Introvertista extrovertiksi!

No NYT!

28

633

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • reps reps

      No olipa huvittava artikkeli.

      Ensinnäkin siinä sotkettiin sujuvasti sosiaaliset taidot ja sosiaalisuus.

      Monilla introverteillä on hyvät sosiaaliset taidot, mutta he eivät ole sosiaalisia, koska heidän sosiaalisen elämän tarpeensa ovat vähäisemmät. Monilla ekstroverteillä on suuret sosiaalisen elämän tarpeet, mutta sosiaaliset taidot aivan olemattomat, mikä tekee heistä erittäin rasittavia.

      Toiseksi siinä on vedetty väärät johtopäätökset ystävyyssuhteiden positiivisista terveysvaikutuksista. Ystävyyssuhteiden terveysvaikutukset pitänevät paikkansa melkein kaikilla ihmisillä, mutta se ei tarkoita sitä, että pitää olla paljon ystävyyssuhteita. Toiset tarvitsevat paljon ystäviä, vaikka pinnallisiakin ja paljon sosiaalista kanssakäymistä. Toiset tarvitsevat vähän, mutta syvällisempiä ystävyyssuhteita. Toiset tarvitsevat paljon sosiaalista kanssakäymistä, toiset tarvitsevat vähemmän ja liika ahdistaa heitä ja heikentää heidän hyvinvointiaan.

      Introvertti ei voi muuttua ekstrovertiksi, eikä ole tarpeenkaan.

      http://www.introvertit.net/index.php/harhaluuloja-introverteista

    • Harjuvalta_

      Niinpä niin, miksi pitäisi edes muuttua, jotenkin sekopäistä tämä nykyaika, tai ainakin sitä tuntuu, kun kaikkien pitäisi mahtua samaan muottiin, vaikka elämme (länsimaissa) yhteiskunnissa, joissa meidän pitäisi olla vapaampia, kuin koskaan ennen ihmiskunnan historiassa.

      Hyväksykäämme itsemme sellaisena kuin olemme, ja näyttäkäämme piutpaut sellaiselle tahoille, jotka yrittävät tehdä meistä jotain muuta.

      • Take the red pill.

        "vaikka elämme (länsimaissa) yhteiskunnissa, joissa meidän pitäisi olla vapaampia"

        Tekopyhää paskaa ja pelkkää illuusiota koko tämä länsimaiden suvaitsevaisuus ja vapaus.


      • Harjuvalta_
        Take the red pill. kirjoitti:

        "vaikka elämme (länsimaissa) yhteiskunnissa, joissa meidän pitäisi olla vapaampia"

        Tekopyhää paskaa ja pelkkää illuusiota koko tämä länsimaiden suvaitsevaisuus ja vapaus.

        Turhan jyrkkä näkemys. Voit esimerkiksi verrata, mitä tapahtuu kuin pilkkaat presidenttiämme, vs. mitä tapahtuu, jos venäläisenä kritisoit Putinia.


      • joopan
        Harjuvalta_ kirjoitti:

        Turhan jyrkkä näkemys. Voit esimerkiksi verrata, mitä tapahtuu kuin pilkkaat presidenttiämme, vs. mitä tapahtuu, jos venäläisenä kritisoit Putinia.

        Kyllä länsimainen vapaus on sanahelinää. Sääntely on kaikkein suurinta lännessä, kun puhutaan yksilönvapauksista, johon liittyy kaikki yrittämiseen, elämäntapoihin, harrastuksiin, rakentamiseen ja yleensäkin elämään liittyvät lait, asetukset ja säännöt..


      • Harjuvalta_
        joopan kirjoitti:

        Kyllä länsimainen vapaus on sanahelinää. Sääntely on kaikkein suurinta lännessä, kun puhutaan yksilönvapauksista, johon liittyy kaikki yrittämiseen, elämäntapoihin, harrastuksiin, rakentamiseen ja yleensäkin elämään liittyvät lait, asetukset ja säännöt..

