Aina sanotaan, että hirsitalossa on hyvä hengittää ja hirsi tasaa sisäilman kosteutta. Haluaisin nyt kuulla teiltä, hirsitalon omistajat, paljonko sisäilman kosteusprosentti on talossanne tällä hetkellä? Ja kuinka kuivaksi ilma pääsee kuivimmillaan talvella? Entä kuinka kosteaa kosteimmillaan kesällä? Olisi kiva kuulla, pitääkö väitteet hirsitalosta paikkaansa.
Itselläni nykyisessä muovipussitalossa kosteusprosentti digitaalisen mittarin mukaan 20%, mikä on aivan liian alhainen luku terveelliseen asumiseen.
Itselläni nykyisessä muovipussitalossa kosteusprosentti digitaalisen mittarin mukaan 20%, mikä on aivan liian alhainen luku terveelliseen asumiseen.
Vastaukset 79
Vanhimmat
En tiedä kosteuksista, kun ei oo mittaria. Mutta eikö ilmaa voi kosteuttaa, jos on liian kuivaa?
Olen asunut massiivi-hirsitalossa Yht. 16 vuotta. Ensimmäinen paikalleenveistetty
talo oli 11 vuotta ja nykyinen lamellihirsitalo ollut 5 vuotta. Se on totta että hirsi tasaa ilmankosteutta etenkin kesällä. Mutta talvella etenkin pakkasten aikaan on ilmankosteus jopa alle 20%. Nykyisessä lamellihirsitalossa on pelkästään ilmanvaihdon koneellinen poisto lämmön talteenotolla. Ottaa poistoilmasta lämmön talteen maalämpöpumppuun. Korvausilma suoraan ikkunoiden yläpuolella olevista ventiileistä joissa suodattimet. Vesikiertoinen lattialämmitys. Eli ilma on liian kuivaa talvella.
Pitää olla erillinen ilmankostuttaja pakkasien aikaan. Tosin saunomisen ja suihkun jälkeen voi jättää pesutilojen ovet auki. On aika hyväksi havaittu keino saada huonetiloihin kosteutta. On se kumma ?? kun muovilla vuoratuissa taloissa yleensä taistellaan liiallisen kosteuden kanssa niin hirsitaloissa taistellaan liian kuivan ilman kanssa etenkin talvella. Kesällä ilmankosteus pysyy optimaalisella tasolla. Silloin hirsiseinä tasaa liiallisen kosteuden.
Hirsitalossa ilmaa voi kostuttaa huoletta pyykkiä kuivattamalla, tai vaikkapa ilmankostuttimelle. Ei tarvitse pelätä kosteusvaurioita.
Meillä on rossipohjainen vanha hirsitalo. Kovimmilla pakkasilla ilman kosteus on 30% ja heti kun pakkaset lauhtuu niin siinä 40%. Kesällä heinä-elokuussa on kosteus korkeimmillaan n. 70% kieppeillä. Aiemmin kesällä 50-60%. Hyvin vähän on käyttöä ollut ilmankostuttimella pakkasillakaan.
Minkälaisilla mittareilla olet mitannut tuon. Muiden kertoma ei tue väitteitäsi.
Hengittävärakenteisen talon ominaisuuksiin kuuluu kesäaikaan "ei niin korkeat" suhteellisen kosteuden arvot. Taannoin jossain tutkimuksessa todettiin, että parhaimmillaan kesällä olisi kuusi viikkoa enemmän laatuaikaa hengittävärakenteisessa - hengittävärakenteinen kun pystyy tehokkaasti leikkaamaan yli 60 % suhteelliset kosteudet pois (toisella korvalla joskus DI Erkki Kokon luentoja kuunneltuna taltioitua)..
Hengittävärakenteisen huonoin puoli on talviaikaan sama juttu - se edelleen leikkaa ne ylimmät huiput veks - ja talvellahan se tarkoittaa niitä harvoja kertoja kun ilman suhteellinen kosteus nousisi mukavalle tasolle.
Kosteusmittareista riittää, kun muistaa, että ne antavat viitteitä ilman suhteellisesta kosteudesta, jos ne on kalibroitu kunnolla.
