krav maga vai defendo?

hoitajatar5

Osaisitteko neuvoa, kumpi laji voisi olla parempi minun tilanteessa? Tiedän, että "parempaa" lajia ei siinänsä ole, vaan kaikki riippuu ihan ihmisestä, mutta kumpi soveltuisi paremmin minun tilanteeseen. Olen siis nainen ja työskentelen sos. ja terveysalalla, ja väkivallan uhka on ajoittain melko suuri. Työni puolesta olen kyllä joitakin koulutuksia käynyt, mutta en koe, että ne olisivat riittäviä, jostain 4 tunnin tiiviskurssista kun ei paljon hyötyä ole (näin siis minun mielestä). Haluaisin siis aloittaa joko KM:n tai defendon. Ensisijaisesti tarkoitus on itsepuolustustaitojen oppiminen (ja nimenomaan ensisijaisesti työtäni huomioiden - tästä syystä itse ehkä kallistun enemmän defendon puolelle, koska mitä olen lukenut ja kuullut, siinä pyritään ehkä enemmän "hallitsemaan" kaveria kun vahingoittamaan kuten magassa). Ihan kuntoilun vuoksi myös ajattelin: onhan kamppailulajit hyvä ja monipuolinen liikuntamuoto.
Olen hoikka ja pitkä, eikä fyysistä voimaa löydy kovin paljon. Lisäksi henkinen puoli pitäisi saada kuntoon: esim. kun ollaan näillä tiiviskursseilla harjoiteltu jotain maahanvientiä ja lukkoja, niin huomasin pelkääväni aika paljon. Pelkään siis sekä viedä kaveria maahan (en uskalla tehdä "tosissani", etten satuta toista), että - vielä enemmän - pelkään sitä että joku satuttaa minua, pelkään siis kipua. Ja nimenomaan sen takia koen, että itsepuolustuskurssi olisi tosi hyvä.
Ehkä ohjaajastakin se tietty pelko on kiinni, kerran kun vei maahan niin ei ehtinyt edes silmien välissä vilista mitään ja olin jo maassa, ja sattui suunnattomasti, jotenkin onnettomasti kaaduin siinä (sitä ei oikein ole harjoiteltu, MITEN sinne maahan mennään).
Niin, kertokaa nyt hyvät ihmiset: defendo vai maga? Kiitos etukäteen asiallisista vastauksista.

62

4112

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • hoitajatar5

      ai niin sen voisin vielä lisätä, että olisi hyvä jos laji olisi suht. helppo oppia, eikä tahti liian nopea, mieluummin oppisin muutamia liikkeitä kunnolla kun jatkuvasti uusia. Mutta tämäkin taitaa olla ohjaajasta kiinni? Eikä tasokokeet, kilpaileminen tms. kiinnosta lainkaan.

    • 14+15

      Yleensä kannattaa valita se laji, joka kiinnostaa enemmän ja jossa on helpompi/mukavampi käydä. Pitkällä tähtäimellä sellaiset asiat kuin harjoitusajat, -paikka ja -kaverit vaikuttaa motivaatioon yllättävän paljon, jos ei oikeasti hurahda lajiin. Myös ohjaajien osaamiseen kannattaa kiinnittää erityistä huomiota - siis kaikkien ohjaajien, ei pelkästään pääohjaajan joka saattaa vetää vain pienen osan treeneistä.

    • hivihihih

      Varmaan aitto kraw maga on parempii selvästi

    • Jujutsuka

      Joo kyllä Kraw maga on selvästi parempi

      • hoitajatar5

        miksi?


    • Jujutsuka

      Koska se on monipuolisempi sisältää enemmän tekniikoita on hyvät taso kokeet ja siinä on parempi taso valmennuksessa.
      Kraw maga on testattu tehokkaaksi toisin kuin defendo.

      • yhgjkhgjjgfhj

        Mistä tämä kraw tulee ? Se on krav.


      • Odnefed

        Defendossa on vähemmän tekniikoita, parempi taso ohjauksessa, eikä tasokokeita on pakko keräillä. Mieti kumpi onkaan parempi: osata todella hyvin muutama TOIMIVA tekniikka, vaiko opetella x-tusinaa suurelta osin toimimatonta tekniikkaa. Magassa pelkkiä suoran torjuntoja on 26 kpl, Defendossa 2.

        Sekin ero tietenkin on, että krav magassa suuri osa treenaajista (ainakin alkesikurssilla) on teiniikäisiä kloppeja, joka näkyy magan ylivoimaa ylistävissä kirjoituksissa.

        Mutta totta puhuen, käy saleilla vertaamassa meininkiä ja päätä sen mukaan.


    • Jujutsuka

      yhgjkhgjjgfhj

      Tarviiko niitä pilkkuja nussia aina?

    • Jujutsuka

      Jos itsepuolustusta haet itsellesi niin Krav Maga ja Defendo on kummatkin tarkoitettu alun perin miehille, eikä sielä naisia paljon näy itse treenasin Krav Maga päälajina noin 6 vuotta ja kyllä sieltä itsepuolustusta saa. Defendossa olin kaksi vuotta ja se on ihan pelleilyä

      Ja nyt olen ollut 11 vuotta Hokutoryu Jujutsussa ja sanoisin että samaa tasoa Magan kanssa, mutta naisia on paljon enemmän 40% ja hyvä ilmapiiri.

      Ehdotan siis Jujutsua.

      • Jujutsuka

      • jiu jiu

        Treenasit defendoa 11 v sitten. Hienoa, mutta defendoa on treenattu 9 vuotta. Mitä jujutsuun tullee, on jujutsua joka toimii ja on jujutsua joka on lähinnä satubalettia. Bjj on ensimmäistä ja hokutoryu sitä jälkimmäistä.


