Aina sanotaan, että hirsitalossa on hyvä hengittää ja hirsi tasaa sisäilman kosteutta. Haluaisin nyt kuulla teiltä, hirsitalon omistajat, paljonko sisäilman kosteusprosentti on talossanne tällä hetkellä? Ja kuinka kuivaksi ilma pääsee kuivimmillaan talvella? Entä kuinka kosteaa kosteimmillaan kesällä? Olisi kiva kuulla, pitääkö väitteet hirsitalosta paikkaansa.
Itselläni nykyisessä muovipussitalossa kosteusprosentti digitaalisen mittarin mukaan 20%, mikä on aivan liian alhainen luku terveelliseen asumiseen.
Kosteusprosentteja kehiin!
Kosteutta
79
6902
Vastaukset
- Mites mites
En tiedä kosteuksista, kun ei oo mittaria. Mutta eikö ilmaa voi kosteuttaa, jos on liian kuivaa?
- Travelling Voltas
Olen asunut massiivi-hirsitalossa Yht. 16 vuotta. Ensimmäinen paikalleenveistetty
talo oli 11 vuotta ja nykyinen lamellihirsitalo ollut 5 vuotta. Se on totta että hirsi tasaa ilmankosteutta etenkin kesällä. Mutta talvella etenkin pakkasten aikaan on ilmankosteus jopa alle 20%. Nykyisessä lamellihirsitalossa on pelkästään ilmanvaihdon koneellinen poisto lämmön talteenotolla. Ottaa poistoilmasta lämmön talteen maalämpöpumppuun. Korvausilma suoraan ikkunoiden yläpuolella olevista ventiileistä joissa suodattimet. Vesikiertoinen lattialämmitys. Eli ilma on liian kuivaa talvella.
Pitää olla erillinen ilmankostuttaja pakkasien aikaan. Tosin saunomisen ja suihkun jälkeen voi jättää pesutilojen ovet auki. On aika hyväksi havaittu keino saada huonetiloihin kosteutta. On se kumma ?? kun muovilla vuoratuissa taloissa yleensä taistellaan liiallisen kosteuden kanssa niin hirsitaloissa taistellaan liian kuivan ilman kanssa etenkin talvella. Kesällä ilmankosteus pysyy optimaalisella tasolla. Silloin hirsiseinä tasaa liiallisen kosteuden.- hirhir
Hirsitalossa ilmaa voi kostuttaa huoletta pyykkiä kuivattamalla, tai vaikkapa ilmankostuttimelle. Ei tarvitse pelätä kosteusvaurioita.
- Tyytyväinen
Meillä on rossipohjainen vanha hirsitalo. Kovimmilla pakkasilla ilman kosteus on 30% ja heti kun pakkaset lauhtuu niin siinä 40%. Kesällä heinä-elokuussa on kosteus korkeimmillaan n. 70% kieppeillä. Aiemmin kesällä 50-60%. Hyvin vähän on käyttöä ollut ilmankostuttimella pakkasillakaan.
- Raksaaja
Minkälaisilla mittareilla olet mitannut tuon. Muiden kertoma ei tue väitteitäsi.
Hengittävärakenteisen talon ominaisuuksiin kuuluu kesäaikaan "ei niin korkeat" suhteellisen kosteuden arvot. Taannoin jossain tutkimuksessa todettiin, että parhaimmillaan kesällä olisi kuusi viikkoa enemmän laatuaikaa hengittävärakenteisessa - hengittävärakenteinen kun pystyy tehokkaasti leikkaamaan yli 60 % suhteelliset kosteudet pois (toisella korvalla joskus DI Erkki Kokon luentoja kuunneltuna taltioitua)..
Hengittävärakenteisen huonoin puoli on talviaikaan sama juttu - se edelleen leikkaa ne ylimmät huiput veks - ja talvellahan se tarkoittaa niitä harvoja kertoja kun ilman suhteellinen kosteus nousisi mukavalle tasolle.
Kosteusmittareista riittää, kun muistaa, että ne antavat viitteitä ilman suhteellisesta kosteudesta, jos ne on kalibroitu kunnolla.- Kosteutta
Ei nämä kokemukset vastaa yhtään hirsitalotehtaiden mainoksia. Siellä nimenomaan puhutaan, että paitsi että hirsitalossa kesällä ei pääse ilma liian kosteaksi, niin vastaavasti silloin kun on kuivempaa, hirsi luovuttaa kosteutta sisäilmaan, jolloin kosteuden vaihtelu on paljon pienempää kuin muovipussitalossa.
Ymmärsinkö oikein, että tämän palstan kokemusten mukaan talvella voi tulla jopa kuivempaa hirsitalossa kuin pussitalossa?
Nykyisessä muovipussitalossani on siis talvella liian kuivaa (alle 20% menee) ja kesällä liian kosteaa, 70-80% joskus ylikin. Tutkimusten mukaan 35-55% olisi kaikkein terveellisin ilmankosteus ihmiselle. - somehype
ihan sama mikä kosteus se on kun ilmasto sen määrää ei talo, höpö höpö juttuja taas. verrattavissa ns homehypetykseen somessa
- Hirsiystävä
Asiaa pitäisi tutkia tarkemmin. Arvelen että uudenaikaisissa lamellihirsitaloissa ollaan
herkästi pintakäsittelemässä hirsipintoja ja laipiopaneleeja sellaisilla aineilla että hengittävyys kärsii. Vanhemmissa hirsitaloissa hengittävyys voi myös olla parempi sentakia että hirsien välistä vuotaa sisään korvausilmaa varauseristeiden läpi. Koska ilma tulee hyvin laajalta alalta ja pieninä määrinä ei käytännössä tunnu mitään vetoa. Omassa hirsikesämökissä jossa on 175 MM pyöröhirsi huomaa tämän hengittävyyden
myös siten että vaikka pienessä makuuhuoneessa nukkuu kaksi henkilöä ja ovi on
kiinni niin ilmaa ei käy tunkkaiseksi vaikka ei tuuleteta mitään eikä mökissä ole minkäänlaista ilmanvaihtoa muuta kuin painovoimainen, ilman mitään venttiilejä.