Ei nämä kokemukset vastaa yhtään hirsitalotehtaiden mainoksia. Siellä nimenomaan puhutaan, että paitsi että hirsitalossa kesällä ei pääse ilma liian kosteaksi, niin vastaavasti silloin kun on kuivempaa, hirsi luovuttaa kosteutta sisäilmaan, jolloin kosteuden vaihtelu on paljon pienempää kuin muovipussitalossa.
Ymmärsinkö oikein, että tämän palstan kokemusten mukaan talvella voi tulla jopa kuivempaa hirsitalossa kuin pussitalossa?
Nykyisessä muovipussitalossani on siis talvella liian kuivaa (alle 20% menee) ja kesällä liian kosteaa, 70-80% joskus ylikin. Tutkimusten mukaan 35-55% olisi kaikkein terveellisin ilmankosteus ihmiselle.
ihan sama mikä kosteus se on kun ilmasto sen määrää ei talo, höpö höpö juttuja taas. verrattavissa ns homehypetykseen somessa
Asiaa+pitäisi+tutkia+tarkemmin.+Arvelen+että+uudenaikaisissa+lamellihirsitaloissa+ollaan
somessa kun kuulee kaikenlaista potaskaa, itse asunut 40 vuotta villatalossa ja yhtään homeita ei ole näkynyt vaikka purimme melkein puolitaloa auki vesiputkirikontakia.
ja tihkuva vesi huomataan heti villatalossa toisin kuin kivi tai puutalossa jossa rakenteet huonossa tapauksessa imevät nesteet rakenteisiin ja sitä ei edes huomata!
somessa kun kuulee kaikenlaista potaskaa....miten vesivahinko huomataan villatalossa eri tavalla kuin kivi tai puutalossa purkamalla puoli taloa auki?
Jos jätetään mainitsematta että se villatalokin on itseasiassa puutalo..
tapauksissa massiiviset rakenteet ovat imeneet vettä sisäänsä ja sitä ei huomata kuin vuosienpäästä, ei massiiviset päästävät nesteen helposti lävitse ja niillä ei ole varausta imeä kosteutta kuten massiivikökötyksillä.
esim tiilinen pesuhuone kätkee taaksensa kaikkea kivaa ennen kuin huomataan että puoli taloa onkin märkä, taas vaikkapa kyprokki antaa veden turvottaa ja laatat kopisee irti...sillain. ja tämä o tosi
porvoossa oli eräs hirsirakenteinen talo jossa oli muuratut pesuhuoneet ja saunatilat, ihmeteltiin että miksi hirsien alajuoksuista tihkuu kosteutta ja talvisin oli alimmat hirret jäässä verrattuna ylempiin. no meni monta vuotta kunnes vika havaittin ja että putki oli pesuhuoneesta vuotanut sen tiilen ja hirrenväliin vettä vuosia ennenkuin alajuoksu lahosi. siinä oli pikkusen kuivattelua ja kengittämistä.
vastaavia kyprokkitiloja korjattu huomattavan paljon aikaisemmin huomatuilla vioilla, eli massiivi voi olla todella paha asia.
Ihan hauska satu tämä viimeisinkin ei siinä mitään. Alajuoksun vaihto hirsitalossa oli kovin huvittava lähes yhtä huvittava kuin puutalon purkaminen puoleen oli pienempi juttu kuin alajuoksun vaihtaminen hirsitaloon jossa sitä ei edes ole. Onhan se alajuoksun vaihto mitä ei hirsitalosta siis löydy paljon mittavampi remontti kuin rankorakenteinen jossa vastaava vesivahinko edellyttää kaiken purkamista eristeiden jne. joutuessa roskalavalle. Kokeile uudestaan olet kovin huvittava satuinesi. Hauskin taisi olla tuo kuinka alimmat hirret oli vuosia jäässä ja vasta alajuoksun lahoamisen jälkeen alkoi toimenpiteet heh heh...Massiivi on paha asia todellakin. Sinun mielenterveydelle. Onneksi on gybrokki jotta voit aloittaa remontin lattiasta kattoon siinä vaiheessa kun laatat tippuu seiniltä ilman tarvetta seurata vuodesta toiseen minkä ihmeen takia alimmat hirret jäätyy talvella...
eli massiivipuu tai kivi piilottaa virheet pitempään ilmeisestikkin
ja ilmeisestikkin paskat. Riippuen muuttujista eli pinnotteista yms. massiivipuu ja kivikin luovuttaa sitomansa kosteuden pois siinä missä villatalo imee kaiken itseensä kykenemättä luovuttamaan sitomaansa kosteutta pois ja mitä siitä seuraa sen sinä tiedät itsekkin.