        Ei vapaus nyt suoranaista anarkiaa silti tarkoita. En nyt sanoisi yksilönvapauden rajoittamiseksi sitä, että ei saa rakentaa naapurin tontille.


      • joopan
        Harjuvalta_ kirjoitti:

        Ei vapaus nyt suoranaista anarkiaa silti tarkoita. En nyt sanoisi yksilönvapauden rajoittamiseksi sitä, että ei saa rakentaa naapurin tontille.

        Kyllä länsimaissa on muutakin sääntelyä, kuin kielto rakentaa naapurin tontille :) Sen verran sääntelyä löytyy vapaimmistakin maista. Länsimainen vapauskäsitys tarkoitti alunpitäen sitä, että yksilönvapauksiin puututaan vain asioissa, joissa ihminen käyttää vapauttaa siten, että se rajoittaa toisten yksilönvapautta.


      • Harjuvalta_
        joopan kirjoitti:

        Kyllä länsimaissa on muutakin sääntelyä, kuin kielto rakentaa naapurin tontille :) Sen verran sääntelyä löytyy vapaimmistakin maista. Länsimainen vapauskäsitys tarkoitti alunpitäen sitä, että yksilönvapauksiin puututaan vain asioissa, joissa ihminen käyttää vapauttaa siten, että se rajoittaa toisten yksilönvapautta.

        Ei tuo minusta ainkaan sanahelinältä kuulosta, mutta minähän en nyt olekaan anarkisti.


      • Joopan
        Harjuvalta_ kirjoitti:

        Ei tuo minusta ainkaan sanahelinältä kuulosta, mutta minähän en nyt olekaan anarkisti.

        Kovin on näkemyksesi mustavalkoinen. Jos kyseenalaistaa miltään osin sääntelyä, joka on länsimaissa nykypäivänä suurimmasta päästä, kritiikin esittäjä on sinulle "anarkisti".

        Sääntelyn vähentäminen tarkoittaisi sinulle kaikkien sääntöjen poistamista tyyliin "rakentaa toisen omistamalle tontille".

        Länsimaissa, poislukien USA, on enemmän yksilönvapauksia rajoittavaa sääntelyä kuin esim. Kiinassa ja Venäjällä. Jos et usko, niin perehdy. Muutenkin kannattaisi matkustella ympäri maailmaa pitkiä aikoja, niin alkaisi hahmottumaan, miten vapaasti missäkin ihmiset saavat elää. Eikkä nyt ole kyse siitä, että saisi tehdä vahinkoa toisille tai heidän omaisuudelleen tai muuta jo lähtökohtaisesti toisten vapauteen puuttuvaa rikollisuutta.


      • no höpö höpö!
        Joopan kirjoitti:

        Kovin on näkemyksesi mustavalkoinen. Jos kyseenalaistaa miltään osin sääntelyä, joka on länsimaissa nykypäivänä suurimmasta päästä, kritiikin esittäjä on sinulle "anarkisti".

        Sääntelyn vähentäminen tarkoittaisi sinulle kaikkien sääntöjen poistamista tyyliin "rakentaa toisen omistamalle tontille".

        Länsimaissa, poislukien USA, on enemmän yksilönvapauksia rajoittavaa sääntelyä kuin esim. Kiinassa ja Venäjällä. Jos et usko, niin perehdy. Muutenkin kannattaisi matkustella ympäri maailmaa pitkiä aikoja, niin alkaisi hahmottumaan, miten vapaasti missäkin ihmiset saavat elää. Eikkä nyt ole kyse siitä, että saisi tehdä vahinkoa toisille tai heidän omaisuudelleen tai muuta jo lähtökohtaisesti toisten vapauteen puuttuvaa rikollisuutta.

        Yritäpä pistää firma pystyyn Kiinassa tai Venäjällä, niin huomaat, miten "vähän" sääntelyä näissä maissa on. Suomessa yrityksen perustaminen on nykyisin helppoa.


      • Harjuvalta_
        Joopan kirjoitti:

        Kovin on näkemyksesi mustavalkoinen. Jos kyseenalaistaa miltään osin sääntelyä, joka on länsimaissa nykypäivänä suurimmasta päästä, kritiikin esittäjä on sinulle "anarkisti".

