Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Mitä mieltä olette Suomen huostaanottotilanteesta ja...?

enni.ö

Mitä mieltä olette Suomen huostaanottotilanteesta ja lastensuojelujärjestelmästä?

Mitä mieltä olette Suomen lastesuojelun toiminnasta? Kohdellaanko mielestänne lapsia oikein huostaanottotapauksissa? Onko lastenkodeissa todella niin karut olot kuin puhutaan? Esimerkiksi tässä blogissa Without family - Vuodatus.net kuvataan huostaanotetun elämää. Onko se todella tuollaista?

Kysyn siksi, että sisareni lapset huostaanotettiin tuossa muutama kuukausi sitten, enkä ole nähnyt heitä sen jälkeen kuin vain kerran. Tavatessani lapset he olivat erittäin huonovointisia... Haluaisin siis tietää, mitä mieltä olette Suomen lastensuojelujärjestelmästä?

62

401

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kankkusenkalle

      Miksi sinä aloittaja et ole yrittänyt saada lapsia itsellesi? Vai oletko?

      • enni.öö

        Olen yrittänyt mutta se ei kuulemma onnistu koska minulla on itselläni jo 3 lasta. En kyllä ymmärrä mikä syy se sellainen on...


      • Taistelkaa lapsista!
        enni.öö kirjoitti:

        Olen yrittänyt mutta se ei kuulemma onnistu koska minulla on itselläni jo 3 lasta. En kyllä ymmärrä mikä syy se sellainen on...

        Kuinka monta lasta voidaan sijoittaa yhteen sijaisperheeseen?
        Sijoitettuja lapsia voi olla enintään neljä (omat alle kouluikäiset lapset mukaan lukien). Lukumäärä voi ylittyä, jos sijoitetut lapset tai nuoret ovat sisaruksia. Jos perhehoidosta vastaa kaksi henkilöä ja ainakin toisella on tehtävään soveltuva koulutus, on enimmäismäärä seitsemän. Jos vanhemmilla on siis esimerkiksi kaksi omaa alle kouluikäistä lasta ja he käyvät töissä kodin ulkopuolella, perheeseen voidaan sijoittaa enintään kaksi lasta.


      • Nimetön keijukainen
        Taistelkaa lapsista! kirjoitti:

        Kuinka monta lasta voidaan sijoittaa yhteen sijaisperheeseen?
        Sijoitettuja lapsia voi olla enintään neljä (omat alle kouluikäiset lapset mukaan lukien). Lukumäärä voi ylittyä, jos sijoitetut lapset tai nuoret ovat sisaruksia. Jos perhehoidosta vastaa kaksi henkilöä ja ainakin toisella on tehtävään soveltuva koulutus, on enimmäismäärä seitsemän. Jos vanhemmilla on siis esimerkiksi kaksi omaa alle kouluikäistä lasta ja he käyvät töissä kodin ulkopuolella, perheeseen voidaan sijoittaa enintään kaksi lasta.

        http://www.sijaisvanhemmaksi.fi/usein-kysyttya

        Linkki vielä. Jos on sisarukset niin saa olla yli neljä, kuten lukee. Jos lapset sisaruksia, saa olla yli neljä. Jos lapset teille haluatte, hommatkaa lakimies. Pyytämällä ette heitä saa.

        Miten lapset voivat nyt? Oletko saanut tavata heitä?


      • nosto
        Nimetön keijukainen kirjoitti:

        http://www.sijaisvanhemmaksi.fi/usein-kysyttya

        Linkki vielä. Jos on sisarukset niin saa olla yli neljä, kuten lukee. Jos lapset sisaruksia, saa olla yli neljä. Jos lapset teille haluatte, hommatkaa lakimies. Pyytämällä ette heitä saa.

        Miten lapset voivat nyt? Oletko saanut tavata heitä?

        nosto


    • huostaanotettuja

      Lasten kohtelu ja huostaanottopaikan laatu vaihtelevat tapauskohtaisesti todella paljon. En epäile, etteikö jotkut paikat tosiaan olisi niin "karuja" kuin siellä asuneet nuoret kertovat, mutta paljon on myös niitä paikkoja joissa on lapselle tai nuorelle hyvät rajat ja ikätasoon sopivat säännöt. Asiaan vaikuttaa myös varmasti se, onko huostaanottopaikka sijaisperhessä, vai laitoksessa kuten esim perhekodit ja pienkodit. Parhaimmillaan huostaanotto voi pelastaa nuoren elämän siinä tilanteessa, joka perheellä tai nuorella itsellään silloin on kun nuori laitokseen tai sijaisperheeseen tulee. Valitettavan monessa tapauksessa huostanottoa ei kuitenkaan pureta, vaikka asiat saataisiin perheessä korjattua, ja tässä vaiheessa ainakin itselläni herää kysymys: jos huostaanottoa valmistellessa sekä nuorelle että tämän vanhemmille on sanottu, että huostaanoton aikana pyritään työskentelemään yhteistyössä vanhempien kanssa ja mahdollistaa nuoren kotiinpaluulle hyvä pohja, miksi niin ei tapahdukaan? Mihin on unohtunut kaikki ne puheet yhteistyöstä ja siitä, kuinka nuoren pitää osoittaa olevansa valmis palaamaan kotiin? Jos kaikki on sujunut hyvin, miksi huostaanottoa ei pureta? Kaikkien huostaanotettujen suuntana ei alunperinkään ole enää palata vanhempiensa luokse, vaan itsenäistyä omaan elämään, mutta tälläisessakin tilanteessa mielestäni perheelle pitäisi antaa mahdolliuus saada lapsensa takaisin, jos pystyvät sitä huoltamaan. Kuitenkin ensisijaisen tärkeää olisi sossun miettiä useammassa tapauksessa lapsen paluuta kotiin jos asiat siellä saadaan kuntoon (joka on hyvin mahdollista!!) eikä pitää lapsia laitoksesaa tai sijaisperheessä 18 vuotiaaksi asti, koska usealle nuorelle kotiinpaluu varmasti olisi mahdollista enemmin tai myöhemmin. Huostaanotossa on kolme kriteeriä joiden tulee täyttyä, että huostaanoton saa tehdä. Jos yksikin näistä kriteereistä puuttuu tai poistuu nuoren elämästä, huostaanottoa ei saa tehdä tai sen purku pitää aloittaa, tietenkin nuorta itseään ja vanhempia kuullen. Tuntuu vain että useassa tapauksesaa tämä jää huomioimatta, tai lakia voi lukea hyvin monella tavalla... Silti Suomesaa olis useita perheitä jotka tarvitsevat apua, mutta joiden ongelmat eivät koskaan tule sossun tietoon. Näiden perheiden löytämiseksi pitäisi tehdä enemmän työtä ja parantaa lastensuojelun mainetta, että perheet uskaltaisivat itsekin apua, pelkäämättä sitä mitä nuori joutuu kokemaan ollessaan huostaanotettuja ja millaisia päätöksiä sosiaalitoimi nuoren kohdalla tekee. Monet lapset ja heidän vanhempansa varmasti pelkäävät joutuvansa "lastensuojelun uhreiksi" jos hakevat apua siltä taholta, ja on varmasti totta että joissain huostaanottopaikoissa lasten kohtelu todella on kamalaa, ja jotkut valitettavasti tälläkin hetkellä joutuvat sen kokemaan. Kaikenkaikkiaan siis sanomani oli, että lapsia ei kannata pitää laitoksesaa pidempään kuin siihen on tarvetta ja kannustaa kriisitilanteessa olevia perheitä hakemaan apua. Parhaimmillaan huostaanotto pelastaa lapsen, mutta asiassa on vielä paljon korjattavaa.

      • huostaanotettuja

        Jatkan vielä edellistä... En usko että joidenkin perheiden pelko siitä mitä huostaanotto heidän perheelleen tekee on täysin aiheeton. Joissain tapauksissa lapsen vanhemmilta sekä lapselta itseltään oikeasti viedään täysin oikeus vaikuttaa asioihin ja pahimmassa tapauksessa paikka johon lapsi huostaanotetaan on hänelle tai kaikille muillekkin nuorille epäsopiva. Sitten ihmetellään miksi joissain perheissä voidaan niin huonosti ja asiat kärjistyvät pahasti. Tälle asialle pitäisi tehdä jotain ja pian. Mutta mitä? Kumpa nämä kaikkitietävät sossut tietäisivät vastauksen siihenkin kysymykseen. Koska niinkuin jo sanoin, on olemassa paikkoja jotka voivat auttaa lasta todella paljon.


    • Jp. Kinnunen

      Kiitos kun kysyit. Tuohon on helppo vastata. Tosin asiaa olisi vaikka kuinka paljon;
      "Apua ei uskalleta hakea, koska on liian monta varoittavaa esimerkkiä, joissa lastensuojelu on kääntynyt tarvitsijaansa vastaan"

      Kirjoittaja osui niin naulan kantaan kuin vain voi olla. Olemme ajautuneet suomessa tilanteeseen, jossa eri viranomaisiin- etenkin lastensuojelun viranomaisiin ei yksinkertaisesti enää luoteta. Tämä on huolestuttavaa , mutta täysin ymmärrettävää.
      Kun lastensuojelusta alkaa olla kokemuksia yhdellä jos toisellakin tavallisella perheellä , joista osalla viety yksi tai useampia lapsia laitoksiin milloin milläkin koulunkäyntiin liittyvällä tai "vanhemmuuden puutteisiin" -liittyvillä syillä, ollaan kyllä sellaisilla vesillä etten ihmettele jos luotto menee ja tilanteet kärjistyvät perhetyöntekijöiden ja asiakasperheiden välillä.

      Jäin miettimään Espoon tilannetta erityisesti. Heidän lastensuojelun työntekijät ovat olleet viimeaikoina julkisuudessa kertomassa työstään, viimeksi yksi Espoolaisista kirjoitti (ma 3.2. Hs Mielipide) palstalla kuinka hyvä lastensuojelu on keskustelevaa ja avointa. kirjoituksen ensimmäien virke on kyllä kiivasta selittelyä. Allekirjoittaneet vesittävät esiintymisellään kaiken kritiikin jota viimeaikoina mediassakin on esitetty lastensuojelua kohtaan. He eivät sanallakaan myönnä että vakaviakin virheitä on tehty huostaanottotilanteissa, ja Espoo ei ole ikävä kyllä ainoa kaupunki näissä asioissa.

      Toisessa virkkeessä onneksi hekin jo myöntävät vaisusti että myös virheitä on tehty. Totean tässä yhteydessä muun muassa sen,että niin kutsutut hoidolliset huostaanotot ovat tästä aivan hirvittävä esimerkki. Se että esimerkiksi bulimiasta tai adhd- oireyhtymästä kärsivä lapsi yhä edelleen, vuonna 2014 saattaa joutua sijoitetuksi laitokseen- ammattitaitoisen hoidon sijasta on jo todellinen ihmisoikeusrikos. Sitten on näitä myös Espoossa käytössä olevia epämääräisiä vihjailuja "vanhemmuuden puutteesta" tai kouluvaikeuksista- nämä ovat johtaneet yllättävän usein huostaanottoihin.