Et sitten tuon parempaan pystynyt? Kuule poitsu vittuileminen ja provoaminen on taitolaji eikä sinussa ole miestä kumpaakaan. Niin että parempia provoja kiitos tai saat jatkaa itsesi kanssa keskustelua. Sehän se trolleissa vituttaakin kun jokainen on kuin ysiluokan välistä jättänyt äidin nurkissa nyhjäävä elämästä syrjäytynyt peräakamarinpoika nettirunkkari jolla ei ole kaikki kotona eikä muuta tekemistä kuin heikkotasoisten trollien kirjoittaminen muun elämän puuttuessa.
periaatteessa kyllä mutta siksi kannattaa seurata mittareita ja pesuhuoneen alareunakosteuksia ja hajuja jos on massiivirakenne. monesti huomataan vasta liian myöhään!
monenko tonnin tunkki pitää olla notta pystyy hirsinurkan nostaa kengityst varten??? itel ois projekti menossa juurikin pesuhuoneitten kohilt ympäristö
Sinulla ei ole mitään muuta projektia kuin trollaaminen netissä missä sinä olet, anteeksi nyt vain erittäin huono. Tiedäthän tuon kun joudut itse itsellesi vastailemaan päivästä toiseen provojesi ollessa lähinnä surullista luettavaa. Säälistä vastasin nosta rimaa älä ryömi koko ajan sen alitse.
Sano äidillesi että siirtää pinnasänkysi vaikka tuulikaappiin ettei sinun tarvitse vierestä seurata äitisi laukeamisia hänen kantaessaan paikallisesta baarista isäpuolikokelaita maksuna illan juominkia vastaan. Melkoinen massiivirakenne se äitisi, isääsihän sinä et ole koskaan edes nähnyt. Pitäisikö sinun käydä kääntämässä äitisi toiselle kyljelle kun tunkkia olet vailla?
ilmeisesti tarvis lääkettä kun fantasiat tuolla tasolla. tai no käteen veto vissiin auttas kun tuommoisia miettii :=)
aika sairas.
aikoinaan eräs ukko kypsyi pesuhuoneen piikkauksiin kun kosteutta oli kerännyt tiilen ja hirrenväliin niin se keksi että laittaa lasittiilestä alimmanrivin jotta näkee onko vettä siellä välissä. toivottavasti se ei ollut tositapaus mutta ei sitä ikinä tiedä noista rakenteista mitä takana on.vaikka tuohan olisi hyvä keksintä niin näkis miltä märkä hirsi tiilen takaa näyttää
PÄIVÄN PARAS *NAUR*
KIITOS!
tuossa ois jatkokehittelyn paikka: tyhjennyshana siihen lasitiileen :=)
55 prossaa on tällähetkellä ja ulkona -3
Mene sisälle ettet sammu hankeen kun olet vironvalkean kurkkuusi kumonnut.
Tässä olisi terve näkemys:
http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/257421-talotohtori-terve-talo-tekeilla
Ja teitä kaikkia viisaammalta!
huom "näkemys" miekka ja kirves ajatusmaailman olevalta mieheltä :=).
näitä "tohtoreita" kun tuntuu olevan jokakylälle moneen lähtöön :D
Paitsi että on kaikkea muuta kuin jokin jokakylän tohtori mutta mikäs se on puskista huudella anonyyminä kun ei miestä muuhun ole. Tai siis poikanen miestä sinusta ei koskaan edes tule. Minkäs sitä lapsi geeneilleen voi?
