Taifuuni tappoi yli 100 000. Jumala varjelee?

"Joskus Jumala pelastaa antamalla voimaa hädänalaiselle taikka ihmeen kautta. Joskus Jumala armossaan päättää ottaa lapsensa kotiin taivaaseen. Mutta meidän tulee aina muistaa, että olkoot Jumalan tahto mikä tahansa niin se on aina hyvä."

Näin on. Tämän lisäksi vielä muistamme, että kristityt ovat osana Kristuksen ruumiissa ja meidät on kutsuttu tekemään hänen työtään. Olemme veljiemme vartijoita ja osavastuussa siitä miten he kestävät koettelemusten keskellä ja saavat tukea ja lohdutusta.

"Joskus Jumala armossaan päättää ottaa lapsensa kotiin taivaaseen."

Eli kuolema on silloin parempi kuin elämä? Miksi arvostaisin kristittyä, jos hänen elämänsä ei ole hänen itsensä mielestä minkään arvoinen?

Kerlat kirjoitti:

"Joskus Jumala armossaan päättää ottaa lapsensa kotiin taivaaseen."

Eli kuolema on silloin parempi kuin elämä? Miksi arvostaisin kristittyä, jos hänen elämänsä ei ole hänen itsensä mielestä minkään arvoinen?

Lue lisää

Ei tarvitse arvostaa ketään.

Minusta ei ole elämän väheksymistä sen toteaminen että on asioita joihin ei pysty vaikuttamaan. Arvosta itseäsi kun et tiedä milloin kuolet. Eräänä hetkenä se joka tapauksessa tapahtuu.

Onko silloin "pitkä" elämä parempi kuin lyhyt.
Onko "lyhyt" elämä Jumalan syy, miksi ei pitkä.

Kökköjä ilmasuja tietenkin esiintyy, olemmehan ihmisiä.

hellin63 kirjoitti:

Ei tarvitse arvostaa ketään.

Minusta ei ole elämän väheksymistä sen toteaminen että on asioita joihin ei pysty vaikuttamaan. Arvosta itseäsi kun et tiedä milloin kuolet. Eräänä hetkenä se joka tapauksessa tapahtuu.

Onko silloin "pitkä" elämä parempi kuin lyhyt.
Onko "lyhyt" elämä Jumalan syy, miksi ei pitkä.

Kökköjä ilmasuja tietenkin esiintyy, olemmehan ihmisiä.

Lue lisää

"Lyhyt" elämä oli tt11:n mielestä Jumalan syy. Hän kun ottaa armeliaasti lapsen luokseen - vaikka ennen kuin tälle on edes kehittynyt minuutta.

En ole kristitty, joten voin arvostaa elämää.

tt11

Oikea termi ei ole `hyvä`, vaan `oikea` . Siis Jumalan tahdosta puhuttaessa.

EL.aIM kirjoitti:

tt11

Oikea termi ei ole `hyvä`, vaan `oikea` . Siis Jumalan tahdosta puhuttaessa.

Hyvä EL.aIM!

Taas napakymppi sinulta - noin juuri on! Kiitos!

tt11!

Voitko sanoa saman Jahvesta, kun juutalaiset katkeilevin kynsin raapivat kaasukammion rosoisia seiniä, huusivat Jahvea apuun, lausuivat kirkuen uskontunnustuksensa : "Kuule Israel, meidän Herramme, Herra on yksi!" -Eikä mitään tapahtunut ja monet sen nähneet ja kokeneet menettivät kokonaan uskonsa!
Vehnästeletkö tähänkin "aamenesi"!

Kerlat kirjoitti:

"Lyhyt" elämä oli tt11:n mielestä Jumalan syy. Hän kun ottaa armeliaasti lapsen luokseen - vaikka ennen kuin tälle on edes kehittynyt minuutta.

En ole kristitty, joten voin arvostaa elämää.

Lue lisää

Elämä on ihmeellinen lahja, olipa se pitkä tai lyhyt. Kunpa sen osaisi elää sitä turhaan tuhlaamatta.

hurrikaani kirjoitti:

tt11!

Voitko sanoa saman Jahvesta, kun juutalaiset katkeilevin kynsin raapivat kaasukammion rosoisia seiniä, huusivat Jahvea apuun, lausuivat kirkuen uskontunnustuksensa : "Kuule Israel, meidän Herramme, Herra on yksi!" -Eikä mitään tapahtunut ja monet sen nähneet ja kokeneet menettivät kokonaan uskonsa!
Vehnästeletkö tähänkin "aamenesi"!

Lue lisää

Ei kukaan natseja pakottanut! Jos he olisivat uskoneet...... siihenkään ei kukaan pakota!

Maria-Elisabet kirjoitti:

Ei kukaan natseja pakottanut! Jos he olisivat uskoneet...... siihenkään ei kukaan pakota!

maria_Elisabet!

Tottelemattomilla oli kaksi tapaa kuolla - joko miinanpolkemisessa rangaistuskomppanioissa, tai pianonkieleen hirtettyinä kidutuskeskuksissa.

Tavallisista kilteistä perhepojista tuli säälimättömiä tappokoneita - näistä on useita dokumentteja. jotka jopa tarjoutuivat vapaaehtoisesti siviilien rääkkäykseen.
Tärkeintä oli saada luoduksi kuva "noista", jotka eivät ole meitä, ja kidutus tuli näin legitiimiksi.
Ja natsitko olivat ainutlaatuisia. Eivät todella, saman ihmisrodun jäsenillä, siis meillä on tekemistä, etteivät vastaavat hirveydet karkaa käsistä, sopivien olosuhteiden vallitessa!

"Totuuden.P Kun onnettomuus uhkaa, viisas väistää, tyhmä kulkee kohti ja saa kolhut. " San

Olet yllättävän varma että fyysinen kuolema on ehdoton onnettomuus.Eikö paluu Isän kotiin voisi olla myös ilon kohde ikuinen täyttymys?

Sinulla ilmeisesti on vielä jotain erittäin tärkeätä kesken, ja tietenkin onkin koska olet.

saatanako kehitti luonnonlait?? kyllä se oli jumala joka kehitti sääjärjestlmän ja luonnonlait jos kerran on luoja.

4u4u4u4u55u kirjoitti:

saatanako kehitti luonnonlait?? kyllä se oli jumala joka kehitti sääjärjestlmän ja luonnonlait jos kerran on luoja.

raamatun mukhan jumala ja luoja on eri asia,eli luoja loi kaiken mitä avaruuessa on,luoja loi jumalat,ja jumalat loi ihmiset,eli kaikilla kansoila on omat jumalat,mutta on vain yksi luoja

Hän (jeesus) vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi' - Matteus 19:4

4u4u4u4u55u kirjoitti:

saatanako kehitti luonnonlait?? kyllä se oli jumala joka kehitti sääjärjestlmän ja luonnonlait jos kerran on luoja.

"saatanako kehitti luonnonlait?"

saatana on "tietämätön ja henkisesti epävakaa ihminen joka käyttäytyy kuin eläin" ja sen "opeista ja laista" kaikki epätietous, epätoivo, epäsivistyneisyys, rasismi, fasismi, "synnin tunnon antaminen" (koska olet ihminen), terrorismi, vainot, sodat, julkiset jumalan pilkkaamiset, jeesuksen pilkkaamiset eli laittomat jumalan lain ja jeesuksen vastaset opit.

alkuperä noile mielenhäiriötä ja mielenvikasutta aiheuttavile elukan opeile on "mitä suuremmala todennäköisyydelä" 35000 vuotta sitten kuollu apinan ja ihmisen välissä elänyt elukka, se muistutti paljon ihmistä,sillä oli yhteyksiä ihmisiin ja se oppi puhumaan ihmisten kieltä ja käänsi ihmisiä sen kaltaiseksi (tartutti mielenlaatusa ihmisiin) mitä uskonnot tännäänki tekevät

Amanthropol kirjoitti:

"saatanako kehitti luonnonlait?"

saatana on "tietämätön ja henkisesti epävakaa ihminen joka käyttäytyy kuin eläin" ja sen "opeista ja laista" kaikki epätietous, epätoivo, epäsivistyneisyys, rasismi, fasismi, "synnin tunnon antaminen" (koska olet ihminen), terrorismi, vainot, sodat, julkiset jumalan pilkkaamiset, jeesuksen pilkkaamiset eli laittomat jumalan lain ja jeesuksen vastaset opit.

alkuperä noile mielenhäiriötä ja mielenvikasutta aiheuttavile elukan opeile on "mitä suuremmala todennäköisyydelä" 35000 vuotta sitten kuollu apinan ja ihmisen välissä elänyt elukka, se muistutti paljon ihmistä,sillä oli yhteyksiä ihmisiin ja se oppi puhumaan ihmisten kieltä ja käänsi ihmisiä sen kaltaiseksi (tartutti mielenlaatusa ihmisiin) mitä uskonnot tännäänki tekevät

Lue lisää

sen mielenlaavun kuulee esimerkiks pappien ja saarnamiesten puhheista jos se on niisä ja näkkee niitten teoisa ja tekemättä jättämisisä,niitten mieli muuttuu ajan myötä pahemmaksi,yhteys jumalaan pätkii ja katkeaa eli muuttuu sieluttomaksi,ja sellasen lähellä esimerkiks lapset elää vaarallisesti koska kysees on henkilö joka on ihmisen näköinen mutta käyttäytyy kuin elukka,täysin omatunnoton, itsetunnoton ja tunteeton ja voi esmerkiks raiskata lapsen/lapsia ja kun jää kiinni "pyytää anteeksi" ja heti kun silmä välttää se jatkaa tuhoamista

lappoonialainen kirjoitti:

raamatun mukhan jumala ja luoja on eri asia,eli luoja loi kaiken mitä avaruuessa on,luoja loi jumalat,ja jumalat loi ihmiset,eli kaikilla kansoila on omat jumalat,mutta on vain yksi luoja

Hän (jeesus) vastasi ja sanoi: "Ettekö ole lukeneet, että Luoja jo alussa 'loi heidät mieheksi ja naiseksi' - Matteus 19:4

Lue lisää

ENSIMMÄINEN MOOSEKSEN KIRJA, GENESIS 5

1. Kun Jumala loi ihmisen,

teki hän hänet. Jumalan kaltaiseksi. 2. Mieheksi ja naiseksi hän heidät loi ja siunasi heidät ja antoi ..

On VAIN YKSI Jumala !

älä vääristele kirjoitti:

ENSIMMÄINEN MOOSEKSEN KIRJA, GENESIS 5

1. Kun Jumala loi ihmisen,

teki hän hänet. Jumalan kaltaiseksi. 2. Mieheksi ja naiseksi hän heidät loi ja siunasi heidät ja antoi ..

On VAIN YKSI Jumala !

Lue lisää

Sorry vaan mutta heprealainen alkuteksti puhuu jumalista (siis monikossa) jotka tekivät ihmisen verenkuvansa kaltaisuudessa!

Amanthropol kirjoitti:

sen mielenlaavun kuulee esimerkiks pappien ja saarnamiesten puhheista jos se on niisä ja näkkee niitten teoisa ja tekemättä jättämisisä,niitten mieli muuttuu ajan myötä pahemmaksi,yhteys jumalaan pätkii ja katkeaa eli muuttuu sieluttomaksi,ja sellasen lähellä esimerkiks lapset elää vaarallisesti koska kysees on henkilö joka on ihmisen näköinen mutta käyttäytyy kuin elukka,täysin omatunnoton, itsetunnoton ja tunteeton ja voi esmerkiks raiskata lapsen/lapsia ja kun jää kiinni "pyytää anteeksi" ja heti kun silmä välttää se jatkaa tuhoamista

Lue lisää

1 Timoteus 6

Totuus on muualla!

Et näy tietävän itsensä Jumalan sanaa. "Minä luon onnen ja minä luon onnettomuuden"! Ei saata illa aivan tarkka lainaus, mutta ajatus on tämä.

hellin63 kirjoitti:

"Totuuden.P Kun onnettomuus uhkaa, viisas väistää, tyhmä kulkee kohti ja saa kolhut. " San

Olet yllättävän varma että fyysinen kuolema on ehdoton onnettomuus.Eikö paluu Isän kotiin voisi olla myös ilon kohde ikuinen täyttymys?

Sinulla ilmeisesti on vielä jotain erittäin tärkeätä kesken, ja tietenkin onkin koska olet.

Lue lisää

Fyysinen kuolema on aina ehdoton onnettomuus, jos et usko!

4u4u4u4u55u kirjoitti:

saatanako kehitti luonnonlait?? kyllä se oli jumala joka kehitti sääjärjestlmän ja luonnonlait jos kerran on luoja.

Luonnonlait ovat Jumalan, mutta hän asutti meidät paratiisiin ja siellä ne takuulla pelasivat. Kunhan Jeesus tulee takaisin , tulee hän ennalleenasettamaan kaiken.

Tämähän sopii siihen kaavaan, että Jumala aloittaa kasvatukselliset kurinpitotoimet omista lapsistaan.

Ihana Fantasti kirjoitti:

Tämähän sopii siihen kaavaan, että Jumala aloittaa kasvatukselliset kurinpitotoimet omista lapsistaan.

Tuollainen jumala olisi sadistinen tyranni.

Ihana Fantasti kirjoitti:

Tämähän sopii siihen kaavaan, että Jumala aloittaa kasvatukselliset kurinpitotoimet omista lapsistaan.

joo ei jumala lapsiaan epäsivistyneiksi ja tietämättömiksi idiooteiksi kasvata eikä jeesus käskeny kasvattaa,vaan jumalan kuviksi ja kaltaisiksi jolla on jumalan ja jeesuksen antamat oikeuvet maan päälä,ja valta tuomita "maassa jonka jumala on antanu"

bg-ope kirjoitti:

Tuollainen jumala olisi sadistinen tyranni.

En kannata peruskoulua, jossa yritetään tasapäistää kaikki keskiarvoisiksi ja huonolla menestyksellä.

Kannatan koulua, jossa satsataan parhaimpien eryisosaamisen huippuunsakehittymiseen.

Sama juttu Taivasten Valtakunnan kansalaisilla. Jumala etsii niitä, jotka uskaltautuvat uskossa heittäytymään täysillä Jumalan omiksi. Niistä hän pyrkii kouluttamaan omassa koulussaan vielä enemmän uskossa kaikessa eläviä.

Ihana Fantasti kirjoitti:

En kannata peruskoulua, jossa yritetään tasapäistää kaikki keskiarvoisiksi ja huonolla menestyksellä.

Kannatan koulua, jossa satsataan parhaimpien eryisosaamisen huippuunsakehittymiseen.

Sama juttu Taivasten Valtakunnan kansalaisilla. Jumala etsii niitä, jotka uskaltautuvat uskossa heittäytymään täysillä Jumalan omiksi. Niistä hän pyrkii kouluttamaan omassa koulussaan vielä enemmän uskossa kaikessa eläviä.

Lue lisää

*Jumala etsii niitä, jotka uskaltautuvat uskossa heittäytymään täysillä Jumalan omiksi. Niistä hän pyrkii kouluttamaan omassa koulussaan vielä enemmän uskossa kaikessa eläviä.*

Tuosta ei tule mieleen kuin yksi sana: orja.

Orjat joutuvat luopumaan kaikesta omasta ajattelusta ( = luovuttavat itsensä jumalan omiksi) ja ovat vasta sitten tervetulleita taivasten valtakuntaan.

*En kannata peruskoulua, jossa yritetään tasapäistää kaikki keskiarvoisiksi ja huonolla menestyksellä.*

Et kannata peruskoulula, koska et ymmärrä mikä sen tehtävä on. Peruskoulun tehtävä on antaa kansalaisille sellaiset tiedot ja taidot, että he pärjäävät yhteiskunnassa muutettuaan kotoaan pois. Erilaiset yksilöt (oppimistavat) pyritään huomioimaan opetuksessa mahdollisimman hyvin, käytettävissä olevien resurssien mukaan.

Mutta hei, koska mielestäsi tuo toinen koulumalli on niin mahtava, otetaanko se käyttöön? Luvallasi minä alan tappamaan kaikki ne oppilaat, jotka eivät miellytä MINUA.

Vai oliko se niin että vain jumalalla on oikeus tappaa kenet haluaa?

bg-ope kirjoitti:

*Jumala etsii niitä, jotka uskaltautuvat uskossa heittäytymään täysillä Jumalan omiksi. Niistä hän pyrkii kouluttamaan omassa koulussaan vielä enemmän uskossa kaikessa eläviä.*

Tuosta ei tule mieleen kuin yksi sana: orja.

Orjat joutuvat luopumaan kaikesta omasta ajattelusta ( = luovuttavat itsensä jumalan omiksi) ja ovat vasta sitten tervetulleita taivasten valtakuntaan.

*En kannata peruskoulua, jossa yritetään tasapäistää kaikki keskiarvoisiksi ja huonolla menestyksellä.*

Et kannata peruskoulula, koska et ymmärrä mikä sen tehtävä on. Peruskoulun tehtävä on antaa kansalaisille sellaiset tiedot ja taidot, että he pärjäävät yhteiskunnassa muutettuaan kotoaan pois. Erilaiset yksilöt (oppimistavat) pyritään huomioimaan opetuksessa mahdollisimman hyvin, käytettävissä olevien resurssien mukaan.