        Sääntelyn vähentäminen tarkoittaisi sinulle kaikkien sääntöjen poistamista tyyliin "rakentaa toisen omistamalle tontille".

        Länsimaissa, poislukien USA, on enemmän yksilönvapauksia rajoittavaa sääntelyä kuin esim. Kiinassa ja Venäjällä. Jos et usko, niin perehdy. Muutenkin kannattaisi matkustella ympäri maailmaa pitkiä aikoja, niin alkaisi hahmottumaan, miten vapaasti missäkin ihmiset saavat elää. Eikkä nyt ole kyse siitä, että saisi tehdä vahinkoa toisille tai heidän omaisuudelleen tai muuta jo lähtökohtaisesti toisten vapauteen puuttuvaa rikollisuutta.

        Tekstisi vaikutti ihan luettavalta siihen asti, kunnes kirjoitit että Yhdysvalloissa on enemmän sääntelyä kuin Kiinassa tai Venäjällä. Toki, Somaliassahan sitä sääntelyä vähän vasta onkin. Mutta minusta länsimaiden vapaus on vapautta sen parhaimmassa muodossa, anarkia taas vapautta sen aidoimmassa muodossa. Itse kuitenkin elän mieluummin tasavallassa kuin anarkiassa, mutta kukin taplailkoon tyylillään.


      • Joopan
        Harjuvalta_ kirjoitti:

        Tekstisi vaikutti ihan luettavalta siihen asti, kunnes kirjoitit että Yhdysvalloissa on enemmän sääntelyä kuin Kiinassa tai Venäjällä. Toki, Somaliassahan sitä sääntelyä vähän vasta onkin. Mutta minusta länsimaiden vapaus on vapautta sen parhaimmassa muodossa, anarkia taas vapautta sen aidoimmassa muodossa. Itse kuitenkin elän mieluummin tasavallassa kuin anarkiassa, mutta kukin taplailkoon tyylillään.

        Hei Harjuvalta. Luepa tekstini uudestaan. En väitä siinä, että USA:ssa olisi enemmän sääntelyä kuin Kiinassa ja Venäjällä. Päinvastoin.

        Somaliavertauksesi oli jälleen kerran samaa lapsellista mustavalkoisuutta kuin "voi rakentaa toisen tontille". Kuten molemmat tiedämme, Somaliassa ei ole järjestäytynyttä yhteiskuntaa. Myös kumpikin meistä käsittää sen, että lakeja ja sääntöjä sekä niiden valvontaa tarvitaan ylläpitämään toimiva, järjestäytynyt yhteiskunta. Sitä sinä et taasen halua ymmärtää tai ainakaan myöntää, että liiallinen sääntely on suurin yksilönvapauksien este.

        Kirjoitetaan kiusalla uudestaan samaa ilmaisua käyttäen, jos vaikka luetun ymmärtämisessä tapahtuisi edistystä :)

        Länsimaissa, poislukien USA, on sääntely mennyt liian pitkälle ja rajoittaa jo merkittävästi yksilönvapauksia.

        Ja ihan tiedoksi, että yksilönvapaudet eivät merkitse anarkiaa. Järjestäytyneessä yhteiskunnassa, jossa on lait ja säännöt turvaamassa toimiva yhteiskuntajärjestys ja -rauha, voi olla enemmän tai vähemmän yksilönvapauksia.Yksilönvapauksien lisääminen ei merkitse anarkiaa. Ihan vain tiedoksi, että anarkian ja liiallisesti säännellyn yhteiskunnan välilläkin on jotain :)


      • joopan
        no höpö höpö! kirjoitti:

        Yritäpä pistää firma pystyyn Kiinassa tai Venäjällä, niin huomaat, miten "vähän" sääntelyä näissä maissa on. Suomessa yrityksen perustaminen on nykyisin helppoa.

        Hassua verrata sitä, millaista suomalaisen on perustaa yritys omaan kotimaahan tai jonnekin ulkomaille.