      En voi väitää että kaikki huostaanotot olisivat perusteettomia. mm. alkoholisti tai huumausaine perheessä kasvavan lapsen on useissa tilanteissa syytä ottaa turvallisempaan ympäristöön. Espoo toimii tässä mielestäni kaksijakoisesti; Yhtäältä alkoholistiperheitä hyysätään ja ymmärretään joskus hyvinkin pitkälle, mutta normaaliperheissä, joissa ongelmat ovat vielä hallittavissa ja ongelmat muualla kuin alkoholissa , päädytään yllättävän usein huostaanottoon.

      Kaikenkaikkiaan HS;n kirjoituksesta jäi kuitenkin kohtalaisen hyvä jälkimaku, etenkin sen viimeisen osion kohdalta, jossa selkeästi toivotaan että lastensuojelu kehittyisi "avoimempaan ja rohkeampaan ja vuorovaikutteisempaan suuntaan" . Vielä joudumme odotella parempia aikoja.

      Esimerkiksi Oulussa taltioitu videotalllenne aiheutti lähinnä sen että Oulun sosiaalijohtaja nosti videosta syytten videon ottajaa kohtaan sekä muut viranomaiset syyllisivät perhettä videosta!!! Missä on toiminnan avoimuus? Olisiko sittenkin Oulun tapauksessakiin ollut viisasta myöntää tehdyt virheet ja pyytää tapahtunutta anteeksi perheeltä. Nythän liikkeellä on jo toinenkin huostaanottovideo, jossa lapsia suorastaan kiskotaan käsistä. Vanhemmat joutuisivat moisesta kiskomisesta kyllä syytteeseen, sosiaaliviranomaiset ilmeisesti eivät.
      Espoolaiset kodit eivät ole sen paremmin turvassa näiltä rynnäköiltä.

      Espoossa tapahtui jo 90-luvulla sellaista jonka arvet ovat vielä lapsiperheiden syövereissä. Asia nimittäin jäi "pöydälle" ja jätti syvän epäluulon lapsiperheissä lastensuojelua kohtaan. Miksi näitä asioista ei käydä avoimesti läpi edes jälkikäteen?Joka ei tunne tapausta, voi lukea lyhyen esimerkin siitä mitä tuolloin tapahtui:
      "Tapaus Niko on klassikkoesimerkki. Vuonna 1990 Niko leikki päiväkodissa sopimattomia pyllyleikkejä muiden lasten kanssa. Sillä seurauksella, että hänet otettiin huostaan, eikä hän saanut kolmeen vuoteen olla vanhempiensa kanssa ilman ulkopuolista valvontaa. Kolmen ja puolen vuoden lastenkotitaipaleen jälkeen lääninoikeus palautti pojan kotiin." Voi vain kuvitella minkälaiset arvet tämä tapaus jätti Nikoon/vanhempiin.

      Toivoa sopii että paremmat ja avoimemmat ajat vielä koittavat Espoon ja koko suomen lastensuojelua. Huostaanottojen määrä on ollut kavussa vuodesta 1995, luvun ollessa nykyisellään noin 18 000 huostaanotettua. Se on iso määrä pienessä maassa, jossa on syntyvyys ei ole enää tasolla jossa väestö uusiutuisi. Eikö viimein olisi aika ryhdistäytyä siellä päättäjien joukossa ja aloittaa uudelleen erittäin hyväksi koettu kodinhoitajien verkosto.
      Yst.
      JP Kinnunen

      • YtL

        Kuka voi enää aidosti luottaa lastensuojeluun. Jo esillä olleet videotallenteet kertovat omaa kieltään "lastensuojelun" todellisesta luonteesta Suomessa. (Oulun kaksoispoikien väkivaltainen haku kotoaan)

        Näin netissä vasta myös toisenlaisen videon, jossa sosiaalityöntekijä kiskoi lasta niin kovasti että syyte tulisi nostaa tuollaisesta väkivallasta. En löytänyt enää tallennetta tänne nettiin postattavaksi. ,Nuo videot ovat sikäli tarpeellisia että jokainen voi sitten itse päätellä kuika asiallista viranomaisten toiminta on meillä suomessa. Kuvaavaa tilanteessa oli se että sosioaalityöntekijä oli nostanut syytteen videosta. Eikö hänen tulisi sensijaan käsitellä itse toimiaa kriittisesti. Taitaa olla liikaa vaadittu.

        Kannattaa muuten lukea varatuomari Leeni Ikosen kirjoituksia koskien suomalaista lastensuojelua.

        Ja lopuksi,; Olen viimeaikoina huomannut hyvin ikävän ilmiön täällä nettimaailmassa, johon en olisi suomen kaltaisessa, demokratiaksi itseään nimittävässä maassa törmännyt; Viestiketjut, joissa arvostellaan viranomaisia sekä osoitetaan epäluottamusta lastensuojelua kohtaan, on usein poistettu. Näin kuvittelin tapahtuvan lähinnä Itä naapurissa sekä Ukrainan kaltaisissa valtioissa, mutta olin väärässä.


      • huostaanotettuja
        YtL kirjoitti:

        Kuka voi enää aidosti luottaa lastensuojeluun. Jo esillä olleet videotallenteet kertovat omaa kieltään "lastensuojelun" todellisesta luonteesta Suomessa. (Oulun kaksoispoikien väkivaltainen haku kotoaan)

        Näin netissä vasta myös toisenlaisen videon, jossa sosiaalityöntekijä kiskoi lasta niin kovasti että syyte tulisi nostaa tuollaisesta väkivallasta. En löytänyt enää tallennetta tänne nettiin postattavaksi. ,Nuo videot ovat sikäli tarpeellisia että jokainen voi sitten itse päätellä kuika asiallista viranomaisten toiminta on meillä suomessa. Kuvaavaa tilanteessa oli se että sosioaalityöntekijä oli nostanut syytteen videosta. Eikö hänen tulisi sensijaan käsitellä itse toimiaa kriittisesti. Taitaa olla liikaa vaadittu.

        Kannattaa muuten lukea varatuomari Leeni Ikosen kirjoituksia koskien suomalaista lastensuojelua.

        Ja lopuksi,; Olen viimeaikoina huomannut hyvin ikävän ilmiön täällä nettimaailmassa, johon en olisi suomen kaltaisessa, demokratiaksi itseään nimittävässä maassa törmännyt; Viestiketjut, joissa arvostellaan viranomaisia sekä osoitetaan epäluottamusta lastensuojelua kohtaan, on usein poistettu. Näin kuvittelin tapahtuvan lähinnä Itä naapurissa sekä Ukrainan kaltaisissa valtioissa, mutta olin väärässä.

        Sosiaalityöntekijällä on oikeus "ottaa lapsesta kiinni" jos tilanne niin vaatii, mutta niinkuin YtL kirjoitti, joissain tapauksissa voimaa on käytetty aivan likaa. Mielestäni kuitenkaan videoillakin nähty materiaali ei ole suomen sosaalitoimen luottamuspulan syy niinkään paljoin kuin se, mitä lapsi joutuu huostaanoton AIKANA kokemaan. Pahimmillaan lapsi voi joutua olemaan useita vuosia hänelle täysin väärässä ympäristössä . Mikäli oikein ymmärsin, videoesimerkki tapauksessa lapsien vanhemmille eii kerrottu syitä huostaanottoon siinä vaiheessa kun lapset heiltä tultiin hakemaan.
        Silti... huostaanotoista keskustellaan niin paljon ja monet palatteista ovat negatiivisia. En usko että kaikki palautteet ovat aivan tuulesta temmattuja, mutta miksi sosiaalitoimi vastaa tähän vain kehumalla tekemäänsä työtä. Se ei saa asiakkaiden luottamusta palaamaan. Ainoastaan se, että virheistä otettaisiin vastuu ja tehtäisi jotain asian parantamiseksi.


      • Oikeudenpuolesta
        YtL kirjoitti:

        Kuka voi enää aidosti luottaa lastensuojeluun. Jo esillä olleet videotallenteet kertovat omaa kieltään "lastensuojelun" todellisesta luonteesta Suomessa. (Oulun kaksoispoikien väkivaltainen haku kotoaan)

        Näin netissä vasta myös toisenlaisen videon, jossa sosiaalityöntekijä kiskoi lasta niin kovasti että syyte tulisi nostaa tuollaisesta väkivallasta. En löytänyt enää tallennetta tänne nettiin postattavaksi. ,Nuo videot ovat sikäli tarpeellisia että jokainen voi sitten itse päätellä kuika asiallista viranomaisten toiminta on meillä suomessa. Kuvaavaa tilanteessa oli se että sosioaalityöntekijä oli nostanut syytteen videosta. Eikö hänen tulisi sensijaan käsitellä itse toimiaa kriittisesti. Taitaa olla liikaa vaadittu.

        Kannattaa muuten lukea varatuomari Leeni Ikosen kirjoituksia koskien suomalaista lastensuojelua.

        Ja lopuksi,; Olen viimeaikoina huomannut hyvin ikävän ilmiön täällä nettimaailmassa, johon en olisi suomen kaltaisessa, demokratiaksi itseään nimittävässä maassa törmännyt; Viestiketjut, joissa arvostellaan viranomaisia sekä osoitetaan epäluottamusta lastensuojelua kohtaan, on usein poistettu. Näin kuvittelin tapahtuvan lähinnä Itä naapurissa sekä Ukrainan kaltaisissa valtioissa, mutta olin väärässä.

        Meillä saavat sossut ja sijarit mellastaa ilman minkäänlaisia seurauksia. Siitä viimeisimmät todisteet ovat Oulun tapahtumat ja sijarin kirjoittama panettelu ja herjausromaani k.... Maku.


      • Anonyymi

        Mikä viranomainen Suomessa on sellainen johon voi luottaa?
        Joo voit valittaa sun muuta, mutta siinä se sitten onkin


      • Anonyymi

        Oulu on se hirviö kaupunki. Oulusta ja muista kaupungeista ei voi puhua samana päivänä.
        Oulussa on oikeasti niin pimeä puoli koko systeemissä ettei rajaa.


    • Tyrmistyttää!!?

      Kas näin ihminen keskustele itsensä kanssa ja osoittaa epäkohtia.

      • huostaanotettuja

        Niimpä niin mutta jos epäkohtia ei tuoda esiin, ei koskaan tapahdu muutosta


      • hayde
        huostaanotettuja kirjoitti:

        Niimpä niin mutta jos epäkohtia ei tuoda esiin, ei koskaan tapahdu muutosta

        Sijaisvanhemmillahan onkin suuri valta noihin sossuihin, että ottaako sossut huostaan, kenet sossu ottaa huostaan ja retuuttaako sossu. Eli kohderyhmä nyt hieman heittää jos tällä sossujen huomiota muutoksen toivossa tavoiteltiin? Sijarit ja sossut ovat kaksi eri ryhmää.


      • huostaanotettuja
        hayde kirjoitti:

        Sijaisvanhemmillahan onkin suuri valta noihin sossuihin, että ottaako sossut huostaan, kenet sossu ottaa huostaan ja retuuttaako sossu. Eli kohderyhmä nyt hieman heittää jos tällä sossujen huomiota muutoksen toivossa tavoiteltiin? Sijarit ja sossut ovat kaksi eri ryhmää.

