Järkkäri kieltomerkki konsertissa?

kamera

Eli tuli mieleen sellainen asia, kun olin muutama vuosi sitten Radio Aallon Helsinki päivän ilmaiskonsertissa
Pistin merkille sisäänpääsy portilla olevat kieltomerkit joissa oli järjestelmäkameran kuva.

Kuitenkin porukat kuvasivat alueella erikokoisilla järkkäreillä, kenenkään puuttumatta.

Osaisiko joku tietävä kertoa että mitä tämä niin sanottu kielto tarkoittaa jos sitä ei valvota.

18

238

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kieltomerkki

      Se tarkoittaa ihan samaa kuin esimerkiksi kaikki kieltävät liikennemerkit jos kieltoa ei valvota.

      • kamera

        Tarkoitin lähinnä sitä että miksi ylipäätään sellainen merkki oli sisäänkäynnille laitettu, jos kerran sitä ei henkilökunnan toimesta valvottu? Ja miksi juuri järkkäri? Miksi ei samantien sitten pokkareita, yms?


      • miksi juuri
        kamera kirjoitti:

        Tarkoitin lähinnä sitä että miksi ylipäätään sellainen merkki oli sisäänkäynnille laitettu, jos kerran sitä ei henkilökunnan toimesta valvottu? Ja miksi juuri järkkäri? Miksi ei samantien sitten pokkareita, yms?

        Minkälaiset ”poliisin” oikeudet arvelet henkilökunnalla olevan?
        Mitä he voisivat tehdä jos joku ei ole huomannut merkkiä, ei ymmärrä mitä se tarkoittaa tai ei välitä kiellosta?
        Oletatko, että henkilökunta tunnistaa mikä on järjestelmäkamera ja mikä ei kun valokuvauksen harrastajatkin täällä kyselee eroja?

        Kieltomerkki sattaa olla siellä esiintyjän vaatimuksesta

        Saako ajaa ylinopeutta jos kieltoa ei valvota?
        Meidän kylällä on 40km/hnopeusrajoitus eikä sitä ka ikoskaan ole valvottu. Miksi juuri 40? Miksi ei samantien sitten 30, yms?
        Kuitenkin porukat ajavat alueella erikokoisilla ylinopeuksilla, kenenkään puuttumatta.

        Summa summarum. Sinun ei kannattane murehtia muiden piittaamattomuutta.
        Miksi juuri valokuvauksen harrastajat loukkaavat yksityisyyden suojaa?


      • kamera kirjoitti:

        Tarkoitin lähinnä sitä että miksi ylipäätään sellainen merkki oli sisäänkäynnille laitettu, jos kerran sitä ei henkilökunnan toimesta valvottu? Ja miksi juuri järkkäri? Miksi ei samantien sitten pokkareita, yms?

        Lähtökohta on, että konserteissa ei kuvata ilman lupaa. Kuitenkin on haluttu sallia faneille kuvaaminen, joten raja on vedetty tuohon järjesteĺmän ja kompaktin väliin. Jos et pidä rajasta, ryhdy konserttijärjestäjäksi, niin voit asettaa haluamasi rajan. Muutenkin pokkareiden ja etenkin puhelimien vieintiä alueelle olisi mahdoton valvoa.


      • mahdoton valvoa
        okaro kirjoitti:

        Lähtökohta on, että konserteissa ei kuvata ilman lupaa. Kuitenkin on haluttu sallia faneille kuvaaminen, joten raja on vedetty tuohon järjesteĺmän ja kompaktin väliin. Jos et pidä rajasta, ryhdy konserttijärjestäjäksi, niin voit asettaa haluamasi rajan. Muutenkin pokkareiden ja etenkin puhelimien vieintiä alueelle olisi mahdoton valvoa.

        Mitä on ”faneille kuvaaminen”?


    • kamera

      Tietääkö kukaan muuten sitä että, jos festarilla yksi kymmenestä esiintyjästä vaatii alueelle kuvauskieltoa, mutta muille yhdeksälle kuvaaminen on yhdentekevää. Niin onko järjestäjä velvollinen pistämään alueelle kuvauskiellon yhden esiintyjän takia vaikka kaikki muut kuvaamisen sallivat? Vai miten se menee?