        Kiinassa on erittäin helppo laittaa yritys pystyyn, ainakin kiinan kansalaiselle. Tunnen muutamia kiinalaisia. He sanovat, että Suomen ja Kiinan välillä on se ero, ettei Kiinassa tarvitse palvella byrokratiaa kaiken maailman lippulapuilla ja ilmoituksilla ja yrittämisen kustannukset ovat paljon vähäisemmät kuin Suomessa.

        Venäjällä taas verotus on todella alhainen ja maan kansalaiselle yrityksen perustaminen hyvin helppoa.

        Suomessakin on helppo perustaa yritys, mutta järjestelmämme on erittäin byrokraattinen ja joustamaton. Paljosta toki selviää hyvän kirjanpitäjän avulla, mutta pienen yrityksen kiinteät kustannukset yhteiskuntaan päin ovat moninkertaiset suureen yritykseen verrattuna ja byrokratiaa on älyttömästi suhteessa toiminnan kokoon. Käytännössä juuri mitään toimintaa ei voi harjoittaa yhdenkertaisen kirjanpidon varassa, vaikka toiminta olisi naurettavan pienimuotoista.

        Kiinassa on rajoitetummat poliittiset vapaudet, ehkä myös sananvapaus kuin Suomessa. Sen kummemmin Kiina kuin Venäjäkään ei ole anarkian vallassa, mutta kummassakin maassa yksilönvapaudet ovat paljon suuremmat kuin Suomessa, mitä tulee ihmisen normaaliin arkielämään. Samoin on laita USA:ssa. Kaikissa näissä suurvalloissa yksilön elämää sääädelläään kokonaisuudessaan paljon vähemmän kuin Suomessa, vaikka jokaisesta toki löytyy hassuja tai "epäoikeudenmukaisia", yksittäisiä vapauden rajoituksia, joissa Suomessa on vapaampaa.


      • Harjuvalta_
        Joopan kirjoitti:

        Hei Harjuvalta. Luepa tekstini uudestaan. En väitä siinä, että USA:ssa olisi enemmän sääntelyä kuin Kiinassa ja Venäjällä. Päinvastoin.

        Somaliavertauksesi oli jälleen kerran samaa lapsellista mustavalkoisuutta kuin "voi rakentaa toisen tontille". Kuten molemmat tiedämme, Somaliassa ei ole järjestäytynyttä yhteiskuntaa. Myös kumpikin meistä käsittää sen, että lakeja ja sääntöjä sekä niiden valvontaa tarvitaan ylläpitämään toimiva, järjestäytynyt yhteiskunta. Sitä sinä et taasen halua ymmärtää tai ainakaan myöntää, että liiallinen sääntely on suurin yksilönvapauksien este.

        Kirjoitetaan kiusalla uudestaan samaa ilmaisua käyttäen, jos vaikka luetun ymmärtämisessä tapahtuisi edistystä :)

        Länsimaissa, poislukien USA, on sääntely mennyt liian pitkälle ja rajoittaa jo merkittävästi yksilönvapauksia.

        Ja ihan tiedoksi, että yksilönvapaudet eivät merkitse anarkiaa. Järjestäytyneessä yhteiskunnassa, jossa on lait ja säännöt turvaamassa toimiva yhteiskuntajärjestys ja -rauha, voi olla enemmän tai vähemmän yksilönvapauksia.Yksilönvapauksien lisääminen ei merkitse anarkiaa. Ihan vain tiedoksi, että anarkian ja liiallisesti säännellyn yhteiskunnan välilläkin on jotain :)

        Tosiaan, missasin tuon "poislukien", joka luonnollisesti muuttaa asian sisältöä. Pyydän siis anteeksi erehdystäni.

        Ehkä voisit antaa esimerkin mielestäsi liiallisesta säätelystä läntisessä yhteiskunnassa, niin voisin ymmärtää paremmin, mitä tarkoitat.