Mökissä puupinnat ovat käsittelemättöminä paitsi että lattiapontti on lakattu. Mökki
toki seisoo kylmänä talvella ja siinä käydään muutama kertaa talvella. Kosteusprosentit näyttävät melko korkeilta 60 - 80 % mutta tuntuvat varsin miellyttä-
viltä. Kaikki puumateriaali on kuitenkin hyvin kuiva 10 - 12 % luokkaa. Minkäänlaisia
homehtumisen merkkejä ei ole eikä muuta hajua. Rakennuspaikka on harvinaisen
kuiva ja vettä läpäisevä soramaa. Mökki on nyt ollut paikallaan 25 vuotta. Lämmitys
on tarvittaessa sähköpuhaltimet ja patterit ja myös iso vuolukiviuuni joka toki vaati
pitkä aikaa ennenkuin rupeaa lämmittämään mutta teho on melkoinen. Pinta-ala ala-
kerrassa on n. 70 M2. Mökissä on laattaperustus ja puukoolattu lattia päällä. - pottik
somessa kun kuulee kaikenlaista potaskaa, itse asunut 40 vuotta villatalossa ja yhtään homeita ei ole näkynyt vaikka purimme melkein puolitaloa auki vesiputkirikontakia.
ja tihkuva vesi huomataan heti villatalossa toisin kuin kivi tai puutalossa jossa rakenteet huonossa tapauksessa imevät nesteet rakenteisiin ja sitä ei edes huomata!- Rankarakenteinen
somessa kun kuulee kaikenlaista potaskaa....miten vesivahinko huomataan villatalossa eri tavalla kuin kivi tai puutalossa purkamalla puoli taloa auki?
Jos jätetään mainitsematta että se villatalokin on itseasiassa puutalo.. - tapaukset1ja100
Rankarakenteinen kirjoitti:
somessa kun kuulee kaikenlaista potaskaa....miten vesivahinko huomataan villatalossa eri tavalla kuin kivi tai puutalossa purkamalla puoli taloa auki?
Jos jätetään mainitsematta että se villatalokin on itseasiassa puutalo..tapauksissa massiiviset rakenteet ovat imeneet vettä sisäänsä ja sitä ei huomata kuin vuosienpäästä, ei massiiviset päästävät nesteen helposti lävitse ja niillä ei ole varausta imeä kosteutta kuten massiivikökötyksillä.
esim tiilinen pesuhuone kätkee taaksensa kaikkea kivaa ennen kuin huomataan että puoli taloa onkin märkä, taas vaikkapa kyprokki antaa veden turvottaa ja laatat kopisee irti...sillain. ja tämä o tosi - timberjackit
porvoossa oli eräs hirsirakenteinen talo jossa oli muuratut pesuhuoneet ja saunatilat, ihmeteltiin että miksi hirsien alajuoksuista tihkuu kosteutta ja talvisin oli alimmat hirret jäässä verrattuna ylempiin. no meni monta vuotta kunnes vika havaittin ja että putki oli pesuhuoneesta vuotanut sen tiilen ja hirrenväliin vettä vuosia ennenkuin alajuoksu lahosi. siinä oli pikkusen kuivattelua ja kengittämistä.
vastaavia kyprokkitiloja korjattu huomattavan paljon aikaisemmin huomatuilla vioilla, eli massiivi voi olla todella paha asia. - olutturvottaa
Ihan hauska satu tämä viimeisinkin ei siinä mitään. Alajuoksun vaihto hirsitalossa oli kovin huvittava lähes yhtä huvittava kuin puutalon purkaminen puoleen oli pienempi juttu kuin alajuoksun vaihtaminen hirsitaloon jossa sitä ei edes ole. Onhan se alajuoksun vaihto mitä ei hirsitalosta siis löydy paljon mittavampi remontti kuin rankorakenteinen jossa vastaava vesivahinko edellyttää kaiken purkamista eristeiden jne. joutuessa roskalavalle. Kokeile uudestaan olet kovin huvittava satuinesi. Hauskin taisi olla tuo kuinka alimmat hirret oli vuosia jäässä ja vasta alajuoksun lahoamisen jälkeen alkoi toimenpiteet heh heh...Massiivi on paha asia todellakin. Sinun mielenterveydelle. Onneksi on gybrokki jotta voit aloittaa remontin lattiasta kattoon siinä vaiheessa kun laatat tippuu seiniltä ilman tarvetta seurata vuodesta toiseen minkä ihmeen takia alimmat hirret jäätyy talvella...
- homehaisee
olutturvottaa kirjoitti:
Ihan hauska satu tämä viimeisinkin ei siinä mitään. Alajuoksun vaihto hirsitalossa oli kovin huvittava lähes yhtä huvittava kuin puutalon purkaminen puoleen oli pienempi juttu kuin alajuoksun vaihtaminen hirsitaloon jossa sitä ei edes ole. Onhan se alajuoksun vaihto mitä ei hirsitalosta siis löydy paljon mittavampi remontti kuin rankorakenteinen jossa vastaava vesivahinko edellyttää kaiken purkamista eristeiden jne. joutuessa roskalavalle. Kokeile uudestaan olet kovin huvittava satuinesi. Hauskin taisi olla tuo kuinka alimmat hirret oli vuosia jäässä ja vasta alajuoksun lahoamisen jälkeen alkoi toimenpiteet heh heh...Massiivi on paha asia todellakin. Sinun mielenterveydelle. Onneksi on gybrokki jotta voit aloittaa remontin lattiasta kattoon siinä vaiheessa kun laatat tippuu seiniltä ilman tarvetta seurata vuodesta toiseen minkä ihmeen takia alimmat hirret jäätyy talvella...
eli massiivipuu tai kivi piilottaa virheet pitempään ilmeisestikkin
- itsehaiset
ja ilmeisestikkin paskat. Riippuen muuttujista eli pinnotteista yms. massiivipuu ja kivikin luovuttaa sitomansa kosteuden pois siinä missä villatalo imee kaiken itseensä kykenemättä luovuttamaan sitomaansa kosteutta pois ja mitä siitä seuraa sen sinä tiedät itsekkin.
Et sitten tuon parempaan pystynyt? Kuule poitsu vittuileminen ja provoaminen on taitolaji eikä sinussa ole miestä kumpaakaan. Niin että parempia provoja kiitos tai saat jatkaa itsesi kanssa keskustelua. Sehän se trolleissa vituttaakin kun jokainen on kuin ysiluokan välistä jättänyt äidin nurkissa nyhjäävä elämästä syrjäytynyt peräakamarinpoika nettirunkkari jolla ei ole kaikki kotona eikä muuta tekemistä kuin heikkotasoisten trollien kirjoittaminen muun elämän puuttuessa. - tallonasumaan
homehaisee kirjoitti:
eli massiivipuu tai kivi piilottaa virheet pitempään ilmeisestikkin
periaatteessa kyllä mutta siksi kannattaa seurata mittareita ja pesuhuoneen alareunakosteuksia ja hajuja jos on massiivirakenne. monesti huomataan vasta liian myöhään!