    • miksi juuri

      ”ryhdy konserttijärjestäjäksi, niin voit asettaa haluamasi rajan”
      —tuo on tyypillistä mistään mitään tietämätöntä okaroa.

      Ei järjestäjät mitään kuvauskieltoja halua asettaa. Vaatimukset tulee esiintyjän riderista. Sillä ei ole mitään merkitystä onko jotakin asiaa mahdoton valvoa. Järjestäjä on velvollinen nousattamaan esiintyjän kanssa tehtyä sopimusta.

      ”onko järjestäjä velvollinen pistämään alueelle kuvauskiellon yhden esiintyjän takia vaikka kaikki muut kuvaamisen sallivat? Vai miten se menee?”
      —järjestäjä on tietenkin velvollinen noudattamaan jokaisen artistin kanssa tehtyä sopimusta. Jos järjestäjä ei suostu johonkin riderin vaatimukseen niin siitä sovitaan tietenkin ennen esiintymissopimuksen allekirjoittamista.
      Miksi järjestäjä tekisi esiintymisssopimuksen jota ei sitten suostukkaan noudattamaan.

      Ridereita on oikeastaan kaksi toisistaan riippumatonta
      – vieraanvaraisuus rider (jonka tarjoiluosiossa usein joustetaan)
      – tekninen rider (äänentoisto, valaistus, tekninen henkilökunta yms)

      Kaikki sopimukset on tietysti tarkoitettu noudatettavaksi. Sopimusrikkomuksista seuraa yleensä sanktio.

      • Jos rupeat syyttelemään muita tietämättömäksi voisit edes ottaa nimimerkin käyttöösi. Tuollaisen ad hoc nimimerkeillä kirjoittavan juttuja ei kannata lukea.


      • Sopu sopimus

        Sanktio voi olla se että, esiintyjä ei esiinny ollenkaan tai esiintyy vain osittain vaikka joku maksaa sopimuksen mukaan täyden hinnan korvauksen sopimuksen rikkomisesta.


    • oikeus?

      ”Kuitenkin porukat kuvasivat alueella erikokoisilla järkkäreillä, kenenkään puuttumatta.”

      Festareilla yms on usein kuvaajia joilla on lupa (akkreditointi) käyttää tarvitsemiaan välineitä. Yleensä nämä kuvaajat eivät myöskään tarvitse pääsylippua.

      Kummallista asiassa on se, että valokuvauksen harrastajat jotka hysteerisesti puolustavat omia tekijänoikeuksiaan haluavat loukata mm. konserttien artistien tekijänoikeuksia omilla kuvillaan.

      • Prominent

        Kysymyksessä ei ole tekijänoikeuksien loukkaaminen jos kuvaa vain itselleen, tilanne EHKÄ muuttuu jos kuvia ryhdytään myymään.
        Tekijänoikeudet ovat kuvan ottajalla!
        Itse kuvaan monenlaisilla kameroilla, mutta ilman salmaa häiriön välttämiseksi.
        Useimmiten hyville kuvauspaikoille pääsevät vain kutsutut henkilöt.


      • oikeus?
        Prominent kirjoitti:

        Kysymyksessä ei ole tekijänoikeuksien loukkaaminen jos kuvaa vain itselleen, tilanne EHKÄ muuttuu jos kuvia ryhdytään myymään.
        Tekijänoikeudet ovat kuvan ottajalla!
        Itse kuvaan monenlaisilla kameroilla, mutta ilman salmaa häiriön välttämiseksi.
        Useimmiten hyville kuvauspaikoille pääsevät vain kutsutut henkilöt.

        ”salmaa” ei mitenkään vaikuta artistin tekijänoikeuksiin.
        —kuvaamisen osalta artistin tekijänoikeus koskee mm. ulkoasua (meikkiä, pukeutumista…) yms. Samasta syystä m. ammattitason äänityslaitteita ja videokameroita ei saa luvatta viedä konserttiin.