      • omituinen näkemys...
        joopan kirjoitti:

        Hassua verrata sitä, millaista suomalaisen on perustaa yritys omaan kotimaahan tai jonnekin ulkomaille.

        Kiinassa on erittäin helppo laittaa yritys pystyyn, ainakin kiinan kansalaiselle. Tunnen muutamia kiinalaisia. He sanovat, että Suomen ja Kiinan välillä on se ero, ettei Kiinassa tarvitse palvella byrokratiaa kaiken maailman lippulapuilla ja ilmoituksilla ja yrittämisen kustannukset ovat paljon vähäisemmät kuin Suomessa.

        Venäjällä taas verotus on todella alhainen ja maan kansalaiselle yrityksen perustaminen hyvin helppoa.

        Suomessakin on helppo perustaa yritys, mutta järjestelmämme on erittäin byrokraattinen ja joustamaton. Paljosta toki selviää hyvän kirjanpitäjän avulla, mutta pienen yrityksen kiinteät kustannukset yhteiskuntaan päin ovat moninkertaiset suureen yritykseen verrattuna ja byrokratiaa on älyttömästi suhteessa toiminnan kokoon. Käytännössä juuri mitään toimintaa ei voi harjoittaa yhdenkertaisen kirjanpidon varassa, vaikka toiminta olisi naurettavan pienimuotoista.

        Kiinassa on rajoitetummat poliittiset vapaudet, ehkä myös sananvapaus kuin Suomessa. Sen kummemmin Kiina kuin Venäjäkään ei ole anarkian vallassa, mutta kummassakin maassa yksilönvapaudet ovat paljon suuremmat kuin Suomessa, mitä tulee ihmisen normaaliin arkielämään. Samoin on laita USA:ssa. Kaikissa näissä suurvalloissa yksilön elämää sääädelläään kokonaisuudessaan paljon vähemmän kuin Suomessa, vaikka jokaisesta toki löytyy hassuja tai "epäoikeudenmukaisia", yksittäisiä vapauden rajoituksia, joissa Suomessa on vapaampaa.

        Miten yksilönvapaudet voivat olla suurempia jos sananvapaus ja poliittiset oikeudet ovat kurjalla tolalla, kuten totesit? Eivätkö ne muka kuulu yksilönvapauksiin??

        Yrittäjyyspuheisiisi en usko. Tutkipa, miten vähän vaikkapa venäjällä toimii yrityksiä. Yrittäjyysilmapiiri on erittäin huono, ja pienyrittäjä on viranomaisten mielivallan alla. Venäjä on suurten, valtioon kytkettyjen yritysten maa.


      • Joopan
        Harjuvalta_ kirjoitti:

        Tosiaan, missasin tuon "poislukien", joka luonnollisesti muuttaa asian sisältöä. Pyydän siis anteeksi erehdystäni.

        Ehkä voisit antaa esimerkin mielestäsi liiallisesta säätelystä läntisessä yhteiskunnassa, niin voisin ymmärtää paremmin, mitä tarkoitat.

        Jos et ymmärrä, että läpi koko lainsäädäntömme sääntely on aivan liian suurta yhteiskunnassamme, on sitä vaikea saada sinulle selitettyä. Voin silti heittää jonkun yksittäisen esimerkin, mutta niitä on tuhansia kaikessa lainsäädännössämme.

        1. Asun korvessa, jonne ei näe mistään yleiseltä tieltä. Jos haluan rakentaa yli 5m2 huvimajan, joudun hakemaan sille luvat rakennsuvalvonnasta.
        2. Tytär pitää häät. Hänen pitää pyytää rakennusvalvonnasta lupa, jotta saa laittaa sydämen malliset opasteet muutamaan risteykseen häävieraita varten.

        Aivan mitättömiin asioihin kaikilla elämänaleuilla tarvitaan viranomaisen lupa tai viranomainen säätelee pikkutarkasti mitä moninaisimpia ihmisten toimia. Esim. suomi on äärimmäisen byrokraattinen.

