siis:
        - kaikki kuusi tuomaria ovat todenneet lasten tulleen seksuaalisesti hyväksikäytetyiksi
        - kaikki kuusi tuomaria ovat todenneet Kukan käyttäneen lapsia seksuaalisesti hyväksi
        - kaikki kuusi tuomaria ovat todenneet lasten tulleen pahoinpidellyiksi
        - kaikki kuusi tuomaria ovat todenneet AA:n pahoinpidelleen lapsia
        - vain viisi tuomaria totesi AA:n käyttäneen lapsia seksuaalisesti hyväksi. Yksi ei todennut tätä toteennäytetyksi.
        ----------------------------------------------------------------------------
        Tuosta listasta ei selviä millään lailla, että kuinka monta uhria on ollut, kuinka monta tekokertaa tai kumpi (Auer, Kukka) on ollut tekijänä missäkin rikoksessa.

        Sekin jää epäselväksi, että onko Auerin syyksi luettujen rikosten joku kohde ollut Jens Kukka.

        On selvää, että lasten vuoksi ei voi kertoa, että kuka tai ketkä ovat uhreiksi joutuneet mihinkin tekoon. Siinä ei ole mitään epäselvää.

        Ongelmallista on kuitenkin se, että tällaisia listauksia esitetään tunteisiin vetoavasti muille tyyliin "ajatelkaa omien lastenne joutuvan raiskatuiksi".

        Koska asiat ovat salassapidettäviä, niin silloin pitäisi myös olla tällaisia "yhteenvetoja" levittelemättä.

        Yleiseen elämänkokemukseen perustuen tuntuu Auerin ja Kukan tapauksessa varsin oudolta tällainen tapahtumajärjestys:

        - Lapsilla on kaikki melkoisen hyvin marraskuun 2006 loppuun asti.
        - Isä murhataan 1.12.2006
        - Äiti löytää uuden "poikakaverin" vajaan vuoden kuluessa (en tiedä ajankohtaa)
        - Sitten äiti ryhtyy uuden poikakaverin kanssa raiskaamaan ja hakkaamaan lapsia törkeästi oikein urakalla
        - Tämän jatkuttua noin vuoden äidin poikakaveri häipyy
        - Äiti löytää uuden poikakaverin (peitepoliisin) keväällä 2009?
        - Äiti ei enää raiskaa ja hakkaa lapsiaan, vaan käyttäytyy täysin siivosti. Muutoinhan poliisin olisi pitänyt antaa tavalla tai toisella asiasta vinkki jonnekin, henkirikoksen jälkeen lapset olisi otettu huostaan pienenkin oireilun jälkeen

        Tällainen ei kuulosta olevan millään tavalla järjellinen toimintamalli tosielämässä. Tässä mättää nyt jokin ja pahasti.

        Jukka Lahti on ollut eläessään huolissaan lasten turvallisuudesta.
        Onko siitä mitään selvyyttä, että lasten hyväksikäyttö olisi alkanut jo Lahden ollessa elossa? Pahoinpitelyjä on ilmeisesti ainakin ollut.

        Jos Auer on alkanut käyttää lapsia hyväkseen heti Kukan tavattuaan, niin onko Auer mahdollisesti tehnyt samaa jo ennen Kukan ilmestymistä kuvioihin?


      • Turhaan ihmettelet
        Kysymyksiä? kirjoitti:

        - 3 lapsen törkeää seksuaalista hyväksikäyttöä
        - 2 törkeää raiskausta
        - 2 pakottamista seksuaaliseen tekoon
        - 1 lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö
        - 3 törkeää pahoinpitelyä
        - 2 pahoinpitelyä
        - 1 laiton uhkaus

        Yhteenvetona siis:
        - kaikki kuusi tuomaria ovat todenneet lasten tulleen seksuaalisesti hyväksikäytetyiksi
        - kaikki kuusi tuomaria ovat todenneet Kukan käyttäneen lapsia seksuaalisesti hyväksi
        - kaikki kuusi tuomaria ovat todenneet lasten tulleen pahoinpidellyiksi
        - kaikki kuusi tuomaria ovat todenneet AA:n pahoinpidelleen lapsia
        - vain viisi tuomaria totesi AA:n käyttäneen lapsia seksuaalisesti hyväksi. Yksi ei todennut tätä toteennäytetyksi.
        ----------------------------------------------------------------------------
        Tuosta listasta ei selviä millään lailla, että kuinka monta uhria on ollut, kuinka monta tekokertaa tai kumpi (Auer, Kukka) on ollut tekijänä missäkin rikoksessa.

        Sekin jää epäselväksi, että onko Auerin syyksi luettujen rikosten joku kohde ollut Jens Kukka.

        On selvää, että lasten vuoksi ei voi kertoa, että kuka tai ketkä ovat uhreiksi joutuneet mihinkin tekoon. Siinä ei ole mitään epäselvää.

        Ongelmallista on kuitenkin se, että tällaisia listauksia esitetään tunteisiin vetoavasti muille tyyliin "ajatelkaa omien lastenne joutuvan raiskatuiksi".

        Koska asiat ovat salassapidettäviä, niin silloin pitäisi myös olla tällaisia "yhteenvetoja" levittelemättä.

        Yleiseen elämänkokemukseen perustuen tuntuu Auerin ja Kukan tapauksessa varsin oudolta tällainen tapahtumajärjestys:

        - Lapsilla on kaikki melkoisen hyvin marraskuun 2006 loppuun asti.
        - Isä murhataan 1.12.2006
        - Äiti löytää uuden "poikakaverin" vajaan vuoden kuluessa (en tiedä ajankohtaa)
        - Sitten äiti ryhtyy uuden poikakaverin kanssa raiskaamaan ja hakkaamaan lapsia törkeästi oikein urakalla
        - Tämän jatkuttua noin vuoden äidin poikakaveri häipyy
        - Äiti löytää uuden poikakaverin (peitepoliisin) keväällä 2009?
        - Äiti ei enää raiskaa ja hakkaa lapsiaan, vaan käyttäytyy täysin siivosti. Muutoinhan poliisin olisi pitänyt antaa tavalla tai toisella asiasta vinkki jonnekin, henkirikoksen jälkeen lapset olisi otettu huostaan pienenkin oireilun jälkeen

        Tällainen ei kuulosta olevan millään tavalla järjellinen toimintamalli tosielämässä. Tässä mättää nyt jokin ja pahasti.

        Jukka Lahti on ollut eläessään huolissaan lasten turvallisuudesta.
        Onko siitä mitään selvyyttä, että lasten hyväksikäyttö olisi alkanut jo Lahden ollessa elossa? Pahoinpitelyjä on ilmeisesti ainakin ollut.

        Jos Auer on alkanut käyttää lapsia hyväkseen heti Kukan tavattuaan, niin onko Auer mahdollisesti tehnyt samaa jo ennen Kukan ilmestymistä kuvioihin?

        "Vain viisi", pikemminkin vain yksi kuudesta ei ollut varma auerskan syyllisyydestä hyvksikäyttöön.

        Ei kai kukaan näytä huonoja puoliaan uudelle kumppanille, varsinkin kun epäilee poliisiksi.


    • pirunpoikanen

      Poliisitutkinnan taso on valitettavasti tämä. http://www.ess.fi/?article=427817

      Asia voi olla miten päin vain ja se voi kääntyä päinvastaiseksi tarkemmissa "tutkimuksissa".

      Faktaa on vain se, että savuava ase todellakin puuttuu. Mikään asia ei todista yhtään ketään syylliseksi.

    • AuerinPuolesta

      Jos Anneli Auer väittää nähneensä murhaajan niin miksi häntä ei vieläkään ole otettu kiinni? Luulisi että nykyaikana löytyisi tekniikat selvittää mitä ja missä on tapahtunut. Lapsetkin voivat varmasti vahvistaa Auerin tarinan sillä ei ainakaan vanhinta voida manipuloida niin paljoa.

      • kiinni on

        Ohan se kiinni ja pysyy vai oletko pudonnut junasta...


      • Kysynpä vaan
        kiinni on kirjoitti:

        Ohan se kiinni ja pysyy vai oletko pudonnut junasta...

        Sinä olet niin tyytyväinen Auerin kiinnioloon, että alkaa jo hiukan epäilyttää että miksi olet niin tyytyväinen?

        Ettei vaan olisi oma nauta ojassa?


      • Jokainen
        Kysynpä vaan kirjoitti:

        Sinä olet niin tyytyväinen Auerin kiinnioloon, että alkaa jo hiukan epäilyttää että miksi olet niin tyytyväinen?

        Ettei vaan olisi oma nauta ojassa?

        normaali ihminen on tyytyväinen, että murhaaja on kiinni.


    • kolumpo2

      Miten lapsi voisi keksiä kertomuksen etukäteen harjoitellusta ja äänitetystä murhasta, jos se ei olisi totta. Kyllä nyt pitäisi panna piste asialle ja antaa ansaittu tuomio syylliselle.

      • kolumpo3

        "Miten lapsi voisi keksiä kertomuksen .........., jos se ei olisi totta..."

        Sinä et ole ilmeisesti koskaan kuunnellut yhdenkään lapsen puhetta.
        Tässä lyhyt esimerkki: "olipa kerran kolumpo2, joka ei osannut käyttää päätään...sen pituinen se"

        Niitä kertomuksia kutsutaan saduiksi ja satujen keksiminen on erittäin tärkeää lapsen kehityksen kannalta.

        "Kyllä nyt pitäisi panna piste asialle ja antaa ansaittu tuomio syylliselle."

        Niinpä, mutta kun ei ole varmuudella tiedossa kuka on syyllinen...


      • Ei ole tervettä
        kolumpo3 kirjoitti:

        "Miten lapsi voisi keksiä kertomuksen .........., jos se ei olisi totta..."

        Sinä et ole ilmeisesti koskaan kuunnellut yhdenkään lapsen puhetta.
        Tässä lyhyt esimerkki: "olipa kerran kolumpo2, joka ei osannut käyttää päätään...sen pituinen se"

        Niitä kertomuksia kutsutaan saduiksi ja satujen keksiminen on erittäin tärkeää lapsen kehityksen kannalta.

        "Kyllä nyt pitäisi panna piste asialle ja antaa ansaittu tuomio syylliselle."

        Niinpä, mutta kun ei ole varmuudella tiedossa kuka on syyllinen...

        aikuisenkaan ihmisen murhata ja satuilla sen jälkeen, mutta johan se kerran sentään tunnusti. Lasten ja tässä tapauksessa nuorimpien suusta totuus kuullaan.


    • älynväläys

      Nyt sitten harjoitellut miehensä murhaa lasten ollessa kotona? Uskottavaa? Tällehän nauraa jo aidanseipäätkin!

      • Naura pois

        Ei pelkästään harjoitelut vaan jopa tekikin.


      • Ei naurata
        Naura pois kirjoitti:

        Ei pelkästään harjoitelut vaan jopa tekikin.

        Sinä olet niin varma Auerin syyllisyydestä, että alkaa jo hiukan epäilyttää että miksi olet niin tyytyväinen?

        Ettei vaan olisi oma nauta ojassa?


    • kolumpo3

      Tunnen jopa pelkoa, kun näen tuon AA:n kylmän ja tunteettoman lasittuneen katseen kuvaruudussa. Samalla tulee valtava sääli lapsia kohtaan, jotka menettivät isänsä julman perheriidan seurauksena.

      • kolumpio

        MInä tunnen pelkoa, kun näen Matti Kyllösen kylmän ja tunteettoman lasittuneen katseen kuvaruudussa.

        Kyllönen on syyllinen


    • Ristiriidat

      - Osa oikeudenkäyntiaineistosta viittaa selvästi Auerin syyllisyyteen
      - Osa oikeudenkäyntiaineistosta viittaa selvästi ulkopuoliseen tekijään

      Onko totuus sellainen, että Auer on tehnyt teon jonkun (vielä tuntemattoman) kanssa yhdessä?

      • Sutsirk

        Oli miten oli, murhaaja on tehnyt täydellisen rikoksen, koska ainuttakaan selkeää todistetta ei löydy.

        Syyttäjän ajatukset, että täytyy ajatella asiaa "kokonaisuutena" on aika absurdi. Ajattelemalla, eli siis kuvittelemallako syntyy pitävä todistustaakka?


      • Kuka tutkisi

        Jukka Lahden murha tapahtui Ulvilassa 1.12.2006.

        Jukka Lahden murhan tekijä oli edelleen tietymättömissä vuonna 2009, kun Anneli Aueria alettiin jahdata.
        Uivilalaiset todennäköisesti ovat olleet hyvin tympääntyneitä poliisin toimintaan ja kritisoineet poliisin toimia aina surmasta lähtien.

        Keneen kansalaisten tyytymättömyys murhatutkimusten tyhjänpäiväisyydestä on henkilöitynyt?
        Poliisin ylimpään johtoon, poliisiylijohtajaan ja sisäministeriin.

        2007 kevät, Lahden surmasta on kulunut lähes puoli vuotta:
        Poliisin ylimmäksi johtajaksi (sisäministeri) nimitetään Ulvilalainen Anne Holmlund. Anne Homlun on asunut Ulvilassa jo vuodesta 1986 lähtien ja pienellä paikkakunnalla Lahti, Holmlund ja Auer ovat saattaneet jopa tuntea toisensa.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Anne_Holmlund


        2008 syksy, Jukak Lahden surmasta on kulunut lähes 2 vuotta:
        Anne Holmlundiin on jo kohdistunut ankaraa kritiikkiä, mutta Holmlund ilmoittaa ettei aio erota poliisiministerin tehtävästään: "Holmlundilta kysyttiin keskiviikkona tiedotustilaisuudessa, aikooko hän poliisiministerinä "tehdä poliittiset johtopäätökset" eli erota.
        http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Holmlund ei ole harkinnut eroa/1135239710988

        2009 kevät, Ulvilalaisen Jukka Lahden surma on edellen selvittämättä:
        Poliisi lähettää peitemiehensä "seurustelemaan" Anneli Auerin kanssa

        2009 syksy, Ulvilalaisen Jukka Lahden surma on edellen selvittämättä:
        Ulvilalainen Anneli Auer vangitaan epäiltynä Juka Lahden surmasta
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Ulvilan_surma

        2010 kesä:
        Anneli Auer tuomitaan satakunnan käräjäoikeudessa JUkka Lahden murhasta elinkautiseen

        2011 kesäkuu 22. päivä:
        ULvilalainen poliisiministeri Anne Holmulundin ministeripesti päättyy
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Anne_Holmlund

        2011 heinäkuu 1. päivä:
        Vaasan hovioikeus kumoaa kaikki syytteet Anneli Aueria vastaan ja vapautta hänet

        Anne Holmlundin poliisiministeripestin päättymisestä ehtii siis kulua vain 8 päivää kun Anneli Auer julistetaan syyttömäksi!!!

        2011 heinäkuu -- 2012 huhtikuu:
        Poliisit keräävät päät punaisena yhä "uusia" ja vielä lisää "uusia" todisteita Annelia Aueria vastaan

        Poliisin ylijohtaja Mikko Paatero on Anne Holmlundin nimittämä ja kotoisin samalta seudulta Länsi-Suomesta.

        Suojelupoliisin johtaja Ilkka Salmi on Anne Holmlundin nimittämä ja kotoisin samalta seudulta Länsi-Suomesta.

        Anne Holmlundin erityisavustaja on Sami Paatero, poliisiylijohtaja Mikko Paateron poika. Mikko Paatero selitti jo ennen nimitystään Ilta-Sanomissa, ettei ole asiassa jäävi.

        Holmlundin nimityksiä on kritisoitu laajalti. http://fi.wikipedia.org/wiki/Anne_Holmlund

        Anne Holmlund on koulutukseltaan ylioppilasmerkonomi (kauppakoulu)
        Anneli Auer on koulutukseltaan huomattavasti korkeampi ekonomi (kauppakorkeakoulu)

        Anne Holmlunin ammatti on taloussihteeri, joka on ylioppilasmekomin koulutuksella varsin pienipalkkainen ja mitätön työ.
        Anneli Auer oli kotiäiti, sai olla päivät lapsiensa kanna ja sai luultavasti ekonomina kotona ollessaan enemmän rahaakin kuin Holmlund omasta työstään.

        Poliisin ylijohtaja Mikko Paatero, Suojelupoliiisin johtaja Ilkka Salmi ovat kaikkien poliisien esimiehiä ja pystyvät siten vaikuttamaan uraan tai jopa potkimaan pois poliisin ammatista

        Poliisiylijohtaja Mikko Paateron poika Sami Paatero on edelleen kansanedustaja Anne Holmlundin eritysiavustaja ja jos poliisiylijohtaja Mikko Paatero ei hyppää kun Anne Holmlund käskee, niin Sami Paatero lentää eritysiavustajan paikalta niin että nuppi tutisee

        2012 kevät: poliisiylijohtaja Mikko Paateron (kok) toimintaa aletaan arvostella paitsi oppositiopuolueista, myös hallituspuolueiden sisältä. http://yle.fi/uutiset/rajamaki_poliisiylijohtaja_paateron_palatsi_purettava/5099775

        ONKO MAHDOLLISTA, ETTÄ:

        - Poliisien todistajakertomukset muuttuvat siksi, että heitä on painostettu lujasti ylhäältäpäin
        - Poliisin tutkinnanjohtajat ovat vaihtuneet useaan kertaa, koska heitä on painostettu lujasti ylhäältäpäin
        - Poliisit löytävät mitä ihmeellisimpiä "todisteita" Aueria vastaan, koska heitä on painostettu lujasti ylhäältäpäin

        Onko Ulvilalaisen Anneli Auerin tapauksessa kyse siitä että Ulvilalalinen poliisiministeri on saanut omasta mielestään kuulla turhaa nipotusta poliisin aikaansaamattomuudesta ja päättänyt, että Auerista tehdään syyllinen vaikka väkisin.

        Siltä ainakin vahvasti näyttää....


      • Kuvittelua
        Sutsirk kirjoitti:

        Oli miten oli, murhaaja on tehnyt täydellisen rikoksen, koska ainuttakaan selkeää todistetta ei löydy.

        Syyttäjän ajatukset, että täytyy ajatella asiaa "kokonaisuutena" on aika absurdi. Ajattelemalla, eli siis kuvittelemallako syntyy pitävä todistustaakka?

        Täydellistä rikosta ei ole olemassakaan.

        Todisteita on Auerin tapauksessakin, mutta ne viittaavat eri suuntiin. Siinähän se ongelma on.

        Ajattelemalla ei pitävää todistustaakkaa pystytä tietystikään rakentamaan, mutta kokonaisuutta hahmottamalla löytyy ne seikat, mitä pitää tutkia, mitkä seikat ovat tärkeitä ja mitkä vähemmän tärkeitä.

        Vertauskuvana voisi käyttää vaikka taloa, joka on purettu. Jotta voit saada selville että millainen se on ollut, niin sinun pitää pystyä muodostamaan siitä kokonaiskuva. Tieto siitä, että yksi ovi oli puuta ja lämpöeristeenä oli heinää ei kovin hyvää kokonaiskuvaa talosta anna.

        Kaikkea tiedossa olevia todisteita voisi kuvata puretun talon osina joita on löytynyt (ikkuna sellainen, ovi tällainen, huonekorkeus jonkinlainen) . Niistä voidaan vetää monenlaisia johtopäätöksiä, mutta vasta kokonaisuutena ajatellen voidaan muodostaa mielikuvia, että millainen se talo on voinut olla.

        Kokonaiskuvaa pohtimalla voi saada selville, että mitä olennaista pitää vielä saada selville, jotta rakenne tarkentuisi. Tuota prosessia toistamalla riittävän monta kertaa voi saada sitten muitakin yksityiskohtia selville.

        Sitten kun kaikki tiedossa yksityiskohdat sopivat yhteen, eikä mitään jää enää ulkopuolelle tai puuttumaan, niin silloin homma on valmis.

        Ei tarvita saatananpalvontaa tai marsilaisia.


      • Täydellisesti tappoi
        Sutsirk kirjoitti:

        Oli miten oli, murhaaja on tehnyt täydellisen rikoksen, koska ainuttakaan selkeää todistetta ei löydy.

        Syyttäjän ajatukset, että täytyy ajatella asiaa "kokonaisuutena" on aika absurdi. Ajattelemalla, eli siis kuvittelemallako syntyy pitävä todistustaakka?

        Täydellisesti tunnusti ja täysin selvää, ettei ulkopuolista ole voinut olla.


      • On se mahdollista
        Kuka tutkisi kirjoitti:

        Jukka Lahden murha tapahtui Ulvilassa 1.12.2006.

        Jukka Lahden murhan tekijä oli edelleen tietymättömissä vuonna 2009, kun Anneli Aueria alettiin jahdata.
        Uivilalaiset todennäköisesti ovat olleet hyvin tympääntyneitä poliisin toimintaan ja kritisoineet poliisin toimia aina surmasta lähtien.

        Keneen kansalaisten tyytymättömyys murhatutkimusten tyhjänpäiväisyydestä on henkilöitynyt?
        Poliisin ylimpään johtoon, poliisiylijohtajaan ja sisäministeriin.

        2007 kevät, Lahden surmasta on kulunut lähes puoli vuotta:
        Poliisin ylimmäksi johtajaksi (sisäministeri) nimitetään Ulvilalainen Anne Holmlund. Anne Homlun on asunut Ulvilassa jo vuodesta 1986 lähtien ja pienellä paikkakunnalla Lahti, Holmlund ja Auer ovat saattaneet jopa tuntea toisensa.
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Anne_Holmlund


        2008 syksy, Jukak Lahden surmasta on kulunut lähes 2 vuotta:
        Anne Holmlundiin on jo kohdistunut ankaraa kritiikkiä, mutta Holmlund ilmoittaa ettei aio erota poliisiministerin tehtävästään: "Holmlundilta kysyttiin keskiviikkona tiedotustilaisuudessa, aikooko hän poliisiministerinä "tehdä poliittiset johtopäätökset" eli erota.
        http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Holmlund ei ole harkinnut eroa/1135239710988

        2009 kevät, Ulvilalaisen Jukka Lahden surma on edellen selvittämättä:
        Poliisi lähettää peitemiehensä "seurustelemaan" Anneli Auerin kanssa

        2009 syksy, Ulvilalaisen Jukka Lahden surma on edellen selvittämättä:
        Ulvilalainen Anneli Auer vangitaan epäiltynä Juka Lahden surmasta
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Ulvilan_surma

        2010 kesä:
        Anneli Auer tuomitaan satakunnan käräjäoikeudessa JUkka Lahden murhasta elinkautiseen

        2011 kesäkuu 22. päivä:
        ULvilalainen poliisiministeri Anne Holmulundin ministeripesti päättyy
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Anne_Holmlund

        2011 heinäkuu 1. päivä:
        Vaasan hovioikeus kumoaa kaikki syytteet Anneli Aueria vastaan ja vapautta hänet

        Anne Holmlundin poliisiministeripestin päättymisestä ehtii siis kulua vain 8 päivää kun Anneli Auer julistetaan syyttömäksi!!!

        2011 heinäkuu -- 2012 huhtikuu:
        Poliisit keräävät päät punaisena yhä "uusia" ja vielä lisää "uusia" todisteita Annelia Aueria vastaan

        Poliisin ylijohtaja Mikko Paatero on Anne Holmlundin nimittämä ja kotoisin samalta seudulta Länsi-Suomesta.

        Suojelupoliisin johtaja Ilkka Salmi on Anne Holmlundin nimittämä ja kotoisin samalta seudulta Länsi-Suomesta.

        Anne Holmlundin erityisavustaja on Sami Paatero, poliisiylijohtaja Mikko Paateron poika. Mikko Paatero selitti jo ennen nimitystään Ilta-Sanomissa, ettei ole asiassa jäävi.

        Holmlundin nimityksiä on kritisoitu laajalti. http://fi.wikipedia.org/wiki/Anne_Holmlund

        Anne Holmlund on koulutukseltaan ylioppilasmerkonomi (kauppakoulu)
        Anneli Auer on koulutukseltaan huomattavasti korkeampi ekonomi (kauppakorkeakoulu)

        Anne Holmlunin ammatti on taloussihteeri, joka on ylioppilasmekomin koulutuksella varsin pienipalkkainen ja mitätön työ.
        Anneli Auer oli kotiäiti, sai olla päivät lapsiensa kanna ja sai luultavasti ekonomina kotona ollessaan enemmän rahaakin kuin Holmlund omasta työstään.

        Poliisin ylijohtaja Mikko Paatero, Suojelupoliiisin johtaja Ilkka Salmi ovat kaikkien poliisien esimiehiä ja pystyvät siten vaikuttamaan uraan tai jopa potkimaan pois poliisin ammatista

        Poliisiylijohtaja Mikko Paateron poika Sami Paatero on edelleen kansanedustaja Anne Holmlundin eritysiavustaja ja jos poliisiylijohtaja Mikko Paatero ei hyppää kun Anne Holmlund käskee, niin Sami Paatero lentää eritysiavustajan paikalta niin että nuppi tutisee

        2012 kevät: poliisiylijohtaja Mikko Paateron (kok) toimintaa aletaan arvostella paitsi oppositiopuolueista, myös hallituspuolueiden sisältä. http://yle.fi/uutiset/rajamaki_poliisiylijohtaja_paateron_palatsi_purettava/5099775

        ONKO MAHDOLLISTA, ETTÄ:

        - Poliisien todistajakertomukset muuttuvat siksi, että heitä on painostettu lujasti ylhäältäpäin
        - Poliisin tutkinnanjohtajat ovat vaihtuneet useaan kertaa, koska heitä on painostettu lujasti ylhäältäpäin
        - Poliisit löytävät mitä ihmeellisimpiä "todisteita" Aueria vastaan, koska heitä on painostettu lujasti ylhäältäpäin

        Onko Ulvilalaisen Anneli Auerin tapauksessa kyse siitä että Ulvilalalinen poliisiministeri on saanut omasta mielestään kuulla turhaa nipotusta poliisin aikaansaamattomuudesta ja päättänyt, että Auerista tehdään syyllinen vaikka väkisin.

        Siltä ainakin vahvasti näyttää....

        Suorastaan varmaa, että edellisen kirjoittanut annulisti on pöpi.


      • Täysipää...
        Täydellisesti tappoi kirjoitti:

        Täydellisesti tunnusti ja täysin selvää, ettei ulkopuolista ole voinut olla.

        Sinutkin saadaan tunnustamaan vaikka äitisi tappaminen, paistinpannulla grillaaminen ja tikkuperunoiden kanssa kynttiläillallisella syönti, kunhan hiukan valvotetaan ja tuupataan täyteen kolmiolääkkeitä...

        Ole kuitenkin niin kiltti, että et sano "minua ei kyllä pysty...", koska silloin sinä teet itsesi vain naurunalaiseksi....


      • Mielestäsi siis
        Täysipää... kirjoitti:

        Sinutkin saadaan tunnustamaan vaikka äitisi tappaminen, paistinpannulla grillaaminen ja tikkuperunoiden kanssa kynttiläillallisella syönti, kunhan hiukan valvotetaan ja tuupataan täyteen kolmiolääkkeitä...

        Ole kuitenkin niin kiltti, että et sano "minua ei kyllä pysty...", koska silloin sinä teet itsesi vain naurunalaiseksi....

        auerska on naurettava kun sanoi "minua ei kyllä pysty..." Eipähän se yhtään väsyneeltä näyttänytkään tunnustuksessa, pelkästään helpottuneelta. Satuilut alkoi uudelleen vasta mannerin kehoituksesta.

        Minä en todellakaan pystyisi valvomaan 5 vrk kuten ei kukaan muukaan, eikä minua saisi tunnustamaan tekemätöntä murhaa ainakaan ilman kidutusta. Valehtelemaan tarvittaessa pystyisin, mutta uskoisin ottavani vastuun jos olisi puoliso ja hänet murhaisin. En toki sellaiseen voisi kuvitellakaan syyllistyväni.


      • Mielestäsi siis
        Mielestäsi siis kirjoitti:

        auerska on naurettava kun sanoi "minua ei kyllä pysty..." Eipähän se yhtään väsyneeltä näyttänytkään tunnustuksessa, pelkästään helpottuneelta. Satuilut alkoi uudelleen vasta mannerin kehoituksesta.

        Minä en todellakaan pystyisi valvomaan 5 vrk kuten ei kukaan muukaan, eikä minua saisi tunnustamaan tekemätöntä murhaa ainakaan ilman kidutusta. Valehtelemaan tarvittaessa pystyisin, mutta uskoisin ottavani vastuun jos olisi puoliso ja hänet murhaisin. En toki sellaiseen voisi kuvitellakaan syyllistyväni.

        "auerska on naurettava kun sanoi "minua ei kyllä pysty..." Eipähän se yhtään väsyneeltä näyttänytkään tunnustuksessa, pelkästään helpottuneelta."

        En ole nähnyt Aueria videolla, joten en voi ottaa kantaa asiaan.

        "Minä en todellakaan pystyisi valvomaan 5 vrk kuten ei kukaan muukaan"

        Jos sinut revitään yhtäkkiä kadulta ja heitetään selliin ja toitotetaan kovaan ääneen, että sinua vastaan on sellainen näyttö, että takuulla tulee elinkautinen, niin sinä et varmasti nuku yhtään tuntia kunnolla seuraavaan 5 päivään.

        "eikä minua saisi tunnustamaan tekemätöntä murhaa ainakaan ilman kidutusta"

        Ihmisen tuuppaaminen täyteen kemikaaleja, jotka sekoittavat aivotoiminnan on kidutusta. Se että ihminen nielaisee ne hädissään itse, poliisin tuupattua pillereitä kouran täyteen ei muuta asiaa miksikään.

        Sinä et ole yhtään enempää immuuni sellaiselle kidutukselle kuin on Auerkaan.

        "uskoisin ottavani vastuun jos olisi puoliso ja hänet murhaisin."

        Tietysti. Sinähän jopa nauttisit siitä, että istuisit loppuelämäsi pienessä kopissa.

        "jos olisi puoliso"

        Missä sinun puolisosi on? Takapihalla koirankopin alla?

        Eikö sinulla ole puolisoa? Miksi ei ole?


      • Pitäiskö olla
        Mielestäsi siis kirjoitti:

        "auerska on naurettava kun sanoi "minua ei kyllä pysty..." Eipähän se yhtään väsyneeltä näyttänytkään tunnustuksessa, pelkästään helpottuneelta."

        En ole nähnyt Aueria videolla, joten en voi ottaa kantaa asiaan.

        "Minä en todellakaan pystyisi valvomaan 5 vrk kuten ei kukaan muukaan"

        Jos sinut revitään yhtäkkiä kadulta ja heitetään selliin ja toitotetaan kovaan ääneen, että sinua vastaan on sellainen näyttö, että takuulla tulee elinkautinen, niin sinä et varmasti nuku yhtään tuntia kunnolla seuraavaan 5 päivään.

        "eikä minua saisi tunnustamaan tekemätöntä murhaa ainakaan ilman kidutusta"

        Ihmisen tuuppaaminen täyteen kemikaaleja, jotka sekoittavat aivotoiminnan on kidutusta. Se että ihminen nielaisee ne hädissään itse, poliisin tuupattua pillereitä kouran täyteen ei muuta asiaa miksikään.

        Sinä et ole yhtään enempää immuuni sellaiselle kidutukselle kuin on Auerkaan.

        "uskoisin ottavani vastuun jos olisi puoliso ja hänet murhaisin."

        Tietysti. Sinähän jopa nauttisit siitä, että istuisit loppuelämäsi pienessä kopissa.

        "jos olisi puoliso"

        Missä sinun puolisosi on? Takapihalla koirankopin alla?

        Eikö sinulla ole puolisoa? Miksi ei ole?

        Lähes kolmasosa talouksista yksineläviä ja Suomen naisia suosivassa yhteiskunnasa en ihmettelekään. Miksi ottaa hyvin todennäköinen riski, että menettää lapsensa, joutuu vaimon pahoinpitelemäksi ilman oikeutta puolustautua ja jopa tappamaksi. Puolison puukotuksia naiset tekee paljon miehiä enemmän, samoin tappavat lapsia.

        "Yhden hengen kotitalouksien määrä Suomessa kasvaa. Tilastokeskuksen mukaan maassa oli viime vuonna yli miljoona yhden hengen kotitaloutta, 13 000 edellisvuotta enemmän.

        Suurin osa eli 42 prosenttia yksinasuvista on 35–64 -vuotiaita. Yli 65-vuotiaita oli yksinasuvista runsas kolmannes ja alle 35-vuotiaita vajaa neljännes.

        Yhteensä asuntokuntia oli Suomessa viime vuoden lopulla 2 556 000."
        http://www.hs.fi/kotimaa/a1305570600857


      • Jäkätijää
        Pitäiskö olla kirjoitti:

        Lähes kolmasosa talouksista yksineläviä ja Suomen naisia suosivassa yhteiskunnasa en ihmettelekään. Miksi ottaa hyvin todennäköinen riski, että menettää lapsensa, joutuu vaimon pahoinpitelemäksi ilman oikeutta puolustautua ja jopa tappamaksi. Puolison puukotuksia naiset tekee paljon miehiä enemmän, samoin tappavat lapsia.

        "Yhden hengen kotitalouksien määrä Suomessa kasvaa. Tilastokeskuksen mukaan maassa oli viime vuonna yli miljoona yhden hengen kotitaloutta, 13 000 edellisvuotta enemmän.

        Suurin osa eli 42 prosenttia yksinasuvista on 35–64 -vuotiaita. Yli 65-vuotiaita oli yksinasuvista runsas kolmannes ja alle 35-vuotiaita vajaa neljännes.

        Yhteensä asuntokuntia oli Suomessa viime vuoden lopulla 2 556 000."
        http://www.hs.fi/kotimaa/a1305570600857

        "Miksi ottaa hyvin todennäköinen riski, että menettää lapsensa, joutuu vaimon pahoinpitelemäksi ilman oikeutta puolustautua ja jopa tappamaksi."

        Hyvin todennäköinen riski joutua pahoinpidellyksi ja tapetuksi vaimon taholta?

        Ei oikeutta puolustautua?

        "Puolison puukotuksia naiset tekee paljon miehiä enemmän, samoin tappavat lapsia."

        "Puolison puukotuksia naiset tekee paljon miehiä enemmän,"

        Hyvin usein naisen tekemän puukotuksen taustalla on pitkään jatkunut pahoinpitely miehen taholta.

        Miten paljon naiset tappavat lapsia enemmän kuin miehetSuomessa?

        MInä en pyytänyt sinulta tilastoja siitä, että kuinka moni asuu milläkin tavalla.
        Minä kysyin, että miksi sinulla ei ole puolisoa?

        Sinä ilmeisesti pelkäät naisia henkesi edestä?


      • Olet hyvä esimerkki
        Jäkätijää kirjoitti:

        "Miksi ottaa hyvin todennäköinen riski, että menettää lapsensa, joutuu vaimon pahoinpitelemäksi ilman oikeutta puolustautua ja jopa tappamaksi."

        Hyvin todennäköinen riski joutua pahoinpidellyksi ja tapetuksi vaimon taholta?

        Ei oikeutta puolustautua?

        "Puolison puukotuksia naiset tekee paljon miehiä enemmän, samoin tappavat lapsia."

        "Puolison puukotuksia naiset tekee paljon miehiä enemmän,"

        Hyvin usein naisen tekemän puukotuksen taustalla on pitkään jatkunut pahoinpitely miehen taholta.

        Miten paljon naiset tappavat lapsia enemmän kuin miehetSuomessa?

        MInä en pyytänyt sinulta tilastoja siitä, että kuinka moni asuu milläkin tavalla.
        Minä kysyin, että miksi sinulla ei ole puolisoa?

        Sinä ilmeisesti pelkäät naisia henkesi edestä?

        jäkättävästä ja jankuttavasta naisesta, vieläkö siihen puukkoa tarvitsee, ettei halua sitä kuunnella. Toivottavasti kukaan mies ei erehdy teitä annulisteja ottamaan riesakseen.

        ""Vuosina 1970–1994 sai Suomessa henkirikoksen uhrina surmansa 292 alle 15-vuotiasta lasta. Äiti todettiin tekijäksi 41 prosentissa ja isä 26 prosentissa tapauksista. Tuija Vanamon, Anne Kaupin, Kari Karkolan, Juhani Merikannon ja Eila Räsäsen tutkimuksen mukaan[85] lapsella on suurin riski tulla surmatuksi alle vuoden ikäisenä: uhreja oli kaikkiaan 113. Äiti todettiin tekijäksi 73 prosentissa ja isä 23 prosentissa näistä tapauksista. Äiti oli tekijä 63 prosentissa ja isä 29 prosentissa tapauksista, joissa lapsi oli 1–4 -vuotias."
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Perhev%C3%A4kivalta

        "Tämän lisäksi 42 prosenttia nuorten naisten tekemistä henkirikoksista oli kohdistunut seurustelukumppaniin tai lapseen (kaikilla
        naisilla vastaava osuus 80 %). Nuorilla miehillä vastaava osuus oli vain 5 pro-senttia."
        http://www.optula.om.fi/Satellite?blobtable=MungoBlobs&blobcol=urldata&SSURIapptype=BlobServer&SSURIcontainer=Default&SSURIsession=false&blobkey=id&blobheadervalue1=inline;%20filename=h1i8hexjsxu4bbt.pdf&SSURIsscontext=Satellite%20Server&blobwhere=1273672002371&blobheadername1=Content-Disposition&ssbinary=true&blobheader=application/pdf

        Feministit jaksavat jauhaa suomalaisen miehen väkivaltaisuudesta naista kohtaan, vaikka totuus juuri päinvastainen. Perheriidoissa kuitenkin lähes poikkeuksetta mies viedään putkaan edes selvittämättä kumman syy.


      • jäkätijää
        Olet hyvä esimerkki kirjoitti:

        jäkättävästä ja jankuttavasta naisesta, vieläkö siihen puukkoa tarvitsee, ettei halua sitä kuunnella. Toivottavasti kukaan mies ei erehdy teitä annulisteja ottamaan riesakseen.

        ""Vuosina 1970–1994 sai Suomessa henkirikoksen uhrina surmansa 292 alle 15-vuotiasta lasta. Äiti todettiin tekijäksi 41 prosentissa ja isä 26 prosentissa tapauksista. Tuija Vanamon, Anne Kaupin, Kari Karkolan, Juhani Merikannon ja Eila Räsäsen tutkimuksen mukaan[85] lapsella on suurin riski tulla surmatuksi alle vuoden ikäisenä: uhreja oli kaikkiaan 113. Äiti todettiin tekijäksi 73 prosentissa ja isä 23 prosentissa näistä tapauksista. Äiti oli tekijä 63 prosentissa ja isä 29 prosentissa tapauksista, joissa lapsi oli 1–4 -vuotias."
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Perhev%C3%A4kivalta

        "Tämän lisäksi 42 prosenttia nuorten naisten tekemistä henkirikoksista oli kohdistunut seurustelukumppaniin tai lapseen (kaikilla
        naisilla vastaava osuus 80 %). Nuorilla miehillä vastaava osuus oli vain 5 pro-senttia."
        http://www.optula.om.fi/Satellite?blobtable=MungoBlobs&blobcol=urldata&SSURIapptype=BlobServer&SSURIcontainer=Default&SSURIsession=false&blobkey=id&blobheadervalue1=inline;%20filename=h1i8hexjsxu4bbt.pdf&SSURIsscontext=Satellite%20Server&blobwhere=1273672002371&blobheadername1=Content-Disposition&ssbinary=true&blobheader=application/pdf

        Feministit jaksavat jauhaa suomalaisen miehen väkivaltaisuudesta naista kohtaan, vaikka totuus juuri päinvastainen. Perheriidoissa kuitenkin lähes poikkeuksetta mies viedään putkaan edes selvittämättä kumman syy.

        "jäkättävästä ja jankuttavasta naisesta, vieläkö siihen puukkoa tarvitsee, ettei halua sitä kuunnella. "

        Taas sinun kielenkäyttösi on uhkaavansävyistä ja olet jo puukolla tulossa päälle...

        "Vuosina 1970–1994 sai Suomessa henkirikoksen uhrina surmansa 292 alle 15-vuotiasta lasta. "

        Samana aikajaksona 1 499 708 lasta ei saanut surmansa henkirikoksen uhrina.
        (ikäluokka 60 000 x 25 vuotta = 1 500 000 lasta, joista 292 surmattiin)

        Koitetaan nyt hiukan pitää suhteellisuudentajua hereillä.

        Kukaan ei varmasti kiellä, että lapsiin kohdistuneet rikokset ovat hirvittäviä ja samoin ovat henkirikokset, oli kohteena sitten kuka tahansa.

        Sekin on totta, että naisten osuutta väkivaltarikoksissa ei ole tuotu riittävästi esiin.

        Mutta vaikka kaikki maailman naiset olisivat syyllistyneet joskus väkivaltaan, niin se ei tarkoita sitä että Anneli Auer olisi syyllinen miehensä surmaan.

        "Perheriidoissa kuitenkin lähes poikkeuksetta mies viedään putkaan edes selvittämättä kumman syy"

        Totta. Siihen on kuitenkin olemassa muitakin syitä, kuin pelkästään miesten automaattinen syyttäminen tapahtuneesta.


      • pukkimies1
        Pitäiskö olla kirjoitti:

        Lähes kolmasosa talouksista yksineläviä ja Suomen naisia suosivassa yhteiskunnasa en ihmettelekään. Miksi ottaa hyvin todennäköinen riski, että menettää lapsensa, joutuu vaimon pahoinpitelemäksi ilman oikeutta puolustautua ja jopa tappamaksi. Puolison puukotuksia naiset tekee paljon miehiä enemmän, samoin tappavat lapsia.

        "Yhden hengen kotitalouksien määrä Suomessa kasvaa. Tilastokeskuksen mukaan maassa oli viime vuonna yli miljoona yhden hengen kotitaloutta, 13 000 edellisvuotta enemmän.

        Suurin osa eli 42 prosenttia yksinasuvista on 35–64 -vuotiaita. Yli 65-vuotiaita oli yksinasuvista runsas kolmannes ja alle 35-vuotiaita vajaa neljännes.

        Yhteensä asuntokuntia oli Suomessa viime vuoden lopulla 2 556 000."
        http://www.hs.fi/kotimaa/a1305570600857

        "Miksi ottaa hyvin todennäköinen riski, että menettää lapsensa, joutuu vaimon pahoinpitelemäksi ilman oikeutta puolustautua ja jopa tappamaksi"

        Siksi että pääsee pukille säännöllisesti :)


      • Naisen logiikka ))
        jäkätijää kirjoitti:

        "jäkättävästä ja jankuttavasta naisesta, vieläkö siihen puukkoa tarvitsee, ettei halua sitä kuunnella. "

        Taas sinun kielenkäyttösi on uhkaavansävyistä ja olet jo puukolla tulossa päälle...

        "Vuosina 1970–1994 sai Suomessa henkirikoksen uhrina surmansa 292 alle 15-vuotiasta lasta. "

        Samana aikajaksona 1 499 708 lasta ei saanut surmansa henkirikoksen uhrina.
        (ikäluokka 60 000 x 25 vuotta = 1 500 000 lasta, joista 292 surmattiin)

        Koitetaan nyt hiukan pitää suhteellisuudentajua hereillä.

        Kukaan ei varmasti kiellä, että lapsiin kohdistuneet rikokset ovat hirvittäviä ja samoin ovat henkirikokset, oli kohteena sitten kuka tahansa.

        Sekin on totta, että naisten osuutta väkivaltarikoksissa ei ole tuotu riittävästi esiin.

        Mutta vaikka kaikki maailman naiset olisivat syyllistyneet joskus väkivaltaan, niin se ei tarkoita sitä että Anneli Auer olisi syyllinen miehensä surmaan.

        "Perheriidoissa kuitenkin lähes poikkeuksetta mies viedään putkaan edes selvittämättä kumman syy"

        Totta. Siihen on kuitenkin olemassa muitakin syitä, kuin pelkästään miesten automaattinen syyttäminen tapahtuneesta.

        "jäkättävästä ja jankuttavasta naisesta, vieläkö siihen NAINEN puukkoa tarvitsee, ettei halua sitä kuunnella. "

        Sehän vielä puuttuisikin kun naiset pahoinpitelyn lisäksi tappaisivat joka kerran.
        Kuka haluaa edes itse tulla pahoinpidellyksi tai jättää lapset sellaisen äidin huostaan voimatta mitenkään vaikuttaa asioihin. Yhä useampi isä joutuu olemaan erossa lapsistaan ja minä en aio olla yksi heistä .


      • Nailogiikka
        Naisen logiikka )) kirjoitti:

        "jäkättävästä ja jankuttavasta naisesta, vieläkö siihen NAINEN puukkoa tarvitsee, ettei halua sitä kuunnella. "

        Sehän vielä puuttuisikin kun naiset pahoinpitelyn lisäksi tappaisivat joka kerran.
        Kuka haluaa edes itse tulla pahoinpidellyksi tai jättää lapset sellaisen äidin huostaan voimatta mitenkään vaikuttaa asioihin. Yhä useampi isä joutuu olemaan erossa lapsistaan ja minä en aio olla yksi heistä .

        Sinä menit muuttamaan toisen kirjoittajan mielipiteen sisältöä lisäämällä sinne omiasi. Sinä siis muutat toisten sanomisia oman halusi mukaisiksi.

        Nyt lauseessa puhutaan jäkättävästä naisesta ja puukkoa tarvitsevasta naisesta.

        Tarkoitatko, että jäkättävä ja puukkoa tarvitseva nainen on sama henkilö, vai tarvitseeko jäkättävän naisen kaveri puukkoa ja jos tarvitsee niin mihin?

        Epäselvää on, että kuka ei halua kuunnella, mitä ei halua kuunnella ja miksi joki tarvitsee puukkoa?

        Jos nainen tarvitsee puukkoa, niin tarkoittatko sitä, että joku pitää hiljentää puukolla vai sitä että nainen tarvitsee puukkoa hiljentääkseen jonkun?

        Kun tuolla tavoin menee vääristelemään toisten lauseita, niin kukaan ei enää saa mistään yhtään mitään selvää koskaan, ei ainakaan sinun ajatustesi laadukkuudesta?

        Pyytäisin sinua tarkentamaan ilmaisuasi, mutta koska sinä muutat toisten kirjoittamien lauseiden sisältöjä, niin tuskin osaat itse omiakaan lauseitasi selvitellä sen enempää muille kuin edes itsellesikään...


      • Uskon uskon.
        Nailogiikka kirjoitti:

        Sinä menit muuttamaan toisen kirjoittajan mielipiteen sisältöä lisäämällä sinne omiasi. Sinä siis muutat toisten sanomisia oman halusi mukaisiksi.

        Nyt lauseessa puhutaan jäkättävästä naisesta ja puukkoa tarvitsevasta naisesta.

        Tarkoitatko, että jäkättävä ja puukkoa tarvitseva nainen on sama henkilö, vai tarvitseeko jäkättävän naisen kaveri puukkoa ja jos tarvitsee niin mihin?

        Epäselvää on, että kuka ei halua kuunnella, mitä ei halua kuunnella ja miksi joki tarvitsee puukkoa?

        Jos nainen tarvitsee puukkoa, niin tarkoittatko sitä, että joku pitää hiljentää puukolla vai sitä että nainen tarvitsee puukkoa hiljentääkseen jonkun?

        Kun tuolla tavoin menee vääristelemään toisten lauseita, niin kukaan ei enää saa mistään yhtään mitään selvää koskaan, ei ainakaan sinun ajatustesi laadukkuudesta?

        Pyytäisin sinua tarkentamaan ilmaisuasi, mutta koska sinä muutat toisten kirjoittamien lauseiden sisältöjä, niin tuskin osaat itse omiakaan lauseitasi selvitellä sen enempää muille kuin edes itsellesikään...

        Sinulle on varmasti hyvin moni asia vaikea ymmärtää. Onko todellakin vaikea erottaa milloin puhutaan yleisesti, tilastoista, tietystä henkilöstä tai keskustelijasta?

        Naisethan tunnetusti jäkättävät kuten "jäkätijää" nimimerkkikin kertoo. Käyttävät myös useammin ensimmäisenä väkivaltaa ja kun eivät pärjää voimissa ottavat teräaseen. Tuo kuvio voinut toistua Ulvilassakin vaikka Jukka pienenä ja jalkavammaisena ei olisi vältämättä edes pärjännyt voimissa isolle naiselle.

        Toissa päivänä viimeksi tuollainen uutinen, nainen puukotti riidan ja käsikähmän jälkeen selkään asunnosta poistumassa olevaa miestä.


      • uskoja
        Uskon uskon. kirjoitti:

        Sinulle on varmasti hyvin moni asia vaikea ymmärtää. Onko todellakin vaikea erottaa milloin puhutaan yleisesti, tilastoista, tietystä henkilöstä tai keskustelijasta?

        Naisethan tunnetusti jäkättävät kuten "jäkätijää" nimimerkkikin kertoo. Käyttävät myös useammin ensimmäisenä väkivaltaa ja kun eivät pärjää voimissa ottavat teräaseen. Tuo kuvio voinut toistua Ulvilassakin vaikka Jukka pienenä ja jalkavammaisena ei olisi vältämättä edes pärjännyt voimissa isolle naiselle.

        Toissa päivänä viimeksi tuollainen uutinen, nainen puukotti riidan ja käsikähmän jälkeen selkään asunnosta poistumassa olevaa miestä.

        "Onko todellakin vaikea erottaa milloin puhutaan yleisesti, tilastoista, tietystä henkilöstä tai keskustelijasta?"

        Nähtävästi on. Tämän ketjun aiheena on nimenomaan Anneli Auerin mahdollinen osallisuus Jukka Lahden surmaamiseen.

        Sinä olet sekoittanut joukkon jos jonkinlaista tilastoa, muiden naisten tekemisiä ja yleisesti naisten "tolkutonta" väkivaltaisuutta miehiä kohtaan.

        "Toissa päivänä viimeksi tuollainen uutinen, nainen puukotti riidan ja käsikähmän jälkeen selkään asunnosta poistumassa olevaa miestä."

        Mitä tekemistä tuolla siis on Auerin tapauksen kanssa?


      • Tutkintaa
        uskoja kirjoitti:

        "Onko todellakin vaikea erottaa milloin puhutaan yleisesti, tilastoista, tietystä henkilöstä tai keskustelijasta?"

        Nähtävästi on. Tämän ketjun aiheena on nimenomaan Anneli Auerin mahdollinen osallisuus Jukka Lahden surmaamiseen.

        Sinä olet sekoittanut joukkon jos jonkinlaista tilastoa, muiden naisten tekemisiä ja yleisesti naisten "tolkutonta" väkivaltaisuutta miehiä kohtaan.

        "Toissa päivänä viimeksi tuollainen uutinen, nainen puukotti riidan ja käsikähmän jälkeen selkään asunnosta poistumassa olevaa miestä."

        Mitä tekemistä tuolla siis on Auerin tapauksen kanssa?

        Niinhän profiloijatkin toimii ja tässä tapauksessa osuu täydellisesti auerskaan eli tukee todisteita.


      • Olisit hyvä
        On se mahdollista kirjoitti:

        Suorastaan varmaa, että edellisen kirjoittanut annulisti on pöpi.

        hämähäkki. Niilläkin naaras syö uroksen parittelun jälkeen.


      • Olisit hyvä
        pukkimies1 kirjoitti:

        "Miksi ottaa hyvin todennäköinen riski, että menettää lapsensa, joutuu vaimon pahoinpitelemäksi ilman oikeutta puolustautua ja jopa tappamaksi"

        Siksi että pääsee pukille säännöllisesti :)

        hämähäkki. Niillä naaras syö uroksen parittelun jälkeen.


      • huppista.
        Olisit hyvä kirjoitti:

        hämähäkki. Niilläkin naaras syö uroksen parittelun jälkeen.

        meni väärään vaikka peruutin )

        Oli tuohon "Siksi että pääsee pukille säännöllisesti :)"


      • Ruma on
        Kuvittelua kirjoitti:

        Täydellistä rikosta ei ole olemassakaan.

        Todisteita on Auerin tapauksessakin, mutta ne viittaavat eri suuntiin. Siinähän se ongelma on.

        Ajattelemalla ei pitävää todistustaakkaa pystytä tietystikään rakentamaan, mutta kokonaisuutta hahmottamalla löytyy ne seikat, mitä pitää tutkia, mitkä seikat ovat tärkeitä ja mitkä vähemmän tärkeitä.

        Vertauskuvana voisi käyttää vaikka taloa, joka on purettu. Jotta voit saada selville että millainen se on ollut, niin sinun pitää pystyä muodostamaan siitä kokonaiskuva. Tieto siitä, että yksi ovi oli puuta ja lämpöeristeenä oli heinää ei kovin hyvää kokonaiskuvaa talosta anna.

        Kaikkea tiedossa olevia todisteita voisi kuvata puretun talon osina joita on löytynyt (ikkuna sellainen, ovi tällainen, huonekorkeus jonkinlainen) . Niistä voidaan vetää monenlaisia johtopäätöksiä, mutta vasta kokonaisuutena ajatellen voidaan muodostaa mielikuvia, että millainen se talo on voinut olla.

        Kokonaiskuvaa pohtimalla voi saada selville, että mitä olennaista pitää vielä saada selville, jotta rakenne tarkentuisi. Tuota prosessia toistamalla riittävän monta kertaa voi saada sitten muitakin yksityiskohtia selville.

        Sitten kun kaikki tiedossa yksityiskohdat sopivat yhteen, eikä mitään jää enää ulkopuolelle tai puuttumaan, niin silloin homma on valmis.

        Ei tarvita saatananpalvontaa tai marsilaisia.

        En ole asiaan kovina paljoa perehtynyt papereihin, mutta alkaa näyttää siltä, että talo on ollut ruma, erittäin ruma. Voi lapsiparkoja....


      • Miksipäs ei
        Tutkintaa kirjoitti:

        Niinhän profiloijatkin toimii ja tässä tapauksessa osuu täydellisesti auerskaan eli tukee todisteita.

        Kiitos. Autoit mielipiteellsäsi eräässä asiassa, jota olen pitkään pohdiskellut.


      • Entä jos
        Mielestäsi siis kirjoitti:

        auerska on naurettava kun sanoi "minua ei kyllä pysty..." Eipähän se yhtään väsyneeltä näyttänytkään tunnustuksessa, pelkästään helpottuneelta. Satuilut alkoi uudelleen vasta mannerin kehoituksesta.

        Minä en todellakaan pystyisi valvomaan 5 vrk kuten ei kukaan muukaan, eikä minua saisi tunnustamaan tekemätöntä murhaa ainakaan ilman kidutusta. Valehtelemaan tarvittaessa pystyisin, mutta uskoisin ottavani vastuun jos olisi puoliso ja hänet murhaisin. En toki sellaiseen voisi kuvitellakaan syyllistyväni.

