Kristinuskon juuret

Tai siis raamatun mukaan jo ennen luomista Jumalalla oli suunnitelma kristinuskosta = Kristuksesta.

siel se lukee kirjoitti:

Tai siis raamatun mukaan jo ennen luomista Jumalalla oli suunnitelma kristinuskosta = Kristuksesta.

Vanhassa testamentissa ei kyllä voi olla mitään kristinuskosta. Mutta milloin Raamattuun valitut Uuden testamentin tekstit liitettiin juutalaisten Pyhään kirjaan? Eli: milloin Raamattu sai nykyisen muotonsa? Ja todella: tiesivätkö Israelin juutalaiset tästä heti?

Kristinuskon historia ei voi alkaa luomisesta, sillä Raamatun luomiskertomukset ovat juutalaisten perimää. Eli heidän, jotka kieltävät Jeesuksen.

Erilaiset uskot kirjoitti:

Vanhassa testamentissa ei kyllä voi olla mitään kristinuskosta. Mutta milloin Raamattuun valitut Uuden testamentin tekstit liitettiin juutalaisten Pyhään kirjaan? Eli: milloin Raamattu sai nykyisen muotonsa? Ja todella: tiesivätkö Israelin juutalaiset tästä heti?

Kristinuskon historia ei voi alkaa luomisesta, sillä Raamatun luomiskertomukset ovat juutalaisten perimää. Eli heidän, jotka kieltävät Jeesuksen.

Mutta Jumala oli ennen juutalaisiakin :)

yx pikku juttu kirjoitti:

Mutta Jumala oli ennen juutalaisiakin :)

Tarkoitat kai monikkomuotoa: Jumalia (ja uskontoja) oli ennen juutalaisuutta.

Erilaiset uskot kirjoitti:

Vanhassa testamentissa ei kyllä voi olla mitään kristinuskosta. Mutta milloin Raamattuun valitut Uuden testamentin tekstit liitettiin juutalaisten Pyhään kirjaan? Eli: milloin Raamattu sai nykyisen muotonsa? Ja todella: tiesivätkö Israelin juutalaiset tästä heti?

Kristinuskon historia ei voi alkaa luomisesta, sillä Raamatun luomiskertomukset ovat juutalaisten perimää. Eli heidän, jotka kieltävät Jeesuksen.

Vanhassa Testamentissa on kuin onkin paljon kristinuskosta. Otetaan vaikka kristittyjen usko Jeesuksen syntien sovittamisesta, joka löytyy Jesajan kirjasta, luku 53. Kopioin sen kokonaisuudessaan, josta selviää kristinuskon ydin. Juutalaiset eivät kiellä Jeesuksen olemassaoloa, vaan juutalaiset kieltävät hänen olleen Messias. Siihen sanaan liittyy juutalaisuudess suuri määrä erilaisia käsitteitä ja arvoja, joten sitä en enää kopioi tänne. Voit tutustua siihen netin kautta.

" 1 Kuka uskoo meidän sanomamme? Kuka ymmärtää Herran käsivarren voiman?

2 Hän kasvoi Herran edessä kuin vähäinen verso,
kuin vesa kuivasta maasta.
Ei hänellä ollut vartta, ei kauneutta,
jota olisimme ihaillen katselleet,
ei hahmoa, johon olisimme mieltyneet.
3 Hyljeksitty hän oli, ihmisten torjuma, kipujen mies, sairauden tuttava, josta kaikki käänsivät katseensa pois. Halveksittu hän oli, me emme häntä minään pitäneet.

4 Ja kuitenkin: hän kantoi meidän kipumme,
otti taakakseen meidän sairautemme.
Omista teoistaan me uskoimme hänen kärsivän
rangaistusta,
luulimme Jumalan häntä niistä lyövän ja kurittavan,
5 vaikka meidän rikkomuksemme olivat hänet
lävistäneet
ja meidän pahat tekomme hänet ruhjoneet.
Hän kärsi rangaistuksen,
jotta meillä olisi rauha,
hänen haavojensa hinnalla
me olemme parantuneet.
6 Me harhailimme eksyneinä kuin lampaat,
jokainen meistä kääntyi omalle tielleen.
Mutta Herra pani meidän kaikkien syntivelan
hänen kannettavakseen.
7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen,
ei hän suutansa avannut.
Kuin karitsa, jota teuraaksi viedään,
niin kuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä
edessä,
ei hänkään suutansa avannut.
8 [i] Hänet vangittiin, tuomittiin ja vietiin pois*
-- kuka hänen kansastaan siitä välitti?
Hänet syöstiin pois elävien maasta,
hänet lyötiin hengiltä kansansa rikkomusten tähden.
9 Hänet oli määrä haudata jumalattomien joukkoon. Rikkaan haudassa hän sai leposijansa. Koskaan hän ei ollut harjoittanut vääryyttä, eikä petos ollut noussut hänen huulilleen.