        Jopa Tiibetissä yritystä pyörittävä suomalainen toteaa: "Toisaalta Suomessa on ihan hirvittävän kallista ja kamalaa byrokratiaa"

        http://fi.gbtimes.com/matkailu/sonja-laukkanen-majatalon-emantana-vuoristokylassa

        Ilmeisesti jotkut ihmiset, kuten sinäkin, ovat tottuneet äärimmäiseen holhoukseen, jossa lähes kaikissa asioissa isoveli tietää paremmin mikä on sinulle hyväksi, ettette edes ymmärrä mitä on oikea vapaus.

        Kuitenkin yksilön elämän sääntely, eli vapauden rajoittaminen, on paljon vähäisempää kuin meillä esim. suurvalloissa kuten USA:ssa, Kiinassa ja Venäjällä, poliittisesta järjestelmästä riippumatta. Yksilön elämälle on useimmiten tärkeämpää vapaus omassa elämässä kuin poliittinen "vapaus" eli äänioikeus.


      • jaa ny kyllä minulle
        Joopan kirjoitti:

        Jos et ymmärrä, että läpi koko lainsäädäntömme sääntely on aivan liian suurta yhteiskunnassamme, on sitä vaikea saada sinulle selitettyä. Voin silti heittää jonkun yksittäisen esimerkin, mutta niitä on tuhansia kaikessa lainsäädännössämme.

        1. Asun korvessa, jonne ei näe mistään yleiseltä tieltä. Jos haluan rakentaa yli 5m2 huvimajan, joudun hakemaan sille luvat rakennsuvalvonnasta.
        2. Tytär pitää häät. Hänen pitää pyytää rakennusvalvonnasta lupa, jotta saa laittaa sydämen malliset opasteet muutamaan risteykseen häävieraita varten.

        Aivan mitättömiin asioihin kaikilla elämänaleuilla tarvitaan viranomaisen lupa tai viranomainen säätelee pikkutarkasti mitä moninaisimpia ihmisten toimia. Esim. suomi on äärimmäisen byrokraattinen.

        Jopa Tiibetissä yritystä pyörittävä suomalainen toteaa: "Toisaalta Suomessa on ihan hirvittävän kallista ja kamalaa byrokratiaa"

        http://fi.gbtimes.com/matkailu/sonja-laukkanen-majatalon-emantana-vuoristokylassa

        Ilmeisesti jotkut ihmiset, kuten sinäkin, ovat tottuneet äärimmäiseen holhoukseen, jossa lähes kaikissa asioissa isoveli tietää paremmin mikä on sinulle hyväksi, ettette edes ymmärrä mitä on oikea vapaus.

        Kuitenkin yksilön elämän sääntely, eli vapauden rajoittaminen, on paljon vähäisempää kuin meillä esim. suurvalloissa kuten USA:ssa, Kiinassa ja Venäjällä, poliittisesta järjestelmästä riippumatta. Yksilön elämälle on useimmiten tärkeämpää vapaus omassa elämässä kuin poliittinen "vapaus" eli äänioikeus.

        Minulle ainakin sananvapaus ja äänioikeus ovat 100000 kertaa tärkeämpi kuin oikeus rakentaa jokin hikinen mökki ilman lupaa. Mielestäni esimerkkisi ovat mitättömiä pikkuasioita. Mitä sitten jos jotain kylttejä varten pitää hakea lupa?


      • joopan
        omituinen näkemys... kirjoitti:

        Miten yksilönvapaudet voivat olla suurempia jos sananvapaus ja poliittiset oikeudet ovat kurjalla tolalla, kuten totesit? Eivätkö ne muka kuulu yksilönvapauksiin??

        Yrittäjyyspuheisiisi en usko. Tutkipa, miten vähän vaikkapa venäjällä toimii yrityksiä. Yrittäjyysilmapiiri on erittäin huono, ja pienyrittäjä on viranomaisten mielivallan alla. Venäjä on suurten, valtioon kytkettyjen yritysten maa.

        Sananvapaus on vain yksi pieni yksilönvapauden osa-alue.