        Entä jos Auer olikin helpottunut, mutta syy siihen ei ollut tunnustus vaan jokin muu syy?


    • Missä tutkimukset?

      ONKO ANNELI AUERIIN KOHDISTUVAN AJOJAHDIN TAUSTALLA KORRUPTIOSKANDAALI

      Jukka Lahden työpaikka oli Luvata Oy.

      Huhtikuussa 2005 Outokumpu myi kuparituotetoimialansa (Outokumpu Copper Products Oy:n) pääomasijoitusyhtiö NORDIC CAPITAL:lle. Myydyn yhtiön nimi muutettiin toukokuussa 2006 Luvata Oy:ksi. http://fi.wikipedia.org/wiki/Outokumpu_(yritys)

      Nordic Capital on ruotsalainen pääomasijoitusyhtiö, joka on erikoistunut velkavetoisiin yrityskauppoihin (LBO). Noin 4,3 miljardin[2] euron sijoitusomaisuutta hallinnoiva Nordic Capital kuuluu maailman 50 suurimman pääomasijoitusyhtiön joukkoon.
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Nordic_Capital

      Sijoitusrahastot (Nordic Capital Funds) on rekisteröity Jerseyn saarelle, joka on maailman tunnetuimpia veroparatiiseja.
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Jersey

      NORDIC CAPITAL RAHOITTAA mm. Kyösti Kakkosen omistamaa TOKMANNI-konsernia. http://fi.wikipedia.org/wiki/Nordic_Capital

      Suurimmaksi keskustelunaiheeksi nousi Kehittyvien maakuntien Suomi-yhdistyksen jakama 400 000 euron kampanjaraha. Kehittyvien Maakuntien Suomi KMS on vaalitukea jakava yhdistysYhdistyksellä oli vaaleihin viisi eri rahoittajaa, mutta 90 prosenttia varoista saatiin kolmelta yrittäjältä, jotka olivat ... TOKMANNI-konsernin toimitusjohtaja Kyösti Kakkonen (osuus 120 000 €)...
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_vaalirahoituskohu

      Onko Anneli Auerin ajojahdin taustalla erittäin suuri pääomasijoitusyhtiö, joka omistaa Jukka Lahden työpaikan?

      Onko Jukka Lahden surmaajalla jotain tekemistä tuon veroparatiisissa lymyilevän pääomasijoitusyhtiön kanssa, joka voi helposti sujauttaa vaikka 10 miljoonaa euroa pimeästi henkilölle, joka käy päästämässä päiviltä vihatun työntekijänsä.

      Valtavalla veroparatiisiyhtiöllä riittää halutessaan resursseja myös Suomen kokoisen valtion koko poliisitoimen painostamiseen tekemään "sopivia" johtopäätöksiä...

      Jukka Lahti oli vihattu mies Luvata Oyssä, Nordic Capitalin omistamassa veroparatiisiyhtiössä...
      http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194836649332/artikkeli/ lahtea vihattiin tyopaikalla sai uhkauksia .html

      • kaikkea kuvitteletki

        Kyösti Kakkonen ei omista Tokmannia, eikä Jukka Lahti ollut mikään tärkeä vaikuttaja Luvatassa. Muissakaan jutuissasi ei ole päätä eikä häntää.


      • LässyLässy
        kaikkea kuvitteletki kirjoitti:

        Kyösti Kakkonen ei omista Tokmannia, eikä Jukka Lahti ollut mikään tärkeä vaikuttaja Luvatassa. Muissakaan jutuissasi ei ole päätä eikä häntää.

        "Kyösti Kakkonen ei omista Tokmannia..."

        Ei enää : Kyösti Kakkonen myi loppuosuutensa Tokmannista Nordic Capitalille vasta vuonna 2012

        HS 24.5.2012: Kyösti Kakkonen myy Tokmanni-omistuksensa
        http://www.hs.fi/talous/Kyösti Kakkonen myy Tokmanni-omistuksensa/a1305570931121

        "Jukka Lahti ollut mikään tärkeä vaikuttaja Luvatassa..."

        En tiedä mitä hän teki firmassa. Uutisten mukaan oli vihattu mies Luvata Oy:ssä.
        http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194836649332/artikkeli/ lahtea vihattiin tyopaikalla sai uhkauksia .html

        Onko sinulla tarkkaakin tietoa siitä, että kenen varpaille Jukka Lahti ei astunut tai kenen ehkä vahingossa astui...?

        Kerro toki meille mitä tiedät Jukka Lahden työnkuvasta Luvata Oy:ssä ja mitä muutenkin tiedät hänestä.

        Lyönpä vetoa, ettet tiedä hevonpa***aa koko miehestä.... kunhan lässytät


    • Kertokaa...

      Tämä kummastuttaa hätäpuhelun litteroinnissa:

      "1:30 Uhri huutaa: —-, tule tänne apuun! Epäilty hengittää raskaasti luuriin, joten vaikea kuulla alkua. Liitessä 33 (FBI versio?) KKO:n arkistossa kuulin saman kohdan: “Annu, tule tänne apuun!”"

      Oletetaan, että Anneli on syyllinen, niin miksi Jukka huutaa häntä apuun? Jos jätetään tuo epäselvä "Annu" pois, niin ketä hän huutaa? Lapsia? Vanhin oli tuolloin yhdeksänvuotias.

      Jos ääni tulee nauhalta, niin miten Anneli on saanut Jukan huutamaan tuon hengenhädässä nauhalle, ilman, että herättää epäilyksiä?

      • hyvin suunniteltu

        Eipä löytynyt tipam tippaa myötätuntoa annulta vaikka olisi kuin huutanut. Mistä tietää onko ääni takuulla Jukan? Kuulema äänenkäsittelyllä saa miehen äänen vaikka lapsen äänestä...


      • Ketäs muutakaan

        Tietysti ainoaa aikuista, tiesipä sitten puukottajaksi tai ei. Ei välttämättä tuossa vaiheessa edes tajunnut enää juuri mitään.


      • tiet_lässylässy
        Ketäs muutakaan kirjoitti:

        Tietysti ainoaa aikuista, tiesipä sitten puukottajaksi tai ei. Ei välttämättä tuossa vaiheessa edes tajunnut enää juuri mitään.

        "Tietysti ainoaa aikuista, tiesipä sitten puukottajaksi tai ei...."

        Jos joku puukottaa sinua monta kertaa, niin sinä et takuulla pyydä henkilöä enää takaisin luoksesi jos on pois mennyt... Sen varran on jokaisella itsesäilytysviettiä.

        Kaikki Auerin tapaukseen liittyvät "tietysti"-kommentit ovat täysin turhanpäiväisiä, koska me emme kertakaikkiaan tiedä mitä on tapahtunut. Uskottelut ja luulemiset on täysin turhia.


      • Mihinkäs se
        tiet_lässylässy kirjoitti:

        "Tietysti ainoaa aikuista, tiesipä sitten puukottajaksi tai ei...."

        Jos joku puukottaa sinua monta kertaa, niin sinä et takuulla pyydä henkilöä enää takaisin luoksesi jos on pois mennyt... Sen varran on jokaisella itsesäilytysviettiä.

        Kaikki Auerin tapaukseen liittyvät "tietysti"-kommentit ovat täysin turhanpäiväisiä, koska me emme kertakaikkiaan tiedä mitä on tapahtunut. Uskottelut ja luulemiset on täysin turhia.

        eukko kotoa olisi lähtenyt ja kun selvä tappamisen meininki niin parempi yrittää saada tulemaan järkiinsä ja pyytää apua kun ei muitakaan aikuisia ole. Jos kuolisi joka tapauksessa verenvuotoon, niin ei se pahemmaksikaan voi mennä.

        Unohdat, ettei Jukka välttämättä edes tajunnut kuka kimppuun kävi ja tuossa vaiheessa ollut jo varmasti sekavakin. Jos Jukka oli nukkumassa ja valot sammuksissa ei edes nähnyt puukottajaa kunnolla ja auerska oli ilmeisesti myös naamioitunut.


      • Mihinkäs se
        Mihinkäs se kirjoitti:

        eukko kotoa olisi lähtenyt ja kun selvä tappamisen meininki niin parempi yrittää saada tulemaan järkiinsä ja pyytää apua kun ei muitakaan aikuisia ole. Jos kuolisi joka tapauksessa verenvuotoon, niin ei se pahemmaksikaan voi mennä.

        Unohdat, ettei Jukka välttämättä edes tajunnut kuka kimppuun kävi ja tuossa vaiheessa ollut jo varmasti sekavakin. Jos Jukka oli nukkumassa ja valot sammuksissa ei edes nähnyt puukottajaa kunnolla ja auerska oli ilmeisesti myös naamioitunut.

        "kun selvä tappamisen meininki niin parempi yrittää saada tulemaan järkiinsä ja pyytää apua kun ei muitakaan aikuisia ole."

        Mikäli ihminen on vuotamassa kuiviin, tappaja on paikalla ja ambulanssi tulossa, niin silloin on parasta näytellä kuollutta. Auerhan oli jo puhelimessa ja käsittääkseni Lahti kuullut hänen puheensa hätäkeskukselle. Lahti ei välttämättä tiennyt kuolevansa, joten hänen sijassaan olisi kannattanut olla ihan hiljaa ja odottaa.

        "Unohdat, ettei Jukka välttämättä edes tajunnut kuka kimppuun kävi ja tuossa vaiheessa ollut jo varmasti sekavakin. Jos Jukka oli nukkumassa ja valot sammuksissa ei edes nähnyt puukottajaa kunnolla"

        Syyttäjän mukaan Lahden ensimmäiset vammat olivat niin vanhoja, että ne oli aiheutettu mahdollisesti jo tuntia ennen kuolemaa (ja hätäpuhelua).

        Olet tosin oikeassa siinä, että "Lahti ei välttämättä edes tajunnut kuka kimppuun kävi"

        "tuossa vaiheessa ollut jo varmasti sekavakin."

        Me emme voi varmasti sanoa yhtään mitään muuta Lahden tilasta, kuin että hän on kuollut.

        "auerska oli ilmeisesti myös naamioitunut."

        Miksi Auer olisi naamioitunut, jos oli " tappamisen meininki"?

        Naamioimistarve on ainoastaan silloin jos olettaa jonkun muun kuin uhrin näkevän tilanteen.


      • Paljon unohdat
        Mihinkäs se kirjoitti:

        "kun selvä tappamisen meininki niin parempi yrittää saada tulemaan järkiinsä ja pyytää apua kun ei muitakaan aikuisia ole."

        Mikäli ihminen on vuotamassa kuiviin, tappaja on paikalla ja ambulanssi tulossa, niin silloin on parasta näytellä kuollutta. Auerhan oli jo puhelimessa ja käsittääkseni Lahti kuullut hänen puheensa hätäkeskukselle. Lahti ei välttämättä tiennyt kuolevansa, joten hänen sijassaan olisi kannattanut olla ihan hiljaa ja odottaa.

        "Unohdat, ettei Jukka välttämättä edes tajunnut kuka kimppuun kävi ja tuossa vaiheessa ollut jo varmasti sekavakin. Jos Jukka oli nukkumassa ja valot sammuksissa ei edes nähnyt puukottajaa kunnolla"

        Syyttäjän mukaan Lahden ensimmäiset vammat olivat niin vanhoja, että ne oli aiheutettu mahdollisesti jo tuntia ennen kuolemaa (ja hätäpuhelua).

        Olet tosin oikeassa siinä, että "Lahti ei välttämättä edes tajunnut kuka kimppuun kävi"

        "tuossa vaiheessa ollut jo varmasti sekavakin."

        Me emme voi varmasti sanoa yhtään mitään muuta Lahden tilasta, kuin että hän on kuollut.

        "auerska oli ilmeisesti myös naamioitunut."

        Miksi Auer olisi naamioitunut, jos oli " tappamisen meininki"?

        Naamioimistarve on ainoastaan silloin jos olettaa jonkun muun kuin uhrin näkevän tilanteen.

        Kiduttaminen kestänyt kauan, puhelu vain 4 minuuttia. Eipä tainnut auerska olla puhelimessa avunpyynnon aikaan vaan toisti ne nauhalta.

        Juuri nauhoituksen takia piti naamioitua, ettei paljastaisi puukottajaa.


      • unohtaja
        Paljon unohdat kirjoitti:

        Kiduttaminen kestänyt kauan, puhelu vain 4 minuuttia. Eipä tainnut auerska olla puhelimessa avunpyynnon aikaan vaan toisti ne nauhalta.

        Juuri nauhoituksen takia piti naamioitua, ettei paljastaisi puukottajaa.

        "Juuri nauhoituksen takia piti naamioitua, ettei paljastaisi puukottajaa."

        Häh? Oliko Auerilla näköpuhelin ja hätäkeskus olisi voinut nähdä hänet?


      • Noin tyhmää
        unohtaja kirjoitti:

        "Juuri nauhoituksen takia piti naamioitua, ettei paljastaisi puukottajaa."

        Häh? Oliko Auerilla näköpuhelin ja hätäkeskus olisi voinut nähdä hänet?

        vastausta voi odottaa vain annulistilta.


      • Tyhmä homo
        Noin tyhmää kirjoitti:

        vastausta voi odottaa vain annulistilta.

        ja noin tyhmää vastausta vastaukseen voi odottaa vain kaapissa olevalta homoseksuaalilta, joka vihaa naisia eikä uskalla solmia kontaktia miehiinkään, koska omasta mielestään on muutenkin joka puolelta katsottuna ruskean reiän perään niin paljon että kaikki vihaa ja naisetkin haluaa tappaa ja sukkahousutkin repesi täällä meuhkatessaan... voi reppanaa

        Eikö niin?


      • no niin...
        Tyhmä homo kirjoitti:

        ja noin tyhmää vastausta vastaukseen voi odottaa vain kaapissa olevalta homoseksuaalilta, joka vihaa naisia eikä uskalla solmia kontaktia miehiinkään, koska omasta mielestään on muutenkin joka puolelta katsottuna ruskean reiän perään niin paljon että kaikki vihaa ja naisetkin haluaa tappaa ja sukkahousutkin repesi täällä meuhkatessaan... voi reppanaa

        Eikö niin?

        Alkaa taas annulistit suoltaa tasoistaan tekstiä.


      • Alkoi kiinnostaa
        Noin tyhmää kirjoitti:

        vastausta voi odottaa vain annulistilta.

        "Juuri nauhoituksen takia piti naamioitua, ettei paljastaisi puukottajaa."

        Tuo oli ihan hyvä kysymys. Kenen silmiltä Auerin olisi pitänyt piiloutua naamioitumalla?


      • Päättelykyvyttömiä?
        Alkoi kiinnostaa kirjoitti:

        "Juuri nauhoituksen takia piti naamioitua, ettei paljastaisi puukottajaa."

        Tuo oli ihan hyvä kysymys. Kenen silmiltä Auerin olisi pitänyt piiloutua naamioitumalla?

        Tietysti Jukan, ettei sanoisi mitään paljastavaa nauhoitettaessa. Helpompi toistaa kun ei tarvitse poistaa sopimattomia puheita, nyt riitti ilmeisesti pelkkä kelaus. Olisihan pienemmät lapsetkin voineet kurkata ovelta, eikä heillekään ollut tarkoituksenmukaista näyttäytyä murhaajana.


      • Kyvytön olet ite
        Päättelykyvyttömiä? kirjoitti:

        Tietysti Jukan, ettei sanoisi mitään paljastavaa nauhoitettaessa. Helpompi toistaa kun ei tarvitse poistaa sopimattomia puheita, nyt riitti ilmeisesti pelkkä kelaus. Olisihan pienemmät lapsetkin voineet kurkata ovelta, eikä heillekään ollut tarkoituksenmukaista näyttäytyä murhaajana.

        "Tietysti Jukan, ettei sanoisi mitään paljastavaa nauhoitettaessa. Helpompi toistaa kun ei tarvitse poistaa sopimattomia puheita, nyt riitti ilmeisesti pelkkä kelaus."

        Jos haluaa tappaa puolisonsa kotona, niin miksi nauhoittaa siitä kuuluvat äänet?

        Miksi ei yksinkertaisesti tapa ja sitten kun uhri on kuollut, niin soittaa vasta sitten hätäkeskukseen?

        Miksi ihmeessä tuollainen nauha olisi pitänyt suunnitella ja nauhoittaa?


      • Lue nyt niitä lehtiä
        Kyvytön olet ite kirjoitti:

        "Tietysti Jukan, ettei sanoisi mitään paljastavaa nauhoitettaessa. Helpompi toistaa kun ei tarvitse poistaa sopimattomia puheita, nyt riitti ilmeisesti pelkkä kelaus."

        Jos haluaa tappaa puolisonsa kotona, niin miksi nauhoittaa siitä kuuluvat äänet?

        Miksi ei yksinkertaisesti tapa ja sitten kun uhri on kuollut, niin soittaa vasta sitten hätäkeskukseen?

        Miksi ihmeessä tuollainen nauha olisi pitänyt suunnitella ja nauhoittaa?

        ja keskusteluja, ei kaikkea viitsi selittää uudelleen ja uudelleen, jos et itse tajua. Taidat esittää tyhmempää kuin oletkaan.

        Alibinhan se itselleen yritti saada, että on soittamassa hätäpuhelua samaan aikaan kun murhaaja muka paikalla.


      • en lue
        Lue nyt niitä lehtiä kirjoitti:

        ja keskusteluja, ei kaikkea viitsi selittää uudelleen ja uudelleen, jos et itse tajua. Taidat esittää tyhmempää kuin oletkaan.

        Alibinhan se itselleen yritti saada, että on soittamassa hätäpuhelua samaan aikaan kun murhaaja muka paikalla.

        "Alibinhan se itselleen yritti saada, että on soittamassa hätäpuhelua samaan aikaan kun murhaaja muka paikalla."

        Jos joku haluaa pitävän alibin itselleen, niin eiköhän silloin alibin pitäisi todistaa ettei ole itse ruumiin vieressä surman tekoaikana?

        Mieti nyt hiukan... ja jätä liian jännittävien lehtien lukeminen muille....


      • Syytä itseäsi
        en lue kirjoitti:

        "Alibinhan se itselleen yritti saada, että on soittamassa hätäpuhelua samaan aikaan kun murhaaja muka paikalla."

        Jos joku haluaa pitävän alibin itselleen, niin eiköhän silloin alibin pitäisi todistaa ettei ole itse ruumiin vieressä surman tekoaikana?

        Mieti nyt hiukan... ja jätä liian jännittävien lehtien lukeminen muille....

        Ja auerska saa syyttää itseään sairaasta päätöksestä tappaa ja tyhmästä lavastuksesta.


      • syysyy
        Syytä itseäsi kirjoitti:

        Ja auerska saa syyttää itseään sairaasta päätöksestä tappaa ja tyhmästä lavastuksesta.

        Pitääkö sairaan syyttää itseään sairaudestaan?


    • Paatero kaiken takan

      Poliisi Seppo on murhaaja ja Auerin lapset tietävät sen.

      Kyseessä on poliisin masinoima salaliitto Jukka S. Lahtea vastaan.

      Se on aivan varma että totuus tulee esiin ja se ei pala tulessakaan.

    • Vaikea sanoa

      En ole kuunnellut puhelua ja litterointejakin näyttää olevan monta erilaista.

      Mutta jos kuvittelen itseni isänä Jukka Lahden tilalle niin

      - jos tappaja on vielä paikalla, niin en missään tapauksessa kutsuisi lasta auttamaan, vaan käskisin juoksemaan pois niin lujaa kuin mahdollista ja toivoisin lapsen hälyttävän apua, vaikka naapurista. Samalla koittaisin pidätellä tappajaa lähtemästä lapsen perään. Avun hälyttämistä ei voisi lapselle sanoa, sillä se voisi yllyttää tappajan lapsen perään

      - jos tappaja taas on jo karannut paikalta, niin silloin voisi lapsen kutsua auttamaan, mutta silti on vaikea ymmärtää että miten lapsi voisi auttaa tilanrteessa. Ennemmin voisin kuvitella siinäkin tilanteessa pyytäväni lasta ennemmin hälyttämään apua. Jos ympärillä on lasinsiruja ja muuta roinaa, niin senkin vuoksi lapsen olisi parempi pysyä kauempana puhumattakaan siitä että lapsi näkisi verisen vanhempansa loukkaantuneena.

      Tämä on tietysti vai minun ajatteluani tilanteesta enkä tietysti voi tietää, että mitä joku muu tekisi tai Jukka Lahti on kyseisessä tilanteessa tehnyt. Mikäli oikein olen ymmärtänyt, niin Jukka Lahti on todistajien mukaan ollut hyvin huolissaan lapsistaan ja siten olettaisin hänen asettavan lapsien turvallisuuden etusijalle vaikka olisi henki menossa.

    • J. Bauer

      Anneli Auer, Anneli Auer, Anneli Auer.... Anneli Auer vielä kymmenen vuoden päästäkin. Saatais jo toi juttu pakettiin ja uusia uutisia tilalle - sellaisia juttuja, mitä ei vatvottais vuostolkulla, loputtomiin asti. Toi Auerin juttu ei oo kiinnostanu mua pätkääkään, ikinä. Alkaa jo väsyttää, kun ei uutisointi tapauksesta lopu. Jatkuvasti tulee jotain uusia, ihme yksityiskohtia esiin ja... Oh hoh hoijakkata ja huh huh.

      • Periaate_

        "Anneli Auer, Anneli Auer, Anneli Auer.... Anneli Auer vielä kymmenen vuoden päästäkin.Saatais jo toi juttu pakettiin ja uusia uutisia tilalle - sellaisia juttuja, mitä ei vatvottais vuostolkulla, loputtomiin asti..."

        Auerin jutussa ei ole kyse pelkästään Anneli Auerista, vaan siitä että kuinka heppoisella näytöllä ihminen voidaan määrätä loppuiäkseen vankilaan.

        "Toi Auerin juttu ei oo kiinnostanu mua pätkääkään, ikinä. ..."

        Jos Auer tuomitaan syyttömänä se tarkoittaa sitä, että sen jälkeen aletaan tuomita myös muita syyttömiä erilaisiin tuomioihin.

        Siinä vaiheessa kun sinut tai joku sinun lapsesi tai muu läheisesi heitetään syyttömänä telkien taakse, niin silloin alkaa varmasti kiinnostaa. Silloin tulee varmasti mieleen että olisiko pitänyt pysäyttää kehityskulku alkuunsa. Ikävää siinä on se että silloin se on jo liian myöhäistä.

        Jos sinua ei juttu kiinnosta pätkääkään, niin miksi ihmeessä sinä luet tätä palstaa ja miksi sinä vollotat siitä, että kuinka ikävää on lukea sellaista mikä ei kiinnosta?


      • Periaate_2
        Periaate_ kirjoitti:

        "Anneli Auer, Anneli Auer, Anneli Auer.... Anneli Auer vielä kymmenen vuoden päästäkin.Saatais jo toi juttu pakettiin ja uusia uutisia tilalle - sellaisia juttuja, mitä ei vatvottais vuostolkulla, loputtomiin asti..."

        Auerin jutussa ei ole kyse pelkästään Anneli Auerista, vaan siitä että kuinka heppoisella näytöllä ihminen voidaan määrätä loppuiäkseen vankilaan.

        "Toi Auerin juttu ei oo kiinnostanu mua pätkääkään, ikinä. ..."

        Jos Auer tuomitaan syyttömänä se tarkoittaa sitä, että sen jälkeen aletaan tuomita myös muita syyttömiä erilaisiin tuomioihin.

        Siinä vaiheessa kun sinut tai joku sinun lapsesi tai muu läheisesi heitetään syyttömänä telkien taakse, niin silloin alkaa varmasti kiinnostaa. Silloin tulee varmasti mieleen että olisiko pitänyt pysäyttää kehityskulku alkuunsa. Ikävää siinä on se että silloin se on jo liian myöhäistä.

        Jos sinua ei juttu kiinnosta pätkääkään, niin miksi ihmeessä sinä luet tätä palstaa ja miksi sinä vollotat siitä, että kuinka ikävää on lukea sellaista mikä ei kiinnosta?

        Auerin jutussa ei ole kyse pelkästään Anneli Auerista, vaan siitä että kuinka selvällä näytöllä etenkin naisia jätetään tuomitsematta jopa murhista. Juuri oli juttu lehdessä, miten äiti hakkasi lastaan nyrkillä vuosia, mutta sai vain sakkoa 300€ ja kuka ei muistaisi miten äitipuolen annettiin tappaa Eerika. Kun näyttö on noin selvä täytyy myös tuomita, ulkopuolista murhaajaa ei edes ole voinut olla.

        Jos Auer jätettäisiin tuomitsematta syyllisenä, se tarkoittaisi sitä, että sen jälkeen jätettäisiin tuomitsematta muutkin murhaajat ja sen pitäisi koskea myös miehiä.

        Siinä vaiheessa kun sinut tai joku sinun lapsesi tai muu läheisesi murhataan tai raiskataan, niin silloin alkaa varmasti kiinnostaa. Silloin tulee varmasti mieleen että olisiko pitänyt pysäyttää kehityskulku alkuunsa. Ikävää siinä on se että silloin se on jo liian myöhäistä.


      • Kaikilla ei 4varttia
        Periaate_2 kirjoitti:

        Auerin jutussa ei ole kyse pelkästään Anneli Auerista, vaan siitä että kuinka selvällä näytöllä etenkin naisia jätetään tuomitsematta jopa murhista. Juuri oli juttu lehdessä, miten äiti hakkasi lastaan nyrkillä vuosia, mutta sai vain sakkoa 300€ ja kuka ei muistaisi miten äitipuolen annettiin tappaa Eerika. Kun näyttö on noin selvä täytyy myös tuomita, ulkopuolista murhaajaa ei edes ole voinut olla.

        Jos Auer jätettäisiin tuomitsematta syyllisenä, se tarkoittaisi sitä, että sen jälkeen jätettäisiin tuomitsematta muutkin murhaajat ja sen pitäisi koskea myös miehiä.

        Siinä vaiheessa kun sinut tai joku sinun lapsesi tai muu läheisesi murhataan tai raiskataan, niin silloin alkaa varmasti kiinnostaa. Silloin tulee varmasti mieleen että olisiko pitänyt pysäyttää kehityskulku alkuunsa. Ikävää siinä on se että silloin se on jo liian myöhäistä.

        Olet oikeassa siinä. että naisten väkivaltarikokset ovat saaneet aivan liian vähän huomiota ja naisia jäänyt rankaisematta.

        MUTTA

        "Siinä vaiheessa kun sinut tai joku sinun lapsesi tai muu läheisesi murhataan tai raiskataan, niin silloin alkaa varmasti kiinnostaa. ..."

        Jos Auer tuomitaan syyttömänä,
        SE TARKOITTAA SITÄ ETTÄ OIKEA MURHAAJA ON VIELÄ VAPAANA !!!

        Kumpi on vaarallisempi sinulle, sinun lapsillesi ja muille läheisillesi:

        vankilassa oleva syytön vai vapaana juokseva murhaaja?


      • Tais osua
        Periaate_2 kirjoitti:

        Auerin jutussa ei ole kyse pelkästään Anneli Auerista, vaan siitä että kuinka selvällä näytöllä etenkin naisia jätetään tuomitsematta jopa murhista. Juuri oli juttu lehdessä, miten äiti hakkasi lastaan nyrkillä vuosia, mutta sai vain sakkoa 300€ ja kuka ei muistaisi miten äitipuolen annettiin tappaa Eerika. Kun näyttö on noin selvä täytyy myös tuomita, ulkopuolista murhaajaa ei edes ole voinut olla.

        Jos Auer jätettäisiin tuomitsematta syyllisenä, se tarkoittaisi sitä, että sen jälkeen jätettäisiin tuomitsematta muutkin murhaajat ja sen pitäisi koskea myös miehiä.

        Siinä vaiheessa kun sinut tai joku sinun lapsesi tai muu läheisesi murhataan tai raiskataan, niin silloin alkaa varmasti kiinnostaa. Silloin tulee varmasti mieleen että olisiko pitänyt pysäyttää kehityskulku alkuunsa. Ikävää siinä on se että silloin se on jo liian myöhäistä.

        "ulkopuolista murhaajaa ei edes ole voinut olla"

        Miten niin?

        "Siinä vaiheessa...
        kun sinut tai joku sinun lapsesi tai muu läheisesi murhataan tai raiskataan"

        Alkaa mennä törkeän uhkailun puolelle.

        Näytät olevan valmis uhkailemaan lasten raiskauksella ja murhalla.

        Näytät myös menettävän malttisi salamavauhtia.

        Muutenkin läpi paistaa melkoinen viha kaikkia naisia kohtaan.

        Onko se viha niin suuri, että voisi vaikka lavastaa Auerin syylliseksi?


      • Ei pienintäkään
        Kaikilla ei 4varttia kirjoitti:

        Olet oikeassa siinä. että naisten väkivaltarikokset ovat saaneet aivan liian vähän huomiota ja naisia jäänyt rankaisematta.

        MUTTA

        "Siinä vaiheessa kun sinut tai joku sinun lapsesi tai muu läheisesi murhataan tai raiskataan, niin silloin alkaa varmasti kiinnostaa. ..."

        Jos Auer tuomitaan syyttömänä,
        SE TARKOITTAA SITÄ ETTÄ OIKEA MURHAAJA ON VIELÄ VAPAANA !!!

        Kumpi on vaarallisempi sinulle, sinun lapsillesi ja muille läheisillesi:

        vankilassa oleva syytön vai vapaana juokseva murhaaja?

        vaaraa, että Jukan murhaaja olisi vapaana kunhan aa pysyy telkien takana, mutta silloinhan se vaara olisikin jos vapauttaisivat. Onhan se nähty mihin tuo nainen pystyy, jukisesti syyttää lapsiaankin, enkä ihmettelisi vaikka hautoisi kostoa. Myös hyväksikäytöt olisivat edelleen mahdollisia vaikka varmasti olisi varovaisempi. Niistä sentään jo tuomittu, eikä tulla kumoamaan.

        Tuo murhakin oli selvästi kohdistunut vain tiettyyn henkilöön ja nimen omaan puolisoon. Tekotapa kertoo syyllisellä olleen tunnetasolla henkilökohtainen motiivi ja sopii hyvin kaikin puolin naisen tekemäksi, ei missään tapauksessa ammattilaisen, eikä edes miehen. Ulkopuolinen on suljettu pois kaikin puolin eli siitä vaihtoehdosta olisi turha edes keskustella.


      • ei uponnutkaan
        Tais osua kirjoitti:

        "ulkopuolista murhaajaa ei edes ole voinut olla"

        Miten niin?

        "Siinä vaiheessa...
        kun sinut tai joku sinun lapsesi tai muu läheisesi murhataan tai raiskataan"

        Alkaa mennä törkeän uhkailun puolelle.

        Näytät olevan valmis uhkailemaan lasten raiskauksella ja murhalla.

        Näytät myös menettävän malttisi salamavauhtia.

        Muutenkin läpi paistaa melkoinen viha kaikkia naisia kohtaan.

        Onko se viha niin suuri, että voisi vaikka lavastaa Auerin syylliseksi?

        Mitä uhkailua? Tuohan on vaan käänetty "Periaate_" lauseesta eli auerskan rikoksethan siinä on mainittu.

        Noista naisten saamista tuomioista on selvät tilastot ja myönnetty niin poliisien kuin oikeuslaitoksenkin taholta.


      • Ei pienintäkään
        Ei pienintäkään kirjoitti:

        vaaraa, että Jukan murhaaja olisi vapaana kunhan aa pysyy telkien takana, mutta silloinhan se vaara olisikin jos vapauttaisivat. Onhan se nähty mihin tuo nainen pystyy, jukisesti syyttää lapsiaankin, enkä ihmettelisi vaikka hautoisi kostoa. Myös hyväksikäytöt olisivat edelleen mahdollisia vaikka varmasti olisi varovaisempi. Niistä sentään jo tuomittu, eikä tulla kumoamaan.

        Tuo murhakin oli selvästi kohdistunut vain tiettyyn henkilöön ja nimen omaan puolisoon. Tekotapa kertoo syyllisellä olleen tunnetasolla henkilökohtainen motiivi ja sopii hyvin kaikin puolin naisen tekemäksi, ei missään tapauksessa ammattilaisen, eikä edes miehen. Ulkopuolinen on suljettu pois kaikin puolin eli siitä vaihtoehdosta olisi turha edes keskustella.

        "Ei pienintäkään vaaraa, että Jukan murhaaja olisi vapaana kunhan aa pysyy telkien takana,"

        Eikö?

        "Onhan se nähty mihin tuo nainen pystyy"

        MIlloin sinä olet Auerin nähnyt?

        "Tuo murhakin oli selvästi kohdistunut vain tiettyyn henkilöön"

        Loistava päätelmä. Kun joku on murhattu, niin hänen serkkuunsa ei siis kohdistunutkaan murhaa? Onko sinulla muita yhtä loistavia johtopäätelmiä?

        "Tekotapa kertoo syyllisellä olleen tunnetasolla henkilökohtainen motiivi"

        No mikä se motiivi sitten on ollut, jos saa arvon vänkääjältä kysyä?

        "ei missään tapauksessa ammattilaisen"

        Ei tosiaankaan, koska jätti jälkiä itsestään.

        " eikä edes miehen"

        Miksi ei miehen?

        "Ulkopuolinen on suljettu pois kaikin puolin "

        Sinulla lienee hyvät perustelut väitteellesi poissulkemisesta?


      • Osu kuitenkin
        ei uponnutkaan kirjoitti:

        Mitä uhkailua? Tuohan on vaan käänetty "Periaate_" lauseesta eli auerskan rikoksethan siinä on mainittu.

        Noista naisten saamista tuomioista on selvät tilastot ja myönnetty niin poliisien kuin oikeuslaitoksenkin taholta.

        "Noista naisten saamista tuomioista on selvät tilastot ja myönnetty niin poliisien kuin oikeuslaitoksenkin taholta."

        Mitä tekemistä muiden tilastoiduilla tekemisillä on Auerin tapauksen kanssa?


      • Hei kuka puhuu
        Ei pienintäkään kirjoitti:

        vaaraa, että Jukan murhaaja olisi vapaana kunhan aa pysyy telkien takana, mutta silloinhan se vaara olisikin jos vapauttaisivat. Onhan se nähty mihin tuo nainen pystyy, jukisesti syyttää lapsiaankin, enkä ihmettelisi vaikka hautoisi kostoa. Myös hyväksikäytöt olisivat edelleen mahdollisia vaikka varmasti olisi varovaisempi. Niistä sentään jo tuomittu, eikä tulla kumoamaan.

        Tuo murhakin oli selvästi kohdistunut vain tiettyyn henkilöön ja nimen omaan puolisoon. Tekotapa kertoo syyllisellä olleen tunnetasolla henkilökohtainen motiivi ja sopii hyvin kaikin puolin naisen tekemäksi, ei missään tapauksessa ammattilaisen, eikä edes miehen. Ulkopuolinen on suljettu pois kaikin puolin eli siitä vaihtoehdosta olisi turha edes keskustella.

        "Tekotapa kertoo syyllisellä olleen tunnetasolla henkilökohtainen motiivi ja sopii hyvin kaikin puolin naisen tekemäksi, ei missään tapauksessa ammattilaisen, eikä edes miehen."

        Mistä olet saanut päähäsi että ulkopuolinen tekijä ei voi olla nainen?


      • Papukaijalle
        Ei pienintäkään kirjoitti:

        "Ei pienintäkään vaaraa, että Jukan murhaaja olisi vapaana kunhan aa pysyy telkien takana,"

        Eikö?

        "Onhan se nähty mihin tuo nainen pystyy"

        MIlloin sinä olet Auerin nähnyt?

        "Tuo murhakin oli selvästi kohdistunut vain tiettyyn henkilöön"

        Loistava päätelmä. Kun joku on murhattu, niin hänen serkkuunsa ei siis kohdistunutkaan murhaa? Onko sinulla muita yhtä loistavia johtopäätelmiä?

        "Tekotapa kertoo syyllisellä olleen tunnetasolla henkilökohtainen motiivi"

        No mikä se motiivi sitten on ollut, jos saa arvon vänkääjältä kysyä?

        "ei missään tapauksessa ammattilaisen"

        Ei tosiaankaan, koska jätti jälkiä itsestään.

        " eikä edes miehen"

        Miksi ei miehen?

        "Ulkopuolinen on suljettu pois kaikin puolin "

        Sinulla lienee hyvät perustelut väitteellesi poissulkemisesta?

        TV:stä ja lehdistä lähes jokainen suomalainen nähnyt mihin pystyy.

        Ihan peruspäätelmä, vain todella tyhmä ei tajuaisi. Lapsille ei tehnyt mitään eikä edes auerskalle vaikka muka soitti poliiseja paikalle.

        Vänkääjä ei sitten ole lukenut lehtiä ja keskusteluja. Jukka oli ottamassa avioeroa ja aurerska olisi menettänyt hyvän toimeentulon lisäksi myös lapsensa kun jukka olisi paljastanut melkoisen varmasti selville saamansa hyväksikäytön.

        Lue mieluummin vanhat keskustelut (ja lehdet) kuin esität turhia kysymyksiä.

        Vaikea olisi auerskan tosiaan ollut olla jättämättä jälkiä itsestään kun asui talossa, veitsen tosin oli puhdistanut huolellisesti, mitä ulkopuolinen murhaaja ei olisi tehnyt, eikä olisi edes jättänyt paikalle. Ei tosin jäänyt ulkopuolisesta edes DNA:takaan.

        Milloin olet kuullut miehen tökittävän tuolla tavalla, naisen ja tytön tekemäksi kyllä sopii.


      • Pa.kaija
        Papukaijalle kirjoitti:

        TV:stä ja lehdistä lähes jokainen suomalainen nähnyt mihin pystyy.

        Ihan peruspäätelmä, vain todella tyhmä ei tajuaisi. Lapsille ei tehnyt mitään eikä edes auerskalle vaikka muka soitti poliiseja paikalle.

        Vänkääjä ei sitten ole lukenut lehtiä ja keskusteluja. Jukka oli ottamassa avioeroa ja aurerska olisi menettänyt hyvän toimeentulon lisäksi myös lapsensa kun jukka olisi paljastanut melkoisen varmasti selville saamansa hyväksikäytön.

        Lue mieluummin vanhat keskustelut (ja lehdet) kuin esität turhia kysymyksiä.

        Vaikea olisi auerskan tosiaan ollut olla jättämättä jälkiä itsestään kun asui talossa, veitsen tosin oli puhdistanut huolellisesti, mitä ulkopuolinen murhaaja ei olisi tehnyt, eikä olisi edes jättänyt paikalle. Ei tosin jäänyt ulkopuolisesta edes DNA:takaan.

        Milloin olet kuullut miehen tökittävän tuolla tavalla, naisen ja tytön tekemäksi kyllä sopii.

        "TV:stä ja lehdistä lähes jokainen suomalainen nähnyt mihin pystyy."

        Minä en seuraa juoru-uutisia lainkaan.

        "jukka olisi paljastanut melkoisen varmasti selville saamansa hyväksikäytön."

        Tämä on mennyt minulta kokonaan ohi. Oliko Jukka siis saanut tietää jostain hyväksikäytöstä?

        "Lue mieluummin vanhat keskustelut"

        En lue. Minä en ole kiinnostunut vanhoista mielipiteistä. Minä olen kiinnostunut faktoista.

        "veitsen tosin oli puhdistanut huolellisesti, mitä ulkopuolinen murhaaja ei olisi tehnyt, "

        Ai niin, ulkopuolinen olisi tietysti jättänyt jälkiä veitseen.
        Kas kun ei käyntikorttia veitsen viereen...

        "naisen ja tytön tekemäksi kyllä sopii."

        Jälleen kerran: mikä saa sinut olettamaan että mahdollinen ulkopuolinen murhaaja ei olisi nainen?


      • Munamieskö
        Papukaijalle kirjoitti:

        TV:stä ja lehdistä lähes jokainen suomalainen nähnyt mihin pystyy.

        Ihan peruspäätelmä, vain todella tyhmä ei tajuaisi. Lapsille ei tehnyt mitään eikä edes auerskalle vaikka muka soitti poliiseja paikalle.

        Vänkääjä ei sitten ole lukenut lehtiä ja keskusteluja. Jukka oli ottamassa avioeroa ja aurerska olisi menettänyt hyvän toimeentulon lisäksi myös lapsensa kun jukka olisi paljastanut melkoisen varmasti selville saamansa hyväksikäytön.

        Lue mieluummin vanhat keskustelut (ja lehdet) kuin esität turhia kysymyksiä.

        Vaikea olisi auerskan tosiaan ollut olla jättämättä jälkiä itsestään kun asui talossa, veitsen tosin oli puhdistanut huolellisesti, mitä ulkopuolinen murhaaja ei olisi tehnyt, eikä olisi edes jättänyt paikalle. Ei tosin jäänyt ulkopuolisesta edes DNA:takaan.

        Milloin olet kuullut miehen tökittävän tuolla tavalla, naisen ja tytön tekemäksi kyllä sopii.

        "naisen ja tytön tekemäksi kyllä sopii."

        Tai erittäin naisellisen homon...


      • Periaate_
        ei uponnutkaan kirjoitti:

        Mitä uhkailua? Tuohan on vaan käänetty "Periaate_" lauseesta eli auerskan rikoksethan siinä on mainittu.

        Noista naisten saamista tuomioista on selvät tilastot ja myönnetty niin poliisien kuin oikeuslaitoksenkin taholta.

        "Tuohan on vaan käänetty "Periaate_""

        Onko sinulla tapana kääntäää muitakin periaaatteita ylösalaisin, kuten esimerkiksi se, että muita ihmisiä ei puukoteta tai muullakaan tavoin surmata?


      • Noin päinhän
        Periaate_ kirjoitti:

        "Tuohan on vaan käänetty "Periaate_""

        Onko sinulla tapana kääntäää muitakin periaaatteita ylösalaisin, kuten esimerkiksi se, että muita ihmisiä ei puukoteta tai muullakaan tavoin surmata?

        sen olisi pitänyt olla alunperinkin eli pelkkä korjaus lauseestasi.

        Tuo periaate on vain annulisteilla. aa itse sanoi, että hirveä häly, vaikka vain yksi ihminen tapettu.


      • kuin päin
        Noin päinhän kirjoitti:

        sen olisi pitänyt olla alunperinkin eli pelkkä korjaus lauseestasi.

        Tuo periaate on vain annulisteilla. aa itse sanoi, että hirveä häly, vaikka vain yksi ihminen tapettu.

        Älä sinä mene korjailemaan (muuttelemaan) minun sanomisiani mihinkään suuntaan. Se on sanottujen asioiden vääristelyä

        Oletan että Auer on tarkoittanut sitä, että koko maa on ollut sekaisin kohta 4 vuotta jauhaessaan tuosta yhdestä tapauksesta.

        Suomessa surmataan 140-150 ihmistä eli Auer-kohun aikana on surmattu yhteensä lähes 600 ihmistä. Jos sinulta tai joltain muulta kysytään jonkun muun surmaajan niemä noista 600:sta, niin tuskin muistuu mieleen sen enempää uhreja kuin tekijöitäkään.

        Tässä helppo tehtävä sinulle: etsihän kaikin keinoin kaikki henkirikoksen tekijöiden nimet ja luettele ne täällä. Listaa jäänee varsin lyhyeksi, sillä muista ei kertakaikkiaan nosteta samanlaista hälyä kuin Auerin tapauksesta.

        Jos sinun puukotuksistasi olisi medioissa joka ikinen päivä jos jonkinlaista huhua neljä perättäistä vuotta, niin eiköhän sinuakin alkaisi jo potuttaa suhteettomuus enemmän kuin vähän...


      • suin päin annulistit
        kuin päin kirjoitti:

        Älä sinä mene korjailemaan (muuttelemaan) minun sanomisiani mihinkään suuntaan. Se on sanottujen asioiden vääristelyä

        Oletan että Auer on tarkoittanut sitä, että koko maa on ollut sekaisin kohta 4 vuotta jauhaessaan tuosta yhdestä tapauksesta.

        Suomessa surmataan 140-150 ihmistä eli Auer-kohun aikana on surmattu yhteensä lähes 600 ihmistä. Jos sinulta tai joltain muulta kysytään jonkun muun surmaajan niemä noista 600:sta, niin tuskin muistuu mieleen sen enempää uhreja kuin tekijöitäkään.

        Tässä helppo tehtävä sinulle: etsihän kaikin keinoin kaikki henkirikoksen tekijöiden nimet ja luettele ne täällä. Listaa jäänee varsin lyhyeksi, sillä muista ei kertakaikkiaan nosteta samanlaista hälyä kuin Auerin tapauksesta.

        Jos sinun puukotuksistasi olisi medioissa joka ikinen päivä jos jonkinlaista huhua neljä perättäistä vuotta, niin eiköhän sinuakin alkaisi jo potuttaa suhteettomuus enemmän kuin vähän...

        Miehet tuomitaankin saman tien jopa naisen tekemistä rikoksista, mutta naisten kohdalla nämä venyy lähes poikkeuksetta. Naiset eivät tunnusta juuri koskaan ja asianajajat uskovat naisen saavan sääliä, joten kokeilevat onneaan valittaa jokaikisestä tuomiosta.

        Olisi vaan pysynyt tunnustuksessaan niin olisi loppuneet oikeudenkäynnit siihen. Toisaalta hyvä, että paljastui nuo hyväksikäytöt.


    • Hihut = hulluja

      Keijo Ahorinnan käyttäminen "asiantuntijana" yhtikääs missää on todella vältettävää, hänen ainoa motiivinsa on myydä kirjojansa ja hän kirjojensa kanssa aiheuttanut monelle lapselle traumaattisen lapsuuden.

      Muistatteko te 90-luvun alussa kun hihhulit aktivoituivat nuoria vastaan ja alkoi se koko "nuoret ovat saa.tananpalvojia"-Buumi.

      Koko homma alkoi Ahorinnana kirjasta ja tuhosi tuhansien suomalaisten nuorten lapsuuden.

      • Onhan noita

        saatana palvojia ollut ja montakin kidutusmurhaa tehneet. Mieleen tulee muistaakseni Hyvinkäällä ja Torniossa tapahtuneet. Paljon enemmän taas muuten vaan saatanallisia.


    • Masentavaa sanan heittoa kun neljän lapsen äitiä pidetään neljättä vuotta vankilassa – lapset ties missä. Ei sitä ilman perusteluja tehdä, mutta kyllä tässäkin asiassa pitäisi olla syyttömyys lähtökohtana. Kun siitä vinkkelistä alkaa katsoa faktoja niin paljastukin, että mitään, ainakaan julkista todistusta ei ole hänen syyllisyydestään mihinkään.

      Eniten ihmetyttää synnytyslääkäri Minna Joki-rEkkilän panos näissä kahdessa oikeudenkäynnissä

      • Eniten ihmetyttää

        että seniilit vanhukset voivat kirjoittaa mitä tahansa törkyä blogeihinsa.


      • Eniten ihmetyttää kirjoitti:

        että seniilit vanhukset voivat kirjoittaa mitä tahansa törkyä blogeihinsa.

        Oletko kommunismia ja diktatuuria ihannoiva sananvapauden rajoittaja?


      • Elämä on
        Kairakettu kirjoitti:

        Oletko kommunismia ja diktatuuria ihannoiva sananvapauden rajoittaja?

        Sananvapauden perimmäinen tarkoitus on antaa asiallisille tahoille keinot tuoda epåkohdat esiin.

        Median tehtävä ei ole kertoa totuutta, vaan tuoda esiin se mikä halutaan piilottaa.

        Tasapainoilu noiden kahden välillä ei ole helppoa.

        Auerin tapaukseen näyttää soveltuvan vanha sanonta:

        Ne jotka puhuvat, eivät tiedä
        Ne jotka tietävät, eivät voi puhua

        Paskamainen kokonaisuus, ei voi muuta sanoa.
        Todella paskamainen.


      • Elämä on
        Elämä on kirjoitti:

        Sananvapauden perimmäinen tarkoitus on antaa asiallisille tahoille keinot tuoda epåkohdat esiin.

        Median tehtävä ei ole kertoa totuutta, vaan tuoda esiin se mikä halutaan piilottaa.

        Tasapainoilu noiden kahden välillä ei ole helppoa.

        Auerin tapaukseen näyttää soveltuvan vanha sanonta:

        Ne jotka puhuvat, eivät tiedä
        Ne jotka tietävät, eivät voi puhua

        Paskamainen kokonaisuus, ei voi muuta sanoa.
        Todella paskamainen.

        Oikeusvaltion perusperiaatteita ovat oikeudenmukaisuus, ihmisoikeuksien noudattaminen, lapsien suojeleminen, lakien noudattaminen, lyhyesti sanoen jokaisen kansalaisen oikeuksien turvaaminen.
        http://www.kansanvalta.fi/Etusivu/Oikeudet/Suomalainenoikeusvaltio
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Oikeusvaltio

        Entä jos Auerin tapauksiin löytyykin ajatusmalli, joka selittää kaikki ristiriitaisuudet ja kaikki epäselvät yksityiskohdat loogisesti, johdonmukaisesti ja vieläpä yksinkertaisesti?

        Poliisien toiminta, syyttäjien toiminta, oikeuksien toiminta, Anneli Auerin toiminta, Jens Kukan toiminta, lapsien toiminta...

        Jos näille kaikkien toimijoiden kaikille teoille, puheille, päätöksille, ratkaisuille ym. löytyy yhteinen selittävä tekijä, ihmisten toimille löytyy inhimillise syyt, jutun kaikki ristiriitaisuudet saadaan selvitettyä ja Jukka Lahteen kohdistuneiden rikosten tekijät saavat sellaiset rangaistukset, jotka Suomen lain mukaan heille olosuhteet huomioon ottaen kuuluvat, niin eikö kaikki mene silloin oikeudenmukaisesti?

        Eikö silloin toteudu kaikki edellytykset, joiden perusteella Suomea voitaisiin jälleen alkaa kutsua oikeusvaltioksi?

        Jos Satakunnan käräjäoikeudella ja syyttäjillä on riittävästi viisauttaa, niin Auerin lasten kuuleminen todistajina asiassa keskeytetään toistaiseksi, vaikka vain pariksi viikoksi.

        Nyt voisi olla oikea aika antaa oikeudenmukaisuudelle hetki aikaa, jotta asioita ei enää enempää sotkettaisi.

        Onko joku samaa mieltä asiassa?


      • Ple!
        Elämä on kirjoitti:

        Oikeusvaltion perusperiaatteita ovat oikeudenmukaisuus, ihmisoikeuksien noudattaminen, lapsien suojeleminen, lakien noudattaminen, lyhyesti sanoen jokaisen kansalaisen oikeuksien turvaaminen.
        http://www.kansanvalta.fi/Etusivu/Oikeudet/Suomalainenoikeusvaltio
        http://fi.wikipedia.org/wiki/Oikeusvaltio

        Entä jos Auerin tapauksiin löytyykin ajatusmalli, joka selittää kaikki ristiriitaisuudet ja kaikki epäselvät yksityiskohdat loogisesti, johdonmukaisesti ja vieläpä yksinkertaisesti?

        Poliisien toiminta, syyttäjien toiminta, oikeuksien toiminta, Anneli Auerin toiminta, Jens Kukan toiminta, lapsien toiminta...

        Jos näille kaikkien toimijoiden kaikille teoille, puheille, päätöksille, ratkaisuille ym. löytyy yhteinen selittävä tekijä, ihmisten toimille löytyy inhimillise syyt, jutun kaikki ristiriitaisuudet saadaan selvitettyä ja Jukka Lahteen kohdistuneiden rikosten tekijät saavat sellaiset rangaistukset, jotka Suomen lain mukaan heille olosuhteet huomioon ottaen kuuluvat, niin eikö kaikki mene silloin oikeudenmukaisesti?

        Eikö silloin toteudu kaikki edellytykset, joiden perusteella Suomea voitaisiin jälleen alkaa kutsua oikeusvaltioksi?

        Jos Satakunnan käräjäoikeudella ja syyttäjillä on riittävästi viisauttaa, niin Auerin lasten kuuleminen todistajina asiassa keskeytetään toistaiseksi, vaikka vain pariksi viikoksi.

        Nyt voisi olla oikea aika antaa oikeudenmukaisuudelle hetki aikaa, jotta asioita ei enää enempää sotkettaisi.

        Onko joku samaa mieltä asiassa?

        Lapsia ei mielestäni tulisi enää kiusata asialla!
        Anneli pysyköön posessa, minne kuuluukin!


      • Ple! kirjoitti:

        Lapsia ei mielestäni tulisi enää kiusata asialla!
        Anneli pysyköön posessa, minne kuuluukin!

        Siis ilman oikeudenkäyntiä, Miksi lasten todistaminen pitäsi kieltää? Amanda todistus kun hän oli vasta yhdeksä vuotias sai äidin vapaaksi. Nyt on Auerin poika 12 vuotiaana päinvastaisella asialla. Hehän tässä ohjaavat koko prosessia!

        Miten sinä kuvittelet että tätä asiaa voidaan jatkaa ilman lasten todistelua, joka nyt on musta-valkoinen.


      • Lapset ensin
        sisotalo kirjoitti:

        Siis ilman oikeudenkäyntiä, Miksi lasten todistaminen pitäsi kieltää? Amanda todistus kun hän oli vasta yhdeksä vuotias sai äidin vapaaksi. Nyt on Auerin poika 12 vuotiaana päinvastaisella asialla. Hehän tässä ohjaavat koko prosessia!

        Miten sinä kuvittelet että tätä asiaa voidaan jatkaa ilman lasten todistelua, joka nyt on musta-valkoinen.

        Lapsilta voidaan saada tärkeää informaatiota. Lisäksi lasten kuuleminen on tärkeää siinäkin tapauksessa, että se edesauttaa lasten traumojen parantumista.

        Lasten käyttäminen todistusvälineena omaa vanhempaansa vastaan on kuitenkin vastenmielistä, oikeustajun vastaista sekä epäinhimillistä.

        Esiin on jo tullut monta kertaa, että lasten kertomukset ovat Auerin tapauksessa hyvin epäluotettavia ilmeisten manipulointien seurauksena.

        Lasten psyykkinen tervehtyminen voi alkaa vasta sitten, kun manipulointi loppuu.

        Lasten psyykkisen tervehtymisen edellytyksenä on myös se, että lapsia ei käytetä aseena omaa vanhempaansa vastaan, oli kyse sitten ihan mistä tahansa.

        Lapsia pitää kuunnella ja lasten kertomuksilla saattaa olla jotain merkitystä asiassa.

