Ilmestyskirja, aramea/suomi interlineaari

Lainaus kirjasta : "Juutalaisin silmin-luennot 1-6 " Daniel Brecher -- Gefen kustannus 2010
Sivulta 25- 26
"...Moraalinen kypsyys- Jumala kertoi Jesajalle, että kun Immanuel syntyy, hän tulee syömään "voita ja hunajaa siinä iässä, jolloin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän." (Jes.7:15 ). Hyvän ja pahan erottamisen ikä on elämän vaihe, jolloin lapsesta tulee aikuinen, joka kykenee tekemään valintoja omantuntonsa avulla.

Ilmestyskirjassa kuvataan esikoisille tarkoitettu rituaali, jota vietettiin Temppelissä, eräänlaisena mieheksi tulemisen siirtymärituaalina. Hepreaksi sana tuhat ja härkä kirjoitetaan käyttäen samoja kirjaimia. Molemmat näyttävät samalta sanalta ilman vokaalimerkkejä ....... Härkä- sanalla tarkoitettiin johtajaa, hallitsijaa ja jopa kuningasta. Kun ilmestyskirja - joka alunperin oli kirjoitettu hepreaksi - käännettiin kreikaksi, kreikkalainen kääntäjä luki sanan "härkä" ja tulkitsi sen sanaksi "tuhat". Tästä syntyi käsitys, jonka mukaan karitsa seisoi Siionin vuorella sadanneljänkymmenenneljäntuhannen kanssa, kun alkuperäinen teksti kertoi yhdestä karitsasta ja sadastaneljästäkymmenestäneljästä härästä.

Sekä karitsa että härkä ovat puhtaita uhrieläimiä, joilla oli lupa olla Siionin vuorella, ja toimivat puhtaiden, valikoitujen ihmisten vertauskuvina.
Messiasta kuvataan karitsana , esikoisia härkinä. Temppelin sisäpiha, vain papistolle tarkoitettu alue, oli kielletty tavallisilta israelilaisilta., mutta pääsiäisenä oli tapana kutsua kaikkein parhaimmat esikoiset, 12 jokaisesta Israelin heimosta, sisään papiston ja Jumalan kasvojen eteen
(Temppelin pihan mitta oli tasan 144 kyynärää, mainitaan esimerkiksi Ilmestyskirjassa 21:17. ja monta kertaa juutalaisissa lähteissä)..........."

Erittäin todennäköisesti kirjoitti juurikin kreikaksi.
Hän kirjoitti uskoville diasboraan, joista valtaosa oli kreikankielisiä sekä hän oli jo pitkään sekä asunut kreikassa, että lopulta tullut vangituksi siellä Patmos saarelle.
Johannes puhui kreikkaa varmasti vanhana miehenä hyvin.

Mutta hänen synnyinkielensä se ei ollut.
Sen tähden hänen kirjoituksensakin on kieliopillisesti sellaista jossa kenties olisi toivomisen varaa. Mutta on myös muistettava tapa millätavalla Johanneksen ilmestys on saanut alkunsa!
Se on ilmestyksessä ylöskirjoitetyua tekstiä, jossa kirjuri on pyrkinyt Jumalaisen näyn edessä, enkelin ohjeen mukaan tallettamaan kaiken näkemänsä nopeasti ja tarkasti ylös! Kuinka silloin voisikaan kurjoittaa kieliopillisesti kaunista tekstiä!?
Varsinkaan kun Jumala lopuksi ilmoitti, että kuka ikinä siitä kirjasta mitään muuttaisi saisi osakseen kirouksen!!

Ei Johannes olisi koskaan sen jälkeen rohjennut sitä siistiä, sitä "korjata". Ei toki. Jumalan pelossa hän jätti sen niinkuin kirjoitti. Ja hyä niin, sillä juuri se todistaa tekstin alkuperäisyyden!

Peshitta ja aramealainen käännös johon tämän ketjun avauksessakin viitataan ovat vain myöhempiä käännöksiä, oppineiden tekemiä puhtaaksikirjoituksia arameaksi.

HELLO! Johannes oli hyvin vanhamies, kun hän n. v. 96 jKr. sai tuon suuren Ilmestyksen Patmos-saarella. Ilmestys kun saadaan, niin siinä tulee olla keskittyneenä ja rukouksen Hengessä. Ymmärrän asian tapahtuneen niin, että Johanneksella on ollut avustajia, päteviä kirjureita Herra varmasti oli sinne järjestänyt. Hän oli lähtöisin kalastaja, ja en ainakaan tiedä mitään todisteita, olisiko hän koskaan kreikkaa opiskellutkaan. Ennemmin asia on tapahtunut niin, että hän saneli omaan rauhalliseen tahtiinsa ARAMEAN - siis galilealaisen aramean - kielellä ilmestyksen tekstin. Kirjurit - varmaan useitakin - oli jotka kirjoittivat muistiin - JOHANNEKSEN EN SIIS USKO MITÄÄN KIRJOITTANEENKAAN - hänen asiansa oli olla HENNGESSÄ 'LINJALLLA'. KIRJURIT SITTEN LEVITTIVÄT NÄITÄ MUISTIINPANOJA NIIHIN KÄSKETTYIHIN SEURAKUNTIIN. JA TIETYSTI SITTEN MYÖHÉMMIN KÄÄNNETTIIN NIIN HEBREAKSI, SYYRIALAISILLE MURTEILLE JA KREIKAKSIKIN YM.
ARAMEA OLI JEESUKSEN KODIN, GALILEALAISTEN ENSISIJAINEN (SIIS ÄIDINKIELI), VAIKKA JOOSEF JA MARIA OLIVATKIN JUUDEAN BEETLEHEMISTÄ, ELI HEBREANKIELISIÄ JUUTALAISIA. MUTTA PUHEENSA GALILEASSA JEESUS PITI ARAMEAKSI SIELLÄ VUORELLA JA JÄRVEN RANNALLA - SITEN SIIS ALKUPERÄISESTI.

