12 vai 14 bit, lossless compressed/compressed - hyödyt/haitat

"Isommalla bittisyvyydellä tallentuu enemmän dataa, kuin pienemmällä.
Se kuluttaa myös enemmän muistia ja hidastaa kameran toimintaa.

Pakkaus pakkaa kuvaa, eli siitä tiedoston koosta tulee pienempi. Näitä on kahta eri mallia, häviöllinen ja häviötön. Häviöllinen pakkaus hävittää tietoa, ja häviötön ei."

Joo, mutta missä kohtaa huomaa käytännön eron siihen että onko 12-bit pakattu vai 14-bit pakkaamaton käytössä. Onko esimerkkejä?

??? kirjoitti:

"Isommalla bittisyvyydellä tallentuu enemmän dataa, kuin pienemmällä.
Se kuluttaa myös enemmän muistia ja hidastaa kameran toimintaa.

Pakkaus pakkaa kuvaa, eli siitä tiedoston koosta tulee pienempi. Näitä on kahta eri mallia, häviöllinen ja häviötön. Häviöllinen pakkaus hävittää tietoa, ja häviötön ei."

Joo, mutta missä kohtaa huomaa käytännön eron siihen että onko 12-bit pakattu vai 14-bit pakkaamaton käytössä. Onko esimerkkejä?

Lue lisää

Arvelen tuon 12 tai 14 bitin eron olevan peräisin kameran datasta, vanhemmat Nikonitkin taisivat tehdä 12 bitin värierottelua uudempien siirtyessä 14 bitin dataan. Joudut tyytymään tuossa valinnassa kameran valmistajan aikoinaan päättämään bittimäärään.

9 bittinen jpg antaa värille 512 mahdollista "kirkkausporrasta" kun 12 bittisessä on 4096 vastaavaa porrasta ja 14 bittisessä 16'384. On helppoa päätellä noista vaihtoehdoista miten helppoa on avata tummaa ja kirkasta päätä jos ei ole tapahtunut todellista puhkipalamista tai umpipimeää.

Tuosta on helppoa laskea 14 bitin kuvassa olevan 32 kirkkausvaihtoehtoa 9 bitin kuvan jokaisen vaihtoehdon tilalla.

Työeläkeläinen kirjoitti:

Arvelen tuon 12 tai 14 bitin eron olevan peräisin kameran datasta, vanhemmat Nikonitkin taisivat tehdä 12 bitin värierottelua uudempien siirtyessä 14 bitin dataan. Joudut tyytymään tuossa valinnassa kameran valmistajan aikoinaan päättämään bittimäärään.

9 bittinen jpg antaa värille 512 mahdollista "kirkkausporrasta" kun 12 bittisessä on 4096 vastaavaa porrasta ja 14 bittisessä 16'384. On helppoa päätellä noista vaihtoehdoista miten helppoa on avata tummaa ja kirkasta päätä jos ei ole tapahtunut todellista puhkipalamista tai umpipimeää.

Tuosta on helppoa laskea 14 bitin kuvassa olevan 32 kirkkausvaihtoehtoa 9 bitin kuvan jokaisen vaihtoehdon tilalla.

Lue lisää

Uusissa todellakin voi itse päättää haluaako 12- vai 14-bit.

12-bit - NEF (RAW) images are recorded at a bit-depth of 12 bits.

14-bit - NEF (RAW) images are recorded at a bit depth of 14 bits, producing
files larger than those with a bit depth of 12 bits but increasing the
color data recorded.

NEF (RAW), Lossless compressed, 12-bit --- NEF (RAW), Lossless compressed, 14-bit --- NEF (RAW), Compressed, 12-bit --- NEF (RAW), Compressed, 14-bit

"Lossless compressed"? Näyttäisi olevan pakattua joka tapauksessa.

Ei voi valita koska kamera tallentaa NEF muotoon. Jälkityöstössä voipi sitten tallentaa toiseen muotoon. Tätäkö tarkoitit?

???! kirjoitti:

Ei voi valita koska kamera tallentaa NEF muotoon. Jälkityöstössä voipi sitten tallentaa toiseen muotoon. Tätäkö tarkoitit?

NEF on tietääkseni pakattu tiedostomuoto.
Useissa kameramalleissa voi valita DNG:n ja merkkikohtaisen tallennusmuodon välillä.
Kuvien tuontiasetuksiin kannattaa valita DNG-muunnos.
Voit ladata nuo NEFfit esim Lightroon ohjelmaan ja tallentaa (export) sieltä kuvat DNG-muodossa kovalevylle tms.
Kuvien tuontiasetuksiin kannattaa valita DNG-muunnos.


Nykyisin tallennustila on niin halpaa, että kaikki arkistokuvat kannattaa tallentaa DNG-muodossa.
Voit tallentaa myös jpeg -kuvat DNG-muotoon
”Library Convert Photo to DNG”

Tästä on mm se etu, että kaikki eri kameroilla kuvaamasi tiedostot on arkistoitu samassa tallennusmuodossa.