      • Jujutsuka
        jiu jiu kirjoitti:

        Treenasit defendoa 11 v sitten. Hienoa, mutta defendoa on treenattu 9 vuotta. Mitä jujutsuun tullee, on jujutsua joka toimii ja on jujutsua joka on lähinnä satubalettia. Bjj on ensimmäistä ja hokutoryu sitä jälkimmäistä.

        Voi mikä vitun idiootti. Tarkottaako se että oon treenannu Defendoa 2 vuotta sitä että oisin treenannu sitä 11 vuotta sitten?? :DDDDDD

        Treenasin tosiaan defendoa 4 vuotta sitten (samaan aikaan kylläkin Hokutoryuu :DD))


    • Jujutsu ja maga

      Heh, mene Kysymään Avelta tai Kuunolta(hokuto) mikä toimii, ovat seisseet vuosia mm ovimiehinä ja toimineet turvatehtävissä ja Hokuto kehitetty myös näihin ja käytännön kokemuksella, täysi pelle päästää suustaan tuommosta skeidaa kuin jiu jiu.
      Hokuto on toimiva konsepti kadulle ja Bjj mattokamppailuun ja kilpaurheiluun, siellä maassa ei kadulla pitkkään pyöritä, kun kaverir tulee ja potkii tai vastustaja vetää puukon esiin.

      • jiu jiu

        Miten ave tai kuuno liittyy siihen kuinka tavisharrastaja voi lajia oppia. Hokutotyun aivan liian koreograafisia jotta niitä voi a) oppia kohtuu ajassa b) käyttää tositilanteissa. Rannelukoilla ei raivopäätä päällekarkaajaa taltuteta.


      • Jujutsuka
        jiu jiu kirjoitti:

        Miten ave tai kuuno liittyy siihen kuinka tavisharrastaja voi lajia oppia. Hokutotyun aivan liian koreograafisia jotta niitä voi a) oppia kohtuu ajassa b) käyttää tositilanteissa. Rannelukoilla ei raivopäätä päällekarkaajaa taltuteta.

        Ei vai? Liian koreograafista? Ei helvetissä ole!

        monen pikku tylsistyneen teinin mielestä koska harjotetaan ukemeita, esim gotegaeshi Ukemi joka tehdään näyttävästi, mutta se nyt on vaan oikein tehdystä Gotegaeshista ainoa tapa selviytyä.

        Ei kukaan voi luulla että katu tilanteessa jos käytät Gotegaeshia niin se toisen pitäisi osata ukemi>>>>>Silloin se näyttää vaan todemmukaisemmalta, kun taas Dojolla se tehdään sen ukemin kanssa jolloin se on myös näyttävä. yhtä tehokas lukko se on vaikka se toinen tekisi ukemin tai ei!

        Muuten jiu jiu kuinka monta vuotta oot ollut Jujutsussa (hokuto)? vai kattoikko vaan demo-videon ja sanoit sen perusteella?


      • Jujutsuka
        Jujutsuka kirjoitti:

        Ei vai? Liian koreograafista? Ei helvetissä ole!

        monen pikku tylsistyneen teinin mielestä koska harjotetaan ukemeita, esim gotegaeshi Ukemi joka tehdään näyttävästi, mutta se nyt on vaan oikein tehdystä Gotegaeshista ainoa tapa selviytyä.

        Ei kukaan voi luulla että katu tilanteessa jos käytät Gotegaeshia niin se toisen pitäisi osata ukemi>>>>>Silloin se näyttää vaan todemmukaisemmalta, kun taas Dojolla se tehdään sen ukemin kanssa jolloin se on myös näyttävä. yhtä tehokas lukko se on vaikka se toinen tekisi ukemin tai ei!

        Muuten jiu jiu kuinka monta vuotta oot ollut Jujutsussa (hokuto)? vai kattoikko vaan demo-videon ja sanoit sen perusteella?

        ''Rannelukoilla ei raivopäätä päällekarkaajaa taltuteta.''

        Vaan tuhannet vuodet on toiminut ja tuhansissa lajeissa sitä harjoitetaan, jopa bjj:ssä sitten kun edistyt vähäsen. Mutta bjj on mattokamppailua ja kilpa urheilua ei Itsepuolustusta


      • Penn % Teller

        BJJ:n hyöty onkin siinä, että BJJ:tä osaava pääsee maasta ylös siinä missä muut jäävät sinne potkittavaksi. Ei BJJ:n tarkoitus ole välttämättä hankkiutua maahan, sen enempää kuin nyrkkeilyn tarkoitus on hankkiutua nyrkkitappeluihin. Se maahan joutuminen kun EI ole mikään valinta kuin osan ajasta. Maakamppailu on osa 'itsepuolustusta' siinä missä potku tai pystypainikin. Tämä argumenttisi on todella aikansa elänyt ja sen perusteella ihmisten ei pitäisi opetella uimaan, koska
        veteen ei ole pakko mennä. Mutta mitä jos JOUTUU veteen?

        Hokutokisoja on voitettu melko puhtaalla judolla, joten lajin taso ei ole päätä huimaava.


      • Ex-jutsuka
        Penn % Teller kirjoitti:

        BJJ:n hyöty onkin siinä, että BJJ:tä osaava pääsee maasta ylös siinä missä muut jäävät sinne potkittavaksi. Ei BJJ:n tarkoitus ole välttämättä hankkiutua maahan, sen enempää kuin nyrkkeilyn tarkoitus on hankkiutua nyrkkitappeluihin. Se maahan joutuminen kun EI ole mikään valinta kuin osan ajasta. Maakamppailu on osa 'itsepuolustusta' siinä missä potku tai pystypainikin. Tämä argumenttisi on todella aikansa elänyt ja sen perusteella ihmisten ei pitäisi opetella uimaan, koska
        veteen ei ole pakko mennä. Mutta mitä jos JOUTUU veteen?

        Hokutokisoja on voitettu melko puhtaalla judolla, joten lajin taso ei ole päätä huimaava.