        Näin on mutta loppujen lopuksi sossu tekee päätöksen huostaanotosta tai sen purkamisesta


      • hayde
        huostaanotettuja kirjoitti:

        Näin on mutta loppujen lopuksi sossu tekee päätöksen huostaanotosta tai sen purkamisesta

        Ääääää! Luitko ollenkaan mitä kirjoitin? Tarkoitin, että kohderyhmä on nyt aivan väärä, koska sijaisvanhemmilla ei ole mitään tekemistä lasten huostaanOTTAMISEN kanssa, vaan nimenomaan sossut tekevät nuo päätökset. Tämä on sijaisvanhempien palsta, joten jos sossuja yritettiin tällä tavoittaa niin hukkaan meni, tuskimpa sossut sijarien palstalla paljoakaan pyörivät???


    • Zeitung

      Lyhyesti; Berliinissä julkiset lastenkodit olivat niin huonossa maineessa että kaupunkin päätti lopettaa ne kaikki. Suomessa tätä lienee turha odottaa. Berliinissä lapset, jotka todella tarvitsivat sijoitusta pääsivät koteihin, ei laitoksiin.
      Suomen huostaanotto luvut kyllä järkyttävät! Kyllä jokin täytyy olla järjestelmässä vialla. Kodinhoitoapu, aito sellainen taitaa olla hukassa.

    • no huh

      Juu älkää allekirjoittako! Eihän tota tosissaan voi ottaa kai kukaan.

    • Vaatii muutoksen

      Miksi kansalaisaloitetta ei voisi ottaa tosissaan? Minun mielestä aloite on tärkeällä asialla koska kysymys on lapsista ja heidän tulevaisuudesta. Nykyistä lastensuojelulakia tulisi muuttaa ja kehittää. Esimerkiksi vieraannuttaminen pitäisi olla rangaistava teko ja lastensuojelun sosiaaliviranomaisten kuuluisi joutua vastuuseen teoistaan jos lakia on rikottu. Ihan samalla tavalla niinkuin muutkin yksittäiset ihmiset joutuvat vastaamaan ammattinsa puolesta teoistaan jos he tekevät rikoksen.

      Lastensuojelussa on paljon tiedostettuja ongelmia. Aikaa ei ole lapsille tarpeeksi ja selvitykset tehdään kiireessä. Epäpätevien sosiaalityöntekijöiden määrä on huolestuttava ja voi pahentaa ongelmia moninkertaisesti.

      Mielestäni lapsia ei kohdella huostaanotto tilanteissa aina oikein eikä lasta ja perhettä kunnioittavalla tavalla. Käytännöt voivat olla traumaattisia. Esim. poliisien ja vieraiden sosiaalityöntekijöiden tuleminen perheen kotiin tai kouluun voi aiheuttaa lapselle enemmän traumoja kuin rauhallinen asioiden valmistelu ja ennakointi. Voi olla tilanteita, ettei lapsi ole ehtinyt tutustumaan uuteen kasvuympäristöön lainkaan tai sijaisvanhemmat lapseen. On tilanteita, joissa osa perheen lapsista on saanut jäädä perheen kotiin vaikka joku muu lapsista on otettu kiireellisesti huostaan.

      Vielä vaikeampi on ymmärtää tapaa, jossa esimerkiksi sisaruksia erotetaan toisistaan eri sijoituspaikkoihin. Useiden kilometrien päähän vanhemmistaan ja läheisistään. Lapsella voi vaihtua myös sijoituspaikka usein. Pysyvät ihmissuhteet ovat tärkeitä. Sisarussuhteet voivat kantaa läpi elämän ja tuovat lapselle turvaa ja pysyvyyttä. Lastensuojelu sellaisenaan, vaihtuvat työntekijät kiire, sijoituspaikkojen muutokset ja verkosto joka kostuu erillaisista tahoista, on tilapäistä. Näen asian niin, että liiallinen kontrolli, valta, vapauden ja läheisten ihmissuhteiden menetys, ei ole inhmillistä ja hyväsydämista lastensuojelua.

      Lastenkodissa voi olla karut oltavat, riippuen paikasta. Onhan se erilaista kun kotona asuminen. Lastenkodeissa on paljastunut paljon epäkohtia. Esim. seksuaalista hyväksikäyttöä, lainvastaista kuvaamista, epämääräisiä rajoituksia, laittomia yhteydenpidon rajoituksia, henkistä ja fyysistä väkivaltaa.

      Lastensuojelulaitoksia, perhekoteja ja sijaisperheitä tulisi valvoa nykyistä enemmän.

    • Ajatelkaa lasta!

      Lakialoite ei ole tehty vanhempia varten vaan lapsia varten. Lapset, perheet ja heidän läheiset on otettu huomioon aloitteessa hyvin. Sen voi kirjoittaa kuka tahansa, kuka haluaa muutosta nykyiseen lastensuojeluun. Nykyinen lastensuojelulaki kaipaa isoa muutosta. Satun esimerkiksi tuntemaan lapsen joka on nykyisin pahasti traumatisoitunut ja taantunut koska joutui kasvamaan huonossa sijaisperheessä. On tutkittu, että kasvuympäristö vaikuttaa kehitykseen ja miten kasvatus tapahtuu. Lapset ottavat myös mallia heitä hoitavista aikuisista. En ymmärrä miksi asiaa vähätellään? Laissa sanotaan, että sijaishuoltopaikkaan tulee kiinnittää huomiota ja etäisyydet tulee ottaa sijoitusta tehdessä huomioon. Sisarussuhteiden ja ihmissuhteiden säilyttäminen on tärkeää. Lapsella on oikeus hänelle läheisiin ihmisiin, pitää heihin yhteyttä, tavata heitä ja vierailla sijaishuoltopaikan ulkopuolella. Suosittelen lukemaan lastensuojelulakia jos asiat ovat epäselviä.

      Mikään laki ei tietääkseni velvoita sijoittamaan sisaruksia eri sijoituspaikkoihin. Jos huostaanotto on pakko tehdä tai vaihtaa sijoituspaikkaa, mikä kiire on toimenpiteellä, kun ajan voisi käyttää esimerkiksi siihen, että selvitetään lain mukaisella tavalla, olisiko lähipiirissä turvallisia aikuisia jotka voisivat huolehtia lapsesta. Kokemuksesta voin sanoa, että tiedän tilanteita joissa lapsi on huostaanotettuna lastensuojelulaitoksessa vaikka lähipiirissä olisi ollut sukulaisia ja kummeja jotka välittivät lapsesta ja olisivat olleet valmiit tarjoamaan hänelle kodin. Lastensuojelun sosiaalityöntekijät eivät tehneet kuitenkaan lainmukaista läheisverkoston kartoittamista ja seuraukset olivat ikävät.

      Jos on niin kova kiire sijoittaa lapsi ja ei haluta selvittää edes sukulaisten ja läheisten mahdollisuuksista ottaa lapsi luokseen asumaan, niin sitä varten on olemassa mm. vastaanottokoteja joissa lapsi voi olla sen aikaa kun tilanne selviää. Vanhempana en missään nimessä suostuisi sisaruksien erottamiseen. On turha vedota siihen, ettei kaikille sisaruksille löydy samaa sijaishuoltopaikkaa koska sijaishuoltopaikassa pitää olla tietyn verran lapsia. Jos niin olisi, aina voi etsiä sellaisen paikan johon kaikki sijoitettavat lapset (sisarukset) mahtuvat joten täysin erikoisia syitä. Luulenpa, että tarkoitus on tosiasiassa ihan muu kuin lapsen etu. Ehkäpä saada eri kunnalle/kaupungille jokaisesta lapsista tulot? Sisarusten erottaminen sotii vahvasti ihmisoikeuksia ja perusoikeuksia vastaan.

      Perheet ja heidän tilanteessa ovat erilaisia. Olen sitä mieltä, että esimerkiksi pelkkä vanhemman tilapäinen uupumus ei ole lapselle niin haitallista kuin toimenpide jossa sisarukset erotetaan toisistaan, sijaisperhe ei olekkaan sopiva vaan lapsi joutuu pahasti kaltoinkohdelluksi, sijoituspaikat vaihtuvat usein jne. Lapsi kokee lopulta olevansa juureton ja ei rakastettu. Luottaminen ihmisiin on vaikeaa ja toiminta on aiheuttanut ehkä pysyvän trauman ja haittaa psyykkeelle ja kehitykselle.


      En edellenkään ymmärrä miksi asiaa vähätellään. Varsinkin sijaisvanhemmuus palstalla, voisi maalaisjärjellä jo ajatella, että ihmisillä olisi huoli siitä, miten lapsia kohdellaan ns. "lastensuojelun" toimesta ja "lapsen edun" nimissä. Läheisenä on loukkaavaa lukea kuinka muiden kärsimyksiä ja vastoinkäymisiä vähätellään. Lapsilla ei ole tällä hetkellä oikeussuoja keinoja, heidän äänensä ei kuulu eikä heitä kuunnella tarpeeksi. Läheiset joutuvat käytännössä "sivusta seuraajiksi" ja kestämään kaikki vääryydet joita lastensuojelu harjoittaa lapsen edun nimissä. Valitus keinot eivät ole toimivia. Voivat kestää jopa vuosia. Erittäin järkyttävää ja surullista.

      Toivon, että jokainen ajattelisi itsensä tai läheisensä vastaavaan tilanteeseen.

    • no huh

      Miten voit ajatella noin kapeakatseisesti, että vain sijaisperheet/sijaiskodit aiheuttavat lapsille traumoja. Yhtä hyvin lapsi voi kokea tulevansa rakastetuksi siellä sijaispaikassa, jos ei omilla vanhemmilla ole ollut kykyä tai halua hoivata lasta ja antaa hänelle rakkautta.

      Entäs tuo sama sijaispaikka sisaruksille. En itsekään antaisi erottaa lapsiani, mutten voisi siinä tapauksessa vaatia, että sijaispaikka on 30 kilometrin säteellä kodista.

      En myöskään tajua noita jatkuvia tukitoimia. Ja toisaalta niiden vapaaehtoisuutta. Tehdään lapsia ja sitten kun se hoitaminen ei oikein iske, väsyttää, on paha olla, niin pyydetään joku apuun. Sitten kun tunnetaan taas olevansa kunnossa, niin loukkaannutaan siitä, kun niitä tukitoimia edelleen tarjotaan tai edes kysytään tarvitsetko.
      Nopeasti unohtuu ne ongelmat, ja syytetään sossua asioihin puttumisesta.

      Mitäs jos lapset ei halua pitää yhteyttä vanhempiinsa tai sukuunsa. Itsekkäästi ajatellaan, että minun lastani ei vieroiteta ja minähän tapaan lastani.
      Oma lapseni ei muutamaan vuoteen halunnut tavata toista vanhempaansa, ja sai olla tapaamatta. Nykyisin heidän välit on taas kunnossa. Lapseni ei siitä traumatisoitunut.