10 Herra näki hyväksi,
että hänet ruhjottiin,
että hänet lävistettiin.
Mutta kun hän antoi itsensä sovitusuhriksi,
hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan,
ja Herran tahto täyttyy hänen kauttaan.
11 Ahdistuksensa jälkeen hän näkee valon,
ja Jumalan tunteminen ravitsee hänet.
Minun vanhurskas palvelijani tekee vanhurskaiksi
monet,
heidän pahat tekonsa hän kantaa.
12 Minä annan hänelle paikan suurten joukossa, hän saa jakaa saalista mahtavien kanssa, koska hän antoi itsensä kuolemalle alttiiksi ja hänet luettiin rikollisten joukkoon. Hän otti kantaakseen monien synnit, hän pyysi pahantekijöilleen armoa."

Erilaiset uskot kirjoitti:

Vanhassa testamentissa ei kyllä voi olla mitään kristinuskosta. Mutta milloin Raamattuun valitut Uuden testamentin tekstit liitettiin juutalaisten Pyhään kirjaan? Eli: milloin Raamattu sai nykyisen muotonsa? Ja todella: tiesivätkö Israelin juutalaiset tästä heti?

Kristinuskon historia ei voi alkaa luomisesta, sillä Raamatun luomiskertomukset ovat juutalaisten perimää. Eli heidän, jotka kieltävät Jeesuksen.

Ei niitä ole koskaan liitetty juutalaisten pyhään kirjaan, se meni niin päin että kristityt liittivät juutalaiset kirjoitukset omaan Raamattuunsa , jonka perusosa on niin kutsuttu Uusi Testamentti. Juutalaiset kirjoitukset kristityt nimesivät "vanhaksi" testamentiksi ja sillä nimellä ja uudella järjestyksellä liittivät ne osaksi omia pyhiä tekstejään.

yx pikku juttu kirjoitti:

Mutta Jumala oli ennen juutalaisiakin :)

"Mutta Jumala oli ennen juutalaisiakin :)"

Juutalaisten Jumala on kuitenkin aivan erilainen kuin kristittyjen Jumala. Ehkä ne molemmat olivat olemassa jo ennen juutalaisia, mutta joka tapauksessa kristittyjen Jumalasta ihmiset tiesivät vasta monta sataa vuotta Jeesuksen elämän jälkeen. Raamattu sai nykyisen muotonsa samoihin aikoihin.

Tietääkseni Israelin juutalaiset tiesivät melko varhain, että heidän uskonnostaan irtautunut harhaoppi oli saanut valtavasti kannatusta Rooman valtakunnassa.

kunhan vastaan kirjoitti:

Vanhassa Testamentissa on kuin onkin paljon kristinuskosta. Otetaan vaikka kristittyjen usko Jeesuksen syntien sovittamisesta, joka löytyy Jesajan kirjasta, luku 53. Kopioin sen kokonaisuudessaan, josta selviää kristinuskon ydin. Juutalaiset eivät kiellä Jeesuksen olemassaoloa, vaan juutalaiset kieltävät hänen olleen Messias. Siihen sanaan liittyy juutalaisuudess suuri määrä erilaisia käsitteitä ja arvoja, joten sitä en enää kopioi tänne. Voit tutustua siihen netin kautta.

" 1 Kuka uskoo meidän sanomamme? Kuka ymmärtää Herran käsivarren voiman?

2 Hän kasvoi Herran edessä kuin vähäinen verso,
kuin vesa kuivasta maasta.
Ei hänellä ollut vartta, ei kauneutta,
jota olisimme ihaillen katselleet,
ei hahmoa, johon olisimme mieltyneet.
3 Hyljeksitty hän oli, ihmisten torjuma, kipujen mies, sairauden tuttava, josta kaikki käänsivät katseensa pois. Halveksittu hän oli, me emme häntä minään pitäneet.