        Tyhjä Penni ei ymmärrä, että Hokuto kisoissa on säännöt ja mm päähän lyöminen kielletty, siksi judoka, joka harjoitellut jujutsua voi pärjät kisoissa. Hokuto treeneissä homma toimii toisin ja judokaa viedään aika kovaa,kun otetaan muilla kuin kilpasäännöillä.
        Kilpailu on pieni murt-osa Hokutoa, laji on kokonaisvaltainen itsepuolustus joka tilanteeseen, ei kilpalaji, kuten judo tai bjj..
        Ps. Olen nähnyt Hokuto treeneissä, kun Hokuton 3 dan opasti mm heittotekniikoissa sinisen vyön kilpajudokaa ja korjasi tämän virheitä ja kun ottivat randoria, niin judokaa vietiin lujaa ja oli vailla mahdollisuuksia jujutsukaa vastaan.


      • Penn & Teller
        Ex-jutsuka kirjoitti:

        Tyhjä Penni ei ymmärrä, että Hokuto kisoissa on säännöt ja mm päähän lyöminen kielletty, siksi judoka, joka harjoitellut jujutsua voi pärjät kisoissa. Hokuto treeneissä homma toimii toisin ja judokaa viedään aika kovaa,kun otetaan muilla kuin kilpasäännöillä.
        Kilpailu on pieni murt-osa Hokutoa, laji on kokonaisvaltainen itsepuolustus joka tilanteeseen, ei kilpalaji, kuten judo tai bjj..
        Ps. Olen nähnyt Hokuto treeneissä, kun Hokuton 3 dan opasti mm heittotekniikoissa sinisen vyön kilpajudokaa ja korjasi tämän virheitä ja kun ottivat randoria, niin judokaa vietiin lujaa ja oli vailla mahdollisuuksia jujutsukaa vastaan.

        No painija voittaa yleensä nyrkkeilijän, siksi päähän lyöminen ei välttämättä pelasta. Toki aina välillä lyöntilajin expertti onnistuu yllättämään, mutta harvemmin.

        Vanhassa Rocky-leffassa Stallone kohtaa Hulk Hoganin ja siinä keskustellaan nyrkkeilyn ja painin kohtaamisesta lyhyesti tähän tyyliin "kun kerran saa otteen, niin se on ohi" tai jotain siihen suuntaan. Eli tässä nyrkkeilyä idolisoivassa elokuvassakin 80-luvulla tiedettiin tuo asia.

        Montako hokutoa on vapaaottelukisoissa, missä päähän lyöminen sallitaan? Toki voi marmattaa vielä kielletyistä tekniikoista, mutta niitä ei harrasteta sen koommin niissä hokutokisoissakaan, joten niillä ei ole mitään merkitystä.

        On väärin vertailla pari vuotta harrastanutta 10 vuotta harrastaneeseen.


      • jiu jiu
        Jujutsuka kirjoitti:

        Ei vai? Liian koreograafista? Ei helvetissä ole!

        monen pikku tylsistyneen teinin mielestä koska harjotetaan ukemeita, esim gotegaeshi Ukemi joka tehdään näyttävästi, mutta se nyt on vaan oikein tehdystä Gotegaeshista ainoa tapa selviytyä.

        Ei kukaan voi luulla että katu tilanteessa jos käytät Gotegaeshia niin se toisen pitäisi osata ukemi>>>>>Silloin se näyttää vaan todemmukaisemmalta, kun taas Dojolla se tehdään sen ukemin kanssa jolloin se on myös näyttävä. yhtä tehokas lukko se on vaikka se toinen tekisi ukemin tai ei!

        Muuten jiu jiu kuinka monta vuotta oot ollut Jujutsussa (hokuto)? vai kattoikko vaan demo-videon ja sanoit sen perusteella?

        Vai eikö koreografista? Montakos vaihetta näet ennen kuin vastustaja on kentässä? Toimivaa tekniikkaa tositilanteessa?

        http://www.youtube.com/watch?v=-ruI9ywA55M


      • jiu jiu
        Jujutsuka kirjoitti:

        Ei vai? Liian koreograafista? Ei helvetissä ole!

        monen pikku tylsistyneen teinin mielestä koska harjotetaan ukemeita, esim gotegaeshi Ukemi joka tehdään näyttävästi, mutta se nyt on vaan oikein tehdystä Gotegaeshista ainoa tapa selviytyä.

        Ei kukaan voi luulla että katu tilanteessa jos käytät Gotegaeshia niin se toisen pitäisi osata ukemi>>>>>Silloin se näyttää vaan todemmukaisemmalta, kun taas Dojolla se tehdään sen ukemin kanssa jolloin se on myös näyttävä. yhtä tehokas lukko se on vaikka se toinen tekisi ukemin tai ei!

        Muuten jiu jiu kuinka monta vuotta oot ollut Jujutsussa (hokuto)? vai kattoikko vaan demo-videon ja sanoit sen perusteella?

        Mitä järkeä on uhrata aikaa kotegaeshiin, jonka treenaamisen edellytyksenä on että uke hallitsee hyppyukemin. Ranteesta voi viedä tonttiin myös siten että treenaaminen onnistuu täysillä ilman että tuhlataan aikaa hyppyukemeihin tai muihin akrobatiaa vaativiin temppuihin.


      • Jujutsuka
        jiu jiu kirjoitti:

        Mitä järkeä on uhrata aikaa kotegaeshiin, jonka treenaamisen edellytyksenä on että uke hallitsee hyppyukemin. Ranteesta voi viedä tonttiin myös siten että treenaaminen onnistuu täysillä ilman että tuhlataan aikaa hyppyukemeihin tai muihin akrobatiaa vaativiin temppuihin.

        ??? Ainakin Jujutsussa nämä hyppy ukemit ovat lisänä harjoittelussa.