      Ei minulle laki ole epäselvä, sen osaan jo lähes ulkoa.. mutta tuo aloite, josta toivottavasti ei edes puolet mene läpi, sitä en halua enempää lukea.
      Järkyttävin kohta siinä on se, kun pahoinpitely epäilyn jälkeen ikäänkuin annetaan aikaa, ja selvitellään vammojen aiheuttaja "sitten myöhemmin".
      Mielestäni jos on pahoinpitely epäily, lapsi pitää kiireellisesti sijoittaa heti.
      Asian tutkinnan jälkeen lapsi pääsee takaisin kotiin, jos vanhemmat eivät ole tekoon syyllistyneet.

      Ja lapseni todella on ollut huostaanotettuna, vieläpä niin, ettei huostalle katsottu loppujen lopuksi olevan perustetta. Olen kuitenkin kiitollinen sijaispaikalle, jotka huolehtivat lapsestani, sen ajan kun minulta se oli evätty. He jaksoivat huolehtia ja viedä harrastuksiin ym. Ja ei, lapseni ei ole lainkaan traumatisoitunut, päinvastoin.

    • Reilua?

      En odottanutkaan, että tältä palstalta saisi ymmärrystä jos kirjoittaa lastensuojelun epäkohdista. Tiedän varsin hyvin, että lapsi voi tuntea olevansa rakastettu sijaisperheessä, ihan niinkuin kotonansa tai läheistensä luona jos lapsesta huolehditaan. Mutta kysymys ei ollut ollenkaan siitä, tunteeko lapsi olevansa rakastettu sijaisperheessä vaan siitä, miten koko järjestelmä toimii ja kohtelee ihmisiä. On paljon epätasa-arvoisuutta riippuen kunnasta/kaupungista missä sijoitus on tapahtunut. Vakavia asioita piilotellaan ja asiat jotka pitäisi tuoda julkisuuteen, niistä ei saa puhua.

      Lasten pahoinpitelyä tapahtuu toisinaan jopa sijaishuollon aikana joissakin (sijaisperheissä, laitoksissa) ja minusta on huolestuttavaa, että tutkinnan aikana lapsia voidaan pitää sijoituspaikassa siitäkin huolimatta vaikka huoli on olemassa, eli sijoituspaikkaa ei välttämättä muuteta. Jos pahoinpitely tapahtuu biologisessa perheessä, lapsi voidaan ottaa huostaan siltä seisomalta.

    • no huh

      Varmasti tukea saisit, jos kirjoittaisit oikeista epäkohdista. Nämä epäkohdat, joita nyt lakialoitekin koskee, ovat pitkälti kuviteltuja, tai sitten niillä ei ole mitään tekemistä varsinaisen lastensuojelun kanssa.

      On suuressa huudossa, että nyt niputetaan sijaispaikkoja yhteen ja huudetaan suureen ääneen kuinka kaikki paikat ovat mätiä, jokainen sosiaalityöntekijä pätemätön työhönsä jne.

      Lainaan tässä sinua.."Mutta kysymys ei ollut ollenkaan siitä, tunteeko lapsi olevansa rakastettu sijaisperheessä vaan siitä, miten koko järjestelmä toimii ja kohtelee ihmisiä." Siis mitä tarkoitat tuolla? Sitäkö, että järjestelmä mielestäsi polkee vanhempia. Sitäkö, että huostaanotot ovat järjestäin lapselle haitaksi.

      En viitsi toistaa itseäni, mutta olen edelleen sitä mieltä, että pääosassa ovat ne lapset. Ei se kuinka vanhempia on nyt loukattu. Aloitteen mukaan tukitoimien pitäsi vapaaehtoisia. Mitä jos vanhemmat kieltävät ongelmansa, eivätkä suostu tukitoimiin. Onko se lapsen etu?
      Entä se jos sijoittamisella ei ole kiire, ja sisaruksille pitäisi etsimällä etsiä kotikunnasta yhteinen sijoituspaikka. Onko se lapsen etu, kun vanhemmat laiminlyövät heitä sillä aikaa?

      Tuo pahoinpitely väite, mitäs sitten jos pahoinpitelijät ovat lapsen vanhemmat. Totta, että lapsi voidaan välittömästi sijoittaa, mutta se on olemassa olevan lain ansiota. Entäs tässä kohdin uusi lakialoite, pitäisikö vanhemmille antaa mahdollisuus viedä lapsi kotiin ja tutkittaisiin sitten joskus, ajan ja muiden kiireiden lomassa kuka sen pahoinpitelyn on tehnyt... Noinhan se on uudessa aloitteessa ilmaistu (jos nyt alan hiuksia halkomaan).

      Tuo lakialoite on tehty niin, että vanhempien oikeuksia ajatellaan, ei lasten. Eikä myöskään niiden HYVIEN sijaispaikkojen, joita meidän maamme edelleen tarvitsee. Näin sanon, vaikka olenkin entisten huostalapsien vanhempi.

    • Epäkohdista

      Mitkä ovat mielestäsi oikeita epäkohtia lastensuojelussa? Olen kirjoittanut epäkohdista lastensuojelun osalta ja kirjoittamani perustuu kokemukseen ja asioihin joista olen lukenut, havainnut yhteiskunnassa. Tarkoitin, että järjestelmä kohtelee huonosti muitakin kuin lapsen omia vanhempia. Nykyinen lastensuojelu ei sellaisenaan toimi. Ihmiset ovat erillaisessa asemassa miten he tulevat kohdelluksi lastensuojelun viranomaisten toimesta riippuen kunnasta/kaupungista missä asuvat. Käytännöt vaihtelevat ja joissain paikoissa on pätevää henkilöstöä, mutta joissakin ei.

      Epäkohdat koskevat lapsia jos heitä kohdellaan huonosti, mutta koskevat myös perheitä ja heidän läheisiä. Huostaanotoissa on tavoitteena perheen jälleenyhdistäminen. Sijoituksen aikana on turvattava lisäksi lapselle läheiset ihmissuhteet, mutta käytäntö voi olla täysin erilainen mitä laki sanoo. En näe lapsen etuna esimerkiksi kaltoinkohtelua sijoituksen aikana, vaihtuvia sijaishuoltopaikkoja, jatkuvia muutoksia, työntekijöiden ja ihmisten vaihtuvuutta elämässä, sisarussuhteiden ja lapselle läheisten ihmissuhteiden katkaisemista, ihmis- ja perusoikeuksien polkemista, valehtelua, toimintaa joka ei perustu lakiin jne.

      Suomessa oli aikoja jolloin asioita ei nostettu esiin julkisesti, vaan lapset, perheet ja läheiset kärsivät tilanteet yksin. Mielestäni nykyinen käytöntö on mennyt hitusen parempaan suuntaan koska epäkohdat saavat näkyvyyttä ja lastensuojelu herättää keskustelua. Ongelmia tosin on vielä siinä, että sananvapautta rajoitetaan emmekä ole nähneet julkisuudessa lakia rikkoneiden lastensuojelun sosiaaliviranomaisten nimiä.

      Lakialoitteessa on monia tärkeitä kohtia. Itse en takerru johonkin tiettyyn kohtaan, pääasia että muutosta saadan aikaan. Lakialoitetta ei ole tehty vanhempia varten. Pahoinpitelyihin tulee suhtautua vakavasti. Se minusta onkin outoa, että jos pahoinpitely epäily herää sijaisperheen osalta niin miksi lapset saavat olla kaikessa rauhassa sijaisperheessä sen aikaa kun asioita selvitellään? Sen sijaan, jos pahoinpitely tapahtuu biologisessa perheessä tai siitä on olemassa vahva epäily, niin yleensä lapsi otetaan huostaan ja yhteydenpitoa vanhempiin rajoitetaan hyvinkin voimakkaasti.

      Vanhempia niinkuin lapsiakin on erillaisia. Osa vanhemmista kohtelee lapsiaan hyvin, osa ei. Nyt puhuin kuitenkin epäkohdista joihin olen törmännyt ja joihin toivon muutosta. Kaikki lapset eivät traumatisoidu kokemastaan, mutta kenenkään ei tarvitse alistua eikä hyväksyä kaltoinkohtelua koska on selvät lait joita ihmisten tulee noudattaa, myös sijaishuollon aikana.

    • no huh

      En lähde niitä epäkohtia listaamaan, koska et ole vieläkään osannut vastata yhteenkään kysymykseen mitä olen kirjoittanut. Eli miten lakia sovellettaisiin tuon välimatkan suhteen, olettaen että lapsia on useampia.
      Tai tuohon pahoinpitely asiaan.

      Ne eivät ole ainoat aloitteen puutteet. Lisäksi on lapseen kohdistuvien kulujen toteen näyttäminen, joka lähinnä huvittaa. En hyväksy myöskään tuota tukitoimien vapaaehtoisuutta, miten se aloitteeseen on kirjattu. Siellä on monta kohtaa jotka eivät ole selkeitä.

      Se on totta, että päteviä sosiaalityöntekijöitä on liian vähän. Saadaanko siihen tällaisella aloitteella muutosta. Tuskin! Siihen asiaan vaaditaan paljon muutakin.

    • Trollit kuriin

      Tämä lakialoitteen tekijä mainostaa aloitettaan monessa keskustelussa. Keskustella hän ei halua vaan mainostaa HIENOA ALOITETTAAN.

      • Perusturva ON oltava

        Eikö sinun mielestä siis aiheesta ole ikinä keskusteltu?

        Aloite on suunnattoman hyvä askel eteenpäin, kiitos keskusteluitten. Mäkätä sinä ja valita ja väittele itses kanssa.

        http://areena.yle.fi/tv/2150618

        Tää tuli eilen.


    • aina samaa p..a

      No mikäs tuossa nyt uutta on? Tuo sama typerä aloite!! Enkä siellä Raisiossa on sitten vanhempia jotka ovat vähän vastaanottavaisempia, eivätkä niskakarvat pystyssä huuda heti, ettei meissä vikaa ole vaan sossuissa:)

      • No eeei nyt IHAN ;)

        Jaa. Mää kuulin, että tossa puhuttiin että sielloili v -11 enempi h.ottoja :O -ja että on säästetty satojatuhansia...ja että asiakkaat pääsee aika nopeasti perheneuvolaan eli kun niistä tuntuu siltä ja että töitä saa tehä muillakin tavoilla kun on ennen tehty.

        Mites ne valveutuneet muuttajat on parissa vuodessa sinne löytäneet tai onko ne yhtäkkiä muuttuneet??? Syntyi ihan kyllä tosiaan käsitys, että se sos.taho joteskin "kuulee" vanhempaa ja sit vanhempi kenties tohtii ottaa sitä vanhaa kunnon julkisen sektorin alaisuuteen kuuluvaa perusturvantapaista tukea vastaan.