        Lapsia ei kuitenkaan saa käyttää asiassa ratkaisevan näytön välineenä, ellei kyse ole vapauttavasta tuomiosta.

        Lasten pitää antaa tervehtyä traumoistaan.

        Yksikään lapsi ei pääse tervehtymään traumoistaan, jos hän kantaa sisällään elämänsä loppuun asti taakkaa siitä, että hänen toimiensa hänen toinen vanhempansa tuomittiin vankilaan.

        Täysin kestämätön tilanne on siinä tapauksessa, että lapsen kertomuksen perusteella tuomittaisiin hänen vanhempansa ja myöhemmin löytyisikin ulkopuolinen tekijä.

        Jos yhteiskunta ei turvaa kaikkein heikoimpien jäsentensä oikeuksia, niin silloin voidaan yhtä hyvin päästää kaikki ulos vankiloisa ja lopettaa koko oikeuslaitos.
        Mitä väliä silloin on enää millään?

        Lapsen yksi tärkeimmistä oikeuksista on oikeus omiin vanhempiinsa.
        Tämä oikeus on myös Auerin ja Lahden lapsilla.

        Jos Auer tuomitaan syylliseksi hänen oman lapsensa kertomusten perusteella, niin silloin lapsen oikeuksien yli ei ole ainoastaan kävelty mennen tullen. Silloin yhteiskunta on jäänyt hyppimään tasajalkaa pienen lapsen päällä.

        Jos tällainen menettely toteutuu Suomessa jöällen kerran, suomalaiset eivät voi voi muuta kuin hävetä Suomea koko maailman silmissä.


      • Huomioon otetaan
        Lapset ensin kirjoitti:

        Lapsilta voidaan saada tärkeää informaatiota. Lisäksi lasten kuuleminen on tärkeää siinäkin tapauksessa, että se edesauttaa lasten traumojen parantumista.

        Lasten käyttäminen todistusvälineena omaa vanhempaansa vastaan on kuitenkin vastenmielistä, oikeustajun vastaista sekä epäinhimillistä.

        Esiin on jo tullut monta kertaa, että lasten kertomukset ovat Auerin tapauksessa hyvin epäluotettavia ilmeisten manipulointien seurauksena.

        Lasten psyykkinen tervehtyminen voi alkaa vasta sitten, kun manipulointi loppuu.

        Lasten psyykkisen tervehtymisen edellytyksenä on myös se, että lapsia ei käytetä aseena omaa vanhempaansa vastaan, oli kyse sitten ihan mistä tahansa.

        Lapsia pitää kuunnella ja lasten kertomuksilla saattaa olla jotain merkitystä asiassa.

        Lapsia ei kuitenkaan saa käyttää asiassa ratkaisevan näytön välineenä, ellei kyse ole vapauttavasta tuomiosta.

        Lasten pitää antaa tervehtyä traumoistaan.

        Yksikään lapsi ei pääse tervehtymään traumoistaan, jos hän kantaa sisällään elämänsä loppuun asti taakkaa siitä, että hänen toimiensa hänen toinen vanhempansa tuomittiin vankilaan.

        Täysin kestämätön tilanne on siinä tapauksessa, että lapsen kertomuksen perusteella tuomittaisiin hänen vanhempansa ja myöhemmin löytyisikin ulkopuolinen tekijä.

        Jos yhteiskunta ei turvaa kaikkein heikoimpien jäsentensä oikeuksia, niin silloin voidaan yhtä hyvin päästää kaikki ulos vankiloisa ja lopettaa koko oikeuslaitos.
        Mitä väliä silloin on enää millään?

        Lapsen yksi tärkeimmistä oikeuksista on oikeus omiin vanhempiinsa.
        Tämä oikeus on myös Auerin ja Lahden lapsilla.

        Jos Auer tuomitaan syylliseksi hänen oman lapsensa kertomusten perusteella, niin silloin lapsen oikeuksien yli ei ole ainoastaan kävelty mennen tullen. Silloin yhteiskunta on jäänyt hyppimään tasajalkaa pienen lapsen päällä.

        Jos tällainen menettely toteutuu Suomessa jöällen kerran, suomalaiset eivät voi voi muuta kuin hävetä Suomea koko maailman silmissä.

        Ilman muuta lasten puheet täytyy ottaa huomioon, eikä nuorimpia kai onneksi vaaditakaan oikeuteen todistamaan. Pitäisi vaan tuo oikeudenkäynti saada vähitellen päätökseen kun syyllisyys varmistunut aikoja sitten ja itsekin tunnustanut.


      • Ota huomioon
        Huomioon otetaan kirjoitti:

        Ilman muuta lasten puheet täytyy ottaa huomioon, eikä nuorimpia kai onneksi vaaditakaan oikeuteen todistamaan. Pitäisi vaan tuo oikeudenkäynti saada vähitellen päätökseen kun syyllisyys varmistunut aikoja sitten ja itsekin tunnustanut.

        Kun oikeudenkäynti on päättynyt, niin silloin Jukka Lahden surmasta on käyty 2 oikeusprosessia joissa kummassakin on syytettynä sama henkilö.

        Kolmatta kertaa ei asiaa enää oikeudessa käsitellä. Se on varmaa.

        Jos niin tapahtuisi, niin lakikirjan sijasta oikeusprosesseissa voidaan saman tien siirtyä käyttämään Aku Ankan taskukirjaa. Oikeuslaitoksen nöyryytys olisi täydellinen ja vertaansa vailla koko maailmassa.
        Sitä oikeusjärjestelmä ei yksinkertaisesti kestäisi.

        Mitenkäs sitten suu pannaan, jos myöhemmin tuleekin esille viitteitä ulkopuolisesta tekijästä?


      • mahdotonta...
        Ota huomioon kirjoitti:

        Kun oikeudenkäynti on päättynyt, niin silloin Jukka Lahden surmasta on käyty 2 oikeusprosessia joissa kummassakin on syytettynä sama henkilö.

        Kolmatta kertaa ei asiaa enää oikeudessa käsitellä. Se on varmaa.

        Jos niin tapahtuisi, niin lakikirjan sijasta oikeusprosesseissa voidaan saman tien siirtyä käyttämään Aku Ankan taskukirjaa. Oikeuslaitoksen nöyryytys olisi täydellinen ja vertaansa vailla koko maailmassa.
        Sitä oikeusjärjestelmä ei yksinkertaisesti kestäisi.

        Mitenkäs sitten suu pannaan, jos myöhemmin tuleekin esille viitteitä ulkopuolisesta tekijästä?

        Mistä niitä tulisi, kun tappajaa ei näy eikä kuulu nauhalla? Eli ei mitenkään uskottavaa että näkymätön huppis voisi herätä henkiin kuin sadussa, et sammakko muuttuu prinssiksi.. ? turhaa höpinää.


      • Ota huomioon kirjoitti:

        Kun oikeudenkäynti on päättynyt, niin silloin Jukka Lahden surmasta on käyty 2 oikeusprosessia joissa kummassakin on syytettynä sama henkilö.

        Kolmatta kertaa ei asiaa enää oikeudessa käsitellä. Se on varmaa.

        Jos niin tapahtuisi, niin lakikirjan sijasta oikeusprosesseissa voidaan saman tien siirtyä käyttämään Aku Ankan taskukirjaa. Oikeuslaitoksen nöyryytys olisi täydellinen ja vertaansa vailla koko maailmassa.
        Sitä oikeusjärjestelmä ei yksinkertaisesti kestäisi.

        Mitenkäs sitten suu pannaan, jos myöhemmin tuleekin esille viitteitä ulkopuolisesta tekijästä?

        Hyvät keskustelijat. Teille on aivan väärä käsitys todistustilanteesta. Amandan todistus on ja pitää kaikissa oikeusasteissa, paisi ei lsh-jutussa. Onneksi hän sai itse todistaa jo kahdessa oikeudenkäynnissä, vahinko, että sitä ei tehty julkisesti. Se avaisi ihmisten silmät sille, että Anneli on syytön molempiin rikoksii.

        Auerin pojan todistelussa on kieltämättä arvelluttavia piirteitä. Hänet saatiin tuomitsemaan äitinsä terapian aikana kun luultiin, että hovioikeuskin tuomitsee äidin murhasta. Sitten tuli katastrofi terapialle kun äiti todettiinkin syyttömäksi. Mikä helpotus Amandalle.

        Pienille lapsille kävi huonosti. Annelin veli Ari haluisi niin pitää lasten hoidon palkkiona saamansa korkean elintason ja myös lapset,. Hän käytti hyväksen tätä tilannetta. Terapian olisi pitänyt korajata virheensä ja sitten vähitellen yhdistää perhe.

        Syyttäjä häviää nyt käräjäoikeudessa, eikä hän sitten valita hoiviin. Näin ollen annelilla on vaain pari vuotta vankeutta kärsittävänään. Perheen yhdistäminen voi alkaa heti kun vapautava tuomio tulee joulukuussa.


      • Nimet pois
        sisotalo kirjoitti:

        Hyvät keskustelijat. Teille on aivan väärä käsitys todistustilanteesta. Amandan todistus on ja pitää kaikissa oikeusasteissa, paisi ei lsh-jutussa. Onneksi hän sai itse todistaa jo kahdessa oikeudenkäynnissä, vahinko, että sitä ei tehty julkisesti. Se avaisi ihmisten silmät sille, että Anneli on syytön molempiin rikoksii.

        Auerin pojan todistelussa on kieltämättä arvelluttavia piirteitä. Hänet saatiin tuomitsemaan äitinsä terapian aikana kun luultiin, että hovioikeuskin tuomitsee äidin murhasta. Sitten tuli katastrofi terapialle kun äiti todettiinkin syyttömäksi. Mikä helpotus Amandalle.

        Pienille lapsille kävi huonosti. Annelin veli Ari haluisi niin pitää lasten hoidon palkkiona saamansa korkean elintason ja myös lapset,. Hän käytti hyväksen tätä tilannetta. Terapian olisi pitänyt korajata virheensä ja sitten vähitellen yhdistää perhe.

        Syyttäjä häviää nyt käräjäoikeudessa, eikä hän sitten valita hoiviin. Näin ollen annelilla on vaain pari vuotta vankeutta kärsittävänään. Perheen yhdistäminen voi alkaa heti kun vapautava tuomio tulee joulukuussa.

        Hyvä sisotalo.

        Olisitko ystävällinen ja poistaisit viesteistäsi lasten nimet. Niin nopeasti kuin mahdollista.

        Mikäli haluat viitata lapsiin, voit käyttää vaikka kirjaimia A, B ,C ja D ikäjärjestyksessä, niin ei tarvitse käyttää nimiä.

        Lasten nimien esiin tuominen aiheuttaa pelkästään hankaluuksia lapsille.
        Sinäkin haluat varmasti välttää sitä.


      • mahoton...
        mahdotonta... kirjoitti:

        Mistä niitä tulisi, kun tappajaa ei näy eikä kuulu nauhalla? Eli ei mitenkään uskottavaa että näkymätön huppis voisi herätä henkiin kuin sadussa, et sammakko muuttuu prinssiksi.. ? turhaa höpinää.

        Ulkopuolinen tekijä löytyy sieltä, mistä löytyy looginen mahdottomuus.

        Tässä esimerkki:

        "Mistä niitä tulisi, kun tappajaa ei näy eikä kuulu nauhalla?"
        Tappajaa ei siis näy hätäkeskusnauhoitteella....


      • soosoo isotalo

        "Minä en käytä Auerin lasten nimiä, enkä myös kirjaimia a,b,c,d tai L1 tai A**..."
        "------- Lahden nimen mainitsen aina ..."

        Sinä et näköjään käytä edes järkeä.

        Sinä mainitset tuon lapsen etunimen 3 kertaa, vaikka nimenomaan kiellät käyttäväsi..

        Se , että joku muu jossain muualla toimii tökerösti lasten identiteetin suojaamisessa ei ole mikään puolustus sille, että sinä voit julkistaa lapsen nimen.

        Lasten nimien mainitseminen julkisesti ei ole myönteistä missään olosuhteissa, vaikka se olisi sinusta kuinka erogeenistä...

        Ole hyvä ja poista tuostakin viestistä lapsen etunimi, kuten muistakin viesteistäsi

        On aivan sama, että mitä sinä käytät kunhan se ei ole lapsi tai lasta muuten loukkaava.

        "Tätä nimien käyttöä on jankutettu jo kaksi vuotta."

        Ihan oikeastiko sinulle on jo kaksi vuotta yritetty puhua järkeä, mutta ei vaan mene perille?

        Onko sinun ainoa aivosolusi ihan henkihieverissä vai mistä moinen johtuu?


      • Hirveä köyhyys
        sisotalo kirjoitti:

        Hyvät keskustelijat. Teille on aivan väärä käsitys todistustilanteesta. Amandan todistus on ja pitää kaikissa oikeusasteissa, paisi ei lsh-jutussa. Onneksi hän sai itse todistaa jo kahdessa oikeudenkäynnissä, vahinko, että sitä ei tehty julkisesti. Se avaisi ihmisten silmät sille, että Anneli on syytön molempiin rikoksii.

        Auerin pojan todistelussa on kieltämättä arvelluttavia piirteitä. Hänet saatiin tuomitsemaan äitinsä terapian aikana kun luultiin, että hovioikeuskin tuomitsee äidin murhasta. Sitten tuli katastrofi terapialle kun äiti todettiinkin syyttömäksi. Mikä helpotus Amandalle.

        Pienille lapsille kävi huonosti. Annelin veli Ari haluisi niin pitää lasten hoidon palkkiona saamansa korkean elintason ja myös lapset,. Hän käytti hyväksen tätä tilannetta. Terapian olisi pitänyt korajata virheensä ja sitten vähitellen yhdistää perhe.

        Syyttäjä häviää nyt käräjäoikeudessa, eikä hän sitten valita hoiviin. Näin ollen annelilla on vaain pari vuotta vankeutta kärsittävänään. Perheen yhdistäminen voi alkaa heti kun vapautava tuomio tulee joulukuussa.

        On se hirveää kun eläkeläisvaarit elää sellaisessa kurjuudessa, että pitää kadehtia murhatun isän lapsia lakisääteisistä korvauksista. Etkö saa sossusta sen verran rahaa ja leipäjonosta ruokaa, että pärjäisit?

        Poika ei uskaltanut ensin kertoa totuutta ja tyttö taas muutti kertomustaan entistä mahdottomammaksi.

        "Nyt vanhimman tyttären surmayön kertomukseen on ilmestynyt murhaaja, joka juoksee kylpyhuoneesta. Vuonna 2006 ja 2007 alkuvuonna tehdyissä kuulusteluissa tytär kertoo nähneensä murhaajan ainoastaan, kun tämä poistuu ikkunasta.

        Heti surman jälkeen tehdyissä kuulusteluissa tytär pohti, että surmaaja ehkä piileksi kylpyhuoneessa, koska hän ei nähnyt surmaajaa toisella kerralla kun kävi makuuhuoneessa. Tuolloin Jukka S. Lahti makasi jo lattialla.

        Nyt vuonna 2009 tytär muistaa nähneensä murhaajan juoksevan kylpyhuoneesta ja sen jälkeen poistuvan ikkunasta.

        Syyttäjän mukaan surmaaja ei ole voinut piileskellä kylpyhuoneessa, sillä sieltä ei ole löytynyt lainkaan verijälkiä.

        Tytär kuvaili myös poiketen aikaisemmista kertomuksista, ettei ensimmäisellä kerralla, kun hän kävi katsomassa vanhempiensa makuuhuoneessa, paikalla ollutkaan lasinsiruja. Tilanne oli hänen mukaansa ihan normaali.

        - Siellä ei ollut mitään ihmeellistä, ne oli heränny ja ne oli ihan tavallisia, tytär kertoo videolla.

        Vasta mentyään toisen kerran katsomaan lattialla oli lasinsiruja."
        http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013091017472111_uu.shtml

        Täysin selvä tapaus. Huppari ei ole voinut piileskellä kylpyhuoneessa, eikä missään muuallakaan. Lasinsiruista kertoi monta kertaa nähneensä jo ensimmäisellä kerralla ja heräsi rikkoontumisesta kuuluneisiin ääniin, vasta 2 vuotta myöhemmin kertomus muuttui mahdottomaksi.

        Sen sijaan pojan kertomus on täysin uskottava ja selittää tytön valehtelun.

        "- Hyvä, kun me murhattiin... Se oli palvelus ihmiskunnalle... Se oli ihan täydellinen rikos, että poliisit jäi nuolemaan näppejään, Anneli Auerin poika kertoo äitinsä sanoneen.

        Pojan mukaan perheen neljästä lapsesta vanhimmalla oli osuus yön tapahtumiin. Aamulehden mukaan lasta ei ole kuitenkaan epäilty missään vaiheessa osallisuudesta."
        http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013091117473968_uu.shtml

        Mikään ei ole voinut mennä auerskan eikä tytön kertomalla tavalla.


      • Nimet pois kirjoitti:

        Hyvä sisotalo.

        Olisitko ystävällinen ja poistaisit viesteistäsi lasten nimet. Niin nopeasti kuin mahdollista.

        Mikäli haluat viitata lapsiin, voit käyttää vaikka kirjaimia A, B ,C ja D ikäjärjestyksessä, niin ei tarvitse käyttää nimiä.

        Lasten nimien esiin tuominen aiheuttaa pelkästään hankaluuksia lapsille.
        Sinäkin haluat varmasti välttää sitä.

        Tätä nimien käyttöä on jankutettu jo kaksi vuotta. Minä en käytä Auerin lasten nimiä, enkä myös kirjaimia a,b,c,d tai L1 tai A**. Amanda Lahden nimen mainitsen aina kun hänen tekemisistään kerron, koska se on myönteistä. Ihmisiä saa aina kehua niiden omalla nimellä, varsingin kun Amanda on jo 16 ja todistaa itse oikeudessa.

        Sesijaan muut kehittävät hirvittäviä valheita Amandas ja kätkevät ne kirjainmerkkien taakse, vaikka kaikki tietävät, että on kysymys Amanda Lahdesta. Nimimerkkien käytöllä ei lainkaan suojata lapsia vaan kun valehtelee lapsi Ö:stä taskuvarkaana tai äitinsä murhaajana loukkaa häntä syvästi. Kaikki tietävät kuka tämä Ö on. Siitä pitä murha.infon gansterijengi huolen


      • soo-soo isotalo
        sisotalo kirjoitti:

        Tätä nimien käyttöä on jankutettu jo kaksi vuotta. Minä en käytä Auerin lasten nimiä, enkä myös kirjaimia a,b,c,d tai L1 tai A**. Amanda Lahden nimen mainitsen aina kun hänen tekemisistään kerron, koska se on myönteistä. Ihmisiä saa aina kehua niiden omalla nimellä, varsingin kun Amanda on jo 16 ja todistaa itse oikeudessa.

        Sesijaan muut kehittävät hirvittäviä valheita Amandas ja kätkevät ne kirjainmerkkien taakse, vaikka kaikki tietävät, että on kysymys Amanda Lahdesta. Nimimerkkien käytöllä ei lainkaan suojata lapsia vaan kun valehtelee lapsi Ö:stä taskuvarkaana tai äitinsä murhaajana loukkaa häntä syvästi. Kaikki tietävät kuka tämä Ö on. Siitä pitä murha.infon gansterijengi huolen

        Pitääkö sinusta tehdä rikosilmoitus, jotta sinä ymmärrät asian?

        Puhuvat muut mitä tahansa tai kirjoittavat mitä tahansa, niin se ei tarkoita että sinulla olisi minkäänlaista oikeutta mainita lapsen nimeä julkisesti ja vieläpä samassa kappaleessa, jossa kuvataan rikoksia taskuvarkaudesta aina murhaan saakka.

        Sinun tarkoituksesi saattaa olla ihan hyvä, mutta joka kerta kun sinä kirjoitat henkirikoksen yhteydessä lasta identifioivaa tietoa julkisuuteen, sinä loukkaat hänen oikeuksiaan ja häntä itseään eriyttäin räikeästi.

        Vielä kerran:

        Ole hyvä ja poista tuostakin viestistä lapsen etunimi, kuten muistakin viesteistäsi !!!


      • Voi dementikkoa
        sisotalo kirjoitti:

        Tätä nimien käyttöä on jankutettu jo kaksi vuotta. Minä en käytä Auerin lasten nimiä, enkä myös kirjaimia a,b,c,d tai L1 tai A**. Amanda Lahden nimen mainitsen aina kun hänen tekemisistään kerron, koska se on myönteistä. Ihmisiä saa aina kehua niiden omalla nimellä, varsingin kun Amanda on jo 16 ja todistaa itse oikeudessa.

        Sesijaan muut kehittävät hirvittäviä valheita Amandas ja kätkevät ne kirjainmerkkien taakse, vaikka kaikki tietävät, että on kysymys Amanda Lahdesta. Nimimerkkien käytöllä ei lainkaan suojata lapsia vaan kun valehtelee lapsi Ö:stä taskuvarkaana tai äitinsä murhaajana loukkaa häntä syvästi. Kaikki tietävät kuka tämä Ö on. Siitä pitä murha.infon gansterijengi huolen

        Sait taas porttikiellon minfoon törkykirjoituksistasi. Kurjaa miten nuo sairaudet tekee joistakin vanhuksista pidätyskyvyttömiä monienkin asioiden suhteen.


      • Totta töriset
        Hirveä köyhyys kirjoitti:

        On se hirveää kun eläkeläisvaarit elää sellaisessa kurjuudessa, että pitää kadehtia murhatun isän lapsia lakisääteisistä korvauksista. Etkö saa sossusta sen verran rahaa ja leipäjonosta ruokaa, että pärjäisit?

        Poika ei uskaltanut ensin kertoa totuutta ja tyttö taas muutti kertomustaan entistä mahdottomammaksi.

        "Nyt vanhimman tyttären surmayön kertomukseen on ilmestynyt murhaaja, joka juoksee kylpyhuoneesta. Vuonna 2006 ja 2007 alkuvuonna tehdyissä kuulusteluissa tytär kertoo nähneensä murhaajan ainoastaan, kun tämä poistuu ikkunasta.

        Heti surman jälkeen tehdyissä kuulusteluissa tytär pohti, että surmaaja ehkä piileksi kylpyhuoneessa, koska hän ei nähnyt surmaajaa toisella kerralla kun kävi makuuhuoneessa. Tuolloin Jukka S. Lahti makasi jo lattialla.

        Nyt vuonna 2009 tytär muistaa nähneensä murhaajan juoksevan kylpyhuoneesta ja sen jälkeen poistuvan ikkunasta.

        Syyttäjän mukaan surmaaja ei ole voinut piileskellä kylpyhuoneessa, sillä sieltä ei ole löytynyt lainkaan verijälkiä.

        Tytär kuvaili myös poiketen aikaisemmista kertomuksista, ettei ensimmäisellä kerralla, kun hän kävi katsomassa vanhempiensa makuuhuoneessa, paikalla ollutkaan lasinsiruja. Tilanne oli hänen mukaansa ihan normaali.

        - Siellä ei ollut mitään ihmeellistä, ne oli heränny ja ne oli ihan tavallisia, tytär kertoo videolla.

        Vasta mentyään toisen kerran katsomaan lattialla oli lasinsiruja."
        http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013091017472111_uu.shtml

        Täysin selvä tapaus. Huppari ei ole voinut piileskellä kylpyhuoneessa, eikä missään muuallakaan. Lasinsiruista kertoi monta kertaa nähneensä jo ensimmäisellä kerralla ja heräsi rikkoontumisesta kuuluneisiin ääniin, vasta 2 vuotta myöhemmin kertomus muuttui mahdottomaksi.

        Sen sijaan pojan kertomus on täysin uskottava ja selittää tytön valehtelun.

        "- Hyvä, kun me murhattiin... Se oli palvelus ihmiskunnalle... Se oli ihan täydellinen rikos, että poliisit jäi nuolemaan näppejään, Anneli Auerin poika kertoo äitinsä sanoneen.

        Pojan mukaan perheen neljästä lapsesta vanhimmalla oli osuus yön tapahtumiin. Aamulehden mukaan lasta ei ole kuitenkaan epäilty missään vaiheessa osallisuudesta."
        http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013091117473968_uu.shtml

        Mikään ei ole voinut mennä auerskan eikä tytön kertomalla tavalla.

        Suomessa lasta ei voi eikä pidäkään tuomita rikoksesta tai osallisuudesta

        Tämän tapauksen taustalla on ilmeisesti sellaisia asioita, että lasten kertomusten osalta pitää noudattaa erityisen suurta huolellisuutta.

        Kukaan tervejärkinen aikuinen ei voi vaatia lapselta asioita, jotka eivät ole lapsen ymmärryskyvyn käsitettävissä.

        Ehdotan että tällä palstalla ei leimata yhtäkään lasta valehtelijaksi, vaikka se olisi kuinka ilmeistä. Asiat voidaan ilmaista myös muilla tavoilla.


      • lahotalo
        sisotalo kirjoitti:

        Hyvät keskustelijat. Teille on aivan väärä käsitys todistustilanteesta. Amandan todistus on ja pitää kaikissa oikeusasteissa, paisi ei lsh-jutussa. Onneksi hän sai itse todistaa jo kahdessa oikeudenkäynnissä, vahinko, että sitä ei tehty julkisesti. Se avaisi ihmisten silmät sille, että Anneli on syytön molempiin rikoksii.

        Auerin pojan todistelussa on kieltämättä arvelluttavia piirteitä. Hänet saatiin tuomitsemaan äitinsä terapian aikana kun luultiin, että hovioikeuskin tuomitsee äidin murhasta. Sitten tuli katastrofi terapialle kun äiti todettiinkin syyttömäksi. Mikä helpotus Amandalle.

        Pienille lapsille kävi huonosti. Annelin veli Ari haluisi niin pitää lasten hoidon palkkiona saamansa korkean elintason ja myös lapset,. Hän käytti hyväksen tätä tilannetta. Terapian olisi pitänyt korajata virheensä ja sitten vähitellen yhdistää perhe.

        Syyttäjä häviää nyt käräjäoikeudessa, eikä hän sitten valita hoiviin. Näin ollen annelilla on vaain pari vuotta vankeutta kärsittävänään. Perheen yhdistäminen voi alkaa heti kun vapautava tuomio tulee joulukuussa.

        Sinä suosit enemmän pieniä poikia kuin pieniä tyttöjä, niinkö?


      • lahotalo
        lahotalo kirjoitti:

        Sinä suosit enemmän pieniä poikia kuin pieniä tyttöjä, niinkö?

        Edellä oleva siis liittyy sisotalon viestiin ylempänä


      • lahoisotalo
        sisotalo kirjoitti:

        Hyvät keskustelijat. Teille on aivan väärä käsitys todistustilanteesta. Amandan todistus on ja pitää kaikissa oikeusasteissa, paisi ei lsh-jutussa. Onneksi hän sai itse todistaa jo kahdessa oikeudenkäynnissä, vahinko, että sitä ei tehty julkisesti. Se avaisi ihmisten silmät sille, että Anneli on syytön molempiin rikoksii.

        Auerin pojan todistelussa on kieltämättä arvelluttavia piirteitä. Hänet saatiin tuomitsemaan äitinsä terapian aikana kun luultiin, että hovioikeuskin tuomitsee äidin murhasta. Sitten tuli katastrofi terapialle kun äiti todettiinkin syyttömäksi. Mikä helpotus Amandalle.

        Pienille lapsille kävi huonosti. Annelin veli Ari haluisi niin pitää lasten hoidon palkkiona saamansa korkean elintason ja myös lapset,. Hän käytti hyväksen tätä tilannetta. Terapian olisi pitänyt korajata virheensä ja sitten vähitellen yhdistää perhe.

        Syyttäjä häviää nyt käräjäoikeudessa, eikä hän sitten valita hoiviin. Näin ollen annelilla on vaain pari vuotta vankeutta kärsittävänään. Perheen yhdistäminen voi alkaa heti kun vapautava tuomio tulee joulukuussa.

        "Näin ollen annelilla on vaain pari vuotta vankeutta kärsittävänään. Perheen yhdistäminen voi alkaa heti kun vapautava tuomio tulee joulukuussa..."

        Sinä olet siis sitä mieltä, että lapset ja heitä seksuaalisesti hyväksikäyttänyt äiti kootaan jälleen yhteen?

        Ymmärränkö minä nyt ihan oikein?


      • tontako?
        mahdotonta... kirjoitti:

        Mistä niitä tulisi, kun tappajaa ei näy eikä kuulu nauhalla? Eli ei mitenkään uskottavaa että näkymätön huppis voisi herätä henkiin kuin sadussa, et sammakko muuttuu prinssiksi.. ? turhaa höpinää.

        "Mistä niitä tulisi, kun tappajaa ei näy eikä kuulu nauhalla? Eli ei mitenkään uskottavaa että näkymätön huppis voisi herätä henkiin kuin sadussa, et sammakko muuttuu prinssiksi.. ? turhaa höpinää..."

        Sinä olet nyt jämähtänyt yhteen ainoaan asiaan, mainitsemaasi nauhaan.

        Maailmassa tapahtuu joka puolella koko ajan lukemattomia asioita. Niitä tapahtui Auerin talon ympäristössä ennen tekoaikaa ja tekoajan jälkeen.

        MIkäli tekijä ei ole Auer, niin yksi ainoa viite voi johdattaa tutkijat tekijän jäljille vaikka 20 vuoden kuluttua. Me emme voi millään tietää, että mitä tulevaisuudessa tulee tapahtumaan.


      • Nimet pois kirjoitti:

        Hyvä sisotalo.

        Olisitko ystävällinen ja poistaisit viesteistäsi lasten nimet. Niin nopeasti kuin mahdollista.

        Mikäli haluat viitata lapsiin, voit käyttää vaikka kirjaimia A, B ,C ja D ikäjärjestyksessä, niin ei tarvitse käyttää nimiä.

        Lasten nimien esiin tuominen aiheuttaa pelkästään hankaluuksia lapsille.
        Sinäkin haluat varmasti välttää sitä.

        Siis minä en halua kirjoittaa lapsista muuten kun se on aivan välttämätöntä murhan selvittämisessä Tuomitsen jyrkästi sellaisten lasten panettelun, joille on keksitty nimimerkit a,b,c, d. ö ja joiden takana olevien lasten nimet ovat tunnettu. Minimerkkien käyttö ei pelasta mitään, lasten panettelu on tuomittavaa koska he eivät pysty vastaamaan. Amanda Lahdesta kirjoitan kunnioittavaan sävyyn, myöskin hänen äitinsä nimen mainitsen aina kokonaan, ei AA kuten monet tekevät

        Ongelmallinen on Auerin poika, joka nimen toistamiseen ei ole mitään syytä, enkä ole sitä tehnytkään sen jälkeen kun muut murha.infossa lopettivat puhumisen lapsista heidän oikeilla nimillään.

        Ilmaisu ”Auerin poika” täsmentää kenestä on kysymys. Hän syyttää äitiään isän murhasta, vaikka hän tietää mitä Tähtisentiellä todellisuudessa tapahtui. Nyt hän toimii niin että voisi jäädä enonsa kotiin. Tietenkin tämä on oikeutettua samalla tavalla kuin jos Anneli olisi hakenut eron Jukasta. Mutta nyt väitetään, että Anneli murhasi Jukan päästäkseen eroon. Samalla tavalla Auerin poika lyö rumasti syytäessään äitiään.


      • Olet sairas
        sisotalo kirjoitti:

        Siis minä en halua kirjoittaa lapsista muuten kun se on aivan välttämätöntä murhan selvittämisessä Tuomitsen jyrkästi sellaisten lasten panettelun, joille on keksitty nimimerkit a,b,c, d. ö ja joiden takana olevien lasten nimet ovat tunnettu. Minimerkkien käyttö ei pelasta mitään, lasten panettelu on tuomittavaa koska he eivät pysty vastaamaan. Amanda Lahdesta kirjoitan kunnioittavaan sävyyn, myöskin hänen äitinsä nimen mainitsen aina kokonaan, ei AA kuten monet tekevät

        Ongelmallinen on Auerin poika, joka nimen toistamiseen ei ole mitään syytä, enkä ole sitä tehnytkään sen jälkeen kun muut murha.infossa lopettivat puhumisen lapsista heidän oikeilla nimillään.

        Ilmaisu ”Auerin poika” täsmentää kenestä on kysymys. Hän syyttää äitiään isän murhasta, vaikka hän tietää mitä Tähtisentiellä todellisuudessa tapahtui. Nyt hän toimii niin että voisi jäädä enonsa kotiin. Tietenkin tämä on oikeutettua samalla tavalla kuin jos Anneli olisi hakenut eron Jukasta. Mutta nyt väitetään, että Anneli murhasi Jukan päästäkseen eroon. Samalla tavalla Auerin poika lyö rumasti syytäessään äitiään.

        Toivottavasti pääset pian kärsimyksistäsi.


    • vai mittee san.

      Tämä meneillään oleva oikeusjuttu tulee ilmeisesti näyttämään, että täydellinen rikos on vielä nykyäänkin mahdollista tehdä, kun on tarpeeksi ovela tekijä ja hänelle löytyy hyviä myötäilijöitä. Normaalijärjellä varustettu on voinut jo tietää tekijän ajat sitten.

      • Ei-täydellinen

        Jukka Lahden surma tulee olemaan "täydellinen rikos" vain siinä tapauksessa, että Anneli Auer tuomitaan vankilaan syyttömänä.

        Mikäli Auer todetaan nyt syylliseksi, niin on täysin varmaa että Lahden surmajuttua ei enää kukaan lähde tutkimaan, vaikka murha olisi videoitu ja se näyetttäisiin koko maailmalle.

        MIkäli Auer nyt tuomitaan ja mahdollinen ulkopuolinen tekijä selviää vasta myöhemmin, niin Suomen poliisi ja koko oikeusjärjestelmä joutuvat niin naurunalaiseksi, että "Hauskat kotivideot" ovat sen rinnalla kuolemanvakavia historiadokumentteja, joiden perusteella maailma arvioi Suomen valtion toimintaa.


    • eimahdollistasurmata

      Täydellinen rikos? Tekijän osalta kyllä, Anneli Auerin kannalta ei.

      Jos haluat tutustua niihinkin näkökulmiin kuin mitä puolueellinen lööppijulkisuus esittää (iltapäivälehtien elämäntehtävä kun on myydä lehtiä, ei tehdä oikeutta) niin käväiseppä täällä, lue ajatuksella!

      http://niinaberg.com/2013/09/11/hatapuhelun-analyysi-osa-1/

      • Ple!

        Ajatuksella luettu!
        Analyysin tulos: TÄYTTÄ TUUBAA!
        Anneli saa psykopaatin tuomion, ja joutuu vankimielisairaalaan!


      • Jotain vikaa

        korvien välissä noilla annulistiblogisteillakin. ei kukaan täysijärkinen kiihkoile tuolla tavalla kun on täysin selvää, ettei siellä ole voinut olla ulkopuolista. Passittaisipa joku nuokin hoitoon.


      • Nicehater iski taas
        Ple! kirjoitti:

        Ajatuksella luettu!
        Analyysin tulos: TÄYTTÄ TUUBAA!
        Anneli saa psykopaatin tuomion, ja joutuu vankimielisairaalaan!

        Psykopaatille ei ole olemassa erikseen "tuomiota".

        Vaikka Auer olisi psykopaatti, niin hän ei joudu vankimielisairaalaan, sillä psykopatia ei ole sairaus, johon olisi hoitokeinoja.

        Sinua ilmeisesti kiihottaa ajatus avuttomasta naisesta vankimielisairaalassa ja kenties jopa pakkopaidassa, jotta pääsisit vähän tutkimaan Auerin "juttua", eikö vaan?


      • Nii-in...
        Jotain vikaa kirjoitti:

        korvien välissä noilla annulistiblogisteillakin. ei kukaan täysijärkinen kiihkoile tuolla tavalla kun on täysin selvää, ettei siellä ole voinut olla ulkopuolista. Passittaisipa joku nuokin hoitoon.

        Siellä on asiakirjoissa mainittujen seikkojen perusteella ollut ulkopuolinen.

        Se, että ulkopuolisen osuudesta ei vielä ole pitävää näyttöä esittää oieudelle, ei tarkoita sitä että ulkopuoiista ei olisi ollut paikalla.

        Se ei myöskään tarkoita sitä, että poliisi olisi lopettanut tutkinnan Auerin asiassa.


      • Ple!
        Nicehater iski taas kirjoitti:

        Psykopaatille ei ole olemassa erikseen "tuomiota".

        Vaikka Auer olisi psykopaatti, niin hän ei joudu vankimielisairaalaan, sillä psykopatia ei ole sairaus, johon olisi hoitokeinoja.

        Sinua ilmeisesti kiihottaa ajatus avuttomasta naisesta vankimielisairaalassa ja kenties jopa pakkopaidassa, jotta pääsisit vähän tutkimaan Auerin "juttua", eikö vaan?

        Auerin "juttua" ei tarvitse enää kenenkään täysjärkisen tutkia!
        Kiihotu itse vaan!


      • tais osua...
        Ple! kirjoitti:

        Auerin "juttua" ei tarvitse enää kenenkään täysjärkisen tutkia!
        Kiihotu itse vaan!

        "Auerin "juttua" ei tarvitse enää kenenkään täysjärkisen tutkia!"

        Tuliko kakka housuun?

        Plim-Plom...

        Keskusrikospoliisista päivää, saammeko tulla sisään?


      • !elP
        Ple! kirjoitti:

        Ajatuksella luettu!
        Analyysin tulos: TÄYTTÄ TUUBAA!
        Anneli saa psykopaatin tuomion, ja joutuu vankimielisairaalaan!

        No, oletetaan että Auer tuomitaan oikeuden päätöksellä vankimielisairaan, niin kuin sinä haluaisit tapahtuvan:

        Jos Auer joutuu vankimielisairaalaan, hänen on oltava psykkisesti sairas.

        Vankimielisairaalasta päästetään vapauteen kun kyseinen psyykkinen sairaus on parantunut. Siinä suhteessä vankimielisairaala ei eroa "tavallisen" mielisairaalan suljetusta osastosta millään lailla.

        Jos Auerin todetaan olevan psykiatrisen hoidon tarpeessa,, hänet siirretään vankimielisairaan (psykiatriseen vankisairaalaan). Heti kun Auerin psyykkinen tila on korjaantunut, hänet tullaan vapauttamaan.

        Aueria ei silloin siirretä vankilaan, vaan hän kävelee ovesta ulos vapauteen ja häntä ei sen jälkeen enää tuomita Lahden surmasta.

        Vaikka sinua kuinka paljon haluttaa haukkua jotain ihmistä ja saada hänet kärsimään mahdollisimman paljon, niin me elämme yhteiskunnassa, jossa on sääntöjä, joita jokaisen pitää noudattaa.

        Minun pitää niitä noudatta, sinun pitää niitä noudattaa ja Auerin pitää niitä noudatta.
        Niitä sääntöjä pitää myös syyttäjän, oikeuslaitoksen, rikosseuraamuslaitoksen sekä myös psykiatrisen vankimielisairaalan noudattaa.

        Vaikka sinua ja useita muita ärsyttää suunnattomasti henkilö nimeltä Anneli Auer, niin Auerin tapauksessa pitää noudattaa lakia ihan samalla tavoin kuin sitä noudatetaan sinunkin kohdallasi.

        Sinun kohdallasi noudatetaan mitä ilmeisimmin sitä lakipykälää, jonka perusteella sinulle mahdollisesti määrättävää rangaistusta pohdittaessa tulee kysymykseen seikat, joiden perusteella sinä saat teosta 25% pienemmän tuomion kuin minä ja useimmat muut saisivat samasta teosta.

        Eikö se ole sinustakin reilua?

        Älä nyt kuitenkaan ryntää tekemään rikoksia pelkästään sen vuoksi että sinä pääset vähän vähemmällä kuin useimmat muut.


      • Paremminkin
        !elP kirjoitti:

        No, oletetaan että Auer tuomitaan oikeuden päätöksellä vankimielisairaan, niin kuin sinä haluaisit tapahtuvan:

        Jos Auer joutuu vankimielisairaalaan, hänen on oltava psykkisesti sairas.

        Vankimielisairaalasta päästetään vapauteen kun kyseinen psyykkinen sairaus on parantunut. Siinä suhteessä vankimielisairaala ei eroa "tavallisen" mielisairaalan suljetusta osastosta millään lailla.

        Jos Auerin todetaan olevan psykiatrisen hoidon tarpeessa,, hänet siirretään vankimielisairaan (psykiatriseen vankisairaalaan). Heti kun Auerin psyykkinen tila on korjaantunut, hänet tullaan vapauttamaan.

        Aueria ei silloin siirretä vankilaan, vaan hän kävelee ovesta ulos vapauteen ja häntä ei sen jälkeen enää tuomita Lahden surmasta.

        Vaikka sinua kuinka paljon haluttaa haukkua jotain ihmistä ja saada hänet kärsimään mahdollisimman paljon, niin me elämme yhteiskunnassa, jossa on sääntöjä, joita jokaisen pitää noudattaa.

        Minun pitää niitä noudatta, sinun pitää niitä noudattaa ja Auerin pitää niitä noudatta.
        Niitä sääntöjä pitää myös syyttäjän, oikeuslaitoksen, rikosseuraamuslaitoksen sekä myös psykiatrisen vankimielisairaalan noudattaa.

        Vaikka sinua ja useita muita ärsyttää suunnattomasti henkilö nimeltä Anneli Auer, niin Auerin tapauksessa pitää noudattaa lakia ihan samalla tavoin kuin sitä noudatetaan sinunkin kohdallasi.

        Sinun kohdallasi noudatetaan mitä ilmeisimmin sitä lakipykälää, jonka perusteella sinulle mahdollisesti määrättävää rangaistusta pohdittaessa tulee kysymykseen seikat, joiden perusteella sinä saat teosta 25% pienemmän tuomion kuin minä ja useimmat muut saisivat samasta teosta.

        Eikö se ole sinustakin reilua?

        Älä nyt kuitenkaan ryntää tekemään rikoksia pelkästään sen vuoksi että sinä pääset vähän vähemmällä kuin useimmat muut.

        olisi pakkohoidossa lopun ikäänsä kuten Jammu-setä.


      • ---
        Ple! kirjoitti:

        Auerin "juttua" ei tarvitse enää kenenkään täysjärkisen tutkia!
        Kiihotu itse vaan!

        "Auerin "juttua" ei tarvitse enää kenenkään täysjärkisen tutkia!.."

        Puupäiden tutkittavaksiko se pitäisi antaa?
        Ei sitä sinulle anneta tutkittavaksi, vaikka kuinka haluaisit...


    • Koko totuus

      Ne, jotka täällä ovat Aueria lynkkaamassa eivät osaa ottaa huomioon lainkaan että Auer voidaan tuomita joko murhasta tai syyttäjän vaatiman vaihtoehtoisen syytteen mukaan taposta.

      1. Auerin tuomitseminen murhasta on erittäin epätodennäköistä, sillä

      a) uhrin vammat, tekotapa ja muu selvitys täyttävät ainoastaan tapon tunnusmerkistön

      b) Aueriin kohdistunut tolkuton vuosikausia jatkunut myllytys rikkoo ihmisoikeuksia räikeästi ja jos tuollaisen monta vuotta jatkuneen prosessin jälkeen ihminen tuomitaan elinkautiseen, niin Suomi potkitaan pois joka ainoasta maailman yhteisöstä, jossa on jäseninä oikeusvaltioita. Suomi pudotetaan armotta samaan roskaluokkaan Pohjois-Korean kanssa.

      c) Auerin tapaus menee todennäköisesti joka tapauksessa Euroopan Ihmisoikeustuomioistuimeen. Tapauksessa jossa ihminen on tuomittu elinkautiseen selvän viranomaisajojahdin seurauksena, EIT tuskin voi tehdä minkäänlaista muuta päätöstä kuin vaatia asian uudelleenkäsittelyä.

      Elinkautiseen tuomitulle rahakorvauksella ei ole mitään merkitystä. Mikäli EIT ei käytä koko EU:n kaikkea mahdollista voimaa Auerin elinkautistuomion purkamiseen, EIT menettää kasvonsa ja merkityksensä ihmisten puolustajana. EIT ei varmasti halua menettää kasvojaan Suomen takia ja EIT painostaa EU:ta niin voimakkaasti, että seurauksena tulee olemaan Suomen maksamien maksujen nouseminen monikertaiseksi ja samalla Suomen EU:lta saamien rahojen määrä romahtaa. Suomi tulee olemaan kaulaansa myöten kusessa.

      d) Suomi tuskin ottaa missään tapauksessa sitä riskiä, että EIT antaisi jälleen kerran langettavan tuomion Suomen valtion ihmisoikeusrikoksista

      2. Mikäli Auer todetaan syylliseksi tappoon, niin:

      a) Taposta keskimääräinen tuomio on 9.5 vuotta vankeutta. Mikäli Auer on tappanut Lahden perheriidan seurauksena, tuomio ei voi poiketa keskiarvosta juurikaan.

      b) Auerin tapauksessa huomioon tullaan varmasti ottamaan huomioon asian saama julkisuus tuomiota alentavana seikkana. Todennäköinen tuomio tulisi olemaan ankarimmillaankin korkeintaan 9 vuotta

      c) koska Auerin aikaisempi tuomio (7 v.) on langetettu Lahden surman jälkeen, niin
      Suomessa olevan lainsäädännön mukaan tuomion pituuttta määritellessä tulee ottaa huomioon aikaisempi vankeustuomio.

      Käytännössä se tarkoittaa sitä että taposta annettavan tuomion pituus määrätään siten kuin se olisi määrätty jos Auerin aikaisemmin saaman tuomion perusteena olevat rikokset olisvat olleet nyt samaan aikaan käsittelyssä.

      d) Useammasta kuin yhdestä rikosesta rangaistusa määrättäessä rangaistus lasketaan siten, että pohjaksi otetaan se rangaistus, joka annetaan vakavimmasta rikoksesta ja sitten muista rikoksista lasketaan lisää 1/3 siitä määrästä, jonka muusta rikoksesta saisi yksinään tehtynä. Tämä on ollut oikeusperiaatteena vuosikymmeniä ja sitä tullaan soveltamaan myös Auerin tapaukseen.

      e) Edellä olevan "yhteinen rangaistus"-periaatteen mukaan laskettuna Auerin kokonaistuomioksi tulee tappo 9 vuotta 1/3 aikaisemmasta 7-vuoden tuomiosta, yhteensä siis 9 vuotta 2 vuotta 4 kuukautta = 11 vuotta 4 kuukautta vankeutta

      f) Koska Auer on ensimmäistä kertaa vankilassa, hän pääsee pois vankilasta (ehdonalaiseen vapauteen) kärsittyään tuomiosta puolet eli oltuaan vankilassa 5 vuotta 8 kuukautta

      g) Auer on nyt olllut vangittuna lähes 4 vuotta, joka vähennetään tuosta 5 vuoden 8 kuukauden rangaistusajasta

      Vaikka Auer todettaisiin nyt oikeudessa syylliseksi ja hänet tuomittaisiin taposta vankeuteen normaalin rangaistuskäytännön mukaisesti, niin Auer tulee vapautumaan 1 vuoden ja 8 kuukauden kuluttua eli kesällä 2015.

      Tuon vapautumisen jälkeen Auer on kärsinyt sen rangaistuksen, joka seuraa hänen syykseen mahdollisesti luetusta tapostakin.

      Sen jälkeen ei kenelläkään ole enää nokankoputtamista Auerin tapauksen suhteen. Silloin se on varmasti lopullisesti loppuunkäsitelty, eikä kenelläkään ole enää oikeutta Auerille asiasta motkottaa yhtään ainutta sanaa.

      Nämä ovat faktoja.

      Ne jotka täällä huutavat pää punaisena ollessaan "varmoja" syyllisyydestä ja että asiaa ei enää pitäisi selvittää perinpohjin, muistakoot tämän. Vaikka Auer olisikin syyllinen Jukka Lahden surmaan, niin Auer on kohta rangaistuksensa kärsinyt, jos hänet tuomitaan.

      Sen jälkeen ei kenelläkään ole enää varaa aukoa päätään asiasta.

      Mitä enemmän ihmiset melskaavat täällä ja muualla tyyliin "Auer on selvä syyllinen, linnaan vaan", niin sitä lyhyempi Auerin tuomio tulee olemaan vaikka hänet todettaisiinkin syylliseksi.

      Kysymys: Olisiko sittenkin hyvä, että Auerin tapaus tutkitaan perinpohjaisesti, jotta tapahtumien kulku tulee kunnolla esiin?

      • Oikeampi totuus

        Tuo ei todellakaan ollut tappo vaan murha, koska pitkäkestoinen ja erityisen raaka, sekä käyttänyt montaa eri asetta. Henkirikos olisi mahdollista keskeyttää vielähätäpuhelun aikanakin. Tuomio on ilman muuta elinkautinen, eikä sitä voi lieventää edellisen tuomion takia. Päinvastoin, elinkautinen tuomitaan päivästä päivään. Edellisen tuomion ansiosta ei ole myöskään ensikertalainen.

        Keskustelut eivät vaikuta millään tavalla tuomion pituuteen, ei myöskään lehtikirjoittelu. Päinvastoin aa joutuu maksamaan enemmän korvauksia lapsilleen, koska aiheuttanut enemmän kärsimyksiä oikeudenkäyntiä pitkittämällä.

        7 vuotta elinkautinen päivästä päivään eli istuu vielä pitkään niin kuin kuuluukin.


      • Tosi Nolo
        Oikeampi totuus kirjoitti:

        Tuo ei todellakaan ollut tappo vaan murha, koska pitkäkestoinen ja erityisen raaka, sekä käyttänyt montaa eri asetta. Henkirikos olisi mahdollista keskeyttää vielähätäpuhelun aikanakin. Tuomio on ilman muuta elinkautinen, eikä sitä voi lieventää edellisen tuomion takia. Päinvastoin, elinkautinen tuomitaan päivästä päivään. Edellisen tuomion ansiosta ei ole myöskään ensikertalainen.

        Keskustelut eivät vaikuta millään tavalla tuomion pituuteen, ei myöskään lehtikirjoittelu. Päinvastoin aa joutuu maksamaan enemmän korvauksia lapsilleen, koska aiheuttanut enemmän kärsimyksiä oikeudenkäyntiä pitkittämällä.

        7 vuotta elinkautinen päivästä päivään eli istuu vielä pitkään niin kuin kuuluukin.

        "Tuo ei todellakaan ollut tappo vaan murha, koska pitkäkestoinen ja erityisen raaka, sekä käyttänyt montaa eri asetta. Henkirikos olisi mahdollista keskeyttää vielähätäpuhelun aikanakin. Tuomio on ilman muuta elinkautinen, eikä sitä voi lieventää edellisen tuomion takia."

        Ei ole.

        "Edellisen tuomion ansiosta ei ole myöskään ensikertalainen."

        Auerin kaikki rikokset on tehty ennen hänen ensimmäistä lainvoiman saanutta tuomiotaan käräjäoikeudessa.

        Auer määritellään 100% varmasti ensikertalaiseksi, vaikka se sinua vituttaisi kuinka paljon.

        Siitä ei päästä mihinkään.

        "Keskustelut eivät vaikuta millään tavalla tuomion pituuteen, ei myöskään lehtikirjoittelu."

        Aivan varmasti vaikuttavat. Lue Korkeimman oikeuden päätöksiä, niin sieltä löytyy lukuisia esimerkkejä.

        "7 vuotta elinkautinen päivästä päivään eli istuu vielä pitkään niin kuin kuuluukin."

        Elinkautinen sisältää aina kaikki rikokset. Elinkautisen päälle ei tuomita minuuttiakaan lisää istuttavaa.

        Sinun perustietosi lakien soveltamisesta on niin olematonta, että nolaat ainoastaan itsesi kirjoittamalla seikoista, jotka voisit selvittää helposti vaikka Googlettamalla.


      • Ple!
        Tosi Nolo kirjoitti:

        "Tuo ei todellakaan ollut tappo vaan murha, koska pitkäkestoinen ja erityisen raaka, sekä käyttänyt montaa eri asetta. Henkirikos olisi mahdollista keskeyttää vielähätäpuhelun aikanakin. Tuomio on ilman muuta elinkautinen, eikä sitä voi lieventää edellisen tuomion takia."

        Ei ole.

        "Edellisen tuomion ansiosta ei ole myöskään ensikertalainen."

        Auerin kaikki rikokset on tehty ennen hänen ensimmäistä lainvoiman saanutta tuomiotaan käräjäoikeudessa.

        Auer määritellään 100% varmasti ensikertalaiseksi, vaikka se sinua vituttaisi kuinka paljon.

        Siitä ei päästä mihinkään.

        "Keskustelut eivät vaikuta millään tavalla tuomion pituuteen, ei myöskään lehtikirjoittelu."

        Aivan varmasti vaikuttavat. Lue Korkeimman oikeuden päätöksiä, niin sieltä löytyy lukuisia esimerkkejä.

        "7 vuotta elinkautinen päivästä päivään eli istuu vielä pitkään niin kuin kuuluukin."

        Elinkautinen sisältää aina kaikki rikokset. Elinkautisen päälle ei tuomita minuuttiakaan lisää istuttavaa.

        Sinun perustietosi lakien soveltamisesta on niin olematonta, että nolaat ainoastaan itsesi kirjoittamalla seikoista, jotka voisit selvittää helposti vaikka Googlettamalla.

        Auer teki harkitun murhan!
        Sairaalloinen puukottelu ja teon nauhoitus osoittaa vielä erityistä raakuutta!


      • Voe mahoton
        Ple! kirjoitti:

        Auer teki harkitun murhan!
        Sairaalloinen puukottelu ja teon nauhoitus osoittaa vielä erityistä raakuutta!

        Looginen mahdottomuus.

        "Auer teki harkitun murhan!"
        "Sairaalloinen puukottelu" --> Sairaalloinen ei voi tehdä harkittua tekoa

        Vain kuusi sanaa ja sinä puhut jo täysin mahdottomia. Onnittelut.

        "nauhoitus osoittaa vielä erityistä raakuutta"

        Sinulla ei ilmeisesti ole ainuttakaan nauhoitusta kotonasi, koska se osoittaa "erityistä raakuutta".

        Ilmeisesti myös kaikki Ylen työntekijät pitää toimittaa vankilaan, koska nauhoittelevat päivät pitkät kaikenlaista... :)


      • Nolot annulistit
        Tosi Nolo kirjoitti:

        "Tuo ei todellakaan ollut tappo vaan murha, koska pitkäkestoinen ja erityisen raaka, sekä käyttänyt montaa eri asetta. Henkirikos olisi mahdollista keskeyttää vielähätäpuhelun aikanakin. Tuomio on ilman muuta elinkautinen, eikä sitä voi lieventää edellisen tuomion takia."