Usko huviksesi tuolla tohtorilla on niin valtava määrä tietoa rakentamisesta että laulaa sinut suohon missä vaan milloin vaan. Siitä samasta syystä ao. onkin yksi arvostetuimmista alan ammattilaisista perinnerakentamisen sekä uudisrakentamisen saralla sinun roolin ollessa puskista huuteleva elämästä syrjäytynyt trolli suomi 24:lla - iso ero. Yksi niistä valtakunnan ongelmatapauksista jotka syrjäytyy elämästä jo ennen sen alkamista.
Itse kyllä hämmästelin artikkelissa kuvattua lattiarakennetta mikäli se ei ole ainoa lämmitystapa ja alapohjan tuuletuksessa rivien välissä oli yksi epälooginen, jopa ristiriitainen lause. Kokeile huviksesi löydätkö?
huh, kaikkea sitä onkin.
Tokihan näiden sekatyömiesten jälkikasvujen ja juuri ja juuri amiskan rakennuspuolen läpi menneille kuten tämä "ounouhh" ja vastaavien on päästävä parempaa tietoaan esittelemään!
mut ei oo äitifantasiaa kuten eräillä :=)
http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005049635.html
massiivisten rakenteiden kosteusprosentteja
huhuh, no nyt oli viimeinen niitti arkkuun kuin luin uutisen,aiemmissa viesteissä juurikin puhuttiin että massiivi kerää piilokosteutta. TOTTA SE ON!
millois ekat "sepittäjät" kommentoi tähänkin, naurua pidätellen odotellaan...
eiks sen massiivin pitänyt juurikin olla turvallinen??? ainakin suu vaahdossa nämä eräät niin väitti viimeksi eilen jos lukee pari riviä ylempänä, heheheh.
BUSTED
odota vastaustasi, ylempää jos luet kun joku viisas kertoo näitä massiivisen hyviä puolia, harmi vain ne on juttuja--->tosi asiat erikseen. TSEMPPIÄ!
Ompa pikkupojalla ollut piiiitkä tylsä päivä kun kukaan ei ole leikkinyt kissa hiiri leikkiä pikkuisen kanssa niin on pitänyt taas koko päivä keskustella itsensä kanssa;)
Ja sitten asiaan. Tai eipäs sittenkään. Vaurioiden aiheuttaja kerrotaan linkkejä seuraamalla ja sinun epäonneksesi syypää on ihan muualla kuin massiivirakenteessa mitkä saat käydä itse lukemassa. Voi harminpaikka kun koko päivän olet iloinnut asiasta odottaen että joku lankeaa provoon lopputuloksen ollessa TAAS se, että sinä pikku lapsi vain nolasit jälleen kerran itsesi. EIkä se tuohon jää vaan jatkat itsesi nolaamista koska otat mielelläsi nenillesi vaikka joka päivä koska se on sinun ainoa kontaktisi muihin ihmisiin joten tulet ihan varmasti jatkamaan provojesi parissa jotka ovat todellisuudessa seuranhakuilmoistuksia kun sinä piruparka olet niiiiiin saatanan yksinäinen.
On+kyllä+liian+alhainen+tuo+20%.+Sen+pitää+olla+40+-+45%.+Meillä+on+nyt+joku+35+-+40+ja+hirsitalossamme+oli+parempi+kosteus+ja+ilma.
Sisäilman kosteusprosentti on suoraan verrannollinen eri vuodenaikojen vallitseviin ilmanaloihin. Jos ei aleta saivartelemaan esim. pyykkien kuivaamisella sisällä tms.
tuossa kivitaloremppahommas ois pitänyt selvittää kiviseinän kosteus koska se on joka märättää kapilaarin ansiosta kaiken, kivi on kuin pesusieni ja kosteus menee läpi, bitumi olis korjannut ongelman täysin.kuivat eristeet on märät jos kiveä sinne tunkee jonka toinen puoli on ulkona pakkasella ja sisällä lämmin eli kosteutta tulee
massiivirakenteet tullaan kieltämään!
http://www.hs.fi/mielipide/art-2000002925161.html
niin,onhan massiivipuullakin omat piilevät vikansa kuten energian hukkaaminen,painuminen,lahoaminen yms...kaippa ne ovat viisauksissaan ynnäilleet hyvät ja huonot puolet sekä tulevan energialaskutavan ja tulevat tähän tulokseen, mutta positiivistähän tässä uutisessa on se että kukaan ei jää asunnottomaksi vaikka kielto tulisikin. suomessa on huippuosaamista taloista ja energian ja lämmön talteen otossa sekä säästämisessä, vanha tuhlaava väistyy ja uutta energiapihiä asuntoa kehiin mikäs siinä.
tuo linkin teksti pistää sihisemään kiukusta!!!! !!! !!!!