        '' ilman että tuhlataan aikaa hyppyukemeihin tai muihin akrobatiaa vaativiin temppuihin.''

        Jos nyt kerron minkä takia kehon hallintaa treenataan urheilu lajeissa... en vaan jaksa...

        ''Mitä järkeä on uhrata aikaa kotegaeshiin, jonka treenaamisen edellytyksenä on että uke hallitsee hyppyukemin.''

        Ei ole edellytyksenä vaan lisänä. Toi ukemi kyllä se voi tehdä vähän erilailla niin että ukee ehkä vähän sattuu ja ei tarvi tehä ukemia!

        Ja muuten toi video :DDDDD
        Se on koko jujutsun monimutkaisin tekniikka ja itse asiassa se ei kuulu Hokutoryun Tekniikoihin vaan se on vähän'' ton leirin vetäjän muunnelma.

        Etsä voi muutenkaan yhden tekniikan takia sanoo lajia miksikään.

        http://www.youtube.com/watch?v=rhk4xlkIeYk tossa vähän oikeaa ave tekniikkaa...

        http://www.youtube.com/watch?v=tpJ0PGajxvk =II=

        -I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I-I

        Tossa vähän sitä jujutsua josta ave kehitteli Hokutoryun lisäämällä potku nyrkkeilyä

        http://www.youtube.com/watch?v=3bGH9v6OYa4 Gotegaeshi ukemilla
        http://www.youtube.com/watch?v=CW5VpKC9ocU Hiji gaeshi



        http://www.oulunjujutsu.com/ajankohtaista/2013/kevaan-peruskurssi/ pari videoo oik.) puoleisessa naisten ip:tä jujutsussa.


      • Jujutsuka
        Penn % Teller kirjoitti:

        BJJ:n hyöty onkin siinä, että BJJ:tä osaava pääsee maasta ylös siinä missä muut jäävät sinne potkittavaksi. Ei BJJ:n tarkoitus ole välttämättä hankkiutua maahan, sen enempää kuin nyrkkeilyn tarkoitus on hankkiutua nyrkkitappeluihin. Se maahan joutuminen kun EI ole mikään valinta kuin osan ajasta. Maakamppailu on osa 'itsepuolustusta' siinä missä potku tai pystypainikin. Tämä argumenttisi on todella aikansa elänyt ja sen perusteella ihmisten ei pitäisi opetella uimaan, koska
        veteen ei ole pakko mennä. Mutta mitä jos JOUTUU veteen?

        Hokutokisoja on voitettu melko puhtaalla judolla, joten lajin taso ei ole päätä huimaava.

        Jujutsussa ko ei opeteta maasta nousemista?


      • Jujutsuka
        Penn % Teller kirjoitti:

        BJJ:n hyöty onkin siinä, että BJJ:tä osaava pääsee maasta ylös siinä missä muut jäävät sinne potkittavaksi. Ei BJJ:n tarkoitus ole välttämättä hankkiutua maahan, sen enempää kuin nyrkkeilyn tarkoitus on hankkiutua nyrkkitappeluihin. Se maahan joutuminen kun EI ole mikään valinta kuin osan ajasta. Maakamppailu on osa 'itsepuolustusta' siinä missä potku tai pystypainikin. Tämä argumenttisi on todella aikansa elänyt ja sen perusteella ihmisten ei pitäisi opetella uimaan, koska
        veteen ei ole pakko mennä. Mutta mitä jos JOUTUU veteen?

        Hokutokisoja on voitettu melko puhtaalla judolla, joten lajin taso ei ole päätä huimaava.

        En jaksa selittää uudestaan tota judo juttua

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11795726

        Jujutsussako ei opetella pääsee maasta yläs?
        Bjj:tarkotus ei ole tarkotus mennä maahan?
        Sitten on aika surkea laji ko kilpauissa ja sparrissa ei ollakkaan kun maassa ??

        Mitä bjj mestari tekee kun joku osottaa aseella ta hyökkää veitsellä?
        Mitä bjj mestari tekee kun joku lyö tai potkasee?


      • Penn & Teller
        Jujutsuka kirjoitti:

        En jaksa selittää uudestaan tota judo juttua

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/11795726

        Jujutsussako ei opetella pääsee maasta yläs?
        Bjj:tarkotus ei ole tarkotus mennä maahan?
        Sitten on aika surkea laji ko kilpauissa ja sparrissa ei ollakkaan kun maassa ??

        Mitä bjj mestari tekee kun joku osottaa aseella ta hyökkää veitsellä?
        Mitä bjj mestari tekee kun joku lyö tai potkasee?

        BJJ sopii juuri naisille, koska nainen yritetäänkin yleensä viedään maahan. Nainen ei siis yritä viedä miestä maahan, mutta joutuu sinne kuitenkin miespuolisen hyökkääjän kanssa. En tiedä mitä tarkoitat tuolla "opetella pääsee maasta ylös". Oliko se vitsi vai viittaus siihen että mattokamppailua löytyy?


    • Jujutsuka

      Enemmän nää on kuiteski mieli pide kysymyksi...

      Jiu jiun mielestä matto painilla pärjää nainen työ väkivallassa ja toisten mielestä ei

      Toisaalta hyvähän sinne painiin on mennä heiveröinen nainen vs lihaksikas 30v mies... Voi olla että bjj:llä nainen pärjäisi... tai sitten ei...

    • Penn & Teller

      Itsepuolustuslajit ruokkivat vainoharhaisuutta ja elämän varjopuoliin keskittymistä. Jos haluat jotain lajia harrastaa, niin harrasta jotain tervehenkistä kamppailu-urheilulajia hyvän liikuntaharrastuksen takia. Ei ole kovinkaan hyödyllistä kulkea vuodesta toiseen gurujen peloteltavana ja opettelemassa liikkeitä, joita ei edes ikinä tehdä kunnolla perille asti.

