Tässä avauksessa pohdin yhtä kristinuskon tapahtumaa ja sen selitystä, sekä siitä seuraavia ongelmia. Hyvin tyypillistä on että kun yhteen kristinuskoa käsittelevään kysymykseen kykenee vastaamaan edes jotenkin, seuraa iso joukko vielä ongelmallisempia lisäkysymyksiä.
Kysymys: Miksi Jumala toteutti vedenpaisumuksen ja surmasi ihmisiä?
Vastaus: Koska ihmiset olivat syntisiä ja tottemattomia ja Jumala vihaa syntiä
----------------------------------------------------------------------------------------
Jatkokysymykset:
1. Miksi ihmiset ovat syntisiä jos Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen?
2. Miksi Jumala ei kaikkivoipana keksinyt viisaampaa ratkaisua ongelmaan kuin väkivalta?
3. Miksi Jumala vihaa syntiä niin paljon että rikkoo itse omia sääntöjään tappamalla?
-----------------------------------------------------------------------------------------
Vastaukset:
1. Koska Jumala oli sallinut Saa-tanan tulla Paratiisiin eksyttämään ihmisiä ja ihmisellä on vapaa tahto.
2. Kysymykseen ei ole järjellistä selitystä ja se päätyy heikentämään kristinuskon uskottavuutta
3. Kysymykseen ei ole järjellistä selitystä ja se päätyy heikentämään kristinuskon uskottavuutta.
(Kaksi vastausta päättyi jo heikentämään kristinuskon uskottavuutta eikä niistä ole tarpeen tehdä lisäkysymyksiä. Vastaus 1 antaa aihetta lisäkysymyksille)
----------------------------------------------------------------------------------------
Lisäkysymykset:
1.Miksi Jumala sallii Saa-tanan tulla ihmiselle tarkoitettuun Paratiisiin vaikka hän toivoo että ihminen ei lankea syntiin ja Paratisi on täydellinen paikka ilman pahuutta?
2. Miksi Jumala ei tuhonnut Saa-tanaa nopeasti tämän lankeamisen jälkeen jos on kaikkinäkevä, kaikkiviisas, kaikivoipa ja rakastava?
3. Miksi Jumala antoi ihmiselle vapaan tahdon jos näki että se aiheuttaa paljon kärsimystä myös täysin syyttömille ihmisille kuten esim pienille lapsille?
--------------------------------------------------------------------------------------
Vastaukset:
1. Kysymykseen ei ole järjellistä vastausta. Kysymys päätyy heikentämään kristinuskon uskottavuutta
2. Kysymykseen ei ole järjellistä vastausta. Kysymys päätyy heikentämään kristinuskon uskottavuutta.
3. Koska Jumala ei halunnut tehdä ihmisistä "robotteja"
-----------------------------------------------------------------------------------------
Lisäkysymykset:
Miksi Jumala katsoi että ihmisellä pitää olla mahdollisuus tehdä pahaa toisilleen mutta kuitenkin uskotaan ettei taivaassa ole vastaavaa pahuutta ja ongelmaan vapaan tahdon kanssa ollenkaan?
----------------------------------------------------------------------------------------
Vastaus:
Kysymykseen ei ole järjellistä vastausta. Kysymys päätyy heikentämään kristinuskon uskottavuutta.
----------------------------------------------------------------------------------------
Tässä esitin vain muutamia kysymyksiä enkä varmasti kaikkia joita voisi kysyä, mutta nopeasti päädyimme tilanteeseen jossa vastaukset tuottivat tilanteita missä ilmaan jää vain epäilys ja ihmetys. Olisi mielenkiintoista lukea jos muut tekisi samanlaisia kysymys-vastaus esimerkkejä mieleen tulevista kristinuskon tapauksista. Kysymyksiä ainakin riittänee.
Kysymys: Miksi Jumala toteutti vedenpaisumuksen ja surmasi ihmisiä?