"Oliko Johannes kreikkalainen vai juutalainen?"

Oma käsitys jo pidempään, Johannes kirjoitti kreikan kielellä ensimmäisen alkutekstin, mutta oma käsitys. Luukas kreikan kielen taitavana lääkärinä kirjoitti alkuperäistekstit evankeliumiinsa ja Apostolien tekoihin kreikaksi. Tämä ainakin perustavanlaatuisen selvää?

"Juutalaisen kirjoittajan juutalaisen ajattelun kielikuvat sopii tietenkin tekstiin,"

Tämä totta. Kuka tietää siis Johanneksen kirjoituskielen juutalainen vai kreikkalainen?

"eri asia sitten miten kreikkalaisen ajattelun omaava kääntäjä ne tulkitsee?"

Voi vain kuvitella jo kahden maan kielen eroavuuksien vaikuttavan läheltä koetun katoamiseen sitä enemmän, mitä enemmän käännöstyö muuttaa alkuperäisestä.

Mutta löydämme helposti alkuperäisen kielen joka valitaan joko kreikasta tai hepreasta sen mukaan, mitä kieltä Vähä-Aasiassa, nykyisessä Turkissa olevat seitsemän seurakuntaa noin 60-100-luvulla puhuivat; sen mukaan myös Johannes suuntasi kirjoittamisensa Patmos-saarelta.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Turkin_historia#Esihistoriallinen_aika_100.C2.A0000.E2.80.932.C2.A0000_eaa.

Lainaus tekstistä alla:

"Kirjoitetun historian aikana anatolialaiset ovat puhuneet indoeurooppalaisia, seemiläisiä, eteläkaukasialaisia ja turkkilaisia kieliä sekä lisäksi useita alkuperältään tuntemattomia kieliä. Indoeurooppalaisten heetin ja luuvin kielten vanhuuden perusteella jotkut tutkijat ovat esittäneet Anatoliaa indoeurooppalaisen kielikunnan hypoteettiseksi alkukodiksi[2]."

Sekä indoeurooppalaiset että seemiläiset kielet ovat olleet edustettuina Johannes teologin elinaikana.

Tulihan se sieltä. Mä en tajua tätä tämän palstan itsesensuurin halun suurta määrää. "Kannattaneeko tutkia" luulee ihan tosissaan näillä Suoli24sen kommenteilla olevan vaikutustakin Suomen uskonnolliseen elämään, jo on aikoihin eletty...

Luke 10:18 And he said unto them, i beheld Satan as lightning falling from the heavens.

The words are originally written in Greek and translated into English, but Jesus spoke in Aramaic, which is the most ancient for of Hebrew. since the old testament was originally written in Hebrew so a modern Rabbi would read it in Hebrew just like Jesus. So what Jesus said in Hebrew was He saw Satan as lightning from the heights or heavens the Hebrew words in the Strong's Hebrew Dictionary are Lightning- word # 1300 - Baraq (Baw-Rawk')

Lucifer is credited with these words: Isaiah 14:14 " I will ascend above the heights of the clouds; i will be like the most High.

It is said many times that Satan has falling from the heights or the heavens
the Strong's Hebrew word is: Height, high place - word # 1116 - Bamah ( Bam-waw) in Hebrew the word waw ( the 6th letter in the Hebrew alphabet) is often transliterated as a "U" or "O" and is primarily used to join concepts together.

In Hebrew the concept for "lightning from Heaven or the Heights" the words used for this sentence is "Baraq "O" Baw-maw or Barack Obama!!!

In Matthew 24:27, Jesus explains how his “coming” will be connected to LIGHTNING (Barack)!

Matt 24:27 “For as the Lightning (Barack) cometh out of the east and shineth unto the west; so shall also the coming of the Son of man be!”

The Greek word translated as “For” in this verse is gar (Strongs Greek word 1063). This word can also be translated as SEEING or WHEN. So seeing Barack or when Barack comes from the east and shines unto the west is a TIMING EVENT for the “Coming of Jesus”!

Barack Obama grew up in the “East”, in the country of Indonesia! His political career is now about to shine upon the West, the United States!

Can it be, the “Coming of the Son of Man” is nigh?

According to New Testament verses, Lightning or Barack is SATAN and his travels from the East in Indonesia to his accession to the throne of power in the West, the United States, signals the “Coming of the Son of Man”!