      Naisella on sama juttu kuin pienellä miehelläkin; mitään suurta taistelijaa ei hänestä saada ikinä leivottua, eikä kannata väkisin keskittää voimavaroja epärealistisiin projekteihin, jotka ottavat enemmän kuin antavat. Jotkut kuvittelevat voivansa kiertää luonnon lait kuuntelemalla gurujen oppeja, mutta kamppailukyvyn perusta on tarpeeksi lihaksikas ja pitkä ruumis ja nyrkkeilyn ja painin hyvä osaaminen. Nämä asiat saadaan osittain syntymässä ja osittain salilla, mutta ei puskaraiskaajilla pelottelevien gurujen itsepuolustussaleilla.

      Jos nainen harrastaa vaikka potkunyrkkeilyä, niin on realistinen mahdollisuus että onnistuu väistämään tai torjumaan miehen lyönnin tai potkun. Mitään kummaisia tyrmäysvoimia ei saavuteta varmaan ikinä, mutta sellainen taso ehkä kuitenkin, että onnistuu torjumaan hyökkäykset ja tappelemaan vähän vastaan. Mutta tämäkin kannattaa vain jos nyrkkeily kiinnostaa HARRASTUKSENA. Loukkaantumisen riski harrastuksessa on suurempi kuin muualla elämässä.
      Jos taas nainen on harrastanut pari vuotta jotain ns.itsepuolustuslajia, niin varmasti siitä on saanut itseluottamusta ja osaa toimia löysää vastustajaa vastaan, mutta jos pitempi mies lyö ilman varoitusta, niin puolustautumismahdollisuudet ovat suurinpiirtein samat kuin harrastamattomalla, koska nyrkkeilyn perustaidot puuttuvat.

      • D.E. Fenderi

        Muista IP-lajeista en tiedä, mutta ainakaan defendossa ei keskitytä elämän varjopuoliin eikä vainoharhaisuuden ruokkimiseen. Tietenkin kadun realiteeteista kerrotaan, mutta pääpaino on kovassa treenissä. Suurin osa defendon tekniikoista on sellaisia, jotka voidaan tehdä täysillä myös treeneissä. Lähes kaikissa treeneissä sparrataan joko pysty- tai mattosparria.

        Niistä treenaajista jotka minä tunnen, ei kukaan käy defendossa pelkän itsepuolustuksen takia, vaan siksi että treeneissä viihdytään (ok ehkä poliiseilla ja vartijoilla on myös oikeasti mielenkiintoa vk/ip juttuihin).

        Mitä tulee kamppailun realiteetteihin, niin Saario painottaa jokaisella alkeiskurssilla , että koolla ja voimalla on valitettavasti merkitysta. Turhia illuusioita siitä, että 45 kiloinen nainen voisi voittaa 90 -kiloisen körilään, ei luoda.

        Itse käyn defendossa ensisijassa liikunnan takia. Lyöminen, potkiminen ja vääntäminen antavat hikoiluun sen ilon, että treeneihin jaksaa mennä. Ja koska defendo ei ole urheilua, sieltä puuttuu jako kilpailijoihin ja harrastelijoihin. Kaikki treenaajat ovat samanarvoisia.


    • Jujutsuka

      Näin se vaan on. Jos tolla perusteella katsotaan kuin Penn & Teller Kalihan on sadistista ja vaino harhasta kun itsepuoluksen lisäksi harjoitetaan pää asiana tappamista. Ihmiset haluavat vaan osata itsepuolustusta, mutta se ei ole pää asia VÄLTTÄMÄTTÄ ..SE JOHTUU IHMISESTÄ. :D Esim jujutsussa pienikin nainen voi oppia kahdessa kuukaudessa pari irrottautumista mitkä toimii isoillekkin miehille(olen nähnyt sen).
      Myös treeneissä treenataan ihan oikeastikkin niitä tekniikoita kun vähän edistyy esim kuristus otteesta vapautuminen>>Uke tulee ja kuristaa täysillä ja kovaa niin kuin oikeassakin tilanteessa sitten siihen pitää osata tehä tekniikka, mutta jos ei osaa voi aina taputtaa kadulla tosin ei. Silti niitä harjotellaan realistisesti. Myös sparri pystyssä ja maassa on mukana
      Kaikki ihmiset jotka hakee itsepuolustusta ei välttämättä halua harrastaa kilpaurheilua.

      Penn & Teller oletko tosissaan harjoitellut ikinä mitään kovaa itsepuolustus lajia?

      -Defendo
      -Hokutoryu Jujutsu
      -Krav Maga
      -Compat Hapkido
      -Wing Chun
      -Tang Lang
      -shaolin Kung Fu

      Ja muuten mistä toi sana guru tulee? onko esim Risto ''Kuuno'' Väntär Guru?

      http://www.hokutoryu.com/index.php?option=com_content&view=article&id=27&Itemid=40

      Hän on käyttänyt työnsä puolesta tuhansia kertoja Jujutsua (Hokutoryu) ja toiminut hänen tekniikat on aina!

    • Jujutsuka

      Mutta kaiken kaikkiaan ihan asiallinen viesti ketju eikä näitä asioita selvitetä täällä nettikeskustelussa meillä on omat mielipiteemme

      Olen itsepuolustus lajien harrastaja ja tiedän että jos muun päälle kävisi joku niin ei kauvvaa pärjäisi ja tiedän että näin se tilanne on monen jujutsu naisenkin osalla.

      Kunniotan silti kaikkia kamppailu/Itsepuolustus/taistelu lajeja...

      • Luulo tiedon väärti?

