Historiantuntijoille

Kysymyksiä

Millä tavalla Juutalaisuus muuttui, kun toinen temppeli tuhoutui ja kristinusko ja juutalaisuus erkaantuivat toisistaan? Mitä syitä sille on, että juutalaiset eivät enää koskaan rakentaneet uutta temppeliä ja luopuivat uhraamisesta? Millaisilla eri tavoilla nykyajan juutalaisuus on erilainen, kuin Marian, Joosefin ja Jeesuksen aikainen?

Itse kuvittelen, että Jumala sääti juutalaisen uhraamisen loppumaan Messiaan ristikuolemalla ja lunastuksella. Samoin nimenomaan kristityt kokevat Jeesuksen uhrin tärkeäksi ja harjoittavat ehtoollista.

15

84

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Uhraaminen loppui vasta temppelin tuhoutumiseen, eikä Jeesuksen kuolemaan. Jeesuksen kuolemalla ei ole mitään tekemistä uhraamisen loppumisen kanssa. Uhraamisen loppumiselle on ihan yksinkertainen syy. Ei ole temppeliä missä uhrata, niin silloin ei voi uhrata. Miksi ei sitten rakennettu uutta temppeliä, niin johtuu siitä, että juutalaiset olivat persauki ja heidän karkotettiin Jerusalemista. Juutalaiskapinat olivat esteenä temppelin uudelleen rakentamiselle....ja se, että juutalaistemppelin rojut vietiin roomaan.

      • eivät

        Ihmiset silloin aikoinaan heti hahmottaneet, että kristinusko olisi syntynyt ristillä. Tarvittiin siirtymäaikaa, ja mm. Ilmestyskirjan kirjoittajalla ei ollut tietoa uskonnon vaihtumisesta erinimiseksi.


      • dikduk
        eivät kirjoitti:

        Ihmiset silloin aikoinaan heti hahmottaneet, että kristinusko olisi syntynyt ristillä. Tarvittiin siirtymäaikaa, ja mm. Ilmestyskirjan kirjoittajalla ei ollut tietoa uskonnon vaihtumisesta erinimiseksi.

        Ei kristinusko syntynyt Jeesuksen kuollessa, eikä mikään jo olemassa ollut uskonto vaihtunut erinimiseksi.
        Ilman Jeesuksen väkivaltaista ennen aikaista kuolemaa kristinuskoa ei olisi syntynyt, juuri Jeesuksen kuoleman perusteelle Paavali loi oppinsa josta tuli kristinuskon ydinsanoma , oppia kuitenkin kehiteltiin Paavalikin jälkeenkin pitkään, mm kirkolliskokouksissa.


    • ^Kuten mave sanoi.

      Temppelin tuhoutumisen jälkeen juutalaisuus kehittyi siihen muotoonsa, millainen se on nykyään. Jeesuksen aikaiset juutalaisuuden suuntaukset sammuivat temppelin tuhoutumisen myötä. Temppelin tuhoutumisen myötä rukous nousi entistä keskeisemmäksi osaksi juutalaisuutta. Samoin synagogien rooli nousi keskeisemmäksi, kun aiemmin temppeli oli ollut keskeisessä roolissa. Ja tietenkin Toora sekä laki nousivat entistä keskeisempään rooliin.

      Vilppu H.
      pappi

    • 18+3

      Eikös synagogajuutalaisuus ollut jo alkanut kehittyä Baabalissa, jossa ne keskeisimmät synagogajuutalaisuuden perusteet luotiin esim. Talmud Bavlin muotoisina opetuksina, jotka Jeesuksen aikaan tunnettin oraalilakina, eli "vanhinten perinnäissääntöinä"?

      Nämä opetuksethan ovat myös Jerusalemin talmudin ja edellämainitun talmudin opetusten ja niiden johdannaisten kanssa sitä oleellisinta juutalaista perinnettä, - jonka tähden myös jopa "Toorasta ja profeetoista" vieraannuttiin, - ja josta Jeesuskin fariseuksia ja kirjanoppineitä - "suullisen lain välittäjiä" ja vartijoina nuhteli. Lisäksi tietysti juutalaiset olivat kadottaneet kontaktin profeettoihin, ja näkivätkin profeettain ennustusten jopa erehtyneen tai eivät ainakaan enää osanneet sovaltaa profeettain sanoja enää historiaansa.