- hallitunkki66
tallonasumaan kirjoitti:
periaatteessa kyllä mutta siksi kannattaa seurata mittareita ja pesuhuoneen alareunakosteuksia ja hajuja jos on massiivirakenne. monesti huomataan vasta liian myöhään!
monenko tonnin tunkki pitää olla notta pystyy hirsinurkan nostaa kengityst varten??? itel ois projekti menossa juurikin pesuhuoneitten kohilt ympäristö
- pidätunkkis
hallitunkki66 kirjoitti:
monenko tonnin tunkki pitää olla notta pystyy hirsinurkan nostaa kengityst varten??? itel ois projekti menossa juurikin pesuhuoneitten kohilt ympäristö
Sinulla ei ole mitään muuta projektia kuin trollaaminen netissä missä sinä olet, anteeksi nyt vain erittäin huono. Tiedäthän tuon kun joudut itse itsellesi vastailemaan päivästä toiseen provojesi ollessa lähinnä surullista luettavaa. Säälistä vastasin nosta rimaa älä ryömi koko ajan sen alitse.
Sano äidillesi että siirtää pinnasänkysi vaikka tuulikaappiin ettei sinun tarvitse vierestä seurata äitisi laukeamisia hänen kantaessaan paikallisesta baarista isäpuolikokelaita maksuna illan juominkia vastaan. Melkoinen massiivirakenne se äitisi, isääsihän sinä et ole koskaan edes nähnyt. Pitäisikö sinun käydä kääntämässä äitisi toiselle kyljelle kun tunkkia olet vailla? - oudotfantasiat
ilmeisesti tarvis lääkettä kun fantasiat tuolla tasolla. tai no käteen veto vissiin auttas kun tuommoisia miettii :=)
aika sairas.
- koppelonpoikarassu
aikoinaan eräs ukko kypsyi pesuhuoneen piikkauksiin kun kosteutta oli kerännyt tiilen ja hirrenväliin niin se keksi että laittaa lasittiilestä alimmanrivin jotta näkee onko vettä siellä välissä. toivottavasti se ei ollut tositapaus mutta ei sitä ikinä tiedä noista rakenteista mitä takana on.vaikka tuohan olisi hyvä keksintä niin näkis miltä märkä hirsi tiilen takaa näyttää
- 96797979
PÄIVÄN PARAS *NAUR*
KIITOS! - blingblingt
tuossa ois jatkokehittelyn paikka: tyhjennyshana siihen lasitiileen :=)
- kimara88
55 prossaa on tällähetkellä ja ulkona -3
- kossu38prossaa
Mene sisälle ettet sammu hankeen kun olet vironvalkean kurkkuusi kumonnut.
- helppo_juttu
Tässä olisi terve näkemys:
http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/257421-talotohtori-terve-talo-tekeilla
Ja teitä kaikkia viisaammalta!- ounouhh
huom "näkemys" miekka ja kirves ajatusmaailman olevalta mieheltä :=).
näitä "tohtoreita" kun tuntuu olevan jokakylälle moneen lähtöön :D - äläopetaisääsin
Paitsi että on kaikkea muuta kuin jokin jokakylän tohtori mutta mikäs se on puskista huudella anonyyminä kun ei miestä muuhun ole. Tai siis poikanen miestä sinusta ei koskaan edes tule. Minkäs sitä lapsi geeneilleen voi?
Usko huviksesi tuolla tohtorilla on niin valtava määrä tietoa rakentamisesta että laulaa sinut suohon missä vaan milloin vaan. Siitä samasta syystä ao. onkin yksi arvostetuimmista alan ammattilaisista perinnerakentamisen sekä uudisrakentamisen saralla sinun roolin ollessa puskista huuteleva elämästä syrjäytynyt trolli suomi 24:lla - iso ero. Yksi niistä valtakunnan ongelmatapauksista jotka syrjäytyy elämästä jo ennen sen alkamista.
Itse kyllä hämmästelin artikkelissa kuvattua lattiarakennetta mikäli se ei ole ainoa lämmitystapa ja alapohjan tuuletuksessa rivien välissä oli yksi epälooginen, jopa ristiriitainen lause. Kokeile huviksesi löydätkö? - vesieristyspuoli
huh, kaikkea sitä onkin.
- ei_kiesus
Tokihan näiden sekatyömiesten jälkikasvujen ja juuri ja juuri amiskan rakennuspuolen läpi menneille kuten tämä "ounouhh" ja vastaavien on päästävä parempaa tietoaan esittelemään!
- jokinrajafantasiassakin
mut ei oo äitifantasiaa kuten eräillä :=)
- 1233210
http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005049635.html
massiivisten rakenteiden kosteusprosentteja- lukekaaaikaisemmat
huhuh, no nyt oli viimeinen niitti arkkuun kuin luin uutisen,aiemmissa viesteissä juurikin puhuttiin että massiivi kerää piilokosteutta. TOTTA SE ON!
- kakskytykscm1
millois ekat "sepittäjät" kommentoi tähänkin, naurua pidätellen odotellaan...
- passiivikestää
eiks sen massiivin pitänyt juurikin olla turvallinen??? ainakin suu vaahdossa nämä eräät niin väitti viimeksi eilen jos lukee pari riviä ylempänä, heheheh.
BUSTED - 9999RR9RR9
passiivikestää kirjoitti:
eiks sen massiivin pitänyt juurikin olla turvallinen??? ainakin suu vaahdossa nämä eräät niin väitti viimeksi eilen jos lukee pari riviä ylempänä, heheheh.
BUSTEDodota vastaustasi, ylempää jos luet kun joku viisas kertoo näitä massiivisen hyviä puolia, harmi vain ne on juttuja--->tosi asiat erikseen. TSEMPPIÄ!
- Koitakestää
Ompa pikkupojalla ollut piiiitkä tylsä päivä kun kukaan ei ole leikkinyt kissa hiiri leikkiä pikkuisen kanssa niin on pitänyt taas koko päivä keskustella itsensä kanssa;)
Ja sitten asiaan. Tai eipäs sittenkään. Vaurioiden aiheuttaja kerrotaan linkkejä seuraamalla ja sinun epäonneksesi syypää on ihan muualla kuin massiivirakenteessa mitkä saat käydä itse lukemassa. Voi harminpaikka kun koko päivän olet iloinnut asiasta odottaen että joku lankeaa provoon lopputuloksen ollessa TAAS se, että sinä pikku lapsi vain nolasit jälleen kerran itsesi. EIkä se tuohon jää vaan jatkat itsesi nolaamista koska otat mielelläsi nenillesi vaikka joka päivä koska se on sinun ainoa kontaktisi muihin ihmisiin joten tulet ihan varmasti jatkamaan provojesi parissa jotka ovat todellisuudessa seuranhakuilmoistuksia kun sinä piruparka olet niiiiiin saatanan yksinäinen.
- Nyt-kerrostalo-uusi
On kyllä liian alhainen tuo 20%. Sen pitää olla 40 - 45%. Meillä on nyt joku 35 - 40 ja hirsitalossamme oli parempi kosteus ja ilma.