Vastaus: Koska ihmiset olivat syntisiä ja tottemattomia ja Jumala vihaa syntiä
----------------------------------------------------------------------------------------
Jatkokysymykset:
1. Miksi ihmiset ovat syntisiä jos Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen?
2. Miksi Jumala ei kaikkivoipana keksinyt viisaampaa ratkaisua ongelmaan kuin väkivalta?
3. Miksi Jumala vihaa syntiä niin paljon että rikkoo itse omia sääntöjään tappamalla?
-----------------------------------------------------------------------------------------
Vastaukset:
1. Koska Jumala oli sallinut Saa-tanan tulla Paratiisiin eksyttämään ihmisiä ja ihmisellä on vapaa tahto.
2. Kysymykseen ei ole järjellistä selitystä ja se päätyy heikentämään kristinuskon uskottavuutta
3. Kysymykseen ei ole järjellistä selitystä ja se päätyy heikentämään kristinuskon uskottavuutta.
(Kaksi vastausta päättyi jo heikentämään kristinuskon uskottavuutta eikä niistä ole tarpeen tehdä lisäkysymyksiä. Vastaus 1 antaa aihetta lisäkysymyksille)
----------------------------------------------------------------------------------------
Lisäkysymykset:
1.Miksi Jumala sallii Saa-tanan tulla ihmiselle tarkoitettuun Paratiisiin vaikka hän toivoo että ihminen ei lankea syntiin ja Paratisi on täydellinen paikka ilman pahuutta?
2. Miksi Jumala ei tuhonnut Saa-tanaa nopeasti tämän lankeamisen jälkeen jos on kaikkinäkevä, kaikkiviisas, kaikivoipa ja rakastava?
3. Miksi Jumala antoi ihmiselle vapaan tahdon jos näki että se aiheuttaa paljon kärsimystä myös täysin syyttömille ihmisille kuten esim pienille lapsille?
--------------------------------------------------------------------------------------
Vastaukset:
1. Kysymykseen ei ole järjellistä vastausta. Kysymys päätyy heikentämään kristinuskon uskottavuutta
2. Kysymykseen ei ole järjellistä vastausta. Kysymys päätyy heikentämään kristinuskon uskottavuutta.
3. Koska Jumala ei halunnut tehdä ihmisistä "robotteja"
-----------------------------------------------------------------------------------------
Lisäkysymykset:
Miksi Jumala katsoi että ihmisellä pitää olla mahdollisuus tehdä pahaa toisilleen mutta kuitenkin uskotaan ettei taivaassa ole vastaavaa pahuutta ja ongelmaan vapaan tahdon kanssa ollenkaan?
----------------------------------------------------------------------------------------
Vastaus:
Kysymykseen ei ole järjellistä vastausta. Kysymys päätyy heikentämään kristinuskon uskottavuutta.
----------------------------------------------------------------------------------------
Tässä esitin vain muutamia kysymyksiä enkä varmasti kaikkia joita voisi kysyä, mutta nopeasti päädyimme tilanteeseen jossa vastaukset tuottivat tilanteita missä ilmaan jää vain epäilys ja ihmetys. Olisi mielenkiintoista lukea jos muut tekisi samanlaisia kysymys-vastaus esimerkkejä mieleen tulevista kristinuskon tapauksista. Kysymyksiä ainakin riittänee.
Vastaukset 22
Vanhimmat
up
"Miksi Jumala sallii Saa-tanan tulla ihmiselle tarkoitettuun Paratiisiin vaikka hän toivoo että ihminen ei lankea syntiin ja Paratisi on täydellinen paikka ilman pahuutta?"
No Jumalan puolesta emme voi vastailla mitenkään, mutta …
Eräs syy voi olla, että Jumala haluaa näin demota kuinka pahaa on pahuus ja mitä siitä seuraa. Pahuuden vaihtoehtohan on aina olemassa Jumalan todellisuuksissa, koska haluaa antaa täyden vapauden kaikille.
Pahuushan on Jumalan tahdon vastustamista taikka kieltämistä. Esim. kirkon papit syyllistyy tuottamukselliseen pahuuteen kieltäessään osittain Jumalan tahdon. Ja seuraukset tästä ihmisten pahuudesta ovat nähtävissä median kautta.