        No hyvä että tiedät että jos sun päälle kävisi niin ei kauaa pärjäisi. Minä en itsepuolustuslajeja harrastaessa koskaan ollut täysin varma ja siksi oli pakko vaihtaa lajiin jossa osaaminen selvitetään ottelemalla. Samalla selvisi monta muutakin asiaa aikaisemmista taidoistani mutta onneksi opin tilalle uusia. Ja sitä mukaa kun kamppailutaidot kasvoivat, itsepuolustusasiat menettivät mielenkiintonsa.


    • Jujutsuka

      Ihmisllä on mielenkiinto eri asioissa :D ja jotkut oppii ottelemalla ja varmasti oppiikin, mutta minä opin treenaamalla tekniikoita kaiket ajat...en kilpailemalla.

    • Penn & Teller

      Rannelukot ovat tosiaan ns.pienen onnistumisprosentin tekniikoita, toisin kuin isoihin niveliin kohdistuvat sidonnat.

      Esim.noita aikidossa yleisesti tehtyjä ranneotteita on aika vaikeaa tai lähes mahdotonta tehdä, jos kokoeroa on vähän enemmän. Bodarin tai luonnostaan isomman ihmisen ranteesta tai kyynervarresta ei saa kovin vahvaa puristusotetta, ellei oma käsi ole myös iso. Sen sijaan vaateotteita ja tasapainon horjutusta tällainen kokoero ei estä. Siksipä judon ja BJJ:n heitot ja otteet toimivat, ja Seagal-temput eivät.

      • Jujutsuka

        Ranne lukot ovat tehokkaita mutta itse pidän kyynerlukoista ja toimivat kenelle tahansa ja siittä ei voi vastaan väittää, olen nähnyt sen Defendossa, Kraw Magassa ja jujutsussa. Aikidon rannelukot onn aika tavalla saman laisia, mutta teko tapa on aikidon ja jujutsun välillä on suuri

        Seagal on muute opettanut monia mma jätkiä. Vaikka Seagal on huono näytteliä silti sen "aikido" lukot toimii.


      • Jujutsu
        Jujutsuka kirjoitti:

        Ranne lukot ovat tehokkaita mutta itse pidän kyynerlukoista ja toimivat kenelle tahansa ja siittä ei voi vastaan väittää, olen nähnyt sen Defendossa, Kraw Magassa ja jujutsussa. Aikidon rannelukot onn aika tavalla saman laisia, mutta teko tapa on aikidon ja jujutsun välillä on suuri

        Seagal on muute opettanut monia mma jätkiä. Vaikka Seagal on huono näytteliä silti sen "aikido" lukot toimii.

        Varmasti judon ja bjj; n heitot ja otteet toimivat, mutta samoja hettoja ja otteita on myös hokutossa.


      • jiu jiu
        Jujutsuka kirjoitti:

        Ranne lukot ovat tehokkaita mutta itse pidän kyynerlukoista ja toimivat kenelle tahansa ja siittä ei voi vastaan väittää, olen nähnyt sen Defendossa, Kraw Magassa ja jujutsussa. Aikidon rannelukot onn aika tavalla saman laisia, mutta teko tapa on aikidon ja jujutsun välillä on suuri

        Seagal on muute opettanut monia mma jätkiä. Vaikka Seagal on huono näytteliä silti sen "aikido" lukot toimii.

        Mikä ero on aikidon ja hjj:n kotegaeshin välillä? Molemmissa on perimmäisenä tarkoituksena ranteen hajottaminen, jonka uke välttää hyppäämällä ukemin. Sen verran kyseisestä tempusta on kokemusta, että vei jonkin verran aikaa että ukemi lähtee niin että harjoittelu sujuu vauhdikkaasti.Defendon rannekaadossa väännön suunta on siten, että vastustaja välttää kivun tippumalla polvilleen/selälleen. Tällä tyylillä pääsee tekemään tekniikka täysillä heti ensimmäisillä harjoituskerralla.Enemmän kuitenkin voimankäyttö- kuin itsepuolustustekniikka.


      • Jujutsuka
        jiu jiu kirjoitti:

        Mikä ero on aikidon ja hjj:n kotegaeshin välillä? Molemmissa on perimmäisenä tarkoituksena ranteen hajottaminen, jonka uke välttää hyppäämällä ukemin. Sen verran kyseisestä tempusta on kokemusta, että vei jonkin verran aikaa että ukemi lähtee niin että harjoittelu sujuu vauhdikkaasti.Defendon rannekaadossa väännön suunta on siten, että vastustaja välttää kivun tippumalla polvilleen/selälleen. Tällä tyylillä pääsee tekemään tekniikka täysillä heti ensimmäisillä harjoituskerralla.Enemmän kuitenkin voimankäyttö- kuin itsepuolustustekniikka.

        Jujutsussa tehdään gote suoraviivasemmin ja kontrolloidummin, kuin taas aikidossa se pyritään tekemään pehmeästi ja ''Spiraalimaisemmin''. Aikidon Gotegaeshi on paljon vaikeampi ja sitä ei hetkessä opi. Molemmissa se tehdään sekä suoraan sivulle päin että sisälle päin jolloin ei tarvitse tehdä ukemeja kuten Defendossa.
        Jujutsussa käytetään enemmän sitä, jossa ei käytetä ukemia. Aikidossa taas sitten kun osaa niin sitä tehdää pelkästään siis ukemilla...

        Aikido http://www.youtube.com/watch?v=b8lRUf6oTB0

        Jujutsu http://www.youtube.com/watch?v=3bGH9v6OYa4

        Molemmissa on perimmäisenä tarkoituksena ranteen hajottaminen

        Koska Hjj on myös poliisejen ja turva miehien laji niin siinä tehdään Gote hallintaote maisesti eikä yritetä rikkoa kättä.