NEF tms merkkikohtaisissa tallennusmuodoissa on se ongelma, sttä niiden tilalle tulee uusia jotka ei ole yhteensopivia.
Nikonkin on kai jo kerran vaihtanut vastaavaa tallennusmuotoa (NEF, NRW).

DNGnisti kirjoitti:

NEF on tietääkseni pakattu tiedostomuoto.
Useissa kameramalleissa voi valita DNG:n ja merkkikohtaisen tallennusmuodon välillä.
Kuvien tuontiasetuksiin kannattaa valita DNG-muunnos.
Voit ladata nuo NEFfit esim Lightroon ohjelmaan ja tallentaa (export) sieltä kuvat DNG-muodossa kovalevylle tms.
Kuvien tuontiasetuksiin kannattaa valita DNG-muunnos.


Nykyisin tallennustila on niin halpaa, että kaikki arkistokuvat kannattaa tallentaa DNG-muodossa.
Voit tallentaa myös jpeg -kuvat DNG-muotoon
”Library Convert Photo to DNG”

Tästä on mm se etu, että kaikki eri kameroilla kuvaamasi tiedostot on arkistoitu samassa tallennusmuodossa.

NEF tms merkkikohtaisissa tallennusmuodoissa on se ongelma, sttä niiden tilalle tulee uusia jotka ei ole yhteensopivia.
Nikonkin on kai jo kerran vaihtanut vastaavaa tallennusmuotoa (NEF, NRW).

Lue lisää

oops linkki onohtui
http://laurashoe.com/2012/02/16/to-dng-or-not-to-dng/

DNGnisti kirjoitti:

oops linkki onohtui
http://laurashoe.com/2012/02/16/to-dng-or-not-to-dng/

Lue lisää

sama pää kesät-talvet
http://news.cnet.com/8301-30685_3-57371809-264/adobe-offering-new-reasons-to-get-dng-religion/

???! kirjoitti:

Ei voi valita koska kamera tallentaa NEF muotoon. Jälkityöstössä voipi sitten tallentaa toiseen muotoon. Tätäkö tarkoitit?

Nikon NEF tallennuksen voi valita joko pakattuna tai pakkaamattomana ja häviöllisellä tai häviöttömällä pakkauksella.

DNGnisti kirjoitti:

NEF on tietääkseni pakattu tiedostomuoto.
Useissa kameramalleissa voi valita DNG:n ja merkkikohtaisen tallennusmuodon välillä.
Kuvien tuontiasetuksiin kannattaa valita DNG-muunnos.
Voit ladata nuo NEFfit esim Lightroon ohjelmaan ja tallentaa (export) sieltä kuvat DNG-muodossa kovalevylle tms.
Kuvien tuontiasetuksiin kannattaa valita DNG-muunnos.


Nykyisin tallennustila on niin halpaa, että kaikki arkistokuvat kannattaa tallentaa DNG-muodossa.
Voit tallentaa myös jpeg -kuvat DNG-muotoon
”Library Convert Photo to DNG”

Tästä on mm se etu, että kaikki eri kameroilla kuvaamasi tiedostot on arkistoitu samassa tallennusmuodossa.

NEF tms merkkikohtaisissa tallennusmuodoissa on se ongelma, sttä niiden tilalle tulee uusia jotka ei ole yhteensopivia.
Nikonkin on kai jo kerran vaihtanut vastaavaa tallennusmuotoa (NEF, NRW).

Lue lisää

> "NEF on tietääkseni pakattu tiedostomuoto."

Ei, vaan NEF on Nikonin RAW tiedostomuoto. Pakattua tai pakkaamatonta. 12- tai 14-bit.

DNGnisti kirjoitti:

NEF on tietääkseni pakattu tiedostomuoto.
Useissa kameramalleissa voi valita DNG:n ja merkkikohtaisen tallennusmuodon välillä.
Kuvien tuontiasetuksiin kannattaa valita DNG-muunnos.
Voit ladata nuo NEFfit esim Lightroon ohjelmaan ja tallentaa (export) sieltä kuvat DNG-muodossa kovalevylle tms.
Kuvien tuontiasetuksiin kannattaa valita DNG-muunnos.


Nykyisin tallennustila on niin halpaa, että kaikki arkistokuvat kannattaa tallentaa DNG-muodossa.
Voit tallentaa myös jpeg -kuvat DNG-muotoon
”Library Convert Photo to DNG”

Tästä on mm se etu, että kaikki eri kameroilla kuvaamasi tiedostot on arkistoitu samassa tallennusmuodossa.

NEF tms merkkikohtaisissa tallennusmuodoissa on se ongelma, sttä niiden tilalle tulee uusia jotka ei ole yhteensopivia.
Nikonkin on kai jo kerran vaihtanut vastaavaa tallennusmuotoa (NEF, NRW).

Lue lisää

Mielenkiintoinen keskustelu aiheesta NEF vai DNG.