"Miksi Jumala katsoi että ihmisellä pitää olla mahdollisuus tehdä pahaa toisilleen mutta kuitenkin uskotaan ettei taivaassa ole vastaavaa pahuutta ja ongelmaan vapaan tahdon kanssa ollenkaan?"
Vastasin jo tähän edellä.
Taivaassakin tulee varmaan olemaan vapaus Jumalan tahdon rikkomiseen, mutta tuskin kukaan sitä enää tulee käyttämään. Olemme oppineet paljon mitä on pahuus emmekä toista Paholaisen virhettä ylpistymisen alalla.
" Miksi Jumala ei kaikkivoipana keksinyt viisaampaa ratkaisua ongelmaan kuin väkivalta?"
Turha kysymys sinänsä, sillä voi tehdä ihan mitä tahtoo.
Mutta tähän liittyy Jumalan rakkaus. Jos joku tekee pahaa, niin asian täytyy sovittaa jotta tasapaino saadaan.
Jos nuorallakävelijä haluaa pysyttäytyy nuoralla, niin horjahtaessaan oikealle niin hänen täytyy korjata tämä virhe siirtämällä vastaavasti painopistettä vasemmalle. Poikkeama vaatii korjausliikkeen.
Ja rakkaudessaan Jumala sääti, että Hän itse tekee sen korjausliikkeen ihmisten puolesta lähettämällä Poikansa Jeesukseen sovittamaan syntimme.
Näin kukaan ei voi Jumalaa syyttää etteikö Hän itse hoitaisi asian.
" Miksi Jumala ei tuhonnut Saa-tanaa nopeasti tämän lankeamisen jälkeen jos on kaikkinäkevä, kaikkiviisas, kaikivoipa ja rakastava?"
Jumala sitoutui tuhoamaan Paholaisen välittömästi syntiinlankeemuksen jälkeen. Jumalan aikataulu on vaan vähän eri kuin itsekkään ihmisen.
tt11
24.11.2013 19:54
Vastauksesi lohduttaa minua
Vastauksesi nekin herättävät vain lisäkysymyksiä eivätkä oikeastaan vastaa kysymyksiin.
No esitäs nyt sitten niitä lisäkysymyksiä että päästään vastaamaan :))
" Miksi Jumala ei tuhonnut Saa-tanaa nopeasti tämän lankeamisen jälkeen jos on kaikkinäkevä, kaikkiviisas, kaikivoipa ja rakastava?"
Jumala sitoutui tuhoamaan Paholaisen välittömästi syntiinlankeemuksen jälkeen. Jumalan aikataulu on vaan vähän eri kuin itsekkään ihmisen.
Onko vastauksessa jotakin järkeä?
Joo tiedän - olen vastannut paljon näihin lapsellisiin kysymyksiin ja lopussa sitten aina kysytään , että …
Miksi on miksi ? :))
Lapsellisiin kysymyksiin sinäkään et keksi järjellistä vastausta. Älä yritä halventaa kysymyksiä vai sen vuoksi, kun sinun järkesi ei riitä keksimään niihin selityksiä. Luovuta suosiolla ja ole silloin vastaamatta. Totuudesta on helppo kertoa, mutta valheelle joutuu keksimään selityksiä. Sinä et ole kertonut täällä olosi aikana kuin selityksiä kristinuskolle, joissa ei ole järjen hiventäkään...
mave Sinä et ole kertonut täällä olosi aikana kuin selityksiä kristinuskolle, joissa ei ole järjen hiventäkään
Mave älä nyt pilaa omaa ajatteluasi kieltämällä että miksi kysymystä ei saa tehdä myös sinun kysymyksiesi kohdalla tai niiden jälkeen.
Miten on mahdollista aina tehdä lisäkysymys myös miksi kysymyksen jälkeen?
Älkää nyt menkö minkään uskonnon taakse piiloon tai miksi menet jonkin uskonnon osoitteluun?
Otetaan se kaikenkattava ateismi ja luotetaan että sattumalta jokainen hyväksyy vastauksen myös miksi kysymykseen.
Minusta se miten siihen vastataan ei merkitse mitään. Merkitys on sillä että hyväksyn mitä kukin vastaa.