        Ei ole.

        "Edellisen tuomion ansiosta ei ole myöskään ensikertalainen."

        Auerin kaikki rikokset on tehty ennen hänen ensimmäistä lainvoiman saanutta tuomiotaan käräjäoikeudessa.

        Auer määritellään 100% varmasti ensikertalaiseksi, vaikka se sinua vituttaisi kuinka paljon.

        Siitä ei päästä mihinkään.

        "Keskustelut eivät vaikuta millään tavalla tuomion pituuteen, ei myöskään lehtikirjoittelu."

        Aivan varmasti vaikuttavat. Lue Korkeimman oikeuden päätöksiä, niin sieltä löytyy lukuisia esimerkkejä.

        "7 vuotta elinkautinen päivästä päivään eli istuu vielä pitkään niin kuin kuuluukin."

        Elinkautinen sisältää aina kaikki rikokset. Elinkautisen päälle ei tuomita minuuttiakaan lisää istuttavaa.

        Sinun perustietosi lakien soveltamisesta on niin olematonta, että nolaat ainoastaan itsesi kirjoittamalla seikoista, jotka voisit selvittää helposti vaikka Googlettamalla.

        Suomessa elinkautinen ei tarkoita loppuiän pituista vankeutta joten se voi hyvin tulla entisen tuomion lisäksi. Missään tapauksessa LSH-tuomio ei lyhennä elinkautistuomiota. Murha ja muut rikoset eivät ole tehty samaan aikaan vaan muut tehty pitkällä ajalla eli ei ole missään tapauksessa myöskään ensikertalainen.

        Jos tuo murha ei annulistien mielestä ole riittävän raaka ollakseen murha, niin voi vain ihmetellä arvomaailmaanne. Suhteessa aikaisempiin tuomioihin se on ilman muuta murha.


      • Tosi nolo
        Nolot annulistit kirjoitti:

        Suomessa elinkautinen ei tarkoita loppuiän pituista vankeutta joten se voi hyvin tulla entisen tuomion lisäksi. Missään tapauksessa LSH-tuomio ei lyhennä elinkautistuomiota. Murha ja muut rikoset eivät ole tehty samaan aikaan vaan muut tehty pitkällä ajalla eli ei ole missään tapauksessa myöskään ensikertalainen.

        Jos tuo murha ei annulistien mielestä ole riittävän raaka ollakseen murha, niin voi vain ihmetellä arvomaailmaanne. Suhteessa aikaisempiin tuomioihin se on ilman muuta murha.

        "Suomessa elinkautinen ei tarkoita loppuiän pituista vankeutta"

        Suomessa elinkautinen on elinkautinen.

        Se tarkoittaa koko loppuelämää vankilassa.

        Elinkautiseen tuomittu voi anoa armahdusta.

        Elinkautiseen tuomittu saatetaan päästää vapaaksi ja niistä joskus kirjoitetaan julkisuudessa.

        Hyvin moni elinkautiseen tuomittu kuitenkin kuolee vankilassa, pääsemättä koskaan vapauteen. Näistä ei kirjoiteta juuri koskaan, ihan inhimillisistäkin syistä johtuen.

        Tälläkin hetkellä vankiloissa istuu elinkautiseen tuomittuja, jotka tulevat aikoinaan lähtemään vankilasta ainoastaan ruumisautolla.

        On valitettavan yleinen harhaluulo, että elinkautinen tarkoittaa jotain tiettyä vuosimäärää tai sitä että jokainen elinkautisvanki armahdetaan.

        Hyvin moni on syyllistynyt henkirikokseen sillä oletuksella, että pääsee vapaaksi 12 vuoden tai jonkun muun määräajan jälkeen.

        Tuo on erittäin ikävä harhaluulo, sillä silloin ei pelotevaikutus toimi lainkaan.

        Käytännössä tuo tarkoittaa sitä, että tuomittu pidetään niin kauan vankilassa, kunnes hän ei enää pysty tekemään uutta henkirikosta. Se voi tarkoittaa 3 vuotta tai se voi tarkoittaa 12 vuotta tai se voi tarkoittaa koko loppuelämää.

        " joten se voi hyvin tulla entisen tuomion lisäksi."

        Ei voi.

        Elinkautinen vankeusrangaistus sisältää aina kaikki rikokset.

        Viittaan tuohon harhaluuloon siitä, että elinkautinen ei olisi elinkautinen.

        Elinkautinen on elinkautinen eikä sen päälle ole edes tarpeen lisätä mitään.
        Jos ihminen on kuolemaansa asti vankilassa, niin pitäisikö häntä pitää sitten vielä raatonakin pari vuotta varmuuden vuoksi?

        Elinkautiseen tuomittu joka saa armahdetaan, vapautuu samalla kaikesta rangaistusseuraamuksista.

        Armahdus voidaan myöntää ainoastaan ihmiselle, ei teolle josta on tuomittu.

        Armahdus ei siis tarkoita sitä, että teko annettaisiin anteeksi.

        "Murha ja muut rikoset eivät ole tehty samaan aikaan vaan muut tehty pitkällä ajalla eli ei ole missään tapauksessa myöskään ensikertalainen..."

        Kyse ei ole siitä tekeekö ensimmäisen kerran rikoksen, vaan siitä että Auer on ensimmäistä kertaa kärsimässä rangaistusta vankilassa.

        Vaikka Auerin historiasta tulisi esiin 100 vielä löytymätöntä rikosta 40 vuoden ajanjaksolta, niin Auer on silti ensikertalainen vankilassa.

        "Jos tuo murha ei annulistien mielestä ole riittävän raaka ollakseen murha, niin voi vain ihmetellä arvomaailmaanne. ..."

        Henkirikos tuskin voi koskaan olla muuta kuin raaka.

        Murhan tunnusmerkistön "raakuus" tarkoittaa kuitenkin erityistä raakuutta.


      • PoIIari
        Tosi nolo kirjoitti:

        "Suomessa elinkautinen ei tarkoita loppuiän pituista vankeutta"

        Suomessa elinkautinen on elinkautinen.

        Se tarkoittaa koko loppuelämää vankilassa.

        Elinkautiseen tuomittu voi anoa armahdusta.

        Elinkautiseen tuomittu saatetaan päästää vapaaksi ja niistä joskus kirjoitetaan julkisuudessa.

        Hyvin moni elinkautiseen tuomittu kuitenkin kuolee vankilassa, pääsemättä koskaan vapauteen. Näistä ei kirjoiteta juuri koskaan, ihan inhimillisistäkin syistä johtuen.

        Tälläkin hetkellä vankiloissa istuu elinkautiseen tuomittuja, jotka tulevat aikoinaan lähtemään vankilasta ainoastaan ruumisautolla.

        On valitettavan yleinen harhaluulo, että elinkautinen tarkoittaa jotain tiettyä vuosimäärää tai sitä että jokainen elinkautisvanki armahdetaan.

        Hyvin moni on syyllistynyt henkirikokseen sillä oletuksella, että pääsee vapaaksi 12 vuoden tai jonkun muun määräajan jälkeen.

        Tuo on erittäin ikävä harhaluulo, sillä silloin ei pelotevaikutus toimi lainkaan.

        Käytännössä tuo tarkoittaa sitä, että tuomittu pidetään niin kauan vankilassa, kunnes hän ei enää pysty tekemään uutta henkirikosta. Se voi tarkoittaa 3 vuotta tai se voi tarkoittaa 12 vuotta tai se voi tarkoittaa koko loppuelämää.

        " joten se voi hyvin tulla entisen tuomion lisäksi."

        Ei voi.

        Elinkautinen vankeusrangaistus sisältää aina kaikki rikokset.

        Viittaan tuohon harhaluuloon siitä, että elinkautinen ei olisi elinkautinen.

        Elinkautinen on elinkautinen eikä sen päälle ole edes tarpeen lisätä mitään.
        Jos ihminen on kuolemaansa asti vankilassa, niin pitäisikö häntä pitää sitten vielä raatonakin pari vuotta varmuuden vuoksi?

        Elinkautiseen tuomittu joka saa armahdetaan, vapautuu samalla kaikesta rangaistusseuraamuksista.

        Armahdus voidaan myöntää ainoastaan ihmiselle, ei teolle josta on tuomittu.

        Armahdus ei siis tarkoita sitä, että teko annettaisiin anteeksi.

        "Murha ja muut rikoset eivät ole tehty samaan aikaan vaan muut tehty pitkällä ajalla eli ei ole missään tapauksessa myöskään ensikertalainen..."

        Kyse ei ole siitä tekeekö ensimmäisen kerran rikoksen, vaan siitä että Auer on ensimmäistä kertaa kärsimässä rangaistusta vankilassa.

        Vaikka Auerin historiasta tulisi esiin 100 vielä löytymätöntä rikosta 40 vuoden ajanjaksolta, niin Auer on silti ensikertalainen vankilassa.

        "Jos tuo murha ei annulistien mielestä ole riittävän raaka ollakseen murha, niin voi vain ihmetellä arvomaailmaanne. ..."

        Henkirikos tuskin voi koskaan olla muuta kuin raaka.

        Murhan tunnusmerkistön "raakuus" tarkoittaa kuitenkin erityistä raakuutta.

        Tästä asiasta on turha edes keskustella, koska Anneli on syytön kunne toisin todistetaan.

        Se lienee kailille selvää, että häntä vastaan ei ole ainuttakaan raskauttavaa todistetta. Anneli siis vapautetaan tästä syytteestä ja syytteet väitetyistä sukupuolirikoksista kumoutuvat korkeimmassa oikeudessa tai viimeistään EIT:ssä.

        Se tulee korpeamaan verenhimoisia nettikirjoittelijoita ja syyttäjiäkin, kun joutuvat naurunalaisiksi.


      • Nolot annulistit
        Tosi nolo kirjoitti:

        "Suomessa elinkautinen ei tarkoita loppuiän pituista vankeutta"

        Suomessa elinkautinen on elinkautinen.

        Se tarkoittaa koko loppuelämää vankilassa.

        Elinkautiseen tuomittu voi anoa armahdusta.

        Elinkautiseen tuomittu saatetaan päästää vapaaksi ja niistä joskus kirjoitetaan julkisuudessa.

        Hyvin moni elinkautiseen tuomittu kuitenkin kuolee vankilassa, pääsemättä koskaan vapauteen. Näistä ei kirjoiteta juuri koskaan, ihan inhimillisistäkin syistä johtuen.

        Tälläkin hetkellä vankiloissa istuu elinkautiseen tuomittuja, jotka tulevat aikoinaan lähtemään vankilasta ainoastaan ruumisautolla.

        On valitettavan yleinen harhaluulo, että elinkautinen tarkoittaa jotain tiettyä vuosimäärää tai sitä että jokainen elinkautisvanki armahdetaan.

        Hyvin moni on syyllistynyt henkirikokseen sillä oletuksella, että pääsee vapaaksi 12 vuoden tai jonkun muun määräajan jälkeen.

        Tuo on erittäin ikävä harhaluulo, sillä silloin ei pelotevaikutus toimi lainkaan.

        Käytännössä tuo tarkoittaa sitä, että tuomittu pidetään niin kauan vankilassa, kunnes hän ei enää pysty tekemään uutta henkirikosta. Se voi tarkoittaa 3 vuotta tai se voi tarkoittaa 12 vuotta tai se voi tarkoittaa koko loppuelämää.

        " joten se voi hyvin tulla entisen tuomion lisäksi."

        Ei voi.

        Elinkautinen vankeusrangaistus sisältää aina kaikki rikokset.

        Viittaan tuohon harhaluuloon siitä, että elinkautinen ei olisi elinkautinen.

        Elinkautinen on elinkautinen eikä sen päälle ole edes tarpeen lisätä mitään.
        Jos ihminen on kuolemaansa asti vankilassa, niin pitäisikö häntä pitää sitten vielä raatonakin pari vuotta varmuuden vuoksi?

        Elinkautiseen tuomittu joka saa armahdetaan, vapautuu samalla kaikesta rangaistusseuraamuksista.

        Armahdus voidaan myöntää ainoastaan ihmiselle, ei teolle josta on tuomittu.

        Armahdus ei siis tarkoita sitä, että teko annettaisiin anteeksi.

        "Murha ja muut rikoset eivät ole tehty samaan aikaan vaan muut tehty pitkällä ajalla eli ei ole missään tapauksessa myöskään ensikertalainen..."

        Kyse ei ole siitä tekeekö ensimmäisen kerran rikoksen, vaan siitä että Auer on ensimmäistä kertaa kärsimässä rangaistusta vankilassa.

        Vaikka Auerin historiasta tulisi esiin 100 vielä löytymätöntä rikosta 40 vuoden ajanjaksolta, niin Auer on silti ensikertalainen vankilassa.

        "Jos tuo murha ei annulistien mielestä ole riittävän raaka ollakseen murha, niin voi vain ihmetellä arvomaailmaanne. ..."

        Henkirikos tuskin voi koskaan olla muuta kuin raaka.

        Murhan tunnusmerkistön "raakuus" tarkoittaa kuitenkin erityistä raakuutta.

        Tuo murhako ei siis ole sinusta erityisen raaka ja samassa suhteessa aikaisempiin elinkautistuomioihin? Täytyy ihmetellä mikä annulistien mielestä olisi. Eikö ollut pitkäkestoinen ja mahdollisuus keskeyttää, eikö ollut useampi murha-ase, eikö aiheuttanut voimakasta tuskaa?

        Laitapa linkki missä kerrotaan, ettei elinkautista voi laittaa entisen tuomion päälle ja että edellinen osittain kärsitty tuomio vähennettäisiin elinkautisesta.

        Keskimäärin elinkautinen kestää 13 vuotta, mutta aa ei tule saamaan vähennystä kärsimästään, vaan jäljellä olevakin lisätään 12 vuoteen, ennen kuin edes harkitaan vapaaksi päästämistä. Nyt ei ole eikä tule muumimammaakaan armahtamaan.

        "Vankeutta voidaan tuomita vähintään 14 päivää ja enintään 12 vuotta tai, jos rikoksia on useita, enintään 15 vuotta. Jos tuomittu vankeusrangaistus on yli kaksi vuotta, se on aina ehdoton ja suoritetaan siis vankilassa. Lyhyempi rangaistus voi olla ehdollinen. Alle 18-vuotiaalle ei ehdotonta vankeutta tuomita kuin poikkeustapauksissa. Vankeusvanki pääsee yleensä ehdonalaiseen vapauteen ennen kuin on suorittanut hänelle määrätyn rangaistuksen kokonaan. Lisätietoa on vankeinhoitolaitoksen sivuilla.

        Elinkautinen vankeusrangaistus tarkoittaa periaatteessa sitä, että tuomittu joutuu olemaan vankilassa elämänsä loppuun. Helsingin hovioikeus voi kuitenkin aikaisintan 12 vuoden päästä vankeuden alkamisesta (nuori rikoksentekijä 10 vuoden) määrätä, että elinkautisvanki pääsee ehdonalaiseen vapauteen. Vankeus voi päättyä myös, jos tasavallan presidentti armahtaa elinkautiseen vankeusrangaistukseen tuomitun. Lisää tietoa on armahduksesta oikeusministeriön sivuilla."
        http://www.oikeus.fi/5857.htm


      • Ple!
        Voe mahoton kirjoitti:

        Looginen mahdottomuus.

        "Auer teki harkitun murhan!"
        "Sairaalloinen puukottelu" --> Sairaalloinen ei voi tehdä harkittua tekoa

        Vain kuusi sanaa ja sinä puhut jo täysin mahdottomia. Onnittelut.

        "nauhoitus osoittaa vielä erityistä raakuutta"

        Sinulla ei ilmeisesti ole ainuttakaan nauhoitusta kotonasi, koska se osoittaa "erityistä raakuutta".

        Ilmeisesti myös kaikki Ylen työntekijät pitää toimittaa vankilaan, koska nauhoittelevat päivät pitkät kaikenlaista... :)

        Oletpa sekaisin!
        Ei voi muuta sanoa!
        Täyttä ymmärrystä vailla?


      • Reaalimaailma
        Nolot annulistit kirjoitti:

        Tuo murhako ei siis ole sinusta erityisen raaka ja samassa suhteessa aikaisempiin elinkautistuomioihin? Täytyy ihmetellä mikä annulistien mielestä olisi. Eikö ollut pitkäkestoinen ja mahdollisuus keskeyttää, eikö ollut useampi murha-ase, eikö aiheuttanut voimakasta tuskaa?

        Laitapa linkki missä kerrotaan, ettei elinkautista voi laittaa entisen tuomion päälle ja että edellinen osittain kärsitty tuomio vähennettäisiin elinkautisesta.

        Keskimäärin elinkautinen kestää 13 vuotta, mutta aa ei tule saamaan vähennystä kärsimästään, vaan jäljellä olevakin lisätään 12 vuoteen, ennen kuin edes harkitaan vapaaksi päästämistä. Nyt ei ole eikä tule muumimammaakaan armahtamaan.

        "Vankeutta voidaan tuomita vähintään 14 päivää ja enintään 12 vuotta tai, jos rikoksia on useita, enintään 15 vuotta. Jos tuomittu vankeusrangaistus on yli kaksi vuotta, se on aina ehdoton ja suoritetaan siis vankilassa. Lyhyempi rangaistus voi olla ehdollinen. Alle 18-vuotiaalle ei ehdotonta vankeutta tuomita kuin poikkeustapauksissa. Vankeusvanki pääsee yleensä ehdonalaiseen vapauteen ennen kuin on suorittanut hänelle määrätyn rangaistuksen kokonaan. Lisätietoa on vankeinhoitolaitoksen sivuilla.

        Elinkautinen vankeusrangaistus tarkoittaa periaatteessa sitä, että tuomittu joutuu olemaan vankilassa elämänsä loppuun. Helsingin hovioikeus voi kuitenkin aikaisintan 12 vuoden päästä vankeuden alkamisesta (nuori rikoksentekijä 10 vuoden) määrätä, että elinkautisvanki pääsee ehdonalaiseen vapauteen. Vankeus voi päättyä myös, jos tasavallan presidentti armahtaa elinkautiseen vankeusrangaistukseen tuomitun. Lisää tietoa on armahduksesta oikeusministeriön sivuilla."
        http://www.oikeus.fi/5857.htm

        "Tuo murhako ei siis ole sinusta erityisen raaka ja samassa suhteessa aikaisempiin elinkautistuomioihin? Täytyy ihmetellä mikä annulistien mielestä olisi. Eikö ollut pitkäkestoinen ja mahdollisuus keskeyttää, eikö ollut useampi murha-ase, eikö aiheuttanut voimakasta tuskaa?..."

        En ota kantaa, koska en tiedä mitä todellisuudessa on tapahtunut.

        "Laitapa linkki missä kerrotaan, ettei elinkautista voi laittaa entisen tuomion päälle ja että edellinen osittain kärsitty tuomio vähennettäisiin elinkautisesta..."

        Suomen rikoslaki 2 c luku 4 § 4 mom:
        Elinkautinen vankeusrangaistus käsittää ne vankeusrangaistukset, sakon muuntorangaistukset ja arestirangaistukset, jotka pannaan täytäntöön samalla kertaa elinkautisen vankeusrangaistuksen kanssa.
        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L2c

        Tiedän jo etukäteen, että sinä vänkkäät tuota vastaan, koska lauseen muotoilu antaa hiukan liikkumavaraa. Se liikkumavara ei kuitenkaan ole sellainen, mikä ensimmäiseksi tulee mieleen.

        Pyydän että luet kaikki vankeusrangaistuksiin liittyvät lainkohdat, ennenkuin esität vastaväitteitä. Mitä paremmin sinä tutustut noihin lakipykäiin, sitä vähemmällä selventämisellä minä pääsen.

        "Keskimäärin elinkautinen kestää 13 vuotta..."

        Sinun viittauksesi keskimäärin sisältää ainoastaan ne vangit, jotka on päästetty vapauteen. Siinä ei ole mukana yhtäkään vankia, joka on kuollut vankilassa.
        Hyvin yleinen tilastoharha.

        "Elinkautinen vankeusrangaistus tarkoittaa periaatteessa sitä, että tuomittu joutuu olemaan vankilassa elämänsä loppuun..."

        Se tarkoittaa sitä myös käytännössä.

        "Helsingin hovioikeus voi kuitenkin aikaisintan 12 vuoden päästä vankeuden alkamisesta (nuori rikoksentekijä 10 vuoden) määrätä, että elinkautisvanki pääsee ehdonalaiseen vapauteen"

        Voi määrätä ei tarkoita sitä, että määrää.

        Suuri osa elinkautiseen tuomituista ei pääse ehdonalaiseen vapauteen koskaan.

        "Vankeus voi päättyä myös, jos tasavallan presidentti armahtaa elinkautiseen vankeusrangaistukseen tuomitun."

        Tuossa on yksi syy siihen tilastoharhaan, että 'elinkautisen kestää keskimäärin 13 vuotta'

        Presidentti voi armahtaa henkilön vaikka 1. vankeuspäivänä. Se on yksi presidentin oikeuksiin kuuluva tärkeä yhteiskunnallinen oikeus. Siihen ei ole kenelläkään mitään vastaansanomista.

        Käytännössä elinkautisesta pääsee pois, jos on niin kuolemansairass, että on käytännössä ja inhimillisesti järjetöntä pitää vankilassa ihmistä, joka kuolee esim kuukauden sisällä.

        Jos 1 syöpään kuolemassa oleva armahdettu armahdetaan 1 vuoden vankeusajan jälkeen, niin sinun tilastotietosi mukaan (ei-vankilassa kuolleet vapautetut) toinen vanki istuu 25 vuotta. Silloin tulee keskiarvoksi 13 vuotta näiden kahden osalta.

        Tilastoista vetää hyvin helposti vääriä johtopäätöksiä, varsinkin jos ei perehdy asiaan kunnolla. Tämä harhaantuminen tulee erittäin hyvin esille juuri elinkautisesta puhuttaessa.

        Sen hyvin ikävä seuraus on se, että elinkautista ei enää pelätä niin kuin ennen.
        Siitä on seurannut törkeiden henkirikosten määrän lisääntyminen ja elinkautisvankien määrän raju nousu.

        Tästä asiasta pitäisi keskustella paljon laajemmin, jotta ihmisten tietoisuuteen leviäisi mahdollsimman kattavasti, että murhasta tosiaan joutuu vankilaan loppuelämäkseen. Sieltä ei vapauduta jonkin tietyn vuosimäärän kuluttua.
        Mikäli tämä toetoisuusu saadaan lisääntymään ihmisten keskuudessa, siitä todennäköisesti seuraisi ainakin muutaman henkirikoksen jääminen tekemättä joka vuosi.

        Elinkautinen tuomio annetaan vain raskaimmasta mahdollisesta rikoksesta.

        Vaikka julkisesti asiasta ei mainitakaan, niin käytännössä elinkautinen tuomio tarkoittaa sitä, että tuomittu pidetään vankilassa niin kauan kunnes hänet henkinen ja fyysinen kuntonsa on niin huono, että hän ei enää pysty vastaavanlaiseen rikokseen.

        Tappoon syyllistymisen jälkeen ihmisellä on vielä jonkinlainen mahdollisuus palata yhteiskunnan toimintoihin mukaan.

        Murhasta tuomitulla ei sellaista mahdollisuutta käytännössä ole.
        Elinkautisesta vapautuvat ovat käytännössä ihmisraunioita.

        Juuri sen vuoksi on iso kynnys tuomita tapon sijasta murhasta.


      • Nolot annulistit
        Reaalimaailma kirjoitti:

        "Tuo murhako ei siis ole sinusta erityisen raaka ja samassa suhteessa aikaisempiin elinkautistuomioihin? Täytyy ihmetellä mikä annulistien mielestä olisi. Eikö ollut pitkäkestoinen ja mahdollisuus keskeyttää, eikö ollut useampi murha-ase, eikö aiheuttanut voimakasta tuskaa?..."

        En ota kantaa, koska en tiedä mitä todellisuudessa on tapahtunut.

        "Laitapa linkki missä kerrotaan, ettei elinkautista voi laittaa entisen tuomion päälle ja että edellinen osittain kärsitty tuomio vähennettäisiin elinkautisesta..."

        Suomen rikoslaki 2 c luku 4 § 4 mom:
        Elinkautinen vankeusrangaistus käsittää ne vankeusrangaistukset, sakon muuntorangaistukset ja arestirangaistukset, jotka pannaan täytäntöön samalla kertaa elinkautisen vankeusrangaistuksen kanssa.
        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L2c

        Tiedän jo etukäteen, että sinä vänkkäät tuota vastaan, koska lauseen muotoilu antaa hiukan liikkumavaraa. Se liikkumavara ei kuitenkaan ole sellainen, mikä ensimmäiseksi tulee mieleen.

        Pyydän että luet kaikki vankeusrangaistuksiin liittyvät lainkohdat, ennenkuin esität vastaväitteitä. Mitä paremmin sinä tutustut noihin lakipykäiin, sitä vähemmällä selventämisellä minä pääsen.

        "Keskimäärin elinkautinen kestää 13 vuotta..."

        Sinun viittauksesi keskimäärin sisältää ainoastaan ne vangit, jotka on päästetty vapauteen. Siinä ei ole mukana yhtäkään vankia, joka on kuollut vankilassa.
        Hyvin yleinen tilastoharha.

        "Elinkautinen vankeusrangaistus tarkoittaa periaatteessa sitä, että tuomittu joutuu olemaan vankilassa elämänsä loppuun..."

        Se tarkoittaa sitä myös käytännössä.

        "Helsingin hovioikeus voi kuitenkin aikaisintan 12 vuoden päästä vankeuden alkamisesta (nuori rikoksentekijä 10 vuoden) määrätä, että elinkautisvanki pääsee ehdonalaiseen vapauteen"

        Voi määrätä ei tarkoita sitä, että määrää.

        Suuri osa elinkautiseen tuomituista ei pääse ehdonalaiseen vapauteen koskaan.

        "Vankeus voi päättyä myös, jos tasavallan presidentti armahtaa elinkautiseen vankeusrangaistukseen tuomitun."

        Tuossa on yksi syy siihen tilastoharhaan, että 'elinkautisen kestää keskimäärin 13 vuotta'

        Presidentti voi armahtaa henkilön vaikka 1. vankeuspäivänä. Se on yksi presidentin oikeuksiin kuuluva tärkeä yhteiskunnallinen oikeus. Siihen ei ole kenelläkään mitään vastaansanomista.

        Käytännössä elinkautisesta pääsee pois, jos on niin kuolemansairass, että on käytännössä ja inhimillisesti järjetöntä pitää vankilassa ihmistä, joka kuolee esim kuukauden sisällä.

        Jos 1 syöpään kuolemassa oleva armahdettu armahdetaan 1 vuoden vankeusajan jälkeen, niin sinun tilastotietosi mukaan (ei-vankilassa kuolleet vapautetut) toinen vanki istuu 25 vuotta. Silloin tulee keskiarvoksi 13 vuotta näiden kahden osalta.

        Tilastoista vetää hyvin helposti vääriä johtopäätöksiä, varsinkin jos ei perehdy asiaan kunnolla. Tämä harhaantuminen tulee erittäin hyvin esille juuri elinkautisesta puhuttaessa.

        Sen hyvin ikävä seuraus on se, että elinkautista ei enää pelätä niin kuin ennen.
        Siitä on seurannut törkeiden henkirikosten määrän lisääntyminen ja elinkautisvankien määrän raju nousu.

        Tästä asiasta pitäisi keskustella paljon laajemmin, jotta ihmisten tietoisuuteen leviäisi mahdollsimman kattavasti, että murhasta tosiaan joutuu vankilaan loppuelämäkseen. Sieltä ei vapauduta jonkin tietyn vuosimäärän kuluttua.
        Mikäli tämä toetoisuusu saadaan lisääntymään ihmisten keskuudessa, siitä todennäköisesti seuraisi ainakin muutaman henkirikoksen jääminen tekemättä joka vuosi.

        Elinkautinen tuomio annetaan vain raskaimmasta mahdollisesta rikoksesta.

        Vaikka julkisesti asiasta ei mainitakaan, niin käytännössä elinkautinen tuomio tarkoittaa sitä, että tuomittu pidetään vankilassa niin kauan kunnes hänet henkinen ja fyysinen kuntonsa on niin huono, että hän ei enää pysty vastaavanlaiseen rikokseen.

        Tappoon syyllistymisen jälkeen ihmisellä on vielä jonkinlainen mahdollisuus palata yhteiskunnan toimintoihin mukaan.

        Murhasta tuomitulla ei sellaista mahdollisuutta käytännössä ole.
        Elinkautisesta vapautuvat ovat käytännössä ihmisraunioita.

        Juuri sen vuoksi on iso kynnys tuomita tapon sijasta murhasta.

        Kovasti olette tietävinne murhasta ja nyt sitten et yks kaks tiedäkään. Noin 70 puukoniskua pitkällä ajalla ja lopuksi kallo murkaksi, tuon tietää jokainen uutiset lukenut tai kuunnellut. Tuosta ei voi paljon raaemmaksi mennä eli on ehdottomasti murha.

        Nimen omaan "samalla kertaa elinkautisen vankeusrangaistuksen kanssa" eli ei missään tapauksessa saa vähennystä aikaisemmin tuomitusta ja osittain kärsitystä tuomiosta vaan toivottavasti elinkautinen tulee vielä jäljellä olevan lisäksi. Mitä kauemmin pitkittää oikeudenkäyntiä, sitä varmemmin istuukin pitempään.

        Vain annulisti voi olla tarpeeksi tyhmä väittääkseen, ettei vankilassa kuolleet olisi mukana tilastossa, tottakai ovat.

        Elinkautinen ei ole elinkautinen käytännössä vai väitätkö olevasi parempi asiantuntija kuin oikeusministeriö, joka linkin jutun allekirjoittajana?

        Vain hyvin harva istuu elinkautista 12 vuotta pitempään ja keskiarvo onkin 13 vuotta. Vänkäämisen sijaan esitä todisteita muusta, et pysty.

        Monet pitävät lasten raiskaamista raskaimpana rikoksena, suurin osa henkirikosta. auerska syyllistynyt molempiin ja henkirikoksen tehnyt vielä pitkään kiduttamalla. Ei epäilystäkään, etteikö tuomiona olisi elinkautinen.


      • Mieti itse
        Nolot annulistit kirjoitti:

        Kovasti olette tietävinne murhasta ja nyt sitten et yks kaks tiedäkään. Noin 70 puukoniskua pitkällä ajalla ja lopuksi kallo murkaksi, tuon tietää jokainen uutiset lukenut tai kuunnellut. Tuosta ei voi paljon raaemmaksi mennä eli on ehdottomasti murha.

        Nimen omaan "samalla kertaa elinkautisen vankeusrangaistuksen kanssa" eli ei missään tapauksessa saa vähennystä aikaisemmin tuomitusta ja osittain kärsitystä tuomiosta vaan toivottavasti elinkautinen tulee vielä jäljellä olevan lisäksi. Mitä kauemmin pitkittää oikeudenkäyntiä, sitä varmemmin istuukin pitempään.

        Vain annulisti voi olla tarpeeksi tyhmä väittääkseen, ettei vankilassa kuolleet olisi mukana tilastossa, tottakai ovat.

        Elinkautinen ei ole elinkautinen käytännössä vai väitätkö olevasi parempi asiantuntija kuin oikeusministeriö, joka linkin jutun allekirjoittajana?

        Vain hyvin harva istuu elinkautista 12 vuotta pitempään ja keskiarvo onkin 13 vuotta. Vänkäämisen sijaan esitä todisteita muusta, et pysty.

        Monet pitävät lasten raiskaamista raskaimpana rikoksena, suurin osa henkirikosta. auerska syyllistynyt molempiin ja henkirikoksen tehnyt vielä pitkään kiduttamalla. Ei epäilystäkään, etteikö tuomiona olisi elinkautinen.

        Sinun vänkäämisesi perustuu yksinkertaiseen tilastoharhaan:

        Esimerkki: elinkautisvankeja on 100 kappaletta. Heistä 81 kuolee vankilassa, eikä siis pääse koskaan vapauteen.

        Loput 19 jotka pääsevät vapauteen, istuvat keskimäärin 13 vuotta.

        Tilastoissa lukee sen perusteella 13-16 vuotta keskimäärin.

        Siinä tilastossa EI OLE niitä vankeja, jotka ovat kuolleet vankilassa eli eivät koskaan päässeet vapauteen. Heitä on 81% eli 4/5 kuolee vankilassa ja lähtee sieltä vain ruumisautolla.


        -----------------------------
        Jos osaat niin totea asia itse,:

        Presidentti Koivisto armahti 31 elinkautisvankia (1982–1994)
        Presidentti Ahtisaari armahti yhteensä 6 elinkautisvankia (1994–2000)
        Presidentit Halonen Niinistö armahtivat 24 elinkautisvankia (2000- 2013)
        Helksingin hoviokeus armahtanut 33 elinkautisvankia (2007-)

        http://www.haaste.om.fi/Etusivu/Juttuarkistoaiheittain/Vankeinhoito/1342536490505
        http://yle.fi/uutiset/niinisto_otti_tiukan_linjan_-_armahti_yhden_tuomitun/6453463

        Yhteensä siis 30 vuoden aikana elinkautisvankeja on armahdettu, päässyt pois vankilasta elävänä 92 kappaletta.

        Vuosina 2005 - 2009 elinkautiseen on tuomittu yhteensä 79 henkilöä

        2005 28 elinkautista tuomiota
        2006 13 elinkautista tuomiota
        2007 9 elinkautista tuomiota
        2008 16 elinkautista tuomiota
        2009 13 elinkautista tuomiota

        Lähde tilastokeskus
        http://193.166.171.75/Dialog/varval.asp?ma=020_syyttr_tau_101_fi&ti=Rangaistukset rikoksittain%2C 2005%2D2009 %28k%E4r%E4j%E4oikeudet ja hovioikeus ensimm%E4isen%E4 oikeusasteena%29&path=../Database/StatFin/oik/syyttr/&lang=3&multilang=fi


        31 viimeisen vuoden aikana on vapautettu 92 elinkautisvankia, keskimäärin 3 elinkautisvankia per vuosi

        5 vuoden aikana (2005 - 2009) elinkautiseen on tuomittu yhteensä 79 henkilöä, keskimäärin siis 16 henkilöä.

        Yksinkertainen laskutoimitus vuosittain tuomitaan 16 henkilöä ja vuosittain vapautetaan 3 henkilöä = vankilassa kuolee keskimäärin 13 elinkautisvankia joka vuosi.

        Kun sinun tilastoharhasi korjataan, niin karu totuus on että elinkautiseen tuomituista yli 81 % kuolee vankilassa, eikä siis pääse koskaan vapauteen.

        Lopuista alle 19 % elinkautiseen tuomituista lasketaan tuo sinun "keskimäärin 13 vuottasi".

        Ainoastaan 1/5 osa elinkautiseen tuomituista saa armahduksen ja heidän vankeutensa keskimääräinen pituus on tuo keskimäärin 13-16 vuotta, josta aina toitotetaan julkisuudessa tietämättä asian oikeaa laitaa.

        Elinkautiseen tuomituista siis 4/5 kuolee vankilassa ja heidän kohdallaan elinkautinen todellakin tarkoittaa elinkautista. Tästä sinäkin lienet samaa mieltä.

        Eli jos sinä nyt ajattelet, että voit tehdä murhan ja pääset vankilasta "keskimäärin 13 vuoden kuluttua", niin mietihän vielä muutaman kerran uudestaan...







        ja presidentti Halonen on tähän mennessä armahtanut neljä.




        elinkautiseen vankeuteen tuomitaan yhä useammin ja elinkautisia vankeja armahdetaan yhä harvemmin.


      • Mieti itse
        Mieti itse kirjoitti:

        Sinun vänkäämisesi perustuu yksinkertaiseen tilastoharhaan:

        Esimerkki: elinkautisvankeja on 100 kappaletta. Heistä 81 kuolee vankilassa, eikä siis pääse koskaan vapauteen.

        Loput 19 jotka pääsevät vapauteen, istuvat keskimäärin 13 vuotta.

        Tilastoissa lukee sen perusteella 13-16 vuotta keskimäärin.

        Siinä tilastossa EI OLE niitä vankeja, jotka ovat kuolleet vankilassa eli eivät koskaan päässeet vapauteen. Heitä on 81% eli 4/5 kuolee vankilassa ja lähtee sieltä vain ruumisautolla.


        -----------------------------
        Jos osaat niin totea asia itse,:

        Presidentti Koivisto armahti 31 elinkautisvankia (1982–1994)
        Presidentti Ahtisaari armahti yhteensä 6 elinkautisvankia (1994–2000)
        Presidentit Halonen Niinistö armahtivat 24 elinkautisvankia (2000- 2013)
        Helksingin hoviokeus armahtanut 33 elinkautisvankia (2007-)

        http://www.haaste.om.fi/Etusivu/Juttuarkistoaiheittain/Vankeinhoito/1342536490505
        http://yle.fi/uutiset/niinisto_otti_tiukan_linjan_-_armahti_yhden_tuomitun/6453463

        Yhteensä siis 30 vuoden aikana elinkautisvankeja on armahdettu, päässyt pois vankilasta elävänä 92 kappaletta.

        Vuosina 2005 - 2009 elinkautiseen on tuomittu yhteensä 79 henkilöä

        2005 28 elinkautista tuomiota
        2006 13 elinkautista tuomiota
        2007 9 elinkautista tuomiota
        2008 16 elinkautista tuomiota
        2009 13 elinkautista tuomiota

        Lähde tilastokeskus
        http://193.166.171.75/Dialog/varval.asp?ma=020_syyttr_tau_101_fi&ti=Rangaistukset rikoksittain%2C 2005%2D2009 %28k%E4r%E4j%E4oikeudet ja hovioikeus ensimm%E4isen%E4 oikeusasteena%29&path=../Database/StatFin/oik/syyttr/&lang=3&multilang=fi


        31 viimeisen vuoden aikana on vapautettu 92 elinkautisvankia, keskimäärin 3 elinkautisvankia per vuosi

        5 vuoden aikana (2005 - 2009) elinkautiseen on tuomittu yhteensä 79 henkilöä, keskimäärin siis 16 henkilöä.

        Yksinkertainen laskutoimitus vuosittain tuomitaan 16 henkilöä ja vuosittain vapautetaan 3 henkilöä = vankilassa kuolee keskimäärin 13 elinkautisvankia joka vuosi.

        Kun sinun tilastoharhasi korjataan, niin karu totuus on että elinkautiseen tuomituista yli 81 % kuolee vankilassa, eikä siis pääse koskaan vapauteen.

        Lopuista alle 19 % elinkautiseen tuomituista lasketaan tuo sinun "keskimäärin 13 vuottasi".

        Ainoastaan 1/5 osa elinkautiseen tuomituista saa armahduksen ja heidän vankeutensa keskimääräinen pituus on tuo keskimäärin 13-16 vuotta, josta aina toitotetaan julkisuudessa tietämättä asian oikeaa laitaa.

        Elinkautiseen tuomituista siis 4/5 kuolee vankilassa ja heidän kohdallaan elinkautinen todellakin tarkoittaa elinkautista. Tästä sinäkin lienet samaa mieltä.

        Eli jos sinä nyt ajattelet, että voit tehdä murhan ja pääset vankilasta "keskimäärin 13 vuoden kuluttua", niin mietihän vielä muutaman kerran uudestaan...







        ja presidentti Halonen on tähän mennessä armahtanut neljä.




        elinkautiseen vankeuteen tuomitaan yhä useammin ja elinkautisia vankeja armahdetaan yhä harvemmin.

        Edellisen loppuosaan jäi ylimääräistä tekstiä tältä osin.

        "ja presidentti Halonen on tähän mennessä armahtanut neljä.

        elinkautiseen vankeuteen tuomitaan yhä useammin ja elinkautisia vankeja armahdetaan yhä harvemmin."


      • Reaalimaailma
        Nolot annulistit kirjoitti:

        Kovasti olette tietävinne murhasta ja nyt sitten et yks kaks tiedäkään. Noin 70 puukoniskua pitkällä ajalla ja lopuksi kallo murkaksi, tuon tietää jokainen uutiset lukenut tai kuunnellut. Tuosta ei voi paljon raaemmaksi mennä eli on ehdottomasti murha.

        Nimen omaan "samalla kertaa elinkautisen vankeusrangaistuksen kanssa" eli ei missään tapauksessa saa vähennystä aikaisemmin tuomitusta ja osittain kärsitystä tuomiosta vaan toivottavasti elinkautinen tulee vielä jäljellä olevan lisäksi. Mitä kauemmin pitkittää oikeudenkäyntiä, sitä varmemmin istuukin pitempään.

        Vain annulisti voi olla tarpeeksi tyhmä väittääkseen, ettei vankilassa kuolleet olisi mukana tilastossa, tottakai ovat.

        Elinkautinen ei ole elinkautinen käytännössä vai väitätkö olevasi parempi asiantuntija kuin oikeusministeriö, joka linkin jutun allekirjoittajana?

        Vain hyvin harva istuu elinkautista 12 vuotta pitempään ja keskiarvo onkin 13 vuotta. Vänkäämisen sijaan esitä todisteita muusta, et pysty.

        Monet pitävät lasten raiskaamista raskaimpana rikoksena, suurin osa henkirikosta. auerska syyllistynyt molempiin ja henkirikoksen tehnyt vielä pitkään kiduttamalla. Ei epäilystäkään, etteikö tuomiona olisi elinkautinen.

        "Nimen omaan "samalla kertaa elinkautisen vankeusrangaistuksen kanssa" eli ei missään tapauksessa saa vähennystä aikaisemmin tuomitusta ja osittain kärsitystä tuomiosta vaan toivottavasti elinkautinen tulee vielä jäljellä olevan lisäksi..."

        Oliko pyyntöni:
        'Pyydän että luet kaikki vankeusrangaistuksiin liittyvät lainkohdat, ennenkuin esität vastaväitteitä. Mitä paremmin sinä tutustut noihin lakipykäiin, sitä vähemmällä selventämisellä minä pääsen.'

        kirjoitettu liian pitkillä lauseilla vai onko kyse pelkästään sinun liian pienestä aivokapasiteetistasi?

        Suomen rikoslaki 2 c luku 4 § 4 mom:
        Elinkautinen vankeusrangaistus käsittää ne vankeusrangaistukset, sakon muuntorangaistukset ja arestirangaistukset, jotka pannaan täytäntöön samalla kertaa elinkautisen vankeusrangaistuksen kanssa.

        SIINÄ LUKEE:
        Kun elinkautinen pannaan täytäntöön


      • Sinne meni
        Reaalimaailma kirjoitti:

        "Nimen omaan "samalla kertaa elinkautisen vankeusrangaistuksen kanssa" eli ei missään tapauksessa saa vähennystä aikaisemmin tuomitusta ja osittain kärsitystä tuomiosta vaan toivottavasti elinkautinen tulee vielä jäljellä olevan lisäksi..."

        Oliko pyyntöni:
        'Pyydän että luet kaikki vankeusrangaistuksiin liittyvät lainkohdat, ennenkuin esität vastaväitteitä. Mitä paremmin sinä tutustut noihin lakipykäiin, sitä vähemmällä selventämisellä minä pääsen.'

        kirjoitettu liian pitkillä lauseilla vai onko kyse pelkästään sinun liian pienestä aivokapasiteetistasi?

        Suomen rikoslaki 2 c luku 4 § 4 mom:
        Elinkautinen vankeusrangaistus käsittää ne vankeusrangaistukset, sakon muuntorangaistukset ja arestirangaistukset, jotka pannaan täytäntöön samalla kertaa elinkautisen vankeusrangaistuksen kanssa.

        SIINÄ LUKEE:
        Kun elinkautinen pannaan täytäntöön

        No miksi sinä "Nolot annulistit"-nimimerkki lopetit vastaanväittämisen ja lapsellisen omien kirjoitustesi peukuttamisen?

        Selkisikö oman ajatusmaailmasi skitsofreniaan viittaavan hajanaisuuden laajakirjoisuus vai menitkö hakemaan samalla kehitystasolla olevaa kaveriasi Cro Magnon-museosta?


      • Nolo annulisti
        Sinne meni kirjoitti:

        No miksi sinä "Nolot annulistit"-nimimerkki lopetit vastaanväittämisen ja lapsellisen omien kirjoitustesi peukuttamisen?

        Selkisikö oman ajatusmaailmasi skitsofreniaan viittaavan hajanaisuuden laajakirjoisuus vai menitkö hakemaan samalla kehitystasolla olevaa kaveriasi Cro Magnon-museosta?

        Vajaa 2 minuuttia ja taas sinä aloitit lapsellisen viestien peukuttamisen.
        Sinut tunnistaa jo siitä, että sinä peukutat kirjoituksia juuri tietyssä järjestyksessä.

        Sinua ilmeisesti vituttaa istua lukemassa faktoja, joita et pysty kumoamaan harhaisen ajatusmaailmasi keinoilla, vaikka kuinka yrittäisit.

        Onko tylsää, kun muut ihmiset eivät aina käyttäydykään juuri siten kuin sinä haluaisit heidän käyttäytyvän? Sille on muuten ihan oma diagnoosimäärityksensäkin, mutta sinä tuskin uskoisit sitäkään, vaikka sen sinulle kertoisi kuinka vakuuttavasti. Sen saman diagnoosin alta löytyy myös selitys sille, että miksi nimimerkkisi on monikossa. :?


      • Nolot annulistit
        Mieti itse kirjoitti:

        Sinun vänkäämisesi perustuu yksinkertaiseen tilastoharhaan:

        Esimerkki: elinkautisvankeja on 100 kappaletta. Heistä 81 kuolee vankilassa, eikä siis pääse koskaan vapauteen.

        Loput 19 jotka pääsevät vapauteen, istuvat keskimäärin 13 vuotta.

        Tilastoissa lukee sen perusteella 13-16 vuotta keskimäärin.

        Siinä tilastossa EI OLE niitä vankeja, jotka ovat kuolleet vankilassa eli eivät koskaan päässeet vapauteen. Heitä on 81% eli 4/5 kuolee vankilassa ja lähtee sieltä vain ruumisautolla.


        -----------------------------
        Jos osaat niin totea asia itse,:

        Presidentti Koivisto armahti 31 elinkautisvankia (1982–1994)
        Presidentti Ahtisaari armahti yhteensä 6 elinkautisvankia (1994–2000)
        Presidentit Halonen Niinistö armahtivat 24 elinkautisvankia (2000- 2013)
        Helksingin hoviokeus armahtanut 33 elinkautisvankia (2007-)

        http://www.haaste.om.fi/Etusivu/Juttuarkistoaiheittain/Vankeinhoito/1342536490505
        http://yle.fi/uutiset/niinisto_otti_tiukan_linjan_-_armahti_yhden_tuomitun/6453463

        Yhteensä siis 30 vuoden aikana elinkautisvankeja on armahdettu, päässyt pois vankilasta elävänä 92 kappaletta.

        Vuosina 2005 - 2009 elinkautiseen on tuomittu yhteensä 79 henkilöä

        2005 28 elinkautista tuomiota
        2006 13 elinkautista tuomiota
        2007 9 elinkautista tuomiota
        2008 16 elinkautista tuomiota
        2009 13 elinkautista tuomiota

        Lähde tilastokeskus
        http://193.166.171.75/Dialog/varval.asp?ma=020_syyttr_tau_101_fi&ti=Rangaistukset rikoksittain%2C 2005%2D2009 %28k%E4r%E4j%E4oikeudet ja hovioikeus ensimm%E4isen%E4 oikeusasteena%29&path=../Database/StatFin/oik/syyttr/&lang=3&multilang=fi


        31 viimeisen vuoden aikana on vapautettu 92 elinkautisvankia, keskimäärin 3 elinkautisvankia per vuosi

        5 vuoden aikana (2005 - 2009) elinkautiseen on tuomittu yhteensä 79 henkilöä, keskimäärin siis 16 henkilöä.

        Yksinkertainen laskutoimitus vuosittain tuomitaan 16 henkilöä ja vuosittain vapautetaan 3 henkilöä = vankilassa kuolee keskimäärin 13 elinkautisvankia joka vuosi.

        Kun sinun tilastoharhasi korjataan, niin karu totuus on että elinkautiseen tuomituista yli 81 % kuolee vankilassa, eikä siis pääse koskaan vapauteen.

        Lopuista alle 19 % elinkautiseen tuomituista lasketaan tuo sinun "keskimäärin 13 vuottasi".

        Ainoastaan 1/5 osa elinkautiseen tuomituista saa armahduksen ja heidän vankeutensa keskimääräinen pituus on tuo keskimäärin 13-16 vuotta, josta aina toitotetaan julkisuudessa tietämättä asian oikeaa laitaa.

        Elinkautiseen tuomituista siis 4/5 kuolee vankilassa ja heidän kohdallaan elinkautinen todellakin tarkoittaa elinkautista. Tästä sinäkin lienet samaa mieltä.

        Eli jos sinä nyt ajattelet, että voit tehdä murhan ja pääset vankilasta "keskimäärin 13 vuoden kuluttua", niin mietihän vielä muutaman kerran uudestaan...







        ja presidentti Halonen on tähän mennessä armahtanut neljä.




        elinkautiseen vankeuteen tuomitaan yhä useammin ja elinkautisia vankeja armahdetaan yhä harvemmin.

        Olet naurettava. Ei elinkautisvankeja ole kuollut vankilassa montaakaan ja heidätkin lasketaan samaan tilastoon. 5 vuoden tuomittujen keskiarvoa ei voi verrata 31 vuoden vapautettujen määrään. Nykyään tuomitaan elinkautiseen paljon enemmän.

        "Elinkautisvankeja oli marraskuun alussa kaikkiaan 74. Määrä on yli kolminkertainen vuoteen 1970 verrattuna. Silloin elinkautisvankeja oli 23, kymmenen vuotta myöhemmin 19 ja vielä vuoden 1990 alussakin vain 28. Vuonna 1995 elinkautisvankeja oli 34, mutta vuosituhannen vaihteessa jo 59 ja vuoden 2002 alussa 66."

        Eivät siis todellakaan ole kuolleet vaan ovat vankilassa. Tuo 12 vuotta on tämän hetkinen keskimääräinen elinkautisen kesto, onpa vapautuminen tapahtunut millä tavalla tahansa. Olet harvinaisen tyhmä jos et tuosta lainauksesta ymmärrä, äläkä yritä tehdä mitään laskutoimituksia kun et siihen kykene.

        "Elinkautisvankien täytäntöönpanoajat ovat vaihdelleet paljon. Timo Ahon selvityksen mukaan 1970-luvulla elinkautinen tuomio kesti keskimäärin 16,5 vuotta, 1980-luvulla 11,7 vuotta ja 1990-luvun alkupuolella 10,7 vuotta. Vuosina 1996–1999 armahdettujen keskimääräinen täytäntöönpanoaika oli jo yli 12 vuotta."


      • Nolot annulistit
        Reaalimaailma kirjoitti:

        "Nimen omaan "samalla kertaa elinkautisen vankeusrangaistuksen kanssa" eli ei missään tapauksessa saa vähennystä aikaisemmin tuomitusta ja osittain kärsitystä tuomiosta vaan toivottavasti elinkautinen tulee vielä jäljellä olevan lisäksi..."

        Oliko pyyntöni:
        'Pyydän että luet kaikki vankeusrangaistuksiin liittyvät lainkohdat, ennenkuin esität vastaväitteitä. Mitä paremmin sinä tutustut noihin lakipykäiin, sitä vähemmällä selventämisellä minä pääsen.'

        kirjoitettu liian pitkillä lauseilla vai onko kyse pelkästään sinun liian pienestä aivokapasiteetistasi?

        Suomen rikoslaki 2 c luku 4 § 4 mom:
        Elinkautinen vankeusrangaistus käsittää ne vankeusrangaistukset, sakon muuntorangaistukset ja arestirangaistukset, jotka pannaan täytäntöön samalla kertaa elinkautisen vankeusrangaistuksen kanssa.

        SIINÄ LUKEE:
        Kun elinkautinen pannaan täytäntöön

        Luuletko, ettei minulla ole muuta tekemistä kuin odottaa lapsellisia viestejäsi. Unohdan ne saman tien kun olen niihin vastannut. Täällä on muitakin peukuttamassa, eikä teitä annulisteja todellakaan ole enää montaa, vain tyhmimmät ja sairaimmat, muut tajunneet syylliseksi.

        "...jotka pannaan täytäntöön samalla kertaa elinkautisen vankeusrangaistuksen kanssa."

        auerskan LSH-rangaistus on pantu täytäntöön jo aikaisemmin. Onko tuo annulistille liian vaikea ymmärtää? Väitätkö siis edelleen, että auerskan edellisestä tuomiosta istuma tuomio vähennetään elinkautisesta? Olet idiootti, niin ei tule tapahtumaan. Hyvä vaan kun pitkittää oikeudenkäyntiä, sitä varmemmin istuu pitempään.


      • Nolo Annulisti
        Nolot annulistit kirjoitti:

        Olet naurettava. Ei elinkautisvankeja ole kuollut vankilassa montaakaan ja heidätkin lasketaan samaan tilastoon. 5 vuoden tuomittujen keskiarvoa ei voi verrata 31 vuoden vapautettujen määrään. Nykyään tuomitaan elinkautiseen paljon enemmän.

        "Elinkautisvankeja oli marraskuun alussa kaikkiaan 74. Määrä on yli kolminkertainen vuoteen 1970 verrattuna. Silloin elinkautisvankeja oli 23, kymmenen vuotta myöhemmin 19 ja vielä vuoden 1990 alussakin vain 28. Vuonna 1995 elinkautisvankeja oli 34, mutta vuosituhannen vaihteessa jo 59 ja vuoden 2002 alussa 66."

        Eivät siis todellakaan ole kuolleet vaan ovat vankilassa. Tuo 12 vuotta on tämän hetkinen keskimääräinen elinkautisen kesto, onpa vapautuminen tapahtunut millä tavalla tahansa. Olet harvinaisen tyhmä jos et tuosta lainauksesta ymmärrä, äläkä yritä tehdä mitään laskutoimituksia kun et siihen kykene.

        "Elinkautisvankien täytäntöönpanoajat ovat vaihdelleet paljon. Timo Ahon selvityksen mukaan 1970-luvulla elinkautinen tuomio kesti keskimäärin 16,5 vuotta, 1980-luvulla 11,7 vuotta ja 1990-luvun alkupuolella 10,7 vuotta. Vuosina 1996–1999 armahdettujen keskimääräinen täytäntöönpanoaika oli jo yli 12 vuotta."