MIKSI NÄIN!!! ???? ???
Miksi betonitalon elinikä olisi 50 vuotta? oma taloni on 36 vuotias suurelementtitalo, 14 vuoden päästä purkukunnossa vai? Veikkaan että 50 vuoden päästäkin taloni on pystyssä ja paremmassa kunnossa kuin nykyään tehtävät "hirsitalot"
mistä lie nappasit ko. elinikämäärityksen mutta suomen historianvaiheessa kun maaltamuutto kaupunkeihin oli valtavaa silloin tehtiin edelleen valtava määrä tilapäiskerrostaloja joiden piti olla käytössä vain sen ajan kun keretään tekemään parempia tilalle. No vitsi jos sellaista määritelmää voi käyttää on siinä, että ne samat betonilaatikot ovat tänäkin päivänä käytössä ihan taloudellisista syistä. Joskus olen niitä ollut korjailemassa ja onhan ne tikittäviä aikapommeja ei niinkään betonin takai vaan niissä käytetyn raudoituksen. Ne kun ovat nykymääräysten rinnalla aivan liian lähellä betonipintaa mikä tarkoittaa sitä, että betoni kastuessaan ruostuttaa pikku hiljaa raudat ainakin pintaraudoituksien osalta. Silloin tällöin tipahtelee parveke-elementtejä yms. mutta muuten ollaan hys hys siihen asti kun ei henki lähde keneltäkään. Kenelläkään kun ei ole varaa pistää isoa osaa vanhaa kerrostalokantaa uusiksi.
Nykyajan hirsitalojen käyttöikä on paljon paljon pienempi kuin vanhojen edellyttäen tietenkin vanhojen säännöllistä huoltoa. Juuri oli televisiossa esitteillä hirsitalo oliko 1860 vuodelta ja tip top. Nykyisissä puuaines ja työstötavat ovat olevinaan moderneja mutta eivät yllä laadullisesti lähellekkään vanhoihin joiden seassa on tietenkin heikosti tehtyjä ennen kun joka äijä käveli metsään kirveen ja sahan kanssa tehden talon itselleen. Uudet tulisi minimissään verhoilla ns. uhrikerroksella jota vaihdella vuosikymmenien jälkeen mutta sään armoille en uskaltaisi jättää mokomaa hötöpuuta vaikka miten käsittelisi pinnat.
mie veikkaan että näihi talon energialukuihin tulee sellainen muutos 2020 että kuin autoissa, paljon kuluttava talo maksaa enemmän veroa kuin vähänkuluttava.
No mutta eikös se ole oma ongelma se energiankulutus jos siitä sellaisen haluaa itselleen tehdä? Voithan sinä tehdä vanhaan tölliin 50:n tuhannen euron remontin saadaksesi hyvässä tapauksessa tonnin vuodessa lämmityskustannuksista pois? Ei mene kuin 50 vuotta kun olet energian säästöllä kuitannut sijoituksesi. Mieti siinä sitten kannattiko? Jätän edellisessä mainitsematta että edellisenkaltaisilla energiansäästöremonteilla on pilattu hirveä määrä suomen vanhaa rakennuskantaa yhdistelemällä toisiinsa sopimattomia rak.materiaaleja joista aiheutuu tapauskohtaisesti vain ja ainoastaan ongelmia peruslähtökohdiltaan terveessä rakennuksessa. Surummillisillaan hyvää yrittämällä lopputulos voi olla asuntovelkaa loppuiäksi asunnosta joka julistetaan asumiskieltoon muutaman vuoden päästä siitä, kun terve mutta jonkin markkinamiehen käsityksen mukaan energiasyöppö ohjeistaen sinua ostamaan häneltä ikkunat, eristämään tms. jotta sinä säästät todellisuuden ollessa että hän tekee tilin onnistuessaan kusettamaan sinua.