      • Saattoi hyvinkin olla, kun aramean kielikin oli sitä perua. Juutalaisilla oli temppelittömiä aikoja, joten heillä oli aikaa harjoitella uusia jumalanpalvelustapoja. Saattoi olla samarialaistenkin tavat tuon puutteen seurausta. Essealaiset pitivät muutenkin Jerusalemin ylipappi vääränä henkilönä tehtäväänsä, joten se aiheutti omat kismansa ja tapansa.


      • dikduk

        Synagogat ovat myöhäinen ilmiö ja talmudeihin on koottu opetuksia alkaen noin 100 e.Kr. Suullinen laki on ollut olemassa yhtä kauan kuin lakikin ja jokaisella ryhmällä on siitä ollut omia tulkintoja, ei mitään lakeja voida soveltaa ilman tulkintoja. Suullinen laki ei ole torasta vieraantumista, vaan sen elävänä pitämistä ja elämään soveltamista .

        Profeetat eivät antaneet ohjeita tähän päivään, monet kristittyjen tulkinnat niistä ovat varoittavia esimerkkejä:Goog hyökkää kohta!!!!, ,Damasko tuhoutuu pian !!!, arabimaat hävitetään Israel laajenee Eufratille !...


      • Balttis
        dikduk kirjoitti:

        Synagogat ovat myöhäinen ilmiö ja talmudeihin on koottu opetuksia alkaen noin 100 e.Kr. Suullinen laki on ollut olemassa yhtä kauan kuin lakikin ja jokaisella ryhmällä on siitä ollut omia tulkintoja, ei mitään lakeja voida soveltaa ilman tulkintoja. Suullinen laki ei ole torasta vieraantumista, vaan sen elävänä pitämistä ja elämään soveltamista .

        Profeetat eivät antaneet ohjeita tähän päivään, monet kristittyjen tulkinnat niistä ovat varoittavia esimerkkejä:Goog hyökkää kohta!!!!, ,Damasko tuhoutuu pian !!!, arabimaat hävitetään Israel laajenee Eufratille !...

        Siksi että "suulliseen lakiin" eli kultuurin liikennesääntöihin keskittyvät trad. juutalaiset eivät tunne Tooraa ja profeettoja - he eksyvät edelleenkin, ja valmistelevat jopa temppelin uudelleenrakentamista.


    • Totta molemmat

      Kyllä aloittaja on siinä mielessä oikeassa, että Jeesuksen kuolemahan tosiasiallisesti päätti uhraamisen. Temppelille ei ollut enää virkaa, kun tuli ainutkertainen uhri, joka sovittaa kaikki synnit. Jeesus itse lausui tuomion temppelille ja sanoi, ettei siitä ole jäävä kiveä kiven päälle maahan jaottamatta. Jumala toteutti tämän tuomion vuonna 70.

      Käytännön syy uhraamisen loppumiseen todella siis oli, kuten mave sanoi, temppelin tuhoutuminen. Mutta varsinainen syy oli se, että Jeesus lausui tuomion temppelille ja sen uhrit kävivät tarpeettomaksi.

      • dikduk

        Ei päättynyt. Myös kristityt kävivät temppelissä, uhraamassakin, niin kauan kuin se oli olemassa .temppeli tuhoutui 40v Jeesuksen kuoleman jälkeen, kun oli aloitettu kapina Roomaa vastaan, kapina jolla ei ollut voiton mahdollisuuksia .Suurvalta oli suurvalta.
        Kiviä jäi kivien päälle ja jos uutta temppeliä ei rakenneta silloin sekä laki että profeetat ovat antaneet lupauksia ja ennustuksia jotka eivät pidäkään paikkaansa.

        Laki sanoo että uhrit ovat ikuisia eivätkä tietenkään ole korvattavissa sillä että lakia rikotaan esim. että tapetaan joku ihminen "uhrina" .


      • Balttis
        dikduk kirjoitti:

        Ei päättynyt. Myös kristityt kävivät temppelissä, uhraamassakin, niin kauan kuin se oli olemassa .temppeli tuhoutui 40v Jeesuksen kuoleman jälkeen, kun oli aloitettu kapina Roomaa vastaan, kapina jolla ei ollut voiton mahdollisuuksia .Suurvalta oli suurvalta.
        Kiviä jäi kivien päälle ja jos uutta temppeliä ei rakenneta silloin sekä laki että profeetat ovat antaneet lupauksia ja ennustuksia jotka eivät pidäkään paikkaansa.

        Laki sanoo että uhrit ovat ikuisia eivätkä tietenkään ole korvattavissa sillä että lakia rikotaan esim. että tapetaan joku ihminen "uhrina" .