        Nolot annulistit: "Olet naurettava. Ei elinkautisvankeja ole kuollut vankilassa montaakaan ja heidätkin lasketaan samaan tilastoon."

        Elinkautisvanki joko armahdetaan tai sitten hän kuolee vankilassa.
        Muita vaihtoehtoja ei ole.

        Ne elinkautisvangit joita ei ole armahdettu, ovat siis kuolleet vankilassa.
        Muita vaihtoehtoja ei ole.

        Koska 31 vuoden aikana on vapautettu ainaostaan 92 vankia, se tarkoittaa sitä että jokainen tuon luvun 92 päälle oleva elinkautiseen tuomittu vanki on joko edelleen vankilassa tai sitten kuollut. Muita vaihtoehtoja ei ole.

        Jos vuosina 1980 - 1990 elinkaudeksi vankilaan tuomitut ovat sinun mukaasi siis edellen vankilassa, niin huomaatko itse, että sinun väitteesi 13 vuoden keskiarvosta on täysin tolkuton, koska he ovat istuneet jo keskimäärin 25 vuotta edellyttäen että he ovat elossa.

        Vuodesta 1980 - 2013 = 33 vuotta
        Vuodesta 1985 - 2013 = 28 vuotta
        Vuodesta 1990 - 2013 = 23 vuotta

        Nolot annulistit: "onpa vapautuminen tapahtunut millä tavalla tahansa..."
        Vapautuminen voi tapahtua vain yhdellä tavalla.

        Niitä vapautumisia on viimeisen 31 vuoden aikana ollut tasan 92 kappaletta eli noin 3 kpl vuodessa.

        Jokainen elinkautinen tuomio joka jonain vuonna on enemmän kuin 3, tarkoittaa sitä että jokainen ylimenevä luku lisää vankilassa kuolleiden määrää.

        Tässä sinulle lisää faktaa:
        Poliisin tietoon tulleet kuolemaan johtaneet väkivaltarikokset 1996–2005.
        ------------ 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005
        Murha 33 30 21 37 37 48 44 28 50 36

        https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&ved=0CEkQFjAE&url=http://www.optula.om.fi/Satellite?blobtable=MungoBlobs&blobcol=urldata&SSURIapptype=BlobServer&SSURIcontainer=Default&SSURIsession=false&blobkey=id&blobheadervalue1=inline; filename=hbpvtemeiqcc8.pdf&SSURIsscontext=Satellite Server&blobwhere=1273672002682&blobheadername1=Content-Disposition&ssbinary=true&blobheader=application/pdf&ei=tTszUt22BYbl4QTX54GABg&usg=AFQjCNH3DFtty1Ytd_PcDHICthYEqRJQMw&bvm=bv.52164340,d.bGE

        Yhteensä 294 murhaa, joista voidaan tuomita ainoastaan elinkautinen rangaistus

        10 vuoden keskiarvo on n. 30 murhaa vuodessa.

        Sinulle lienee selvää sentään se, että jokaiselle murhalla on ainakin yksi tekijä.
        Sinä luultavasti väität vastaan tässäkin.

        Murhien tekijöitä on siis ainakin 294 kappaletta.


      • Nolo Annulisti
        Nolot annulistit kirjoitti:

        Olet naurettava. Ei elinkautisvankeja ole kuollut vankilassa montaakaan ja heidätkin lasketaan samaan tilastoon. 5 vuoden tuomittujen keskiarvoa ei voi verrata 31 vuoden vapautettujen määrään. Nykyään tuomitaan elinkautiseen paljon enemmän.

        "Elinkautisvankeja oli marraskuun alussa kaikkiaan 74. Määrä on yli kolminkertainen vuoteen 1970 verrattuna. Silloin elinkautisvankeja oli 23, kymmenen vuotta myöhemmin 19 ja vielä vuoden 1990 alussakin vain 28. Vuonna 1995 elinkautisvankeja oli 34, mutta vuosituhannen vaihteessa jo 59 ja vuoden 2002 alussa 66."

        Eivät siis todellakaan ole kuolleet vaan ovat vankilassa. Tuo 12 vuotta on tämän hetkinen keskimääräinen elinkautisen kesto, onpa vapautuminen tapahtunut millä tavalla tahansa. Olet harvinaisen tyhmä jos et tuosta lainauksesta ymmärrä, äläkä yritä tehdä mitään laskutoimituksia kun et siihen kykene.

        "Elinkautisvankien täytäntöönpanoajat ovat vaihdelleet paljon. Timo Ahon selvityksen mukaan 1970-luvulla elinkautinen tuomio kesti keskimäärin 16,5 vuotta, 1980-luvulla 11,7 vuotta ja 1990-luvun alkupuolella 10,7 vuotta. Vuosina 1996–1999 armahdettujen keskimääräinen täytäntöönpanoaika oli jo yli 12 vuotta."

        Nolot annulistit: "Olet naurettava. Ei elinkautisvankeja ole kuollut vankilassa montaakaan ja heidätkin lasketaan samaan tilastoon."

        Elinkautisvanki joko armahdetaan tai sitten hän kuolee vankilassa.
        Muita vaihtoehtoja ei ole.

        Ne elinkautisvangit joita ei ole armahdettu, ovat siis kuolleet vankilassa.
        Muita vaihtoehtoja ei ole.

        Koska 31 vuoden aikana on vapautettu ainaostaan 92 vankia, se tarkoittaa sitä että jokainen tuon luvun 92 päälle oleva elinkautiseen tuomittu vanki on joko edelleen vankilassa tai sitten kuollut. Muita vaihtoehtoja ei ole.

        Jos vuosina 1980 - 1990 elinkaudeksi vankilaan tuomitut ovat sinun mukaasi siis edellen vankilassa, niin huomaatko itse, että sinun väitteesi 13 vuoden keskiarvosta on täysin tolkuton, koska he ovat istuneet jo keskimäärin 25 vuotta edellyttäen että he ovat elossa.

        Vuodesta 1980 - 2013 = 33 vuotta
        Vuodesta 1985 - 2013 = 28 vuotta
        Vuodesta 1990 - 2013 = 23 vuotta

        Nolot annulistit: "onpa vapautuminen tapahtunut millä tavalla tahansa..."
        Vapautuminen voi tapahtua vain yhdellä tavalla.

        Niitä vapautumisia on viimeisen 31 vuoden aikana ollut tasan 92 kappaletta eli noin 3 kpl vuodessa.

        Jokainen elinkautinen tuomio joka jonain vuonna on enemmän kuin 3, tarkoittaa sitä että jokainen ylimenevä luku lisää vankilassa kuolleiden määrää.

        Tässä sinulle lisää faktaa:
        Poliisin tietoon tulleet kuolemaan johtaneet väkivaltarikokset 1996–2005.
        ------------ 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005
        Murha 33 30 21 37 37 48 44 28 50 36

        https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&ved=0CEkQFjAE&url=http://www.optula.om.fi/Satellite?blobtable=MungoBlobs&blobcol=urldata&SSURIapptype=BlobServer&SSURIcontainer=Default&SSURIsession=false&blobkey=id&blobheadervalue1=inline; filename=hbpvtemeiqcc8.pdf&SSURIsscontext=Satellite Server&blobwhere=1273672002682&blobheadername1=Content-Disposition&ssbinary=true&blobheader=application/pdf&ei=tTszUt22BYbl4QTX54GABg&usg=AFQjCNH3DFtty1Ytd_PcDHICthYEqRJQMw&bvm=bv.52164340,d.bGE

        Yhteensä 294 murhaa, joista voidaan tuomita ainoastaan elinkautinen rangaistus

        10 vuoden keskiarvo on keskimäärin 30 murhaa vuodessa.

        Sinulle lienee selvää sentään se, että jokaiselle murhalla on ainakin yksi tekijä.
        Sinä luultavasti väität vastaan tässäkin.

        Murhien tekijöitä on siis ainakin 294 kappaletta.


      • Nolo Annulisti
        Nolo Annulisti kirjoitti:

        Nolot annulistit: "Olet naurettava. Ei elinkautisvankeja ole kuollut vankilassa montaakaan ja heidätkin lasketaan samaan tilastoon."

        Elinkautisvanki joko armahdetaan tai sitten hän kuolee vankilassa.
        Muita vaihtoehtoja ei ole.

        Ne elinkautisvangit joita ei ole armahdettu, ovat siis kuolleet vankilassa.
        Muita vaihtoehtoja ei ole.

        Koska 31 vuoden aikana on vapautettu ainaostaan 92 vankia, se tarkoittaa sitä että jokainen tuon luvun 92 päälle oleva elinkautiseen tuomittu vanki on joko edelleen vankilassa tai sitten kuollut. Muita vaihtoehtoja ei ole.

        Jos vuosina 1980 - 1990 elinkaudeksi vankilaan tuomitut ovat sinun mukaasi siis edellen vankilassa, niin huomaatko itse, että sinun väitteesi 13 vuoden keskiarvosta on täysin tolkuton, koska he ovat istuneet jo keskimäärin 25 vuotta edellyttäen että he ovat elossa.

        Vuodesta 1980 - 2013 = 33 vuotta
        Vuodesta 1985 - 2013 = 28 vuotta
        Vuodesta 1990 - 2013 = 23 vuotta

        Nolot annulistit: "onpa vapautuminen tapahtunut millä tavalla tahansa..."
        Vapautuminen voi tapahtua vain yhdellä tavalla.

        Niitä vapautumisia on viimeisen 31 vuoden aikana ollut tasan 92 kappaletta eli noin 3 kpl vuodessa.

        Jokainen elinkautinen tuomio joka jonain vuonna on enemmän kuin 3, tarkoittaa sitä että jokainen ylimenevä luku lisää vankilassa kuolleiden määrää.

        Tässä sinulle lisää faktaa:
        Poliisin tietoon tulleet kuolemaan johtaneet väkivaltarikokset 1996–2005.
        ------------ 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005
        Murha 33 30 21 37 37 48 44 28 50 36

        https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&ved=0CEkQFjAE&url=http://www.optula.om.fi/Satellite?blobtable=MungoBlobs&blobcol=urldata&SSURIapptype=BlobServer&SSURIcontainer=Default&SSURIsession=false&blobkey=id&blobheadervalue1=inline; filename=hbpvtemeiqcc8.pdf&SSURIsscontext=Satellite Server&blobwhere=1273672002682&blobheadername1=Content-Disposition&ssbinary=true&blobheader=application/pdf&ei=tTszUt22BYbl4QTX54GABg&usg=AFQjCNH3DFtty1Ytd_PcDHICthYEqRJQMw&bvm=bv.52164340,d.bGE

        Yhteensä 294 murhaa, joista voidaan tuomita ainoastaan elinkautinen rangaistus

        10 vuoden keskiarvo on keskimäärin 30 murhaa vuodessa.

        Sinulle lienee selvää sentään se, että jokaiselle murhalla on ainakin yksi tekijä.
        Sinä luultavasti väität vastaan tässäkin.

        Murhien tekijöitä on siis ainakin 294 kappaletta.

        Jatkuu... Koska henkirikosten selvitysprosentti on vajaa 80%, niin oletetaan että murhien tekijöistä vain 80 % saa tuomion. Murhien kohdalla selvitysprosentti on huomattavasti korkeampi kuin tappojen ja surmien, mutta oletetaan 80% tässä tapauksessa ihan vain sinun eduksesi.

        Jos 300 murhasta selvitetään 80%, se tarkoittaa vähintään 240 tekijää, koska jokaista murhaa kohti täytyy olle vähintään se yksi tekijä. Sinä toki saatat väittää tätäkin seikkaa vastaan.

        Oletetaan sinun eduksesi vielä, että oikeuslaitos ja poliisi tyrivät ihan helvetisti joka
        ainoassa mahdollisessa todisteessa ja vain puolet syytetyistä tuomitaan murhasta.
        Silloin jää elinkautiseen tuomittuja vuosilta 1996 - 2005 yhteensä 120 kappaletta, joka tekee vuotta kohti 12 kappaletta. Sinä väität luultavasti tätäkin seikkaa vastaan.

        Koska tässä lasketun mukaan vuosittain 1996 - 2005 on tuomittu elinkautiseen vankeuteen yhteensä 120 henkilöä ja aikaisemmin esittämäni tilastokeskuksen tarkan määrän mukaan vuosina 2006 - 2009 on tuomittu elinkautiseen vankeuteen 107 henkilöä, niin yhteensä vuosien 1996 - 2009 välillä on tuomittu elinkautiseen vankeuteen siis 107 120 henkilöä = 227 henkilöä.

        Vuoden 1994 jälkeen on vapauteen päässyt 63 henkilöä

        Presidentti Ahtisaari armahti yhteensä 6 elinkautisvankia (1994–2000)


      • Nolo Annulisti
        Nolo Annulisti kirjoitti:

        Jatkuu... Koska henkirikosten selvitysprosentti on vajaa 80%, niin oletetaan että murhien tekijöistä vain 80 % saa tuomion. Murhien kohdalla selvitysprosentti on huomattavasti korkeampi kuin tappojen ja surmien, mutta oletetaan 80% tässä tapauksessa ihan vain sinun eduksesi.

        Jos 300 murhasta selvitetään 80%, se tarkoittaa vähintään 240 tekijää, koska jokaista murhaa kohti täytyy olle vähintään se yksi tekijä. Sinä toki saatat väittää tätäkin seikkaa vastaan.

        Oletetaan sinun eduksesi vielä, että oikeuslaitos ja poliisi tyrivät ihan helvetisti joka
        ainoassa mahdollisessa todisteessa ja vain puolet syytetyistä tuomitaan murhasta.
        Silloin jää elinkautiseen tuomittuja vuosilta 1996 - 2005 yhteensä 120 kappaletta, joka tekee vuotta kohti 12 kappaletta. Sinä väität luultavasti tätäkin seikkaa vastaan.

        Koska tässä lasketun mukaan vuosittain 1996 - 2005 on tuomittu elinkautiseen vankeuteen yhteensä 120 henkilöä ja aikaisemmin esittämäni tilastokeskuksen tarkan määrän mukaan vuosina 2006 - 2009 on tuomittu elinkautiseen vankeuteen 107 henkilöä, niin yhteensä vuosien 1996 - 2009 välillä on tuomittu elinkautiseen vankeuteen siis 107 120 henkilöä = 227 henkilöä.

        Vuoden 1994 jälkeen on vapauteen päässyt 63 henkilöä

        Presidentti Ahtisaari armahti yhteensä 6 elinkautisvankia (1994–2000)

        Nolot Annulistit: "Vuosina 1996–1999 armahdettujen keskimääräinen täytäntöönpanoaika oli jo yli 12 vuotta...."

        Siinä sinä toteat ihan itse että nimenomaan 'armahdettujen' keskimääräinen täytäntöönpanoaika oli jo yli 12 vuotta....

        Ne muut ovat kuolleet vankilassa.
        -------------------------------------------------
        Sinä olet selvän tilastoharhan vallassa, siitä ei ole epäilystäkään.
        ----------------------------------------------------------------------------------------------

        Se, että sinä olet erittäin huolestunut siitä, että suurin osa elinkautiseen tuomituista ei pääsekään vapauteen, vaan 80% heistä päinvastoin pysyy kuolemaansa astui sellissä ja kuolee sinne, saa toisaalta miettimään, että miksi tämä asia on sinulle niin voimakkaita tunteita herättävä?

        Oletko sinä tehnyt murha ja nyt alkoikin pelottaa, että mitä siitä ihan oikeasti seuraa?

        Vai oletko sinä vasta suunnittelemassa murhaa ja yllättäen sinulle näyttääkin tulleen eteen erittäin vakava ongelma...

        Nimittäin se että sinä et erittäin suurella todennäköisyydellä kävelekään ulos vankilasta 13 vuoden kuluttua, vaan sinä kuolet sinne?

        Melko mielenkiintoista, eikö olekin?


      • Nolo Annulisti
        Nolo Annulisti kirjoitti:

        Nolot Annulistit: "Vuosina 1996–1999 armahdettujen keskimääräinen täytäntöönpanoaika oli jo yli 12 vuotta...."

        Siinä sinä toteat ihan itse että nimenomaan 'armahdettujen' keskimääräinen täytäntöönpanoaika oli jo yli 12 vuotta....

        Ne muut ovat kuolleet vankilassa.
        -------------------------------------------------
        Sinä olet selvän tilastoharhan vallassa, siitä ei ole epäilystäkään.
        ----------------------------------------------------------------------------------------------

        Se, että sinä olet erittäin huolestunut siitä, että suurin osa elinkautiseen tuomituista ei pääsekään vapauteen, vaan 80% heistä päinvastoin pysyy kuolemaansa astui sellissä ja kuolee sinne, saa toisaalta miettimään, että miksi tämä asia on sinulle niin voimakkaita tunteita herättävä?

        Oletko sinä tehnyt murha ja nyt alkoikin pelottaa, että mitä siitä ihan oikeasti seuraa?

        Vai oletko sinä vasta suunnittelemassa murhaa ja yllättäen sinulle näyttääkin tulleen eteen erittäin vakava ongelma...

        Nimittäin se että sinä et erittäin suurella todennäköisyydellä kävelekään ulos vankilasta 13 vuoden kuluttua, vaan sinä kuolet sinne?

        Melko mielenkiintoista, eikö olekin?

        Koska sinä olet niin vakuuttunut siitä, että murhasta selviää 13 vuoden istumisella, minä toistan vielä kehoitukseni:

        Eli jos sinä nyt ajattelet, että voit tehdä murhan ja pääset vankilasta "keskimäärin 13 vuoden kuluttua", niin mietihän vielä muutaman kerran uudestaan...


      • Nolo Annulisti
        Nolot annulistit kirjoitti:

        Luuletko, ettei minulla ole muuta tekemistä kuin odottaa lapsellisia viestejäsi. Unohdan ne saman tien kun olen niihin vastannut. Täällä on muitakin peukuttamassa, eikä teitä annulisteja todellakaan ole enää montaa, vain tyhmimmät ja sairaimmat, muut tajunneet syylliseksi.

        "...jotka pannaan täytäntöön samalla kertaa elinkautisen vankeusrangaistuksen kanssa."

        auerskan LSH-rangaistus on pantu täytäntöön jo aikaisemmin. Onko tuo annulistille liian vaikea ymmärtää? Väitätkö siis edelleen, että auerskan edellisestä tuomiosta istuma tuomio vähennetään elinkautisesta? Olet idiootti, niin ei tule tapahtumaan. Hyvä vaan kun pitkittää oikeudenkäyntiä, sitä varmemmin istuu pitempään.

        Nolot annulistit: "Väitätkö siis edelleen, että auerskan edellisestä tuomiosta istuma tuomio vähennetään elinkautisesta?"

        En. En ole koskaan väittänytkään.

        Elinkautisesta ei vähennetä mitään eikä siihen lisätä yhtään mitään.

        Elinkautinen on elinkautinen.

        Juuri sitä minä olen sinulle yrittänyt monelle eri tavalla selvittää.


      • Kuolema vapauttaa
        Nolo Annulisti kirjoitti:

        Nolot annulistit: "Olet naurettava. Ei elinkautisvankeja ole kuollut vankilassa montaakaan ja heidätkin lasketaan samaan tilastoon."

        Elinkautisvanki joko armahdetaan tai sitten hän kuolee vankilassa.
        Muita vaihtoehtoja ei ole.

        Ne elinkautisvangit joita ei ole armahdettu, ovat siis kuolleet vankilassa.
        Muita vaihtoehtoja ei ole.

        Koska 31 vuoden aikana on vapautettu ainaostaan 92 vankia, se tarkoittaa sitä että jokainen tuon luvun 92 päälle oleva elinkautiseen tuomittu vanki on joko edelleen vankilassa tai sitten kuollut. Muita vaihtoehtoja ei ole.

        Jos vuosina 1980 - 1990 elinkaudeksi vankilaan tuomitut ovat sinun mukaasi siis edellen vankilassa, niin huomaatko itse, että sinun väitteesi 13 vuoden keskiarvosta on täysin tolkuton, koska he ovat istuneet jo keskimäärin 25 vuotta edellyttäen että he ovat elossa.

        Vuodesta 1980 - 2013 = 33 vuotta
        Vuodesta 1985 - 2013 = 28 vuotta
        Vuodesta 1990 - 2013 = 23 vuotta

        Nolot annulistit: "onpa vapautuminen tapahtunut millä tavalla tahansa..."
        Vapautuminen voi tapahtua vain yhdellä tavalla.

        Niitä vapautumisia on viimeisen 31 vuoden aikana ollut tasan 92 kappaletta eli noin 3 kpl vuodessa.

        Jokainen elinkautinen tuomio joka jonain vuonna on enemmän kuin 3, tarkoittaa sitä että jokainen ylimenevä luku lisää vankilassa kuolleiden määrää.

        Tässä sinulle lisää faktaa:
        Poliisin tietoon tulleet kuolemaan johtaneet väkivaltarikokset 1996–2005.
        ------------ 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005
        Murha 33 30 21 37 37 48 44 28 50 36

        https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&ved=0CEkQFjAE&url=http://www.optula.om.fi/Satellite?blobtable=MungoBlobs&blobcol=urldata&SSURIapptype=BlobServer&SSURIcontainer=Default&SSURIsession=false&blobkey=id&blobheadervalue1=inline; filename=hbpvtemeiqcc8.pdf&SSURIsscontext=Satellite Server&blobwhere=1273672002682&blobheadername1=Content-Disposition&ssbinary=true&blobheader=application/pdf&ei=tTszUt22BYbl4QTX54GABg&usg=AFQjCNH3DFtty1Ytd_PcDHICthYEqRJQMw&bvm=bv.52164340,d.bGE

        Yhteensä 294 murhaa, joista voidaan tuomita ainoastaan elinkautinen rangaistus

        10 vuoden keskiarvo on keskimäärin 30 murhaa vuodessa.

        Sinulle lienee selvää sentään se, että jokaiselle murhalla on ainakin yksi tekijä.
        Sinä luultavasti väität vastaan tässäkin.

        Murhien tekijöitä on siis ainakin 294 kappaletta.

        Sehan olisi auerskallekin oikein hyvä vaihtoehto.

        Älä turhaan yritä selittää laskutoimituksillasi yhtään mitään kun ne kestoajat on ilmoitettu aivan selvästi ja muutama mahdollisesti kuollut on siinä mukana. Vakavasti sairaat kai vapautetaankin, eihän heistä ole enää vaaraa kenellekään.

        "Sinulle lienee selvää sentään se, että jokaiselle murhalla on ainakin yksi tekijä"

        Yksi voi murhata useammankin kerralla ja olla rikosen uusija, olla syyntakeeton, tappaa itsensä ennen tuomiota tai syyllistä ei saada edes kiinni. Turha edes hakea mitään tuollaisia tilastoja kun ne elinkautisen kestot on ilmoitettu niin yksinkertaisesti, että jopa tyhmimmänkin annulistin pitäisi ne tajuta.

        Jos joku sattuisi kuolemaan vankilassa istuttuaan 15 vuotta, niin se nostaisi automaattisesti keskimääräistä kestoaikaa.


      • Nolo Annulisti
        Nolot annulistit kirjoitti:

        Luuletko, ettei minulla ole muuta tekemistä kuin odottaa lapsellisia viestejäsi. Unohdan ne saman tien kun olen niihin vastannut. Täällä on muitakin peukuttamassa, eikä teitä annulisteja todellakaan ole enää montaa, vain tyhmimmät ja sairaimmat, muut tajunneet syylliseksi.

        "...jotka pannaan täytäntöön samalla kertaa elinkautisen vankeusrangaistuksen kanssa."

        auerskan LSH-rangaistus on pantu täytäntöön jo aikaisemmin. Onko tuo annulistille liian vaikea ymmärtää? Väitätkö siis edelleen, että auerskan edellisestä tuomiosta istuma tuomio vähennetään elinkautisesta? Olet idiootti, niin ei tule tapahtumaan. Hyvä vaan kun pitkittää oikeudenkäyntiä, sitä varmemmin istuu pitempään.

        "Täällä on muitakin peukuttamassa,"

        Ja kaikki ovat jokaisesta mielipiteestä täsmälleen samaa mieltä sinun kanssasi...
        Muutaman sekunnin viiveellä...

        Oliko sinulle yllätys, että peukutuksistakin pystyy päättelemään paljon siitä, että mitä juuri sinä kirjoitat ja mitkä ovat sinun nimimerkkejäsi...

        Sinulle on monet asiat tässä maailmassa näköjään suuria yllätyksiä...


      • Nolot annulistit
        Nolo Annulisti kirjoitti:

        Nolot Annulistit: "Vuosina 1996–1999 armahdettujen keskimääräinen täytäntöönpanoaika oli jo yli 12 vuotta...."

        Siinä sinä toteat ihan itse että nimenomaan 'armahdettujen' keskimääräinen täytäntöönpanoaika oli jo yli 12 vuotta....

        Ne muut ovat kuolleet vankilassa.
        -------------------------------------------------
        Sinä olet selvän tilastoharhan vallassa, siitä ei ole epäilystäkään.
        ----------------------------------------------------------------------------------------------

        Se, että sinä olet erittäin huolestunut siitä, että suurin osa elinkautiseen tuomituista ei pääsekään vapauteen, vaan 80% heistä päinvastoin pysyy kuolemaansa astui sellissä ja kuolee sinne, saa toisaalta miettimään, että miksi tämä asia on sinulle niin voimakkaita tunteita herättävä?

        Oletko sinä tehnyt murha ja nyt alkoikin pelottaa, että mitä siitä ihan oikeasti seuraa?

        Vai oletko sinä vasta suunnittelemassa murhaa ja yllättäen sinulle näyttääkin tulleen eteen erittäin vakava ongelma...

        Nimittäin se että sinä et erittäin suurella todennäköisyydellä kävelekään ulos vankilasta 13 vuoden kuluttua, vaan sinä kuolet sinne?

        Melko mielenkiintoista, eikö olekin?

        Mielenkintoista ei ole edes tyhmyytesi määrä.

        Tässä keskustelussa vain annulistit ovat huolissaan miten kauan idolinsa joutuu vankilassa istumaan ja melkoisen kauan joutuu.

        Keskimääräisen elinkautisen luvussa ei ole edelleenkään mitään muuta tulkinnanvaraa kuin sen tarkkuus. Tasalukuna 12 vuotta, mutta jonkun verran sen yli. Mahdollisesti vankilassa kuolleet sisältyy siihen.


      • Nolot annulistit
        Nolo Annulisti kirjoitti:

        Jatkuu... Koska henkirikosten selvitysprosentti on vajaa 80%, niin oletetaan että murhien tekijöistä vain 80 % saa tuomion. Murhien kohdalla selvitysprosentti on huomattavasti korkeampi kuin tappojen ja surmien, mutta oletetaan 80% tässä tapauksessa ihan vain sinun eduksesi.

        Jos 300 murhasta selvitetään 80%, se tarkoittaa vähintään 240 tekijää, koska jokaista murhaa kohti täytyy olle vähintään se yksi tekijä. Sinä toki saatat väittää tätäkin seikkaa vastaan.

        Oletetaan sinun eduksesi vielä, että oikeuslaitos ja poliisi tyrivät ihan helvetisti joka
        ainoassa mahdollisessa todisteessa ja vain puolet syytetyistä tuomitaan murhasta.
        Silloin jää elinkautiseen tuomittuja vuosilta 1996 - 2005 yhteensä 120 kappaletta, joka tekee vuotta kohti 12 kappaletta. Sinä väität luultavasti tätäkin seikkaa vastaan.

        Koska tässä lasketun mukaan vuosittain 1996 - 2005 on tuomittu elinkautiseen vankeuteen yhteensä 120 henkilöä ja aikaisemmin esittämäni tilastokeskuksen tarkan määrän mukaan vuosina 2006 - 2009 on tuomittu elinkautiseen vankeuteen 107 henkilöä, niin yhteensä vuosien 1996 - 2009 välillä on tuomittu elinkautiseen vankeuteen siis 107 120 henkilöä = 227 henkilöä.

        Vuoden 1994 jälkeen on vapauteen päässyt 63 henkilöä

        Presidentti Ahtisaari armahti yhteensä 6 elinkautisvankia (1994–2000)

        Älä vaivaa pientä päätäsi kun kestoajat on ilmoitettu aivan selvästi. Mitään salailua luvuista on turha yrittää etsiä. Aivan turhaan yrität selitellä mistään muualta otetuilla luvuilla.

        Tuo "Nykyään tuomitaan elinkautiseen paljon enemmän..." koski naurettavaa keskiarvojen vertailuasi eri pituisilta ajoilta, etkö edes sitä tajunnut? Miten kukaan voi olla niin tyhmä, että vertaa 5 vuoden lukuja 31 vuoden lukuihin kun käytännöt ei pysy samanlaisina.

        Koska elinkautinen on vähintään 12 vuotta, ennen sen täyttymistä mahdollisesti kuolleille lasketaan tuomion pituudeksi tuo 12 vuotta tai jätetään pois laskusta. Eihän heille mitään muutakaan arvoa voi antaa. Jos taas on ehtinyt istua yli 12 vuotta, vankeusajaksi lasketaan luonnollisesti siihen asti istuttu aika. Ei tuossa mitään ihmeellistä ole.


      • Nolot annulistit
        Nolo Annulisti kirjoitti:

        Jatkuu... Koska henkirikosten selvitysprosentti on vajaa 80%, niin oletetaan että murhien tekijöistä vain 80 % saa tuomion. Murhien kohdalla selvitysprosentti on huomattavasti korkeampi kuin tappojen ja surmien, mutta oletetaan 80% tässä tapauksessa ihan vain sinun eduksesi.

        Jos 300 murhasta selvitetään 80%, se tarkoittaa vähintään 240 tekijää, koska jokaista murhaa kohti täytyy olle vähintään se yksi tekijä. Sinä toki saatat väittää tätäkin seikkaa vastaan.

        Oletetaan sinun eduksesi vielä, että oikeuslaitos ja poliisi tyrivät ihan helvetisti joka
        ainoassa mahdollisessa todisteessa ja vain puolet syytetyistä tuomitaan murhasta.
        Silloin jää elinkautiseen tuomittuja vuosilta 1996 - 2005 yhteensä 120 kappaletta, joka tekee vuotta kohti 12 kappaletta. Sinä väität luultavasti tätäkin seikkaa vastaan.

        Koska tässä lasketun mukaan vuosittain 1996 - 2005 on tuomittu elinkautiseen vankeuteen yhteensä 120 henkilöä ja aikaisemmin esittämäni tilastokeskuksen tarkan määrän mukaan vuosina 2006 - 2009 on tuomittu elinkautiseen vankeuteen 107 henkilöä, niin yhteensä vuosien 1996 - 2009 välillä on tuomittu elinkautiseen vankeuteen siis 107 120 henkilöä = 227 henkilöä.

        Vuoden 1994 jälkeen on vapauteen päässyt 63 henkilöä

        Presidentti Ahtisaari armahti yhteensä 6 elinkautisvankia (1994–2000)

        Älä vaivaa pientä päätäsi kun kestoajat on ilmoitettu aivan selvästi. Mitään salailua luvuista on turha yrittää etsiä. Aivan turhaan yrität selitellä mistään muualta otetuilla luvuilla.

        Tuo "Nykyään tuomitaan elinkautiseen paljon enemmän..." koski naurettavaa keskiarvojen vertailuasi eri pituisilta ajoilta, etkö edes sitä tajunnut? Miten kukaan voi olla niin tyhmä, että vertaa 5 vuoden lukuja 31 vuoden lukuihin kun käytännöt ei pysy samanlaisina.

        Koska elinkautinen on vähintään 12 vuotta, ennen sen täyttymistä mahdollisesti kuolleille lasketaan tuomion pituudeksi tuo 12 vuotta tai jätetään pois laskusta. Eihän heille mitään muutakaan arvoa voi antaa. Jos taas on ehtinyt istua yli 12 vuotta, vankeusajaksi lasketaan luonnollisesti siihen asti istuttu aika. Ei tuossa mitään ihmeellistä ole.


      • Nolot annulistit
        Nolo Annulisti kirjoitti:

        "Täällä on muitakin peukuttamassa,"

        Ja kaikki ovat jokaisesta mielipiteestä täsmälleen samaa mieltä sinun kanssasi...
        Muutaman sekunnin viiveellä...

        Oliko sinulle yllätys, että peukutuksistakin pystyy päättelemään paljon siitä, että mitä juuri sinä kirjoitat ja mitkä ovat sinun nimimerkkejäsi...

        Sinulle on monet asiat tässä maailmassa näköjään suuria yllätyksiä...

        Voi päätellä tyhmyytesi En ollut koko sivulla kun olit kirjoitellut jotain 2 minuutista ))

        Lopultakin myönsit. LSH-jutusta on jo annettu eri tuomio, mutta väitit vaan, että se jotenkin muka yhdistettäisiin elinkautiseen, eikä yhteismäärä olisi muka elinkautista eli keskimäärin 12 vuotta pitempi ))

        Eihän tässä oikeudenkäynnissä edes tuomita muusta kuin murhasta, joten ei siihen mitään muuta ole tarvetta lisätäkään.

        Kieltämättä, annulistien tyhmyys jaksaa yllättää.


      • Nolo Annulisti
        Nolot annulistit kirjoitti:

        Älä vaivaa pientä päätäsi kun kestoajat on ilmoitettu aivan selvästi. Mitään salailua luvuista on turha yrittää etsiä. Aivan turhaan yrität selitellä mistään muualta otetuilla luvuilla.

        Tuo "Nykyään tuomitaan elinkautiseen paljon enemmän..." koski naurettavaa keskiarvojen vertailuasi eri pituisilta ajoilta, etkö edes sitä tajunnut? Miten kukaan voi olla niin tyhmä, että vertaa 5 vuoden lukuja 31 vuoden lukuihin kun käytännöt ei pysy samanlaisina.

        Koska elinkautinen on vähintään 12 vuotta, ennen sen täyttymistä mahdollisesti kuolleille lasketaan tuomion pituudeksi tuo 12 vuotta tai jätetään pois laskusta. Eihän heille mitään muutakaan arvoa voi antaa. Jos taas on ehtinyt istua yli 12 vuotta, vankeusajaksi lasketaan luonnollisesti siihen asti istuttu aika. Ei tuossa mitään ihmeellistä ole.

        "Älä vaivaa pientä päätäsi kun kestoajat on ilmoitettu aivan selvästi"

        Ongelma ei ole siinä, mitä on ilmoitettu, vaan se että sinä et ymmärrä mitä se tarkoittaa.

        "Mitään salailua luvuista on turha yrittää etsiä."

        Ei niissä mitään salailua tarvitse etsiä. Jos sinulla on 10 porkkanaa jääkaapissa ja sinä otat sieltä viisi porkkanaa pois, niin jääkaappiin jääneiden porkkanoiden määrä ei ole millään lailla salainen.

        Ihan sama on kysmyksessä vankien lukumäärän suhteen.
        Sinun tarvitsee ainoastaan laskea, että montako on mennyt sisään ja montako tullut ulos.

        Jäljellejääneiden summa pitää täsmätä siihen mitä kerrotaan sisällä olevien luvuksi, kuten sinä olet esimerkissäsi kertonutkin että se oli viime marraskuussa 74.

        Jos summa ei täsmää se tarkoittaa sitä, että jostain syystä vankeja on vankilassa vähemmän kuin kuin siellä pitäisi olla.

        Jääkappiesimerkin mukaan sinun jääkaapissasi pitäisi olla jäljellä 5 porkkanaa )10 - 5 = 5). Jos siellä on vähemmän kuin 5 porkkanaa, niin sieltä on joku jostain syystä poistanut porkkanoita, mutta jättänyt sinulle kertomatta.

        Vankien kohdalla kuolemia ei salata siksi että niissä olisi jotain erityistä salattavaa.
        Kysymys on yleisestä hienotunteisuudesta omaisia kohtaan ja muutenkin kuolleita ei ole mitään syytä pilkata tai toitottaa siitä ympäri kulmakuntia.
        Se on yksi ihmiselämän perussäännöistä ja jostain syystä sinä et ole sellaista sisältänyt. Et kai sinä hautausmaallakaan remua ja meuhkaa, vaan käyttäydyt asiallisesti ja siivosti. Ainakin toivoa sopisi.

        "Koska elinkautinen on vähintään 12 vuotta, ennen sen täyttymistä mahdollisesti kuolleille lasketaan tuomion pituudeksi ..."

        No nyt sinä pystyit alittamaan jopa itsesi mielipiteessäsi....

        Kuolleille ei lasketa enää yhtään mitään.

        "Eihän heille mitään muutakaan arvoa voi antaa..."

        Useimmat sivistyneet ihmiset eivät sentään pilkkaa kuolleita.

        Mutta sinulta ei sitäkään voi tietysti edellyttää.


      • Nolo Annulisti
        Kuolema vapauttaa kirjoitti:

        Sehan olisi auerskallekin oikein hyvä vaihtoehto.

        Älä turhaan yritä selittää laskutoimituksillasi yhtään mitään kun ne kestoajat on ilmoitettu aivan selvästi ja muutama mahdollisesti kuollut on siinä mukana. Vakavasti sairaat kai vapautetaankin, eihän heistä ole enää vaaraa kenellekään.

        "Sinulle lienee selvää sentään se, että jokaiselle murhalla on ainakin yksi tekijä"

        Yksi voi murhata useammankin kerralla ja olla rikosen uusija, olla syyntakeeton, tappaa itsensä ennen tuomiota tai syyllistä ei saada edes kiinni. Turha edes hakea mitään tuollaisia tilastoja kun ne elinkautisen kestot on ilmoitettu niin yksinkertaisesti, että jopa tyhmimmänkin annulistin pitäisi ne tajuta.

        Jos joku sattuisi kuolemaan vankilassa istuttuaan 15 vuotta, niin se nostaisi automaattisesti keskimääräistä kestoaikaa.

        Nolot Annulistit: "Vain hyvin harva istuu elinkautista 12 vuotta pitempään ja keskiarvo onkin 13 vuotta. Vänkäämisen sijaan esitä todisteita muusta, et pysty....

        Ensin sinä vaadit todisteita...

        Sitten kun sinulle esittää poliisin sekä tilastokeskuksen viralliset tilastot, niin sinä alat parkumaan: "Turha edes hakea mitään tuollaisia tilastoja .."

        Oletko sinä sitä mieltä, että todisteita pitää esittä sinulle vai että niitä ei pidä esittää sinulle?

        Vaihtuuko sinun mielipiteesi minuutin välein?

        Vai oletko sinä kahta täysin vastakkaista mieltä yhtäaikaa?

        Kummallekin on olemassa oma diagnoosinsa, jonka psykiatrisi voi sinulle kertoa. Paitsi että ethän sinä tietystikään ole samaa mieltä kenenkään kanssa....


      • Nolo Annulisti
        Kuolema vapauttaa kirjoitti:

        Sehan olisi auerskallekin oikein hyvä vaihtoehto.

        Älä turhaan yritä selittää laskutoimituksillasi yhtään mitään kun ne kestoajat on ilmoitettu aivan selvästi ja muutama mahdollisesti kuollut on siinä mukana. Vakavasti sairaat kai vapautetaankin, eihän heistä ole enää vaaraa kenellekään.

        "Sinulle lienee selvää sentään se, että jokaiselle murhalla on ainakin yksi tekijä"

        Yksi voi murhata useammankin kerralla ja olla rikosen uusija, olla syyntakeeton, tappaa itsensä ennen tuomiota tai syyllistä ei saada edes kiinni. Turha edes hakea mitään tuollaisia tilastoja kun ne elinkautisen kestot on ilmoitettu niin yksinkertaisesti, että jopa tyhmimmänkin annulistin pitäisi ne tajuta.

        Jos joku sattuisi kuolemaan vankilassa istuttuaan 15 vuotta, niin se nostaisi automaattisesti keskimääräistä kestoaikaa.

        "Jos joku sattuisi kuolemaan vankilassa istuttuaan 15 vuotta, niin se nostaisi automaattisesti keskimääräistä kestoaikaa..."

        Ei nosta koska vankilassa kuolleiden tuomioiden kestoaikoja ei tilastoida erikseen.

        Sinun oma kommenttisi:
        "Elinkautisvankien täytäntöönpanoajat ovat vaihdelleet paljon. Timo Ahon selvityksen mukaan 1970-luvulla elinkautinen tuomio kesti keskimäärin 16,5 vuotta, 1980-luvulla 11,7 vuotta ja 1990-luvun alkupuolella 10,7 vuotta. Vuosina 1996–1999 armahdettujen keskimääräinen täytäntöönpanoaika oli jo yli 12 vuotta.."

        Nimenomaan 'armahdettujen keskimääräinen täytäntöönpanoaika oli jo yli 12 vuotta...'

        Sinun oma kommenttisi:
        "Älä vaivaa pientä päätäsi kun kestoajat on ilmoitettu aivan selvästi. Mitään salailua luvuista on turha yrittää etsiä. Aivan turhaan yrität selitellä mistään muualta otetuilla luvuilla...."

        Nyt sinä yrität etsiä salattuja lukuja selvästä tekstistä (=vankilassa kuolleiden määrää)

        Sinä puhut koko ajan omia kommenttejasi vastaan. Mitä enemmän vänkäät, niin sitä lujemmin sinä sekoat omiin mahdottomuuksiisi.

        Jatka vaan, minusta on itse asiassa ihan hauskaa osoittaa täydellisisä tolkuttomuuksia sinun teksteissäsi. :)


      • Nolo Annulisti
        Kuolema vapauttaa kirjoitti:

        Sehan olisi auerskallekin oikein hyvä vaihtoehto.

        Älä turhaan yritä selittää laskutoimituksillasi yhtään mitään kun ne kestoajat on ilmoitettu aivan selvästi ja muutama mahdollisesti kuollut on siinä mukana. Vakavasti sairaat kai vapautetaankin, eihän heistä ole enää vaaraa kenellekään.

        "Sinulle lienee selvää sentään se, että jokaiselle murhalla on ainakin yksi tekijä"

        Yksi voi murhata useammankin kerralla ja olla rikosen uusija, olla syyntakeeton, tappaa itsensä ennen tuomiota tai syyllistä ei saada edes kiinni. Turha edes hakea mitään tuollaisia tilastoja kun ne elinkautisen kestot on ilmoitettu niin yksinkertaisesti, että jopa tyhmimmänkin annulistin pitäisi ne tajuta.

        Jos joku sattuisi kuolemaan vankilassa istuttuaan 15 vuotta, niin se nostaisi automaattisesti keskimääräistä kestoaikaa.

        "Kuolema vapauttaa ...Sehan olisi auerskallekin oikein hyvä vaihtoehto..."

        Sinä siis iloitsisit jonkin ihmisen kuolemasta...?


      • Nolo Annulisti
        Nolot annulistit kirjoitti:

        Luuletko, ettei minulla ole muuta tekemistä kuin odottaa lapsellisia viestejäsi. Unohdan ne saman tien kun olen niihin vastannut. Täällä on muitakin peukuttamassa, eikä teitä annulisteja todellakaan ole enää montaa, vain tyhmimmät ja sairaimmat, muut tajunneet syylliseksi.

        "...jotka pannaan täytäntöön samalla kertaa elinkautisen vankeusrangaistuksen kanssa."

        auerskan LSH-rangaistus on pantu täytäntöön jo aikaisemmin. Onko tuo annulistille liian vaikea ymmärtää? Väitätkö siis edelleen, että auerskan edellisestä tuomiosta istuma tuomio vähennetään elinkautisesta? Olet idiootti, niin ei tule tapahtumaan. Hyvä vaan kun pitkittää oikeudenkäyntiä, sitä varmemmin istuu pitempään.

        "Luuletko, ettei minulla ole muuta tekemistä kuin odottaa lapsellisia viestejäsi. Unohdan ne saman tien kun olen niihin vastannut..."

        Miksi sinä edes vastaat 'lapsellisiin viesteihin' sen sijaan että ohittaisit ne olankohautuksella?

        Onko sinulla pakkomielle sanoa aina viimeinen sana?


      • Nolo Annulisti
        Nolot annulistit kirjoitti:

        Voi päätellä tyhmyytesi En ollut koko sivulla kun olit kirjoitellut jotain 2 minuutista ))

        Lopultakin myönsit. LSH-jutusta on jo annettu eri tuomio, mutta väitit vaan, että se jotenkin muka yhdistettäisiin elinkautiseen, eikä yhteismäärä olisi muka elinkautista eli keskimäärin 12 vuotta pitempi ))

        Eihän tässä oikeudenkäynnissä edes tuomita muusta kuin murhasta, joten ei siihen mitään muuta ole tarvetta lisätäkään.

        Kieltämättä, annulistien tyhmyys jaksaa yllättää.

        Sinun ymmärrysongelmasi

        "Lopultakin myönsit. LSH-jutusta on jo annettu eri tuomio, mutta väitit vaan, että se jotenkin muka yhdistettäisiin elinkautiseen, eikä yhteismäärä olisi muka"

        "elinkautista eli keskimäärin 12 vuotta"


      • Nolo Annulisti
        Kuolema vapauttaa kirjoitti:

        Sehan olisi auerskallekin oikein hyvä vaihtoehto.

        Älä turhaan yritä selittää laskutoimituksillasi yhtään mitään kun ne kestoajat on ilmoitettu aivan selvästi ja muutama mahdollisesti kuollut on siinä mukana. Vakavasti sairaat kai vapautetaankin, eihän heistä ole enää vaaraa kenellekään.

        "Sinulle lienee selvää sentään se, että jokaiselle murhalla on ainakin yksi tekijä"

        Yksi voi murhata useammankin kerralla ja olla rikosen uusija, olla syyntakeeton, tappaa itsensä ennen tuomiota tai syyllistä ei saada edes kiinni. Turha edes hakea mitään tuollaisia tilastoja kun ne elinkautisen kestot on ilmoitettu niin yksinkertaisesti, että jopa tyhmimmänkin annulistin pitäisi ne tajuta.

        Jos joku sattuisi kuolemaan vankilassa istuttuaan 15 vuotta, niin se nostaisi automaattisesti keskimääräistä kestoaikaa.

        Nolot Annulistit: "Vakavasti sairaat kai vapautetaankin, eihän heistä ole enää vaaraa kenellekään..."

        Nimenomaan heidät armahdetaan. Terveet jäävät istumaan.

        Vuodesta toiseen, niin kauan kunnes he ovat niin huonossa kunnossa, ettei heistä ole enää vaaraa kenellekään.

        Juuri siitä elinkautisessa tuomiossa on kysymys.

        Tuon kun saat ymmärrettyä ja elät tästä lähtien sen mukaisesti, niin se riittää.


      • Nolo Annulisti
        Kuolema vapauttaa kirjoitti:

        Sehan olisi auerskallekin oikein hyvä vaihtoehto.

        Älä turhaan yritä selittää laskutoimituksillasi yhtään mitään kun ne kestoajat on ilmoitettu aivan selvästi ja muutama mahdollisesti kuollut on siinä mukana. Vakavasti sairaat kai vapautetaankin, eihän heistä ole enää vaaraa kenellekään.

        "Sinulle lienee selvää sentään se, että jokaiselle murhalla on ainakin yksi tekijä"

        Yksi voi murhata useammankin kerralla ja olla rikosen uusija, olla syyntakeeton, tappaa itsensä ennen tuomiota tai syyllistä ei saada edes kiinni. Turha edes hakea mitään tuollaisia tilastoja kun ne elinkautisen kestot on ilmoitettu niin yksinkertaisesti, että jopa tyhmimmänkin annulistin pitäisi ne tajuta.

        Jos joku sattuisi kuolemaan vankilassa istuttuaan 15 vuotta, niin se nostaisi automaattisesti keskimääräistä kestoaikaa.

        Nolot Annulistit "Turha edes hakea mitään tuollaisia tilastoja kun ne elinkautisen kestot on ilmoitettu niin yksinkertaisesti, että jopa tyhmimmänkin annulistin pitäisi ne tajuta..."

        Miksi sinä vaadit että muiden pitäisi tajuta asiat, joita sinä et itse tajua?


      • Epä Tietoinen
        Nolot annulistit kirjoitti:

        Älä vaivaa pientä päätäsi kun kestoajat on ilmoitettu aivan selvästi. Mitään salailua luvuista on turha yrittää etsiä. Aivan turhaan yrität selitellä mistään muualta otetuilla luvuilla.

        Tuo "Nykyään tuomitaan elinkautiseen paljon enemmän..." koski naurettavaa keskiarvojen vertailuasi eri pituisilta ajoilta, etkö edes sitä tajunnut? Miten kukaan voi olla niin tyhmä, että vertaa 5 vuoden lukuja 31 vuoden lukuihin kun käytännöt ei pysy samanlaisina.

        Koska elinkautinen on vähintään 12 vuotta, ennen sen täyttymistä mahdollisesti kuolleille lasketaan tuomion pituudeksi tuo 12 vuotta tai jätetään pois laskusta. Eihän heille mitään muutakaan arvoa voi antaa. Jos taas on ehtinyt istua yli 12 vuotta, vankeusajaksi lasketaan luonnollisesti siihen asti istuttu aika. Ei tuossa mitään ihmeellistä ole.

        Ketä sinä tarkoitat, kun puhut "annulisteista"?


      • Kysy muilta
        Nolot annulistit kirjoitti:

        Voi päätellä tyhmyytesi En ollut koko sivulla kun olit kirjoitellut jotain 2 minuutista ))

        Lopultakin myönsit. LSH-jutusta on jo annettu eri tuomio, mutta väitit vaan, että se jotenkin muka yhdistettäisiin elinkautiseen, eikä yhteismäärä olisi muka elinkautista eli keskimäärin 12 vuotta pitempi ))

        Eihän tässä oikeudenkäynnissä edes tuomita muusta kuin murhasta, joten ei siihen mitään muuta ole tarvetta lisätäkään.

        Kieltämättä, annulistien tyhmyys jaksaa yllättää.

        "Lopultakin myönsit. LSH-jutusta on jo annettu eri tuomio, mutta väitit vaan, että se jotenkin muka yhdistettäisiin elinkautiseen, eikä yhteismäärä olisi muka elinkautista eli keskimäärin 12 vuotta pitempi ))..."

        Elinkautinen on elinkautinen. Se on oma asiansa eikä muutu mihinkään.
        Se kestää elinkauden..

        Kokonaan toinen asia on, että
        - Elinkautisesta voi päästä tietyillä edellytyksillä ehdonalaiseen vapauteen kärsittyään vähintään 12 vuotta

        - Mikäli elinkautisesta pääsee ehdonalaiseen vapauteen, niin silloin lakia sovelletaan samalla tavalla kaikkiin tuomittuihin, myös Anneli Aueriin

        - Mikäli Anneli Auer tuomitaan elinkautiseen vankeutaan ja hänet mhdollisesti, joskus päästetään ehdonlaiseen vapauteen. niin hänen nyt istumansa aika lasketaan mukaan tuohon "vähintään 12 vuoteen"

        - Sinä et ajatuksesta pidä, mutta sillä ei ole mitään merkitystä kenenkään muun kuin sinun kannaltasi, sillä sinun mielipidettäsi ei huomioida jonkun toisen ihmisen rangaistuksia täytäntöönpantaessa, heitä vapauteen päästettäessä tai edes heitä tuomittaessa.

        Laki on täysin selvä siltä osin, vaikka sinä jankuttaisit vastaan täällä maailman tappiin asti.

        Jos asia vaivaa sinua, niin sinä pääset paljon helpommalla kun soitat oikeusaputoimistoon tai jollekin muulle lakimiehelle, joka tuntee lakipykälät. He kyllä kertovat sinulle mitä lakikirjassa lukee ja miten sitä sovelletaan.

        Vankeja koskevia tilastoja sinä saat varmasti joko oikeusministeriöstä tai rikosseuraamusvirastosta, kunhan pyydät tietoja asiallisesti etkä meuhkaa siitä, että saamasi tiedot eivät sinua miellytä.


      • Määrä
        Nolot annulistit kirjoitti:

        Mielenkintoista ei ole edes tyhmyytesi määrä.

        Tässä keskustelussa vain annulistit ovat huolissaan miten kauan idolinsa joutuu vankilassa istumaan ja melkoisen kauan joutuu.

        Keskimääräisen elinkautisen luvussa ei ole edelleenkään mitään muuta tulkinnanvaraa kuin sen tarkkuus. Tasalukuna 12 vuotta, mutta jonkun verran sen yli. Mahdollisesti vankilassa kuolleet sisältyy siihen.

        Nolot annulistit: "Tässä keskustelussa vain annulistit ovat huolissaan miten kauan idolinsa joutuu vankilassa istumaan ja melkoisen kauan joutuu..."

        Tässä keskustelussa sinä puolestasi vaikutat olevasi kiinnostunut ainoastaan siitä, että Auer tuomitaan mahdollisimman pitkään rangaistukseen ja pysyy vankilassa niin kauan kuin mahdollista,..Mutta sinä tuskin ymmärrät edes sitä, että mitä sinä itse ajattelet...

        Nolot annulistit: "Tasalukuna 12 vuotta, mutta jonkun verran sen yli..."

        Tasaluku, mutta jonkin verran sen yli.... Turha edes kysyä, että mitä ihmettä tuo voisi tarkoittaa

        Nolot annulistit:: "Mahdollisesti vankilassa kuolleet sisältyy siihen..."

        Siihen tasalukuun, vähän yli tasalukuun vai johonkin muuhun lukuun, jota sinä et vielä ole osannut ottaa lukuun?

        Sinä olet jo niin sekaisin, että et tiedä onko kyse tasaluvuista vai ei....?....


      • laskupää
        Nolot annulistit kirjoitti:

        Kovasti olette tietävinne murhasta ja nyt sitten et yks kaks tiedäkään. Noin 70 puukoniskua pitkällä ajalla ja lopuksi kallo murkaksi, tuon tietää jokainen uutiset lukenut tai kuunnellut. Tuosta ei voi paljon raaemmaksi mennä eli on ehdottomasti murha.

        Nimen omaan "samalla kertaa elinkautisen vankeusrangaistuksen kanssa" eli ei missään tapauksessa saa vähennystä aikaisemmin tuomitusta ja osittain kärsitystä tuomiosta vaan toivottavasti elinkautinen tulee vielä jäljellä olevan lisäksi. Mitä kauemmin pitkittää oikeudenkäyntiä, sitä varmemmin istuukin pitempään.

        Vain annulisti voi olla tarpeeksi tyhmä väittääkseen, ettei vankilassa kuolleet olisi mukana tilastossa, tottakai ovat.

        Elinkautinen ei ole elinkautinen käytännössä vai väitätkö olevasi parempi asiantuntija kuin oikeusministeriö, joka linkin jutun allekirjoittajana?

        Vain hyvin harva istuu elinkautista 12 vuotta pitempään ja keskiarvo onkin 13 vuotta. Vänkäämisen sijaan esitä todisteita muusta, et pysty.