- n40-45
Sisäilman kosteusprosentti on suoraan verrannollinen eri vuodenaikojen vallitseviin ilmanaloihin. Jos ei aleta saivartelemaan esim. pyykkien kuivaamisella sisällä tms.
- näion
tuossa kivitaloremppahommas ois pitänyt selvittää kiviseinän kosteus koska se on joka märättää kapilaarin ansiosta kaiken, kivi on kuin pesusieni ja kosteus menee läpi, bitumi olis korjannut ongelman täysin.kuivat eristeet on märät jos kiveä sinne tunkee jonka toinen puoli on ulkona pakkasella ja sisällä lämmin eli kosteutta tulee
- eivoiollatottakaan
massiivirakenteet tullaan kieltämään!
http://www.hs.fi/mielipide/art-2000002925161.html - nyky_suomi
eivoiollatottakaan kirjoitti:
massiivirakenteet tullaan kieltämään!
http://www.hs.fi/mielipide/art-2000002925161.htmlniin,onhan massiivipuullakin omat piilevät vikansa kuten energian hukkaaminen,painuminen,lahoaminen yms...kaippa ne ovat viisauksissaan ynnäilleet hyvät ja huonot puolet sekä tulevan energialaskutavan ja tulevat tähän tulokseen, mutta positiivistähän tässä uutisessa on se että kukaan ei jää asunnottomaksi vaikka kielto tulisikin. suomessa on huippuosaamista taloista ja energian ja lämmön talteen otossa sekä säästämisessä, vanha tuhlaava väistyy ja uutta energiapihiä asuntoa kehiin mikäs siinä.
- ETTÄ_SAPETTAA
eivoiollatottakaan kirjoitti:
massiivirakenteet tullaan kieltämään!
http://www.hs.fi/mielipide/art-2000002925161.htmltuo linkin teksti pistää sihisemään kiukusta!!!! !!! !!!!
MIKSI NÄIN!!! ???? ??? - Hirrestäkö
eivoiollatottakaan kirjoitti:
massiivirakenteet tullaan kieltämään!
http://www.hs.fi/mielipide/art-2000002925161.htmlMiksi betonitalon elinikä olisi 50 vuotta? oma taloni on 36 vuotias suurelementtitalo, 14 vuoden päästä purkukunnossa vai? Veikkaan että 50 vuoden päästäkin taloni on pystyssä ja paremmassa kunnossa kuin nykyään tehtävät "hirsitalot"
- 5p18
mistä lie nappasit ko. elinikämäärityksen mutta suomen historianvaiheessa kun maaltamuutto kaupunkeihin oli valtavaa silloin tehtiin edelleen valtava määrä tilapäiskerrostaloja joiden piti olla käytössä vain sen ajan kun keretään tekemään parempia tilalle. No vitsi jos sellaista määritelmää voi käyttää on siinä, että ne samat betonilaatikot ovat tänäkin päivänä käytössä ihan taloudellisista syistä. Joskus olen niitä ollut korjailemassa ja onhan ne tikittäviä aikapommeja ei niinkään betonin takai vaan niissä käytetyn raudoituksen. Ne kun ovat nykymääräysten rinnalla aivan liian lähellä betonipintaa mikä tarkoittaa sitä, että betoni kastuessaan ruostuttaa pikku hiljaa raudat ainakin pintaraudoituksien osalta. Silloin tällöin tipahtelee parveke-elementtejä yms. mutta muuten ollaan hys hys siihen asti kun ei henki lähde keneltäkään. Kenelläkään kun ei ole varaa pistää isoa osaa vanhaa kerrostalokantaa uusiksi.
Nykyajan hirsitalojen käyttöikä on paljon paljon pienempi kuin vanhojen edellyttäen tietenkin vanhojen säännöllistä huoltoa. Juuri oli televisiossa esitteillä hirsitalo oliko 1860 vuodelta ja tip top. Nykyisissä puuaines ja työstötavat ovat olevinaan moderneja mutta eivät yllä laadullisesti lähellekkään vanhoihin joiden seassa on tietenkin heikosti tehtyjä ennen kun joka äijä käveli metsään kirveen ja sahan kanssa tehden talon itselleen. Uudet tulisi minimissään verhoilla ns. uhrikerroksella jota vaihdella vuosikymmenien jälkeen mutta sään armoille en uskaltaisi jättää mokomaa hötöpuuta vaikka miten käsittelisi pinnat.
- arappunen
mie veikkaan että näihi talon energialukuihin tulee sellainen muutos 2020 että kuin autoissa, paljon kuluttava talo maksaa enemmän veroa kuin vähänkuluttava.
- brappunen
No mutta eikös se ole oma ongelma se energiankulutus jos siitä sellaisen haluaa itselleen tehdä? Voithan sinä tehdä vanhaan tölliin 50:n tuhannen euron remontin saadaksesi hyvässä tapauksessa tonnin vuodessa lämmityskustannuksista pois? Ei mene kuin 50 vuotta kun olet energian säästöllä kuitannut sijoituksesi. Mieti siinä sitten kannattiko? Jätän edellisessä mainitsematta että edellisenkaltaisilla energiansäästöremonteilla on pilattu hirveä määrä suomen vanhaa rakennuskantaa yhdistelemällä toisiinsa sopimattomia rak.materiaaleja joista aiheutuu tapauskohtaisesti vain ja ainoastaan ongelmia peruslähtökohdiltaan terveessä rakennuksessa. Surummillisillaan hyvää yrittämällä lopputulos voi olla asuntovelkaa loppuiäksi asunnosta joka julistetaan asumiskieltoon muutaman vuoden päästä siitä, kun terve mutta jonkin markkinamiehen käsityksen mukaan energiasyöppö ohjeistaen sinua ostamaan häneltä ikkunat, eristämään tms. jotta sinä säästät todellisuuden ollessa että hän tekee tilin onnistuessaan kusettamaan sinua.
- RakAmm
Tuota tuota..Pahoin pelkään ettei sinulla ole vaihtoehtoja minkälaisen talon sinä rakennat esim. energialuokituksien suhteen vuonna 2020?