Mutta hei, koska mielestäsi tuo toinen koulumalli on niin mahtava, otetaanko se käyttöön? Luvallasi minä alan tappamaan kaikki ne oppilaat, jotka eivät miellytä MINUA.

Vai oliko se niin että vain jumalalla on oikeus tappaa kenet haluaa?

Lue lisää

En aivan ehdottanut noin perinpohjaista koulu-uudistusta, tuo viittaa enempi aadolfin ideaan likvidoida yhteiskunnan joutosakki.

Ajatuksenani oli enempi se että kerätään huippulahjakkaat omiin kouluihinsa ja satsataan voimavaroja siihen. Nykytilanteessahan lahjakkaat pakotetaan pitkästymään häiriköiksi.

Helsingin opettajankoulutuslaitoksen älykkyystutkija ja -opettaja (jonka nimeä en nyt saa päähäni, mutta jolla oli aikaisemmin häiritseviä puhemaneereja, kunnes kävi puheopettajalla) kannatti pitkään peruskoulua, mutta viisastui lopuksi ja alkoi ehdotella lahjakkaille omaa koulua.

Nykyisen koulujärjestelmän tuotoksesta suuri osuus kouluttautuu joka tapauksessa enimmäkseen työttömiksi, kun robotit korvaavat tulevaisuudessa suurimman osan tavallisesta työvoimasta. Heille voisi opettaa työelämän ulkopuolisessa elämässä pärjäämiseen tarpeellisia taitoja.

Ihana Fantasti kirjoitti:

En aivan ehdottanut noin perinpohjaista koulu-uudistusta, tuo viittaa enempi aadolfin ideaan likvidoida yhteiskunnan joutosakki.

Ajatuksenani oli enempi se että kerätään huippulahjakkaat omiin kouluihinsa ja satsataan voimavaroja siihen. Nykytilanteessahan lahjakkaat pakotetaan pitkästymään häiriköiksi.

Helsingin opettajankoulutuslaitoksen älykkyystutkija ja -opettaja (jonka nimeä en nyt saa päähäni, mutta jolla oli aikaisemmin häiritseviä puhemaneereja, kunnes kävi puheopettajalla) kannatti pitkään peruskoulua, mutta viisastui lopuksi ja alkoi ehdotella lahjakkaille omaa koulua.

Nykyisen koulujärjestelmän tuotoksesta suuri osuus kouluttautuu joka tapauksessa enimmäkseen työttömiksi, kun robotit korvaavat tulevaisuudessa suurimman osan tavallisesta työvoimasta. Heille voisi opettaa työelämän ulkopuolisessa elämässä pärjäämiseen tarpeellisia taitoja.

Lue lisää

*En aivan ehdottanut noin perinpohjaista koulu-uudistusta, tuo viittaa enempi aadolfin ideaan likvidoida yhteiskunnan joutosakki.*

Puhutaanko siitä millä perusteilla (sinun mielestäsi) jumala tappaa ihmisiä taifuuneilla ja muilla luonnonvoimilla, vai siitä mihin suuntaan peruskoulua Suomessa pitäisi kehittää? Olen opiskellut Kari Uusikylän ohjaamana, mutta hän sen paremmin kuin superlahjakkaiden ongelmat peruskoulussa eivät ole tämän ketjun aihe. Filippiineille iskenyt taifuuni on.

Kerroit että jumalasi tappaa "omia lapsiaan", voisitko tarkentaa ketä ja millä perusteilla?

bg-ope kirjoitti:

*En aivan ehdottanut noin perinpohjaista koulu-uudistusta, tuo viittaa enempi aadolfin ideaan likvidoida yhteiskunnan joutosakki.*

Puhutaanko siitä millä perusteilla (sinun mielestäsi) jumala tappaa ihmisiä taifuuneilla ja muilla luonnonvoimilla, vai siitä mihin suuntaan peruskoulua Suomessa pitäisi kehittää? Olen opiskellut Kari Uusikylän ohjaamana, mutta hän sen paremmin kuin superlahjakkaiden ongelmat peruskoulussa eivät ole tämän ketjun aihe. Filippiineille iskenyt taifuuni on.

Kerroit että jumalasi tappaa "omia lapsiaan", voisitko tarkentaa ketä ja millä perusteilla?

Lue lisää

Sieltähän se unohtunut nimi tuli, liekö istuttu samoilla luennoilla.

Jätetään koulu-uudistukset muihin ketjuuihin.

Kysymyshän on juutalaiskristillisestä Jumalasta. Sieltä sitä löytyy jo Raamatusta ja sen jälkeisestä historiasta esimerkkejä, miten Jumala on tappanut omaa valitsemaansa kansaa, eli juutalaisia.

Pienestä rikkuroinnista (?) tuhottiin koko Egyptistä lähtenyt sukupolvi erämaahan.
Kymmenen heimon pohjoisvaltakunta toimitettiin pakkosiirtolaisuuteen Assuriin;
eteläinen valtakunta vietiin Babyloniin.

Kaikista näistä tuhoista selvisivät jotkut myöhempien sukupolvien ihmiset hengissä luvattuun maahan.

Jeesuksen jälkeen pistettiin taas Jumalan maa autioksi asukkaistaan likipariksituhanneksi vuodeksi ja taas on juutalaisia vainottu lähes kaikkialla.

Saksan Aatu yritti tehdä lopun koko kansasta.
Iranin johtoajatolla haaveilee samaa yritystä.

Perustetuntuu olevan, ettei tuo kansa halua elää Jumalansa edllyttämällä tavalla.

Sitten tulee tämän toisen Jumalan kansan vainot. Niitä on ollut liki koko kristillisyyden historian.

Siinäkin tuntuu olevan syynä se, etteivät kristityt viitsi toteuttaa lähetyskäskyä mennä kaikkeen maailmaan saarnaamaan Evankeliumia. Marttyyrien veri on hyvää kasvupohjaa uusille herätyksille ja vainolla nepenseät kristityt saadaan vauhtiin.

Kyllä luonnon voimien myllerrykset toimittavat sitä samaa tehtävää kuin ihmisvainotkin.

Lissabonin maanjäristyksen aika kirkonmenojen aikaan.
Uuden Seelanin Christian-jotain kaupungin tuhot maanjäristyksissä.
Tapaninpäivän eli ensimmäisen kristillisen marttyyrin muistopäivän tsunami.
Tapaninpäivän harjoitteluksi luettakoon Bamin maanjäristys.
Filippiinit ovat kristitty maa parhaimmasta päästä.

Kristitythän pääsevät jokatapauksessa kotiin Paratiisiin kuollessaan vaikkapa "ennenaikaisesti" luonnonmyllerryksissä.

Ihana Fantasti kirjoitti:

Sieltähän se unohtunut nimi tuli, liekö istuttu samoilla luennoilla.

Jätetään koulu-uudistukset muihin ketjuuihin.

Kysymyshän on juutalaiskristillisestä Jumalasta. Sieltä sitä löytyy jo Raamatusta ja sen jälkeisestä historiasta esimerkkejä, miten Jumala on tappanut omaa valitsemaansa kansaa, eli juutalaisia.

Pienestä rikkuroinnista (?) tuhottiin koko Egyptistä lähtenyt sukupolvi erämaahan.
Kymmenen heimon pohjoisvaltakunta toimitettiin pakkosiirtolaisuuteen Assuriin;
eteläinen valtakunta vietiin Babyloniin.

Kaikista näistä tuhoista selvisivät jotkut myöhempien sukupolvien ihmiset hengissä luvattuun maahan.

Jeesuksen jälkeen pistettiin taas Jumalan maa autioksi asukkaistaan likipariksituhanneksi vuodeksi ja taas on juutalaisia vainottu lähes kaikkialla.

Saksan Aatu yritti tehdä lopun koko kansasta.
Iranin johtoajatolla haaveilee samaa yritystä.

Perustetuntuu olevan, ettei tuo kansa halua elää Jumalansa edllyttämällä tavalla.

Sitten tulee tämän toisen Jumalan kansan vainot. Niitä on ollut liki koko kristillisyyden historian.

Siinäkin tuntuu olevan syynä se, etteivät kristityt viitsi toteuttaa lähetyskäskyä mennä kaikkeen maailmaan saarnaamaan Evankeliumia. Marttyyrien veri on hyvää kasvupohjaa uusille herätyksille ja vainolla nepenseät kristityt saadaan vauhtiin.

Kyllä luonnon voimien myllerrykset toimittavat sitä samaa tehtävää kuin ihmisvainotkin.

Lissabonin maanjäristyksen aika kirkonmenojen aikaan.
Uuden Seelanin Christian-jotain kaupungin tuhot maanjäristyksissä.
Tapaninpäivän eli ensimmäisen kristillisen marttyyrin muistopäivän tsunami.
Tapaninpäivän harjoitteluksi luettakoon Bamin maanjäristys.
Filippiinit ovat kristitty maa parhaimmasta päästä.

Kristitythän pääsevät jokatapauksessa kotiin Paratiisiin kuollessaan vaikkapa "ennenaikaisesti" luonnonmyllerryksissä.

Lue lisää

*Sieltä sitä löytyy jo Raamatusta ja sen jälkeisestä historiasta esimerkkejä, miten Jumala on tappanut omaa valitsemaansa kansaa, eli juutalaisia.*

Viestistä ei tullut selväksi se, kuinka järkevänä henkilökohtaisesti pidät tällaisen jumalan toimia.

*Siinäkin tuntuu olevan syynä se, etteivät kristityt viitsi toteuttaa lähetyskäskyä mennä kaikkeen maailmaan saarnaamaan Evankeliumia. Marttyyrien veri on hyvää kasvupohjaa uusille herätyksille ja vainolla nepenseät kristityt saadaan vauhtiin... Kyllä luonnon voimien myllerrykset toimittavat sitä samaa tehtävää kuin ihmisvainotkin....Lissabonin maanjäristyksen aika kirkonmenojen aikaan....
Uuden Seelanin Christian-jotain kaupungin tuhot maanjäristyksissä...Tapaninpäivän eli ensimmäisen kristillisen marttyyrin muistopäivän tsunami....Tapaninpäivän harjoitteluksi luettakoon Bamin maanjäristys...Filippiinit ovat kristitty maa parhaimmasta päästä.*

Anteeksi, mutta en voi ymmärtää että tällaista edes spekuloidaan. Tuossa on nimittäin vaarana ajautua uskonnon aiheuttamaan empatiakyvyn puutteeseen, harhoihin siitä että nuo ihmiset jotenkin ANSAITSIVAT tulla tapetuksi.

Verenpaineeni nousee siitä että puhut noin 50 000 ihmistä tappaneesta Bamin maanjäristyksestä "harjoituksena". Tuosta vain.

Millaisena kokisit toisen ihmisten kohtaaman inhimillisen kärsimyksen, jos ymmärtäisit että luonnonvoimien armoilla kaikki ihmiset ovat prikulleen samalla viivalla? Oliko sittenkin niin, ettei uskonto eikä uskomus suojaa ketään, eikä mikään uskonnollinen teko tai tekemättä jättäminen vaikuta siihen, kenet luonnonvoimat tappavat? Vain se aika ja paikka, missä ihminen sattuu katastrofin iskiessä olemaan, ratkaisee.

Vaikutat fiksulta tyypiltä ja kuitenkin tekstisi on monin paikoin kuin mielipuolen päiväkirjasta.

Olen pahoillani. En voi ymmärtää, miten voit nähdä asiat noin järkyttävällä tavalla, inhimillisen kärsimyksen hyväksyen. Tai sitten olen ymmärtänyt suhtautumisesti väärin. Aika karmean kuvan viestisi kuitenkin piirtää.

Tiesitkö muuten tästä (on jäänyt aika pahasti tuon Filippiinien uutisen jalkoihin):

http://www.hs.fi/ulkomaat/Somalian myrskyssä kuollut ainakin sata/a1384141764977

Somaliassakin on riehunut myrsky viime päivien aikana (uutinen tuli eilen, 11.11.). Satoja taloja huuhtoutui mereen, ainakin 100 kuolonuhria. Karjaa on kuollut niin, että kymmenien tuhansien elinkeino on uhattuna.

Menikä tuo Jumalan töistä sitten sinne vääräuskoisten tappamisen piikkiin, vai mistä tässä oli kyse? Jollakin tapaa hekin ANSAITSIVAT tulla tuhotuksi, eikä vain?

Ja kun ne tornadot iskevät USA:ssa vuosittain nimenomaan sinne umpiuskovaiselle raamattuvyöhykkeelle, kyse on ilmeisesti siitä rakastavan Jumalan isällisestä koulutuksesta, ja asia pitää hyväksyä empatiaa tuntematta? Olenko ymmärtänyt oikein? Irstauden keskukseen Las Vegasiin Jumala ei tietenkään tornadoillaan eikä maanjäristyksillään kajoa, kun parempi on tappaa niitä "huippuoppilaita". Mutta eipä hätää, tähän(kin) löytyy oiva sanonta jolla voi kuitata KAIKKI juutalais-kristilliset järjettömyydet:

"Tutkimattomat ovat Herran tiet".

Todellakin. Suorastaan älyvapaat.

bg-ope kirjoitti:

*Sieltä sitä löytyy jo Raamatusta ja sen jälkeisestä historiasta esimerkkejä, miten Jumala on tappanut omaa valitsemaansa kansaa, eli juutalaisia.*

Viestistä ei tullut selväksi se, kuinka järkevänä henkilökohtaisesti pidät tällaisen jumalan toimia.

*Siinäkin tuntuu olevan syynä se, etteivät kristityt viitsi toteuttaa lähetyskäskyä mennä kaikkeen maailmaan saarnaamaan Evankeliumia. Marttyyrien veri on hyvää kasvupohjaa uusille herätyksille ja vainolla nepenseät kristityt saadaan vauhtiin... Kyllä luonnon voimien myllerrykset toimittavat sitä samaa tehtävää kuin ihmisvainotkin....Lissabonin maanjäristyksen aika kirkonmenojen aikaan....
Uuden Seelanin Christian-jotain kaupungin tuhot maanjäristyksissä...Tapaninpäivän eli ensimmäisen kristillisen marttyyrin muistopäivän tsunami....Tapaninpäivän harjoitteluksi luettakoon Bamin maanjäristys...Filippiinit ovat kristitty maa parhaimmasta päästä.*

Anteeksi, mutta en voi ymmärtää että tällaista edes spekuloidaan. Tuossa on nimittäin vaarana ajautua uskonnon aiheuttamaan empatiakyvyn puutteeseen, harhoihin siitä että nuo ihmiset jotenkin ANSAITSIVAT tulla tapetuksi.

Verenpaineeni nousee siitä että puhut noin 50 000 ihmistä tappaneesta Bamin maanjäristyksestä "harjoituksena". Tuosta vain.

Millaisena kokisit toisen ihmisten kohtaaman inhimillisen kärsimyksen, jos ymmärtäisit että luonnonvoimien armoilla kaikki ihmiset ovat prikulleen samalla viivalla? Oliko sittenkin niin, ettei uskonto eikä uskomus suojaa ketään, eikä mikään uskonnollinen teko tai tekemättä jättäminen vaikuta siihen, kenet luonnonvoimat tappavat? Vain se aika ja paikka, missä ihminen sattuu katastrofin iskiessä olemaan, ratkaisee.

Vaikutat fiksulta tyypiltä ja kuitenkin tekstisi on monin paikoin kuin mielipuolen päiväkirjasta.

Olen pahoillani. En voi ymmärtää, miten voit nähdä asiat noin järkyttävällä tavalla, inhimillisen kärsimyksen hyväksyen. Tai sitten olen ymmärtänyt suhtautumisesti väärin. Aika karmean kuvan viestisi kuitenkin piirtää.

Tiesitkö muuten tästä (on jäänyt aika pahasti tuon Filippiinien uutisen jalkoihin):

http://www.hs.fi/ulkomaat/Somalian myrskyssä kuollut ainakin sata/a1384141764977

Somaliassakin on riehunut myrsky viime päivien aikana (uutinen tuli eilen, 11.11.). Satoja taloja huuhtoutui mereen, ainakin 100 kuolonuhria. Karjaa on kuollut niin, että kymmenien tuhansien elinkeino on uhattuna.

Menikä tuo Jumalan töistä sitten sinne vääräuskoisten tappamisen piikkiin, vai mistä tässä oli kyse? Jollakin tapaa hekin ANSAITSIVAT tulla tuhotuksi, eikä vain?

Ja kun ne tornadot iskevät USA:ssa vuosittain nimenomaan sinne umpiuskovaiselle raamattuvyöhykkeelle, kyse on ilmeisesti siitä rakastavan Jumalan isällisestä koulutuksesta, ja asia pitää hyväksyä empatiaa tuntematta? Olenko ymmärtänyt oikein? Irstauden keskukseen Las Vegasiin Jumala ei tietenkään tornadoillaan eikä maanjäristyksillään kajoa, kun parempi on tappaa niitä "huippuoppilaita". Mutta eipä hätää, tähän(kin) löytyy oiva sanonta jolla voi kuitata KAIKKI juutalais-kristilliset järjettömyydet:

"Tutkimattomat ovat Herran tiet".

Todellakin. Suorastaan älyvapaat.