        Sinun kirjoituksestasi juuri huomaa, että olet jo vieraantunut koko yksilönvapauden ajatuksesta, koska et edes käsitä, mitä kaikkea yksiönvapaus pitää sisällään ja miten sitä rajoitetaan esim. Suomessa valtavalla sääntelyllä.


      • joopan
        jaa ny kyllä minulle kirjoitti:

        Minulle ainakin sananvapaus ja äänioikeus ovat 100000 kertaa tärkeämpi kuin oikeus rakentaa jokin hikinen mökki ilman lupaa. Mielestäni esimerkkisi ovat mitättömiä pikkuasioita. Mitä sitten jos jotain kylttejä varten pitää hakea lupa?

        Olet harvinainen poikkeus. Valtaosalle maailman ihmisistä omaan elämään liittyvät muut vapaudet ovat tärkeimpiä. Sen vuoksi monissa diktatuureissakin ihmiset ovat läpi maailman historian eläneet onnellisina, jos he ovat saaneet elää, harrastaa, yrittää ja olla vapaasti. Kapinointi alkaa vasta sitten, kun tulee pulaa ruoasta ja muista tarpeista tai diktaattori kohdistaa kansaan julmuuksia. Ja kuten nykypäivänä näemme, ihmiset ovat yhä onnettomampia monissa demokratioissa, koska hallinto kohtelee ihmisiä kaltoin ja rajoittaa liikaa heidän elämäänsä. Ihminen on onneton, jos hänen elämäänsä rajoitetaan ja säädellään liikaa, vaikka saisi kuinka huutaa mielipiteitään torilla.

        Minulle taas muut yksilönvapaudet kokonaisuudessaan ovat tärkeämmät kuin oikeus huutaa mielipiteitäni jossain torilla.
        Toisaalta sananvapaudet eivät merkitse sitä, että muita yksilönvapauksia tulisi rajoittaa tarpeettomasti tai päinvastoin. Sinulla ja joillakin muilla tuntuu olevan sellainen käsitys, että yksilönvapauksia tulee rajoittaa paljon, jotta yhteiskunta olisi toimiva. Se ei pidä paikkaansa.

        Onhan esim. USA:ssa sananvapaus ainakin teoriassa korkealla tasolla, mutta myös yksilönvapaudet suuret. En tarkoita, että USA olisi ihanneyhteiskunta, mutta pohjoismainen hyvinvointivaltiomalli ei edellyttäisi myöskään yksilönvapauksien suurempaa rajoittamista kuin vaikkapa USA:ssa.


      • täs vähä
        omituinen näkemys... kirjoitti:

        Miten yksilönvapaudet voivat olla suurempia jos sananvapaus ja poliittiset oikeudet ovat kurjalla tolalla, kuten totesit? Eivätkö ne muka kuulu yksilönvapauksiin??

        Yrittäjyyspuheisiisi en usko. Tutkipa, miten vähän vaikkapa venäjällä toimii yrityksiä. Yrittäjyysilmapiiri on erittäin huono, ja pienyrittäjä on viranomaisten mielivallan alla. Venäjä on suurten, valtioon kytkettyjen yritysten maa.

        http://m.iltalehti.fi/uutiset/2013090517453365_uu.shtml

        Esim. Usa:ssa, kiinassa ja venäjällä ihminen saa elellä paljon vapaammin kuin Suomessa, ilman että hänen tekemisiinsä puututaan.

        Jotain valoakin tunnelin päässä. Yhä useampi kansalainen on herännyt siihen, että meillä on liikaa sääntöjä, kieltoja ja määräyksiä ja esim. moottoripyörien katsastuspakkoa ei olla tuomassa Suomeen, kun se tulee useimpiin EU -maihin 2022.