Ongelma lienee siinä, että rakennusmääräyksiä ohjailee teollisuus kuten nyt pörssiyhtiöt suomen soteuudistusta. Esimerkkinä joitain vuosia takaperin kun viimeksi kiristettiin asuntojen energiamääräyksiä niitä laativa taho eli ministeriö teetti tutkimuksen VTT:llä voiko eristevahvuuksia lisätä suunnitellulla tavalla ilman kosteusteknisten ongelmien muodostumista tms. VTT tutki vuoden päivät todeten ettei voi lisätä eristevahvuuksia ilman vaaraa muodostaa kosteusteknisiä ongelmia. No vastausha nei miellyttänyt tutkimuksen tilaaja joka tilasi uuden tutkimuksen johon sai vastauksen jonka halusi suurinpiirtein viikossa. Kops nuija pöytään riskirakenteen muodostamiselle ja mm. eristevalmistajat nauraa matkalla pankkiin kun heidän liikevaihtonsa lähes tuplaantui kiitos uusien eristysmääräyksien. Sen jälkeen sama ilmiö toistui hirsitalojen kohdalla. Asiantutkijat tutki miten voi käydä jos hirsitaloja aletaan eristämään energiatalkoiden muodossa. Vastaus oli taas sama ongelmia tulee mutta taas paukahti nuija pöytään. Siitäkin huolimatta että tutkijat informoijat hankkeen vetäjiä todeten että ollaan muodostamassa seuraava tyyppitaloa homeelle. Iso "kiitos" edellisestä myös EU:lle joka suorastaan pakottaa suomalaisia tekemään rakennuksia jotka ovat toki energiatehokkaita mutta samalla rakennekokonaisuutena kyseenalainen. Nyt sitten vain odotellaan ja pelätään miten paljon suomessa on uusia hometaloja muutaman kymmenen vuoden kuluttua. - tuuliviripalikka
RakAmm kirjoitti:
Tuota tuota..Pahoin pelkään ettei sinulla ole vaihtoehtoja minkälaisen talon sinä rakennat esim. energialuokituksien suhteen vuonna 2020?
Ongelma lienee siinä, että rakennusmääräyksiä ohjailee teollisuus kuten nyt pörssiyhtiöt suomen soteuudistusta. Esimerkkinä joitain vuosia takaperin kun viimeksi kiristettiin asuntojen energiamääräyksiä niitä laativa taho eli ministeriö teetti tutkimuksen VTT:llä voiko eristevahvuuksia lisätä suunnitellulla tavalla ilman kosteusteknisten ongelmien muodostumista tms. VTT tutki vuoden päivät todeten ettei voi lisätä eristevahvuuksia ilman vaaraa muodostaa kosteusteknisiä ongelmia. No vastausha nei miellyttänyt tutkimuksen tilaaja joka tilasi uuden tutkimuksen johon sai vastauksen jonka halusi suurinpiirtein viikossa. Kops nuija pöytään riskirakenteen muodostamiselle ja mm. eristevalmistajat nauraa matkalla pankkiin kun heidän liikevaihtonsa lähes tuplaantui kiitos uusien eristysmääräyksien. Sen jälkeen sama ilmiö toistui hirsitalojen kohdalla. Asiantutkijat tutki miten voi käydä jos hirsitaloja aletaan eristämään energiatalkoiden muodossa. Vastaus oli taas sama ongelmia tulee mutta taas paukahti nuija pöytään. Siitäkin huolimatta että tutkijat informoijat hankkeen vetäjiä todeten että ollaan muodostamassa seuraava tyyppitaloa homeelle. Iso "kiitos" edellisestä myös EU:lle joka suorastaan pakottaa suomalaisia tekemään rakennuksia jotka ovat toki energiatehokkaita mutta samalla rakennekokonaisuutena kyseenalainen. Nyt sitten vain odotellaan ja pelätään miten paljon suomessa on uusia hometaloja muutaman kymmenen vuoden kuluttua.juu, energiamääräykset kun vaatii eristeitä jotta ei tule kylmää, hometta ei tule jos ei ole tehty hunsvottia eli reikiä esim höyrynsulkuun ja ilmanvaihtokone on päällä.
- kitupoltto
42 prossaa ja hirsitalolla mennään edelleen
- hengittävyyttä
Tässä viisaan testattua tietämystä hirsitalon kosteuskäyttäytymisestä ja miten sen helposti saa pilattua:
http://www.perinnemestari.fi/index.php?id=197&id2=217
Tietenkään Panu Kailan tieto ei amistason viisaille riitä!- hengittävämuovi
No pilaamisesta tuli mieleen termin "hengittävyys" päivittäminen jokin aika takaperin minkä yhteydessä asia sai tapauskohtaisesti suorastaan naurettavia piirteitä. Siinä missä "hengittävyys" rajattiin aikaisemmin yksinkertaisesti materiaalin kykyyn sitoa ja luovuttaa kosteutta määritelmää avattiin tavalla jossa määritelmää kosteus alettiin tulkitsemaan aika mielivapaasti. Lähtökohtaisesti ihan oikein avaamalla termiä kosteus sen kiinteästä olomuodosta koskemaan myös kosteuden olomuotoa höyry. Tarkkaan en enää muista enkä oikeita nimikkeitä tms. mutta sen jälkeen kun termiä "hengittävyys" avattiin homma alkoi saamaan em:ja naurettavia piirteitä. Esimerkkinä eräs muovipohjainen eriste joka ei siis sido eikä luovuta kosteutta muuttui termipäivityksen kautta "hengittäväksi" koska sen fysiologinen rakenne teoriassa mahdollisti kosteuden läpäisyn höyryn tms. muodossa. Mitä edellä siis tapahtui oli se, että siinä missä "hengittävinä" materiaaleina aikaisemmin ymmärrettiin lähinnä luonnonmukaiset, hydrosgooppiset materiaalit (puu, pellava jne) määritelmään "hengittävä" lisättiin tuotevalmistajien taholta jopa materiaaleja jotka eivät missään nimessä edelleenkään kykene sitomaan eikä luovuttamaan kosteutta kuten esimerkkitapauksen kohdalla muovieriste. Muovipohjainen eriste jonka vesi voi läpäistä kiinteänä tai vesihöyryn muodossa muuttui siis "hengittäväksi" materiaaliksi vaikka se ei kykene sitomaan ja luovuttamaan siihen sitoutunutta kosteutta eri muodoissaan. Ja kas, termipäivityksen jälkeen "perinnemateriaalien" markkinoille pääsi myös ne modernit materiaalit (muovit) joita markkinoidaan siis "hengittävinä" mikä oli aikaisemmin ainoastaan ns. perinnemateriaalien etuoikeus ja erottava tekijä moderneista rak.materiaaleista. Sinne meni perinnemateriaalien markkinarako ainakin marginaalisti. Mikä hirveintä asiasta tietämättömät "perinnerakentajat" voivat siis harhaanjohtavan markkinoinnin seurauksena käyttää rakennuksissaan materiaaleja (muovi) koska niitä markkinoidaan "hengittävinä" kuten perinteisiä, hydrosgooppisia materiaaleja. Esimerkkitapauksen kohdalla eriste oli tarkoitettu hirsivarauksiin missä sen käyttäminen ei suoranaisia ongelmia aiheuta mutta esimerkkinä.
- Aiheesta.aiemmin
"Mainoksen uhri?
20.9.2013 9:50
Juuri remontoinut kirjoitti:
Muovi kyllä hengittää, eli päästää vesihöyryä läpi, kunhan se niin rakennetaan !