NEF or DNG RAW files for archiving?
http://www.dpreview.com/forums/thread/3336786

DNGnisti kirjoitti:

NEF on tietääkseni pakattu tiedostomuoto.
Useissa kameramalleissa voi valita DNG:n ja merkkikohtaisen tallennusmuodon välillä.
Kuvien tuontiasetuksiin kannattaa valita DNG-muunnos.
Voit ladata nuo NEFfit esim Lightroon ohjelmaan ja tallentaa (export) sieltä kuvat DNG-muodossa kovalevylle tms.
Kuvien tuontiasetuksiin kannattaa valita DNG-muunnos.


Nykyisin tallennustila on niin halpaa, että kaikki arkistokuvat kannattaa tallentaa DNG-muodossa.
Voit tallentaa myös jpeg -kuvat DNG-muotoon
”Library Convert Photo to DNG”

Tästä on mm se etu, että kaikki eri kameroilla kuvaamasi tiedostot on arkistoitu samassa tallennusmuodossa.

NEF tms merkkikohtaisissa tallennusmuodoissa on se ongelma, sttä niiden tilalle tulee uusia jotka ei ole yhteensopivia.
Nikonkin on kai jo kerran vaihtanut vastaavaa tallennusmuotoa (NEF, NRW).

Lue lisää

Se menee niin, että pakattu NEF ei vie enempää tilaa kuin DNG joten tilan säästön kannalta niitä e kannata muuttaa DNG-muotoon. Mutta muuten DNG on yleensä huomattavasti vähemmän tallennustilaa vievä kuin muut RAW-formaatit.
Tiedätkö missä Nikonin kameramalleissa voi valita pakattu/pakkaamaton NEF, missä malleissa valintaa ei ole?

Mutulla saattaa piankin käydä niin, että muut kuin DNG häviää markkinoilta. DNG-muotoon on jo siirtynyt mm. Hasselblad, Leica, Ricoh, Samsung, Pentax …
Lightroomissa DNG myös ”pyörii” nopeimmin ja siksi ”käännän kaikki kuvat DNG:ksi jo LR:n kirjastoon tuonnin ykteydessä.
Lajittelen ja arkistoin (export) säilytettävät DNG-muotoisina.

En keksi mitään järkevää syytä säätää ja arkistoida eri muotoihin (3FR, ARW, BAY, CAP, CR2, CRW, DCR, DCS, K25, KDC, DNG, DRF, FFF, MEF, MOS, MRW, NEF, NRW, ORF, PEF, PTX, PXN, R3D, RAF, RAW, RDC, RWZ, SR2, SRF, TIFF, X3F) tallennettuja RAW-kuvia.

RAW on Casion, Epsonin, Konican, Panasonicin käyttämä tallennusmuoto.
Liekö Panasonicin suosion syytä, että RAW:sta on tullut yleisnimi tallennusmuodolle jota on vain vähän muokattu kameran softassa.

aina DNG kirjoitti:

Se menee niin, että pakattu NEF ei vie enempää tilaa kuin DNG joten tilan säästön kannalta niitä e kannata muuttaa DNG-muotoon. Mutta muuten DNG on yleensä huomattavasti vähemmän tallennustilaa vievä kuin muut RAW-formaatit.
Tiedätkö missä Nikonin kameramalleissa voi valita pakattu/pakkaamaton NEF, missä malleissa valintaa ei ole?

Mutulla saattaa piankin käydä niin, että muut kuin DNG häviää markkinoilta. DNG-muotoon on jo siirtynyt mm. Hasselblad, Leica, Ricoh, Samsung, Pentax …
Lightroomissa DNG myös ”pyörii” nopeimmin ja siksi ”käännän kaikki kuvat DNG:ksi jo LR:n kirjastoon tuonnin ykteydessä.
Lajittelen ja arkistoin (export) säilytettävät DNG-muotoisina.

En keksi mitään järkevää syytä säätää ja arkistoida eri muotoihin (3FR, ARW, BAY, CAP, CR2, CRW, DCR, DCS, K25, KDC, DNG, DRF, FFF, MEF, MOS, MRW, NEF, NRW, ORF, PEF, PTX, PXN, R3D, RAF, RAW, RDC, RWZ, SR2, SRF, TIFF, X3F) tallennettuja RAW-kuvia.

RAW on Casion, Epsonin, Konican, Panasonicin käyttämä tallennusmuoto.
Liekö Panasonicin suosion syytä, että RAW:sta on tullut yleisnimi tallennusmuodolle jota on vain vähän muokattu kameran softassa.

Lue lisää

Ei. Lienee englannin kielen syytä että raakakuvasta käytetään nimeä raw.

"Kun jpg kuva on 8 bitin väreillä niin monesti tummien/mustien alueiden dataa ei voi ottaa esiin pikseleiden vähyyden aikaansaaman portaallisuuden vuoksi..."

ok.


"esimerkkinä yksi kuva jonka jpg on 9,6Mpix ja nef on 28Mpix kokoiset."

ok.