Lue lisää

>>Verenpaineeni nousee siitä että puhut noin 50 000 ihmistä tappaneesta Bamin maanjäristyksestä "harjoituksena".

bg-ope kirjoitti:

*Sieltä sitä löytyy jo Raamatusta ja sen jälkeisestä historiasta esimerkkejä, miten Jumala on tappanut omaa valitsemaansa kansaa, eli juutalaisia.*

Viestistä ei tullut selväksi se, kuinka järkevänä henkilökohtaisesti pidät tällaisen jumalan toimia.

*Siinäkin tuntuu olevan syynä se, etteivät kristityt viitsi toteuttaa lähetyskäskyä mennä kaikkeen maailmaan saarnaamaan Evankeliumia. Marttyyrien veri on hyvää kasvupohjaa uusille herätyksille ja vainolla nepenseät kristityt saadaan vauhtiin... Kyllä luonnon voimien myllerrykset toimittavat sitä samaa tehtävää kuin ihmisvainotkin....Lissabonin maanjäristyksen aika kirkonmenojen aikaan....
Uuden Seelanin Christian-jotain kaupungin tuhot maanjäristyksissä...Tapaninpäivän eli ensimmäisen kristillisen marttyyrin muistopäivän tsunami....Tapaninpäivän harjoitteluksi luettakoon Bamin maanjäristys...Filippiinit ovat kristitty maa parhaimmasta päästä.*

Anteeksi, mutta en voi ymmärtää että tällaista edes spekuloidaan. Tuossa on nimittäin vaarana ajautua uskonnon aiheuttamaan empatiakyvyn puutteeseen, harhoihin siitä että nuo ihmiset jotenkin ANSAITSIVAT tulla tapetuksi.

Verenpaineeni nousee siitä että puhut noin 50 000 ihmistä tappaneesta Bamin maanjäristyksestä "harjoituksena". Tuosta vain.

Millaisena kokisit toisen ihmisten kohtaaman inhimillisen kärsimyksen, jos ymmärtäisit että luonnonvoimien armoilla kaikki ihmiset ovat prikulleen samalla viivalla? Oliko sittenkin niin, ettei uskonto eikä uskomus suojaa ketään, eikä mikään uskonnollinen teko tai tekemättä jättäminen vaikuta siihen, kenet luonnonvoimat tappavat? Vain se aika ja paikka, missä ihminen sattuu katastrofin iskiessä olemaan, ratkaisee.

Vaikutat fiksulta tyypiltä ja kuitenkin tekstisi on monin paikoin kuin mielipuolen päiväkirjasta.

Olen pahoillani. En voi ymmärtää, miten voit nähdä asiat noin järkyttävällä tavalla, inhimillisen kärsimyksen hyväksyen. Tai sitten olen ymmärtänyt suhtautumisesti väärin. Aika karmean kuvan viestisi kuitenkin piirtää.

Tiesitkö muuten tästä (on jäänyt aika pahasti tuon Filippiinien uutisen jalkoihin):

http://www.hs.fi/ulkomaat/Somalian myrskyssä kuollut ainakin sata/a1384141764977

Somaliassakin on riehunut myrsky viime päivien aikana (uutinen tuli eilen, 11.11.). Satoja taloja huuhtoutui mereen, ainakin 100 kuolonuhria. Karjaa on kuollut niin, että kymmenien tuhansien elinkeino on uhattuna.

Menikä tuo Jumalan töistä sitten sinne vääräuskoisten tappamisen piikkiin, vai mistä tässä oli kyse? Jollakin tapaa hekin ANSAITSIVAT tulla tuhotuksi, eikä vain?

Ja kun ne tornadot iskevät USA:ssa vuosittain nimenomaan sinne umpiuskovaiselle raamattuvyöhykkeelle, kyse on ilmeisesti siitä rakastavan Jumalan isällisestä koulutuksesta, ja asia pitää hyväksyä empatiaa tuntematta? Olenko ymmärtänyt oikein? Irstauden keskukseen Las Vegasiin Jumala ei tietenkään tornadoillaan eikä maanjäristyksillään kajoa, kun parempi on tappaa niitä "huippuoppilaita". Mutta eipä hätää, tähän(kin) löytyy oiva sanonta jolla voi kuitata KAIKKI juutalais-kristilliset järjettömyydet:

"Tutkimattomat ovat Herran tiet".

Todellakin. Suorastaan älyvapaat.

Lue lisää

>>Vaikutat fiksulta tyypiltä ja kuitenkin tekstisi on monin paikoin kuin mielipuolen päiväkirjasta

Ihana Fantasti kirjoitti:

>>Vaikutat fiksulta tyypiltä ja kuitenkin tekstisi on monin paikoin kuin mielipuolen päiväkirjasta

*Pyydän anteeksi tarkoituksetonta verenpaineen nostatusta ja yritän jatkossa kirjoittaa vähemmän ja harkitummin.*

Ei se mitään, kyse oli hetkellisestä kiehahtamisesta.

On silti parempi etten minulle jääkin epäselväksi, miten henkilökohtaisesti näet tuon kuvailemasi jumalan työt.

Jos on niin kuin sanot, että jumala harrastaa mielestäsi massamurhaamista koulutusmielessä, on parempi ettet tunnusta arvostavasi hänen tekojaan. Minä kun en erityisemmin pidä ihmisistä jotka puolustelevat massamurhaamista, oli kyse sitten Adolfin, Stalinin tai minkä tahansa kuvitteellisenkin jumalhahmon murhatöistä.

"On kiellettyä murhata, ellei murhaa sankoin joukoin ja torvien soidessa."

-Voltaire

Sinun pelastuksesi taitaa kuitenkin olla se, etteivät jumalat ole ikinä tappaneet tältä planeetalta ainuttakaan ihmistä. Vai olisiko sinulla olla syytä vihainen minulle, jos väitäisin tosissasi että Filippiiniläiset kuolivat taifuunissa, koska Hulk oli tyytymätön heihin (ja että Hulk on mielestäni Ainoa Oikea Supersankari)?

Ihana Fantasti kirjoitti:

>>Verenpaineeni nousee siitä että puhut noin 50 000 ihmistä tappaneesta Bamin maanjäristyksestä "harjoituksena".

Jeesus kunnioitti ensimmäistä kristillistä marttyyria nousemalla valtaistuimeltaan ottamaan hänet vastaan. Ilmestyskirjassa ja heprealaiskirjeessä uskonsa tähden vainottuja ja surmattuja pidetään erityisessä arvossa. Sellaisessa tilanteessa uskon todellisuus ja vakaumus on testattu ja koeteltu äärimmäiseen mittaansa.

Ainakin länsimaisessa kristillisyydessä ensimmäisen marttyyrin ja kaikkien marttyyrien muistopäivä on noteerattu hyvin merkittäväksi sijoittamalla se liturgisissa väreissäkin verenpunaisena joulunajan valkoisuuden keskelle.
http://evl.fi/Evkirja.nsf/ppFI?OpenPage&id=0010

Tuossa edellisessä mainitut Tapaninpäivän tapahtumat voisivat olla ilmoitus Jumalalta (tuon normaalin kuolevaisuusvaroituksen lisäksi), että maailmanhistoriassa siirrytään erityiseen kristillisten marttyyrien aikakauteen. Jo 1900-luku oli kristinuskon kaksituhantisen historian marttyyreikkain vuosisata ja nyt ollaan menossa siitä vielä paljon pidemmälle.
http://uskonpuolesta.blogspot.fi/2013/11/globaali-hyokkays-kristinuskoa-vastaan.html
Tuossa blogissa käsitellään vasta julkaistun kirjan tietoja,että kristittyjä vainotaan noin kahdessa kolmasosassa maailman valtioista.

Suomessa kristillisyys ei ole ollut pahemmin vainottua, vaan aito kristillinen usko, joka näkyykin on ollut vuosisatoja hyvän maineen tunnus ja meriitti. Tuskin omalla kohdallanikaan viimeisin työsuhteeni katkeaminen johtui ensisijaisesti uskonnon tuputtamisesta, josta työkaverit taisivat tosin saada kylläkseen ja jonka vasemmistolaisesti suuntautuneet pomot hyvin tiesivät, vaan lähinnä luultavasti omasta erinomaisesta omalaatuisuudestani. Tehtävään haettiin särmikkyyttä, mutta minä osoitin lähinnä (c)harmikuutta hakemuksessa ja työtoimissa
http://keskustelu.suomi24.fi/node/1996388#comment-10705681
esimerkiksi viemällä hetken mielijohteesta pomolle tulipunaisen ruusun (tosin saivat niitä kukkasia monet muutkin naisvaltaisen työpaikan henkilöt).

Arvelet siis että taifuuni oli jumalan kosto Filippiineille. Annat ymmärtää että Filippiinit on ansainnut tämän. Ok.

Sen sijaan että jumala olisi kostanut niille poliitiikoille jotka olivat aiheuttaneet huonot välit Israeliin (mitä lienee tehneet), hän tappoi kymmeniä tuhansia syytttömiä palvelijoitaan. Noin menettelee sadistinen tyranni.

Ole Faith hyvä, ja katso miltä se sinun jumalasi työ näyttää. Kiinnitä erityisesti huomio vanhenpansa kadoittaneiden lasten ilmeisiin. Kuuntele miltä kuulostaa äiti, joka kertoo ettei jaksanut pitää lapsestaan kiinni, vaan myrsky vei hänet.

Tulen surulliseksi tajutessani, millaiseen empatiakyvyttömyyteen kaltaisesi uskonsa typerryttämät ihmiset ovat vaipuneet.

*Mitä taas tulee edellä mainittuihin ristiinnaulitsemisiin, niin niissä on kyse silkasta taikauskosta.*

Ja sinun uskosi on mitä?

*Se ei ole uskoa.*

Uskoa on kaikki mistä ei ole tietoa. Puujumalia palvova Borneolainen voi siis olla ihan yhtä oikeassa kuin sinäkin ja hänellä on asiaansa ihan yhtä vankka usko ja perusteet. Kun olet kerran valinnut uskon, älä ikinä oleta että muut uskovat ovat sinua huonompia tai väärässä. Olette samassa veneessä. Et ole ketään uskovaa ylempänä etkä ketään uskovaa parempi.

bg-ope kirjoitti:

Arvelet siis että taifuuni oli jumalan kosto Filippiineille. Annat ymmärtää että Filippiinit on ansainnut tämän. Ok.

Sen sijaan että jumala olisi kostanut niille poliitiikoille jotka olivat aiheuttaneet huonot välit Israeliin (mitä lienee tehneet), hän tappoi kymmeniä tuhansia syytttömiä palvelijoitaan. Noin menettelee sadistinen tyranni.

Ole Faith hyvä, ja katso miltä se sinun jumalasi työ näyttää. Kiinnitä erityisesti huomio vanhenpansa kadoittaneiden lasten ilmeisiin. Kuuntele miltä kuulostaa äiti, joka kertoo ettei jaksanut pitää lapsestaan kiinni, vaan myrsky vei hänet.

Tulen surulliseksi tajutessani, millaiseen empatiakyvyttömyyteen kaltaisesi uskonsa typerryttämät ihmiset ovat vaipuneet.

*Mitä taas tulee edellä mainittuihin ristiinnaulitsemisiin, niin niissä on kyse silkasta taikauskosta.*

Ja sinun uskosi on mitä?

*Se ei ole uskoa.*

Uskoa on kaikki mistä ei ole tietoa. Puujumalia palvova Borneolainen voi siis olla ihan yhtä oikeassa kuin sinäkin ja hänellä on asiaansa ihan yhtä vankka usko ja perusteet. Kun olet kerran valinnut uskon, älä ikinä oleta että muut uskovat ovat sinua huonompia tai väärässä. Olette samassa veneessä. Et ole ketään uskovaa ylempänä etkä ketään uskovaa parempi.

Lue lisää

3 Minä siunaan niitä, jotka siunaavat sinua, ja kiroan ne, jotka sinua kiroavat, ja sinun saamasi siunaus tulee siunaukseksi kaikille maailman kansoille."
(http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Moos.12.html)

Herran siunaus
22 Herra sanoi Moosekselle:
23 "Sano Aaronille ja hänen pojilleen: Kun siunaatte Israelin, lausukaa sille näin:
24 -- Herra siunatkoon sinua ja varjelkoon sinua,
25 Herra kirkastakoon sinulle kasvonsa
ja olkoon sinulle armollinen.
26 Herra kääntäköön kasvonsa sinun puoleesi ja antakoon sinulle rauhan.
27 "Kun he näin siunaavat Israelin minun nimeeni, minä annan sille siunaukseni."
(http://www.evl.fi/raamattu/1992/4Moos.6.html)

*Faith* kirjoitti:

3 Minä siunaan niitä, jotka siunaavat sinua, ja kiroan ne, jotka sinua kiroavat, ja sinun saamasi siunaus tulee siunaukseksi kaikille maailman kansoille."
(http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Moos.12.html)

Herran siunaus
22 Herra sanoi Moosekselle:
23 "Sano Aaronille ja hänen pojilleen: Kun siunaatte Israelin, lausukaa sille näin:
24 -- Herra siunatkoon sinua ja varjelkoon sinua,
25 Herra kirkastakoon sinulle kasvonsa
ja olkoon sinulle armollinen.
26 Herra kääntäköön kasvonsa sinun puoleesi ja antakoon sinulle rauhan.
27 "Kun he näin siunaavat Israelin minun nimeeni, minä annan sille siunaukseni."
(http://www.evl.fi/raamattu/1992/4Moos.6.html)

Lue lisää

Nyt sitten ei tarvi kuin selvittää, missä vaiheessa ne kymmenet tuhannet kuolleet filippiiniläiset kirosivat Israelin.

Tässä kohtaa täytyy sivuhuomautuksena sanoa, että mielisairauden merkit alkavat täyttyä. Et pysty ymmärtämään inhimillistä kärsimystä - kuten eivät psykopaatitkaan - koska olet uskosi sokaisema. Psykopaatit tappavat surutta, koska he eivät kykene tunteisiin. Sinä et tapa itse, mutta annat "tappamiselle" siunauksesi. Toivottavasti et sentään iloitse tästä katastrofista, niin kuin pahimmin uskonsa sekoittamat.

Vietnam on seuraava paikka jossa tulee kuolonuhreja. Miten he ovat loukanneet sydänkäpyäsi Israelia?

*Faith* kirjoitti:

3 Minä siunaan niitä, jotka siunaavat sinua, ja kiroan ne, jotka sinua kiroavat, ja sinun saamasi siunaus tulee siunaukseksi kaikille maailman kansoille."
(http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Moos.12.html)

Herran siunaus
22 Herra sanoi Moosekselle:
23 "Sano Aaronille ja hänen pojilleen: Kun siunaatte Israelin, lausukaa sille näin:
24 -- Herra siunatkoon sinua ja varjelkoon sinua,
25 Herra kirkastakoon sinulle kasvonsa
ja olkoon sinulle armollinen.
26 Herra kääntäköön kasvonsa sinun puoleesi ja antakoon sinulle rauhan.
27 "Kun he näin siunaavat Israelin minun nimeeni, minä annan sille siunaukseni."
(http://www.evl.fi/raamattu/1992/4Moos.6.html)

Lue lisää

Surullista kyllä, tuossa olisi nyt jotain logiikkaakin. Filippiineillä asuu pääasiassa kristittyjä. Kristityt vastustavat Israelia ja juutalaisia. Voisiko Jahve siis kostaa kristityille noin julmasti?

Tuskin kuitenkaan kirjoitti:

Surullista kyllä, tuossa olisi nyt jotain logiikkaakin. Filippiineillä asuu pääasiassa kristittyjä. Kristityt vastustavat Israelia ja juutalaisia. Voisiko Jahve siis kostaa kristityille noin julmasti?

Lue lisää

Koraanin Allah se antaa kristityille pakanoille Isän kädestä, tietenkin!

Tuskin kuitenkaan kirjoitti:

Surullista kyllä, tuossa olisi nyt jotain logiikkaakin. Filippiineillä asuu pääasiassa kristittyjä. Kristityt vastustavat Israelia ja juutalaisia. Voisiko Jahve siis kostaa kristityille noin julmasti?

Lue lisää

*Kristityt vastustavat Israelia ja juutalaisia.*

Ja minä kun olen oppinut nin että kristyillä ja juutalaisilla on sama jumala, mutta että Israelin ja juutalaisten vihollisia ovat lähinnä islam ja islaminuskoiset.

"Mitä taas tulee edellä mainittuihin ristiinnaulitsemisiin, niin niissä on kyse silkasta taikauskosta. Ihminen yrittää hallita Jumalaa lepyttämällä tätä jollain uhrilla (kuten naulituttamalla itsensä ristille). Se ei ole uskoa. Uskoa on se, että uskoo Jeesuksen kuolleen puolestaan ristillä. Muita uhreja ei tarvita! "

ei auttanu ristinuskon opettamat hullutukset - jokohan ne usko

bg-ope kirjoitti:

*Kristityt vastustavat Israelia ja juutalaisia.*

Ja minä kun olen oppinut nin että kristyillä ja juutalaisilla on sama jumala, mutta että Israelin ja juutalaisten vihollisia ovat lähinnä islam ja islaminuskoiset.

Lue lisää

Ei juutalaisilla ja kristityillä ole sama Jumala. Kristityt haluaa näin uskotella, mutta juutalaiset eivät ole samaa mieltä. Islam on uskoltaan lähempänä juutalaisten uskontoa kuin kristinusko. Ne molemmat on yksijumalaisia uskontoja, jota taas kristinusko ei ole. Molemmissa on samanlaisia määräyksi mm. ruuan suhteen jne.