Muovi ei myöskään lahoa tai mätäne ja ainoastaan orgaaninen aines homehtuu.
Polypropeenista valmistetut aluskatteet päästävät vesihöyryä läpi ja pitävät vettä, niillä toteutetaan suljettuja kattojärjestelmiä myös hirsitaloissa.
Ikkunoiden tiivistykseen tarkoitetut joustavat uretaanit päästävät myös läpi vesihöyryä.
Fuktisol eristeet päästävät myös perustuksessa vesihöyryä ulos maaperään, mutta ei vettä läpi.
Muovista voidaan hyvin valmistaa hengittäviä tuotteita, ei mitään ongelmaa. Muutenkaan muovista ei kosteusvaurioita aiheudu, kun oikeassa paikassa oikeaa versiota käytetään.
Näytä lisää
Olisikohan sinun ensitöiksesi kannattanut ensin selvittää mitä hengittämisellä tarkoitetaan ennen remonttiin ryhtymistä? Kuulostaa paitsi siltä että luit lunteista markkinamiesten myynti-ilmoituksia joissa vesi muuttuu viiniksi myös siltä kuin olisit juuri mennyt pilaamaan talosi muoveilla uskomalla kaiken paskan minkä myyntimiehet sinulle sanoo rahan omistajan vaihtamiseksi? Taas yksi muoveilla pilattu perus"korjattu" talo? Vapaasti sanojasi lainaten orgaaninen homehtuu kiitos muovien. Olet ihan oikeassa että muovi on ongelmajäte joka ei esim. maadu orgaanisen tavoin.
http://jyremark.fi/pp-termo-2/
Siinä yksi esimerkki hengittävästä muovista. Katso kuvaa missä vesipisarat eivät imeydy muoviin ja kokeile uudestaan perustella miten muovi hengittää? Aluksi kannattaa ehkä googlata mitä sanahirviöllä hengittäminen tarkoitetaan?
Yksi typerimmistä termeistä rakennusfysiikassa joka ymmärretään vieläkin väärin sen lisäksi että sitä tulkitaan ihan miten sattuu kuten linkistä voit todeta.
Hengittäminen : kyky sitoa sekä luovutta kosteutta. Polypropeeni ei tee kumpaakaan kuten linkissäkin kerrotaan mutta siitä huolimatta se hengittää..?!
"joop ajoo
20.9.2013 12:41
"Vuori- ja lasivillan valmistajat ovat jääneet altavastaajiksi, kun uusia esimerkiksi pellavaan tai puukuituun perustuvia villoja on markkinoitu aggressiivisesti vetoamalla positiivisiin arvoihin, kuten rakenteiden hengittävyyden tuomaan hyvään sisäilmaan tai tuomalla kilpailevat tuotteet esiin negatiivisessa yhteydessä puhumalla esimerkiksi pullotaloista."
Edellä syy miksi kilpaileva tuotevalmistaja on tehnyt em. tapauksessa ilmoituksen markkinaoikeudelle.
Pientä verrattuna mitä on tullut vastaan. Pahimmillaan tuotevalmistaja on sivuillaan ennen sensurointia kieltänyt kilpailevien tuotevalmistajien tuotteiden käyttämisen muun disinformaation kilpailevien tuotteiden mustamaalaamiseksi.
(Asian voisi kääntää aloitteen tekijöitä vastaan esittämällä jatkokysymyksen mitä jos varauksissa olisi kivi- tai lasivilla jolloin aloittajan tuote olisi joutunut kyseenalaiseen valoon ja korostanut syytetyt tuotteen etuja?)
Bisnesmaailma on likaista peliä. Termi hengittävyys googlehaun perusteella on kasvanut vuosien aikana huomattavasti laajemmaksi asiakokonaisuudeksi kuin mitä sillä ennen tarkoitettiin. Nyt ei luokittelun ehtona ole enää pelkästään kyky sitoa ja luovuttaa kosteutta (eri muodoissa) vaan nyt kaasut ja höyrytkin taitaa kuulua samaan kategoriaan hengittävä vaikka materiaali ei sitoisi ja luovuttaisi nestemäistä kosteutta jne?
Ilmankos muovikin "hengittää".."
http://keskustelu.suomi24.fi/t/11630553/mita-tiivisteeksi
"Polypropeeni
Polypropeeni (lyhenne PP) on termoplastinen polymeeri, jota valmistetaan propeenista. Polypropeenia käytetään useissa tarkoituksissa, kuten kalvoissa, kuiduissa, köysissä ja levyissä. Polypropeeni on erittäin vastustuskykyinen liuottimille, emäksille ja hapoille. Se on kiteinen muovi ja sivutuote öljyn valmistuksessa. Polypropeenin kiteisyysaste on normaalisti 40−60 %, lämpökäsittelyllä jopa 70 %
Polypropeenin sulamispiste on 160 °C. Tästä muovista tehdyt astiat eivät sula astianpesukoneessa, eivätkä teollisessa täytössä. Siitä syystä monet purkit sinetöidään alumiinikalvolla."
- Eihirrenvoittanutta
Minulla on 2013 rakennetussa hirsitalossa kosteusprosentti aivan yhtenevä edellisen lammi kivitalon kanssa. Pakkasilla noin 20 ja nyt nollakeleillä 24-26. Mutta ilmanlaatu on paljon parempi hirsitalossa, yön nukkuu paremmin ja aamulla herää pirteämpänä. Vetoa ei tunnu mutta energiaa tämä vie noin kolmanneksen kivitaloa enempi. Hirsitalo on silti parempi.
- powermaakari
kannattaa laittaa ilmanvaihtokone päälle jos tuntuu ilma noinkin huonolta aamulla. meillä on ilmanvaihtokoneella oleva villatalo ja on terveellinen ilma ja kosteusprossa on 20-30. parempi ilma meillä kun ilma vaihtuu hallitusti ja energiaa säästyy kummasti kun ei ole kylmäsiltoja ja 250mm villaa seinässä.
tuulellakaan ei verhot heilu sisällä.
tehtiin terassi ja seinään reikä ovea varten, ei ollut homeesta ja kosteuksista tietoakaan vaikka pitäisi olla, miksi näin?
- ja_provo_puree
Ai nytkö tässä ketjussa ollaan massiivirakenteita kieltämässä jonkun mielipideartikkelin perusteella :-D
- se_tietoa_lisää
ei vissi enää hengitys uskonto enää uppoo ihmisiin niin ruettu tutkimaan ja kappas. :D
- raksaaja-sh
ulkona -15 , rh33
sisällä 22.9, rh20
sisällä 2. mittari 22.7, rh23
iv poisto 24, rh22
Kivitalo, iv: LTR6.- täyskivitalossaonkivaa
tasaisesti ilmankosteus ympäri vuoden n. 40%
- Osa-aikaeläkeläinen
Suhteellisen kosteuden mittarit pitää kalibroida kerran vuodessa, Vaisalan huippuvehkeetkin. Muuten tulokset eivät ole luotettavia.