In Luke 17:24, Jesus once again uses Lightning (Barack aka SATAN) for a timing prophecy of his “Coming”!

Once again, the Greek word gar (Strongs Greek word 1063) is translated as “for”. However, it is also “seeing” or “when”. So, Luke 17:24 can also be read as:
“Seeing/when lightning (Barack) comes out of Heaven... so shall also the Son of man be in his day!”

So, Jesus used Lightning (Barack in Hebrew) to literally describe SATAN! He then tied his “Coming” to the appearance of “Barack” or Lightning aka SATAN!

Lähde: Dr. Rabbi Sollog

Ilmestyskirjan 17.-luku kertoo seitsemän kukkulan kaupungista (Vatikaani Roomassa), jossa on kuningas. Vatikaani itsenäistyi itsenäiseksi valtioksi vasta 1929. Paavi Franciscus on nyt 8. paavi ja Vatikaanin kuningas. 7.-paavi hallitsi vain vähän aikaa ja erosi ennen aikojaan. Kaikki täsmää.

Tämä ei ole mikään opetuspalsta vaan tämä on keskustelupalsta, näistä asioista siis saa vapaassa Suomessamme keskustella täällä, keskustelupalstalla, mitä pelkäät oikein?

Raamattu kansalle käännöksestä vastaavat veljet ovat riittävän päteviä asiantuntijoita. Voimme huoletta luottaa heidän tekemäänsä hyvään suomalaiseen käännökseen.
Puhtaan käännöstyön vastustajat ovat usein vain pätemässä raamatunkäännöskomitean asiantuntijoita vastaan. "Väärin käännetty", he sanovat muka asiantuntevasti. Näin he asettavat itsensä raamatunkäännöskomitean yläpuolelle.

Jukka.

Jumala onkin avannut kaiken tämän.

Raamattu riittää kirjoitti:

Raamattu kansalle käännöksestä vastaavat veljet ovat riittävän päteviä asiantuntijoita. Voimme huoletta luottaa heidän tekemäänsä hyvään suomalaiseen käännökseen.
Puhtaan käännöstyön vastustajat ovat usein vain pätemässä raamatunkäännöskomitean asiantuntijoita vastaan. "Väärin käännetty", he sanovat muka asiantuntevasti. Näin he asettavat itsensä raamatunkäännöskomitean yläpuolelle.

Lue lisää

Tottakai riittää pelkästään 1933/1938-käännöskin, mutta eihän tästä ole kyse. On aina tervettä lukea verraten monia eri käännöksiä kuin mahdollista, miksi pitäisi tyytyä vain muutamaan käännökseen kun mahdollisuus on kartuttaa Raamatun alkuperäisyyden tietoa?

Vertaileva Raamatuntutkimus on aina kannatettavaa. Eikä kysymys ole tietenkään mistään vastustamisesta vaan eri vertailutekstien välisestä keskustelusta.

"Kaikki alkukieliset hengelliset kirjoitukset piti polttaa tai muuten täydellisesti hävittää, vuonna 325 Nikean kirkolliskokouksen tekemän päätöksen mukaan.

Jos keneltä löytyi alkuperäisiä kirjoituksia, heidät piti kiduttamalla tappaa. Ja jos kuka vastusti kirkolliskokouksen päätöksiä, heidät piti tappaa."

Mihin ekivaari tietosi perustuvat, eikö alkuperäisiä pergamentteja ja papyruksia kopioitu sen verran (15 000 - 30 000 kpl ) alkuseurakunnassa että osa niistä on selvinnyt uskonpuhdistusten yli aivan samanlaisina?

Millähän asiantuntemuksella sanot, ettei hän osaa tehdä käännöksiä ammattitaidolla?

Erkinnimimerkki kirjoitti:

Millähän asiantuntemuksella sanot, ettei hän osaa tehdä käännöksiä ammattitaidolla?

Ei pidä luottaakaan kenen tahansa käännöksiin. Leväsellä ei ole perusteluita käännökselleen, hän voi väittää mitä tahtoo.

Ilmestyskirjan peto. YMMÄRTÄVÄISIÄ löytyy.
YMMÄRTÄVÄINEN Martti Lutheri tunnisti pedon, antikristuksen paavin, josta 1700-luvun Luterilaiset virret kertovat: Jumalan käskyi wastaan räyskyi.
YMMÄRTÄVÄINEN Saksalainen professori Andreas Helwing (1572-1643) selvitti pedon luvun viisaasti. Hänen mukaansa se tulee sanasta VICARIVS FILII DEI=666
YMMÄRTÄVÄINEN Adventisti ylifariseus_1:sen hyvin ymmärrettävää tekstiä. Pedonmerkki sunnuntai. Pedon muuttama lepopäivä on ollut pedonmerkkinä siitä alkaen kuin se on ollut katolisen vallan tunnusmerkki, eli alusta asti. Tuomioiden julistaminen on eri asia kuin merkin aikaansaaminen paavin toimesta keskiajoista lähtien, mutta merkki säilyy muuttumattomana ajan loppuun saakka.

1234567---