      • terttutref
        joopan kirjoitti:

        Olet harvinainen poikkeus. Valtaosalle maailman ihmisistä omaan elämään liittyvät muut vapaudet ovat tärkeimpiä. Sen vuoksi monissa diktatuureissakin ihmiset ovat läpi maailman historian eläneet onnellisina, jos he ovat saaneet elää, harrastaa, yrittää ja olla vapaasti. Kapinointi alkaa vasta sitten, kun tulee pulaa ruoasta ja muista tarpeista tai diktaattori kohdistaa kansaan julmuuksia. Ja kuten nykypäivänä näemme, ihmiset ovat yhä onnettomampia monissa demokratioissa, koska hallinto kohtelee ihmisiä kaltoin ja rajoittaa liikaa heidän elämäänsä. Ihminen on onneton, jos hänen elämäänsä rajoitetaan ja säädellään liikaa, vaikka saisi kuinka huutaa mielipiteitään torilla.

        Minulle taas muut yksilönvapaudet kokonaisuudessaan ovat tärkeämmät kuin oikeus huutaa mielipiteitäni jossain torilla.
        Toisaalta sananvapaudet eivät merkitse sitä, että muita yksilönvapauksia tulisi rajoittaa tarpeettomasti tai päinvastoin. Sinulla ja joillakin muilla tuntuu olevan sellainen käsitys, että yksilönvapauksia tulee rajoittaa paljon, jotta yhteiskunta olisi toimiva. Se ei pidä paikkaansa.

        Onhan esim. USA:ssa sananvapaus ainakin teoriassa korkealla tasolla, mutta myös yksilönvapaudet suuret. En tarkoita, että USA olisi ihanneyhteiskunta, mutta pohjoismainen hyvinvointivaltiomalli ei edellyttäisi myöskään yksilönvapauksien suurempaa rajoittamista kuin vaikkapa USA:ssa.

        Eiköhän suurimmalle osalle äänioikeus ole tärkeämpi kuin vähämerkityksiset "yksilönvapaudet" joita kuvailit. Mitä sitten jos hää-kylttiä varten pitää olla lupa? Pitäisikö jokaisella olla oikeus pystyttää tienvarsille mitä kylttejä haluaa? Uskotko että vaikka Kiinassa tai Jenkkilässä on tällainen oikeus?

        Lait ovat Suomessa demokraattisesti säädetty ja heijastelevat kansan tahtoa, päinvastoin kuin diktatuureissa.


      • Hiljaisuus

        Samaa mieltä, miksi kaikkien pitäisi olla äänessä? Kuka silloin kuuntelisi??


      • Anonyymi
        joopan kirjoitti:

        Kyllä länsimainen vapaus on sanahelinää. Sääntely on kaikkein suurinta lännessä, kun puhutaan yksilönvapauksista, johon liittyy kaikki yrittämiseen, elämäntapoihin, harrastuksiin, rakentamiseen ja yleensäkin elämään liittyvät lait, asetukset ja säännöt..

        yksinolokin voi olla rikkaus. yksinäisyys on eri juttu, siis jos kaipaa seuraa, itse en kaipaa.


    • facepalm!

      Aivan yhtä helppoa kun muuttua homosta heteroksi. Kyllä se näillä ohjeilla varmasti onnistuu.

    • fdfdfdy

      "Mitä teet työksesi?"

      Tätähän juuri ei saa kysyä, koska työttömyys!

    • ei onnnistu

      ei pysty kovin paljoa muuttumaan ettei menis teeskentelyksi
      väsyyhän siinä jos esittää aina muuta mitä sisältä on ja tuntee, vaikka ei kaikkea tarvitse aina purkaa tutuille vaan esim. yhdelle kahdelle luottokaverille

    • introt extroiksi
    • Anonyymi

      Kun vietin jo monia vuosia sitten 80 vuotispäiväni, siinä vaiheessa extrovertiksi muuttuminen ei enää kovin viisasta,
      Varhaislapsuuteni oli ankeeta pikkuvanhan esittämistä. Terveyskin on hapertunu kävelykeppien varassa kulkemiseksi.

      Niin että simlabim - exstroverttivaihe päälle!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      71
      5100
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      16
      2357
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      25
      1867
    4. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      44
      1568
    5. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      12
      1561
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      5
      1348
    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      9
      1267
    8. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      3
      1195
    9. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      7
      1187
    10. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      14
      1173
    Aihe