- Tätämieltätästä
Osa-aikaeläkeläinen kirjoitti:
Suhteellisen kosteuden mittarit pitää kalibroida kerran vuodessa, Vaisalan huippuvehkeetkin. Muuten tulokset eivät ole luotettavia.
Minulla silmät ja kurkku kertoo milloin on hyvä sisäilma. Kun vaihdoin puutikkutalosta massiivikivitaloon muuttui sisäilman kosteus miellyttäväksi... ei tarvii enää herätä nenäverenvuotoon niinkuin vanhassa kastellinpaskassa.
- hirttäollapitää
Tätämieltätästä kirjoitti:
Minulla silmät ja kurkku kertoo milloin on hyvä sisäilma. Kun vaihdoin puutikkutalosta massiivikivitaloon muuttui sisäilman kosteus miellyttäväksi... ei tarvii enää herätä nenäverenvuotoon niinkuin vanhassa kastellinpaskassa.
sinun betonimöykkysi kerää kapilaarisesti liikaa kosteutta ja tietää homeongelmia liitoskohdissa (ala ja yläpohja). siirtyisit hirsitaloon joka oikeasti hengittää eikä ole keinotekoisesti tehtyä kuten märkä ja kylmä betoni. betono on kolkompi, ja kylmempi kuin mikän muu sori vaan
- slurpss
Tätämieltätästä kirjoitti:
Minulla silmät ja kurkku kertoo milloin on hyvä sisäilma. Kun vaihdoin puutikkutalosta massiivikivitaloon muuttui sisäilman kosteus miellyttäväksi... ei tarvii enää herätä nenäverenvuotoon niinkuin vanhassa kastellinpaskassa.
heh, kivensisässä vähän vankilameininki. suattaapi pikkusen olla kosteutta jossakin kun imasee.
- Olisykskyssäri
slurpss kirjoitti:
heh, kivensisässä vähän vankilameininki. suattaapi pikkusen olla kosteutta jossakin kun imasee.
olen aina ihmetellyt näitä besservissereitä jotka toitottavat että se ja se rakenne (ei siis se mitä itse kannattaa) imee vettä... osa jopa kuin sieni... Mistä se imettävä vesi sitten oikein tulee sen rakenteen imettäväksi? Eikös taloissa päällä katto ja maatavasten patolevy yms. Useimmissa rakenteissa on myös pinnoite, eli maali, lakka tai rappaus, joiden tehtävänä on nimenomaan estää tuon kosteuden pääsy rakenteeseen... Eli besservisserit huom! mistä se rakenteeseen imeytettävä vesi nyt sitten tulee?
- VesiTuleeGustessa
Tätämieltätästä kirjoitti:
Minulla silmät ja kurkku kertoo milloin on hyvä sisäilma. Kun vaihdoin puutikkutalosta massiivikivitaloon muuttui sisäilman kosteus miellyttäväksi... ei tarvii enää herätä nenäverenvuotoon niinkuin vanhassa kastellinpaskassa.
Minä yskin viimeksi 2016 tammikuussa, kun oli asunut hirsitalossa kuukauden.
- 2000a
Ainakin nuo halppis digi mittarit, epäilen että näyttää liika vähän. Ittellä tällä hetkellä yhdessä 22% toisessa 36% ja perinteinen viisarimalli 45% jonka vuosi sitten käärin kostean pyyhkeen sisään ja sääsin 97% kun oli pari tuntia ollut vääntökuivan pyyhkeen sisällä. Ota niistä sitten selvää
- 2000a
Tuo joka 36% näyttää tuntuu aika laadukkaalta makuhuoneessa smanlainen jossa reilu aste kylmempää 19.2c niin näyttää 35%. En tuohon viisarimalliinkaan luota muuta kuin kosteuden ollessa 90-100%
- raksaaja-sh
vehjevertailua
ulkona -15 , rh33 (70€ sääasema)
sisällä 22.9, rh20 (70€ sääasema)
sisällä 2. mittari 22.7, rh23 (verisure palovaroitin)
iv poisto 24, rh22 (Enervent)
analogiviisari 1. rh31 (kalibroitu 2v sitten)
analogiviisari 2. rh29
Halvimmissa anslogimittareissakin on kamalia heittoja. Vaikka ne kaikki kalibroi pyyhkeen sisällä, jotkut heittää 20% pinillä kosteuksilla. Mulla on nuita analogisia 6kpl. - huhhuhh
mitä ihmettä te mittailette ja pähkäilette jostakin mittareista ja ilmankosteuksista?
antakaa ilman olla sen mitä se on ja jatkakaa elämää. tai no saattehan tuijotella mittareitakin jos haluatte. - 2000a
raksaaja-sh kirjoitti:
vehjevertailua
ulkona -15 , rh33 (70€ sääasema)
sisällä 22.9, rh20 (70€ sääasema)
sisällä 2. mittari 22.7, rh23 (verisure palovaroitin)
iv poisto 24, rh22 (Enervent)
analogiviisari 1. rh31 (kalibroitu 2v sitten)
analogiviisari 2. rh29
Halvimmissa anslogimittareissakin on kamalia heittoja. Vaikka ne kaikki kalibroi pyyhkeen sisällä, jotkut heittää 20% pinillä kosteuksilla. Mulla on nuita analogisia 6kpl.16€ paikkeilla tuo noin 10cm halkaisijaltaan oleva analoginen on maksanut. Tuo on se aika yleinen malli joka on säädettävissä ja kauan ollut jo myynnissä. Eilen sääsin sen 95%. Nyt aamulla oli 39% ja vieressä digi 35% ja sisälämpö 20.4c
- onnellinenSipokki
2000a kirjoitti:
16€ paikkeilla tuo noin 10cm halkaisijaltaan oleva analoginen on maksanut. Tuo on se aika yleinen malli joka on säädettävissä ja kauan ollut jo myynnissä. Eilen sääsin sen 95%. Nyt aamulla oli 39% ja vieressä digi 35% ja sisälämpö 20.4c
Itse kalibroin seuraavasti kahtaa omaa analogisia mittariani aikoinani.
Märkään pyyheeseen kiedottuna ja sen jälkeen näytti kuitenkin omiaan.
Suolaliuoksen kera kalibroituna näytti hieman paremmin.