Siis hyväksyn sinut vastauksesi vuoksi ja siitä huolimatta.
Onko siis mahdollista sattumalta päätyä anteeksiantoon?
Ainakin minun on pakko lyödä päätä seinään jatkuvasti, sen sijaan että antaisin anteeksi
MIKSI kysymys on jotta löydettäisiin anteeksiannon merkitys.
Kristillinen tai uskonton viittaava totuus on että Jumala loi ihmisen, ihminen ei luonut Jumalaa.
Siis aloittajalle ,- koalalle tarkoitin
" Miksi Jumala antoi ihmiselle vapaan tahdon jos näki että se aiheuttaa paljon kärsimystä myös täysin syyttömille ihmisille kuten esim pienille lapsille?"
Ehkäpä siksi, että Jumala rakastaa ihmistä niinpaljon ettei sido häntä tippaakaan.
Vapaatahto ei aiheuta pahuutta ollenkaan. Pahuuden lähde on paholaisesta, joka sitten tuhotaan pikapuoliin ja senjälkeen elämme vapaassa tahdossa ja Jumalan yhteydessä iankaiken. Eikä miljoonan vuoden kuluttua enää paljoakaan muistella näitä aikoja.
Niin - nuo pienet lapset ? Eikö nämä pienet lapset tulisi olla se motivaatio, että pahaa emme anää tekisi ? Asiaa voisi ajatella näinkin päin. Aina täytyy muistaa, että se ihminen on pahantekijä ja hänen himonsa pahuuteen.
Ehkäpä siksi, että Jumala rakastaa ihmistä niin paljon....
Ehkäpä juuri siinä on ihmisen malli Ihminen rakastaa ihmistä niin paljon ettei sido häntä olenkaan. Olemmehan peilikuvia? Olemmeko myös tässä asiassa, vai jatketaanko valikointia? Mitä merkitystä on vuosimiljoonilla jos vapaa tahtomme on lajitella. Valikoda ja etsiä syyllistä?
Valikoiko Jumala. Siksikö hän loi jotta saisi valikoida?
Juuri siinä on uuden messsun aika. Te jotka uskotte valikoinnin autuuteen ja te jotka hyväksytte että valikointi ei ole ihmisen tehtävä.
"Valikoiko Jumala. Siksikö hän loi jotta saisi valikoida?"
Jumala valikoi pahuuden pois !! Tätähän myös ateistit toistuvasti tivaa Jumalalta.
---Jumala valikoi pahuuden pois--
Toki ymmärrän ajattelusi JOS ajatellaan että ihmisen ulkopuolella on joku voima joka vähitellen muuttaa tahtoaan ja vähentää mahdollisuuta valita jokin vaihtoehto.
minusta kaikki mitä voi olla on nyt.
totuus ei voi olla muuttuva
ihmisen tehtävä on oivaltaa tämä hetki nyt.
Kenties puhume samasta asiasta. Käyttäsin sanoja. Ihmisen tehtävä on katsoa hyvyyeen rakkauteen. Ei tarvitse taistella koska juuri sillä taistelija ylläpitää taistelua. On vain "oltava se mikä haluaa olla" jo oman mukavutensa vuoksi.
Tiedän että VT.n Jumalasta kirjoitellaan paljon muuta, jopa Jeesuksen sanoiksi on väitetty melkoisen väkivaltaisa asioita.
Minä en halua väkivaltaa ja sen sanon Jumalalleni myös nyt ja sitten kun tapaan...
Ööö... hömm, suljemme palstan. Kysymyksiä voitte tästä lähtien esittää Pyhälle Hengelle, joka kyllä selvittää teille kaikki nämä asiat, kunhan ensin uskotte yhdet jutut ja maksatte 500 e.
:D
kunhan ensin uskotte yhdet jutut ja maksatte 500 e.
Minulle häellä on piikki auki, tahtoo vain usein unohtua... Jeesus lupasi että jokaiselle on avoin piikki...
Tosin olettamukseni on että Hän vastaa olennaisiin tarpeisiin
Jeesus pelastaa, kirkko laskuttaa.