4 Ja kuitenkin: hän kantoi meidän kipumme,
otti taakakseen meidän sairautemme.
Omista teoistaan me uskoimme hänen kärsivän
rangaistusta,
luulimme Jumalan häntä niistä lyövän ja kurittavan,
5 vaikka meidän rikkomuksemme olivat hänet
lävistäneet
ja meidän pahat tekomme hänet ruhjoneet.
Hän kärsi rangaistuksen,
jotta meillä olisi rauha,
hänen haavojensa hinnalla
me olemme parantuneet.
6 Me harhailimme eksyneinä kuin lampaat,
jokainen meistä kääntyi omalle tielleen.
Mutta Herra pani meidän kaikkien syntivelan
hänen kannettavakseen.
7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen,
ei hän suutansa avannut.
Kuin karitsa, jota teuraaksi viedään,
niin kuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä
edessä,
ei hänkään suutansa avannut.
8 [i] Hänet vangittiin, tuomittiin ja vietiin pois*
-- kuka hänen kansastaan siitä välitti?
Hänet syöstiin pois elävien maasta,
hänet lyötiin hengiltä kansansa rikkomusten tähden.
9 Hänet oli määrä haudata jumalattomien joukkoon. Rikkaan haudassa hän sai leposijansa. Koskaan hän ei ollut harjoittanut vääryyttä, eikä petos ollut noussut hänen huulilleen.

10 Herra näki hyväksi,
että hänet ruhjottiin,
että hänet lävistettiin.
Mutta kun hän antoi itsensä sovitusuhriksi,
hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan,
ja Herran tahto täyttyy hänen kauttaan.
11 Ahdistuksensa jälkeen hän näkee valon,
ja Jumalan tunteminen ravitsee hänet.
Minun vanhurskas palvelijani tekee vanhurskaiksi
monet,
heidän pahat tekonsa hän kantaa.
12 Minä annan hänelle paikan suurten joukossa, hän saa jakaa saalista mahtavien kanssa, koska hän antoi itsensä kuolemalle alttiiksi ja hänet luettiin rikollisten joukkoon. Hän otti kantaakseen monien synnit, hän pyysi pahantekijöilleen armoa."

Juutalaisia ärsyttää se, että kristityt väittävät Jes. 53:n kertovan Jeesuksesta. He itse tietävät, mistä tekstissä on todella kysymys. He myös tietävät, että kristittyjen käsitys perustuu käännösvirheisiin ja tekstin irrottamiseen sen kontekstista.

http://www.aish.com/sp/ph/Isaiah_53_The_Suffering_Servant.html

Minä kyllä ajattelen, että juutalaiset tietävät itse parhaiten, mistä heidän pyhät tekstinsä kertovat.

Tuon sivuston mukaan Jesajan kirjan luvut 42, 49, 50 ja 53 muodostavat kokonaisuuden, jossa israelilaisiin viitataan Jumalan palvelijana. Samoin siellä lukee, ettei ole tarkoitus mollata kristinuskoa, vaan tuoda esille Jumalan sanan todellinen merkitys.

Juutalaiset tietävät kirjoitti:

Juutalaisia ärsyttää se, että kristityt väittävät Jes. 53:n kertovan Jeesuksesta. He itse tietävät, mistä tekstissä on todella kysymys. He myös tietävät, että kristittyjen käsitys perustuu käännösvirheisiin ja tekstin irrottamiseen sen kontekstista.

http://www.aish.com/sp/ph/Isaiah_53_The_Suffering_Servant.html

Minä kyllä ajattelen, että juutalaiset tietävät itse parhaiten, mistä heidän pyhät tekstinsä kertovat.

Tuon sivuston mukaan Jesajan kirjan luvut 42, 49, 50 ja 53 muodostavat kokonaisuuden, jossa israelilaisiin viitataan Jumalan palvelijana. Samoin siellä lukee, ettei ole tarkoitus mollata kristinuskoa, vaan tuoda esille Jumalan sanan todellinen merkitys.

Kristityt ovat jälkeen päin muuttaneet VT:n tekstien merkitystä haluamikseen. Osittain kyse on tahallisesta merkitysten muuttamisesta, osittain taas tietämättömyydestä. Kristinuskoa olivat rakentamassa monet roomalaiset, jotka eivät tienneet mitään juutalaisten opetuksista.