Samanlaisuudesta huolimatta, niin nekään ei ole samoja uskontoja. Samanlaisuudesta huolimatta heilläkään ei ole sama Jumala. Kristittyjenkään Jumala ei ole sama keskenään. Aina kun Jumalan tahto määritellään lahkon toimesta, niin siitä tulee uusi Jumala. Luterilaisilla on oma Jumalansa, lestoilla on oma Jumalansa ja katolilaisilla on oma Jumalansa...tai jumalat.

mave kirjoitti:

Ei juutalaisilla ja kristityillä ole sama Jumala. Kristityt haluaa näin uskotella, mutta juutalaiset eivät ole samaa mieltä. Islam on uskoltaan lähempänä juutalaisten uskontoa kuin kristinusko. Ne molemmat on yksijumalaisia uskontoja, jota taas kristinusko ei ole. Molemmissa on samanlaisia määräyksi mm. ruuan suhteen jne.

Samanlaisuudesta huolimatta, niin nekään ei ole samoja uskontoja. Samanlaisuudesta huolimatta heilläkään ei ole sama Jumala. Kristittyjenkään Jumala ei ole sama keskenään. Aina kun Jumalan tahto määritellään lahkon toimesta, niin siitä tulee uusi Jumala. Luterilaisilla on oma Jumalansa, lestoilla on oma Jumalansa ja katolilaisilla on oma Jumalansa...tai jumalat.

Lue lisää

Noinhan se on. Kaikilla on juuri se oikea jumala, jonka takia luonnonkatastrofeista sitten joko selvitään tai joka rankaisee huonosti käyttäytyneitä palvojiaan.

Aina tuntuu sopiva järjenvastainen selitys löytyvän, oli kyse millaisesta luonnonilmiöstä tahansa.

faith

"Syy taifuuniin voi olla Filippiinien kinkkinen suhde Israeliin. Jumalahan siunaa niitä, jotka tukevat Israelia, ja ottaa siunauksensa pois niiltä, jotka eivät Israelia tue."

- Jaaahas. No minkäs tähden USA:ssa ovat trooppiset myrskyt yleisiä? Minun tietääkseni USA tukee hyvin vahvasti Israelia.

mave kirjoitti:

Ei juutalaisilla ja kristityillä ole sama Jumala. Kristityt haluaa näin uskotella, mutta juutalaiset eivät ole samaa mieltä. Islam on uskoltaan lähempänä juutalaisten uskontoa kuin kristinusko. Ne molemmat on yksijumalaisia uskontoja, jota taas kristinusko ei ole. Molemmissa on samanlaisia määräyksi mm. ruuan suhteen jne.

Samanlaisuudesta huolimatta, niin nekään ei ole samoja uskontoja. Samanlaisuudesta huolimatta heilläkään ei ole sama Jumala. Kristittyjenkään Jumala ei ole sama keskenään. Aina kun Jumalan tahto määritellään lahkon toimesta, niin siitä tulee uusi Jumala. Luterilaisilla on oma Jumalansa, lestoilla on oma Jumalansa ja katolilaisilla on oma Jumalansa...tai jumalat.

Lue lisää

mave!

Terve vanha kiistakumppani juutalais-kristillisessä ongelmassa!. On vähän kaduttanut liian päällekäyvä tyylini, pyydän sitä tässä anteeksi! En ole ihan varma minkä nilkin alla sanailin, taisi olla "sikstus" ja aiheena Jeesuksen sitoutuminen lakiin.
Juuri näin : juutalaisilla ja kristityillä on eri jumala. Samoin kristtyilla on erilaisia käsityksiä Jumalastaan. Jos Markionin laajasti kannatettu idea eri Jumalista . Jahvesta ja kristinuskonjumalasta olisi saanut elää, erilaisuus jumalien välillä olisi hyvin selvä

Juutalaisten Jahven kuva on yhtenäisempi, koska heillä on siitä pitkä kirjallinen perinne. Kristityt ovat joutuneet haalimaan kuvaa hyvin eritasoisista lähteistä, eikä ole mitään yhtenäistä, tarpeeksi kauas ulottuvaa dokumenttia mistään protokristillisestä käsityksestä, eikä sitä tule koskaan olemaankaa.
Minun kerettiläinen mielipiteeni on, ettei Jumalaa pitäisi määritellä lainkaan. Ja näinhän vanhan kirkon viisaat toimivatkin. Jos sanon, että Jumala on kaikkivaltias ja samalla jonkinlainen, tuo "jonkinkaltaisuus" saattaa lohkaista osan pois kaikkivaltiuudesta.
Vielä hetki Markioniin. Jos juutalaisvaikutus alkuseurakunnassa ei olisi ollut niin musertava.Paavaleineen, juutalaisine apostoleineen jms. Jumalan erottaminen Jahvesta olisi ehkä onnistunut, Nyt se taisi olla juutalaisille liian karvas pala nieltäväksi.

mave kirjoitti:

Ei juutalaisilla ja kristityillä ole sama Jumala. Kristityt haluaa näin uskotella, mutta juutalaiset eivät ole samaa mieltä. Islam on uskoltaan lähempänä juutalaisten uskontoa kuin kristinusko. Ne molemmat on yksijumalaisia uskontoja, jota taas kristinusko ei ole. Molemmissa on samanlaisia määräyksi mm. ruuan suhteen jne.

Samanlaisuudesta huolimatta, niin nekään ei ole samoja uskontoja. Samanlaisuudesta huolimatta heilläkään ei ole sama Jumala. Kristittyjenkään Jumala ei ole sama keskenään. Aina kun Jumalan tahto määritellään lahkon toimesta, niin siitä tulee uusi Jumala. Luterilaisilla on oma Jumalansa, lestoilla on oma Jumalansa ja katolilaisilla on oma Jumalansa...tai jumalat.

Lue lisää

Mave ja muut.

Raamattu tietää. On vain yksi elävä Jumala. Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala. That's it. Ei saa lisätä mitään. Ei saa ottaa pois mitään.

Tuskin kuitenkaan kirjoitti:

Surullista kyllä, tuossa olisi nyt jotain logiikkaakin. Filippiineillä asuu pääasiassa kristittyjä. Kristityt vastustavat Israelia ja juutalaisia. Voisiko Jahve siis kostaa kristityille noin julmasti?

Lue lisää

On suuri ero kulttuurikristityn ( tapakristityn) ja todella Jumalaan uskovan sydämenrkistityn välillä.Minulla on filippiiniläinen työkaveri, hyvin kiva ihminen. Katolinen, asuu miehensä kanssa avoliitossa (katolinen kirkko ei hyväksy) hän halusi kastattaa lapsensa, mutta siitä pappi kieltäytyi, koska eivät ole avoiliittoon vihittyjä!
Miksi kastattaa lapsi, jos ei itsekkään toimi uskonsa mukaan?
Katselin tv:stä Monakon tulevan ruhtinasparin vihkiäisiä. Se mitä heidän odotettiin ottavan vakavasti, ennen"Kyllä"-sanomistaan, oli niin vakavaa, että toivoisin evlut vihkikaavankin ottavan omakseen.... ja vihittäviltä sitoutumista!

lappoonialainen kirjoitti:

"Mitä taas tulee edellä mainittuihin ristiinnaulitsemisiin, niin niissä on kyse silkasta taikauskosta. Ihminen yrittää hallita Jumalaa lepyttämällä tätä jollain uhrilla (kuten naulituttamalla itsensä ristille). Se ei ole uskoa. Uskoa on se, että uskoo Jeesuksen kuolleen puolestaan ristillä. Muita uhreja ei tarvita! "

ei auttanu ristinuskon opettamat hullutukset - jokohan ne usko

Lue lisää

Jos he sen uskoivat, on heidän elämänsä vasta alkanut!
Kun Stefanus kivitettiin kuoliaaksi uskostaan huolimatta (tai paremminkin se vuoksi!), näki hän Jeesuksen SEISOVAN Voiman oikealla puolella, vaikka Raamattu sanoo hänen istuutuneen Isän oikealle puolelle. Jeesus, koko maailmankaikkeuden valtias, oli noussut seisomaan (kunnioituksesta!) vastaanottamaan veritodistajaa, joka tulisi kotiin ihan kohta!
Tällainen on meidän Vapahtajamme! Ihmeellinen.
Me emme voi lepyttää Jumalaa yhtään millään. Laki, jonka hän antoi, oli täytettävä. Kun emme siihen pystyneet, täytti hän sen itse kuolemalla meidän puolestamme ristillä, että saisimme pitää elämän.

yurki1000 kirjoitti:

Mave ja muut.

Raamattu tietää. On vain yksi elävä Jumala. Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala. That's it. Ei saa lisätä mitään. Ei saa ottaa pois mitään.

*On vain yksi elävä Jumala. Raamattu tietää. Ei saa lisätä mitään. Ei saa ottaa pois mitään.*

Tyrannin edesottamuksilta kuulostaa. Ei saa sitä, ei saa tätä, tai käy huonosti. Siinäpähän rajoittelet itseäsi.

luonnonmullistuksia on ollut aina. jopa suurempia joskus. myrksyt ja maanjäristykset yms kuuluu luonnonjärjestykseen. ei ne kasvihuonepäästöistä johdu vaikka se lisäisikin niitä.

5u454u4u54u5 kirjoitti:

luonnonmullistuksia on ollut aina. jopa suurempia joskus. myrksyt ja maanjäristykset yms kuuluu luonnonjärjestykseen. ei ne kasvihuonepäästöistä johdu vaikka se lisäisikin niitä.

Lue lisää

"ei ne kasvihuonepäästöistä johdu vaikka se lisäisikin niitä" :D

No mistä ne kasvihuonepäästöjen lisäämät luonnonmullistukset sitten johtuu jos ei kasvihuonepäästöistä?

sameaa logiikkaa kirjoitti:

"ei ne kasvihuonepäästöistä johdu vaikka se lisäisikin niitä" :D

No mistä ne kasvihuonepäästöjen lisäämät luonnonmullistukset sitten johtuu jos ei kasvihuonepäästöistä?

Lue lisää

ei ne johdukaan muusta kuin kasvihuonepäästöistä. mutta kun se on 2 eri asiaa. vaikka me ei tuotettas yhtään päästöjä olisi silti myrksyjä kuten aina on ollut. joten kyllä se vastuu niistä menee jumalalle jos on suunnitellut luonnonjärjestyksen

sellaista geeniä jota ei ole olemassa= sitä ei ole jumala luonut= ei ole jumalasta= uskonto :D

taifuuni kirjoitti:

sellaista geeniä jota ei ole olemassa= sitä ei ole jumala luonut= ei ole jumalasta= uskonto :D

"sellaista geeniä jota ei ole olemassa= sitä ei ole jumala luonut= ei ole jumalasta= uskonto" = epäsivistyneisyys, epätietous, epätoivo, ynnä muuta ..... rukkoilee kuvitteellisia syntejä anteeksi ja armoa kun (jumalan sanan mukaan) pitäis mennä turvaan =kuolee .....menee kirkkoon ja rukkoilee kuvitteellisia syntejä anteeksi ja armoa kun (jumalan sanan mukaan) pitäis mennä sellaiseen turvapaikkaan joka kestää esimerkiks myrskyn =kuolee ja niin etelleen

lappoonialainen kirjoitti:

"sellaista geeniä jota ei ole olemassa= sitä ei ole jumala luonut= ei ole jumalasta= uskonto" = epäsivistyneisyys, epätietous, epätoivo, ynnä muuta ..... rukkoilee kuvitteellisia syntejä anteeksi ja armoa kun (jumalan sanan mukaan) pitäis mennä turvaan =kuolee .....menee kirkkoon ja rukkoilee kuvitteellisia syntejä anteeksi ja armoa kun (jumalan sanan mukaan) pitäis mennä sellaiseen turvapaikkaan joka kestää esimerkiks myrskyn =kuolee ja niin etelleen

Lue lisää

"Jumala minussa pelastaa" KUN TIETÄÄ mitä tekee hädässä, sen sijaan että kyykkii tietämättömnä "seurakunnassa" rukoillen, hoilaten ynnä muuta sellasen seurakunnan vie myrsky tai muu ja takaisin ei tule. Näin sano Jape.

Jape. kirjoitti:

"Jumala minussa pelastaa" KUN TIETÄÄ mitä tekee hädässä, sen sijaan että kyykkii tietämättömnä "seurakunnassa" rukoillen, hoilaten ynnä muuta sellasen seurakunnan vie myrsky tai muu ja takaisin ei tule. Näin sano Jape.

Lue lisää

Herra Jape , valaistuneista valaistuneisin , taivaan valtakunnan kirkkaimmista tähdistä joka on ollut luomakuntamme alusta saakka , on pyhässä hengessä julistanut sanoman , puhaltanut trumpettiin jonka hän on saanut kaikkivaltiaalta taivaan ja maan isältä , kaikkivaltiaalta Herra Jumalalta ja Herraltamme Jeesukselta , Jumalan pojalta , Kristukselta, häneltä , joka on tuleva tuomitsemaan jo elävinä kuolleita , jotka häntä ja Jumalaa vastaan ovat rikkoneet johdattaen harhaan Jumalan lapset , loukaten heitä ruumiilisesti tai henkisesti , Jeesuksen seurakunnan omaisia. Tämä olkoon merkki siitä , että nämä sanat ovat totista totta -jolla on korvat kuulkoot ja jolla on silmät nähkööt: Auringon ympärillä näkykööt useita aurinkoja , ennenkuin kaksikymmentä kahtakymmentyhtä on täyttynyt, ja mitä olette tehneet........... :D

taifuuni!

Ja hömpöti, lömpöti!! Wikipediasta : Rabbiinien mukaan juutalaisuus on Israelin kansan uskonnollinen yhteisö.
Notta vertaus Suomen luterilaisiin - vaikka heitä paljon onkin - saatikka pienryhmiin on koominen,
Juutalaisuus periytyy äidin mukaan, ja on tarkoin seurattu ketju. Sen fyysinen geeniperimä on ehkä vahvempi, kuin millään muulla kansalla. Seka-avioliittoja on yleensä karsastettu. Jäpäkyöriä on erotettu yhteisöstä ja kansalaisuuden saa vain luotettavien dokumenttien mukaan.
Kulttuurin vaikutuksesta geenien muunteluun on hyvin vähän tietoa, jotain on, ainakin ravinnon suhteen, Jos ate-gurun jutuissa meemeistä on mitään perää, tuntuisi luonnolliselta, että juutalaisen pää suorastaan kuhisee tiettyä meemistöä, ollen kehittynyt runsaan, mutta toisaalta erityneen ja omalaatuisen kulttuurin kyllästämänä.
Jos luulet, että juutalainen noin vain vaihtaa uskontoa, olet kyllä hyvin väärässä. Historian vainot sen todistavat,

taifuuni kirjoitti:

sellaista geeniä jota ei ole olemassa= sitä ei ole jumala luonut= ei ole jumalasta= uskonto :D

taifuni!

Taitaapa olla, koska lapsi on jossain mielessä varustettu käsittelemään uskonnollisia aiheita, paremmin kuin pelkkiä tiedonhankinta-asioita!

Ei näitä asioita Jumala päätä . Ne ovat luonnonilmiöitä joita sattuu. Apu sinne, eli ropo keräykseen luulematta mitään sen kummempaa on nyt tavallisen ihmisen paras teko.

Suomi on suunnilleen maailman vakaimmalla peruskallioperällä, jossa ei maa järise kuin ihan pienesti. Eikä ole tulivuoria, eikä pääse hurrikaanit,ei tsunamit, eikä paljon muutkaan luonnonilmiöt häiritsemään.

Vaan onnistuipa sittenkin Jumalan kuritus osumaan tännekin, kaikkein oikeaoppisimman luterilaisuuden pesäpaikkaan silloin kun "Jumalan vihan ruoska" iski tätä hurskasta kansaa.
http://www.adlibris.com/fi/product.aspx?isbn=9522341401

Onhan täällä iso 'ystävällismielinen' naapuri, joka hieman kurmottelee, milloin pikkuvihan, milloin isonvihan ja muutamin muinkin keinoin meitä aina silloin tällöin (ja jos sitä maailmanlopunmeininkiä halutaan venäläiseen rulettiin, niin sitähän on profetoitu jo reilu sata vuotta, mikä ei Jumalamme mittapuulla ole vielä aika eikä mikään).

Ihana Fantasti kirjoitti:

Suomi on suunnilleen maailman vakaimmalla peruskallioperällä, jossa ei maa järise kuin ihan pienesti. Eikä ole tulivuoria, eikä pääse hurrikaanit,ei tsunamit, eikä paljon muutkaan luonnonilmiöt häiritsemään.

Vaan onnistuipa sittenkin Jumalan kuritus osumaan tännekin, kaikkein oikeaoppisimman luterilaisuuden pesäpaikkaan silloin kun "Jumalan vihan ruoska" iski tätä hurskasta kansaa.
http://www.adlibris.com/fi/product.aspx?isbn=9522341401

Onhan täällä iso 'ystävällismielinen' naapuri, joka hieman kurmottelee, milloin pikkuvihan, milloin isonvihan ja muutamin muinkin keinoin meitä aina silloin tällöin (ja jos sitä maailmanlopunmeininkiä halutaan venäläiseen rulettiin, niin sitähän on profetoitu jo reilu sata vuotta, mikä ei Jumalamme mittapuulla ole vielä aika eikä mikään).