Parhaimman tuloksen sai, kun kalibroi kesällä. Virallinen Ilmatieteenlaitoksen sääasema on parin kilometrin päässä. Kun netistä katsoi sen lukuja ulkona ollessa 20-25 astetta ja väänsi tuon näyttämään samoja lukemia, niin _tuntui_ näyttävän sen jälkeen suunnillen oikein ja kun tarkastelin muutaman päivän ajan, niin samoissa meni Ilmatieteenlaitoksen kanssa. Toistin seuraavana kesänä ja heittoa oli 6%- yksikön verran. Eli kovin kauaa ei tuo kalibrointi kestänyt. - 2000a
onnellinenSipokki kirjoitti:
Itse kalibroin seuraavasti kahtaa omaa analogisia mittariani aikoinani.
Märkään pyyheeseen kiedottuna ja sen jälkeen näytti kuitenkin omiaan.
Suolaliuoksen kera kalibroituna näytti hieman paremmin.
Parhaimman tuloksen sai, kun kalibroi kesällä. Virallinen Ilmatieteenlaitoksen sääasema on parin kilometrin päässä. Kun netistä katsoi sen lukuja ulkona ollessa 20-25 astetta ja väänsi tuon näyttämään samoja lukemia, niin _tuntui_ näyttävän sen jälkeen suunnillen oikein ja kun tarkastelin muutaman päivän ajan, niin samoissa meni Ilmatieteenlaitoksen kanssa. Toistin seuraavana kesänä ja heittoa oli 6%- yksikön verran. Eli kovin kauaa ei tuo kalibrointi kestänyt.Suolaliuos on liian laimea,ehkä asetoni tai rikkihappo on parempi. Joka tapauksessa tuo säätö kosteuden ollessa 40-50% on varmaan parempi kun ollaan lähempänä normia
- raksaaja-sh
minunkin mielestä on paras jos voi "kalibroida" tarkistetun laitteen kanssa lähellä käyttötarkoituksen rh:ta.
Itseäni kiinnostaa 45% joka olisi ihmiselle paras.
Varastossa kiinnostaa 70% koska sitä korkeammassa kasvaa home.
- 2000a
Syksyllä sadeilmoilla on tallissa 80-90%. Se vaan on kun ei sitä lämmitä. Pienellä ilmakuivaajalla saa vähennettyä jos on 5c tai lämpempää tallissa
- rajat
säätelen päivittäin näitä kosteusmittareita ja kalibroin märkään pyyhkeeseen kiedottuna.
mukavajan se on säädellä ja seurata kosteusmittareita. en vain tiedä mitä teen ja milloin teen jos raja-arvot menee yli tai ali? - Anonyymi
Tein tänään marraskuun lopulla mittauksia Ruuvi Tag anturilla noin 100 neliöisessä 2010-luvun lamellihirsitalossa Etelä-Suomessa, kun ensimmäisiä pakkasia on jo ollut. Mittari näyttää 33%. Silmät kuivuu ja limakalvot voi huonosti näin kuivalla. Ehkäpä voisi harkita kostutinta.
- Anonyymi
Talossasi on yksi oleellinen ero verrattuna oikeaan hirsitaloon.
Riippuen lamellin paksuudesta montako liima/muovikerrosta siellä on välissä.
Jos on 240 mm niin kolme liimasaumaa.
Varauksissa on ikkunatiiviste ulko ja sisä reunassa
Luonnollinen lämmön ja kosteuden vaihtelu on hidasta koska on seinä on liian"tiukka".
Tietoni tukena tiiveys/energiamittaus suurimman alan toimijan talosta.
Tulos oli 0.3
Paras tulos mitä tämä mittaaja oli saanut uransa aikana.
Muovikalvolla vuoratussa kappaletavaratalossa
Voi päästä 0.6 arvoon kun oikein huolella teippaa jokaisen niitin kannan ym..
Massiivihirsitalossa ilmankosteus seilaa 2% sisällä ainakin minun talossa.
Nimim. ammattina hirsitalojen veisto - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Talossasi on yksi oleellinen ero verrattuna oikeaan hirsitaloon.
Riippuen lamellin paksuudesta montako liima/muovikerrosta siellä on välissä.
Jos on 240 mm niin kolme liimasaumaa.
Varauksissa on ikkunatiiviste ulko ja sisä reunassa
Luonnollinen lämmön ja kosteuden vaihtelu on hidasta koska on seinä on liian"tiukka".
Tietoni tukena tiiveys/energiamittaus suurimman alan toimijan talosta.
Tulos oli 0.3
Paras tulos mitä tämä mittaaja oli saanut uransa aikana.
Muovikalvolla vuoratussa kappaletavaratalossa
Voi päästä 0.6 arvoon kun oikein huolella teippaa jokaisen niitin kannan ym..
Massiivihirsitalossa ilmankosteus seilaa 2% sisällä ainakin minun talossa.
Nimim. ammattina hirsitalojen veistoHöpsis. Tiukkuudet ei vaikuta mitenkään kosteuden eikä varsinkaan lämmön vaihteluihin. Eikä tiivistä hirsitaloa ole olemassakaan paitsi jos se höyrynsulutetaan asiantuntevasti ja ammattitaitoisesti.
- Anonyymi
60 prosentin luokkaa 10 pakkasta, makkarissa 75 kun flesua käytetty.
Ehkä jokin huopakaistale täytynee laittaa lisää kivijalan ja alimman hirrenväliin kun on kosteahko sisäpuolelta ja ulkona huurtunut jää
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Uskalla lähestyä minua
Mitä siinä menetät? Vai tyydytkö kirjoittelemaan täällä? Minä olen jo tehnyt aloitteen. Paitsi jos sinua ei kiinnosta. S606044- 1003131
Oulaskankaan päätöksistä
https://www.facebook.com/share/v/1BSCFTMTyX/ Nyt tuli kova päätös, arvostan tätä Kuoppamäen suoraselkäisyyttä.252406- 212078
Mitä toivot Suomi24:ltä? Osallistu sivuston kehitykseen!
Moikka keskustelijat! Terveisiä Suomi24:n kehitystiimiltä. Vuosi lähenee loppuaan, mutta ennen kuin rauhoitumme joulun3451751Kaikki menevät kouluu tai töihin
Hyvää huomenta vaan. 😊 Minä menen kohta uudelleen nukkumaan. Se on kuin laittaisi rahaa pankkiin. 😊☕🎄🧡🐺3911737Et varmaan edes sitä uskoisi
Mutta varattunakin sydämeni on pohjimmiltaan aina kuulunut sinulle. Toivottavasti vielä jonain päivänä saan viimein oll791666- 271616
Huh, huh. Aitolehti eronnut?
Osui Gekkosessa silmiini uutinen, jossa vihjataan, että Aitolehti olisi kenties eronnut kihlatustaan, joka on viimeksi o691521Suomessa oikeistohallitus vallassa: nälkäiset lapset hakevat jo Punaiselta ristiltä ruoka-apua
Sosiaaliturvaleikkaukset ovat lisänneet asiointia ruoka-avussa. Kyllä tämän maan tilanne on surkea, kun lapset näkevät n2231374