        Monet pitävät lasten raiskaamista raskaimpana rikoksena, suurin osa henkirikosta. auerska syyllistynyt molempiin ja henkirikoksen tehnyt vielä pitkään kiduttamalla. Ei epäilystäkään, etteikö tuomiona olisi elinkautinen.

        Nolot Annulistit: "Vain hyvin harva istuu elinkautista 12 vuotta pitempään ja keskiarvo onkin 13 vuotta..."

        Jos hyvin harva istuu 12 vuotta pidempään ja keskiarvo on 13 vuotta se tarkoittaa, että suurin osa vapautuu jo melkein samana vuonna kuin vankilaan joutuu.

        Missä sinä olit, kun peruskoulussa opetettiin keskiarvojen laskentaa ja tilastojen alkeita?


      • Simppeli esimerkki
        Nolot annulistit kirjoitti:

        Älä vaivaa pientä päätäsi kun kestoajat on ilmoitettu aivan selvästi. Mitään salailua luvuista on turha yrittää etsiä. Aivan turhaan yrität selitellä mistään muualta otetuilla luvuilla.

        Tuo "Nykyään tuomitaan elinkautiseen paljon enemmän..." koski naurettavaa keskiarvojen vertailuasi eri pituisilta ajoilta, etkö edes sitä tajunnut? Miten kukaan voi olla niin tyhmä, että vertaa 5 vuoden lukuja 31 vuoden lukuihin kun käytännöt ei pysy samanlaisina.

        Koska elinkautinen on vähintään 12 vuotta, ennen sen täyttymistä mahdollisesti kuolleille lasketaan tuomion pituudeksi tuo 12 vuotta tai jätetään pois laskusta. Eihän heille mitään muutakaan arvoa voi antaa. Jos taas on ehtinyt istua yli 12 vuotta, vankeusajaksi lasketaan luonnollisesti siihen asti istuttu aika. Ei tuossa mitään ihmeellistä ole.

        Nolot annulistit: "Miten kukaan voi olla niin tyhmä, että vertaa 5 vuoden lukuja 31 vuoden lukuihin kun käytännöt ei pysy samanlaisina..."

        Kommenttieni luvut ovat täysin vertailukelpoisia keskenään ottaen huomioon tilastotieteen perusperiaatteet huolimatta siitä, että ne koskevat eripituisia ajanjaksoja.

        Koska esiemerkit ylittävät sinun käsityskykysi moninkertaisesti, niin ehdotan yksinkertaista esimerkkiä:

        - ota esiin tyhjä purkki
        - ota esiin riittävä määrä herneitä
        - kun katsot esittämiäni tilastoja elinkautiseen tuomituista vuosien 1994-2009 välillä niin laita yksi herne purkkiin jokaista elinkautistuomiota kohti
        - kun olet päässyt vuoteen 2013 asti, niin purkissa on yhtä monta hernettä kuin on elinkautiseen tuomittuja

        - sitten voit ottaa eteesi tilastot armahdetuista elinkautisvangeista vuosilta 1994 - 2013
        - ota yksi herne pois jokaista armahdettua kohti
        - kun olet ottanut pois yhden herneen jokaista armehdettua kohti, purkista on otettu pois yhtä monta hernettä kuin on vankilasta pois päässeitä elinkautisvankeja
        - sinun esittämiesi tietojen mukaan siellä pitäisi olla tasan 74 hernettä
        - sinä huomaat, että sinun väitteesi eivät täsmää, sillä purkissa on paljon enemmän herneitä

        - ota pois purkista 74 hernettä, ne kuvaavat niitä jotka ovat vielä vankilassa, laita ne toiseen purkkiin, ne kuvaavat niitä jotka todellisuudessa ovat vielä vankilassa. Myös sinun väitteesi mukaan.

        - ne herneet, jotka vielä jäivät ensimmäiseen purkkiin kuvaavat niitä vankeja, jotka kuolivat vankilassa elinkautistuomionsa aikana. Heille elinkautinen oli elinkautinen, sillä he eivät koskaan päässeet "ehdonalaiseen vapauteen" eikä heitä koskaan "armahdettu"

        - niitä herneitä on pitkälti toistasataa

        - jotta asia jäisi sinun mieleesi muistutuksena siitä, että elinkautinen on elinkautinen eikä suinkaan sinun väittämäsi "12 vuotta ja vapauteen" tai muutakaan vuosimäärää, niin sinä voit haudata ne herneet maahan.

        - ulos sinun ei tarvitse mennä, sillä sinä olet jo ihan pihalla ja ollut jo pitkän aikaa. Nyt voisi olla hyvä aika palata jälleen sisälle, jotta sinulla olisi edes "joku kotona"

        - mikäli et halua haudata herneitä, niin sinä voit vetää ne vaikka nenääsi. Sekin auttaa sinua muistamaan, että vankilaan kuolleita elinkautisvankeja on iso joukko. Paljon suurempi määrä kuin vankilasta koskaan vapautuvia elinkautisvankeja.


      • Oletpas tyhmä
        Määrä kirjoitti:

        Nolot annulistit: "Tässä keskustelussa vain annulistit ovat huolissaan miten kauan idolinsa joutuu vankilassa istumaan ja melkoisen kauan joutuu..."

        Tässä keskustelussa sinä puolestasi vaikutat olevasi kiinnostunut ainoastaan siitä, että Auer tuomitaan mahdollisimman pitkään rangaistukseen ja pysyy vankilassa niin kauan kuin mahdollista,..Mutta sinä tuskin ymmärrät edes sitä, että mitä sinä itse ajattelet...

        Nolot annulistit: "Tasalukuna 12 vuotta, mutta jonkun verran sen yli..."

        Tasaluku, mutta jonkin verran sen yli.... Turha edes kysyä, että mitä ihmettä tuo voisi tarkoittaa

        Nolot annulistit:: "Mahdollisesti vankilassa kuolleet sisältyy siihen..."

        Siihen tasalukuun, vähän yli tasalukuun vai johonkin muuhun lukuun, jota sinä et vielä ole osannut ottaa lukuun?

        Sinä olet jo niin sekaisin, että et tiedä onko kyse tasaluvuista vai ei....?....

        Jos ilmoitetaan vain tasavuosia niin 12. Ei ole desimaaleja tai kuukausia, joten tarkkuus on vain yli 12 vuotta. Luultavasti vain hiukan yli, koska muissa ilmoitettu yhden desimaalin tarkkuudella. Ei tuon luvun lisäksi tule enää mitään kuolleita.


      • Turhaan yrität
        Nolo Annulisti kirjoitti:

        "Älä vaivaa pientä päätäsi kun kestoajat on ilmoitettu aivan selvästi"

        Ongelma ei ole siinä, mitä on ilmoitettu, vaan se että sinä et ymmärrä mitä se tarkoittaa.

        "Mitään salailua luvuista on turha yrittää etsiä."

        Ei niissä mitään salailua tarvitse etsiä. Jos sinulla on 10 porkkanaa jääkaapissa ja sinä otat sieltä viisi porkkanaa pois, niin jääkaappiin jääneiden porkkanoiden määrä ei ole millään lailla salainen.

        Ihan sama on kysmyksessä vankien lukumäärän suhteen.
        Sinun tarvitsee ainoastaan laskea, että montako on mennyt sisään ja montako tullut ulos.

        Jäljellejääneiden summa pitää täsmätä siihen mitä kerrotaan sisällä olevien luvuksi, kuten sinä olet esimerkissäsi kertonutkin että se oli viime marraskuussa 74.

        Jos summa ei täsmää se tarkoittaa sitä, että jostain syystä vankeja on vankilassa vähemmän kuin kuin siellä pitäisi olla.

        Jääkappiesimerkin mukaan sinun jääkaapissasi pitäisi olla jäljellä 5 porkkanaa )10 - 5 = 5). Jos siellä on vähemmän kuin 5 porkkanaa, niin sieltä on joku jostain syystä poistanut porkkanoita, mutta jättänyt sinulle kertomatta.

        Vankien kohdalla kuolemia ei salata siksi että niissä olisi jotain erityistä salattavaa.
        Kysymys on yleisestä hienotunteisuudesta omaisia kohtaan ja muutenkin kuolleita ei ole mitään syytä pilkata tai toitottaa siitä ympäri kulmakuntia.
        Se on yksi ihmiselämän perussäännöistä ja jostain syystä sinä et ole sellaista sisältänyt. Et kai sinä hautausmaallakaan remua ja meuhkaa, vaan käyttäydyt asiallisesti ja siivosti. Ainakin toivoa sopisi.

        "Koska elinkautinen on vähintään 12 vuotta, ennen sen täyttymistä mahdollisesti kuolleille lasketaan tuomion pituudeksi ..."

        No nyt sinä pystyit alittamaan jopa itsesi mielipiteessäsi....

        Kuolleille ei lasketa enää yhtään mitään.

        "Eihän heille mitään muutakaan arvoa voi antaa..."

        Useimmat sivistyneet ihmiset eivät sentään pilkkaa kuolleita.

        Mutta sinulta ei sitäkään voi tietysti edellyttää.

        Ei tuossa ole kyse mistään hienotunteisuudesta, kuolleet voisi ilmoittaa aivan hyvin jos olisi tarvetta.

        Luvut on laskettu on valmiiksi, ei tarvitse etsiä mitään selityksiä niille. Niissä on kyse nimen omaan rangaistusten pituudesta, ei siihen silloin vaikuta yhtään mitään jos joku ehtii kuolla ennen ajan täyttymistä. Rangaistus on silti ollut se vähintään 12 vuotta. Vain naisen logiikalla tuo on mahdoton tajuta.


      • Parempi onkin
        Simppeli esimerkki kirjoitti:

        Nolot annulistit: "Miten kukaan voi olla niin tyhmä, että vertaa 5 vuoden lukuja 31 vuoden lukuihin kun käytännöt ei pysy samanlaisina..."

        Kommenttieni luvut ovat täysin vertailukelpoisia keskenään ottaen huomioon tilastotieteen perusperiaatteet huolimatta siitä, että ne koskevat eripituisia ajanjaksoja.

        Koska esiemerkit ylittävät sinun käsityskykysi moninkertaisesti, niin ehdotan yksinkertaista esimerkkiä:

        - ota esiin tyhjä purkki
        - ota esiin riittävä määrä herneitä
        - kun katsot esittämiäni tilastoja elinkautiseen tuomituista vuosien 1994-2009 välillä niin laita yksi herne purkkiin jokaista elinkautistuomiota kohti
        - kun olet päässyt vuoteen 2013 asti, niin purkissa on yhtä monta hernettä kuin on elinkautiseen tuomittuja

        - sitten voit ottaa eteesi tilastot armahdetuista elinkautisvangeista vuosilta 1994 - 2013
        - ota yksi herne pois jokaista armahdettua kohti
        - kun olet ottanut pois yhden herneen jokaista armehdettua kohti, purkista on otettu pois yhtä monta hernettä kuin on vankilasta pois päässeitä elinkautisvankeja
        - sinun esittämiesi tietojen mukaan siellä pitäisi olla tasan 74 hernettä
        - sinä huomaat, että sinun väitteesi eivät täsmää, sillä purkissa on paljon enemmän herneitä

        - ota pois purkista 74 hernettä, ne kuvaavat niitä jotka ovat vielä vankilassa, laita ne toiseen purkkiin, ne kuvaavat niitä jotka todellisuudessa ovat vielä vankilassa. Myös sinun väitteesi mukaan.

        - ne herneet, jotka vielä jäivät ensimmäiseen purkkiin kuvaavat niitä vankeja, jotka kuolivat vankilassa elinkautistuomionsa aikana. Heille elinkautinen oli elinkautinen, sillä he eivät koskaan päässeet "ehdonalaiseen vapauteen" eikä heitä koskaan "armahdettu"

        - niitä herneitä on pitkälti toistasataa

        - jotta asia jäisi sinun mieleesi muistutuksena siitä, että elinkautinen on elinkautinen eikä suinkaan sinun väittämäsi "12 vuotta ja vapauteen" tai muutakaan vuosimäärää, niin sinä voit haudata ne herneet maahan.

        - ulos sinun ei tarvitse mennä, sillä sinä olet jo ihan pihalla ja ollut jo pitkän aikaa. Nyt voisi olla hyvä aika palata jälleen sisälle, jotta sinulla olisi edes "joku kotona"

        - mikäli et halua haudata herneitä, niin sinä voit vetää ne vaikka nenääsi. Sekin auttaa sinua muistamaan, että vankilaan kuolleita elinkautisvankeja on iso joukko. Paljon suurempi määrä kuin vankilasta koskaan vapautuvia elinkautisvankeja.

        että laskeskelet vain herneitä, se ei vaadi paljon päättelykykyä.

        Vertailujesi ja laskujesi päättömyys on jo selitetty toisessa kohtaa, jos et siitä ymmärrä niin voi voi.


      • Jonkun keksimä
        Epä Tietoinen kirjoitti:

        Ketä sinä tarkoitat, kun puhut "annulisteista"?

        osuva nimitys auer-uskovaisille.


      • Todisteet!
        Nolo Annulisti kirjoitti:

        Nolot Annulistit: "Vain hyvin harva istuu elinkautista 12 vuotta pitempään ja keskiarvo onkin 13 vuotta. Vänkäämisen sijaan esitä todisteita muusta, et pysty....

        Ensin sinä vaadit todisteita...

        Sitten kun sinulle esittää poliisin sekä tilastokeskuksen viralliset tilastot, niin sinä alat parkumaan: "Turha edes hakea mitään tuollaisia tilastoja .."

        Oletko sinä sitä mieltä, että todisteita pitää esittä sinulle vai että niitä ei pidä esittää sinulle?

        Vaihtuuko sinun mielipiteesi minuutin välein?

        Vai oletko sinä kahta täysin vastakkaista mieltä yhtäaikaa?

        Kummallekin on olemassa oma diagnoosinsa, jonka psykiatrisi voi sinulle kertoa. Paitsi että ethän sinä tietystikään ole samaa mieltä kenenkään kanssa....

        Sinun päättelykyvylläsi ei kannata yrittää muuttaa virallisia tietoja muuksi mitä ilmoitettu. Jos löydät jostain virallista tietoa mikä kumoaa oikeusministeriön luvut niin ilmoita ne lähteen kanssa, herneet ei auta.

        Elinkautista istuvat ovat yleensä sen verran tunnettuja, että heidän kuolemastaan tai vapautumisestaan mainittaisiin lehdissä. Eipä tule mieleen kuin Jammun kuolema pakkohoidossa ja Jukka Hilden, joka olisi vapautettu, mutta jätti palaamatta lomalta ja kuoli sinä aikana. Häntä ei edes etsitty, koska ei ollut vaaraksi.

        Tässä linkissä on kerrottu pisimmät elinkautiset. Pisin on ollut 22 vuotta ja vakaviin rikoksiin syyllistyvät yleensä sen verran nuoret, ettei niitä vankilaan ehdi kuolla. Näistä yksi murhattu, muut vapautettu.

        http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/28-elinkautista---nain-pitkaan-vangit-istuivat/2011/07/1365532


      • Olet tajuton
        Nolo Annulisti kirjoitti:

        "Jos joku sattuisi kuolemaan vankilassa istuttuaan 15 vuotta, niin se nostaisi automaattisesti keskimääräistä kestoaikaa..."

        Ei nosta koska vankilassa kuolleiden tuomioiden kestoaikoja ei tilastoida erikseen.

        Sinun oma kommenttisi:
        "Elinkautisvankien täytäntöönpanoajat ovat vaihdelleet paljon. Timo Ahon selvityksen mukaan 1970-luvulla elinkautinen tuomio kesti keskimäärin 16,5 vuotta, 1980-luvulla 11,7 vuotta ja 1990-luvun alkupuolella 10,7 vuotta. Vuosina 1996–1999 armahdettujen keskimääräinen täytäntöönpanoaika oli jo yli 12 vuotta.."

        Nimenomaan 'armahdettujen keskimääräinen täytäntöönpanoaika oli jo yli 12 vuotta...'

        Sinun oma kommenttisi:
        "Älä vaivaa pientä päätäsi kun kestoajat on ilmoitettu aivan selvästi. Mitään salailua luvuista on turha yrittää etsiä. Aivan turhaan yrität selitellä mistään muualta otetuilla luvuilla...."

        Nyt sinä yrität etsiä salattuja lukuja selvästä tekstistä (=vankilassa kuolleiden määrää)

        Sinä puhut koko ajan omia kommenttejasi vastaan. Mitä enemmän vänkäät, niin sitä lujemmin sinä sekoat omiin mahdottomuuksiisi.

        Jatka vaan, minusta on itse asiassa ihan hauskaa osoittaa täydellisisä tolkuttomuuksia sinun teksteissäsi. :)

        Olet todella lapsellinen. Kukaan järkevä ei edes väittäisi moista, etteikö kuolleiden istumisaikoja tilastoitaisi. Valitettavasti niitä ei edes pahemmin ole, kuten ylempänä olevasta linkistä voit todeta. Muutama on tappanut itsensä ja yleensä jo heti vankeuden alussa.

        Mitähän tuossa lopussakin oikein höpiset, näyttää taas menevän yksinkertaisetkin asiat yli ymmärryksesi.


      • En surisikaan
        Nolo Annulisti kirjoitti:

        "Kuolema vapauttaa ...Sehan olisi auerskallekin oikein hyvä vaihtoehto..."

        Sinä siis iloitsisit jonkin ihmisen kuolemasta...?

        murhaajan kuolemaa, eikä aiheuttaisi enää lisäkuluja yhteiskunnalle. Monille se olisi helpotus itselleenkin, mutta auerskahan kehui viihtyvänsä vankilassa.


      • Jälleen kerran
        Nolo Annulisti kirjoitti:

        Nolot Annulistit: "Vakavasti sairaat kai vapautetaankin, eihän heistä ole enää vaaraa kenellekään..."

        Nimenomaan heidät armahdetaan. Terveet jäävät istumaan.

        Vuodesta toiseen, niin kauan kunnes he ovat niin huonossa kunnossa, ettei heistä ole enää vaaraa kenellekään.

        Juuri siitä elinkautisessa tuomiossa on kysymys.

        Tuon kun saat ymmärrettyä ja elät tästä lähtien sen mukaisesti, niin se riittää.

        Luepa tuolta ylempää. Pisin vankeus kestänyt 22 vuotta ja vangitut olleet niin nuoria, ettei yksikään ole ehtinyt kuolla vankilaan.

        Vai vuodesta toiseen, sinä se jaksat ))


      • No jopas ))
        Nolo Annulisti kirjoitti:

        Sinun ymmärrysongelmasi

        "Lopultakin myönsit. LSH-jutusta on jo annettu eri tuomio, mutta väitit vaan, että se jotenkin muka yhdistettäisiin elinkautiseen, eikä yhteismäärä olisi muka"

        "elinkautista eli keskimäärin 12 vuotta"

        Et haluaisi auerskaa edes vankilaan ja nyt väität että muut eivät arvosta ihmishenkeä. Näytät olevan totaalisesti sekoamassa. Itse halusit auerskalle tuomion korkeintaan taposta, minä elinkautisen. Yritä nyt koota ajatuksesi.

        Minulla ei ole pienintäkään aikomusta joutua vankilaan. Sinulla sen sijaan saattaa olla isokin riski kun puolustelet pedomurhaajia.

        Elinkautinen on tällä hetkellä todellakin keskimäärin hiukan yli 12 vuotta, ei se mikään uskon asia ole. Toivotaan toki, että auerska on mahdollisimman pitkään.


      • Taasko muuttui
        Kysy muilta kirjoitti:

        "Lopultakin myönsit. LSH-jutusta on jo annettu eri tuomio, mutta väitit vaan, että se jotenkin muka yhdistettäisiin elinkautiseen, eikä yhteismäärä olisi muka elinkautista eli keskimäärin 12 vuotta pitempi ))..."

        Elinkautinen on elinkautinen. Se on oma asiansa eikä muutu mihinkään.
        Se kestää elinkauden..

        Kokonaan toinen asia on, että
        - Elinkautisesta voi päästä tietyillä edellytyksillä ehdonalaiseen vapauteen kärsittyään vähintään 12 vuotta

        - Mikäli elinkautisesta pääsee ehdonalaiseen vapauteen, niin silloin lakia sovelletaan samalla tavalla kaikkiin tuomittuihin, myös Anneli Aueriin

        - Mikäli Anneli Auer tuomitaan elinkautiseen vankeutaan ja hänet mhdollisesti, joskus päästetään ehdonlaiseen vapauteen. niin hänen nyt istumansa aika lasketaan mukaan tuohon "vähintään 12 vuoteen"

        - Sinä et ajatuksesta pidä, mutta sillä ei ole mitään merkitystä kenenkään muun kuin sinun kannaltasi, sillä sinun mielipidettäsi ei huomioida jonkun toisen ihmisen rangaistuksia täytäntöönpantaessa, heitä vapauteen päästettäessä tai edes heitä tuomittaessa.

        Laki on täysin selvä siltä osin, vaikka sinä jankuttaisit vastaan täällä maailman tappiin asti.

        Jos asia vaivaa sinua, niin sinä pääset paljon helpommalla kun soitat oikeusaputoimistoon tai jollekin muulle lakimiehelle, joka tuntee lakipykälät. He kyllä kertovat sinulle mitä lakikirjassa lukee ja miten sitä sovelletaan.

        Vankeja koskevia tilastoja sinä saat varmasti joko oikeusministeriöstä tai rikosseuraamusvirastosta, kunhan pyydät tietoja asiallisesti etkä meuhkaa siitä, että saamasi tiedot eivät sinua miellytä.

        Vähän aikaa sitten kerroit, ettei elinkautisesta vähennetä mitään ))

        Tietenkään siitä ei vähennetä toisesta rikoksesta annettua jo istuttua aikaa ja ilman muuta olen tyytyväinen siitä. Toivotaan yhdessä, että auerska tekisi ennätyksen ja istuisi yli 22 vuotta!


      • Mitä et ymmärrä?
        laskupää kirjoitti:

        Nolot Annulistit: "Vain hyvin harva istuu elinkautista 12 vuotta pitempään ja keskiarvo onkin 13 vuotta..."

        Jos hyvin harva istuu 12 vuotta pidempään ja keskiarvo on 13 vuotta se tarkoittaa, että suurin osa vapautuu jo melkein samana vuonna kuin vankilaan joutuu.

        Missä sinä olit, kun peruskoulussa opetettiin keskiarvojen laskentaa ja tilastojen alkeita?

        Suurin osa vapautuu 12 vuodessa, mutta pieni osa on istunut 12-22 vuotta jolloin keskiarvoksi tullut 13 vuotta. Kovin moni ei voi istua 12 vuotta pitempään kun ei paljon armahdetakaan alle 12 vuoden.

        Emme ainakaan samassa koulussa ole olleet, et ymmärrä edes keskiarvon laskua. Kokeilepa niilä herneillä ))


      • Sinulla on
        Nolo Annulisti kirjoitti:

        "Luuletko, ettei minulla ole muuta tekemistä kuin odottaa lapsellisia viestejäsi. Unohdan ne saman tien kun olen niihin vastannut..."

        Miksi sinä edes vastaat 'lapsellisiin viesteihin' sen sijaan että ohittaisit ne olankohautuksella?

        Onko sinulla pakkomielle sanoa aina viimeinen sana?

        varmasti paljon enemmän henkilökohtaista kokemusta pakkomielteistä.


      • plusmiinus
        Mitä et ymmärrä? kirjoitti:

        Suurin osa vapautuu 12 vuodessa, mutta pieni osa on istunut 12-22 vuotta jolloin keskiarvoksi tullut 13 vuotta. Kovin moni ei voi istua 12 vuotta pitempään kun ei paljon armahdetakaan alle 12 vuoden.

        Emme ainakaan samassa koulussa ole olleet, et ymmärrä edes keskiarvon laskua. Kokeilepa niilä herneillä ))

        "Kovin moni ei voi istua 12 vuotta pitempään kun ei paljon armahdetakaan alle 12 vuoden kun ei paljon armahdetakaan alle 12 vuoden"

        Kohdassa "ei paljon armahdetakaan alle 12 vuoden" sinä olet oikeassa
        "Kovin moni ei voi istua 12 vuotta pitempään", sinä olet väärässä.

        Kuitenkin suurin väärinymmärryksesi on siinä, että sinä et ymmärrä, että suurin osa elinkautiseen tuomituista kuolee vankilassa pääsemättä koskaan vapauteen.
        Heidän lukumääränsä ei sisälly noihin sinun laskelmiisi.

        Vankilassa kuolleiden elinkautiseen tuomittujen lukumäärää ei erikseen mainita kai missään, mutta sen voit hyvin yksinkertaisesti laskea.

        Elinkautiseen tuomitut - vapautetut = Vankilassa vielä olevat tai kuolleet

        Elinkautiseen tuomitut - vapautetut - vankllassa vielä olevat = Vankilassa kuolleet elinkautisen tuomion saaneet

        Miksi ihmeessä sinä vänkäät tuota asiaa, kun sen voit yksinkertaisella laskulla selvittää?

        Vaikka sinulla näyttää olevan periaatteena vain väittää vastaa, niin oletko huomioinut että kaikki muut palstan lukijta voivat kyseisen yksinkertaisen laskutoimituksen tehdä ja todeta, että sinun väitteesi on yksinkertaisesti järjetön.

        Kysymys ei ole todennäköisyyksistä, ei epäselvästä seikasta tai edes tulkinnanvaraisuudesta.

        Kysymys on hyvin yksinkertaisesta yhteen ja vähennyslaskusta.


      • Ei kuole!
        plusmiinus kirjoitti:

        "Kovin moni ei voi istua 12 vuotta pitempään kun ei paljon armahdetakaan alle 12 vuoden kun ei paljon armahdetakaan alle 12 vuoden"

        Kohdassa "ei paljon armahdetakaan alle 12 vuoden" sinä olet oikeassa
        "Kovin moni ei voi istua 12 vuotta pitempään", sinä olet väärässä.

        Kuitenkin suurin väärinymmärryksesi on siinä, että sinä et ymmärrä, että suurin osa elinkautiseen tuomituista kuolee vankilassa pääsemättä koskaan vapauteen.
        Heidän lukumääränsä ei sisälly noihin sinun laskelmiisi.

        Vankilassa kuolleiden elinkautiseen tuomittujen lukumäärää ei erikseen mainita kai missään, mutta sen voit hyvin yksinkertaisesti laskea.

        Elinkautiseen tuomitut - vapautetut = Vankilassa vielä olevat tai kuolleet

        Elinkautiseen tuomitut - vapautetut - vankllassa vielä olevat = Vankilassa kuolleet elinkautisen tuomion saaneet

        Miksi ihmeessä sinä vänkäät tuota asiaa, kun sen voit yksinkertaisella laskulla selvittää?

        Vaikka sinulla näyttää olevan periaatteena vain väittää vastaa, niin oletko huomioinut että kaikki muut palstan lukijta voivat kyseisen yksinkertaisen laskutoimituksen tehdä ja todeta, että sinun väitteesi on yksinkertaisesti järjetön.

        Kysymys ei ole todennäköisyyksistä, ei epäselvästä seikasta tai edes tulkinnanvaraisuudesta.

        Kysymys on hyvin yksinkertaisesta yhteen ja vähennyslaskusta.

        Käyttäisit järkeäsi jos olisi. Vakaviin rikoksiin ei syyllisty useinkaan yli 60-vuotiaat, joilla olisi mahdollisuus kuolla vankilassa iän puolesta ja vakavasti sairaatkin vapautetaan. Pisin elinkautinen ollut vain 22 vuotta eikä paljoa edes 13-22 vuoden välillä. Turhaan vänkäät kun tiedot kerrottu aivan yksiselitteisesti.


      • Luehan lakia
        Taasko muuttui kirjoitti:

        Vähän aikaa sitten kerroit, ettei elinkautisesta vähennetä mitään ))

        Tietenkään siitä ei vähennetä toisesta rikoksesta annettua jo istuttua aikaa ja ilman muuta olen tyytyväinen siitä. Toivotaan yhdessä, että auerska tekisi ennätyksen ja istuisi yli 22 vuotta!

        "Vähän aikaa sitten kerroit, ettei elinkautisesta vähennetä mitään ))...""

        Minä olen edellen samaa mieltä. Elinkautisesta ei vähnnetä yhtään mitään.

        Sinä sekoitat taas kerran kaksi täysin eri asiaa (käsiettä) keskenään
        1. Rikosten tekoajat
        2. Rangaistusten tuomitsemisajat

        Sinun aiempi kommenttisi: "Tietenkään siitä ei vähennetä toisesta rikoksesta annettua jo istuttua aikaa ja ilman muuta olen tyytyväinen siitä. Toivotaan yhdessä, että auerska tekisi ennätyksen ja istuisi yli 22 vuotta!"

        Kaikki Auerin rikokset jotka ovat tapahtuneet ennen ensimmäisen rangaistuksen määräämistä käräjäoikeudessa.

        Lain mukaan se tarkoittaa sitä, että rikosten rangaistuksia määriteltäessä ne käsitellään samalla tavoin, kuin ne olisivat olleet samassa oikeudenkäynnissä samalla kertaa käsiteltävänä.
        -----
        Suomen rikoslaki 7 LUKU (19.4.1991/697) http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L7

        Yhteisestä rangaistuksesta

        1 § (27.8.2010/755)

        Yhteisen vankeusrangaistuksen määrääminen

        Jos joku on tuomittava samalla kertaa kahdesta tai useammasta rikoksesta vankeusrangaistukseen, hänet tuomitaan rikoksista yhteiseen vankeusrangaistukseen, jollei muualla laissa toisin säädetä.

        Jos jostakin rikoksesta olisi tuomittava vankeutta ja yhdestä tai useammasta muusta rikoksesta sakkoa tai rikesakko, tuomioistuin saa tuomita kaikista rikoksista yhteisen vankeusrangaistuksen. Tuomioistuin saa myös tuomita joistakin rikoksista yhteisen vankeusrangaistuksen ja sen ohella muista rikoksista sakkoa tai rikesakon, mutta ei molempia.

        Jos jostakin rikoksesta olisi tuomittava elinkautinen vankeusrangaistus, tuomitaan elinkautinen vankeusrangaistus yhteiseksi rangaistukseksi kaikista rikoksista.
        -----
        Jos Auer todetaan syylliseksi murhaan hänet tuomitaan elinkautiseen vankeuteen. Ei minuuttiakaan pidempään.

        Sinun mielipiteissäsi tulee jälleen kerran esiin selkeä ristiriitaisuus:

        1. Sinä toivot että Auer istuu mahdollsimman kauan vankilassa, tässä kohtaa sinä toivot että hän joutuisi olemaan yli 22 vuotta
        2. Useassa kymmenessä muussa viestissä sinä huudat pää punaisena, että elinkautinen tarkoittaa korkeintaan "hieman yli 12 vuotta"

        Jos Auer tuomitaan elinkautiseen vankeuteen, niin sinä olet siis erittäin vahvasti sitä mieltä että hän vapautuu hieman yli 12 vuoden kuluttua ja samaan aikaan olet sitä mieltä että hänen pitäisi istua ainakin 22 vuotta.

        Kuinka paljon sinua harmittaa se, että sinun omien väitteidesi mukaan Auer tulee vapautumaan ainakin 10 vuotta aikaisemmin kuin sinä haluaisit?


      • Jälleen väärin
        Nolot annulistit kirjoitti:

        Luuletko, ettei minulla ole muuta tekemistä kuin odottaa lapsellisia viestejäsi. Unohdan ne saman tien kun olen niihin vastannut. Täällä on muitakin peukuttamassa, eikä teitä annulisteja todellakaan ole enää montaa, vain tyhmimmät ja sairaimmat, muut tajunneet syylliseksi.

        "...jotka pannaan täytäntöön samalla kertaa elinkautisen vankeusrangaistuksen kanssa."

        auerskan LSH-rangaistus on pantu täytäntöön jo aikaisemmin. Onko tuo annulistille liian vaikea ymmärtää? Väitätkö siis edelleen, että auerskan edellisestä tuomiosta istuma tuomio vähennetään elinkautisesta? Olet idiootti, niin ei tule tapahtumaan. Hyvä vaan kun pitkittää oikeudenkäyntiä, sitä varmemmin istuu pitempään.

        Sinun kommenttisi:"Väitätkö siis edelleen, että auerskan edellisestä tuomiosta istuma tuomio vähennetään elinkautisesta?..."

        Minä en ole koskaan väittänyt, että elinkautisesta vähennetään yhtään mitään.
        Olen edelleen samaa mieltä.

        Jos elinkautinen määrätään, niin se sisältää kaikki rikokset, vaikka niitä olisi miljoona.

        Elinkautisesta ei vähennetä mitään eikä siihen lisätä mitään. Elinkautinen on elinkautinen

        "Hyvä vaan kun pitkittää oikeudenkäyntiä, sitä varmemmin istuu pitempään...."

        Jälleen kerran sinun pieni ajatusmaailmasi osoittautuu olevan täysin ylösalaisin:
        Oikeudenkäynnin pitkittyminen voi johtaa ainoastaan tuomion lyhentymiseen.

        EIT on jo monta kertaa huomauttanut Suuomen valtiota asiasta.
        Oikeudenkäynnin pitkittyinen lyhentää tuomiota, ei pidennä.


      • Jopas jopas
        No jopas )) kirjoitti:

        Et haluaisi auerskaa edes vankilaan ja nyt väität että muut eivät arvosta ihmishenkeä. Näytät olevan totaalisesti sekoamassa. Itse halusit auerskalle tuomion korkeintaan taposta, minä elinkautisen. Yritä nyt koota ajatuksesi.

        Minulla ei ole pienintäkään aikomusta joutua vankilaan. Sinulla sen sijaan saattaa olla isokin riski kun puolustelet pedomurhaajia.

        Elinkautinen on tällä hetkellä todellakin keskimäärin hiukan yli 12 vuotta, ei se mikään uskon asia ole. Toivotaan toki, että auerska on mahdollisimman pitkään.

        "Et haluaisi auerskaa edes vankilaan ja nyt väität että muut eivät arvosta ihmishenkeä. Näytät olevan totaalisesti sekoamassa. Itse halusit auerskalle tuomion korkeintaan taposta, minä elinkautisen. Yritä nyt koota ajatuksesi..."

        Ajatuksiani ei tarvitse koota yhtään mihinkään.

        Minä en ole missään vaiheessa ollut sitä mieltä, että Auerille pitäisi tuomita jokin rangaistus tai ei pitäisi tuomita rangaistusta.

        Sinä olet niin jumittunut oman tunne-elämäsi aiheuttamiin ajatusjänkkäämisiin, että olet koko ajan luullut minun puolustavan Aueria.

        Minulle on aivan sama
        - tuomitaanko Auer vai ei
        - jos tuomitaan, niin millaisen tuomion hän saa
        - jos hän saa tuomion, niin milloin hän vapautuu

        Minua ei Auer kiinnosta henkilönä lainkaan.

        Minua kiinnostaa ainoastaan se, että oikeudenmukaisuus toteutuu, siten kuin se oikeusvaltiossa kuuluukin toteutua.

        Koska minulle on aivan sama, että miten Auer tuomitaan jos tuomitaan, niin minä en myöskään hänen suhteensa toivo yhtään mitään.

        Jälleen kerran uusi yllätys sinulle, vai mitä?


      • Jopas
        No jopas )) kirjoitti:

        Et haluaisi auerskaa edes vankilaan ja nyt väität että muut eivät arvosta ihmishenkeä. Näytät olevan totaalisesti sekoamassa. Itse halusit auerskalle tuomion korkeintaan taposta, minä elinkautisen. Yritä nyt koota ajatuksesi.

        Minulla ei ole pienintäkään aikomusta joutua vankilaan. Sinulla sen sijaan saattaa olla isokin riski kun puolustelet pedomurhaajia.

        Elinkautinen on tällä hetkellä todellakin keskimäärin hiukan yli 12 vuotta, ei se mikään uskon asia ole. Toivotaan toki, että auerska on mahdollisimman pitkään.

        Sinun kommenttisi: "Minulla ei ole pienintäkään aikomusta joutua vankilaan. .."

        Ei ole ollut kenelläkään, joka on joskus joutunut vankilaan.
        Sinun ajattelumallisi ei eroa heideän ajattelumallistaan yhtään millään lailla.

        Jälleen kerran yllätys sinulle, vai mitä?


      • jopas
        No jopas )) kirjoitti:

        Et haluaisi auerskaa edes vankilaan ja nyt väität että muut eivät arvosta ihmishenkeä. Näytät olevan totaalisesti sekoamassa. Itse halusit auerskalle tuomion korkeintaan taposta, minä elinkautisen. Yritä nyt koota ajatuksesi.

        Minulla ei ole pienintäkään aikomusta joutua vankilaan. Sinulla sen sijaan saattaa olla isokin riski kun puolustelet pedomurhaajia.

        Elinkautinen on tällä hetkellä todellakin keskimäärin hiukan yli 12 vuotta, ei se mikään uskon asia ole. Toivotaan toki, että auerska on mahdollisimman pitkään.

        Sinun kommenttisi: "Minulla ei ole pienintäkään aikomusta joutua vankilaan. Sinulla sen sijaan saattaa olla isokin riski kun puolustelet pedomurhaajia."

        Ketään ei tuomita vankilaan yhdenkään ihmisen puolustamisesta.

        Sinun vääristynyt tunne-elämäsi on saanut aikaan niin suuria vinoutumia ajatusmaailmassasi, että sinä olet koko ajan kuvitellut minun jollain lailla puolustavan nimenomaan Aueria.

        Minulle on tärkeää ainoastaan se, että oikeudenmukaisuus toteutuu. Auer ei herätä minussa minkäänlaisia sympatioita häntä kohtaan.

        Sinun ajatusmaailmasi vääristyneisyys tulee esiin jo pelkästään tuon minuun kohdistuneen harhaisen luulottelun avulla.

        Sen lisäksi sinä nimittelet täällä julkisesti murhaajaksi ihmistä, jota ei ole lainvoimaisesti todettu syyllistyneen murhaan.

        Siinä sinä syyllistyt törkeään kunnianloukkaukseen.

        Sinun häiriintynyt asenteesi muita ihmisiä kohtaan tulee esiin silläkin tavalla.


      • jo pas
        No jopas )) kirjoitti:

        Et haluaisi auerskaa edes vankilaan ja nyt väität että muut eivät arvosta ihmishenkeä. Näytät olevan totaalisesti sekoamassa. Itse halusit auerskalle tuomion korkeintaan taposta, minä elinkautisen. Yritä nyt koota ajatuksesi.

        Minulla ei ole pienintäkään aikomusta joutua vankilaan. Sinulla sen sijaan saattaa olla isokin riski kun puolustelet pedomurhaajia.

        Elinkautinen on tällä hetkellä todellakin keskimäärin hiukan yli 12 vuotta, ei se mikään uskon asia ole. Toivotaan toki, että auerska on mahdollisimman pitkään.

        Aikaisempi viestisi: "Luuletko, ettei minulla ole muuta tekemistä kuin odottaa lapsellisia viestejäsi..."

        En luule. Minä teen vain päätelmiä asioista:

        1. Sinä olet viestiesi sisällön perusteella varsin nuori mies.

        2. Sinä olet kirjoittanut yllä olevan viestisi perjantai-lauantai välisenä yönä klo 2:07

        3. Kohdan 2 perusteella sinä istut kotona viikonloppuyönä

        4. Kohtien 1, 2 ja 3 perusteella sinulla ei ole tyttöystävää eikä poikaystävää

        5. Sinun vihasi naispuolista Aueria kohtaan sopii hyvin yhteen sen kanssa, että sinä et todennäköisesti ole saanut pesää pitkään aikaan.

        6. Koska sinä istut viikonloppuna aamuyöllä tietokoneen ääressä esittämässä tunnepitoisia viestejä, se tarkoittaa sitä että sinun tunne-elämäsi tyydyttymisentarpeet ovat varsin voimakkaat, kuten nuorella miehellä normaalistikin on

        7. Nuoren miehen tunne-elämän voimakkaat tyydyttymistarpeet tulevat esiin hyvin usein ilmiönä, jota kutsutaan seksuaalisuudeksi

        8. Sinä olet siis yksinäinen, sinun tunne-elämäsi tyydyttymättömät tarpeet ovat täyttämättä ja sinä istut tietokoneen ääressä aamuyöllä, jolloin muut nuoret ovat iltaa viettämässä jossain

        9. Koska sinulla ei ole tyttöystävää (tai poikaystävää) jonka kanssa sinä voisit tyydyttää omat seksuaaliset tarpeesi, sinun täytyy tyydyttää tarpeesi itse

        10. useimmat miespuoliset henkilöt kiihottuvat visuaalisista ärsykkeistä, naiset puolestaan auditiivista ärsykkeistä

        11. Jos sinulla olisi tyttöystävä, sinä olisit lauantai-aamuyöllä kahden aikaan nukkumassa hänen vieressään ja teidän molempien seksuaaliset tarpeet olisi tyydytetty.

        12. Koska sinä olet nuori mies, sinä kiihotut seksuaalisesta visuaalisista ärsykkeistä, sinä tyydytät itse omat seksuaaliset tarpeesi, sinä istut aamuyöllä tietokoneen äärellä kun muut sinunikäisesi ovat rakastelemassa ja sinun seksuaaliset tarpeesi huutavat tyydytystä, niin sinulla on varmasti muutakin tekemistä, kuin odottaa minun viestejäni.

        13. Sinun "muu tekemisesi" tarkoittaa siis erittäin todennäköisesti että sinä istut tietokoneen ääressä katsellen nettipornoa ja tumputat

        14. Sinun ei tarvitse huolestua, sillä masturbointi on aivan normaalia ja kaikki harrastavat sitä.

        15. Vaikka Auer on nainen, niin tuskin on hänen syynsä että sinä et ole saanut pi**a pitkään aikaan.

        16. Sinun oidipaalisten seksuaalisten turhaumiesi purkaminen Anneli Aueriin kohdistuvien kostofantasioiden muodossa ei ole hyväksyttävä tapa purkaa tunne-elämäsi traumoja

        Sinä voisitkin tämän luettuasi mennä jälleen kerran hoitamaan tarpeesi kuntoon, niin sitten sinun kirjoituksesi ovat hieman lauhkeampia, eikä sinun suhteesi naisiin olisi niin selvästi vihamielinen.

        Kun sinä saat ymmärrettyä, että kaikki naiset eivät ole syypäitä siihen että olet useasti saanut pakit ja jäänyt ilman pi**ua, niin sinun yleinen asennoitumisesi naisiin muuttuu myönteisemmäksi.

        Sen seurauksena naiset huomaavat asenteesi muuttuneen ja he alkavat kokea sinut miellyttävänä nuorena miehena ja potentiaalisena seksiseurana.

        Sen sijaan, että sinä jumitat täällä vänkäämässä totuudenvastaisia ja naisvihamielisiä kommenttejasi, niin käy suihkussa, ota vaikka pari rohkaisuryyppyä ja lähde baariin tänä iltana.

        Kun muistat myönteisen asenteen naisia kohtaan, niin sinä tulet varmasti saamaan pi**ua, ellei tänään, niin ainakin lähiaikoina.

        Naiset ovat hyvin herkkiä havaitsemaan miesten tunnetiloja ja sinun puutteesi johtuu yksinomaan siitä, että naiset ovat vaistonneet sinun olevan vihainen yleisesti kaikille naisille ja siksi he ovat välttäneet seuraasi.

        Sinun tarvitsee sisäistää vain yksi asia: Sinua huonosti kohdelleet naiset ovat vain harvoja poikkeuksia, eikä heidän käytöksensä perusteella voi tehdä minkäänlaisia etukäteisoletuksia siitä, että mitä joku muu nainen näkee sinussa.

        Kun tuon saat tunne-elämällesi selvitettyä, niin asenne muuttuu, se näkyy heti sinun kehonkielessäsi ja naiset huomaavat sen. Siitä seuraa se, että sinä joudut naimaan.

        Eikö olekin vittumaista?


      • ei noloa
        Nolot annulistit kirjoitti:

        Luuletko, ettei minulla ole muuta tekemistä kuin odottaa lapsellisia viestejäsi. Unohdan ne saman tien kun olen niihin vastannut. Täällä on muitakin peukuttamassa, eikä teitä annulisteja todellakaan ole enää montaa, vain tyhmimmät ja sairaimmat, muut tajunneet syylliseksi.

        "...jotka pannaan täytäntöön samalla kertaa elinkautisen vankeusrangaistuksen kanssa."

        auerskan LSH-rangaistus on pantu täytäntöön jo aikaisemmin. Onko tuo annulistille liian vaikea ymmärtää? Väitätkö siis edelleen, että auerskan edellisestä tuomiosta istuma tuomio vähennetään elinkautisesta? Olet idiootti, niin ei tule tapahtumaan. Hyvä vaan kun pitkittää oikeudenkäyntiä, sitä varmemmin istuu pitempään.

        Aikaisempi viestisi: "Luuletko, ettei minulla ole muuta tekemistä kuin odottaa lapsellisia viestejäsi..."

        En luule. Minä teen vain päätelmiä asioista:

        1. Sinä olet viestiesi sisällön perusteella varsin nuori mies.

        2. Sinä olet kirjoittanut yllä olevan viestisi perjantai-lauantai välisenä yönä klo 2:07

        3. Kohdan 2 perusteella sinä istut kotona viikonloppuyönä

        4. Kohtien 1, 2 ja 3 perusteella sinulla ei ole tyttöystävää eikä poikaystävää

        5. Sinun vihasi naispuolista Aueria kohtaan sopii hyvin yhteen sen kanssa, että sinä et todennäköisesti ole saanut pesää pitkään aikaan.

        6. Koska sinä istut viikonloppuna aamuyöllä tietokoneen ääressä esittämässä tunnepitoisia viestejä, se tarkoittaa sitä että sinun tunne-elämäsi tyydyttymisentarpeet ovat varsin voimakkaat, kuten nuorella miehellä normaalistikin on

        7. Nuoren miehen tunne-elämän voimakkaat tyydyttymistarpeet tulevat esiin hyvin usein ilmiönä, jota kutsutaan seksuaalisuudeksi

        8. Sinä olet siis yksinäinen, sinun tunne-elämäsi tyydyttymättömät tarpeet ovat täyttämättä ja sinä istut tietokoneen ääressä aamuyöllä, jolloin muut nuoret ovat iltaa viettämässä jossain

        9. Koska sinulla ei ole tyttöystävää (tai poikaystävää) jonka kanssa sinä voisit tyydyttää omat seksuaaliset tarpeesi, sinun täytyy tyydyttää tarpeesi itse

        10. useimmat miespuoliset henkilöt kiihottuvat visuaalisista ärsykkeistä, naiset puolestaan auditiivista ärsykkeistä

        11. Jos sinulla olisi tyttöystävä, sinä olisit lauantai-aamuyöllä kahden aikaan nukkumassa hänen vieressään ja teidän molempien seksuaaliset tarpeet olisi tyydytetty.

        12. Koska sinä olet nuori mies, sinä kiihotut seksuaalisesta visuaalisista ärsykkeistä, sinä tyydytät itse omat seksuaaliset tarpeesi, sinä istut aamuyöllä tietokoneen äärellä kun muut sinunikäisesi ovat rakastelemassa ja sinun seksuaaliset tarpeesi huutavat tyydytystä, niin sinulla on varmasti muutakin tekemistä, kuin odottaa minun viestejäni.

        13. Sinun "muu tekemisesi" tarkoittaa siis erittäin todennäköisesti että sinä istut tietokoneen ääressä katsellen nettipornoa ja tumputat

        14. Sinun ei tarvitse huolestua, sillä masturbointi on aivan normaalia ja kaikki harrastavat sitä.

        15. Vaikka Auer on nainen, niin tuskin on hänen syynsä että sinä et ole saanut pi**a pitkään aikaan.

        16. Sinun oidipaalis-seksuaalisten turhaumiesi purkaminen Anneli Aueriin kohdistuvien kostofantasioiden muodossa ei ole hyväksyttävä tapa purkaa tunne-elämäsi traumoja

        Sinä voisitkin tämän luettuasi mennä jälleen kerran hoitamaan tarpeesi kuntoon, niin sitten sinun kirjoituksesi ovat hieman lauhkeampia, eikä sinun suhteesi naisiin olisi niin selvästi vihamielinen.

        Kun sinä saat ymmärrettyä, että kaikki naiset eivät ole syypäitä siihen että olet useasti saanut pakit ja jäänyt ilman pi**ua, niin sinun yleinen asennoitumisesi naisiin muuttuu myönteisemmäksi.

        Sen seurauksena naiset huomaavat asenteesi muuttuneen ja he alkavat kokea sinut miellyttävänä nuorena miehena ja potentiaalisena seksiseurana.

        Sen sijaan, että sinä jumitat täällä vänkäämässä totuudenvastaisia ja naisvihamielisiä kommenttejasi, niin käy suihkussa, ota vaikka pari rohkaisuryyppyä ja lähde baariin tänä iltana.

        Kun muistat myönteisen asenteen naisia kohtaan, niin sinä tulet varmasti saamaan pi**ua, ellei tänään, niin ainakin lähiaikoina.

        Naiset ovat hyvin herkkiä havaitsemaan miesten tunnetiloja ja sinun puutteesi johtuu yksinomaan siitä, että naiset ovat vaistonneet sinun olevan vihainen yleisesti kaikille naisille ja siksi he ovat välttäneet seuraasi.

        Sinun tarvitsee sisäistää vain yksi asia: Sinua huonosti kohdelleet naiset ovat vain harvoja poikkeuksia, eikä heidän käytöksensä perusteella voi tehdä minkäänlaisia etukäteisoletuksia siitä, että mitä joku muu nainen näkee sinussa.

        Kun tuon saat tunne-elämällesi selvitettyä, niin asenne muuttuu, se näkyy heti sinun kehonkielessäsi ja naiset huomaavat sen. Siitä seuraa se, että sinä joudut sänkyyn heidän kanssaan.

        Eikö olekin vittumaista?


      • Kuolee .
        Ei kuole! kirjoitti:

        Käyttäisit järkeäsi jos olisi. Vakaviin rikoksiin ei syyllisty useinkaan yli 60-vuotiaat, joilla olisi mahdollisuus kuolla vankilassa iän puolesta ja vakavasti sairaatkin vapautetaan. Pisin elinkautinen ollut vain 22 vuotta eikä paljoa edes 13-22 vuoden välillä. Turhaan vänkäät kun tiedot kerrottu aivan yksiselitteisesti.

        Sinun kommenttisi: "Käyttäisit järkeäsi jos olisi. Vakaviin rikoksiin ei syyllisty useinkaan yli 60-vuotiaat, joilla olisi mahdollisuus kuolla vankilassa iän puolesta ja vakavasti sairaatkin vapautetaan. Pisin elinkautinen ollut vain 22 vuotta eikä paljoa edes 13-22 vuoden välillä. Turhaan vänkäät kun tiedot kerrottu aivan yksiselitteisesti..."

        Sinä oletat jatkuvasti, että vankilassa ei kuole ihmisiä juurikaan. Se on täysin virheellinen oletus.

        Kaikki vuosimäärät mitä sinä olet luetellut elinkautisten rangaistusten pituudeksi sisältää vain ne tuomitut, jotka ovat vapautuneet elävinä.

        Loput ovat kuolleet vankilassa. Suurin osa elinkautiseen tuomituista kuolee vankilassa pääsemättä koskaan vapauteen.

        Vankilaolosuhteet ovat henkisesti hyvin raskaita, erityisen raskasta se on elinkautista suorittaville. Vankiloissa tapahtuu vuosittain lukuisia itsemurhia myös muiden kuin elinkatusta kärsivien joukossa. Suurin osa vankiloissa kuolleista on alle 50-vuotiaita ja kuolema on tapahtunut oman käden kautta tai sitten he ovat luhistuneet henkisesti, jota on seurannut fyysinen romahdus.

        Moni ei usko sitä, mutta elinkautinen tuomio on oikeasti ihan he**in kova rangaistus. Se on anakarin mahdollinen rangaistus, minkä yhteiskunta voi määrätä. Siksi sellainen tuomitaan vain raskaimmista rikoksista

        Miksi sinulle on niin tärkeää "tieto" siitä, että elinkautiseen tuomituista ei kuolisi juuri kukaan vankilassa?

        Onko joku sinun läheisesi tai tuttavasi tuomittu elinkautiseen ja nyt on alkanut tosissaan pelottaa, että hän ei koskaan tule sieltä elävänä ulos?


      • Jälleen
        Jälleen kerran kirjoitti:

        Luepa tuolta ylempää. Pisin vankeus kestänyt 22 vuotta ja vangitut olleet niin nuoria, ettei yksikään ole ehtinyt kuolla vankilaan.

        Vai vuodesta toiseen, sinä se jaksat ))

        "Luepa tuolta ylempää. Pisin vankeus kestänyt 22 vuotta ja vangitut olleet niin nuoria, ettei yksikään ole ehtinyt kuolla vankilaan...."

        Yksikään vapauteen päästetty ei siis ehtinyt kuolla vankeuden aikana....

        Aika huikea väite. Ihanko tosissasi sinä tuon väänsit vai jälleenkö vastaanvänkääminen vain sen vuoksi että aivojen limbinen järjestelmä veti turpaan otsalohkoja?

        Sinun mukaasi siis kaikki elinkautisen tuomitut ovat kävelleet vapauteen ja vieläpä varsin nuorina?


      • tajutonko
        Olet tajuton kirjoitti:

        Olet todella lapsellinen. Kukaan järkevä ei edes väittäisi moista, etteikö kuolleiden istumisaikoja tilastoitaisi. Valitettavasti niitä ei edes pahemmin ole, kuten ylempänä olevasta linkistä voit todeta. Muutama on tappanut itsensä ja yleensä jo heti vankeuden alussa.

        Mitähän tuossa lopussakin oikein höpiset, näyttää taas menevän yksinkertaisetkin asiat yli ymmärryksesi.

        Sinun kommenttisi, osa 1:
        "Kukaan järkevä ei edes väittäisi moista, etteikö kuolleiden istumisaikoja tilastoitaisi. "

        Sinun kommenttisi, osa 2:
        "Valitettavasti niitä ei edes pahemmin ole,"

        Sinä siis järkevänä esität kaksi vaihtoehtoa:

        1. Ei ole tilastoja
        2. Ei ole tilastoja

        Kumpi sinun mielestäsi nyt siis on oikea vaihtoehto?


      • Mietittäväksi
        Jälleen kerran kirjoitti:

        Luepa tuolta ylempää. Pisin vankeus kestänyt 22 vuotta ja vangitut olleet niin nuoria, ettei yksikään ole ehtinyt kuolla vankilaan.

