Voisivatko palstan tosiuskovat kertoa, miten tiedätte, mitkä Raamatusta löytyvistä Jumalan ohjeista ovat yhä voimassa? Jeesus ei ilmeisesti uuden liiton myötä täyttänyt lakia teidän mielestänne, sillä jatkuvasti nostatte esille VT:n kirjoituksia. Ehkä jopa enemmän kuin Jeesuksen opetuksia.
Olen tavannut useita Jeesukseen uskovia, jotka väittävät vielä olevansa juutalaisten ystäviä ja Israelin puolustajia. He eivät ymmärrä, että Jeesukseen uskominen tekee sinusta juutalaisten vihollisen. Jos siis pidät Jeesusta Jumalan poikana, pilkkaat Jumalaa juutalaisten mielestä.
Olen tavannut useita Jeesukseen uskovia, jotka väittävät vielä olevansa juutalaisten ystäviä ja Israelin puolustajia. He eivät ymmärrä, että Jeesukseen uskominen tekee sinusta juutalaisten vihollisen. Jos siis pidät Jeesusta Jumalan poikana, pilkkaat Jumalaa juutalaisten mielestä.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Vertaisin uskoa aivohalvaukseen.
Ei ole vaihtoehtoja.
Kas tässä:
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.5.html
... ja huomioipa ihan erikseen tämä jae:
17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.5.html
Kiinnostavaa. Sinä siis noudatat kaikkia Vanhan Testamentin määräyksiä? Miten se onnistuu?
Muistaakseni eräs mies tässä taannoin eli vuoden koettaen noudattaa niitä kaikkia ja kirjoitti siitä kirjan. Hän huomasi ettei pystynyt millään noudattamaan kaikkia määräyksiä yhtä aikaa vaan hän noudatti niitä osissa jaksottain. Miten sinulla sujuu?
Oletko vielä kivittänyt ketään?
"Oletko vielä kivittänyt ketään?"
Kivittikö Jeesus?
Aloittajan kysymys oli käsittääkseni tämä: "Voisivatko palstan tosiuskovat kertoa, miten tiedätte, mitkä Raamatusta löytyvistä Jumalan ohjeista ovat yhä voimassa?"
Ja sinä vastasit näin: "18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi."
Nyt ymmärrän että et tarkoittanutkaan sitä mitä vastasit vaan tarkoitit että elät samalla tavalla kuin Jeesus (todellako??) ja sinun mielestäsi siitä mitä Jumala sanoi Vanhassa testamentissa ei tarvitse välittää. Kunhan äijä puhui lämpimikseen, oli ehkä vähän höperökin jo. Niinkö?
Mistä tiedät että Vanhan testamentin käskyistä ei tarvitse välittää?
"Mistä tiedät että Vanhan testamentin käskyistä ei tarvitse välittää?"
No toistetaan:
*Faith* 19.12.2013 10:49
... ja huomioipa ihan erikseen tämä jae:
17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.5.html
Mutta *Faith*, tuskin sinäkään pidät kaikkia lain piirtoja tärkeinä tai edes viisaina. Miten siis vallitset, mitä ohjeita pitää noudattaa ja mitä ei? Täytyyhän siihen olla jokin looginen systeemi. Vai ottaako kukin Raamatusta mitä huvittaa ohjeikseen.?
Eli onko VTn käskyt kivitämisineen voimassa? Kyllä vai ei? Vai valitsetko sieltä osan ohjeista mielesi mukaan?
Olen sen verran yksinkertainen ihminen etten ymmärrä mitä tarkoitat.
Tarkoitatko että
1. Koska Jeesus toteutti Vanhan Testamentin ennustukset niin VT:n määräykset eivät enää koske ihmisiä
2. VT:n määräykset eivät koskaan koskeneetkaan muita kuin juutalaisia
3. VT:n määräykset koskevat edelleen ihmisiä sillä Jeesus tuli vaatimaan niiden toteuttamista
4. Jotain muuta, mitä?
Jos vastaat 1 tai 2 niin kerro vielä oliko Jumala todella joskus antanut nuo VT:n määräykset
Jos vastaat pelkillä raamatunlauseilla niin en välttämättä ymmärrä. Kerro ihan omin sanoin mitä mieltä olet.
"Apostolien ja vanhimpien veljellinen tervehdys pakanuudesta kääntyneille Antiokian, Syyrian ja Kilikian veljille. 24 Me olemme kuulleet, että muutamat, jotka ovat tulleet meidän luotamme mutta joita me emme ole lähettäneet, ovat puheillaan järkyttäneet teitä ja saattaneet teidät hämmennyksiin. 25 Siksi olemme yksimielisesti päättäneet lähettää edustajamme teidän luoksenne. He tulevat yhdessä rakkaiden veljiemme Barnabaksen ja Paavalin kanssa, 26 jotka ovat panneet henkensä alttiiksi meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimen tähden. 27 Lähetämme siis Juudaksen ja Silaksen, ja he tuovat tämän saman viestin myös suullisesti. 28 Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän kannettavaksenne pidä panna mitään taakkaa. Annamme ainoastaan nämä välttämättömät ohjeet: 29 karttakaa epäjumalille uhrattua lihaa, samoin verta ja sellaista lihaa, josta ei ole verta laskettu, sekä haureutta. Kun näitä vältätte, kaikki on kohdallaan. Voikaa hyvin."