        Kertaa vielä kuitenkin tunteaksesi JHWH:n mielenlaadun paremmin, 1 Moos.22-luku ja Jes.53-luku.


    • ....

      Myös juutalaisten välittämien tietojan mukaan tapahtui niin että: he havaitsivat jokapäiväisten uhrien menettäneen voimansa, ennen turhaksi käyneen temppelin hävittämistä.

    • ap.

      Kiitos kiitos, mutta mitä eroa temppelillä ja synagogalla on? Tähän asti mainittujen erojen lisäksi.

      • dikduk

        Synagogalaitos alkoi opetus-ja kokoontumispaikkana, synagogaa ei mainita kirjoituksissa joissa varsinainen ja ainoa määrätty kulttipaikka oli temppeli, jonka niin laki kuin useimmat profeetat määrittelivät ikuiseksi . Tältä osin ne siis erehtyivät. Jotkut profeetat esim. Amos, joka toimi ennen eksiiliä ja ennen kuin koko laki oli kirjoitettu, väitti etteivät uhrit olleet välttämättömiä, mutta jäi vähemmistöön.
        Synagoga ei tietenkään ole sillä tavoin pyhä kuin temppeli vaan synagogiin pääsee myös rituaalisen epäpuhtauden tilassa ja kaikki pääsevät, myös ei-juutalaiset. Tietyn suvun jäsenet kohanim sanovat Aaronin siunauksen ja nousevat ensimmäisinä lukemaan lakia , mutta rabbi voi olla kuka hyvänsä riittävän oppinut.


    • Balttis

      Synagoga on "kokoontumispaikka siis yhteentulemisen paikka", jossa voidaan harjoittaa "uskontoa", mutta temppeli oli paikka, joissa suoritettiin rituaalisia uhripalveluksia lain vaatimalla ja edellyttämällä tavalla.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Me työeläkeläiset äänestämme SDP:tä

      SDP on luonut koko työeläkejärjestelmän, jonka hedelmistä saamme nyt nauttia. Kansaneläkelaitos on Maalaisliiton tekele,
      Maailman menoa
      207
      5250
    2. Eikö tunnukin kamalalta, kun en

      anna periksi vaikka parhaasi olet tehnyt antaaksesi täystyrmäyksen? Ja kyllähän minä monta iskua olen saanut ja maannut
      Ikävä
      81
      3716
    3. SDP on selvästi paras valinta äänestyskopissa

      Puolueella on arvomaailma kohdallaan, sillä on hyvä CV itsenäisen Suomen historiassa vastuunkantajana ja hyvinvointivalt
      Maailman menoa
      67
      3613
    4. Persut on Suomen mamutuspuolue nro 1.

      Heti ensimmäisenä persuvuonna 2015 maahantoivat Suomeen 35 tuhatta kunniavierastaan. Tuoreimpana persuvuonna 2025 pers
      Maailman menoa
      21
      3551
    5. SDP:n johto pesi kätensä häirintäkohusta

      "Suurimman oppositiopuolue SDP:n johto olisi todennäköisimmin halunnut vaieta puolueen ympärillä velloneen häirintäkohun
      Maailman menoa
      43
      3159
    6. Kenen juontajan pitäisi voittaa tänään Kultainen Venla? Ehdolla Pimiä, Holma ja Vaaherkumpu

      Kultainen Venla gaalassa jaetaan tänään tv-alan palkintoja. Yksi suosituimmista kategorioista on Juontaja. Vappu Pimiä
      Suomalaiset julkkikset
      106
      2360
    7. SDP:n selitykset ontuu pahasti - "On käsitelty heti, mutta kukaan ei tiedä"

      Kokoomuslaiset pistää taas demareita nippuun. Tuppuraisen mukaan mukaan SDP:n useat ahdistelutapaukset on käsitelty het
      Maailman menoa
      41
      2356
    8. Oletko nainen turhautunut, kun en tule juttelemaan siellä?

      Haluaisin tottakai tulla. Älä käsitä väärin. Ehkä ensi kerralla?
      Ikävä
      31
      2204
    9. Antti Lindtman: "Ainahan kaikenlaisia huhuja liikkuu"

      Näin hän siis vastaa SDP:n häirintäkohuun, väistelee vastuutaan Juttuhan on niin, että Lindtman ja Tuppurainen on tasan
      Maailman menoa
      76
      2140
    10. Mitä saa sanoa?

      Palstalla tänään sanottua: ” Kaikki riippuu siitä, miten asian esittää,” Onko siis niin, että saa muita pomottaa ja
      80 plus
      92
      2079
    Aihe