      • § 8-D)
        Jujutsuka kirjoitti:

        Ranne lukot ovat tehokkaita mutta itse pidän kyynerlukoista ja toimivat kenelle tahansa ja siittä ei voi vastaan väittää, olen nähnyt sen Defendossa, Kraw Magassa ja jujutsussa. Aikidon rannelukot onn aika tavalla saman laisia, mutta teko tapa on aikidon ja jujutsun välillä on suuri

        Seagal on muute opettanut monia mma jätkiä. Vaikka Seagal on huono näytteliä silti sen "aikido" lukot toimii.

        Se että Seagal olisi oikeasti opettanut yhdellekään vapaaottelijalle mitään on kamppailupiireissä suosittu huumorin aihe:

        http://www.titocouture.com/wp-content/uploads/2013/07/Steven-seagal-meme-500x385.png

        MMA-ammattilaiset kunniottavat monien urheilulajien kamppailijoita, mutta Seagalin tapaiset "ranteidenvääntäjät" ym. gurut saavat vain huvittuneisuutta osakseen.


      • 7 dan omakehussa?
        Jujutsuka kirjoitti:

        Ranne lukot ovat tehokkaita mutta itse pidän kyynerlukoista ja toimivat kenelle tahansa ja siittä ei voi vastaan väittää, olen nähnyt sen Defendossa, Kraw Magassa ja jujutsussa. Aikidon rannelukot onn aika tavalla saman laisia, mutta teko tapa on aikidon ja jujutsun välillä on suuri

        Seagal on muute opettanut monia mma jätkiä. Vaikka Seagal on huono näytteliä silti sen "aikido" lukot toimii.

        Millä perusteella Seagalin rannelukot toimii? Kerro yksikin todellinen esimerkki? Kun Seagal kohtasi oikean kamppailijan, tulos oli nolo. Judoka Gene Le Bell kuristi Seagalin niin että itsepuolustusguru laski alleen.

        Suuri osa Seagalin elämästä on ollut teatteria ja omakehun täyteistä paskapuhetta. Mies on tehnyt Itsestään gurun omilla jutuillaan. Vapaaottelijoiden "opettaminen" on samaa teatteria, jolle nauretaan Seagallin selän takana.

        Narsistisesti häiriintynyt käytös on aina riskinä kun joku pääsee guruksi ja ylläpitää auktoriteettiaan osoittamatta osaamistaan todellisilla näytöillä, kamppailulajien tapauksessa otteluvoitoilla. Tässä hauskaa Seagal tarinaa:
        http://lebeauleblog.com/2013/05/15/what-the-hell-happened-to-steven-seagal/


      • Jujutsuka
        7 dan omakehussa? kirjoitti:

        Millä perusteella Seagalin rannelukot toimii? Kerro yksikin todellinen esimerkki? Kun Seagal kohtasi oikean kamppailijan, tulos oli nolo. Judoka Gene Le Bell kuristi Seagalin niin että itsepuolustusguru laski alleen.

        Suuri osa Seagalin elämästä on ollut teatteria ja omakehun täyteistä paskapuhetta. Mies on tehnyt Itsestään gurun omilla jutuillaan. Vapaaottelijoiden "opettaminen" on samaa teatteria, jolle nauretaan Seagallin selän takana.

        Narsistisesti häiriintynyt käytös on aina riskinä kun joku pääsee guruksi ja ylläpitää auktoriteettiaan osoittamatta osaamistaan todellisilla näytöillä, kamppailulajien tapauksessa otteluvoitoilla. Tässä hauskaa Seagal tarinaa:
        http://lebeauleblog.com/2013/05/15/what-the-hell-happened-to-steven-seagal/

        Seagal oli joskus hyväkin aikido opettaja.. nykyään toi on ihan totta Seagalista
        Eikä aikidoa voi sanoa kunnnon itsepuolustukseksi, sen siaan Judoa voi kyllä sanoa, mutta se on vieläkin kamppailu urheilua. Varmasti ''kuka vaan'' Hokuton Musta vyö Kuristaisi Seagalin ennemmin kun seagali ehtisi tajuta...
        Mutta yleisesti itsepuolustus lajien tai kamppailu urheilu lajien haukkuminen ja oman lajin ylistäminen on typerää. Sama kuin Amerikkalaisen jalkapalloon pelaaja haukkuisi normi jalkapalloilua ja sanoisi että se ei toimi...


    • Jujutsuka

      http://www.youtube.com/watch?v=fN7yn0XOSMQ

      Siinä projektoa, mikä on tosi lähellä tätä kotomaista Hokutoryu Jujutsua. Ihmiset vaan haluaa osata noita tekniikoita ja kovalla harjottelulla ne toimii ihan samalla tavalla kun tossa videossa.

      • jui jiu

        Onhan siinä ihan asiallisen näköisiä työkaluja ei siinä mitään. Jotkin Puukkotekniikat tosin hirvittivät. Kun alkaa kainalon ali pyöriä, siinä kikkaillessa voipi mennä henki. Kerran tuli puukkopainissa tilaisuus tehdä rannekaato puukkokädestä. Kaato onnistui, muta kaveri oli hereillä ja ehti vaihtaa puukon toiseen käteen. Ennen maahanvientiä oli jo tikannut selään kahdesti, kumipuukolla onneksi.


    • Jujutsuka

      Ainahan ne puukko tekniikat vaarallisia on :D

      • self defence!

        Kannattaa katsoa linkki ja oppia että Brasilialaiseen jujutsuun kuuluu myös puolustautuminen kalpamiekkaa (vai onko tuo florettia) vastaan.

        Kuten jokainen tosissaan harrastava videosta näkee Andre Galvaosta olisi tullut pekonia jos hän olisi harjoitellut vain perinteisiä katanatekniikoita ja yllättäen joutunut modernin muskettisoturin uhkaamaksi. Kaikkeen pitää olla aina varautunut!

        https://www.facebook.com/photo.php?v=737232892969040&set=vb.169796936379308&type=2&theater

        Andren rautaisesta otteesta voi aavistaa, että häneltä löytyy varmasti myös tekniikat muskettia, etälamautinta tai kenties jopa allergisoivaa hajuvettä vastaan?