Tuota tuota..Pahoin pelkään ettei sinulla ole vaihtoehtoja minkälaisen talon sinä rakennat esim. energialuokituksien suhteen vuonna 2020?
Ongelma lienee siinä, että rakennusmääräyksiä ohjailee teollisuus kuten nyt pörssiyhtiöt suomen soteuudistusta. Esimerkkinä joitain vuosia takaperin kun viimeksi kiristettiin asuntojen energiamääräyksiä niitä laativa taho eli ministeriö teetti tutkimuksen VTT:llä voiko eristevahvuuksia lisätä suunnitellulla tavalla ilman kosteusteknisten ongelmien muodostumista tms. VTT tutki vuoden päivät todeten ettei voi lisätä eristevahvuuksia ilman vaaraa muodostaa kosteusteknisiä ongelmia. No vastausha nei miellyttänyt tutkimuksen tilaaja joka tilasi uuden tutkimuksen johon sai vastauksen jonka halusi suurinpiirtein viikossa. Kops nuija pöytään riskirakenteen muodostamiselle ja mm. eristevalmistajat nauraa matkalla pankkiin kun heidän liikevaihtonsa lähes tuplaantui kiitos uusien eristysmääräyksien. Sen jälkeen sama ilmiö toistui hirsitalojen kohdalla. Asiantutkijat tutki miten voi käydä jos hirsitaloja aletaan eristämään energiatalkoiden muodossa. Vastaus oli taas sama ongelmia tulee mutta taas paukahti nuija pöytään. Siitäkin huolimatta että tutkijat informoijat hankkeen vetäjiä todeten että ollaan muodostamassa seuraava tyyppitaloa homeelle. Iso "kiitos" edellisestä myös EU:lle joka suorastaan pakottaa suomalaisia tekemään rakennuksia jotka ovat toki energiatehokkaita mutta samalla rakennekokonaisuutena kyseenalainen. Nyt sitten vain odotellaan ja pelätään miten paljon suomessa on uusia hometaloja muutaman kymmenen vuoden kuluttua.
juu, energiamääräykset kun vaatii eristeitä jotta ei tule kylmää, hometta ei tule jos ei ole tehty hunsvottia eli reikiä esim höyrynsulkuun ja ilmanvaihtokone on päällä.
42 prossaa ja hirsitalolla mennään edelleen
Tässä viisaan testattua tietämystä hirsitalon kosteuskäyttäytymisestä ja miten sen helposti saa pilattua:
http://www.perinnemestari.fi/index.php?id=197&id2=217
Tietenkään Panu Kailan tieto ei amistason viisaille riitä!
No pilaamisesta tuli mieleen termin "hengittävyys" päivittäminen jokin aika takaperin minkä yhteydessä asia sai tapauskohtaisesti suorastaan naurettavia piirteitä. Siinä missä "hengittävyys" rajattiin aikaisemmin yksinkertaisesti materiaalin kykyyn sitoa ja luovuttaa kosteutta määritelmää avattiin tavalla jossa määritelmää kosteus alettiin tulkitsemaan aika mielivapaasti. Lähtökohtaisesti ihan oikein avaamalla termiä kosteus sen kiinteästä olomuodosta koskemaan myös kosteuden olomuotoa höyry. Tarkkaan en enää muista enkä oikeita nimikkeitä tms. mutta sen jälkeen kun termiä "hengittävyys" avattiin homma alkoi saamaan em:ja naurettavia piirteitä. Esimerkkinä eräs muovipohjainen eriste joka ei siis sido eikä luovuta kosteutta muuttui termipäivityksen kautta "hengittäväksi" koska sen fysiologinen rakenne teoriassa mahdollisti kosteuden läpäisyn höyryn tms. muodossa. Mitä edellä siis tapahtui oli se, että siinä missä "hengittävinä" materiaaleina aikaisemmin ymmärrettiin lähinnä luonnonmukaiset, hydrosgooppiset materiaalit (puu, pellava jne) määritelmään "hengittävä" lisättiin tuotevalmistajien taholta jopa materiaaleja jotka eivät missään nimessä edelleenkään kykene sitomaan eikä luovuttamaan kosteutta kuten esimerkkitapauksen kohdalla muovieriste. Muovipohjainen eriste jonka vesi voi