Lue lisää

Hei.

On tosi surullinen ja kauhea tuo taifuunin aiheuttama tuho. Toivottavasti mahdollisimman moni meistä auttaa sen minkä voi. Jokainen tai ainakin useat meistä, voimme vähintään pienen avun antaa sinne missä sitä nyt kovasti tarvitaan.

Kenen syy tuollainen luonnonmullistus on? Sitä en osaa sanoa, ei kai kukaan. Näitä tapahtuu, valitettavasti. Näiden katastrofien tapahtuessa toiset kokevat syyn olevan Jumalassa tai välittömästi saavat pontta siihen ajatukseensa, ettei Jumalaa voi olla, kun näitä tapahtuu. En ihmettele tätä. Itse en noin halua enkä kykene ajattelemaan. Kuinka ihminen keksii syyttää Jumalaa, kun tapahtuu pahaa, muttei halua olla kiitollinen, kun omat ja muiden asiat ovat hyvin?

Edelleen, tämänkin jälkeen, luotan siihen, että kaikki tämän maailmankaikkeuden asiat ovat Jumalan tiedossa ja myös hänen hoidossaan. Kaikesta huolimatta. Uskon myös, että tulee päivä, jolloin kysymyksiin tulee vastauksia. Ja päivä, jolloin ei ole enää luonnon- eikä muitakaan mullistuksia, ei yksittäisten ihmisten tai kansakuntien elämässä.

Pirkko-pappi

Ihana Fantasti kirjoitti:

Suomi on suunnilleen maailman vakaimmalla peruskallioperällä, jossa ei maa järise kuin ihan pienesti. Eikä ole tulivuoria, eikä pääse hurrikaanit,ei tsunamit, eikä paljon muutkaan luonnonilmiöt häiritsemään.

Vaan onnistuipa sittenkin Jumalan kuritus osumaan tännekin, kaikkein oikeaoppisimman luterilaisuuden pesäpaikkaan silloin kun "Jumalan vihan ruoska" iski tätä hurskasta kansaa.
http://www.adlibris.com/fi/product.aspx?isbn=9522341401

Onhan täällä iso 'ystävällismielinen' naapuri, joka hieman kurmottelee, milloin pikkuvihan, milloin isonvihan ja muutamin muinkin keinoin meitä aina silloin tällöin (ja jos sitä maailmanlopunmeininkiä halutaan venäläiseen rulettiin, niin sitähän on profetoitu jo reilu sata vuotta, mikä ei Jumalamme mittapuulla ole vielä aika eikä mikään).

Lue lisää

*Vaan onnistuipa sittenkin Jumalan kuritus osumaan tännekin, kaikkein oikeaoppisimman luterilaisuuden pesäpaikkaan silloin kun "Jumalan vihan ruoska" iski tätä hurskasta kansaa.*

Perin ovat kummallisia nuo jumalan edesottamukset: Tappaa tulivuorenpurkauksista aiheutuneella ilmaston viilenemisellä varsinkin köyhät ja vähäosaiset, joilta ruoka loppui ensimmäisenä. Tuohon aikaan Suomi oli hartaasti uskovainen, palkinnoksi tuli kurjuutta kehiin isännän kädestä. Vai oliko väärä jumala tai väärin palvottu?

Mikä jumala tässä siis oli kyseessä? Ja miksi hän, rangaistakseen suomalaisia, rankaisi myös muuta maailmaa kylmemmillä keleillä, uskontokunnasta riippumatta?

Sittemmin Suomesta on tullut yksi maailman maallisimmista ja ateistisimmista maista (tai toki Ruotsi olla meitä edellä). Niin vaan tässä porskutellaan, eikä jumala rankaise. Ihme jantteri, oikea loogisuuden vastakohta.

Luonnonilmiöt (kuten vaikkapa tuo pieni jääkausi) ovat luonnollisten tapahtumien seurausta, eivät yliluonnollisia tapahtumia eivätkä yliluonnollisen laukaisemia. Vaikka joka ikinen suomalainen kiroisi Israelin, Juutalaisten jumalan, Jeesuksen, Allahin, Vishnun ja siinä samalla kaikki maailman jumalat, se ei muuttaisi millään tavalla sitä minkälaisissa olosuhteissa päiviämme vietämme. Ei millään tavalla.

Kas kun eivät olemattomat siitä suutu jos heitä kirotaan, eivät ole koskaan suuttuneet.

*Onhan täällä iso 'ystävällismielinen' naapuri, joka hieman kurmottelee, milloin pikkuvihan, milloin isonvihan ja muutamin muinkin keinoin meitä aina silloin tällöin (ja jos sitä maailmanlopunmeininkiä halutaan venäläiseen rulettiin, niin sitähän on profetoitu jo reilu sata vuotta, mikä ei Jumalamme mittapuulla ole vielä aika eikä mikään).*

Oletko kuullut sanonnasta "kaukaa haettu"?

Mutta kerro toki lisää mikä on tuo "jumalamme" tarkalleen ottaen on? Mikä kaikista jumalista ja millä perusteella juuri se oikea? Mitä arvelet, saako hän tyydytystä harjoittamastaan sadistisesta tyranniasta?

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei.

On tosi surullinen ja kauhea tuo taifuunin aiheuttama tuho. Toivottavasti mahdollisimman moni meistä auttaa sen minkä voi. Jokainen tai ainakin useat meistä, voimme vähintään pienen avun antaa sinne missä sitä nyt kovasti tarvitaan.

Kenen syy tuollainen luonnonmullistus on? Sitä en osaa sanoa, ei kai kukaan. Näitä tapahtuu, valitettavasti. Näiden katastrofien tapahtuessa toiset kokevat syyn olevan Jumalassa tai välittömästi saavat pontta siihen ajatukseensa, ettei Jumalaa voi olla, kun näitä tapahtuu. En ihmettele tätä. Itse en noin halua enkä kykene ajattelemaan. Kuinka ihminen keksii syyttää Jumalaa, kun tapahtuu pahaa, muttei halua olla kiitollinen, kun omat ja muiden asiat ovat hyvin?

Edelleen, tämänkin jälkeen, luotan siihen, että kaikki tämän maailmankaikkeuden asiat ovat Jumalan tiedossa ja myös hänen hoidossaan. Kaikesta huolimatta. Uskon myös, että tulee päivä, jolloin kysymyksiin tulee vastauksia. Ja päivä, jolloin ei ole enää luonnon- eikä muitakaan mullistuksia, ei yksittäisten ihmisten tai kansakuntien elämässä.

Pirkko-pappi

Lue lisää

Pirkko pappi, eihän tässä Jumala syytetä, van Sinun kirkkosi epäjohdonmuksita OPPIA siitä,että Jumala olis Kaikkivaltius ja Rakkaus!

Ja onnettomuudet maailmasta loppuvat vasta sitten, kun koko universmi on tuhoutunut, silloin ei kylläkään ole yhtään ihmistä asiasta nauttimassa!

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei.

On tosi surullinen ja kauhea tuo taifuunin aiheuttama tuho. Toivottavasti mahdollisimman moni meistä auttaa sen minkä voi. Jokainen tai ainakin useat meistä, voimme vähintään pienen avun antaa sinne missä sitä nyt kovasti tarvitaan.

Kenen syy tuollainen luonnonmullistus on? Sitä en osaa sanoa, ei kai kukaan. Näitä tapahtuu, valitettavasti. Näiden katastrofien tapahtuessa toiset kokevat syyn olevan Jumalassa tai välittömästi saavat pontta siihen ajatukseensa, ettei Jumalaa voi olla, kun näitä tapahtuu. En ihmettele tätä. Itse en noin halua enkä kykene ajattelemaan. Kuinka ihminen keksii syyttää Jumalaa, kun tapahtuu pahaa, muttei halua olla kiitollinen, kun omat ja muiden asiat ovat hyvin?

Edelleen, tämänkin jälkeen, luotan siihen, että kaikki tämän maailmankaikkeuden asiat ovat Jumalan tiedossa ja myös hänen hoidossaan. Kaikesta huolimatta. Uskon myös, että tulee päivä, jolloin kysymyksiin tulee vastauksia. Ja päivä, jolloin ei ole enää luonnon- eikä muitakaan mullistuksia, ei yksittäisten ihmisten tai kansakuntien elämässä.

Pirkko-pappi

Lue lisää

...maailmankaikkeuden asiat ovat hänen tiedossa ja myös hoidossaan..., taifuunituho hoidettu ennätysmäisen tehokkaasti, kiitos kaikkivaltiaalle, taivaan ja maan luojalle...

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei.

On tosi surullinen ja kauhea tuo taifuunin aiheuttama tuho. Toivottavasti mahdollisimman moni meistä auttaa sen minkä voi. Jokainen tai ainakin useat meistä, voimme vähintään pienen avun antaa sinne missä sitä nyt kovasti tarvitaan.

Kenen syy tuollainen luonnonmullistus on? Sitä en osaa sanoa, ei kai kukaan. Näitä tapahtuu, valitettavasti. Näiden katastrofien tapahtuessa toiset kokevat syyn olevan Jumalassa tai välittömästi saavat pontta siihen ajatukseensa, ettei Jumalaa voi olla, kun näitä tapahtuu. En ihmettele tätä. Itse en noin halua enkä kykene ajattelemaan. Kuinka ihminen keksii syyttää Jumalaa, kun tapahtuu pahaa, muttei halua olla kiitollinen, kun omat ja muiden asiat ovat hyvin?

Edelleen, tämänkin jälkeen, luotan siihen, että kaikki tämän maailmankaikkeuden asiat ovat Jumalan tiedossa ja myös hänen hoidossaan. Kaikesta huolimatta. Uskon myös, että tulee päivä, jolloin kysymyksiin tulee vastauksia. Ja päivä, jolloin ei ole enää luonnon- eikä muitakaan mullistuksia, ei yksittäisten ihmisten tai kansakuntien elämässä.

Pirkko-pappi

Lue lisää

*Kenen syy tuollainen luonnonmullistus on? Sitä en osaa sanoa, ei kai kukaan.*

No minäpä vastaan: Ei kenenkään syy. Vai kenen syy luonto on? Meillä on tällainen luonto, koska luonnonlakien ohjaamina sellainen on meille tälle planeetalle kehittynyt. Yritetään tässä nyt pärjäillä vain, ja aika hyvin on viime aikoina mennytkin.

Trooppisilla alueilla ja mannerlaattojen sauma-alueiden lähellä luonto toteuttaa itseään voimakkaammin (täällä meidän tarvii sietää vain kylmyyttä ja pimeyttä osan vuotta). Voimakkaat luonnonkatastrofit ovat kolikon kääntöpuoli siitä että saa asua lämpimässä ja hedelmällisellä maaperällä. Tuliperäinen maa kun soveltuu ravinteikkaana erittäin hyvin viljelykäyttöön. Kyse on tietoisesta riskistä, joka aika silloin tällöin realisoituu joko hirmumyrskynä, maanjäristyksenä ( tsunamina) ja tulivuorenpurkauksena.

Noista ensimmäinen on ainut, jolla ihmisellä saattaa olla jotain osaa ja arpaa: voi olla että ilmastonmuutoksen edetessä hirmumyrskyt yleistyvät ja voimistuvat, vaativathan ne syntyäkseen - eivät jumalaa - vaan trooppisen lämpimän valtameren.

*luotan siihen, kaikki tämän maailmankaikkeuden asiat ovat Jumalan tiedossa ja myös hänen hoidossaan.*

Luonnonkatastrofeilta ei pelasta usko vaan tieto. Jumala on hyvä -lausuma on myös vahvassa ristiriidassa sen kanssa että hänellä olisi kaikki valta ja voima vaikuttaa asioiden kulkuun.

Talo palaa ja sinulla on tieto ja taito sammuttaa tulipalo. Et tee kuitenkaan mitään, koska "rakastat" talon sisällä olevaa perhettäsi niin mahdottoman paljon että annat heidän käristyä hengiltä. Kuulostaako järkevältä? No eihän se sitä ole. Hyvän jumalan teoria on muilta osin ihan jees, mutta järki puuttuu.

Mutta se ei ainut asia mikä puuttuu. Jumalallisten väliintulojen täydellinen puuttuminen maailmasta on vahva merkki siitä että jumalia ei ole.

*Kuinka ihminen keksii syyttää Jumalaa, kun tapahtuu pahaa, muttei halua olla kiitollinen, kun omat ja muiden asiat ovat hyvin?*

En usko kristinuskon jumalaan, enkä usko että hyvinvointini on minkään muunkaan jumalan aikaansaannosta. Siihen ovat vaikuttaneet aivan eri asiat, jotka ovat tiedossani. Havainnoimalla maailmaa voi nopeasti huomata, että uskonto ei tuo hyvinvointia automaattisesti, vaan onnettomuudet ja onni kohtaavat hartaimpia uskovaisia siinä kuin uskonnottomiakin.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei.

On tosi surullinen ja kauhea tuo taifuunin aiheuttama tuho. Toivottavasti mahdollisimman moni meistä auttaa sen minkä voi. Jokainen tai ainakin useat meistä, voimme vähintään pienen avun antaa sinne missä sitä nyt kovasti tarvitaan.

Kenen syy tuollainen luonnonmullistus on? Sitä en osaa sanoa, ei kai kukaan. Näitä tapahtuu, valitettavasti. Näiden katastrofien tapahtuessa toiset kokevat syyn olevan Jumalassa tai välittömästi saavat pontta siihen ajatukseensa, ettei Jumalaa voi olla, kun näitä tapahtuu. En ihmettele tätä. Itse en noin halua enkä kykene ajattelemaan. Kuinka ihminen keksii syyttää Jumalaa, kun tapahtuu pahaa, muttei halua olla kiitollinen, kun omat ja muiden asiat ovat hyvin?

Edelleen, tämänkin jälkeen, luotan siihen, että kaikki tämän maailmankaikkeuden asiat ovat Jumalan tiedossa ja myös hänen hoidossaan. Kaikesta huolimatta. Uskon myös, että tulee päivä, jolloin kysymyksiin tulee vastauksia. Ja päivä, jolloin ei ole enää luonnon- eikä muitakaan mullistuksia, ei yksittäisten ihmisten tai kansakuntien elämässä.

Pirkko-pappi

Lue lisää

"Uskon myös, että tulee päivä, jolloin kysymyksiin tulee vastauksia."

- Kyllä niitä vastauksia on, mutta sinä et vaan halua tutustua niihin.

"Ja päivä, jolloin ei ole enää luonnon- eikä muitakaan mullistuksia, ei yksittäisten ihmisten tai kansakuntien elämässä."

- Joo, viimeistään silloin kun aurinko sammuu.

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/aurinko-5900

http://tieku.fi/kysy-meilta/aurinko-polttaa-planeettoja-ennen-surkastumistaan

bg-ope kirjoitti:

*Vaan onnistuipa sittenkin Jumalan kuritus osumaan tännekin, kaikkein oikeaoppisimman luterilaisuuden pesäpaikkaan silloin kun "Jumalan vihan ruoska" iski tätä hurskasta kansaa.*

Perin ovat kummallisia nuo jumalan edesottamukset: Tappaa tulivuorenpurkauksista aiheutuneella ilmaston viilenemisellä varsinkin köyhät ja vähäosaiset, joilta ruoka loppui ensimmäisenä. Tuohon aikaan Suomi oli hartaasti uskovainen, palkinnoksi tuli kurjuutta kehiin isännän kädestä. Vai oliko väärä jumala tai väärin palvottu?

Mikä jumala tässä siis oli kyseessä? Ja miksi hän, rangaistakseen suomalaisia, rankaisi myös muuta maailmaa kylmemmillä keleillä, uskontokunnasta riippumatta?

Sittemmin Suomesta on tullut yksi maailman maallisimmista ja ateistisimmista maista (tai toki Ruotsi olla meitä edellä). Niin vaan tässä porskutellaan, eikä jumala rankaise. Ihme jantteri, oikea loogisuuden vastakohta.

Luonnonilmiöt (kuten vaikkapa tuo pieni jääkausi) ovat luonnollisten tapahtumien seurausta, eivät yliluonnollisia tapahtumia eivätkä yliluonnollisen laukaisemia. Vaikka joka ikinen suomalainen kiroisi Israelin, Juutalaisten jumalan, Jeesuksen, Allahin, Vishnun ja siinä samalla kaikki maailman jumalat, se ei muuttaisi millään tavalla sitä minkälaisissa olosuhteissa päiviämme vietämme. Ei millään tavalla.

Kas kun eivät olemattomat siitä suutu jos heitä kirotaan, eivät ole koskaan suuttuneet.

*Onhan täällä iso 'ystävällismielinen' naapuri, joka hieman kurmottelee, milloin pikkuvihan, milloin isonvihan ja muutamin muinkin keinoin meitä aina silloin tällöin (ja jos sitä maailmanlopunmeininkiä halutaan venäläiseen rulettiin, niin sitähän on profetoitu jo reilu sata vuotta, mikä ei Jumalamme mittapuulla ole vielä aika eikä mikään).*

Oletko kuullut sanonnasta "kaukaa haettu"?

Mutta kerro toki lisää mikä on tuo "jumalamme" tarkalleen ottaen on? Mikä kaikista jumalista ja millä perusteella juuri se oikea? Mitä arvelet, saako hän tyydytystä harjoittamastaan sadistisesta tyranniasta?