Apostolit poistivat pakanakristityiltä Mooseksen lain velvoitteet ja käskyt...
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Apt.15.html#o46
Jeesus täytti lain viimeistä piirtoa myöten. Hänhän huusi ristiltä:"Se on täytetty!"
Sen sanoi hän, joka sanoo(yhä preesens!)."Minä olen (kenenkä nimi onkaan;"Minä olen"?) tie totuus ja elämä!"
Juutalaiset eivät vielä (suuri osa heistä) ole tietoisia, että heidän Messiaansa on jo tullut, ajat sitten. Raamatun mukaan heidän silmillään on peite. He eivät voi nähdä, ennen kuin Jumala ottaa sen pois, ja silloin he"itkevät ja valittavat, niinkuin itketään ja valitetaan ainokaista poikaa".
Se, että juutalaiset eivät pidä kristittyja ystävinään, johtuu ns. kristittyjen muinaisista ja nykyisistäkin teoista, enkä sitä ihmettele!
Kun he eivät tunne Jeesusta ja hänen rakkauttaan kansaansa kohtaan, eivät he myöskään tunnista eroa kulttuurikristittyjen ja Jeesukseen uskovien kristittyjen välillä. Me rakastamme juutalaisia tulisesti!
Uskomatonta että vielä tänäpäivänäkin joku uskoo satukirjoihin, mihin raamattukin kuuluu. HEH HEH HEH .... HEH HEH HEH .... HEH HEH HEH .... HEH HEH HEH .... HEH HEH HEH .... HEH HEH HEH .... HEH HEH HEH .... HEH HEH HEH .... HEH HEH HEH .... HEH HEH HEH .... HEH HEH HEH .... HEH HEH HEH .... HEH HEH HEH .... HEH HEH HEH .... HEH HEH HEH .... HEH HEH HEH .... HEH HEH HEH ....
Ps. Onneksi en ole uskis.
"Onneksi en ole uskis."
Joo. Parempi että pilaat lapsellisella käytökselläsi ateistien mainetta.
Ateisteilla on se hyvä ominaisuus ettei he usko satukirjoihin niin kuin uskovaiset tekee.
Thronos
Olet tyypillisen uudestisyntymätön mielipiteinesi.
Oikaise minua. Minähän täällä enimmäkseen kyselen juuri siksi että ymmärtäisin.
Kerro toki missä kohtaa ajattelet eri tavalla ja miksi.
Thronos
En usko että olet tyhmä,todella tyhmäksi saat kyllä itsesi näyttämään kyselyilläsi.
Miltä sitten näyttää se ettei vastaa vaikka joku jopa tyhmältä näyttämisen uhalla kysyy?
Minä todella haluan ymmärtää, siksi kysyn. Ylimieliset epävastaukset eivät auta minua ymmärtämään.
Jos joku kysyy minulta miksi olen ateisti ja miltä se tuntuu ja niin pois päin niin voin vastata seikkaperäisesti ja vilpittömästi milloin vain.
Miksi uskovien tuntuu olevan niin vaikea tehdä samoin?
Kyllä ainakin fundikset jättää vastaamatta omin sanoin kun tulee vaikea kysymys Raamatusta. Koskaan en ole kuullut kunnon vastausta kysymykseen luomiskertomuksen käärmeestäkään. Sehän puhui. Miksi ne eivät sen jälkeen ole paljoa puhuneet?
Viimeisen tuomion peruste on myös jäänyt vastaamatta. Jeesus, jota luulisi pidettävän korkeimpana auktoriteettinä, antaa asiasta aivan eri tulkinnan kuin Paavali.
Käärme puhuu edelleenkin. Joidenkin tämän palstan ateistienkin suulla.
No kumpikas tulkinta on ateistille mieluisampi? :D
No kylhän sä käärmeet tiät. Sellanen tulee suhun taas lauantai saunan jälkeen Hmm...ja ihan puhtaalle pääsee tai no ainakin melkeen neitsyeen :D
Tuo on ylimielinen ns. näsäviisas vastaus.Eikä se ole kirjaimellista tulkintaa nyt tässä kohdassa niinkuin fundikset edellyttää.
No faiht on sentäs tuon myöntänyt toisin kuin monet muuta palstan "uskovaiset" ovat ihan kertakaikkisen synnittömiä.
KOMMENTTISI ON ASIATON.
KOMMENTTISI ON ASIATON.
No ei ollu, ei tehtyä tekemättömäksi saa ja immenkalvo uudelleen neulotuksi vaikka kuinka olet olevinasi.
Ateisteista en tiedä enkä välitäkään vaan uskonvarmoilta joka asian tietäviltä uskoviltahan sitä odotin.
KOMMENTTISI ON ASIATON.