        MIKÄ ihme tuon aloitteen takia saa tolleen kimpaantumaan? Vaikutat siltä Ketulta, joka sanoi HAPPAMIA kun ei ylettänyt pihlajanmarjoihin:) Tai Haisuli-mokomalta, jonka juoni on paljastunut ja se sitten suuttuu ja pomppii tasajalkaa:) :)


    • aina samaa p..a

      Kyllä se totta on, että eri paikkakunnilla on erilaiset toimintatavat. Siitä vaan ei päästä mihinkään, että pääosin vanhemmat itse estävät nämä hyvät toimintatavat.
      Eipä paljoa tarvi kun lukea noita eri huostaanotto palstoja, kun siellä jatkuvalla syötöllä haukutaan sossua ja viranomaistahoa, ja kerrotaan kuinka itse ei koskaan olla tehty mitään väärin.
      Mut sitten kun vähän aikaa näitä seuraa, niin kumma vaan, että taustalta ehkä sittenkin löytyy jotain ongelmaa.

      Ei mulla henkilökohtaisesti ole mitään vastaan aloitetta/aloitteita, jos ne on kunnolla laadittu ja loppuun asti mietitty.
      Ja ehei, kateutta tms. en kyllä missään nimessä tunne ihmisiä kohtaan, jotka ovat täysin sokeita:))

      • Ky-hylläpä :)

        No hyvä, ettei sinulla henk.kohtasesti ;) Eihän tuossa mistään kateudesta ole puhe, vaan kyllä sinusta ihan tihkuu mielipuolinen raivo. Mutta semmonen on narskutyypeille looginen reaktio. Olla oikeassa ja saada sanoa viimenen sana ja yhteistyö pelaa kun pelataan MINÄMINÄ-säännöillä. -Ehkäpä se onkin käsittelemätön kateuden herättämä raivonhuuto, kuitenkin. Saatat olla oikeassa!

        Mutta että raisiolaiset (-ko) kuitenkaan eivät "huuda niskakarvat pystyssä", "heti" , että "heissä ei vikaa ole, vaan sossuissa" ?

        20 vuotta sitten oli muuten tavallista, että apua tarvittaessa apua pyydettiin. Et voi tosissasi väittää, että nuo tuhannet ja kalliit Haravoimishankkeet eivät oikeasti ole kiskoneet juuriltaan laumoittain ihmistaimia, joitten ei ikinä ei koskaan olisi kuulunut jäädä minkäännäköiseen pyydykseen. Ja vielä kitumaan. Ja että vanhempia ja varsin suurta osaa maailman ihmisiä ei järkytä, miten pitkälle Huoli-tuotteen käyttöä vain jatketaan, vaikka rikoksia tapahtuu silmien edessä.

        Mutta sinähän et liene sokea, vaikka hurjat läpät onkin näkemisen esteenä :) :)


    • aina vaan jatkuu

      Toi sun vaahtoamises menee vähän hauskaksi. Ei ole tarvetta mielipuoliselle raivolle puoleen eikä toiseen, kunhan olen ilmaissut mielipiteeni, mitä ajattelen aloitteesta. Siihen kai on kaikilla oikeus, ilman että tulee leimatuksi narsistiseksi.

      Olen oman huostatapaukseni käynyt läpi yli kymmenen vuotta sitten ja hyvällä menestyksellä.
      En silti asunut Raisiossa, enkä asu;
      Onhan se hyvä, että jossain kunnassa ollaan tyytyväisiä, vai mitä.

      Tuolla aloitteella ei vaan saada toimimaan oikeen mitään hyvää, siinä on taas liikaa niitä lapsen asemaan huonontavia kohtia...
      En edelleenkään, vaikka nyt raivoisasti yrität muuta huutaa, muuta mieltäni siitä, että peiliin katsomalla ja asiansa loppuun asti hoitamalla nämä tapaukset selviävät.
      Ei netissä ruikuttamalla tai muita syyllistämällä:))

      • Kenonmaassakaunehin

        Sinäkö poistattelet biovanhempien puolelta kirjoituksia? Jos et ole pystynyt vanhemmuuteen ja saanut sossuilta avun, niin se on ihan hyvä asia. Älä kuitenkaan yleistä omaa tilannettasi. Kaikki ymmärtävät ilman jatkuvaa muistutteluasikin, että sinulla on puutteita ja tarvitset paljon ymmärtämystä. Tuollainen syyllisyyden kantaminen ei varmastikaan ole helppoa, mutta ei muiden tarvitse sinun tekemistäsi kärsiä. Sinun tekemiset kun ei näy meidän muiden peileissä.


      • vai että vaahtoa:)

        Kiva, että koet iloa ja ikäänkuin siis viihdytän sinua:) :) Sinusta tuntuu olevan "hauskaa" kun joku lähtee vaihtamaan erilaisia / omia ajatuksiaan kanssasi. Tyyli on kokolailla tullut tutuksi vuosien saatossa.

        "Vaahtoan" ? Mikä mainintani on vaahdontaa? Toistan aihe Raisiota sen takia, että sinähän hyppäät sen yli, että ne m e t o d i t on saaneet säästöjäjajotain parannuksia. Tässä lainaus sinulta:
        "Enkä siellä Raisiossa on sitten vanhempia jotka ovat vähän vastaanottavaisempia, eivätkä niskakarvat pystyssä huuda heti, ettei meissä vikaa ole vaan sossuissa:) "---> mikä tuossa hymyilyttää?

        Miten paljon olet osallistunut konkreettisesti KAIKKIEN lasten olojen parantamiseen? Koulukiusaamisen vähentämiseen? Paljonko kuuntelet lastesi oppilastovereitten kiusaamisesta tai käytkö vanhempainilloissa ja otat kantaa väkivallan vähentämisen puolesta lapsesi koulussa?

        -Netissä surffailu taitaa olla sinulle sellainen salainen "pahe" ;)


      • ja jatkuu vaan
        vai että vaahtoa:) kirjoitti:

        Kiva, että koet iloa ja ikäänkuin siis viihdytän sinua:) :) Sinusta tuntuu olevan "hauskaa" kun joku lähtee vaihtamaan erilaisia / omia ajatuksiaan kanssasi. Tyyli on kokolailla tullut tutuksi vuosien saatossa.

        "Vaahtoan" ? Mikä mainintani on vaahdontaa? Toistan aihe Raisiota sen takia, että sinähän hyppäät sen yli, että ne m e t o d i t on saaneet säästöjäjajotain parannuksia. Tässä lainaus sinulta:
        "Enkä siellä Raisiossa on sitten vanhempia jotka ovat vähän vastaanottavaisempia, eivätkä niskakarvat pystyssä huuda heti, ettei meissä vikaa ole vaan sossuissa:) "---> mikä tuossa hymyilyttää?

        Miten paljon olet osallistunut konkreettisesti KAIKKIEN lasten olojen parantamiseen? Koulukiusaamisen vähentämiseen? Paljonko kuuntelet lastesi oppilastovereitten kiusaamisesta tai käytkö vanhempainilloissa ja otat kantaa väkivallan vähentämisen puolesta lapsesi koulussa?

        -Netissä surffailu taitaa olla sinulle sellainen salainen "pahe" ;)

        No tähän väliin heitän vielä kommenttini vaikka juuri tuossa kommentoin jo.

        Miten se tyylini nyt on tullut vuosien saatossa tututksi, jos nyt olen tänne kirjoittanut ja ainoastaan tähän ketjuun ja ainoastaan tuon aloitteen innoittamana. Ei kai tuo aloite ole vuosia pyörinyt.
        Mistä sinä voit tietää mitä olen tehnyt lasten eteen? Olen tehnyt jotain, josta on ollut hyötyä monellekin vanhemmalle.

        Miksi minun pitäisi istua vanhempain illoissa, kun lapseni ovat täysi-ikäisiä??
        Omat lapseni eivät olleet koskaan koulukiusattuja, eivät myöskään kiusaajiia. Näin ainakin opettajat kertoivat, ja luulen, että olisin kuullut jos asiat olisivat olleen toisin.

        Ylipäätään tuo tyyli huvittaa. Kirjoitan oman mielipiteeni ja se saat sut raivon partaalle:))
        Miksi netissä surffailu olisi salainen paheeni, ei tässä mitään salattavaa ole:))


      • no moi taas
        ja jatkuu vaan kirjoitti:

        No tähän väliin heitän vielä kommenttini vaikka juuri tuossa kommentoin jo.

        Miten se tyylini nyt on tullut vuosien saatossa tututksi, jos nyt olen tänne kirjoittanut ja ainoastaan tähän ketjuun ja ainoastaan tuon aloitteen innoittamana. Ei kai tuo aloite ole vuosia pyörinyt.
        Mistä sinä voit tietää mitä olen tehnyt lasten eteen? Olen tehnyt jotain, josta on ollut hyötyä monellekin vanhemmalle.

        Miksi minun pitäisi istua vanhempain illoissa, kun lapseni ovat täysi-ikäisiä??
        Omat lapseni eivät olleet koskaan koulukiusattuja, eivät myöskään kiusaajiia. Näin ainakin opettajat kertoivat, ja luulen, että olisin kuullut jos asiat olisivat olleen toisin.

        Ylipäätään tuo tyyli huvittaa. Kirjoitan oman mielipiteeni ja se saat sut raivon partaalle:))
        Miksi netissä surffailu olisi salainen paheeni, ei tässä mitään salattavaa ole:))

        Heitä vaan kommenttisi.

        Sää se mainitsit netissäruikuttamisesta :) :) katsos, hei :):)
        Siksi syntyy vaikutelma, että et ikäänkuin itse netissä ruikuttelisi -muka ;) Vaikka katsos, hei, tunnut pitävän netissäruikuttelemista turhana..."pahe" siis leikillisesti sanottuna :)

        Huvittavuuden kirjo on laaja, ei siinä mitään. Ilme vakavoituu kyllä (joillakin), kun Räkijät täällä meidän maassa ottaa jonkinsortin Tietäjyys-tittelin itselleen tilanteissa, jotka vaientaisivat kenet tahansa. Ihmisoikeuksien halventamisesta ei ihan joka iikka "huvitu". Onko se huvittunut sitten sinä, tai joku muu kaltaisesi, niin se ja sama. Sinä tuskin ketään saat raivon partaalle, mutta tyhmyys tyrmistyttää, kuules, ja loukkaa!

        Voi hyvä tavaton, muuten, eihän aikuisten lasten vanhempien tietysti tartte mennä vanhempainiltaan. Olet IHAN oikeassa! Kuiteskin on ihan kannattavaa käydä noin ylipäätään mulkoilemassa muittenkin vanhempia jos vaikka tutustuisi vähäsen omien lasten oppilastovereitten isiin ja äiteihin. Sitten kaikkien yhteispuuhissa myös lapset tulee tutuiksi ja kylläpä monet lapset tykkää vaikka laskiaisriehasta! Ja opekin on mielissään kun vanhemmat tekee yhteistyötä.


      • ja jatkuu
        no moi taas kirjoitti:

        Heitä vaan kommenttisi.

        Sää se mainitsit netissäruikuttamisesta :) :) katsos, hei :):)
        Siksi syntyy vaikutelma, että et ikäänkuin itse netissä ruikuttelisi -muka ;) Vaikka katsos, hei, tunnut pitävän netissäruikuttelemista turhana..."pahe" siis leikillisesti sanottuna :)

        Huvittavuuden kirjo on laaja, ei siinä mitään. Ilme vakavoituu kyllä (joillakin), kun Räkijät täällä meidän maassa ottaa jonkinsortin Tietäjyys-tittelin itselleen tilanteissa, jotka vaientaisivat kenet tahansa. Ihmisoikeuksien halventamisesta ei ihan joka iikka "huvitu". Onko se huvittunut sitten sinä, tai joku muu kaltaisesi, niin se ja sama. Sinä tuskin ketään saat raivon partaalle, mutta tyhmyys tyrmistyttää, kuules, ja loukkaa!