Lue lisää

"kaukaa haettu"?

Paikallisesti itäinen rajamme on varsin lähellä, lentokoneilla alle tunnin päässä.
Kokemuksellisesti olen pitänyt rajaa vähintäänkin huolestuttavana, kun nuoruuden seikkailunetsimisessä lähestyin kaakkoista merirajavyöhykettä soutuveneellä niin lähelle kuin uskalsin (siihen aikoihin rajavyöhykkeelle 'eksyneet' korjattiin kuulusteluihin Naapurin puolelle varsin herkästi) vanhan käsinpiirretyn kartan varassa, tai kun harjoittelumielessä tallustelin Suomenpuoleista rajalinjaa rynkky selässä hieman myöhempinä aikoina.

Kysyt ""jumalamme"" olemista.
Kysymyksesi on hieman kummallinen,koska olettaisin sinulla olevan ammattisikin puolesta varsin hyvä yleissivistys Suomen ja Euroopan historiasta.

Euroopan kulttuuri ja sivistys pohjautuu hyvin perustavanlaatuisesti juutalaiskristillisen uskonnon arvopohjalle. Parituhatta vuotta kristinuskon hapatusta (unohtamatta sitä edeltävää pariatuhatta vuotta juutalaista historiaa) ei ole voinut täysin hävitä tietymättömiin. Suomenkin kamaralla kristinusko on ollut mukana jo yli tuhat vuotta ja aktiivisenampana toimijana jo kahdeksansataa vuotta. Uskonpuhdistus jyräsi yli maan puoli tuhatta vuotta sitten ja monet herätysliikkeet ovat velloneet täällä parinsadan vuoden ajan.

Tältä historiapohjalta kysymys ""jumalastamme"" tuntuu oudolta. Ei täällä ole ollut kuin Yksi Ainoa Jumala.

"muut jumalat" ovat viimeisten vuosikymmenien tuontitavaraa

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei.

On tosi surullinen ja kauhea tuo taifuunin aiheuttama tuho. Toivottavasti mahdollisimman moni meistä auttaa sen minkä voi. Jokainen tai ainakin useat meistä, voimme vähintään pienen avun antaa sinne missä sitä nyt kovasti tarvitaan.

Kenen syy tuollainen luonnonmullistus on? Sitä en osaa sanoa, ei kai kukaan. Näitä tapahtuu, valitettavasti. Näiden katastrofien tapahtuessa toiset kokevat syyn olevan Jumalassa tai välittömästi saavat pontta siihen ajatukseensa, ettei Jumalaa voi olla, kun näitä tapahtuu. En ihmettele tätä. Itse en noin halua enkä kykene ajattelemaan. Kuinka ihminen keksii syyttää Jumalaa, kun tapahtuu pahaa, muttei halua olla kiitollinen, kun omat ja muiden asiat ovat hyvin?

Edelleen, tämänkin jälkeen, luotan siihen, että kaikki tämän maailmankaikkeuden asiat ovat Jumalan tiedossa ja myös hänen hoidossaan. Kaikesta huolimatta. Uskon myös, että tulee päivä, jolloin kysymyksiin tulee vastauksia. Ja päivä, jolloin ei ole enää luonnon- eikä muitakaan mullistuksia, ei yksittäisten ihmisten tai kansakuntien elämässä.

Pirkko-pappi

Lue lisää

"Uskon myös, että tulee päivä, jolloin kysymyksiin tulee vastauksia."

Kun joku pillerihöyrynen avohoitopotilas kertoo pyhän hegen johdattamana ''kaikki mahdollinen mikä tekee sinut hyvinvoivaksi normaaliksi ihmiseksi k. e. hengittäminen, peseytyminen, syöminen, juominen, nukkuminen, musiikin kuunteleminen, television katseleminen, kavereiden kanssa seurusteleminen, urheileminen, lukeminen, oppiminen, töissä käynti j. n. e. on rikos'' kirkko pränttää sen paperille ja sitä on uskottava...... pappien ja saarnamiesten on näytettävä esinmerkkiä ensin..... älkää tyydyttäkö itseänne........ :P

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei.

On tosi surullinen ja kauhea tuo taifuunin aiheuttama tuho. Toivottavasti mahdollisimman moni meistä auttaa sen minkä voi. Jokainen tai ainakin useat meistä, voimme vähintään pienen avun antaa sinne missä sitä nyt kovasti tarvitaan.

Kenen syy tuollainen luonnonmullistus on? Sitä en osaa sanoa, ei kai kukaan. Näitä tapahtuu, valitettavasti. Näiden katastrofien tapahtuessa toiset kokevat syyn olevan Jumalassa tai välittömästi saavat pontta siihen ajatukseensa, ettei Jumalaa voi olla, kun näitä tapahtuu. En ihmettele tätä. Itse en noin halua enkä kykene ajattelemaan. Kuinka ihminen keksii syyttää Jumalaa, kun tapahtuu pahaa, muttei halua olla kiitollinen, kun omat ja muiden asiat ovat hyvin?

Edelleen, tämänkin jälkeen, luotan siihen, että kaikki tämän maailmankaikkeuden asiat ovat Jumalan tiedossa ja myös hänen hoidossaan. Kaikesta huolimatta. Uskon myös, että tulee päivä, jolloin kysymyksiin tulee vastauksia. Ja päivä, jolloin ei ole enää luonnon- eikä muitakaan mullistuksia, ei yksittäisten ihmisten tai kansakuntien elämässä.

Pirkko-pappi

Lue lisää

"Uskon myös, että tulee päivä, jolloin kysymyksiin tulee vastauksia."

siitä voitte olla varma

me tiietään ne jo

Ihana Fantasti kirjoitti:

"kaukaa haettu"?

Paikallisesti itäinen rajamme on varsin lähellä, lentokoneilla alle tunnin päässä.
Kokemuksellisesti olen pitänyt rajaa vähintäänkin huolestuttavana, kun nuoruuden seikkailunetsimisessä lähestyin kaakkoista merirajavyöhykettä soutuveneellä niin lähelle kuin uskalsin (siihen aikoihin rajavyöhykkeelle 'eksyneet' korjattiin kuulusteluihin Naapurin puolelle varsin herkästi) vanhan käsinpiirretyn kartan varassa, tai kun harjoittelumielessä tallustelin Suomenpuoleista rajalinjaa rynkky selässä hieman myöhempinä aikoina.

Kysyt ""jumalamme"" olemista.
Kysymyksesi on hieman kummallinen,koska olettaisin sinulla olevan ammattisikin puolesta varsin hyvä yleissivistys Suomen ja Euroopan historiasta.

Euroopan kulttuuri ja sivistys pohjautuu hyvin perustavanlaatuisesti juutalaiskristillisen uskonnon arvopohjalle. Parituhatta vuotta kristinuskon hapatusta (unohtamatta sitä edeltävää pariatuhatta vuotta juutalaista historiaa) ei ole voinut täysin hävitä tietymättömiin. Suomenkin kamaralla kristinusko on ollut mukana jo yli tuhat vuotta ja aktiivisenampana toimijana jo kahdeksansataa vuotta. Uskonpuhdistus jyräsi yli maan puoli tuhatta vuotta sitten ja monet herätysliikkeet ovat velloneet täällä parinsadan vuoden ajan.

Tältä historiapohjalta kysymys ""jumalastamme"" tuntuu oudolta. Ei täällä ole ollut kuin Yksi Ainoa Jumala.

"muut jumalat" ovat viimeisten vuosikymmenien tuontitavaraa

Lue lisää

*Kokemuksellisesti olen pitänyt rajaa vähintäänkin huolestuttavana.*

Niin, pelätähän saa. Jotkut ihmiset pelkäävät kuollakseen lentämistä. Onko siitä mitään hyötyä, on toinen asia.

Pointti on siinä että väität että jumala ohjaa itänaapuria rankaisemaan aina tarpeen tullen Suomea / suomalaisia. Kohtalaisen järjetön väite.

Usko jumalaan voi toki saada armeijan sellaisen joukkopsykoosin valtaan että se lähtee tappamaan viattomia, "vääräuskoisia". Jumala ei kuitenkaan liikuttele tahdollaan ainoatakaan armeijaa, koska olemattomalla ei ole a) tahtoa b) hauista liikutella mitään.

*Ei täällä ole ollut kuin Yksi Ainoa Jumala.*

Ok. Nyt on vielä himpun verran hämärän peitossa, ketkä tämä sinun mielitietyn on tarkoitus tappaa luonnonkatarstrofeilla ja miksi, kun tuntuu että ihmisiä kuolee tietyillä riskialttiilla alueilla uskontokuntaan katsomatta.

Voitko samalla perustella myös sen, miksi ainoa jumalasi kohdentaa "kostonsa tai koulutuksensa" juuri sinne, minne maantiede luonnonkatastrofit ennustaa tapahtuvaksi, eli tektonisten laattojen saumojen läheisyyteen?

Ihana Fantasti kirjoitti:

"kaukaa haettu"?

Paikallisesti itäinen rajamme on varsin lähellä, lentokoneilla alle tunnin päässä.
Kokemuksellisesti olen pitänyt rajaa vähintäänkin huolestuttavana, kun nuoruuden seikkailunetsimisessä lähestyin kaakkoista merirajavyöhykettä soutuveneellä niin lähelle kuin uskalsin (siihen aikoihin rajavyöhykkeelle 'eksyneet' korjattiin kuulusteluihin Naapurin puolelle varsin herkästi) vanhan käsinpiirretyn kartan varassa, tai kun harjoittelumielessä tallustelin Suomenpuoleista rajalinjaa rynkky selässä hieman myöhempinä aikoina.

Kysyt ""jumalamme"" olemista.
Kysymyksesi on hieman kummallinen,koska olettaisin sinulla olevan ammattisikin puolesta varsin hyvä yleissivistys Suomen ja Euroopan historiasta.

Euroopan kulttuuri ja sivistys pohjautuu hyvin perustavanlaatuisesti juutalaiskristillisen uskonnon arvopohjalle. Parituhatta vuotta kristinuskon hapatusta (unohtamatta sitä edeltävää pariatuhatta vuotta juutalaista historiaa) ei ole voinut täysin hävitä tietymättömiin. Suomenkin kamaralla kristinusko on ollut mukana jo yli tuhat vuotta ja aktiivisenampana toimijana jo kahdeksansataa vuotta. Uskonpuhdistus jyräsi yli maan puoli tuhatta vuotta sitten ja monet herätysliikkeet ovat velloneet täällä parinsadan vuoden ajan.

Tältä historiapohjalta kysymys ""jumalastamme"" tuntuu oudolta. Ei täällä ole ollut kuin Yksi Ainoa Jumala.

"muut jumalat" ovat viimeisten vuosikymmenien tuontitavaraa

Lue lisää

""muut jumalat" ovat viimeisten vuosikymmenien tuontitavaraa "

Niinhän se on kristinuskokin tuontitavaraa. Ei se suomalaista alkuperäää ole.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei.

On tosi surullinen ja kauhea tuo taifuunin aiheuttama tuho. Toivottavasti mahdollisimman moni meistä auttaa sen minkä voi. Jokainen tai ainakin useat meistä, voimme vähintään pienen avun antaa sinne missä sitä nyt kovasti tarvitaan.

Kenen syy tuollainen luonnonmullistus on? Sitä en osaa sanoa, ei kai kukaan. Näitä tapahtuu, valitettavasti. Näiden katastrofien tapahtuessa toiset kokevat syyn olevan Jumalassa tai välittömästi saavat pontta siihen ajatukseensa, ettei Jumalaa voi olla, kun näitä tapahtuu. En ihmettele tätä. Itse en noin halua enkä kykene ajattelemaan. Kuinka ihminen keksii syyttää Jumalaa, kun tapahtuu pahaa, muttei halua olla kiitollinen, kun omat ja muiden asiat ovat hyvin?

Edelleen, tämänkin jälkeen, luotan siihen, että kaikki tämän maailmankaikkeuden asiat ovat Jumalan tiedossa ja myös hänen hoidossaan. Kaikesta huolimatta. Uskon myös, että tulee päivä, jolloin kysymyksiin tulee vastauksia. Ja päivä, jolloin ei ole enää luonnon- eikä muitakaan mullistuksia, ei yksittäisten ihmisten tai kansakuntien elämässä.

Pirkko-pappi

Lue lisää

"Jokainen tai ainakin useat meistä, voimme vähintään pienen avun antaa sinne missä sitä nyt kovasti tarvitaan."

eikö joku laskenut vuosi sitten että jokaisesta kolehtiin latetusta eurosta vain 5 senttiä menee sinne minne kerätään ja 95 "hallinnollisiin kustannuksiin"

ent.seur. kirjoitti:

"Uskon myös, että tulee päivä, jolloin kysymyksiin tulee vastauksia."

Kun joku pillerihöyrynen avohoitopotilas kertoo pyhän hegen johdattamana ''kaikki mahdollinen mikä tekee sinut hyvinvoivaksi normaaliksi ihmiseksi k. e. hengittäminen, peseytyminen, syöminen, juominen, nukkuminen, musiikin kuunteleminen, television katseleminen, kavereiden kanssa seurusteleminen, urheileminen, lukeminen, oppiminen, töissä käynti j. n. e. on rikos'' kirkko pränttää sen paperille ja sitä on uskottava...... pappien ja saarnamiesten on näytettävä esinmerkkiä ensin..... älkää tyydyttäkö itseänne........ :P

Lue lisää

ent.seur,tos on muuten vinha perä:

Matteus 23:4 He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa.

Luukas 11:46 Mutta hän sanoi: "Voi teitäkin, te lainoppineet, kun te sälytätte ihmisten päälle vaikeasti kannettavia taakkoja ettekä itse sormellannekaan koske niihin taakkoihin!

siis suuri osa noista vääryyksistä mitä tehhään,niistä on merkintä raamatussa

Täytyy kuitenkin muistaa asetelma, ettemmä ole paratiisissa vaan langenneessa maailmassa. Langennut maailma on Jumalasta erossa elävä maailma, minkä tähden kaikkinainen raihnaus vaikuttaa. Kärsimyksen ongelmaa voidaa yhtä hyvin sovittaa pienessä mittakaavassa yksilöihmisen elämässä: miksi joku sairastuu syöpään ja kuolee lopulta siihen, vaikka Kaikkivaltias voisi estää sen tai miksi joku halvaantuu, kun taas joku toinen elää terveenä läpi elämänsä? Luonnonkatastrofit on myös kerrottu raamatussa, että niitä tulee ja tihentyvissä määrin. Käytetään ilmaisua "luomakunta huokaa vapauttamista". Nyt tyydyn lainaamaan tähän liittyvän kohda raamatusta:

8:18 Sillä minä päätän, että tämän nykyisen ajan kärsimykset eivät ole verrattavat siihen kirkkauteen, joka on ilmestyvä meihin.
8:19 Sillä luomakunnan harras ikävöitseminen odottaa Jumalan lasten ilmestymistä.
8:20 Sillä luomakunta on alistettu katoavaisuuden alle - ei omasta tahdostaan, vaan alistajan - kuitenkin toivon varaan,
8:21 koska itse luomakuntakin on tuleva vapautetuksi turmeluksen orjuudesta Jumalan lasten kirkkauden vapauteen.
8:22 Sillä me tiedämme, että koko luomakunta yhdessä huokaa ja on synnytystuskissa hamaan tähän asti;

Minäkin voisin järjellisesti jopa ajatella Jumalaa sadistina, koska en ymmärrä hänen tuomioittensa syvyyttä. Raamatussa Jumala käytti kokonaisia kansakuntia Israelin ruoskana, mutta vastaavasti kosti noille kansakunnille tekonsa. Tämä paradoxi jo näytää jotain Jumalan kaikkivaltiuden luonteesta. Vaikka me ihmiset toimimme omissa rajoissamme tahtomme varassa, kaikella on merkitystä, miten toimimme. Pilatus uskoi omistavansa vallan tuomita Jeesus, mutta hänelle Jeesus totesi: "Sinulla ei olisi minuun mitään valtaa, ellei sitä olisi sinulle ylhäältä annettu". Jumala menee yli ymmärryksen, mutta ilmoituksen valossa ajattelen Jumalaa näin: Jumalassa on turvattu puolensa Jeesuksen kautta, jonka kautta Jumala osoittaa rakkautensa. Rakkaudella on myös toinen puoli ja se on iankaikkinen tuomio eli Jumalan viha. Voimme olla Jumalan vihan alla tai rakkauden alla.

triangel3 kirjoitti:

Minäkin voisin järjellisesti jopa ajatella Jumalaa sadistina, koska en ymmärrä hänen tuomioittensa syvyyttä. Raamatussa Jumala käytti kokonaisia kansakuntia Israelin ruoskana, mutta vastaavasti kosti noille kansakunnille tekonsa. Tämä paradoxi jo näytää jotain Jumalan kaikkivaltiuden luonteesta. Vaikka me ihmiset toimimme omissa rajoissamme tahtomme varassa, kaikella on merkitystä, miten toimimme. Pilatus uskoi omistavansa vallan tuomita Jeesus, mutta hänelle Jeesus totesi: "Sinulla ei olisi minuun mitään valtaa, ellei sitä olisi sinulle ylhäältä annettu". Jumala menee yli ymmärryksen, mutta ilmoituksen valossa ajattelen Jumalaa näin: Jumalassa on turvattu puolensa Jeesuksen kautta, jonka kautta Jumala osoittaa rakkautensa. Rakkaudella on myös toinen puoli ja se on iankaikkinen tuomio eli Jumalan viha. Voimme olla Jumalan vihan alla tai rakkauden alla.