läpäistä kiinteänä tai vesihöyryn muodossa muuttui siis "hengittäväksi" materiaaliksi vaikka se ei kykene sitomaan ja luovuttamaan siihen sitoutunutta kosteutta eri muodoissaan. Ja kas, termipäivityksen jälkeen "perinnemateriaalien" markkinoille pääsi myös ne modernit materiaalit (muovit) joita markkinoidaan siis "hengittävinä" mikä oli aikaisemmin ainoastaan ns. perinnemateriaalien etuoikeus ja erottava tekijä moderneista rak.materiaaleista. Sinne meni perinnemateriaalien markkinarako ainakin marginaalisti. Mikä hirveintä asiasta tietämättömät "perinnerakentajat" voivat siis harhaanjohtavan markkinoinnin seurauksena käyttää rakennuksissaan materiaaleja (muovi) koska niitä markkinoidaan "hengittävinä" kuten perinteisiä, hydrosgooppisia materiaaleja. Esimerkkitapauksen kohdalla eriste oli tarkoitettu hirsivarauksiin missä sen käyttäminen ei suoranaisia ongelmia aiheuta mutta esimerkkinä.
"Mainoksen+uhri?
Minulla on 2013 rakennetussa hirsitalossa kosteusprosentti aivan yhtenevä edellisen lammi kivitalon kanssa. Pakkasilla noin 20 ja nyt nollakeleillä 24-26. Mutta ilmanlaatu on paljon parempi hirsitalossa, yön nukkuu paremmin ja aamulla herää pirteämpänä. Vetoa ei tunnu mutta energiaa tämä vie noin kolmanneksen kivitaloa enempi. Hirsitalo on silti parempi.
kannattaa laittaa ilmanvaihtokone päälle jos tuntuu ilma noinkin huonolta aamulla. meillä on ilmanvaihtokoneella oleva villatalo ja on terveellinen ilma ja kosteusprossa on 20-30. parempi ilma meillä kun ilma vaihtuu hallitusti ja energiaa säästyy kummasti kun ei ole kylmäsiltoja ja 250mm villaa seinässä.
tuulellakaan ei verhot heilu sisällä.
tehtiin terassi ja seinään reikä ovea varten, ei ollut homeesta ja kosteuksista tietoakaan vaikka pitäisi olla, miksi näin?
Ai nytkö tässä ketjussa ollaan massiivirakenteita kieltämässä jonkun mielipideartikkelin perusteella :-D
ei vissi enää hengitys uskonto enää uppoo ihmisiin niin ruettu tutkimaan ja kappas. :D
ulkona -15 , rh33
sisällä 22.9, rh20
sisällä 2. mittari 22.7, rh23
iv poisto 24, rh22
Kivitalo, iv: LTR6.
tasaisesti+ilmankosteus+ympäri+vuoden+n.+40%
Suhteellisen kosteuden mittarit pitää kalibroida kerran vuodessa, Vaisalan huippuvehkeetkin. Muuten tulokset eivät ole luotettavia.
Minulla silmät ja kurkku kertoo milloin on hyvä sisäilma. Kun vaihdoin puutikkutalosta massiivikivitaloon muuttui sisäilman kosteus miellyttäväksi... ei tarvii enää herätä nenäverenvuotoon niinkuin vanhassa kastellinpaskassa.
sinun betonimöykkysi kerää kapilaarisesti liikaa kosteutta ja tietää homeongelmia liitoskohdissa (ala ja yläpohja). siirtyisit hirsitaloon joka oikeasti hengittää eikä ole keinotekoisesti tehtyä kuten märkä ja kylmä betoni. betono on kolkompi, ja kylmempi kuin mikän muu sori vaan
heh, kivensisässä vähän vankilameininki. suattaapi pikkusen olla kosteutta jossakin kun imasee.
olen aina ihmetellyt näitä besservissereitä jotka toitottavat että se ja se rakenne (ei siis se mitä itse kannattaa) imee vettä... osa jopa kuin sieni... Mistä se imettävä vesi sitten oikein tulee sen rakenteen imettäväksi? Eikös taloissa päällä katto ja maatavasten patolevy yms. Useimmissa rakenteissa on myös pinnoite, eli maali, lakka tai rappaus, joiden tehtävänä on nimenomaan estää tuon kosteuden pääsy rakenteeseen... Eli besservisserit huom! mistä se rakenteeseen imeytettävä vesi nyt sitten tulee?