On outoa, että kristittyjen piti ottaa nimenomaan juutalaisten tekstit ja kehittää niiden pohjalta oma jumalansa. Sen täytyy tuntua pahalta juutalaisten mielissä. Heidän Jumalastaan on tehty halpa kopio, jota levitetään ympäri maailman "totuutena".

Kristinusko on syntynyt juutalaisesta uskonlahkosta,kasvua sille antoi Jerusalemin ja sen Herodeksen temppelin tuho ja Roomalaisten murskaaman juutalaisten kapinoinnin.
Sitä ennen uskomus Jeesuksen ylösnousemukseen synnytti essealaisvärittyneen uskonliikkeen, ylösnousemus kertomukset oli ideana otettu jo juutalaisuudessa ennen Jeesusta olleista uskonkäsitteistä.
Kristinuskossa on monia uskontoja yhdistynyt uudeksi uskonnoksi mm, Egyptin Jumalat.

Uusi testamentti on kirjoitettu yhdistelemällä ja muutellen juutalaisten ns,Pyhiäkirjoituksia,näin on saatu luotettavuutta uskolle, nyt on kuitenkin käynyt niin että nuo käsitysvirheet ja tarkoitushakuiset yhtäläisyydet tiedon karttuessa ovat kristinuskoon luoneet painolastin jota ei voi poistaa , koska nuo ristiriitaisuudet ovat olleet n, 1600 vuotta Raamatussa.

tuhat ja yksi kirjoitti:

Kristinusko on syntynyt juutalaisesta uskonlahkosta,kasvua sille antoi Jerusalemin ja sen Herodeksen temppelin tuho ja Roomalaisten murskaaman juutalaisten kapinoinnin.
Sitä ennen uskomus Jeesuksen ylösnousemukseen synnytti essealaisvärittyneen uskonliikkeen, ylösnousemus kertomukset oli ideana otettu jo juutalaisuudessa ennen Jeesusta olleista uskonkäsitteistä.
Kristinuskossa on monia uskontoja yhdistynyt uudeksi uskonnoksi mm, Egyptin Jumalat.

Uusi testamentti on kirjoitettu yhdistelemällä ja muutellen juutalaisten ns,Pyhiäkirjoituksia,näin on saatu luotettavuutta uskolle, nyt on kuitenkin käynyt niin että nuo käsitysvirheet ja tarkoitushakuiset yhtäläisyydet tiedon karttuessa ovat kristinuskoon luoneet painolastin jota ei voi poistaa , koska nuo ristiriitaisuudet ovat olleet n, 1600 vuotta Raamatussa.

Raamatun ristiriitaisuuden ja epäluotettavuuden ovat uskovat huomanneet vasta viimeisen sadan vuoden aikana. On käsittämätöntä, etteivät kristityt ole lainkaan tietoisia siitä, miten juutalaiset omia tekstejään opettavat.

Missään kohti Vanhaa testamenttia ei puhuta Jeesuksesta. Ei missään. Raamatun kokoaminen kauan Jeesuksen kuoleman jälkeen ja siihen liitetyt Raamatun ulkopuoliset opit, uskontunnustukset ja muu "sälä" eivät enää vetoa uskoviin. Lukutaito, koulutus ja avoin keskustelu poistavat kristinuskon vähitellen.

Jo nyt suuri joukko uskovia väittää olevansa kristittyjä ja samalla vastustavansa kirkkoa, joka on heidänkin uskonsa luonut. Se ei ole kestävä ratkaisu. Ilman kirkkoa ei olisi kristinuskoa oppeineen.

Usko katoaa pian kirjoitti:

Raamatun ristiriitaisuuden ja epäluotettavuuden ovat uskovat huomanneet vasta viimeisen sadan vuoden aikana. On käsittämätöntä, etteivät kristityt ole lainkaan tietoisia siitä, miten juutalaiset omia tekstejään opettavat.

Missään kohti Vanhaa testamenttia ei puhuta Jeesuksesta. Ei missään. Raamatun kokoaminen kauan Jeesuksen kuoleman jälkeen ja siihen liitetyt Raamatun ulkopuoliset opit, uskontunnustukset ja muu "sälä" eivät enää vetoa uskoviin. Lukutaito, koulutus ja avoin keskustelu poistavat kristinuskon vähitellen.

Jo nyt suuri joukko uskovia väittää olevansa kristittyjä ja samalla vastustavansa kirkkoa, joka on heidänkin uskonsa luonut. Se ei ole kestävä ratkaisu. Ilman kirkkoa ei olisi kristinuskoa oppeineen.