Lue lisää

*Minäkin voisin järjellisesti jopa ajatella Jumalaa sadistina, koska en ymmärrä hänen tuomioittensa syvyyttä.*

Niin, voisit. Mutta hylkäät järjen ja uskot sen sijaan.

Tässä on suurin uskonnon dilemma: Jumalan tekoja ei sovi arvostella, koska silloin on vaarana että jumala tulee ja liiskaa arvostelijan kuin torakan.

*Jos Jumala päättäisi lakkauttaa minun elämäni, en mahda sille mitään. *

Aivan. Tai paremminkin...

*Rakkaudella on myös toinen puoli ja se on iankaikkinen tuomio eli Jumalan viha.*

Tuolla tavalla toimii yksinvaltias, mielivaltainen tyranni. Pirun pitkävihainenkin tuntuu olevan, aivan kuten naiivit ja järjenköyhät hallitsijat ovat.

Hurskas uskovainen pelkää jumalaa, kuten tyrannia tuleekin pelätä. Tässä systeemissä naapurin ei tarvitse kavaltaa synnintekijää (niin kuin muissa vastaavissa pelon valtakunnissa), kaiken osaavan tyrannin valvontakamerat ja -mikrofonit ovat kaikkialla. Pienikin hairahdus ja se oli siinä.

Jumala siis todellakin on oikea tyrannien tyranni: pakottaa uskomaan ja palvomaan itseään, arvostelijat teilataan surutta.

Sadisti hän on murhatessaan surutta massoittain ihmisiä, taifuuneilla, tsunameilla, maanjäristyksillä, sodilla, milloin milläkin, sanotte. Ja aina tottakai vain niitä jotka ovat ansainneet kuolla.

Miten helppoa onkaan elää realistina, ilman ajatustakaan tuollaisista kuvitteellisista tyranneista joita pitäisi vielä kumartaa ja kiittää tekojensa jälkeen.

On todella helpottava ajatus ymmärtää, että luonnonkatastrofeilla ei ole aloittajaa eikä lopettajaa. Ne tulevat ja menevät, luonnonlakien ohjaamina. Ihmiset joko ehtivät alta pois tai sitten eivät.

bg-ope kirjoitti:

*Minäkin voisin järjellisesti jopa ajatella Jumalaa sadistina, koska en ymmärrä hänen tuomioittensa syvyyttä.*

Niin, voisit. Mutta hylkäät järjen ja uskot sen sijaan.

Tässä on suurin uskonnon dilemma: Jumalan tekoja ei sovi arvostella, koska silloin on vaarana että jumala tulee ja liiskaa arvostelijan kuin torakan.

*Jos Jumala päättäisi lakkauttaa minun elämäni, en mahda sille mitään. *

Aivan. Tai paremminkin...

*Rakkaudella on myös toinen puoli ja se on iankaikkinen tuomio eli Jumalan viha.*

Tuolla tavalla toimii yksinvaltias, mielivaltainen tyranni. Pirun pitkävihainenkin tuntuu olevan, aivan kuten naiivit ja järjenköyhät hallitsijat ovat.

Hurskas uskovainen pelkää jumalaa, kuten tyrannia tuleekin pelätä. Tässä systeemissä naapurin ei tarvitse kavaltaa synnintekijää (niin kuin muissa vastaavissa pelon valtakunnissa), kaiken osaavan tyrannin valvontakamerat ja -mikrofonit ovat kaikkialla. Pienikin hairahdus ja se oli siinä.

Jumala siis todellakin on oikea tyrannien tyranni: pakottaa uskomaan ja palvomaan itseään, arvostelijat teilataan surutta.

Sadisti hän on murhatessaan surutta massoittain ihmisiä, taifuuneilla, tsunameilla, maanjäristyksillä, sodilla, milloin milläkin, sanotte. Ja aina tottakai vain niitä jotka ovat ansainneet kuolla.

Miten helppoa onkaan elää realistina, ilman ajatustakaan tuollaisista kuvitteellisista tyranneista joita pitäisi vielä kumartaa ja kiittää tekojensa jälkeen.

On todella helpottava ajatus ymmärtää, että luonnonkatastrofeilla ei ole aloittajaa eikä lopettajaa. Ne tulevat ja menevät, luonnonlakien ohjaamina. Ihmiset joko ehtivät alta pois tai sitten eivät.

Lue lisää

"On todella helpottava ajatus ymmärtää, että luonnonkatastrofeilla ei ole aloittajaa eikä lopettajaa. Ne tulevat ja menevät, luonnonlakien ohjaamina. Ihmiset joko ehtivät alta pois tai sitten eivät. "


Näinhän minänkin ajattelen ja uskon samaan aikaan Jumalaan. Maailma toimii hyvin luonnollisella tavalla ilman Jumalan väliintuloa. Paras tapa suojautua hirmumyrskyltä on säätiedotukset ts. ilmastotiede, jotta niitä vastaan tiedetään varautua. Vastaavasti Jumala ei puutu väliin, jos joku pedofiili raiskaa lapsia, joten vääryyttä, epäoikeudenmukaisuutta tapahtuu Jumalasta riippumatta. Jos tällaiset tekijät estävät joitakuita uskomasta Jumalaan, se voi olla perustua jonkun uskolle ateismiin. Usko ateismiin on siis valinta. Itselläni uskosta huolimata vaikuttaa järjellinen ajattelu, mitä käytän jatkuvasti ja huomaan ettei järki ja usko mene aina käsikädessä. Kuitenkaan järkisyyt eivät voi syödä uskoani, koska usko on lujaa luottamista siihen, mitä toivotaan ja ojentautumista sen mukaan, mikä ei näy. Usko ei pohjaudu järkisyihin. Järkisyyt sen sijaan ohjaavat minua toimimaan järkevästi, kuten tällä hetkellä avustamaan filippiiniläisiä avuntarvitsijoita. Siihen en tarvitse uskoa vaan pelkkää järkisyiden pohjolta toimimista ja toki sydäntä.

triangel3 kirjoitti:

"On todella helpottava ajatus ymmärtää, että luonnonkatastrofeilla ei ole aloittajaa eikä lopettajaa. Ne tulevat ja menevät, luonnonlakien ohjaamina. Ihmiset joko ehtivät alta pois tai sitten eivät. "


Näinhän minänkin ajattelen ja uskon samaan aikaan Jumalaan. Maailma toimii hyvin luonnollisella tavalla ilman Jumalan väliintuloa. Paras tapa suojautua hirmumyrskyltä on säätiedotukset ts. ilmastotiede, jotta niitä vastaan tiedetään varautua. Vastaavasti Jumala ei puutu väliin, jos joku pedofiili raiskaa lapsia, joten vääryyttä, epäoikeudenmukaisuutta tapahtuu Jumalasta riippumatta. Jos tällaiset tekijät estävät joitakuita uskomasta Jumalaan, se voi olla perustua jonkun uskolle ateismiin. Usko ateismiin on siis valinta. Itselläni uskosta huolimata vaikuttaa järjellinen ajattelu, mitä käytän jatkuvasti ja huomaan ettei järki ja usko mene aina käsikädessä. Kuitenkaan järkisyyt eivät voi syödä uskoani, koska usko on lujaa luottamista siihen, mitä toivotaan ja ojentautumista sen mukaan, mikä ei näy. Usko ei pohjaudu järkisyihin. Järkisyyt sen sijaan ohjaavat minua toimimaan järkevästi, kuten tällä hetkellä avustamaan filippiiniläisiä avuntarvitsijoita. Siihen en tarvitse uskoa vaan pelkkää järkisyiden pohjolta toimimista ja toki sydäntä.

Lue lisää

Uskolle on silti olemassa myös järkisyitä yhtä lailla kuin joku löytää järkisyistä ateismille. Itse pidän uskoa järkevämpänä kuin ateismia ihan pelkästää jo siitä syystä, että luonto on täynnä tutkimatonta viisautta, mitä ihmistieteet tutkivat ja tieto lisääntyy. Luonto siis sisältää tietoa, jota ihminen ammentaa tieteen kautta. En usko, että tieto ja kaikkinainen biologinen informaatio on tullut tyhjästä vaan tarvitaan älykäs alkusyy. MInusta ateismi on hulluutta, koska siinä pyritään elämää selittämään luonnollisilla syillä luottaen siihen, että nykyisin tuntemamme luonnonlait riittävät selittämän kaiken. Tässä kohden voin sanoa, että järkisyyt estävät minulta ateismin ja johtavat uskomaan Jumalaan. On siis myös järkisyitä uskoa Jumalaan. Järkisyyt itse asiassa osoittavat meille kaikille, että on olemassa Jumala, mutta voimme itse rakentaa muita järkisyitä ja perusteluita pyrkiä kieltämään tämä itsestäänselvyys. :D

Triangel3 kirjoitti:

Uskolle on silti olemassa myös järkisyitä yhtä lailla kuin joku löytää järkisyistä ateismille. Itse pidän uskoa järkevämpänä kuin ateismia ihan pelkästää jo siitä syystä, että luonto on täynnä tutkimatonta viisautta, mitä ihmistieteet tutkivat ja tieto lisääntyy. Luonto siis sisältää tietoa, jota ihminen ammentaa tieteen kautta. En usko, että tieto ja kaikkinainen biologinen informaatio on tullut tyhjästä vaan tarvitaan älykäs alkusyy. MInusta ateismi on hulluutta, koska siinä pyritään elämää selittämään luonnollisilla syillä luottaen siihen, että nykyisin tuntemamme luonnonlait riittävät selittämän kaiken. Tässä kohden voin sanoa, että järkisyyt estävät minulta ateismin ja johtavat uskomaan Jumalaan. On siis myös järkisyitä uskoa Jumalaan. Järkisyyt itse asiassa osoittavat meille kaikille, että on olemassa Jumala, mutta voimme itse rakentaa muita järkisyitä ja perusteluita pyrkiä kieltämään tämä itsestäänselvyys. :D

Lue lisää

*Maailma toimii hyvin luonnollisella tavalla ilman Jumalan väliintuloa.*

Aivan. Täysin ilman jumalia, ilman ainoatakaan uskottavaa todistetta yhdestäkään jumalasta.

*Jos tällaiset tekijät estävät joitakuita uskomasta Jumalaan, se voi olla perustua jonkun uskolle ateismiin. Usko ateismiin on siis valinta.*

Uskon puute ei ole uskoa. Jos et pidä Mustanaamiota oikeasti olemassa olevana hahmona, sinulla sinä et kuulu automaattisesti Mustanaamionkieltäjien lahkoon. Ateisti ei usko, hän mieluummin tietää. Jumalasta ei ole todisteita = jumalaa ei todisteiden valossa ole.

Itse määrittelen itseni ateistiseksi agnostikoksi. En koskaan tule uskomaan jumalaan, vaan teidän että hän on, jos saan jumalasta vakuuttavia todisteita. Toistaiseksi ei ole sellaisia todisteita kuulunut, ja olen hyvin skeptinen sen suhteen että koskaan kuuluisikaan. En halua uskoa mihinkään, haluan mieluummin tietää.

*Itselläni uskosta huolimata vaikuttaa järjellinen ajattelu, mitä käytän jatkuvasti ja huomaan ettei järki ja usko mene aina käsikädessä.*

Fair enough. Uskovaisista fiksuimmasta päästä mitä olen tällä palstalla tähän mennessä tavannut.

*usko on lujaa luottamista siihen, mitä toivotaan ja ojentautumista sen mukaan, mikä ei näy.*

Niinpä. Usko on toiveajattelua ja itsensä rajoittamista. Hyvin kiteytetty.

*Usko ei pohjaudu järkisyihin.*

Aina vain paranee.

*Järkisyyt sen sijaan ohjaavat minua toimimaan järkevästi, kuten tällä hetkellä avustamaan filippiiniläisiä avuntarvitsijoita. Siihen en tarvitse uskoa vaan pelkkää järkisyiden pohjolta toimimista ja toki sydäntä.*

Näin minäkin olen toiminut.

*Itse pidän uskoa järkevämpänä kuin ateismia ihan pelkästää jo siitä syystä, että luonto on täynnä tutkimatonta viisautta, mitä ihmistieteet tutkivat ja tieto lisääntyy.*

Tuokin sanomasi pitää siinä mielessä paikkansa, että uskomukset ja uskontojen suosio on laskenut sitä mukaa kun tieto ja sivistys on lisääntynyt. Kuulin tänään erään professorin haastattelun, missä hän kertoi sivistyksen toimivan sotia vähentävänä vastavoimana. Sivistys vähentää siis sekä uskomuksia että väkivaltaisuutta / konfliktiriskiä / sotia, neuvottelutaitoja lisäämällä. En halua vetää suoraa syy-yhteys-linjaa uskontojen ja sotien välille, mutta valitettavasti uskon takia on sodittu ja tapettu iät ja ajat. Ne maat ovat vakaimpia ja rauhanomaisimpia, joissa sivistystaso on korkea ja yhteiskunta maallistunut (esim. Ruotsi ja Sveitsi). Nämä maat eivät ole heti suuna päänä sotimassa ja rähisemässä, vähiten uskonasioiden takia.

*En usko, että tieto ja kaikkinainen biologinen informaatio on tullut tyhjästä vaan tarvitaan älykäs alkusyy.*

Sinulla on oikeus uskoa, mutta meillä molemmila on oikeus ja velvollisuus myös tietää. Minusta tuntuu että tarvitsisit paremmat tiedot esimerkiksi perusbiologiasta, mm. evoluutiosta. Biologiseen evoluutioon ei kannata sotkea tyhjästä alkamista, koska se on ihan eri tarina (kosminen evoluutio). Elämän syntyä selittää kemiallien evoluutio, mutta sekin on vielä tämän hetkisillä tiedoilla sen verran epävaramalla pohjalla että panspermia on ihan yhtä pätevä vaihtoehto. Jumalallinen alkuperä taas ei sovi vaihtoehdoksi, koska siitä puuttuvat kaikki todisteet. Elämän monimutkaisuus ei siihen riitä, sen ymmärtää jos ymmärtää evoluution mekanismit.

*MInusta ateismi on hulluutta, koska siinä pyritään elämää selittämään luonnollisilla syillä luottaen siihen, että nykyisin tuntemamme luonnonlait riittävät selittämän kaiken.*

Olemassaolevaa elämää ei pyritä selittämään, vaan se selitetään. Ja pätevästi selitetäänkin. Vaihtoehtoista, paremmin perusteltua mallia ei ole, koska esimerksi evoluutiota ole voitu yrityksestä huolimatta osoittaa olemattomaksi. Edes evoluutiota selittävää luonnonvalintateoriaa ei ole voitu kumota, päin vastoin todisteet tukevat sitä.

Ei ole hulluutta olla uskomatta johonkin, mistä ei ole mitään todisteita (jumalat), ja jota vastaan monet järkiperusteet puhuvat (Raamatun kuvailema "rakastava" massamurhaaja-tyranni).

*Järkisyyt itse asiassa osoittavat meille kaikille, että on olemassa Jumala.*

Nyt tuli aika paha huti, tuo "meille kaikille". Suurimmalle osalla suomalaisia aikuisia nimenomaan järkisyyt ovat peruste olla uskomatta vaikkapa siihen että Jeesus on supervoimat omaava jumalolento joka joku päivä pölähtää maan päälle kukkoilemaan.

Jumalaa ei näy, ei kuulu, tunnu, eikä hän vaikuta mitenkään maailman tapahtumiin (ainoastaan uskovaiset itse). Häntä ei voi myöskään perustella järkisyin törmäämättä toisaalla järjettömyyksiin (kirjoitettuun "tietoon" jumalasta ja hänen toimintatavoistaan). Siksi jumala jää täysin uskonvaraiseksi, olemattamaksi, kunnen toisin todistetaan.

Toivottavasti voit uskostasi huolimatta elää täysipainoisen ja hyvän elämän.

*Et kai sinä nouse jumalaasi evoluutiota vastaan? Valita sille, että miksi loi loivat rannat, lisääntymiseen soveliaan ilmaston- Suursäätilan ja aavat tuulten puhallella!*

On parempi ettet tuolta tietopohjalta puhu evoluutiosta mitään.

bg-ope kirjoitti:

*Et kai sinä nouse jumalaasi evoluutiota vastaan? Valita sille, että miksi loi loivat rannat, lisääntymiseen soveliaan ilmaston- Suursäätilan ja aavat tuulten puhallella!*

On parempi ettet tuolta tietopohjalta puhu evoluutiosta mitään.

Lue lisää

bi-gender, arvoisa!

Enpäpä, jos tiedän v'ähintään saman kuin sinä?. Vai oletko jäänyt darwinismissa linnun luiden mittaajien tasolle! Kuulehan, oikeasaan mikään, mikä näkyy, tuntuu ja vaikuttaa ei ole välttänyt evolutionääristä touchia!

Tarkoitus oli sanoa, että olipa Jahve, evoluutio, luonnonlait, kosmologinen mullistus, lopputuloksen kannalta tulema on sama -puristele vaan nyrkkejä voimattoma taskuissa, millekään et mahda juuri mitään

thor´s hammer mjölni kirjoitti:

bi-gender, arvoisa!