        Vai vuodesta toiseen, sinä se jaksat ))

        "Minulla ei ole pienintäkään aikomusta joutua vankilaan"

        "Elinkautinen on tällä hetkellä todellakin keskimäärin hiukan yli 12 vuotta, ei se mikään uskon asia ole"

        Sinun ja monen sinunlaisesi nuoren henkilön ajatusmaailmassa on elinkautiseen liittyen yksi hyvin ikävä väärinkäsitys. Sinä olet ymmärtänyt vain osan asiakokonaisuudesta.

        Elinkautinen ei ole ainoastaan rangaistus, sillä on myös toinen tehtävä ja se toinen tehtävä on tärkeämpi kuin tekijän rankaiseminen.

        Elinkautista ei voida tuomita murhaa lievemmästä rikoksesta.

        Tappo ja murha on sen vuoksi määritelty erikseen rikoslaissa, vaikka kummankin yhteydessä on tapahtunut sama asia: joku on menettänyt henkensä toisen ihmisen teon vuoksi.

        Henkirikos on aina julma ja useimmiten myös raaka teko. Ihmiseltä ei saa henkeä pois kovinkaan helposti. Tappo luokitellaan myös julmaksi ja raa'aksi teoksi ja siitäkin seuraa ankara rangaistus.

        Murha ja sen seuraamukset on siitä huolimatta määritelty erikseen sekä lainsäädänttön että noudatettavaan oikeuskäytäntöön.

        Murhasta tuomitaan silloin kun täyttyy sekä tapon tunnusmerkistö että henkirikoksen tekijästä esille tulleet seikat, joiden perusteella hänet on syytä luokitella erittäin vaaralliseksi muille ihmisille.

        Elinkautisen tuomion tarkoitus ei ole ainoastaan rangaista, vaan turvata muiden ihmisten henki. Tämä turvaaminen on sen tärkein tarkoitus.

        Sen vuoksi elinkautiseen tuomittua pidetään vankilassa koko loppuelämän ajan.
        Ei sen vuoksi että hän kärsisi rangaistuksen vaan siksi että hän ei enää pääse murhaamaan ketään muuta.

        Elinkautinen tuomio tarkoittaa sitä, että yhteiskunta on heittänyt tuomitun kohdalla hanskat tiskiin, eikä välitä enää hevon huiluakaan siitä, mitä tuomitulle tapahtuu tai miten hänen loppuelämänsä tulee sujumaan.

        Yhteiskunta haluaa ainoastaan, että hän ei pysty enää tekemään uutta murhaa.
        Mistään muusta yhteiskunta ei enää siinä vaiheessa välitä.

        Sen vuoksi suurin osa elinkautiseen tuomituista kuolee vankilassa pääsemättä koskaan vapauteen. Yhteiskunta on silloin hoitanut sen minkä se haluaakin hoitaa.

        Tuon tehtävän ymmärtäminen on jäänyt ymmärtämättä lähes kaikilta, jotka on tuomittu elinkautiseen vankeuteen. He eivät ole ymmärtäneet sitä tekoa tehdessään eivätkä he ole halunneet uskoa sitä edes vankilassa ollessaan. Siksi he ovat kuolleet tuomionsa aikana ja heidät on toimitettu hautaan kaikessa hiljaisuudessa.


      • Mietittäväksi
        Mietittäväksi kirjoitti:

        "Minulla ei ole pienintäkään aikomusta joutua vankilaan"

        "Elinkautinen on tällä hetkellä todellakin keskimäärin hiukan yli 12 vuotta, ei se mikään uskon asia ole"

        Sinun ja monen sinunlaisesi nuoren henkilön ajatusmaailmassa on elinkautiseen liittyen yksi hyvin ikävä väärinkäsitys. Sinä olet ymmärtänyt vain osan asiakokonaisuudesta.

        Elinkautinen ei ole ainoastaan rangaistus, sillä on myös toinen tehtävä ja se toinen tehtävä on tärkeämpi kuin tekijän rankaiseminen.

        Elinkautista ei voida tuomita murhaa lievemmästä rikoksesta.

        Tappo ja murha on sen vuoksi määritelty erikseen rikoslaissa, vaikka kummankin yhteydessä on tapahtunut sama asia: joku on menettänyt henkensä toisen ihmisen teon vuoksi.

        Henkirikos on aina julma ja useimmiten myös raaka teko. Ihmiseltä ei saa henkeä pois kovinkaan helposti. Tappo luokitellaan myös julmaksi ja raa'aksi teoksi ja siitäkin seuraa ankara rangaistus.

        Murha ja sen seuraamukset on siitä huolimatta määritelty erikseen sekä lainsäädänttön että noudatettavaan oikeuskäytäntöön.

        Murhasta tuomitaan silloin kun täyttyy sekä tapon tunnusmerkistö että henkirikoksen tekijästä esille tulleet seikat, joiden perusteella hänet on syytä luokitella erittäin vaaralliseksi muille ihmisille.

        Elinkautisen tuomion tarkoitus ei ole ainoastaan rangaista, vaan turvata muiden ihmisten henki. Tämä turvaaminen on sen tärkein tarkoitus.

        Sen vuoksi elinkautiseen tuomittua pidetään vankilassa koko loppuelämän ajan.
        Ei sen vuoksi että hän kärsisi rangaistuksen vaan siksi että hän ei enää pääse murhaamaan ketään muuta.

        Elinkautinen tuomio tarkoittaa sitä, että yhteiskunta on heittänyt tuomitun kohdalla hanskat tiskiin, eikä välitä enää hevon huiluakaan siitä, mitä tuomitulle tapahtuu tai miten hänen loppuelämänsä tulee sujumaan.

        Yhteiskunta haluaa ainoastaan, että hän ei pysty enää tekemään uutta murhaa.
        Mistään muusta yhteiskunta ei enää siinä vaiheessa välitä.

        Sen vuoksi suurin osa elinkautiseen tuomituista kuolee vankilassa pääsemättä koskaan vapauteen. Yhteiskunta on silloin hoitanut sen minkä se haluaakin hoitaa.

        Tuon tehtävän ymmärtäminen on jäänyt ymmärtämättä lähes kaikilta, jotka on tuomittu elinkautiseen vankeuteen. He eivät ole ymmärtäneet sitä tekoa tehdessään eivätkä he ole halunneet uskoa sitä edes vankilassa ollessaan. Siksi he ovat kuolleet tuomionsa aikana ja heidät on toimitettu hautaan kaikessa hiljaisuudessa.

        Minä kuvaan sinulle ajatusleikkinä (pelin muodossa) tämän asian. Toivon että sinä ja muut, jotka olettavat elinkautisen olevan jonkin tietyn vuosimäärän pituisen pohditte sitä edes hiukan.

        Pelin säännöt:
        - Pelin nimi on Elämä.
        - Pelissä on erilaisia tehtäviä ja monenlaisia paikkoja
        - Peliä ohjaa pelaaja, joka on nimeltään Yhteiskunta
        - Pelaajalle annetaan joka päivä mahdollisuus valita vapaaehtoisesti joko Hyvä kortti tai Huono kortti
        - Kortteja on monia erilaisia. Osa on yllätyskortteja
        - Elämä-peli loppuu sitten kun pelaaja kuolee
        - Yksi huonoista korteista on "Mene suoraan vankilaan"
        - Toinen huono kortti on "Sinä pysyt nyt vankilassa"
        - Toiseksi huonoin kortti on "Mielestäni elinkautinen tuomio kestää keskimäärin 12 vuotta ja sitten kävelen elävänä vapauteen"
        - Kaikkein huonoin kortti on nimeltään "Tahallinen henkirikos"
        - Yksi hyvistä korteista on nimeltään "Uusi mahdollisuus"

        Vaikka Sinä et vielä ole tätä peliä pelannutkaan, niin sinä olet jostain hankkinut itsellesi tuollaisen 2. huonoimman kortin eli "Mielestäni elinkautinen tuomio kestää keskimäärin 12 vuotta ja sitten kävelen elävänä vapauteen"-kortin.

        Se on nyt Sinulla ja Sinä saat aivan vapaasti pitää sen ihan niin kauan kuin haluat. Sinun itsesi vuoksi toivon, että heität sen pois niin pian kuin mahdollista. Pakko ei ole heittää. Valinta on täysin vapaaehtoinen ja Sinun päätettävissäsi.

        Pelin alku:

        1. Sinä valitset kortin, joko Hyvän kortin tai Huonon kortin
        2. Sinun valintasi jälkeen muut pelaajat ottavat vuorollaan kortin
        3. Yhteiskunta valitsee vuorollaan oman korttinsa
        4. Elämä-peli jatkuu samanlaisena, kunnes Sinä kuolet. Silloin Elämä loppuu sinun osaltasi ja sinä et enää koskaan saa pelata Elämä-peliä uudestaan. Muut saavat jatkaa Elämää sinun kuolemasi jälkeen. Sinun kuolemasi ei muuta muiden Elämää millään tavalla.


      • Mietittäväksi
        Mietittäväksi kirjoitti:

        Minä kuvaan sinulle ajatusleikkinä (pelin muodossa) tämän asian. Toivon että sinä ja muut, jotka olettavat elinkautisen olevan jonkin tietyn vuosimäärän pituisen pohditte sitä edes hiukan.

        Pelin säännöt:
        - Pelin nimi on Elämä.
        - Pelissä on erilaisia tehtäviä ja monenlaisia paikkoja
        - Peliä ohjaa pelaaja, joka on nimeltään Yhteiskunta
        - Pelaajalle annetaan joka päivä mahdollisuus valita vapaaehtoisesti joko Hyvä kortti tai Huono kortti
        - Kortteja on monia erilaisia. Osa on yllätyskortteja
        - Elämä-peli loppuu sitten kun pelaaja kuolee
        - Yksi huonoista korteista on "Mene suoraan vankilaan"
        - Toinen huono kortti on "Sinä pysyt nyt vankilassa"
        - Toiseksi huonoin kortti on "Mielestäni elinkautinen tuomio kestää keskimäärin 12 vuotta ja sitten kävelen elävänä vapauteen"
        - Kaikkein huonoin kortti on nimeltään "Tahallinen henkirikos"
        - Yksi hyvistä korteista on nimeltään "Uusi mahdollisuus"

        Vaikka Sinä et vielä ole tätä peliä pelannutkaan, niin sinä olet jostain hankkinut itsellesi tuollaisen 2. huonoimman kortin eli "Mielestäni elinkautinen tuomio kestää keskimäärin 12 vuotta ja sitten kävelen elävänä vapauteen"-kortin.

        Se on nyt Sinulla ja Sinä saat aivan vapaasti pitää sen ihan niin kauan kuin haluat. Sinun itsesi vuoksi toivon, että heität sen pois niin pian kuin mahdollista. Pakko ei ole heittää. Valinta on täysin vapaaehtoinen ja Sinun päätettävissäsi.

        Pelin alku:

        1. Sinä valitset kortin, joko Hyvän kortin tai Huonon kortin
        2. Sinun valintasi jälkeen muut pelaajat ottavat vuorollaan kortin
        3. Yhteiskunta valitsee vuorollaan oman korttinsa
        4. Elämä-peli jatkuu samanlaisena, kunnes Sinä kuolet. Silloin Elämä loppuu sinun osaltasi ja sinä et enää koskaan saa pelata Elämä-peliä uudestaan. Muut saavat jatkaa Elämää sinun kuolemasi jälkeen. Sinun kuolemasi ei muuta muiden Elämää millään tavalla.

        Pelin aikana:

        Muutoin Elämä jatkuu normaalisti kaikkien pelaajien osalta sääntöjen 1-4 mukaan, mutta jos Sinä valitset Huonoimman kortin
        (=Tahallinen henkirikos), niin silloin Pelin säännöt muuttuvat Sinun kohdallasi seuraavasti:

        5. Sinun ei enää anneta valita kortteja lainkaan.
        6. Sinulle annetaan "Mene suoraan vankilaan"-kortti.
        7. Sinä menet vankilaan ja sinulle annetaan "Sinä pysyt nyt vankilassa"-kortti
        8. Sinun pitää luovuttaa kaikki korttisi pois kahta lukuunottamatta. Sinulta otetaan pois kaikki muu, paitsi kaksi korttia.
        9. Sinulle jätetään kortit "Mielestäni elinkautinen tuomio kestää keskimäärin 12 vuotta ja sitten kävelen elävänä vapauteen"-kortti ja "Sinä pysyt nyt vankilassa"-kortti.

        Muut jatkavat Elämää normaalisti. Sinun kohdallasi Elämä jatkuu seuraavasti:

        Sinä tuijotat "Sinä pysyt nyt vankilassa"-korttia vähintään 12 vuotta.

        10. Kun on kulunut 12 vuotta, Sinulle annetaan mahdollisuus antaa pois "Mielestäni elinkautinen tuomio kestää keskimäärin 12 vuotta ja sitten kävelen elävänä vapauteen" ja ottaa sen tilalle "Minä pysyn vankilassa kuolemaani saakka"-kortti. Sinä saat ihan vapaasti valita vaihdatko vai et.

        11. Mikäli Sinä et halua vaihtaa kortteja, mikään ei muutu. Sinulla on edelleen "Mielestäni elinkautinen tuomio kestää keskimäärin 12 vuotta ja sitten kävelen elävänä vapauteen"-kortti ja "Sinä pysyt nyt vankilassa"-kortti

        12. Noin vuoden välein sinulle annetaan mahdollisuus antaa pois "Mielestäni elinkautinen tuomio kestää keskimäärin 12 vuotta ja sitten kävelen elävänä vapauteen" ja ottaa sen tilalle "Minä pysyn vankilassa kuolemaani saakka"-kortti. Sinä saat ihan vapaasti valita vaihdatko vai et.

        13. Sinä saat pitää itselläsi "Mielestäni elinkautinen tuomio kestää keskimäärin 12 vuotta ja sitten kävelen elävänä vapauteen"-kortin ihan niin kauan kuin itse haluat. Kukaan ei ota sitä sinulta väkisin pois.

        14. Jos Sinä haluat jossain vaiheessa antaa pois "Mielestäni elinkautinen tuomio kestää keskimäärin 12 vuotta ja sitten kävelen elävänä vapauteen"-kortin ja ottaa tilalle "Minä pysyn vankilassa kuolemaani saakka"-kortin, niin silloin sinulle sanotaan: "Sinä teit nyt hyvän vaihtokaupan, sillä nyt sinulla on mahdollisuus saada joskus tulevaisuudessa "Uusi mahdollisuus"-kortti". Nyt Sinä voit jatkaa Elämää kohdasta 16.

        15. Niin kauan kuin Sinä et halua antaa pois "Mielestäni elinkautinen tuomio kestää keskimäärin 12 vuotta ja sitten kävelen elävänä vapauteen"-korttia sinun Elämäsi palaa tästä kohdasta takaisin kohtaan 11.

        16. Sinulla on nyt "Sinä pysyt nyt vankilassa"-kortti ja "Minä pysyn vankilassa kuolemaani saakka"-kortti.

        17. Noin vuoden välein sinulta kysytään, että oletko unohtanut lopullisesti "Mielestäni elinkautinen tuomio kestää keskimäärin 12 vuotta ja sitten kävelen elävänä vapauteen"-kortin ja on 100% varmaa, että Sinä et enää koskaan aio edes ajatella sen hankkimista.
        Jos Sinä et ole unohtanut tuota korttia lopullisesti, Sinä jatkat Elämää kohdasta 16.

        Jos Sinä saat Yhteiskunnan vakuuttumaan siitä, että Sinä olet lopullisesti unohtanut "Mielestäni elinkautinen tuomio kestää keskimäärin 12 vuotta ja sitten kävelen elävänä vapauteen"-kortin etkä enää koskaan aio sellaista muistella sekunnin murto-osaakaan, niin silloin Voit jatkaa Elämää kohdasta 18.

        18. Yhteiskunta käynnistää prosessin, jonka seurauksena Sinä saat "Uusi Mahdollisuus"-kortin muutaman vuoden sisällä. Tuo prosessi sisältää monta kymmentä erilaista keinoa, joilla Yhteiskunta varmistaa että Sinä et yritä huijata sitä millään tavoin. Jos Sinun edes oletetaan yrittävän huijata, sinun Elämäsi palaa armotta kohtaan 16 ja jatkuu siitä.

        19. Jos Sinä et henkisesti ja fyysisesti jaksa odottaa "Uusi Mahdollisuus"-kortin saamista, sinut haudataan vähin äänin, sinua koskevat tiedot pyyhitään pois rekistereistä ja sinun olemassaolosi unohdetaan tyystin. Kukaan ei sinua muista eikä kukaan sinua tilastoi vankeinhoitolaitoksen tietoihin. Yhteiskuntaa ei kiinnosta tietää sinusta mitään tai muistaa sinua millään tavoin. Sinua ei näy "Elinkautistuomion keskimääräinen pituus"-tilastoissa. 80 % vangeista lopettaa Elämän tässä kohdassa.

        20. Mikäli sinä jaksat henkisesti ja fyysisesti odottaa "Uusi Mahdollisuus"-kortin saamista, niin Sinä pääset ehdonalaiseen vapauteen ja Sinä olet mukana tilastossa, jossa mainitaan, että kuinka pitkään elinkautinen tuomio kestää keskimäärin. Sinä olet vankilassa ollessasi tehnyt hyviä valintoja, sillä vain joka viides elinkautiseen tuomittu pääsee Elämässään tähän kohtaan asti.

        21. Kun Sinulle annetaan "Uusi Mahdollisuus"-kortti, Sinä voit luopua "Sinä pysyt nyt vankilassa"-kortista ja "Minä pysyn vankilassa kuolemaani saakka"-kortista. Yhteiskunta olettaa nyt että Sinä olet kasvanut henkisesti aikuiseksi ja Sinä ymmärrät, että Sinä et tosiaankaan voi riistää toisen ihmisen henkeä tahallisesti ja sen jälkeen olla joutumatta loppuiäksesi vankilaan.


      • tajuton olet
        tajutonko kirjoitti:

        Sinun kommenttisi, osa 1:
        "Kukaan järkevä ei edes väittäisi moista, etteikö kuolleiden istumisaikoja tilastoitaisi. "

        Sinun kommenttisi, osa 2:
        "Valitettavasti niitä ei edes pahemmin ole,"

        Sinä siis järkevänä esität kaksi vaihtoehtoa:

        1. Ei ole tilastoja
        2. Ei ole tilastoja

        Kumpi sinun mielestäsi nyt siis on oikea vaihtoehto?

        Miten kukaan voi kysellä noin tyhmiä. Tietysti tilastoidaan jos on, mutta kun niitä kuolleita ei näytä pahemmin olevan.


      • Mitä selität
        Mietittäväksi kirjoitti:

        "Minulla ei ole pienintäkään aikomusta joutua vankilaan"

        "Elinkautinen on tällä hetkellä todellakin keskimäärin hiukan yli 12 vuotta, ei se mikään uskon asia ole"

        Sinun ja monen sinunlaisesi nuoren henkilön ajatusmaailmassa on elinkautiseen liittyen yksi hyvin ikävä väärinkäsitys. Sinä olet ymmärtänyt vain osan asiakokonaisuudesta.

        Elinkautinen ei ole ainoastaan rangaistus, sillä on myös toinen tehtävä ja se toinen tehtävä on tärkeämpi kuin tekijän rankaiseminen.

        Elinkautista ei voida tuomita murhaa lievemmästä rikoksesta.

        Tappo ja murha on sen vuoksi määritelty erikseen rikoslaissa, vaikka kummankin yhteydessä on tapahtunut sama asia: joku on menettänyt henkensä toisen ihmisen teon vuoksi.

        Henkirikos on aina julma ja useimmiten myös raaka teko. Ihmiseltä ei saa henkeä pois kovinkaan helposti. Tappo luokitellaan myös julmaksi ja raa'aksi teoksi ja siitäkin seuraa ankara rangaistus.

        Murha ja sen seuraamukset on siitä huolimatta määritelty erikseen sekä lainsäädänttön että noudatettavaan oikeuskäytäntöön.

        Murhasta tuomitaan silloin kun täyttyy sekä tapon tunnusmerkistö että henkirikoksen tekijästä esille tulleet seikat, joiden perusteella hänet on syytä luokitella erittäin vaaralliseksi muille ihmisille.

        Elinkautisen tuomion tarkoitus ei ole ainoastaan rangaista, vaan turvata muiden ihmisten henki. Tämä turvaaminen on sen tärkein tarkoitus.

        Sen vuoksi elinkautiseen tuomittua pidetään vankilassa koko loppuelämän ajan.
        Ei sen vuoksi että hän kärsisi rangaistuksen vaan siksi että hän ei enää pääse murhaamaan ketään muuta.

        Elinkautinen tuomio tarkoittaa sitä, että yhteiskunta on heittänyt tuomitun kohdalla hanskat tiskiin, eikä välitä enää hevon huiluakaan siitä, mitä tuomitulle tapahtuu tai miten hänen loppuelämänsä tulee sujumaan.

        Yhteiskunta haluaa ainoastaan, että hän ei pysty enää tekemään uutta murhaa.
        Mistään muusta yhteiskunta ei enää siinä vaiheessa välitä.

        Sen vuoksi suurin osa elinkautiseen tuomituista kuolee vankilassa pääsemättä koskaan vapauteen. Yhteiskunta on silloin hoitanut sen minkä se haluaakin hoitaa.

        Tuon tehtävän ymmärtäminen on jäänyt ymmärtämättä lähes kaikilta, jotka on tuomittu elinkautiseen vankeuteen. He eivät ole ymmärtäneet sitä tekoa tehdessään eivätkä he ole halunneet uskoa sitä edes vankilassa ollessaan. Siksi he ovat kuolleet tuomionsa aikana ja heidät on toimitettu hautaan kaikessa hiljaisuudessa.

        Olet aivan höperö, ei noita sepustuksiasi kukaan viitsi lukea.

        Itsehän sille olet halunnut tuomion korkeintaan taposta, auerskan elinkautinen saa mielhyvin kestää vaikka kuolemaan asti.

        Skitsofreniaako sairastat?


      • hehehehehehehehehehe
        jo pas kirjoitti:

        Aikaisempi viestisi: "Luuletko, ettei minulla ole muuta tekemistä kuin odottaa lapsellisia viestejäsi..."

        En luule. Minä teen vain päätelmiä asioista:

        1. Sinä olet viestiesi sisällön perusteella varsin nuori mies.

        2. Sinä olet kirjoittanut yllä olevan viestisi perjantai-lauantai välisenä yönä klo 2:07

        3. Kohdan 2 perusteella sinä istut kotona viikonloppuyönä

        4. Kohtien 1, 2 ja 3 perusteella sinulla ei ole tyttöystävää eikä poikaystävää

        5. Sinun vihasi naispuolista Aueria kohtaan sopii hyvin yhteen sen kanssa, että sinä et todennäköisesti ole saanut pesää pitkään aikaan.

        6. Koska sinä istut viikonloppuna aamuyöllä tietokoneen ääressä esittämässä tunnepitoisia viestejä, se tarkoittaa sitä että sinun tunne-elämäsi tyydyttymisentarpeet ovat varsin voimakkaat, kuten nuorella miehellä normaalistikin on

        7. Nuoren miehen tunne-elämän voimakkaat tyydyttymistarpeet tulevat esiin hyvin usein ilmiönä, jota kutsutaan seksuaalisuudeksi

        8. Sinä olet siis yksinäinen, sinun tunne-elämäsi tyydyttymättömät tarpeet ovat täyttämättä ja sinä istut tietokoneen ääressä aamuyöllä, jolloin muut nuoret ovat iltaa viettämässä jossain

        9. Koska sinulla ei ole tyttöystävää (tai poikaystävää) jonka kanssa sinä voisit tyydyttää omat seksuaaliset tarpeesi, sinun täytyy tyydyttää tarpeesi itse

        10. useimmat miespuoliset henkilöt kiihottuvat visuaalisista ärsykkeistä, naiset puolestaan auditiivista ärsykkeistä

        11. Jos sinulla olisi tyttöystävä, sinä olisit lauantai-aamuyöllä kahden aikaan nukkumassa hänen vieressään ja teidän molempien seksuaaliset tarpeet olisi tyydytetty.

        12. Koska sinä olet nuori mies, sinä kiihotut seksuaalisesta visuaalisista ärsykkeistä, sinä tyydytät itse omat seksuaaliset tarpeesi, sinä istut aamuyöllä tietokoneen äärellä kun muut sinunikäisesi ovat rakastelemassa ja sinun seksuaaliset tarpeesi huutavat tyydytystä, niin sinulla on varmasti muutakin tekemistä, kuin odottaa minun viestejäni.

        13. Sinun "muu tekemisesi" tarkoittaa siis erittäin todennäköisesti että sinä istut tietokoneen ääressä katsellen nettipornoa ja tumputat

        14. Sinun ei tarvitse huolestua, sillä masturbointi on aivan normaalia ja kaikki harrastavat sitä.

        15. Vaikka Auer on nainen, niin tuskin on hänen syynsä että sinä et ole saanut pi**a pitkään aikaan.

        16. Sinun oidipaalisten seksuaalisten turhaumiesi purkaminen Anneli Aueriin kohdistuvien kostofantasioiden muodossa ei ole hyväksyttävä tapa purkaa tunne-elämäsi traumoja

        Sinä voisitkin tämän luettuasi mennä jälleen kerran hoitamaan tarpeesi kuntoon, niin sitten sinun kirjoituksesi ovat hieman lauhkeampia, eikä sinun suhteesi naisiin olisi niin selvästi vihamielinen.

        Kun sinä saat ymmärrettyä, että kaikki naiset eivät ole syypäitä siihen että olet useasti saanut pakit ja jäänyt ilman pi**ua, niin sinun yleinen asennoitumisesi naisiin muuttuu myönteisemmäksi.

        Sen seurauksena naiset huomaavat asenteesi muuttuneen ja he alkavat kokea sinut miellyttävänä nuorena miehena ja potentiaalisena seksiseurana.

        Sen sijaan, että sinä jumitat täällä vänkäämässä totuudenvastaisia ja naisvihamielisiä kommenttejasi, niin käy suihkussa, ota vaikka pari rohkaisuryyppyä ja lähde baariin tänä iltana.

        Kun muistat myönteisen asenteen naisia kohtaan, niin sinä tulet varmasti saamaan pi**ua, ellei tänään, niin ainakin lähiaikoina.

        Naiset ovat hyvin herkkiä havaitsemaan miesten tunnetiloja ja sinun puutteesi johtuu yksinomaan siitä, että naiset ovat vaistonneet sinun olevan vihainen yleisesti kaikille naisille ja siksi he ovat välttäneet seuraasi.

        Sinun tarvitsee sisäistää vain yksi asia: Sinua huonosti kohdelleet naiset ovat vain harvoja poikkeuksia, eikä heidän käytöksensä perusteella voi tehdä minkäänlaisia etukäteisoletuksia siitä, että mitä joku muu nainen näkee sinussa.

        Kun tuon saat tunne-elämällesi selvitettyä, niin asenne muuttuu, se näkyy heti sinun kehonkielessäsi ja naiset huomaavat sen. Siitä seuraa se, että sinä joudut naimaan.

        Eikö olekin vittumaista?

        Luin KOKO purkauksesi läpi, koska tänäänkään minun ei tarvitse lähteä ravintolaan koko yönä. Olet jopa hiukan viihdyttävä, mutta järkeä teksteissäsi ei ole yhtään.

        En tietenkään kerro itsestäni mitään ja sinä taas et kiinnosta henkilönä yhtään. Ainoa kommentoitava koko sepustuksessasi on tämä.

        "10. useimmat miespuoliset henkilöt kiihottuvat visuaalisista ärsykkeistä, naiset puolestaan auditiivista ärsykkeistä"

        TV-dokumentissa testattiin miesten ja naisten seksuaalisia reaktioita kuviin. Miehet kiihottuivat vain aikuisista naisista, mutta naiset kaikesta alastomuudesta ja jopa eläinten parittelusta. Siinäpä sinulle miettimistä.


      • yhä vaan sekoilet
        Luehan lakia kirjoitti:

        "Vähän aikaa sitten kerroit, ettei elinkautisesta vähennetä mitään ))...""

        Minä olen edellen samaa mieltä. Elinkautisesta ei vähnnetä yhtään mitään.

        Sinä sekoitat taas kerran kaksi täysin eri asiaa (käsiettä) keskenään
        1. Rikosten tekoajat
        2. Rangaistusten tuomitsemisajat

        Sinun aiempi kommenttisi: "Tietenkään siitä ei vähennetä toisesta rikoksesta annettua jo istuttua aikaa ja ilman muuta olen tyytyväinen siitä. Toivotaan yhdessä, että auerska tekisi ennätyksen ja istuisi yli 22 vuotta!"

        Kaikki Auerin rikokset jotka ovat tapahtuneet ennen ensimmäisen rangaistuksen määräämistä käräjäoikeudessa.

        Lain mukaan se tarkoittaa sitä, että rikosten rangaistuksia määriteltäessä ne käsitellään samalla tavoin, kuin ne olisivat olleet samassa oikeudenkäynnissä samalla kertaa käsiteltävänä.
        -----
        Suomen rikoslaki 7 LUKU (19.4.1991/697) http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L7

        Yhteisestä rangaistuksesta

        1 § (27.8.2010/755)

        Yhteisen vankeusrangaistuksen määrääminen

        Jos joku on tuomittava samalla kertaa kahdesta tai useammasta rikoksesta vankeusrangaistukseen, hänet tuomitaan rikoksista yhteiseen vankeusrangaistukseen, jollei muualla laissa toisin säädetä.

        Jos jostakin rikoksesta olisi tuomittava vankeutta ja yhdestä tai useammasta muusta rikoksesta sakkoa tai rikesakko, tuomioistuin saa tuomita kaikista rikoksista yhteisen vankeusrangaistuksen. Tuomioistuin saa myös tuomita joistakin rikoksista yhteisen vankeusrangaistuksen ja sen ohella muista rikoksista sakkoa tai rikesakon, mutta ei molempia.

        Jos jostakin rikoksesta olisi tuomittava elinkautinen vankeusrangaistus, tuomitaan elinkautinen vankeusrangaistus yhteiseksi rangaistukseksi kaikista rikoksista.
        -----
        Jos Auer todetaan syylliseksi murhaan hänet tuomitaan elinkautiseen vankeuteen. Ei minuuttiakaan pidempään.

        Sinun mielipiteissäsi tulee jälleen kerran esiin selkeä ristiriitaisuus:

        1. Sinä toivot että Auer istuu mahdollsimman kauan vankilassa, tässä kohtaa sinä toivot että hän joutuisi olemaan yli 22 vuotta
        2. Useassa kymmenessä muussa viestissä sinä huudat pää punaisena, että elinkautinen tarkoittaa korkeintaan "hieman yli 12 vuotta"

        Jos Auer tuomitaan elinkautiseen vankeuteen, niin sinä olet siis erittäin vahvasti sitä mieltä että hän vapautuu hieman yli 12 vuoden kuluttua ja samaan aikaan olet sitä mieltä että hänen pitäisi istua ainakin 22 vuotta.

        Kuinka paljon sinua harmittaa se, että sinun omien väitteidesi mukaan Auer tulee vapautumaan ainakin 10 vuotta aikaisemmin kuin sinä haluaisit?

        Ei auerskaa tuomita tällä kertaa kuin murhasta ja edellinen tuomio ei vaikuta sen pituuteen yhtään mitään.

        Etkö ymmärrä sanojen "korkeintaan" ja "keskimäärin" eroa? No, et kyllä ymmärrä paljon muutakaan.

        "Vuosina 1996–1999 armahdettujen keskimääräinen täytäntöönpanoaika oli jo yli 12 vuotta." Viimeisin luku taisi olla 13 vuotta.

        En veikkaa mitään kuinka kauan tulee istumaan, mutta olisihan se hienoa jos rikkoisi tuon 22 vuoden ennätyksen ja vaikka kuolisi vankilassa kun siihen niin kovasti uskot.


      • dementiaakin?
        ei noloa kirjoitti:

        Aikaisempi viestisi: "Luuletko, ettei minulla ole muuta tekemistä kuin odottaa lapsellisia viestejäsi..."

        En luule. Minä teen vain päätelmiä asioista:

        1. Sinä olet viestiesi sisällön perusteella varsin nuori mies.

        2. Sinä olet kirjoittanut yllä olevan viestisi perjantai-lauantai välisenä yönä klo 2:07

        3. Kohdan 2 perusteella sinä istut kotona viikonloppuyönä

        4. Kohtien 1, 2 ja 3 perusteella sinulla ei ole tyttöystävää eikä poikaystävää

        5. Sinun vihasi naispuolista Aueria kohtaan sopii hyvin yhteen sen kanssa, että sinä et todennäköisesti ole saanut pesää pitkään aikaan.

        6. Koska sinä istut viikonloppuna aamuyöllä tietokoneen ääressä esittämässä tunnepitoisia viestejä, se tarkoittaa sitä että sinun tunne-elämäsi tyydyttymisentarpeet ovat varsin voimakkaat, kuten nuorella miehellä normaalistikin on

        7. Nuoren miehen tunne-elämän voimakkaat tyydyttymistarpeet tulevat esiin hyvin usein ilmiönä, jota kutsutaan seksuaalisuudeksi

        8. Sinä olet siis yksinäinen, sinun tunne-elämäsi tyydyttymättömät tarpeet ovat täyttämättä ja sinä istut tietokoneen ääressä aamuyöllä, jolloin muut nuoret ovat iltaa viettämässä jossain

        9. Koska sinulla ei ole tyttöystävää (tai poikaystävää) jonka kanssa sinä voisit tyydyttää omat seksuaaliset tarpeesi, sinun täytyy tyydyttää tarpeesi itse

        10. useimmat miespuoliset henkilöt kiihottuvat visuaalisista ärsykkeistä, naiset puolestaan auditiivista ärsykkeistä

        11. Jos sinulla olisi tyttöystävä, sinä olisit lauantai-aamuyöllä kahden aikaan nukkumassa hänen vieressään ja teidän molempien seksuaaliset tarpeet olisi tyydytetty.

        12. Koska sinä olet nuori mies, sinä kiihotut seksuaalisesta visuaalisista ärsykkeistä, sinä tyydytät itse omat seksuaaliset tarpeesi, sinä istut aamuyöllä tietokoneen äärellä kun muut sinunikäisesi ovat rakastelemassa ja sinun seksuaaliset tarpeesi huutavat tyydytystä, niin sinulla on varmasti muutakin tekemistä, kuin odottaa minun viestejäni.

        13. Sinun "muu tekemisesi" tarkoittaa siis erittäin todennäköisesti että sinä istut tietokoneen ääressä katsellen nettipornoa ja tumputat

        14. Sinun ei tarvitse huolestua, sillä masturbointi on aivan normaalia ja kaikki harrastavat sitä.

        15. Vaikka Auer on nainen, niin tuskin on hänen syynsä että sinä et ole saanut pi**a pitkään aikaan.

        16. Sinun oidipaalis-seksuaalisten turhaumiesi purkaminen Anneli Aueriin kohdistuvien kostofantasioiden muodossa ei ole hyväksyttävä tapa purkaa tunne-elämäsi traumoja

        Sinä voisitkin tämän luettuasi mennä jälleen kerran hoitamaan tarpeesi kuntoon, niin sitten sinun kirjoituksesi ovat hieman lauhkeampia, eikä sinun suhteesi naisiin olisi niin selvästi vihamielinen.

        Kun sinä saat ymmärrettyä, että kaikki naiset eivät ole syypäitä siihen että olet useasti saanut pakit ja jäänyt ilman pi**ua, niin sinun yleinen asennoitumisesi naisiin muuttuu myönteisemmäksi.

        Sen seurauksena naiset huomaavat asenteesi muuttuneen ja he alkavat kokea sinut miellyttävänä nuorena miehena ja potentiaalisena seksiseurana.

        Sen sijaan, että sinä jumitat täällä vänkäämässä totuudenvastaisia ja naisvihamielisiä kommenttejasi, niin käy suihkussa, ota vaikka pari rohkaisuryyppyä ja lähde baariin tänä iltana.

        Kun muistat myönteisen asenteen naisia kohtaan, niin sinä tulet varmasti saamaan pi**ua, ellei tänään, niin ainakin lähiaikoina.

        Naiset ovat hyvin herkkiä havaitsemaan miesten tunnetiloja ja sinun puutteesi johtuu yksinomaan siitä, että naiset ovat vaistonneet sinun olevan vihainen yleisesti kaikille naisille ja siksi he ovat välttäneet seuraasi.

        Sinun tarvitsee sisäistää vain yksi asia: Sinua huonosti kohdelleet naiset ovat vain harvoja poikkeuksia, eikä heidän käytöksensä perusteella voi tehdä minkäänlaisia etukäteisoletuksia siitä, että mitä joku muu nainen näkee sinussa.

        Kun tuon saat tunne-elämällesi selvitettyä, niin asenne muuttuu, se näkyy heti sinun kehonkielessäsi ja naiset huomaavat sen. Siitä seuraa se, että sinä joudut sänkyyn heidän kanssaan.

        Eikö olekin vittumaista?

        Sama sepustus taas. Saat sitten saman vastauksen.

        Luin KOKO purkauksesi läpi, koska tänäänkään minun ei tarvitse lähteä ravintolaan koko yönä. Olet jopa hiukan viihdyttävä, mutta järkeä teksteissäsi ei ole yhtään.

        En tietenkään kerro itsestäni mitään ja sinä taas et kiinnosta henkilönä yhtään. Ainoa kommentoitava koko sepustuksessasi on tämä.

        "10. useimmat miespuoliset henkilöt kiihottuvat visuaalisista ärsykkeistä, naiset puolestaan auditiivista ärsykkeistä"

        TV-dokumentissa testattiin miesten ja naisten seksuaalisia reaktioita kuviin. Miehet kiihottuivat vain aikuisista naisista, mutta naiset kaikesta alastomuudesta ja jopa eläinten parittelusta. Siinäpä sinulle miettimistä.


      • Voi raukkaa
        Kuolee . kirjoitti:

        Sinun kommenttisi: "Käyttäisit järkeäsi jos olisi. Vakaviin rikoksiin ei syyllisty useinkaan yli 60-vuotiaat, joilla olisi mahdollisuus kuolla vankilassa iän puolesta ja vakavasti sairaatkin vapautetaan. Pisin elinkautinen ollut vain 22 vuotta eikä paljoa edes 13-22 vuoden välillä. Turhaan vänkäät kun tiedot kerrottu aivan yksiselitteisesti..."

        Sinä oletat jatkuvasti, että vankilassa ei kuole ihmisiä juurikaan. Se on täysin virheellinen oletus.

        Kaikki vuosimäärät mitä sinä olet luetellut elinkautisten rangaistusten pituudeksi sisältää vain ne tuomitut, jotka ovat vapautuneet elävinä.

        Loput ovat kuolleet vankilassa. Suurin osa elinkautiseen tuomituista kuolee vankilassa pääsemättä koskaan vapauteen.

        Vankilaolosuhteet ovat henkisesti hyvin raskaita, erityisen raskasta se on elinkautista suorittaville. Vankiloissa tapahtuu vuosittain lukuisia itsemurhia myös muiden kuin elinkatusta kärsivien joukossa. Suurin osa vankiloissa kuolleista on alle 50-vuotiaita ja kuolema on tapahtunut oman käden kautta tai sitten he ovat luhistuneet henkisesti, jota on seurannut fyysinen romahdus.

        Moni ei usko sitä, mutta elinkautinen tuomio on oikeasti ihan he**in kova rangaistus. Se on anakarin mahdollinen rangaistus, minkä yhteiskunta voi määrätä. Siksi sellainen tuomitaan vain raskaimmista rikoksista

        Miksi sinulle on niin tärkeää "tieto" siitä, että elinkautiseen tuomituista ei kuolisi juuri kukaan vankilassa?

        Onko joku sinun läheisesi tai tuttavasi tuomittu elinkautiseen ja nyt on alkanut tosissaan pelottaa, että hän ei koskaan tule sieltä elävänä ulos?

        Etsi nyt se todiste lapselliselle väitteellesi aläkä jankuta samaa. Selvät numerot kuinka monta kuollut elinkautisen kestäessä, äläkä tee mitään omia hajatelmiasi.

        Tuossa linkissä on taas nuo pisimmät elinkautiset, yksikään ei ole kuollut vankilaan.

        http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/28-elinkautista---nain-pitkaan-vangit-istuivat/2011/07/1365532


    • Päihtyneisyys?

      Onko missään tullut esiin, että oliko Jukka Lahden veressä alkoholia tekoaikaan?

      Jukka Lahti lienee tullut kotiinsa illalla klo 23.00 (HO päätöksen mukaan), en tiedä kenen alkuperäinen arvio tuo on?

      Tuliko Lahti omalla autollaan, jonkun kyydillä vai esim taksilla?

      • Nautakiiliäinen

        Ketään ei tunnu kiinnostavan, että mstä hän olikaan tulossa, enkä ole nähnyt kovin usein mainittavan, että hän oli saanut lukuisia uhkauksia työnsä tai jonkun muun asian vuoksi ennen kuolemaansa.


      • Entä jos...
        Nautakiiliäinen kirjoitti:

        Ketään ei tunnu kiinnostavan, että mstä hän olikaan tulossa, enkä ole nähnyt kovin usein mainittavan, että hän oli saanut lukuisia uhkauksia työnsä tai jonkun muun asian vuoksi ennen kuolemaansa.

        Tuo minun mielestäni on varsin ihmeellistä.

        Auerin ja Lahden tapauksessa on keskitytty ainaostaan muutaman kymmennen minuutin ajanjaksoon ja sitä ruodittu päivästä toiseen.

        Media ja raadolliset ihmiset ovat repineet esiin Auerin lapsein tekemisiä ja nyt lapsia riepotellaan jo nimillä mainiten ihan laajastikin.

        Kukaan ei näytä kuitenkaan juurikaan kiinnittävän huomiota muihin olennaisiin seikkoihin, kuten:

        - Perheen sisäisiin suhteisiin.
        Perheessä on mitä ilmeisimmin ollut riitoja ja ainakin toinen, ehkä molemmat vanhemmat kärsineet masennuksesta (asunnon pitkä siivoamattomuus)

        Riitoja on jokaisessa perheessä, mutta mitkä ovat olleet riitojen syyt?

        - Auerin ja Lahden ulkoiset suhteet

        Onko Auerilla ja/tai Lahdella ollut ulkopuolisia seksisuhteita?

        Ulkopuoliset suhteet ovat saattaneet hyvinkin vaikuttaa perheen riitoihin.
        Sieltä saattaa löytyä myös joku, jolla on ollut motiivi Lahden surmaan

        Sekin pitäisi ottaa huomioon, että jompikumpi tai molemmat ovat voineet olla biseksuaaleja, joten ulkopuoliset suhteet voivat olla myös senmukaisia

        Jos tekijä on ulkopuolinen, niin kyseessä saattaa olla mustasukkainen Auerin naispuolinen kumppani tai mustasukkainen Lahden miespuolinen kumppani.
        Mikäli taustalla on samaa sukupuolta olevien seksisuhteita, niin se selittäisi monta seikkaa jotka ovat jääneet vastauksia vaille.

        Jos Auer ja/tai Lahti ovat olleet ns. kaapissa, niin tuskin kukaan haluaisi tuoda oikeudessa esiin asiaa, erityisesti siksi että seksuaalivähemmistöihin kohdistuu muutenkin jo kaikenlaista syrjintää.

        Kyseessä voi olla myös kolmen ihmisen suhde, eli Auerilla ja Lahdella on ollut yhteinen rakastaja (mies tai nainen). Mikäli kyseesä olisi tuollainen kolmannen henkilön paikallaolo ja kolmen väliset seksitouhut tekoaikaan, niin siitä löytyisi heti mahdollinen tekijä, joka ei ole Auer eikä myöskään ulkopuolinen.
        Siinä olisi yksi selitys sotkuisille tutkimustuloksille.

        Myös lasten osalta olisi kiusallista tietoisuus ja mahdolliset näköhavainnotkin siitä, että jompikumpi vanhemmista tai molemmat harrastavat seksiä jonkun perheen ulkopuolisen kanssa.

        Se voisi selittää lasten kertomusten heittelehtimistä eri aikoina. Totuus olisi lapsen mielelle niin eriskummallinen, että psyyke muodostaisi varmasti puolustuskeinoja, jotka aiheuttaisivat asian kieltämisen tietoisuudesta.

        Entä jos tekopaikalla on oikeasti lavastuksen jälkiä, mutta lavastaja ei olekaan Auer, vaan 3. pyörä, joka vei tekovälineen mukanaan?

        Mikäli Auer on rakastunut kyseiseen 3. henkilöön, niin se selittäisi Auerin vaikenemisen asiasta.

        3. pyörä saattaa olla jopa naimisissa, ehkä jonkun julkisuuden henkilön kanssa.
        Sen vuoksi 3. pyörä ei halua missään tapauksessa tulla esiin, vaikka Auerille saattaa olla elinkautinen tulossa.

        Auerilla ja/tai Lahdella on saattanut tekoaikaan olla vaikka seksisuhde jonkun poliisin kanssa. Eihän se mikään ihme olisi. Eiköhän poliiseilla ole samanlaiset inhimilliset tarpeet kuin muillakin.

        Jos miettii tilannetta, jossa mahdollinen 3. pyörä olisi naimisissa oleva poliisimies, niin kuka poliisi olisi valmis tutkinnassa tuomaan esille seikat, joiden perusteella mahdollisesti hiomoseksuaali poliisimies tuomittaisiin vuosikausiksi vankilaan.
        Poliisit eivät ole vankilassa kovinkaan suosittuja kuten eivät homoseksuaalitkaan.

        Jos homoseksuaali joutuisi moneksi vuodeksi vankilaan (ehkä elinkaudeksi), niin ei kovin pitkäikäiseksi ehkä jäisi. Samalla koko poliisilaitos joutuisi melkoisen ryöpytyksen kohteeksi.

        Tuo mahdollinen 3. pyörää saattaa olla jopa joku erittäin varakas, joka on luvannut Auerille hyvän palkkion jokaisesta vankilassa istutusta kuukaudesta.

        Tämä kaikki on tietysti vain spekulointia, mutta jo lasten tulevan elämän vuoksi joka ainoa mieleen tuleva vaihtoehto pitäisi ottaa huomioon ja tutkia.

        Koska Auerin tapauksesta käydään varsin laajasti keskustelua, niin voisi olle hyvä miettiä asioita mahdollisimman laajalti sekä tuoda esiin vaikka kuinka mielikuvituksellisia teorioita. Niistä saattaa olla apua jopa syyttäjälle ja Auerillekin, puhumattakaan hänen lapsistaan, joiden osalta juttu pitää saada jollain tavalla loppuunkäsiteltyä.

        Jämähtäminen pelkästään siihen, mitä tapahtui muutaman kymmenen minuutin aikana tuskin tuo minkäänlaista valaistusta asiaan.


      • Nautakiiliäinen
        Entä jos... kirjoitti:

        Tuo minun mielestäni on varsin ihmeellistä.

        Auerin ja Lahden tapauksessa on keskitytty ainaostaan muutaman kymmennen minuutin ajanjaksoon ja sitä ruodittu päivästä toiseen.

        Media ja raadolliset ihmiset ovat repineet esiin Auerin lapsein tekemisiä ja nyt lapsia riepotellaan jo nimillä mainiten ihan laajastikin.

        Kukaan ei näytä kuitenkaan juurikaan kiinnittävän huomiota muihin olennaisiin seikkoihin, kuten:

        - Perheen sisäisiin suhteisiin.
        Perheessä on mitä ilmeisimmin ollut riitoja ja ainakin toinen, ehkä molemmat vanhemmat kärsineet masennuksesta (asunnon pitkä siivoamattomuus)

        Riitoja on jokaisessa perheessä, mutta mitkä ovat olleet riitojen syyt?

        - Auerin ja Lahden ulkoiset suhteet

        Onko Auerilla ja/tai Lahdella ollut ulkopuolisia seksisuhteita?

        Ulkopuoliset suhteet ovat saattaneet hyvinkin vaikuttaa perheen riitoihin.
        Sieltä saattaa löytyä myös joku, jolla on ollut motiivi Lahden surmaan

        Sekin pitäisi ottaa huomioon, että jompikumpi tai molemmat ovat voineet olla biseksuaaleja, joten ulkopuoliset suhteet voivat olla myös senmukaisia

        Jos tekijä on ulkopuolinen, niin kyseessä saattaa olla mustasukkainen Auerin naispuolinen kumppani tai mustasukkainen Lahden miespuolinen kumppani.
        Mikäli taustalla on samaa sukupuolta olevien seksisuhteita, niin se selittäisi monta seikkaa jotka ovat jääneet vastauksia vaille.

        Jos Auer ja/tai Lahti ovat olleet ns. kaapissa, niin tuskin kukaan haluaisi tuoda oikeudessa esiin asiaa, erityisesti siksi että seksuaalivähemmistöihin kohdistuu muutenkin jo kaikenlaista syrjintää.

        Kyseessä voi olla myös kolmen ihmisen suhde, eli Auerilla ja Lahdella on ollut yhteinen rakastaja (mies tai nainen). Mikäli kyseesä olisi tuollainen kolmannen henkilön paikallaolo ja kolmen väliset seksitouhut tekoaikaan, niin siitä löytyisi heti mahdollinen tekijä, joka ei ole Auer eikä myöskään ulkopuolinen.
        Siinä olisi yksi selitys sotkuisille tutkimustuloksille.

        Myös lasten osalta olisi kiusallista tietoisuus ja mahdolliset näköhavainnotkin siitä, että jompikumpi vanhemmista tai molemmat harrastavat seksiä jonkun perheen ulkopuolisen kanssa.

        Se voisi selittää lasten kertomusten heittelehtimistä eri aikoina. Totuus olisi lapsen mielelle niin eriskummallinen, että psyyke muodostaisi varmasti puolustuskeinoja, jotka aiheuttaisivat asian kieltämisen tietoisuudesta.

        Entä jos tekopaikalla on oikeasti lavastuksen jälkiä, mutta lavastaja ei olekaan Auer, vaan 3. pyörä, joka vei tekovälineen mukanaan?

        Mikäli Auer on rakastunut kyseiseen 3. henkilöön, niin se selittäisi Auerin vaikenemisen asiasta.

        3. pyörä saattaa olla jopa naimisissa, ehkä jonkun julkisuuden henkilön kanssa.
        Sen vuoksi 3. pyörä ei halua missään tapauksessa tulla esiin, vaikka Auerille saattaa olla elinkautinen tulossa.

        Auerilla ja/tai Lahdella on saattanut tekoaikaan olla vaikka seksisuhde jonkun poliisin kanssa. Eihän se mikään ihme olisi. Eiköhän poliiseilla ole samanlaiset inhimilliset tarpeet kuin muillakin.

        Jos miettii tilannetta, jossa mahdollinen 3. pyörä olisi naimisissa oleva poliisimies, niin kuka poliisi olisi valmis tutkinnassa tuomaan esille seikat, joiden perusteella mahdollisesti hiomoseksuaali poliisimies tuomittaisiin vuosikausiksi vankilaan.
        Poliisit eivät ole vankilassa kovinkaan suosittuja kuten eivät homoseksuaalitkaan.

        Jos homoseksuaali joutuisi moneksi vuodeksi vankilaan (ehkä elinkaudeksi), niin ei kovin pitkäikäiseksi ehkä jäisi. Samalla koko poliisilaitos joutuisi melkoisen ryöpytyksen kohteeksi.

        Tuo mahdollinen 3. pyörää saattaa olla jopa joku erittäin varakas, joka on luvannut Auerille hyvän palkkion jokaisesta vankilassa istutusta kuukaudesta.

        Tämä kaikki on tietysti vain spekulointia, mutta jo lasten tulevan elämän vuoksi joka ainoa mieleen tuleva vaihtoehto pitäisi ottaa huomioon ja tutkia.

        Koska Auerin tapauksesta käydään varsin laajasti keskustelua, niin voisi olle hyvä miettiä asioita mahdollisimman laajalti sekä tuoda esiin vaikka kuinka mielikuvituksellisia teorioita. Niistä saattaa olla apua jopa syyttäjälle ja Auerillekin, puhumattakaan hänen lapsistaan, joiden osalta juttu pitää saada jollain tavalla loppuunkäsiteltyä.

        Jämähtäminen pelkästään siihen, mitä tapahtui muutaman kymmenen minuutin aikana tuskin tuo minkäänlaista valaistusta asiaan.

        Äkkiseltään kuulostaa kovin lennokkaalta, mutta jos vertaa syyttäjän kehittelemiin teorioihin, niin ei ole läheskään yhtä mielikuvituksellinen.

        Milloin viimeksi tätä ennen on oikeus kuullut "saatananpalvonnan asiantuntijaa"?

        Lasten kuulustelut tuntuvat minusta kidutukselta. Oikea sherlock etsisi jonkun konkreettisen todisteen ja asia olisi sillä selvä.

        Voin vain kuvitella, että millaisia henkisiä vammoja lapset ovat saaneet, kun asiaa on puitu pääosin heidän kauttaan.
        Onko heille varmasti edes kerrottu, että heidän ei tarvitsisi puhua asiasta mitään? Lähisukulaista vastaan kun ei ole pakko todistaa.


      • pliisss
        Entä jos... kirjoitti:

        Tuo minun mielestäni on varsin ihmeellistä.

        Auerin ja Lahden tapauksessa on keskitytty ainaostaan muutaman kymmennen minuutin ajanjaksoon ja sitä ruodittu päivästä toiseen.

        Media ja raadolliset ihmiset ovat repineet esiin Auerin lapsein tekemisiä ja nyt lapsia riepotellaan jo nimillä mainiten ihan laajastikin.

        Kukaan ei näytä kuitenkaan juurikaan kiinnittävän huomiota muihin olennaisiin seikkoihin, kuten:

        - Perheen sisäisiin suhteisiin.
        Perheessä on mitä ilmeisimmin ollut riitoja ja ainakin toinen, ehkä molemmat vanhemmat kärsineet masennuksesta (asunnon pitkä siivoamattomuus)

        Riitoja on jokaisessa perheessä, mutta mitkä ovat olleet riitojen syyt?

        - Auerin ja Lahden ulkoiset suhteet

        Onko Auerilla ja/tai Lahdella ollut ulkopuolisia seksisuhteita?