        Voi hyvä tavaton, muuten, eihän aikuisten lasten vanhempien tietysti tartte mennä vanhempainiltaan. Olet IHAN oikeassa! Kuiteskin on ihan kannattavaa käydä noin ylipäätään mulkoilemassa muittenkin vanhempia jos vaikka tutustuisi vähäsen omien lasten oppilastovereitten isiin ja äiteihin. Sitten kaikkien yhteispuuhissa myös lapset tulee tutuiksi ja kylläpä monet lapset tykkää vaikka laskiaisriehasta! Ja opekin on mielissään kun vanhemmat tekee yhteistyötä.

        Tämä nettikiista on jokseenkin huvittavaa, syyllistyn siihen toki itsekin, vastaamalla sinulle.

        En edelleenkään ole kun lähtenyt kertomaan mielipiteeni aloitteesta joten henkilökohtaisuuksiin en edelleenkään lähde. Vaikka olisin se narsisti ja tyhmä jne..
        Mutta eikös se niin mene, että kun sanat loppuu, alkaa haukkuminen.
        Jos olisit lukenut ketjua enemmän, olisit huomannut, että olen ollut tilanteessa, jota kuvaan ihmisoikeuksien halventamiseksi.
        Hoidin homman ilman, että toin sitä julkisuuteen.

        Tuohon koululla vierailuun vielä, mitäs luulet niiden opettajien tykkäävän jos ihan ulkopuolinen henkilö menee koululle mulkoílemaan (kuten asian ilmaisit) lasten vanhempia, vaikkei omat lapset enää koulussa olekaan...
        Lisäksi koulujen ja päiväkotien tilaisuuksiin otetaan nykyään rajattu määrä väkeä, eli veisin paikan jonkun lapsen vanhemmalta.

        Jotenkin se vaan tuntuu, että saan sinut raivon partaalle, Olet ehtinyt haukkua minut jo narsistiksi, tyhmäksi jne.. on pompattu asian viereen kun alunperin piti keskustella huostaanottotilanteista.
        Mutta niin se kai on, että kun sanat loppuu alkaa haukkuminen.

        Hyvää laskiasriehaa vaan:)


      • tsaukki
        ja jatkuu kirjoitti:

        Tämä nettikiista on jokseenkin huvittavaa, syyllistyn siihen toki itsekin, vastaamalla sinulle.

        En edelleenkään ole kun lähtenyt kertomaan mielipiteeni aloitteesta joten henkilökohtaisuuksiin en edelleenkään lähde. Vaikka olisin se narsisti ja tyhmä jne..
        Mutta eikös se niin mene, että kun sanat loppuu, alkaa haukkuminen.
        Jos olisit lukenut ketjua enemmän, olisit huomannut, että olen ollut tilanteessa, jota kuvaan ihmisoikeuksien halventamiseksi.
        Hoidin homman ilman, että toin sitä julkisuuteen.

        Tuohon koululla vierailuun vielä, mitäs luulet niiden opettajien tykkäävän jos ihan ulkopuolinen henkilö menee koululle mulkoílemaan (kuten asian ilmaisit) lasten vanhempia, vaikkei omat lapset enää koulussa olekaan...
        Lisäksi koulujen ja päiväkotien tilaisuuksiin otetaan nykyään rajattu määrä väkeä, eli veisin paikan jonkun lapsen vanhemmalta.

        Jotenkin se vaan tuntuu, että saan sinut raivon partaalle, Olet ehtinyt haukkua minut jo narsistiksi, tyhmäksi jne.. on pompattu asian viereen kun alunperin piti keskustella huostaanottotilanteista.
        Mutta niin se kai on, että kun sanat loppuu alkaa haukkuminen.

        Hyvää laskiasriehaa vaan:)

        "Ylipäätään" tarkotti kouluakäyvien lasten vanhempia. Siis: ylipäätään: Eikös ne sinun lapset jo ole isoja, eivät siellä koulussa, eli sinun lapsilla ei liene oppilastovereita...

        "mulkoilu" on vähän sellanen sanonta, tarkotta vilkasemista tässä yhteydessä, ja haastelemista.

        Sinulla on varmaan ehkä kenties yrityskin "saada joku raivonpartaalle". Minulta ei toki toki toki sanat lopu, ei hätiä mitiä:):) Raivoa en koe, mutta närkästystä, ällistystä, epäuskoa.


    • aina vaan jatkuu:)

      Voi hellanlettas sentään. Mitenkäs minä niitä kirjoituksia nyt poistelisin, taitaa olla muut tahot jotka niistä poistamisista päättävät kun yksittäinen kirjoittelija...

      Olen pystynyt vanhemmuuteen, kiitos vaan, enkä ole tarvinnut siihen puoleen sossun apua. Luojan kiitos! Lapseni ovat jo täysi-ikäisiä, kaikki omillaan hyvin toimeentulevia, joten ihan vikaan kai se kasvatus ei ole mennyt. Tietysti meissä jokaisessa puuttemme on.
      En siis ymmärrä mistä kantaisin syyllisyyttä, no ehkä liikaa tulee kahvia kitattua... mutta liittyykö se asiaan.
      Turha sinun on kiukkuasi muhun purkaa, jos sanon, etten pidä aloitteen sisällöstä, enkä siksi sitä allekirjoita.
      Tähän ikään kun oppii asioita jo katsomaan laajemmalta näkökannalta. Ei tarvi enää miettiä sitä omaa asemaansa asioissa, vaan tulevia sukupolvia. Niiden vuoksi en voi allekirjoittaa noin kapeakatseista aloitetta.

      Olen edelleen ja tulen olemaan sitä mieltä, että sijaispaikkoja ja lastensuojelua tarvitaan maassamme, näemmä aina vain enemmän. Jos niissä on puutteita, on sitä puutetta myös tämän päivän vanhemmuudessa, kun joka asiaan halutaan tukitoimia ja ulkopuolisia apuja.

      Ajattele asiaa näin, sijaispaikoilta ja sossuilta vaaditaan täydellisyyttä, he eivät saa tehdä virheitä. Vanhemmat kyllä saavat niitä tehdä, ja aina pitäisi vaan uudestaan ohjata, neuvoa ja tukea.

      • Haarukoijalle

        Sinun näkökantasi on ihan sinun omasi, joka pulppuaa omasta historiastasi. Älä huolestu kuitenkaan koska kaltaisiasi sossun apuja tarvinneita tulee tueksesi. Pitää kuitenkin ymmärtää, etteivät kaikki vanhemmat ole kuten sinä ja ystäväsi. Sinua ketuttaa nähdä pystyviä ja lapsistaan huolehtivia tämän päivän vanhempia. Kuten oli omankin vanhemmuutesi aikaan niitä pystyviä vanhempia ja sitten sinä joka et pystynyt. Kaiken huippuna esität vaateita sossujen täydellisyydestä, virheettömyydestä. Tosielämässä sossujen vanhemmus ja päihteettömyys ei ole yhtään keskivertokansalaista parempaa vaan jopa huonompaa ja vaikuttaa luonnollisesti myös sossun tapaan tehdä asiakastyötään. Vai meinaatko, että sossu oikein myöntäisi asiakkaansa pystyvän suoriutumaan vanhemmuuden tehtävästä tunnollisesti itsensä sossun kompuroidessa ja kaatuessa. Kateus se on mikä sinua ajaa.


    • ja aina jatkuuu22

      No jopas oletkin päästäsi sekaisin, turha tuollaisen kanssa on edes kirjoitella. Missäs vaiheessa kirjoitin, että sossuilla ei voi olla päihteiden käyttöä tms.
      Näetkö sä tässä ketjussa jotain mitä minä en näe?

      Kyllä minun lapseni hoidetuksi tuli, ja sekös sinua tuntuu nyt harmittavan.
      Ihmettelen miksi, ethän edes tunne minua tai lapsiani. Tuo sossun tarjoama apu tuntuu nyt olevan sulle joku päähän pinttymä. Jos olet itse tarvinnut apua, etkä ole saanut sitä, niin älä siitä katkereoidu niille jotka EIVÄT ole apua tarvinneet...

      Kerropas nyt vielä kenelle olisin katellinen ja miksi? Kateus on ihmismieltä syövyttävä tila, enkä halua sita tunnetta itselleni.

      Jos hetkeksi avaat ne silmäsi, huomaat että aloitteessa, mistä olen tässä yrittänyt keskustella, en siis minun tai sinun lastenhoidosta, on jotain mätää. Tai ei ehkä mätää, liian voimakas ilmaisu. Tarkoitus on ehkä ollut hyvä, mutta toteutus pielessä. Miksi muuten ihmisiä on yritetty jopa lahjoa hankkimaan siihen allekirjoituksia?? Ehkä on jo itsekin huomattu ne aloitteen puutteet.

    • Oma esityksesi on ?

      Pistäpäs se oma lakiluonnoksesi nyt tähän seuraavaksi.

      • no huh ja

        Olen ehdotuksia antanut sinne mihin ne kuuluu, ja myös kertonut seikat joita en hyväksy. Vastaus oli niin tyhjänpäiväinen, että enää en vaivaudu.
        Kehoitan kuitenkin lukemaan sen ja ajatuksella.. uskon että huomaat.


      • Hikeä pukkaa
        no huh ja kirjoitti:

        Olen ehdotuksia antanut sinne mihin ne kuuluu, ja myös kertonut seikat joita en hyväksy. Vastaus oli niin tyhjänpäiväinen, että enää en vaivaudu.
        Kehoitan kuitenkin lukemaan sen ja ajatuksella.. uskon että huomaat.

        Laita oma ehdotuksesi avoimeen keskusteluun tänne. Vai etkö halua? Keskustelun aloittajalla on huoli sisarensa lasten oloista huostaanotossa. Miten opastat aloittajaa?


      • no huh ja aina
        Hikeä pukkaa kirjoitti:

        Laita oma ehdotuksesi avoimeen keskusteluun tänne. Vai etkö halua? Keskustelun aloittajalla on huoli sisarensa lasten oloista huostaanotossa. Miten opastat aloittajaa?

        Päätin jo etten tänne enää kirjoita, koska keskustelu ei ketjussa ole kovinkaan järkevää.
        Mutta kun kysyit tuosta aloittajan tilanteesta, niin kirjoitan vielä jotain.
        Ensiksi en huomannut, että aloittaja olisi kertonut syyn siskonsa lasten huostaanottoon, siksi en voi kommentoida sitä, miksi lapset ovat hänen mukaansa voineet huonosti, kun hän on heidät tavannut.
        Emme voi tietää onko kotona sattunut jotain, jonka vuoksi lapset ovat huonossa kunnossa, vai reagoivatko lapset tähän huostaanottoon.