Risto Santala: Kristinuskon juuret, lue

old_profile_52869 kirjoitti:

Risto Santala: Kristinuskon juuret, lue

Suomeenkin kristinusko tuli väkivalloin eikä edes ollut Raamattua käännetty ja sitten kun käännettiin niin se oli papiston yksinoikeutta kalleutensa ja Jumalan sanan erehtömyyttään ja virheettöntä Jumalan sanaa ,papiston hokemana,kansalle jäi vain pakko uskominen ,rangaistuksien pelko .

Ei tässä enää mitkään Risto Santalat kristinuskon harhakäsityksineen mitään paina ,niin vakuuttavaksi ovat käyneet nuo opilliset kömmähdykset uskon syntymisen ja kehittymisen aikoinakin ja se sekasorto jatkuu uskonliikkeitten erkanemisessa toisistaan.

tuhat ja yksi kirjoitti:

Suomeenkin kristinusko tuli väkivalloin eikä edes ollut Raamattua käännetty ja sitten kun käännettiin niin se oli papiston yksinoikeutta kalleutensa ja Jumalan sanan erehtömyyttään ja virheettöntä Jumalan sanaa ,papiston hokemana,kansalle jäi vain pakko uskominen ,rangaistuksien pelko .

Ei tässä enää mitkään Risto Santalat kristinuskon harhakäsityksineen mitään paina ,niin vakuuttavaksi ovat käyneet nuo opilliset kömmähdykset uskon syntymisen ja kehittymisen aikoinakin ja se sekasorto jatkuu uskonliikkeitten erkanemisessa toisistaan.

Ihmeiden oppikirjan versio:

"Isä, anna meille meidän harhamme anteeksi ja auta meitä hyväksymään todellinen suhteemme Sinuun, jossa mitään harhoja ei ole ja johon niitä ei koskaan voi tullakkaan. Meidän pyhyytemme on Sinun pyhyyttäsi. Mitä sellaista meissä voisi olla, mikä tarvitsisi anteeksiantamusta, kun Sinun pyhyytesi on täydellistä? Unohduksen uni on ainoastaan haluttomuutta muistaa Sinun anteeksiantamustasi ja Sinun Rakkauttasi. Älkäämme saattako itseämme kiusaukseen, sillä Jumalan Pojan kiusaus ei ole Sinun Tahtosi. Ja suo meidän ottaa vastaan ainoastaan se, minkä Sinä olet antanut, ja hyväksyä ainoastaan se niihin mieliin, jotka Sinä loit ja joita Sinä rakastat. Aamen."

(Heaven Comes to Earth: Universal Compassion)

Your one desire then acts with ours,
as in all light, so in
all forms.

Let all wills move together
in your vortex, as stars and planets
swirl through the sky.

Help us love beyond our ideals
and sprout acts of compassion
for all creatures.

As we find your love in ours,
let heaven and nature form
a new creation.

Unite the crowd within
in a vision of passionate purpose:
light mates with form.

Create in me a divine cooperation--
from many selves, one voice,
one action.

Let your heart's fervent desire
unite heaven and earth
through our harmony.

Your one desire then acts with ours,
as in all light, so in
all forms.

Raamattu määrää kuolemantuomion monista asioista. Mooseksen laki määrää kuolemantuomion esimerkiksi jumalanpilkasta, vanhempiensa kiroamisesta, vanhempiaan vastaan rikkomisesta, väärästä valasta, taposta, koron kiskonnasta, väärästä todistuksesta ja useista seksuaalirikoksista.[1] Lisäksi Raamatussa on kertomuksia, joissa ihmisille määrätään kuolemantuomioita Jumalan käskystä tai uskonnollisten johtajien käskystä, esimerkiksi Jeesuksen tuomitseminen ristiinnaulittavaksi. Kymmenessä käskyssä viides käsky (2. Moos 20:13) kuuluu: "älä tapa", minkä perustella kuolemantuomioita voidaan pitää Jumalan itsensä antamien lakien vastaisina.[2] Hepreankielinen alkuteksti on לֹ֥֖א תִּֿרְצָֽ֖ח׃ (lo tirtzakh) joka tarkoittaa pikemminkin "älä murhaa" - juutalainen ja kristillinen raamatuntulkinta eroavat tässä toisistaan.