        Ulkopuoliset suhteet ovat saattaneet hyvinkin vaikuttaa perheen riitoihin.
        Sieltä saattaa löytyä myös joku, jolla on ollut motiivi Lahden surmaan

        Sekin pitäisi ottaa huomioon, että jompikumpi tai molemmat ovat voineet olla biseksuaaleja, joten ulkopuoliset suhteet voivat olla myös senmukaisia

        Jos tekijä on ulkopuolinen, niin kyseessä saattaa olla mustasukkainen Auerin naispuolinen kumppani tai mustasukkainen Lahden miespuolinen kumppani.
        Mikäli taustalla on samaa sukupuolta olevien seksisuhteita, niin se selittäisi monta seikkaa jotka ovat jääneet vastauksia vaille.

        Jos Auer ja/tai Lahti ovat olleet ns. kaapissa, niin tuskin kukaan haluaisi tuoda oikeudessa esiin asiaa, erityisesti siksi että seksuaalivähemmistöihin kohdistuu muutenkin jo kaikenlaista syrjintää.

        Kyseessä voi olla myös kolmen ihmisen suhde, eli Auerilla ja Lahdella on ollut yhteinen rakastaja (mies tai nainen). Mikäli kyseesä olisi tuollainen kolmannen henkilön paikallaolo ja kolmen väliset seksitouhut tekoaikaan, niin siitä löytyisi heti mahdollinen tekijä, joka ei ole Auer eikä myöskään ulkopuolinen.
        Siinä olisi yksi selitys sotkuisille tutkimustuloksille.

        Myös lasten osalta olisi kiusallista tietoisuus ja mahdolliset näköhavainnotkin siitä, että jompikumpi vanhemmista tai molemmat harrastavat seksiä jonkun perheen ulkopuolisen kanssa.

        Se voisi selittää lasten kertomusten heittelehtimistä eri aikoina. Totuus olisi lapsen mielelle niin eriskummallinen, että psyyke muodostaisi varmasti puolustuskeinoja, jotka aiheuttaisivat asian kieltämisen tietoisuudesta.

        Entä jos tekopaikalla on oikeasti lavastuksen jälkiä, mutta lavastaja ei olekaan Auer, vaan 3. pyörä, joka vei tekovälineen mukanaan?

        Mikäli Auer on rakastunut kyseiseen 3. henkilöön, niin se selittäisi Auerin vaikenemisen asiasta.

        3. pyörä saattaa olla jopa naimisissa, ehkä jonkun julkisuuden henkilön kanssa.
        Sen vuoksi 3. pyörä ei halua missään tapauksessa tulla esiin, vaikka Auerille saattaa olla elinkautinen tulossa.

        Auerilla ja/tai Lahdella on saattanut tekoaikaan olla vaikka seksisuhde jonkun poliisin kanssa. Eihän se mikään ihme olisi. Eiköhän poliiseilla ole samanlaiset inhimilliset tarpeet kuin muillakin.

        Jos miettii tilannetta, jossa mahdollinen 3. pyörä olisi naimisissa oleva poliisimies, niin kuka poliisi olisi valmis tutkinnassa tuomaan esille seikat, joiden perusteella mahdollisesti hiomoseksuaali poliisimies tuomittaisiin vuosikausiksi vankilaan.
        Poliisit eivät ole vankilassa kovinkaan suosittuja kuten eivät homoseksuaalitkaan.

        Jos homoseksuaali joutuisi moneksi vuodeksi vankilaan (ehkä elinkaudeksi), niin ei kovin pitkäikäiseksi ehkä jäisi. Samalla koko poliisilaitos joutuisi melkoisen ryöpytyksen kohteeksi.

        Tuo mahdollinen 3. pyörää saattaa olla jopa joku erittäin varakas, joka on luvannut Auerille hyvän palkkion jokaisesta vankilassa istutusta kuukaudesta.

        Tämä kaikki on tietysti vain spekulointia, mutta jo lasten tulevan elämän vuoksi joka ainoa mieleen tuleva vaihtoehto pitäisi ottaa huomioon ja tutkia.

        Koska Auerin tapauksesta käydään varsin laajasti keskustelua, niin voisi olle hyvä miettiä asioita mahdollisimman laajalti sekä tuoda esiin vaikka kuinka mielikuvituksellisia teorioita. Niistä saattaa olla apua jopa syyttäjälle ja Auerillekin, puhumattakaan hänen lapsistaan, joiden osalta juttu pitää saada jollain tavalla loppuunkäsiteltyä.

        Jämähtäminen pelkästään siihen, mitä tapahtui muutaman kymmenen minuutin aikana tuskin tuo minkäänlaista valaistusta asiaan.

        jätä tällä kertaa homot ulos keskustelusta!!!! Niitä tungetaan nykyään IHAN JOKA ASIAAN!!!!!!! Varmaan itse jumalakin on homo joidenkin mielestä, kaappihomo!


      • Entä jos
        pliisss kirjoitti:

        jätä tällä kertaa homot ulos keskustelusta!!!! Niitä tungetaan nykyään IHAN JOKA ASIAAN!!!!!!! Varmaan itse jumalakin on homo joidenkin mielestä, kaappihomo!

        "jätä tällä kertaa homot ulos keskustelusta!!!!..."

        Hengitä hyvä mies välillä...

        Sopiiko sinulle määritelmä, että "Auerin ja Lahden mahdollisten seurustelu-kumppaneiden mahdolliset osuudet asiaan olisi hyvä selvittää"?

        Lahti on kuollut, joten hän ei voi asiasta loukkaantua, vaikka esille tulisi mitä.

        Auer on tilanteessa, jossa hän mahdollisesti joutuu olemaan loppuelämänsä vankilassa, joten hänenkin etunsa olisi tuoda esiin mahdolliset tunneopitoiset suhteet, joiden toisen osapuolen väkivaltaisuudesta ei välttämättä ole ollut mitään merkkejä Auerin havaittavissa.

        Auerin lapset on revitty julkisuuteen ja heitä riepotellaan nyt jo oikeudessakin todistamassa.

        Lapsien vointia tuskin huonontaa vaikkapa sellainen tieto, että jompikumpi tai molemmat vanhemmista eivät välttämättä ole kuuluneet seksuaalisen käyttäytymisen osalta enemmistöön.

        Nyt on kyseessä henkirikos isän osalta ja äidin osalta mahdollinen elinkautinen vankeus. Niiden rinnalla on aivan se ja sama, jos jompikumpi tai molemmat vanhemmista eivät ole olleet 100% heteroseksuaalisia.

        Tämä ei tarkoita sitä, että julkisuuteen pitäisi repiä kaikki, jotka ovat olleet suhteissa Aueriin tai Lahteen, vaan sitä että oikeus saisi tietää kaiken oleellisen ratkaisuja tehdessään.

        " Varmaan itse jumalakin on homo joidenkin mielestä, kaappihomo!..."

        Minä en ota Jumalan seksuaaliseen suuntautumiseen mitään kantaa.

        Mikäli Jumala on seksuaalinen olento, niin yksinäisenä ylhäisyydessään touhutessaan hänen toimintansa tuskin on yhtään sen epänormaalimpaa tai tuomittavampaa kuin ihmisenkään harjoittama sooloseksi


      • Nautakiiliäinen
        Entä jos kirjoitti:

        "jätä tällä kertaa homot ulos keskustelusta!!!!..."

        Hengitä hyvä mies välillä...

        Sopiiko sinulle määritelmä, että "Auerin ja Lahden mahdollisten seurustelu-kumppaneiden mahdolliset osuudet asiaan olisi hyvä selvittää"?

        Lahti on kuollut, joten hän ei voi asiasta loukkaantua, vaikka esille tulisi mitä.

        Auer on tilanteessa, jossa hän mahdollisesti joutuu olemaan loppuelämänsä vankilassa, joten hänenkin etunsa olisi tuoda esiin mahdolliset tunneopitoiset suhteet, joiden toisen osapuolen väkivaltaisuudesta ei välttämättä ole ollut mitään merkkejä Auerin havaittavissa.

        Auerin lapset on revitty julkisuuteen ja heitä riepotellaan nyt jo oikeudessakin todistamassa.

        Lapsien vointia tuskin huonontaa vaikkapa sellainen tieto, että jompikumpi tai molemmat vanhemmista eivät välttämättä ole kuuluneet seksuaalisen käyttäytymisen osalta enemmistöön.

        Nyt on kyseessä henkirikos isän osalta ja äidin osalta mahdollinen elinkautinen vankeus. Niiden rinnalla on aivan se ja sama, jos jompikumpi tai molemmat vanhemmista eivät ole olleet 100% heteroseksuaalisia.

        Tämä ei tarkoita sitä, että julkisuuteen pitäisi repiä kaikki, jotka ovat olleet suhteissa Aueriin tai Lahteen, vaan sitä että oikeus saisi tietää kaiken oleellisen ratkaisuja tehdessään.

        " Varmaan itse jumalakin on homo joidenkin mielestä, kaappihomo!..."

        Minä en ota Jumalan seksuaaliseen suuntautumiseen mitään kantaa.

        Mikäli Jumala on seksuaalinen olento, niin yksinäisenä ylhäisyydessään touhutessaan hänen toimintansa tuskin on yhtään sen epänormaalimpaa tai tuomittavampaa kuin ihmisenkään harjoittama sooloseksi

        Todennäköisyys sille, että Jukka tai Anneli olisivat homoja on minimaalisen pieni, 0,6 prosenttia tai allekin, koska suuntaus näkyy olevan laskeva. http://fi.wikipedia.org/wiki/Homoseksuaalisuus#Homoseksuaaleina_itse.C3.A4.C3.A4n_pit.C3.A4vien_osuus_v.C3.A4est.C3.B6st.C3.A4

        Neljä lasta viittaa ainakin minusta vahvasti heteroon.


      • Suhteita oli
        Entä jos... kirjoitti:

        Tuo minun mielestäni on varsin ihmeellistä.

        Auerin ja Lahden tapauksessa on keskitytty ainaostaan muutaman kymmennen minuutin ajanjaksoon ja sitä ruodittu päivästä toiseen.

        Media ja raadolliset ihmiset ovat repineet esiin Auerin lapsein tekemisiä ja nyt lapsia riepotellaan jo nimillä mainiten ihan laajastikin.

        Kukaan ei näytä kuitenkaan juurikaan kiinnittävän huomiota muihin olennaisiin seikkoihin, kuten:

        - Perheen sisäisiin suhteisiin.
        Perheessä on mitä ilmeisimmin ollut riitoja ja ainakin toinen, ehkä molemmat vanhemmat kärsineet masennuksesta (asunnon pitkä siivoamattomuus)

        Riitoja on jokaisessa perheessä, mutta mitkä ovat olleet riitojen syyt?

        - Auerin ja Lahden ulkoiset suhteet

        Onko Auerilla ja/tai Lahdella ollut ulkopuolisia seksisuhteita?

        Ulkopuoliset suhteet ovat saattaneet hyvinkin vaikuttaa perheen riitoihin.
        Sieltä saattaa löytyä myös joku, jolla on ollut motiivi Lahden surmaan

        Sekin pitäisi ottaa huomioon, että jompikumpi tai molemmat ovat voineet olla biseksuaaleja, joten ulkopuoliset suhteet voivat olla myös senmukaisia

        Jos tekijä on ulkopuolinen, niin kyseessä saattaa olla mustasukkainen Auerin naispuolinen kumppani tai mustasukkainen Lahden miespuolinen kumppani.
        Mikäli taustalla on samaa sukupuolta olevien seksisuhteita, niin se selittäisi monta seikkaa jotka ovat jääneet vastauksia vaille.

        Jos Auer ja/tai Lahti ovat olleet ns. kaapissa, niin tuskin kukaan haluaisi tuoda oikeudessa esiin asiaa, erityisesti siksi että seksuaalivähemmistöihin kohdistuu muutenkin jo kaikenlaista syrjintää.

        Kyseessä voi olla myös kolmen ihmisen suhde, eli Auerilla ja Lahdella on ollut yhteinen rakastaja (mies tai nainen). Mikäli kyseesä olisi tuollainen kolmannen henkilön paikallaolo ja kolmen väliset seksitouhut tekoaikaan, niin siitä löytyisi heti mahdollinen tekijä, joka ei ole Auer eikä myöskään ulkopuolinen.
        Siinä olisi yksi selitys sotkuisille tutkimustuloksille.

        Myös lasten osalta olisi kiusallista tietoisuus ja mahdolliset näköhavainnotkin siitä, että jompikumpi vanhemmista tai molemmat harrastavat seksiä jonkun perheen ulkopuolisen kanssa.

        Se voisi selittää lasten kertomusten heittelehtimistä eri aikoina. Totuus olisi lapsen mielelle niin eriskummallinen, että psyyke muodostaisi varmasti puolustuskeinoja, jotka aiheuttaisivat asian kieltämisen tietoisuudesta.

        Entä jos tekopaikalla on oikeasti lavastuksen jälkiä, mutta lavastaja ei olekaan Auer, vaan 3. pyörä, joka vei tekovälineen mukanaan?

        Mikäli Auer on rakastunut kyseiseen 3. henkilöön, niin se selittäisi Auerin vaikenemisen asiasta.

        3. pyörä saattaa olla jopa naimisissa, ehkä jonkun julkisuuden henkilön kanssa.
        Sen vuoksi 3. pyörä ei halua missään tapauksessa tulla esiin, vaikka Auerille saattaa olla elinkautinen tulossa.

        Auerilla ja/tai Lahdella on saattanut tekoaikaan olla vaikka seksisuhde jonkun poliisin kanssa. Eihän se mikään ihme olisi. Eiköhän poliiseilla ole samanlaiset inhimilliset tarpeet kuin muillakin.

        Jos miettii tilannetta, jossa mahdollinen 3. pyörä olisi naimisissa oleva poliisimies, niin kuka poliisi olisi valmis tutkinnassa tuomaan esille seikat, joiden perusteella mahdollisesti hiomoseksuaali poliisimies tuomittaisiin vuosikausiksi vankilaan.
        Poliisit eivät ole vankilassa kovinkaan suosittuja kuten eivät homoseksuaalitkaan.

        Jos homoseksuaali joutuisi moneksi vuodeksi vankilaan (ehkä elinkaudeksi), niin ei kovin pitkäikäiseksi ehkä jäisi. Samalla koko poliisilaitos joutuisi melkoisen ryöpytyksen kohteeksi.

        Tuo mahdollinen 3. pyörää saattaa olla jopa joku erittäin varakas, joka on luvannut Auerille hyvän palkkion jokaisesta vankilassa istutusta kuukaudesta.

        Tämä kaikki on tietysti vain spekulointia, mutta jo lasten tulevan elämän vuoksi joka ainoa mieleen tuleva vaihtoehto pitäisi ottaa huomioon ja tutkia.

        Koska Auerin tapauksesta käydään varsin laajasti keskustelua, niin voisi olle hyvä miettiä asioita mahdollisimman laajalti sekä tuoda esiin vaikka kuinka mielikuvituksellisia teorioita. Niistä saattaa olla apua jopa syyttäjälle ja Auerillekin, puhumattakaan hänen lapsistaan, joiden osalta juttu pitää saada jollain tavalla loppuunkäsiteltyä.

        Jämähtäminen pelkästään siihen, mitä tapahtui muutaman kymmenen minuutin aikana tuskin tuo minkäänlaista valaistusta asiaan.

        auerskallahan oli todistetusti seksi"suhteita" lapsiin. Oliko sitten omiin, "ulkoisiin" vai molempiin, sen tietää oikeus. Mahdollisesti todellakin syynä vanhempien huonoihin väleihin ja viimeiseen riitaan, minkä seurauksena auerska murhasi Jukan.


      • Vähemmistöä on
        Entä jos kirjoitti:

        "jätä tällä kertaa homot ulos keskustelusta!!!!..."

        Hengitä hyvä mies välillä...

        Sopiiko sinulle määritelmä, että "Auerin ja Lahden mahdollisten seurustelu-kumppaneiden mahdolliset osuudet asiaan olisi hyvä selvittää"?

        Lahti on kuollut, joten hän ei voi asiasta loukkaantua, vaikka esille tulisi mitä.

        Auer on tilanteessa, jossa hän mahdollisesti joutuu olemaan loppuelämänsä vankilassa, joten hänenkin etunsa olisi tuoda esiin mahdolliset tunneopitoiset suhteet, joiden toisen osapuolen väkivaltaisuudesta ei välttämättä ole ollut mitään merkkejä Auerin havaittavissa.

        Auerin lapset on revitty julkisuuteen ja heitä riepotellaan nyt jo oikeudessakin todistamassa.

        Lapsien vointia tuskin huonontaa vaikkapa sellainen tieto, että jompikumpi tai molemmat vanhemmista eivät välttämättä ole kuuluneet seksuaalisen käyttäytymisen osalta enemmistöön.

        Nyt on kyseessä henkirikos isän osalta ja äidin osalta mahdollinen elinkautinen vankeus. Niiden rinnalla on aivan se ja sama, jos jompikumpi tai molemmat vanhemmista eivät ole olleet 100% heteroseksuaalisia.

        Tämä ei tarkoita sitä, että julkisuuteen pitäisi repiä kaikki, jotka ovat olleet suhteissa Aueriin tai Lahteen, vaan sitä että oikeus saisi tietää kaiken oleellisen ratkaisuja tehdessään.

        " Varmaan itse jumalakin on homo joidenkin mielestä, kaappihomo!..."

        Minä en ota Jumalan seksuaaliseen suuntautumiseen mitään kantaa.

        Mikäli Jumala on seksuaalinen olento, niin yksinäisenä ylhäisyydessään touhutessaan hänen toimintansa tuskin on yhtään sen epänormaalimpaa tai tuomittavampaa kuin ihmisenkään harjoittama sooloseksi

        Ei homoseksuaalisuus edes ole rikos, mutta auerska on tuomittu pedofiliasta!


      • Surtsik
        Suhteita oli kirjoitti:

        auerskallahan oli todistetusti seksi"suhteita" lapsiin. Oliko sitten omiin, "ulkoisiin" vai molempiin, sen tietää oikeus. Mahdollisesti todellakin syynä vanhempien huonoihin väleihin ja viimeiseen riitaan, minkä seurauksena auerska murhasi Jukan.

        En oikein usko tuota, että olisi raiskannut omia lapsiaan. Miten nainen ylipäätään raiskaa yhtään ketään, kun ei ole kuIIia millä pökkiä?

        Olisi kiva tietää, että millä lailla on muka käpälöinyt, kun sai 7 vuotta ehdotonta? Jos hän on vain halannut omia lapsiaan lohdutukseksi, niin kuulostaa aika rankalta tuomiolta.


      • Entä jos
        Nautakiiliäinen kirjoitti:

        Todennäköisyys sille, että Jukka tai Anneli olisivat homoja on minimaalisen pieni, 0,6 prosenttia tai allekin, koska suuntaus näkyy olevan laskeva. http://fi.wikipedia.org/wiki/Homoseksuaalisuus#Homoseksuaaleina_itse.C3.A4.C3.A4n_pit.C3.A4vien_osuus_v.C3.A4est.C3.B6st.C3.A4

        Neljä lasta viittaa ainakin minusta vahvasti heteroon.

        Yksi on sitä mieltä, että homoseksuaaleja on joka paikassa ja toinen heti perään että heitä on minimaalisen vähän...

        Jos 0,6 prosenttia pystyy olemaan joka paikassa, niin missä ne loput 99,4 prosenttia sitten ovat?

        Nykypsykologian mukaan 100% heteroseksuaali tai 100% homoseksuaali on melkoinen harvinaisuus. Me kaikki olemme jotain siltä väliltä.

        Niin minä kuin sinäkin.

        Mainitsemasi 0,6 prosenttia on linkkisi takaa ilmenevän tiedon mukaan niitä, jotka pitävät itseään 100% homoseksuaalisena, siinä ei siis ole mukana biseksuaaleja.

        Seksuaaliseen suuntautumiseen liittyvissä tilastoissa pitää muistaa, että kyseessä on aina ihmisen oma ilmoitus, joka saattaa olla värittynyt joko sen vuoksi että häpeää asiaa tai sitten ei edes itse tiedosta asiaa.

        Lapsien lukumäärä ei todista yhtään mitään muuta kuin että siittiöitä on jollain tavalla pääytynyt munasolua moikkamaan.

        Onko sekään varmaa, että kaikkien 4 lapsen isä on nimenomaan Jukka Lahti?
        Jos olisi tullut esille hiukan ennen surmaa, että Lahti ei olekaan kaikkien isä, niin siinä on jo riitelyn motiivi ja se muuttaa monta seikkaa ihan erilaiseksi.

        Entä onko Jukka Lahdella avioton lapsi jossain ja se olisi selvinnyt mahdolliselle tekijälle? Siinä olisi ulkopuoliselle motiivi...

        Tässä on niin paljon avoimia asioita, että tutkimuksia pitäisi suorittaa siten, että mitään teoriaa ei hylätä noin vain.


      • Keskeistä on
        Vähemmistöä on kirjoitti:

        Ei homoseksuaalisuus edes ole rikos, mutta auerska on tuomittu pedofiliasta!

        että tuossa on jo ihan riittävästi syytä olla repimättä lapsia julkisuudessa ja oikeudessa vuodesta toiseen?


      • itnasurtsik
        Surtsik kirjoitti:

        En oikein usko tuota, että olisi raiskannut omia lapsiaan. Miten nainen ylipäätään raiskaa yhtään ketään, kun ei ole kuIIia millä pökkiä?

        Olisi kiva tietää, että millä lailla on muka käpälöinyt, kun sai 7 vuotta ehdotonta? Jos hän on vain halannut omia lapsiaan lohdutukseksi, niin kuulostaa aika rankalta tuomiolta.

        "En oikein usko tuota, että olisi raiskannut omia lapsiaan. Miten nainen ylipäätään raiskaa yhtään ketään, kun ei ole kuIIia millä pökkiä?"

        Ei raiskaukseen kullia tarvita...


      • Sutsirk
        itnasurtsik kirjoitti:

        "En oikein usko tuota, että olisi raiskannut omia lapsiaan. Miten nainen ylipäätään raiskaa yhtään ketään, kun ei ole kuIIia millä pökkiä?"

        Ei raiskaukseen kullia tarvita...

        Kerro sitten, että miten nainen raiskaa itselleen seitsemän vuoden ehdottoman tuomion, kun saksiraiskaajakaan ei saa kuin neljä vuotta?


      • itnasurtsik
        Sutsirk kirjoitti:

        Kerro sitten, että miten nainen raiskaa itselleen seitsemän vuoden ehdottoman tuomion, kun saksiraiskaajakaan ei saa kuin neljä vuotta?

        Minä en voi tietää, mistä kukin raiskaaja on tuomionsa saanut.

        MUTTA SEN MINÄ TIEDÄN 100% VARMUUDELLA ETTÄ NAINEN VOI RAISKATA HIEMAN YLI 10-VUOTIAAN POJAN ERITTÄIN HELPOSTI!!!

        Jos sinä alat tuosta kinaamaan vastaan, niin kehotan miettimään toisenkin kerran ja erittäin perusteellisesti että mistä minä sen voin tietää!!!


      • itnasurtsik
        itnasurtsik kirjoitti:

        Minä en voi tietää, mistä kukin raiskaaja on tuomionsa saanut.

        MUTTA SEN MINÄ TIEDÄN 100% VARMUUDELLA ETTÄ NAINEN VOI RAISKATA HIEMAN YLI 10-VUOTIAAN POJAN ERITTÄIN HELPOSTI!!!

        Jos sinä alat tuosta kinaamaan vastaan, niin kehotan miettimään toisenkin kerran ja erittäin perusteellisesti että mistä minä sen voin tietää!!!

        Samasta syystä minä en aio pohtia sen enempää raiskaus- kuin lasten hyväksikäyttörikoksiakaan sinun pyynnöstäsi.

        Jos sinä ihan ehdottomasti haluat tietää minun mielipiteeni lasten hyväksikäytöstä, niin tule henkilökohtaisesti kysymään.

        Minä kerron sen sinulle ja kerron niin perusteellisesti, että sinä et sen jälkeen 100% varmasti enää meuhkaa asiasta täällä tai muuallakaan.


      • iknasurtsik
        Surtsik kirjoitti:

        En oikein usko tuota, että olisi raiskannut omia lapsiaan. Miten nainen ylipäätään raiskaa yhtään ketään, kun ei ole kuIIia millä pökkiä?

        Olisi kiva tietää, että millä lailla on muka käpälöinyt, kun sai 7 vuotta ehdotonta? Jos hän on vain halannut omia lapsiaan lohdutukseksi, niin kuulostaa aika rankalta tuomiolta.

        "Olisi kiva tietää, että millä lailla on muka käpälöinyt,..."

        Jaa, että olisi kiva tietää, millä lailla joku käpälöi lapsia sopimattomasti...?

        Sinua ilmeisesti kiinnostaa lapsien käpälöinti erityisen paljon?

        Niinkö?


      • antisinä
        itnasurtsik kirjoitti:

        Samasta syystä minä en aio pohtia sen enempää raiskaus- kuin lasten hyväksikäyttörikoksiakaan sinun pyynnöstäsi.

        Jos sinä ihan ehdottomasti haluat tietää minun mielipiteeni lasten hyväksikäytöstä, niin tule henkilökohtaisesti kysymään.

        Minä kerron sen sinulle ja kerron niin perusteellisesti, että sinä et sen jälkeen 100% varmasti enää meuhkaa asiasta täällä tai muuallakaan.

        Sinulla taitaa olla omakohtaista kokemusta aiheesta, kun noin meuhkaat ja vastailet itsellesi?


      • Valopää löytynyt
        antisinä kirjoitti:

        Sinulla taitaa olla omakohtaista kokemusta aiheesta, kun noin meuhkaat ja vastailet itsellesi?

        MISTÄ NOIN VITUN TERÄVÄPÄINEN antisinä-NIMIMERKKI ON PUTKAHTANUT TÄHÄN MAAILMAAN????????


      • Suhteita?
        Suhteita oli kirjoitti:

        auerskallahan oli todistetusti seksi"suhteita" lapsiin. Oliko sitten omiin, "ulkoisiin" vai molempiin, sen tietää oikeus. Mahdollisesti todellakin syynä vanhempien huonoihin väleihin ja viimeiseen riitaan, minkä seurauksena auerska murhasi Jukan.

        Nolot Annulistit:"auerskallahan oli todistetusti seksi"suhteita" lapsiin..."

        Ei ole olemassa "seksisuhdetta lapsen" kanssa. Jos lapsen kanssa tekee seksuaalisia tekoja, kyse on seksuaalisesta hyväksikäytöstä.

        Milloin sinä olet alkanut käyttää käsitettä "seksisuhde lapsen kanssa"?


      • kysyjä
        antisinä kirjoitti:

        Sinulla taitaa olla omakohtaista kokemusta aiheesta, kun noin meuhkaat ja vastailet itsellesi?

        Mielenkiintoista, että joku antaa plussa-peukkuja, kun joku toinen on todennut että jollain on "omakohtaista kokemusta lapsen hyväksikäytöstä"

        Minä en ymmärrä, että mitä positiivista on siinä että jollain on "omakohtaista kokemusta lapsen hyväksikäytöstä"?

        Selittäisikö joku minulle asian?


      • herlokki solmunen
        kysyjä kirjoitti:

        Mielenkiintoista, että joku antaa plussa-peukkuja, kun joku toinen on todennut että jollain on "omakohtaista kokemusta lapsen hyväksikäytöstä"

        Minä en ymmärrä, että mitä positiivista on siinä että jollain on "omakohtaista kokemusta lapsen hyväksikäytöstä"?

        Selittäisikö joku minulle asian?

        Hmm.. mietitäänpäs...
        Antisinä arvelee, että itnasurtsikin äiti on käyttänyt häntä hyväkseen kymmenvuotiaana, eli siinä se omakohtainen kokemus.
        Tämän vuoksi itnasurtsik kirjoittaa vihaisesti, koska kokemus on kipeä yhä edelleen.

        Peukutus on vaikeampi selittää. Ehkä kirjoittaja on tehnyt sen itse, tai sitten joku on samaa mieltä, että nainen ei voi raiskata.


      • Etkö huomaa
        Suhteita? kirjoitti:

        Nolot Annulistit:"auerskallahan oli todistetusti seksi"suhteita" lapsiin..."

        Ei ole olemassa "seksisuhdetta lapsen" kanssa. Jos lapsen kanssa tekee seksuaalisia tekoja, kyse on seksuaalisesta hyväksikäytöstä.

        Milloin sinä olet alkanut käyttää käsitettä "seksisuhde lapsen kanssa"?

        lainausmerkkejä? Etkö ole kuullut myöskään sopimattomasta suhteesta?


      • Ylpeä Annelisti
        Etkö huomaa kirjoitti:

        lainausmerkkejä? Etkö ole kuullut myöskään sopimattomasta suhteesta?

        Tämä Annelin väitetty suhde on täysin keksitty tarina. Mitään todisteita ei ole, että lapsiin olisi koskettu ja vanhin tytär ainakin sanoo, että häneen ei ole koskettu, eikä hän tiedä, että muihinkaan olisi.
        Ne näkymättömät naarmutkin "huomattiin" (lue; keksittiin) paljon myöhemmin.

        Poliisi ja syyttäjä piiloutuvat salauksen taakse, mutta kun lapset vähän kasvavat, niin totuus tulee julki, kun he ymmärtävät kunnolla, että äiti lusii heidän päälle kaadettujen syytteiden takia.


      • pahuuden pesä
        Ylpeä Annelisti kirjoitti:

        Tämä Annelin väitetty suhde on täysin keksitty tarina. Mitään todisteita ei ole, että lapsiin olisi koskettu ja vanhin tytär ainakin sanoo, että häneen ei ole koskettu, eikä hän tiedä, että muihinkaan olisi.
        Ne näkymättömät naarmutkin "huomattiin" (lue; keksittiin) paljon myöhemmin.

        Poliisi ja syyttäjä piiloutuvat salauksen taakse, mutta kun lapset vähän kasvavat, niin totuus tulee julki, kun he ymmärtävät kunnolla, että äiti lusii heidän päälle kaadettujen syytteiden takia.

        Jopas jotain.Tulkoon jokainen uskollaan autuaaksi, ei voi muuta todeta.

        Tyttökin on paljastanut, että äiti oli ankara äiti, isä ei ollut, joten äidin pelko on ollut suurta. Äiti löi, käytti fyysistä väkivaltaa,ja isä ei sitä hyvksynyt. LSh:n ei voi muuten ottaa kantaa sivullisena, kuin sen ,että kahdessa oikeusasteessa on asiaa käsitelty ja tuomiot luettu.

        Isä leikki lasten kanssa, äiti ei, sanovat naapurit. Outo äiti ja pahuuden ruumiillistuma. Joku sen aiemmin on sanonut, että perheen koti oli pahuuden pesä, eikä johtunut perheen isästä. Voi päätellä, kenestä johtui?

        Onneksi lapset ovat turvassa nyt ja pelastuvat toivon mukaan terveeseen elämään ilman pelkoa. Ilman pelkoa , että äiti tulee ja sitten saa tuta...


      • Huomattu on
        Etkö huomaa kirjoitti:

        lainausmerkkejä? Etkö ole kuullut myöskään sopimattomasta suhteesta?

        Huomasin kyllä lainausmerkit.

        Koska ilmeisesti pidät analyyseista, niin lisätään edelliseen, että käsitteiden "seksi" ja "lapsi" käyttäminen samassa yhteydessä viittaavat hyvin usein siihen että kyseessä on lapsen kaltoin kohtelu.

        Sopimaton suhde tarkoittaa kirjaimellisesti suhdetta, jota ei ole sovittu. MIkäli lapsen kanssa on sopimaton suhde, niin silloinkin on hyvin usein kyseessä lapsen kaltoin kohtelu.

        Vaikka ei ihan kirjaimellisesti ottaisikaan, niin sopimaton suhde lapsen kanssa on siinäkin tapauksessa ellei aivan kaltoin kohtelua, niin ainakin lapsen huonoa kohtelua.

        MInulle jäi hiukan epäselväksi että mitä alkuperäinen kirjoittaja tarkoitti lainausmerkeillään ja myös se, mitä sinä tarkalleen ottaen ymmärsi niiden tarkoittavan?


      • Vähemmän ylpeä
        Ylpeä Annelisti kirjoitti:

        Tämä Annelin väitetty suhde on täysin keksitty tarina. Mitään todisteita ei ole, että lapsiin olisi koskettu ja vanhin tytär ainakin sanoo, että häneen ei ole koskettu, eikä hän tiedä, että muihinkaan olisi.
        Ne näkymättömät naarmutkin "huomattiin" (lue; keksittiin) paljon myöhemmin.

        Poliisi ja syyttäjä piiloutuvat salauksen taakse, mutta kun lapset vähän kasvavat, niin totuus tulee julki, kun he ymmärtävät kunnolla, että äiti lusii heidän päälle kaadettujen syytteiden takia.

        "Tämä Annelin väitetty suhde on täysin keksitty tarina..."

        Anneli Auerin suhteista voi tietää tarkasti vain Anneli Auer itse.
        Sinä et ole Anneli Auer..
        Sinun mielipiteesi on sinun mielipiteesi, eikä yhtään mitään muuta

        "Mitään todisteita ei ole, että lapsiin olisi koskettu..."

        Sitä me emme voi tietää. Asian todisteet ovat salaisia ja niiden kuuluukin olla salaisia.

        "vanhin tytär ainakin sanoo, että häneen ei ole koskettu, eikä hän tiedä, että muihinkaan olisi..."

        Lapset ovat aina lojaaleja vanhempiaan kohtaan ja niin kuuluukin olla.
        Se ei tarkoita sitä, että lapsi valehtelisi tahallisesti.
        Sen vuoksi me, jotka emme ole minkäänlaisia todisteita nähneet emme myöskään voi, emmekä saa tehdä minkäänlaisia johtopäätöksiä siitä, mitä lapset ovat sanoneet tai heidän väitetään sanoneen.
        Siinä suhteessa meidän pitää voida luotta oikeusjärjestelmän toimivuuteen.

        "Ne näkymättömät naarmutkin "huomattiin" (lue; keksittiin) paljon myöhemmin..."

        Sinä kehoitat lukijaa lukemaan väärin kirjoitettua tekstiä.
        Minun mielestäni on erittäin huono asia, että yrittää johdattaa lukijaa harhateille.
        Oli teksti sitten sinun tai jonkun muun kirjoittamaa.

        "Poliisi ja syyttäjä piiloutuvat salauksen taakse..."

        Eivät piiloudu. Heillä on sekä lakiin että inhimillisiin seikkoihin perustuen syyt olla tuomatta esiin asioita, jotka liittyvät lasten kohteluun.
        Vaikea uskoa että poliisilla tai syyttäjällä olisi jotain syytä piiloutua, elleivät he sitten leiki vapaa-ajallaan kuurupiiloa.

        "äiti lusii heidän päälle kaadettujen syytteiden takia...."

        Lasten päälle ei ole kaadettu mitään syytteitä missään vaiheessa eikä pidäkään kaataa missään tapauksessa.

        Sinun ajatusmaailmasi vääristyneisyys tulee hyvin esiin juuri tuossa lauseessasi.


      • Ihmisiä vain
        pahuuden pesä kirjoitti:

        Jopas jotain.Tulkoon jokainen uskollaan autuaaksi, ei voi muuta todeta.

        Tyttökin on paljastanut, että äiti oli ankara äiti, isä ei ollut, joten äidin pelko on ollut suurta. Äiti löi, käytti fyysistä väkivaltaa,ja isä ei sitä hyvksynyt. LSh:n ei voi muuten ottaa kantaa sivullisena, kuin sen ,että kahdessa oikeusasteessa on asiaa käsitelty ja tuomiot luettu.

        Isä leikki lasten kanssa, äiti ei, sanovat naapurit. Outo äiti ja pahuuden ruumiillistuma. Joku sen aiemmin on sanonut, että perheen koti oli pahuuden pesä, eikä johtunut perheen isästä. Voi päätellä, kenestä johtui?

        Onneksi lapset ovat turvassa nyt ja pelastuvat toivon mukaan terveeseen elämään ilman pelkoa. Ilman pelkoa , että äiti tulee ja sitten saa tuta...

        Käsittääkseni esiin on tullut, että äiti oli fyysisesti ankarampi kuin isä.

        Isästä ei ole kerrottu juuri mitään muuta kuin, että isä oli pieni ja hänellä oli jokin fyysinen vamma jalassa.

        Jukka Lahti on ollut ihminen siinä kuin me muutkin olemme ja hänkin on varmasti suuttunut ajoittain. Psykologina Jukka Lahti on varmasti osannut ammattinsa mukaisesti käyttää sanoja ihmisten psyykkisen pahoinvoinnin helpottamiseen.
        Ammatitaitonsa haittavaikutus saattaa olle kuitenkin se, että jos Jukka Lahti on suuttunut ja menettänyt malttinsa, niin hän on kyennyt valitsemaan sanasa sillä tavoin, että ne loukkaavat erittäin syvästi.

        Henkistä väkivaltaa ei pystytä todentamaan samalla tavalla kuin fyysistä, mutta esimerkkinä voidaan käyttää joidenkin uskonlahkojen käyttämää henkistä painostusta, joka on pahimmillaan johtanut ihmisten itsemurhiin.

        Psykologia ja hengellisyys käsitetään usein eri asioiksi, mutta kummassakin käytetyilla terapeuttisilla menetelmillä on samat perusperiaatteet.

        Me emme voi tietää että onko perheessä ollut henkistä väkivaltaa ja jos on ollut, niin kuinka paljon sitä on ollut.

        Asiakirjojen mukaan perheen asuntoa on luonnehdittu pitkään siivoamattomana olleeksi, joka viittaisi siihen että ainakin toinen vanhemmista, ehkä molemmat, ovat kärsineet vakavanluonteisesta masennuksesta.

        Masennuksen taustalla saattaa olla henkistä väkivaltaa, ehkä pitkäänkin jatkunutta.
        Samaan viittaisi myös se, että Jukka Lahden perheessä mitä ilmeisimmin ollutta masennusta ei ole hoidettu millään tavalla.
        Jukka Lahti psykologina on varmaan tunnistanut masennuksen oireet (ainakin pitkä kodin siivoamattomuus), mutta silti perheelle ei ole haettu apua. Syynä saattaa olla myös Jukka Lahden oma masennustila.

        Jukka Lahden persoonasta tai tekemisistä ei ole kerrottu juuri mitään.

        Kuitenkin on täysin varmaa, että kukaan ihminen ei ole pahuuden ruumiillistuma.
        Ei ole olemassa mitään epämääräistä pahuutta, joka saisi aikaan julmia tekoja.

        Ihmiset ovat vain ihmisiä. Ihmiset saattavat ajautua tilanteisiin ja tehdä sellaisia tekoja, että niitä on ulkopuolisen lähes mahdotonta ymmärtää. Joskus ihmisen on vaikea ymmärtää edes omia tekojaan. Kaikkien tekojen taustalla ovat kuitenkin ihmiset ja ihmisten teot vaikuttavat toisten ihmisten tekoihin.

        Me emme voi tietää mitä Lahden ja Auerin perheessä on tapahtunut surmaa edeltävinä aikoina. Lienee kuitenkin selvää, että tuo surma ei ole tapahtunut hetken mielijohteesta, vaan taustalla on hyvin paljon erilaisia asioita, jotka ovat puolestaan vaikuttaneet muihin asioihin ja lopulta johtaneet ikävimpään mahdolliseen lopputulokseen, henkirikokseen.

        Lahden surman taustalla on epäilemättä paljon kärsimystä monen ihmisen kohdalla.

        Me emme voi varmuudella tietää että miten paljon kukakin perheenjäsen on joutunut kärsimään tapahtumista ennen varsinaista henkirikosta.

        Me voimme ainoastaa luottaa siihen että oikeuslaitos toimii siten kuin sen pitääkin toimia ja jatkaa omaa elämäämme.

        Ennen kaikkea Lahden ja Auerin lasten on myös saatava jatkaa elämää tulevaisuudessa niin normaalisti kuin se vain on mahdollista.

        On tärkeää selvittää mitä on tapahtunut, kuitenkin muistaen että olivat Auer ja Lahti tehneet mitä tahansa, niin heidän lapsensa ovat kuitenkin kaikkein suurimmat uhrit tapahtumissa.


      • Laskeva suunta
        Nautakiiliäinen kirjoitti:

        Todennäköisyys sille, että Jukka tai Anneli olisivat homoja on minimaalisen pieni, 0,6 prosenttia tai allekin, koska suuntaus näkyy olevan laskeva. http://fi.wikipedia.org/wiki/Homoseksuaalisuus#Homoseksuaaleina_itse.C3.A4.C3.A4n_pit.C3.A4vien_osuus_v.C3.A4est.C3.B6st.C3.A4

        Neljä lasta viittaa ainakin minusta vahvasti heteroon.

        Auerin tapaukseen täysin liittymätttömänä voitaneen homoseksuaalien suhteen olla hyvin luottavaisin mielin. Koska homoseksuaalit eivät pysty lisääntymään keskenään, niin he luultavasti tulevat kuolemaan sukupuuttoon muutaman kymmen vuoden kuluessa. Heistä ei siis kannata huolestua.


    • The Neutral

      1. Lahtea oli uhkailtu kuukausia ennen murhayötä.
      http://www.iltalehti.fi/uutiset/200805237460741_uu.shtml

      2. Lahti oli ottanut yhteyttä Porvoon poliisiin ennen murhaa.
      http://yle.fi/uutiset/il_jukka_s_lahti_soitti_poliisille_ennen_ulvilan_surmaa/6443124

      3. Uhrin vanha opiskelutoveri, 38-vuotias Pekka Juhani Puputti katosi seuraavana yönä Helsingissä 2. joulukuuta 2006. Puputti löydettiin hukkuneena läheltä Soutustadionia Helsingistä 27. maaliskuuta 2007.
      http://murhawiki.com/Ulvilan_surma

      4. Punainen 400-sarjan volvosta näköhavainto murhayönä (kohta 2.30)
      http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/ulvilan_murha_42166.html#media=42180

      5. Epäillystä kengänjäljet
      http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/ulvilan_murha_42166.html#media=42181

      6. Vanhin lapsi pysyy kannassaan: näki talosta poistujan
      http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/533461/Auerin vanhimman lapsen peruskertomus pysyy

      7. Auer on puhelimessa, taustalta kuuluu iskuja? http://www.nbl.fi/~nbl3145/ulvilatallenne.htm

      Jne....

      • realisesti

        Pitää kyetä erottamaan todet. Lapsi ei nähnyt ketään teossa, ei hakkaamassa isää, ei isän lähellä ja tappaja " viipyi" talossa KOLME MINUUTTIA . Se on faktaa. Miten on mahdollista ettei tyttö nähnyt itse teossa? Kuvitelle sitä? Eikä kuullut tai nähnyt takaaajoja noissa tappaja ajoi kädet levällään äitiää? Tosi naurettavaa uskoa tuollaisiin tarinoihin mitä AA on syöttänyt. Tosi naurettavaa.

        Ja mitä tulee uhkailuihin JL kohtaan, niin tiedetään ainakin se, että vaimo uhkasi, jopa veitsi kurkulla. Vaimo kertoi et joku ulkopuolinen uhkas, mutta olikin itse uhkaaja. Siinä se totuus löytyy. Totta kai AA on yrittänyt tallentaa taustanauhaan kaikenlaista kolinaa, jotta tulisi vaikutelmaa että tappaja se siellä.. mutta äänimaailma ei tue tappajaa , sillä pitäisi kuulua paljon muuta , mitä ei kuulu.


      • Some kehiin

        1. Lahtea oli uhkailtu kuukausia ennen murhayötä.
        http://www.iltalehti.fi/uutiset/200805237460741_uu.shtml

        "Joutsenlahti ei kuitenkaan paljastanut kenellekään, kuka Lahtea uhkasi ja miksi.
        - Kyse oli pitkään jatkuneesta sanallisesta henkeen ja terveyteen kohdistuvasta uhasta." (uutinen linkin takana)

        Onko selvitetty, että kuka tai ketkä uhkailivat?
        Kyseessä lienee laiton uhkaus ja jos ne on jätetty tutkimatta, niin Joutsenlahti lienee syyllistynyt virkarikokseen?

        2. Lahti oli ottanut yhteyttä Porvoon poliisiin ennen murhaa.
        http://yle.fi/uutiset/il_jukka_s_lahti_soitti_poliisille_ennen_ulvilan_surmaa/6443124

        "Tutkinnassa ilmeni kuitenkin, että joku Porvoon poliisista oli urkkinut Jukka S. Lahden henkilötietoja poliisin tietojärjestelmästä" (uutinen linkin takana)

        MIksi yhteydenotto Porvoon poliisiin eikä Porin poliisiin?
        Eikö poliisin tietojärjelmistä löydy tietoja siitä, että kuka Lahden tietoja oli urkkinut?
        Kyseessä lienee henkiörekisteririkos?


        4. Punainen 400-sarjan volvosta näköhavainto murhayönä (kohta 2.30)
        http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/ulvilan_murha_42166.html#media=42180

        Linkin takana olevassa Poliisi-TV:n(?) nauhoituksessa kerrotaan, että auto oli surmapaikan läheisyydessä ajamassa Metsäkulmantiellä umpikujan suuntaan ja hiukan ennen surma-aikaa.

        Ulvilan kartan mukaan kyseinen auto on nähty matkalla umpikujaan johtavalla tiellä ja tuolla tiellä sen on voinut pysäköidä alle sadan metrin päähän surmapaiksata. http://www.fonecta.fi/kartat/Tähtisentie, 28450 Vanha-ulvila
        Tähtisentie 54 (surrmapaikka) -- Metsäkulmantien vasemmalle johtava sivukuja, jolla ei nimeä.

        - Tuntematon (Volvo 440) saapumassa syrjätien umpikujassa vain hiukan ennen murhaa
        - murhapaikalle matkaa alle 100 metriä
        - oletetun surmaajan juoksuaika murhapaikalta Volvolle noin 100 metriä
        - 100 metrin juoksemiseen kuluu korkeintaan 1 minuuti
        - poliisit saapuvat 9 minuutin kuluttua, pakenemisaikaa Volvolla siis 8 minuuttia
        - pakoreittejä vaikka kuinka paljon
        - autoa ei ole löydetty

        Eikö tuota Volvoa ole edes haluttu löytää, vai mistä oikein on kyse?

        Tässä voisi olla oiva paikka hyödyntää sosiaalista mediaa.

        5. Epäillystä kengänjäljet
        http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/ulvilan_murha_42166.html#media=42181

        Linkin takana olevalla Poliisi-TV:n(?) nauhoitteella mainitaan kaksi kenkämerkkiä, joiden pohjakuviot sopivat murhapaikan jälkiin.
        "Oakwood" ja "Youtwo" - merkkiset kengät.

        Noita kenkämalleja ei varmasti ole ollut pilvin pimein jokaisessa kenkäkaupassa. Tuskin kaikkia on edes mnyyty, sillä oletukseni mukaan kaikki eivät mene aina kaupaksi.

        Olisiko korkea aika kysellä kenkien maahantuojalta ja tukkukauppiailta, että mihin liikeisiin kyseisiä keniämalleja on toimitettu ja julkistaa kyseisten kauppojen nimet. Vaikka poliisin resurssit ovat rajalliset, niin kansalailla riittää varmasti niin paljon aktiviteettia, että kyseisissä kaupoissa voidaan käydä kyselemässä ainakin myytyjen kenkäparien lukumäärää, mahdollisia kirjanpitotietoja ostajista tai muita mahdollisia tietoja jotka voisivat tuoda jotain lisätietoa kengistä
        Voisi löytyä vaikka lisää kenkämerkkejä, joissa on samanlainen pohja.

        Tässäkin voisi olla oiva paikka hyödyntää sosiaalista mediaa.

        Nyt nettikeskusteluissa on keskitytty väittelemään auerin syyllisyydest-syyttömyydestä

        Mitäs jos me kaikki unohdamme hetkeksi väittelyn ja ryhdymme tosissamme auttamaan asian ratkaisussa?


    • Halfspoon views

      Mitään taustanauhoja tuskin on, kuulostaa jo todella seikkaperäiseltä ja jos olisi ne olisi ihan helppo tunnistaa äänitteestä: taajuuksien (toiston laatu) ja etäisyyksien (tilaefekti) perusteella.

      Mutta jos annetaan mielikuvitukselle puoliteelusikallisen sokeria verran tilaa... niin voisipa kuvitella sitten että tuo punainen Volvo on voinut tulla vaikkapa hälytysajoneuvoja vastaan... tahi sitten odottanut vaikkapa siinä sivukujalla kunnes menevät sisään.... siinä vaiheessahan ei poliisi liene yhdistäneen auton merkitystä tapaukseen..

      • teoriaa...

        Ambulanssinkaan henkilöstö tuskin on tietänyt asiasta muuta kuin että uhrin luokse pitää päästä niin nopeasti kuin mahdollista. Joka tapauksessa ambulanssikuskin on pitänyt keskittyä ajamiseen kelin takia (1.joulukuuta).

        Toisen ensihoitajan työstä en osaa sanoa mitään, mutta ainakin tehtäväpapereita pitänee täyttää jo paikalle menonkin aikana.
        Jos tiedossa on että kyseessä on väkivaltarikos ja tekijä mahdollisesti vielä paikalla, niin sekin on vienyt ensihoitajien huomiota omaan turvallisuuteensa.

        Jos poliisi ja ambulanssi ovat tulleet kirkkkaasti valaistulta valtatieltä pimeälle omakotialueelle, niin se taas on vaikuttanut huomattavasti näkökykyyn.

        Tuollaisessa tilanteessa kai poliisinkin tärkein tehtävä on ehtiä paikalle niin nopeasti kuin mahdollista ja ajoneuvojen tarkkailu jää pakostakin sivuseikaksi pillien ja vilkkujen ollessa päällä.

        Tietysti muut poliisiautot ovat asia erikseen, mutta miten kauan on kestänyt alueen sumputtaminen ja onko sitä pystytty tuolloin kattavasti edes tekemään?

        Ei kai mielikuvituksen käytöstä haittaakaan voi olla, eihän teorioita tarvitse oikeudessa todistaa. Kun ottaa huomioon että syyttäjä on jo kerran vedonnut mm. saatananpalvontaan, niin kai hieman matalalentoisemmatkin teoriat voivat olla avuksi asiassa.

        Tuo kadonnut auto ihmetyttää. Sellainen on ilmeisesti luotettavasti havaittu, mutta sitä ei ole löytynyt. Tätä juttua on puitu jo niin pitkään, että luulisi jokaisen samanlaisen auton omistajan jo ottaneen yhteyttä ja kertoneen autonsa olinpaikan ko aikana.


      • Ple!
        teoriaa... kirjoitti:

        Ambulanssinkaan henkilöstö tuskin on tietänyt asiasta muuta kuin että uhrin luokse pitää päästä niin nopeasti kuin mahdollista. Joka tapauksessa ambulanssikuskin on pitänyt keskittyä ajamiseen kelin takia (1.joulukuuta).

        Toisen ensihoitajan työstä en osaa sanoa mitään, mutta ainakin tehtäväpapereita pitänee täyttää jo paikalle menonkin aikana.
        Jos tiedossa on että kyseessä on väkivaltarikos ja tekijä mahdollisesti vielä paikalla, niin sekin on vienyt ensihoitajien huomiota omaan turvallisuuteensa.

        Jos poliisi ja ambulanssi ovat tulleet kirkkkaasti valaistulta valtatieltä pimeälle omakotialueelle, niin se taas on vaikuttanut huomattavasti näkökykyyn.

        Tuollaisessa tilanteessa kai poliisinkin tärkein tehtävä on ehtiä paikalle niin nopeasti kuin mahdollista ja ajoneuvojen tarkkailu jää pakostakin sivuseikaksi pillien ja vilkkujen ollessa päällä.

        Tietysti muut poliisiautot ovat asia erikseen, mutta miten kauan on kestänyt alueen sumputtaminen ja onko sitä pystytty tuolloin kattavasti edes tekemään?

        Ei kai mielikuvituksen käytöstä haittaakaan voi olla, eihän teorioita tarvitse oikeudessa todistaa. Kun ottaa huomioon että syyttäjä on jo kerran vedonnut mm. saatananpalvontaan, niin kai hieman matalalentoisemmatkin teoriat voivat olla avuksi asiassa.

        Tuo kadonnut auto ihmetyttää. Sellainen on ilmeisesti luotettavasti havaittu, mutta sitä ei ole löytynyt. Tätä juttua on puitu jo niin pitkään, että luulisi jokaisen samanlaisen auton omistajan jo ottaneen yhteyttä ja kertoneen autonsa olinpaikan ko aikana.

        Eli ufot ovat puolustuksen vahvin syyllisehdokas!


      • Ufoja ei tarvita
        Ple! kirjoitti:

        Eli ufot ovat puolustuksen vahvin syyllisehdokas!

        Ei puolustuksen tarvitse syyllisä etsiä. Se on poliisin ja syyttäjän tehtävä.


    • Ei liukasta

      Ei pakkasta, ei lunta ja katuvalot alueella.

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. R.I.P Marko lämsä

      Luin just netistä suru uutisen että tangokuningas Marko Lämsä On menehtynyt viikonloppuna Tampereella. Niin nuorikin vi
      Tampere
      62
      4332
    2. Vappu terveiset kaivatullesi

      otetaan vappu terveisiä vastaan tähän ketjuun kaivatullesi !!! 🍾🥂🎉🌻🔥🧡🧡
      Ikävä
      155
      1823
    3. Tangokuningas Marko Lämsä, 47, on kuollut

      Taas yksi melko nuori artisti lopetti lauleskelut lopullisesti. https://www.is.fi/viihde/art-2000011200979.html
      Maailman menoa
      14
      1533
    4. Puskaradio huutaa

      Nuori tyttö oli laittanut päivityksen että pitämällä joku itsensäpaljastaja. Kuka tämä on? Varoittakaa lapsia !
      Suomussalmi
      38
      1297
    5. Miksi aina vain seksiä?

      Kertokaas nyt mulle, että onko tämä joku normojen ihan oma juttu, että seksiä pitää pohtia joka välissä, siitä pitää jau
      Sinkut
      168
      1073
    6. Kerro kiva muisto

      Kaivatustasi
      Ikävä
      58
      919
    7. Vieläkin jaksaa

      naurattaa. 😆 🐽🐷🤣 M - N
      Ikävä
      79
      915
    8. Martinalta vakava ulostulo

      Seiska: Martinalta vakava ulostulo. Olipa raflaava otsikko mustalla pohjalla.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      168
      843
    9. Hei rakas A,

      olinko silloin julma sinua kohtaan? Jos, niin anna anteeksi, yritin vain toimia oikein. Olen pahoillani, edelleenkin, en
      Ikävä
      54
      821
    10. Kyllä sitä on tyhmä

      Ettei aikoinaan sua ottanut. Huomenta❤️
      Ikävä
      39
      791
    Aihe