    • Defendor

      Molempia lajeja harrastaneena ja turvallisuusalalla toimivana suosittelen Defendoa. Defendon tekniikat ovat yksinkertaisempia ja niitä toistetaan treeneissä paljon. Monelle naiselle kynnys vahingoittaa toista (mitä treeneissä on myös tehtävä tietyissä määrin) on korkea ja Defendon astetta pehmeämmissä tekniikoissa tuo kynnys on helpompi ylittää.

      Defendossa ei ole kiire edetä ja monella paikkakunnalla eritasoiset harrastajat treenaavat sekaryhmissä, koska vain toistolla ne perusasiatkin sinne kaaliin painuvat. Meillä ainakin mukana on ollut naisia ja myös ikähajonta on ollut papoista teineihin.

      Jos haluat oppia nopeasti puolustamaan itseäsi työtehtävissä, on oikea valinta minun mielestäni Defendo.

    • sos.terv.

      Suosittelen itsekin Defendoa, mutta on myös hyvä muistaa, että valitettavasti koolla ja voimalla on väliä.

    • hoitajatar5

      Kiitos monista vastauksista!

      Päädyin harrastamaan Hokutoryuta ja alotan Joulun jälkeen alkeiskurssilla

    • aku ankkathrhdcf

      Haistahan Fingerpori-sarjakuva, nörtti!!!

    • Jeesus

      Älä valitse defendoa tai kravmagaa kummatkin ovat täyttä roskaa. Tai sit ala
      Tekniikoihin kuuluu kivesten puristelu
      Silmien ja nenän kaivuu
      Virtsaputkeen esineiden työntäminen
      ..
      Jokainen ihminen on jo ylimmällä tasolla kyseisis " lajeissa"
      Kaikki osaa tökkiä silmiin ja hieroa kiveksiä

      Toimiva laji kehitysvammaisille

    • Mooses69

      Taitaa kovastikin kenkä puristaa lajeja kohtaan kun pitää noin purkautua. Montakos treeniä muuten sulla on ko. lajeista takana kun noin vakuuttavasti osaat kertoa mitä lajien treeneissä tehdään?

      • Pillu

        Defendossa kävin muutaman kuukauden.
        Hyvä laji tytöille mutta ei mikään oikea kamppailulaji jossa voi haastaa itsensä kunnolla!
        Kuka tahansa on oikeasti ylimmällä tasolla kyseises "lajissa"
        Olis hauska nähdä vapari ottelus defendo mies.
        Lol
        Ajatuski naurattaa


      • N. Rauta
        Pillu kirjoitti:

        Defendossa kävin muutaman kuukauden.
        Hyvä laji tytöille mutta ei mikään oikea kamppailulaji jossa voi haastaa itsensä kunnolla!
        Kuka tahansa on oikeasti ylimmällä tasolla kyseises "lajissa"
        Olis hauska nähdä vapari ottelus defendo mies.
        Lol
        Ajatuski naurattaa

        Defendomiehiä ei näy vapaaottelussa, kuten ei nyrkkeilijöitä eikä kickboksereitakaan (ymmärrät varmaan miksi) mutta vapaaottelijoita kickboksereita ja nyrkkeilijöitä käy defendossa.


    • Mooses69

      LOL ja OMG.

      Tulihan se MMA-kortti sieltä :D

      Tähän on hyvä lopettaa trollien ruokkiminen. Tää palsta se jaksaa aina huvittaa älykkyyden ruumillistumillaan.

      Kiitos päivän nauruista. Onnea ja menestystä valitsemasi "lajin" parissa;)

      • Ei näin

        Defendo ja krav maga ...
        Lol ja omg
        Tyttöjen "laji" raiskaajia vastaan ei suojaa 100% , mutta opit tökkimään silmiin. Lol


      • Anakonda666
        Ei näin kirjoitti:

        Defendo ja krav maga ...
        Lol ja omg
        Tyttöjen "laji" raiskaajia vastaan ei suojaa 100% , mutta opit tökkimään silmiin. Lol

        Yeah kummatki räpellykset kannattaa jättää välii!
        Aivan naurettavaa pelleilyä


      • Idiootit
        Anakonda666 kirjoitti:

        Yeah kummatki räpellykset kannattaa jättää välii!
        Aivan naurettavaa pelleilyä

        Miten kukaa voi puolustaa kyseisii ns lajeja??
        Hölmöki ymmärtää ne pelkäksi kuntourheiluksi samanlaist ku bodycombat......


      • Sossun täti
        Idiootit kirjoitti:

        Miten kukaa voi puolustaa kyseisii ns lajeja??
        Hölmöki ymmärtää ne pelkäksi kuntourheiluksi samanlaist ku bodycombat......

        Ei 12 -vuotiaan sovi olla netin ääressä yhden jälkeen yöllä. Tässä olisi lastensuojeluilmoituksen paikka.


    • heidi 19
    • 18+12

      Kyllä paras on pohojalaanen laji nimeltää
      kur moo tus.

      Olen kuullu semmottissii että eräät krav magat meni ilimajoel ja haastoevat paekalliiset konkarit painimaan. Ei kuulemma ollu kotiin menemistä.
      Sielä ne on haudat edelleen jos haluutte mennä tsiigaa.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      138
      7765
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      38
      1975
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      25
      1920
    4. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      91
      1643
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      180
      1565
    6. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      107
      1016
    7. Oletko miten

      Valmis läheisyyteen?
      Ikävä
      49
      930
    8. Taisit sä sit kuiteski

      Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik
      Ikävä
      4
      909
    9. Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme

      Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri
      Ikävä
      28
      830
    10. Muistatko hänen

      Tuoksunsa? Saako se sinut syttymään? ❤️‍🔥
      Ikävä
      34
      812
    Aihe