        Toinen asia, en viitsi kirjoittaa tänne samaa litaniaa jonka, olen jo aiemmin kirjoittanut. Tosin kirjoitin tuonne ylemmäs vain osan aloitteen epäkohdista.. siellä on muitakin. Enpä niihin saanut vastaukseksi muuta kun haukkumaketjun, joten miksi niitä enää listaisin.

        En ole yhdessäkään kirjoituksessani sanonut, ettei lastensuojelussa olisi parantamisen varaa. Olen sanonut, että lakialoite ei ole toimiva, ja tämä ei ole yksin minun mielipiteeni, lukuisia samansuuntaisia kirjoituksia on netissä. Ne ihmiset joiden kanssa olen asiasta puhunut, ovat sanoneet jyrkän ei:n allekirjoittamiselle.


        Oudointa mielestäni on se, jos kerron pitäväni aloitetta huonona leimaannun hulluksi, häiriintyneeksi ja ties miksi.
        Lastensuojelussa on ja tulee olemaan parantamisen varaa, mutta emme me sitä paranna haukkumalla sossuja tai sijaiskoteja.
        Kuka tänä päivänä haluaa enää lastensuojelun työntekijäksi, jos asenne on tämä. Kuka haluaa lapsia luokseen, kun kuulee olevansa rahanahne mielipuoli.


      • Tekemistä riittää
        no huh ja aina kirjoitti:

        Päätin jo etten tänne enää kirjoita, koska keskustelu ei ketjussa ole kovinkaan järkevää.
        Mutta kun kysyit tuosta aloittajan tilanteesta, niin kirjoitan vielä jotain.
        Ensiksi en huomannut, että aloittaja olisi kertonut syyn siskonsa lasten huostaanottoon, siksi en voi kommentoida sitä, miksi lapset ovat hänen mukaansa voineet huonosti, kun hän on heidät tavannut.
        Emme voi tietää onko kotona sattunut jotain, jonka vuoksi lapset ovat huonossa kunnossa, vai reagoivatko lapset tähän huostaanottoon.

        Toinen asia, en viitsi kirjoittaa tänne samaa litaniaa jonka, olen jo aiemmin kirjoittanut. Tosin kirjoitin tuonne ylemmäs vain osan aloitteen epäkohdista.. siellä on muitakin. Enpä niihin saanut vastaukseksi muuta kun haukkumaketjun, joten miksi niitä enää listaisin.

        En ole yhdessäkään kirjoituksessani sanonut, ettei lastensuojelussa olisi parantamisen varaa. Olen sanonut, että lakialoite ei ole toimiva, ja tämä ei ole yksin minun mielipiteeni, lukuisia samansuuntaisia kirjoituksia on netissä. Ne ihmiset joiden kanssa olen asiasta puhunut, ovat sanoneet jyrkän ei:n allekirjoittamiselle.


        Oudointa mielestäni on se, jos kerron pitäväni aloitetta huonona leimaannun hulluksi, häiriintyneeksi ja ties miksi.
        Lastensuojelussa on ja tulee olemaan parantamisen varaa, mutta emme me sitä paranna haukkumalla sossuja tai sijaiskoteja.
        Kuka tänä päivänä haluaa enää lastensuojelun työntekijäksi, jos asenne on tämä. Kuka haluaa lapsia luokseen, kun kuulee olevansa rahanahne mielipuoli.

        Aloittaja kertoo, että lapset on otettu huostaan kuukausia sitten ja että hän on sen jälkeen tavannut lapset yhden kerran, jolloin totesi lasten voivan huonosti. Miten siis ohjaisit sisarta?

        Tosissasiko jättäisit lapset herran huomaan siitä syystä, ettet tiedä huostaanoton syytä?
        Lapset ovat olleet jo useiden kuukausien ajan sijaishuollossa. Sinun lakialoitteessasi pitäisi nyt löytyä pykälä, miten ohjaisit sekä sossua että sisarta tilanteessa toimimaan. Sijoitus tai muuttuneet olosuhteet eivät näytä olevan lasten etu, sen hyväksynet. Mitä tilanteessa tulee mielestäsi tehdä, että lasten etu toteutuisi? Joudut ehkä hyväksymään sen seikan, että huostaanotto ei palvele tarkoitustaan lasten kohdalla, tai pieni mahdollisuus, että kelpo sijaisvanhemmat eivät vastaakaan oletuksia. Laitoin oletuksia, koska mitään luotettavaa seulontaa ei ole, CV on sitä miten sijaisvanhemmat itsensä näkevät. Ja hehän näkevät.

        Oma mielipiteeni on, että lapset tulisi ensin ottaa kiireellisesti huostaan sijoituspaikastaan ja aloittaa selvitykset lasten tilanteesta. Ehkä huomioisin tilanteessa pedofilian mahdollisuuden ensimmäisenä.


      • no huh12
        Tekemistä riittää kirjoitti:

        Aloittaja kertoo, että lapset on otettu huostaan kuukausia sitten ja että hän on sen jälkeen tavannut lapset yhden kerran, jolloin totesi lasten voivan huonosti. Miten siis ohjaisit sisarta?

        Tosissasiko jättäisit lapset herran huomaan siitä syystä, ettet tiedä huostaanoton syytä?
        Lapset ovat olleet jo useiden kuukausien ajan sijaishuollossa. Sinun lakialoitteessasi pitäisi nyt löytyä pykälä, miten ohjaisit sekä sossua että sisarta tilanteessa toimimaan. Sijoitus tai muuttuneet olosuhteet eivät näytä olevan lasten etu, sen hyväksynet. Mitä tilanteessa tulee mielestäsi tehdä, että lasten etu toteutuisi? Joudut ehkä hyväksymään sen seikan, että huostaanotto ei palvele tarkoitustaan lasten kohdalla, tai pieni mahdollisuus, että kelpo sijaisvanhemmat eivät vastaakaan oletuksia. Laitoin oletuksia, koska mitään luotettavaa seulontaa ei ole, CV on sitä miten sijaisvanhemmat itsensä näkevät. Ja hehän näkevät.

        Oma mielipiteeni on, että lapset tulisi ensin ottaa kiireellisesti huostaan sijoituspaikastaan ja aloittaa selvitykset lasten tilanteesta. Ehkä huomioisin tilanteessa pedofilian mahdollisuuden ensimmäisenä.

        Kuten jo kirjoitin, en tiedä aloittajan tilanteesta yhtikäs mitään. On hieman väärin lähteä neuvomaan kun hän ei neuvoa kysynyt, hän kysyi mielipidettä lastensuojelun tilanteesta.

        En siis voi sanoa mikä on näiden lasten etu, koska en tiedä minkälaisista oloista lapset on huostattu.
        En voi sanoa, että lapset pitäisi automaattisesti sijoittaa tuonne sisaren luokse, enhän tiedä sisaren tilanteesta mitään. En sitä onko hänellä mahdollisuus ottaa lapset jne.

        En kirjoittanut, että lapset jättäisin herran huomaan, vai kirjoitinko.
        Paras olisi jos lapset pääsisivät tuttuun paikkaan, kummeille? sisaruksille? isovanhemmille?, mutta enhän minä tiedä edes onko se mahdollista. Onko heillä mahdollisuus ottaa lapsia.


    • kuvaus ls:n tilasta

      Tämän päivän lastensuojelun tila näkyy tasan tarkkaan siinä asenteessa, miten häiriköt ja ilkeilijät suhtautuvat bio-palstan kirjoituksiin.

      Eli jokainen meistä tietää, miten metsään monessa asiassa lastensuojelussa on menty, mutta siitä ei saa kirjoittaa.
      Leikitään vain, että kaikki on hyvin ja lasten oikeudet tapahtuvat ls:ssa.
      Vaikka räikeitäkin epäkohtia on, pitää leikkiä, että niitä ei ole olemassakaan, niistä ei saa puhua, eikä niistä saa korjata..

      Jos niistä kirjoitetaan, tullaan haukkumaan multinikiksi, trolliksi ja valehdellaan toisen väittäneen, että kaikki on huonoa ls:ssa, vaikka niin ei ole kukaan sanonut.

      TÄMÄ juuri on sitä tämän hetkistä ls:n tilaa.

      Kiiltävän punaposkinen hedelmä kyllästetty torjunta-aineilla, jonkin verran kelpo hedelmää sisällä, mutta suuria pilaantuneita kohtia, jotka eivät kelpaa kenellekään syötäväksi, mutta niitä tarjotaan lapsille, koska niitä mätiä kohtia ei joidenkin mielestä saa poistaa missään nimessä.

      On käsittämätöntä se suorastaan sairaan tuntuinen viha joka kohdistuu nimenomaan ls:n pahimmista epäkohdista kirjoittaviin ihmisiin. Sairaat, häiriintyneet ihmisetkö ovat asialla vai sijaishuollon edustajat, jotka pelkäävät tuhansien eurojen ansionmenetyksiä kuukaudessa, jos virheitä alettaisiin todella korjaamaan?

      En ole huostaanottovanhempi ja tämä on ensimmäinen viestini tähän ketjuun.

    • saako paha palkan?

      Naurettavaa vastustaa lakialoitetta sillä perusteella, että lapset joutuisivat epäillyssä pahoinpitelytapauksessa olemaan muka kotonaan poliisitutkinnan ajan!

      Eivät varmasti joudu! TEnavan jalat eivät ehdi maata koskea, kun hänet kotoa napataan, jos vanhemmat ovat epäiltynä pahoinpitelystä.

      Niin että muka koteja ei valvota! Nythän on koko kansa valjastettu ilmoitustehtailuun.

      Mutta miksi lapsia ei palauteta kotiin kun ilmenee, että ilmoitus oli aiheton tai poliisitutkinnassa käy ilmi, että pahoinpitelyepäilyyn ei ollut aihetta?

      Muutama vuosi sitten oli julkisuudessakin Keminmaan tapaus, jossa lapsi huostaanotettiin ja lääkärit pyysivät myöhemmin anteeksi vanhemmilta epäiltyjään, kun ilmeni, että lapsen mustelmiin oli lääketieteellinen peruste. Lasta ei silti ikinä palautettu, vaan perhe joutui täysin mielivaltaisen sijaisperheen ja sossujen armoille.

      Ei aina näin käy, mutta tuossakin tapauksessa se oli totisinta totta.
      R.I.P vaan aikanaan tästäkin kirjoittaneen muistolle.

    • no huh ja aina

      Hyvä, että joku edes vaivautuu vastaamaan näihin kysymyksiinkin.
      Kyllä olet aivan oikeassa, mutta tuohan on nykyisen lain ansiota, se, että lapset eivät joudu takaisin kotiin pahoinpideltäväksi.

      Entäs aloite, sen mukaan kävisi toisin, ensin lapsi hoidetaan (asia mikä on nyt ilman lakiakin selvä), sitten aletaan tutkimaan asiaa. Jos aloitteessa tarkoitetaan sitä, että lapsi menee sijoitukseen siksi aikaa kun pahoinpitely on selvitetty, niin okei, hyvä. Mutta miksi se on kirjattu siihen toisin.