Enpäpä, jos tiedän v'ähintään saman kuin sinä?. Vai oletko jäänyt darwinismissa linnun luiden mittaajien tasolle! Kuulehan, oikeasaan mikään, mikä näkyy, tuntuu ja vaikuttaa ei ole välttänyt evolutionääristä touchia!

Tarkoitus oli sanoa, että olipa Jahve, evoluutio, luonnonlait, kosmologinen mullistus, lopputuloksen kannalta tulema on sama -puristele vaan nyrkkejä voimattoma taskuissa, millekään et mahda juuri mitään

Lue lisää

Ilmaisusi on sen sorttista ettei oikein ota selvää oletko lintu vai kala. Jääköön siis tämä keskustelu tähän.

bg-ope kirjoitti:

Ilmaisusi on sen sorttista ettei oikein ota selvää oletko lintu vai kala. Jääköön siis tämä keskustelu tähän.

arvoisa bi-gender!

Kutsuinko sinut keskusteluun? Tulit kuin eliitin haukka arvioimaan summittaisesti tietojani! En kutsunut, enkä halua jatkaa. Halveksin vain suuresti arroganttia asennettasi.
Lienet sama tynnyrissä eläjä, nikkisi mukaan "opettaja", joka ei lue lehtiä, seuraa televisiota! Mistä sinä yleensä oppilaitsesi kanssa keskustelet?
Ehkä käytkin pelkkää pyhää sotaa hihhuleita vastaan.
Ja siihen näkyvät riittävä stalininaikaiset tieteellisen marksilaisuuden monisteet.

mjölnir kirjoitti:

arvoisa bi-gender!

Kutsuinko sinut keskusteluun? Tulit kuin eliitin haukka arvioimaan summittaisesti tietojani! En kutsunut, enkä halua jatkaa. Halveksin vain suuresti arroganttia asennettasi.
Lienet sama tynnyrissä eläjä, nikkisi mukaan "opettaja", joka ei lue lehtiä, seuraa televisiota! Mistä sinä yleensä oppilaitsesi kanssa keskustelet?
Ehkä käytkin pelkkää pyhää sotaa hihhuleita vastaan.
Ja siihen näkyvät riittävä stalininaikaiset tieteellisen marksilaisuuden monisteet.

Lue lisää

*Halveksin vain suuresti arroganttia asennettasi.*

Omasta sivistyksesi tasosta riittänee kertomaan se, että aloitat kommunikointisi infantiililla nimittelyllä:

*arvoisa bi-gender!*

Tiedoksesi, kun näyttää mennee yli hilseen: bg = biology, geography. Geography on englantia ja tarkoittaa maantiedettä.

*Tulit kuin eliitin haukka arvioimaan summittaisesti tietojani! *

Puhut loivista rannoista siihen sävyyn, että ne suunniteltiin lajeja varten. Ehkä olit vain epäselvä ilmaisusi kanssa, tai sitten et tiedä evoluutiosta mitään.

*En kutsunut, enkä halua jatkaa.*

Jos lauot älyvapauksia, voi käydä niin että joku on eri mieltä. Minä voin jatkaa evoluutiosta toisessa ketjussa, mutta tämän ketjun aihe on taifuuni / luonnonkatastrofit.

*Lienet sama tynnyrissä eläjä, nikkisi mukaan "opettaja", joka ei lue lehtiä, seuraa televisiota! Mistä sinä yleensä oppilaitsesi kanssa keskustelet? Ehkä käytkin pelkkää pyhää sotaa hihhuleita vastaan. Ja siihen näkyvät riittävä stalininaikaiset tieteellisen marksilaisuuden monisteet. *

Siinäpä aika setti niitä mainitsemiasi summittaisia "tietoja". Sinulla on ilmeisesti iso hattu, mistä kiskoa.

bg-ope kirjoitti:

*Halveksin vain suuresti arroganttia asennettasi.*

Omasta sivistyksesi tasosta riittänee kertomaan se, että aloitat kommunikointisi infantiililla nimittelyllä:

*arvoisa bi-gender!*

Tiedoksesi, kun näyttää mennee yli hilseen: bg = biology, geography. Geography on englantia ja tarkoittaa maantiedettä.

*Tulit kuin eliitin haukka arvioimaan summittaisesti tietojani! *

Puhut loivista rannoista siihen sävyyn, että ne suunniteltiin lajeja varten. Ehkä olit vain epäselvä ilmaisusi kanssa, tai sitten et tiedä evoluutiosta mitään.

*En kutsunut, enkä halua jatkaa.*

Jos lauot älyvapauksia, voi käydä niin että joku on eri mieltä. Minä voin jatkaa evoluutiosta toisessa ketjussa, mutta tämän ketjun aihe on taifuuni / luonnonkatastrofit.

*Lienet sama tynnyrissä eläjä, nikkisi mukaan "opettaja", joka ei lue lehtiä, seuraa televisiota! Mistä sinä yleensä oppilaitsesi kanssa keskustelet? Ehkä käytkin pelkkää pyhää sotaa hihhuleita vastaan. Ja siihen näkyvät riittävä stalininaikaiset tieteellisen marksilaisuuden monisteet. *

Siinäpä aika setti niitä mainitsemiasi summittaisia "tietoja". Sinulla on ilmeisesti iso hattu, mistä kiskoa.

Lue lisää

utsilka! on venäjäksi "ope" - tyydy nyt siihen!


Kun sanot, että lauon yli-, tai alipainepaukkuja, niin miten niin, koska et sanonut tietäväsi niiden sanovan mitään!
Joku kysyi kerran, kun itse alentuvasti ivasit uskovan lukevan raamatusta samoja, vanhoja satuja ja uskonravinto on näin heikossa hapessa, ettetkö itse tarvitse uutta ravintoa, myös aivojen osalta. Itse sanoit silloin TV:stä ja lehdistä noin,

Oli sitten loivat tsunamialtiit muodostuneet miten, ne ovat ihmiselle kuin kutsu tulla asumaan ja kalastamaan Ja sitten -huom!.huom! onkohan kuitenkin niin, että evolutsioonin kehittelemä ihmislaji on sortteerannut myös luontoa, rannikkoakin ja rakentanut jopa veden päälle.
Minulla on aivan erinomaine englannin taito, osaan muitakin sivistyskieliä, viimeksi tavailin espanjaa ja venäjää. Yliopistotutkintokin on- tosin enemmän käyttäytymistieteiden puolelta. Ja äärimmäinen inho kaltaisiasi typeriä besserwissereitä kohtaan.
Eihän se tahtia haittaa, mutta en usko sinun olevan virassaoleva ope!
Linnuista ja kaloista puheenollen - minä todella olen : nimittäin kalakukko!

"Eli kuolema on silloin parempi kuin elämä? Miksi arvostaisin kristittyä, jos hänen elämänsä ei ole hänen itsensä mielestä minkään arvoinen?"

Kehoitan Kerlatia tutkimaan Raamattua.

Johanneksen evankeliumi:
4:1 Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes
4:2 - vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa -
4:3 jätti hän Juudean ja meni taas Galileaan.
4:4 Mutta hänen oli kuljettava Samarian kautta.
4:5 Niin hän tuli Sykar nimiseen Samarian kaupunkiin, joka on lähellä sitä maa-aluetta, minkä Jaakob oli antanut pojalleen Joosefille.
4:6 Ja siellä oli Jaakobin lähde. Kun nyt Jeesus oli matkasta väsynyt, istui hän lähteen reunalle. Ja oli noin kuudes hetki.
4:7 Niin tuli eräs Samarian nainen ammentamaan vettä. Jeesus sanoi hänelle: "Anna minulle juoda."
4:8 Sillä hänen opetuslapsensa olivat lähteneet kaupunkiin ruokaa ostamaan.
4:9 Niin Samarian nainen sanoi hänelle: "Kuinka sinä, joka olet juutalainen, pyydät juotavaa minulta, samarialaiselta naiselta?" Sillä juutalaiset eivät seurustele samarialaisten kanssa.
4:10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos sinä tietäisit Jumalan lahjan, ja kuka se on, joka sinulle sanoo: 'Anna minulle juoda', niin sinä pyytäisit häneltä, ja hän antaisi sinulle elävää vettä."
4:11 Nainen sanoi hänelle: "Herra, eipä sinulla ole ammennusastiaa, ja kaivo on syvä; mistä sinulla sitten on se elävä vesi?
4:12 Et kai sinä ole suurempi kuin meidän isämme Jaakob, joka antoi meille tämän kaivon ja joi siitä, hän itse sekä hänen poikansa ja karjansa?"
4:13 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jokainen, joka juo tätä vettä, janoaa jälleen,
4:14 mutta joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään."

http://www.hebrew4christians.com/Meditations/Mayim_Chayim/mayim_chayim.html

Fil:
1:18 Vaan mitäpä tuosta, kunhan Kristusta vain tavalla tai toisella julistetaan, joko näön vuoksi tai totuudessa! Ja siitä minä iloitsen, ja olen vastakin iloitseva.
1:19 Sillä minä tiedän, että tämä on päättyvä minulle pelastukseksi teidän rukoustenne kautta ja Jeesuksen Kristuksen Hengen avulla,
1:20 minun hartaan odotukseni ja toivoni mukaan, etten ole missään häpeään joutuva, vaan että Kristus nytkin, niinkuin aina, on tuleva ylistetyksi minun ruumiissani kaikella rohkeudella, joko elämän tai kuoleman kautta.
1:21 Sillä elämä on minulle Kristus, ja kuolema on voitto.
1:22 Mutta jos minun on eläminen täällä lihassa, niin siitä koituu hedelmää työlleni, ja silloin en tiedä, minkä valitsisin.
1:23 Ahtaalla minä olen näiden kahden välissä: halu minulla on täältä eritä ja olla Kristuksen kanssa, sillä se olisi monin verroin parempi;
1:24 mutta teidän tähtenne on lihassa viipymiseni tarpeellisempi.
1:25 Ja kun olen tästä varma, niin minä tiedän jääväni eloon ja viipyväni kaikkien teidän luonanne teidän edistymiseksenne ja iloksenne uskossa,
1:26 että teidän kerskaamisenne minusta olisi yhä runsaampi Kristuksessa Jeesuksessa, kun minä taas tulen teidän tykönne.
1:27 Käyttäytykää vain Kristuksen evankeliumin arvon mukaisesti, että minä, tulinpa sitten teidän tykönne ja näin teidät tai olin tulematta, saan kuulla teistä, että te pysytte samassa hengessä ja yksimielisinä taistelette minun kanssani evankeliumin uskon puolesta,
1:28 vastustajia missään kohden säikähtämättä; ja se on heille kadotuksen, mutta teille pelastuksen merkki, merkki Jumalalta.
1:29 Sillä teidän on suotu, Kristuksen tähden, ei ainoastaan uskoa häneen, vaan myös kärsiä hänen tähtensä,
1:30 teidän, joilla on sama taistelu, mitä näitte ja nyt kuulette minun taistelevan.
http://www.youtube.com/watch?v=2zzwygXYPKU

Kuolonuhrien määrä oli perjantaisen arvion mukaan noin 4 000.

http://www.reuters.com/article/2013/11/15/us-philippines-typhoon-idUSBRE9A603Q20131115

Punaisen Ristin arvion mukaan kadoksissa on yhä noin 22 000.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Apu saavuttaa Filippiinien myrskyuhrit kunnolla vasta nyt/a1384403306776?ref=hs-art-new-2

"Planin arvion mukaan supertaifuunin tuhoista kärsineitä ihmisiä on tällä hetkellä 6,9 miljoonaa (1,3 miljoonaa perhettä), joista noin 600 000 on joutunut jättämään kotinsa. Rannikkoalueilla jopa kokonaisia kyliä on tuhoutunut, ja esimerkiksi Leyten saaresta taifuuni on tuhonnut suurimman osan."
http://www.plan.fi/lahjoita/?gclid=CLW54dzE57oCFYlF3god-C4A8g

Apua siis tarvitsevat, paljon ja pitkään.

Juuri laitoin lisäavustuksen facebookin kautta menemään Punaiselle Ristille.

*Ihmiset tappaa vuosittain aborteissa yli 40 miljoonaa ihmisen alkua.*

Maapallon väkiluku kasvaa 3-4 ihmisellä sekunnissa. On arvioitu että noin 50-60% hedelmöityksistä päättyy keskenmenoon ennen kuin raskautta on edes todettu. Todetuista raskauksista keskeytyy luonnollisista syistä (luonnolliseen aborttiin, ei siis tahalliseen aborttiin, toim. huom.) n. 12-15 %.

Nyt jos pitäydytään siinä väittämässä että jumala päättää kaikesta elämästä, voi laskea millä vauhdilla jumala niitä ihmisen alkuja lopettaa: 40 miljoonaan tappoon (ja nämä siis vain näitä syntymättömiä "vauvoja") häneltä kuluu alle puoli vuotta (154 vuorokautta), vuoden aikana henki lähtee 94,6 miljoonalta ihmisen alulta. Kun tuohon lukuun lisätään KAIKKI maailman luonnonkatastrofeissa kuolleet ihmiset, tulee tuolle sadistiselle tyrannille ihan oiva potti raatoja vuositasolla. Ihan ylpeitä saatte olla, kumartaa herraanne entistä syvempään.

bg-ope kirjoitti:

*Ihmiset tappaa vuosittain aborteissa yli 40 miljoonaa ihmisen alkua.*

Maapallon väkiluku kasvaa 3-4 ihmisellä sekunnissa. On arvioitu että noin 50-60% hedelmöityksistä päättyy keskenmenoon ennen kuin raskautta on edes todettu. Todetuista raskauksista keskeytyy luonnollisista syistä (luonnolliseen aborttiin, ei siis tahalliseen aborttiin, toim. huom.) n. 12-15 %.

Nyt jos pitäydytään siinä väittämässä että jumala päättää kaikesta elämästä, voi laskea millä vauhdilla jumala niitä ihmisen alkuja lopettaa: 40 miljoonaan tappoon (ja nämä siis vain näitä syntymättömiä "vauvoja") häneltä kuluu alle puoli vuotta (154 vuorokautta), vuoden aikana henki lähtee 94,6 miljoonalta ihmisen alulta. Kun tuohon lukuun lisätään KAIKKI maailman luonnonkatastrofeissa kuolleet ihmiset, tulee tuolle sadistiselle tyrannille ihan oiva potti raatoja vuositasolla. Ihan ylpeitä saatte olla, kumartaa herraanne entistä syvempään.

Lue lisää

Muistutus!

Täällä on esitetty Raamatussa kiellettyjä arvailuja, että onnettomuudet ja katastrofit johtuisivat siitä, että jotkut ovat syntisempiä kuin toiset. Kun Jeesuskselta kysyttiin Siloan tornin sortumisen syytä ja arveltiin uhreilla olleen kovin negatiivinen syntitase, Jeesus haistatti heillä pitkät.
Jobin kirjassa on sama juonne, vaikka kovin vaikeasti tavoitettavissa Job inttää kiihkeästi, ettei hänen tunnollaan ole mitään, mikä oikeuttaisi sellaiseen turmioon, mikä häntä kohtasi. Uskaltaapa sanoa, että jos Jahve todella tietää kaiken, ti
etää myös tämän.
Jobin "lohduttajat" taas tukeutuvat varmasti yleiseen käsitykseen, että jotainhan Jobin on pitänyt tehdä väärää, vet'ääkseen ylleen moisen katastrofin.

Nyt seuraa ehkä yllättävin veto . Jahve ei yhdykään lohduttelijoiden kantaan, vaan sanoo näiden valehtelevan .( Silti tämä ei näy estävän sitä, että pidetään näitäkin miesten sanoja peruuttamattomana totuutena!)

Nyt Jahve kohoaa selityksissään valitettavasti jumalalliselle kaikkivaltiaan tasolle, missä hänellä on kokonaan oma kategoriansa moraalista, esim, rakkaudesta.

En ole päässyt pohdinnoissani valitettavasti pitemmälle - enkä koskaan varmaan pääsekään -kuin pohtimaan kaikkivaltiaan käsitettä ja sitä, että asetamme sen rinnalle yhtä velvoittavana vaikka rakkaus käsitteen. Voiko rakkaus "ihmismäisesti" ajateltuna pistää sordiinoa kaikkivaltiudelle, Ihmisen rakkaus parhaimmillaankin käsittää kourallisen suhteita, Entä jos suhteita onkin triljoona ja käsityksiä hyvästä rakkaudesta yhtä monta.
Tämä nyt on aika kökkö selitys ja pelkäänpä',että kaikki muutkin ovat samanlkaisia.

Nimimerkki "bg-ope" on käsitellyt aihetta ansiokkaasti, oikeastaan ainoalla oikella skeptisyydellä, johon inhimillinen arvokkuus velvoittaa, Jumala näyttää julmalta, sadistilta ja ilkeältä, käyttipä miten lieviä standarteja tahansa,
En usko,m että meitä kerran rangaistaan epäilyistä, arvostelusta, jopa syyttelystä, sillä kertovathan ne, että asiaa on käsitelty tavallista aamentelua perusteellisemmin.

Enpä kerro, miten tätä dilemmaa olen yrittänyt ratkoa- tuskin se edes kiinnostaa.
Jokainen painikoon oman ratkaisunsa - mikäli sellaista ylensä on!