Minä yskin viimeksi 2016 tammikuussa, kun oli asunut hirsitalossa kuukauden.
Ainakin+nuo+halppis+digi+mittarit,+epäilen+että+näyttää+liika+vähän.+Ittellä+tällä+hetkellä+yhdessä+22%+toisessa+36%+ja+perinteinen+viisarimalli+45%+jonka+vuosi+sitten+käärin+kostean+pyyhkeen+sisään+ja+sääsin+97%+kun+oli+pari+tuntia+ollut+vääntökuivan+pyyhkeen+sisällä.+Ota+niistä+sitten+selvää
Tuo+joka+36%+näyttää+tuntuu+aika+laadukkaalta+makuhuoneessa+smanlainen+jossa+reilu+aste+kylmempää++19.2c+niin+näyttää+35%.+En+tuohon+viisarimalliinkaan+luota+muuta+kuin+kosteuden+ollessa+90-100%
vehjevertailua
mitä ihmettä te mittailette ja pähkäilette jostakin mittareista ja ilmankosteuksista?
antakaa ilman olla sen mitä se on ja jatkakaa elämää. tai no saattehan tuijotella mittareitakin jos haluatte.
16€+paikkeilla+tuo+++noin+10cm+halkaisijaltaan+oleva+analoginen+on+maksanut.+Tuo+on+se+aika+yleinen+malli+joka+on+säädettävissä+ja+kauan+ollut+jo+myynnissä.++Eilen+sääsin+sen+95%.+Nyt+aamulla+oli+39%+ja+vieressä+digi+35%+ja+sisälämpö+20.4c
Itse+kalibroin+seuraavasti+kahtaa++omaa++analogisia+mittariani+aikoinani.
Suolaliuos+on+liian+laimea,ehkä+asetoni+tai+rikkihappo+on+parempi.++Joka+tapauksessa+tuo+säätö+kosteuden+ollessa+40-50%++on+varmaan+parempi+kun+ollaan+lähempänä+normia
minunkin+mielestä+on+paras+jos+voi+"kalibroida"+tarkistetun+laitteen+kanssa+lähellä+käyttötarkoituksen+rh:ta.
Syksyllä+sadeilmoilla+on+tallissa+80-90%.+Se+vaan+on+kun+ei+sitä+lämmitä.+++Pienellä+ilmakuivaajalla+saa+vähennettyä+jos+on+5c+tai+lämpempää+tallissa
säätelen päivittäin näitä kosteusmittareita ja kalibroin märkään pyyhkeeseen kiedottuna.
mukavajan se on säädellä ja seurata kosteusmittareita. en vain tiedä mitä teen ja milloin teen jos raja-arvot menee yli tai ali?
Tein+tänään+marraskuun+lopulla+mittauksia+Ruuvi+Tag+anturilla+noin+100+neliöisessä+2010-luvun+lamellihirsitalossa+Etelä-Suomessa,+kun+ensimmäisiä+pakkasia+on+jo+ollut.+Mittari+näyttää+33%.++Silmät+kuivuu+ja+limakalvot+voi+huonosti+näin+kuivalla.+Ehkäpä+voisi+harkita+kostutinta.
Talossasi+on+yksi+oleellinen+ero+verrattuna+oikeaan+hirsitaloon.
Höpsis. Tiukkuudet ei vaikuta mitenkään kosteuden eikä varsinkaan lämmön vaihteluihin. Eikä tiivistä hirsitaloa ole olemassakaan paitsi jos se höyrynsulutetaan asiantuntevasti ja ammattitaitoisesti.
60 prosentin luokkaa 10 pakkasta, makkarissa 75 kun flesua käytetty.
Ehkä jokin huopakaistale täytynee laittaa lisää kivijalan ja alimman hirrenväliin kun on kosteahko sisäpuolelta ja ulkona huurtunut jää