      Nuo ovat pahoja ylilyöntejä jos tutkinnan jälkeen lasta ei palauteta, siihen pitää saada muutos. Eli jos osoittautuu, että vanhemmat eivät ole pahoinpidelleet lastaan, lapsi on välittömästi kotiutettava. Toki pahoinpitelijä on ensin selvitettävä.

      Niin ja tämä ei ollut se ainoa kohta miksi vastustan, tai vastustamme, mutta kiitos vastauksesta.

    • no huh:lle

      Ei tuossa edellä mainitussakaan tapauksessa ollut kyse mistään pahoinpitelystä!

      Siinä siis varmistui se, että lasta EI OLTU PAHOINPIDELTY, mutta sossut eivät vain pyörtäneet päätöstän, suhtautuivat kuin se olisi ollut heille kuin arvovaltatappio, jos lapsi olisi kotiutettu.

      Yhtään järkevää syytä huostassa pidolle ei silti ikinä pystytty esittämään. Vanhempi lapsi sai olla kotona, mutta nuorempi hedelmöityshoidon ansiosta, mutta valitettavasti sairaana syntynyt pidettiin huostassa vain siksi, että huosta oli ehditty tehdä.

      Ja otetaanpa toinen esimerkki perheen hajottamisesta:
      Osa lapsista annettiin Itä-Suomeen, joku Länsi-Suomeen ja tämän suomen kielisen perheen VAUVA annettiin ruotsin kieliseen perheeseen. Mitään läheiskartoitusta ei tehty, esim. isä, jolla oli yhteishuoltajuus ja joka oli hoitanut lapsia luonaan usein, sai tietää huosta-aikaista vasta kun sijoitukset oli jo päätetty ja lapsia vietiin.

      Miksi isään ei otettu yhteyttä?
      Miksi läheiskartoitusta ei tehty?
      Mikä kiire ihan oikeasti sossuilla oli, että lapset eivät saaneet esim. vastaanottokodissa odottaa tilanteen selvittelyä?

      Tuossa oli vain kaksi esimerkki räikeimmästä päästä ja näitä riittää.

      Ja miettikääs nyt vähän, millaiseen käsittelyrumbaan joka lakimuutos tai -aloite eduskunnassa joutuu. Uskotko sinä ihan vakavissasi eduskunnan hyväksyvän sellaista lakia, jossa lapsia tieten tahtoen annetaan pahoinpideltäväksi?

      Jo pelkästään se, että joku/jotkut vaivautuvat tekemään kansalaisaloitteen, niin sillä on mahdollista saada aikaan keskustelua näistä asioista ja sitä todella tarvitaan!

      Tässä on enemmänkin nyt kyse siitä, halutaanko muutosta vai ei, EIKÄ siitä, että yksikään jonkun kansalaisryhmän tekemä aloite menisi läpi eduskunnassa sellaisenaan.

      • no huh ja aina

        Juu ja minä todellakaan en voi tietää mistä tuossa jutussa oli kyse, en ole aiemmin edes kuullut koko asiasta.
        Kuten sanoin, lapset pitäisi tutkinnan jälkeen kotiuttaa, jos kotona ei ole syy tilanteeseen.
        Siihen tilanteeseen pitäisi saada stoppi, ettei tällaista tapahtuisi.
        Muutosta kyllä haluaa varmasti monikin!

        Turha tätä asiaa on tässä vatvoa enempää, olen toki muuallakin ilmaissut mitä epäkohtia luin aloitteessa, jo ennen kun siihen alettiin nimiä kerätä.
        Mutta koska siellä ei kukaan osannut vastata niihin mieltäni askaruttaviin kysymyksiin, päädyin siihen etten allekirjoita sitä.

        Enpä jaksa uskoa, että sinäkään allekirjoittaisit jotain mihin et usko.


    • Onneks 187

      Onneksi Kukkahattutädit ovat ehtyväluonnonvara. 20 vuoden päästä, kun ne sadattuhannet sijoituslapset tulevat aikuisiksi, syrjäytyneiksi, niin silloin yhteiskunta vasta huomaa, missä on menty metsään ja PAHASTI. Suurin osa heistä ei VARMASTIKAAN enää kunnioita MITÄÄN Suomen lakeja (se ei todellakaan ole väärin), vaan siihen on yhteiskunta AIVAN tarkoituksella ilmeisesti pyrkinyt!!

      Onko siitä sitten hyötyä tulevaisuudelle?? Se tuleva sijoitettujen sukupolvi tulee vihaamaan yhteiskuntaa ja virkavaltaa (mikä ei TODELLAKAAN ole väärin), vaan heidät on pakotettu siihen yhteiskunnan toimesta.
      Silloin on enää jäljellä (hengissä) olevien kukkahattutätien aivan turha yrittää mitenkään puolustella tekojaan yhteiskunnan hyvinvoinnin nimessä.

      JOKAINEN Huostaanotto kaivaa kukkahattutätien kuoppaa vaan syvemmäksi!!

      Olenko mukamas väärässä??

      • Jebulis <3

        Oikeassahan sinä olet.

        Mutta, älä nimeä KOKO sos.toimea "Kukkahattutädeiksi". Alalle haluaa monikin ihan oikeudentajuinen ja humaani ihminen.

        Tälläkään hetkellä ei lakejamme osaa kunnioittaa oikein kukaan, joka sieltä äidinmaidosta on saanut imeä aidon lämmöntuntemuksen ja turvan. Nykyiset lait ovat iso vitsi. Tai se, että lait koskevat vain ei-eliitti -ryhmittymiä yhä enemmän ja enemmän. Keskiluokkaakin, sellaista, joka ei kuulu piireihin millään tavalla. Ja tietysti, niinkuin oli Rooman aikana, JOKU ja JOTKUT, piireihinkuulumattomat, saavat vapauksia: se on sitä hajottamisen strategiaa. Nyt kun noista Rooman ajoista on kovin pitkä aika, niin ne jo tietty kirjattu faktoiksi, mutta eihän näitä nykyhetken juonitteluja myönnetä. -Tähän kuvioon sopii hyvin se, että historiaa, oppiaineena, suunnitellaankin häivytettäväksi.

        Ameriikassa eivät tiedä, että mitään historiaa edes on olemassa, vaan että Jumala tään pallon puhalsi henkiin jokunen vuosituhat sitten.

        MEHÄN EI TUOHON HALPAAN MENNÄ, markkinavoimat ei meiltä vie ihmisoikeuksia!


      • Nuoret on viisaampia

        Tilanne vaan on se, että kukkahatut on niitä, jotka eivät lakeja kunnioita. Kukkahatut vihaavat yhteiskuntaa. Sijoituslapset tulevat aikuisiksi ja erottavat oikean ja väärän. Se kukkahattuja huolettaa.


      • Jebulis <3
        Nuoret on viisaampia kirjoitti:

        Tilanne vaan on se, että kukkahatut on niitä, jotka eivät lakeja kunnioita. Kukkahatut vihaavat yhteiskuntaa. Sijoituslapset tulevat aikuisiksi ja erottavat oikean ja väärän. Se kukkahattuja huolettaa.

        Tarkoitatko Kukkahatuilla siis niitä, jotka määrittelevät ylempää ja tietävät toisen elämän paremmin kuin se toinen itse? Eli osaa sos.väestä?

        Kun siis 70- ja 80-luvuilla moni sostyöntekijä sai huomattavasti paremmat tiedot ja taidot asiakkaan (joka tuolloin oli kansalainen / yksilö /perhe eikä jokin palvelualan yritys) kohtaamiseen. Lait eivät olleet ristiriidassa perusoikeuksien takaamisen kanssa. Työn lähtökohta oli kaikkiaankin nimenomaan ihmisten hyvä vointi ja laadukas elämä, mikä jo sisältää jonkin "ennaltaehkäisyn": Ei tarvittu erikseen kalliita hankkeita ja projekteja. Oli todella hyviä ja välittäviä ls-työntekijöitä, joita ei siirretty pois työtehtävistään toisin kuin viime vuosikymmenen aikana, jolloin monikin on halunnut lähteä pois koko alalta. OLI myös "kukkiksia", mutta vähemmän, ja monet kollegatkaan eivät pitäneet heistä.


    • nuoret oppii

      Tai sit se on niin että vanhemmat on vaan tänä päivänä hiukka liian avuttomia. Mitään ei kohta osata tehä ilman ulkopuolista apua. Sit kun tilanne on jo niin paha, että lapset on huostattava alkaa kauhee parku. Ja sit niille lapsille opetetaan et sossu tekee kiusaa ja ne oppii vihaan järjestelmää. On niillä kukkia hatussa tai ei niin oisko aikuisten oikeesti vaikea opetella elämään normaalia elämää ennekö lapsia tekee. Jäljet korjaa aina joku muu ja se joku muu saa sit vihat päällensä.

      • Voi ressukkaa

        Älä yleistä omaa uusavuttomuuttasi muihin ihmisiin. Kun ihmisestä ei ole kuin leukaperiään heiluttelemaan. Voiko tosiaan jonkun ihmisen elämä olla noin mustaa miten sinun on.


    • kannattaa kirjoittaa

      Lain kansalaisaloitteesta vielä sen verran, että mielestäni se kannattaa ehdottomasti allekirjoittaa, JOS olet sitä mieltä, että nykylastensuojelu tarvitsee korjaamista hajanaisiin menetelmiinsä esimerkiksi.

      Jos jätät allekirjoittamatta tarkoittaa se käytännössä sitä, että hyväksyt nyky-ls:n tällaisenaan.

      Turha pelko sen sijaan on, että lakiehdotus menisi läpi tällaisenaan, sillä ihan varmasti ei mene!

      Jos epäilet tätä, niin tutki vaikka eduskunnan sivuilta lainsäätmismenettely, miten monimutkainen prosessi se on, jos ei satu olemaan muuten muistissa ennestään.

      Nyt on tälle oivallinen hetki, koska ls-lakia ollaan nyt muutenkin sosiaalialan uudistuksiin muokkaamassa, työryhmä työstää sitä koko ajan.

      Tämä on yksi tapa saada äänensä kuuluviin ja huomioiduksi.
      On suoraan sanottuna suurta tietämättömyyttä ajatella, että lakiehdotus hyväksytään tai ei hyväksytä. Todennäköisesti siinä käy niin, että kun lakia nyt muutenkin hiotaan, niin tämä ehdotus huomioidaan omalta osaltaan kansalaisten mielipiteenä.

      Päättäjät ja lainsäätäjät nyt joka tapauksessa muokkaavat siitä sitten mieleisensä.

    • Anonyymi

      Tämä olikin erittäin vanha ketju.
      Olisipa kiinnostavaa kuulla mitä aloittajan tapauksessa sitten tapahtui. Miten kävi siskon lapsille?

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      80
      1995
    2. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      18
      1753
    3. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      16
      1624
    4. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      21
      1400
    5. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      58
      1307
    6. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      12
      1273
    7. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      6
      1272
    8. En voi sille mitään

      Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee
      Ikävä
      12
      1264
    9. Miten joku voi käyttää koko elämänsä

      siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää
      Tunteet
      10
      1221
    10. Annetaanko olla vaan

      Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N
      Ikävä
      29
      1191
    Aihe