        ”Tekijänoikeudet ovat kuvan ottajalla!”
        —esiintyvän artistin tekijänoikeudet ei milloinkaan siirry ”kuvan ottajalle”

        ”vain kutsutut henkilöt”
        — eivät ole konserteissa kuvaajina vaan yleisönä, heidät (ilmaisten lippujen saajat) on mainittu artistin riderissa.


    • kamera

      Sitä ihmettelen, miksi juuri järjestelmäkamerat ovat usein tapahtumissa aiheuttamassa harmaita hiuksia. Toki ovathan ne ominaisuuksiltaan parempia kuin pokkarit tai kännykamerat, mutta nämä viimeksi mainitut ovat viime vuosina ottaneet järkkäriä laadullisesti ja ominasuuksissa hurjasti kiinni.
      Joten miksi järkkäriä pidetään jotenkin uhkana vaikka pokkarilla rupeaa saamaan nykyään vaikka ammattitason kuvia.

      • miksi juuri

        Syitä on ilmeisesti useitakin
        – ihan ensin on tietysti tuo rider
        Riderin perusteella voisit myös ihmetellä sitä, että miksi trajoiluun on riderissa määrätty esim 5 pulloa jaloviinaa, pyyheliinoja, juoksupoika jne
        – suuria (näkyvämpi) kameroita on helpompi valvoa muuten jouduttaisiin tekemään ”ruumiintarkastuksia”
        – isot kamerat on pahoja tappelussa

        miksi järkkäriä pidetään jotenkin uhkana
        – tuo uhka on sinun mielikuvituksesi tuotetta. Eivät artistit pidä järkkäriä uhkana.

        Miksi et sinäkin kuvaa konserteissa pokkarilla kun sillä rupeaa saamaan nykyään vaikka ammattitason kuvia?


      • kamera
        miksi juuri kirjoitti:

        Syitä on ilmeisesti useitakin
        – ihan ensin on tietysti tuo rider
        Riderin perusteella voisit myös ihmetellä sitä, että miksi trajoiluun on riderissa määrätty esim 5 pulloa jaloviinaa, pyyheliinoja, juoksupoika jne
        – suuria (näkyvämpi) kameroita on helpompi valvoa muuten jouduttaisiin tekemään ”ruumiintarkastuksia”
        – isot kamerat on pahoja tappelussa

        miksi järkkäriä pidetään jotenkin uhkana
        – tuo uhka on sinun mielikuvituksesi tuotetta. Eivät artistit pidä järkkäriä uhkana.

        Miksi et sinäkin kuvaa konserteissa pokkarilla kun sillä rupeaa saamaan nykyään vaikka ammattitason kuvia?

        – tuo uhka on sinun mielikuvituksesi tuotetta.
        Ei ole. jos järkkäriä joku taho ei pitäisi uhkana, ei tarvittaisi mitään kieltomerkkejä

        Itsehän siis omistan pelkästään pokkarin. Riittää meikäläiselle.

        Voi myös olla että lehtikuvaajat sekä muut kuvaamista leipätyökseen tekevät ovat vaatineet niitä kieltomerkkejä sekä määritelmää, mikä lasketaan ammattikameraksi ja mikä harrastelijakameraksi.

        Minusta on kuitenkin turhaa se että joku ammatti tai lehtikuvaaja voi kokea sen uhaksi että jollain 10v nassikalla on samallainen järjestelmäkamera mukana keikalla kun hänellä. Todennäköisesti ammatilaiset kuitenkin osaavat käyttää laitteitaan paremmin kuin kymmenvuotias, voin toki olla väärässäkin.


      • miksi juuri
        kamera kirjoitti:

        – tuo uhka on sinun mielikuvituksesi tuotetta.
        Ei ole. jos järkkäriä joku taho ei pitäisi uhkana, ei tarvittaisi mitään kieltomerkkejä

        Itsehän siis omistan pelkästään pokkarin. Riittää meikäläiselle.

        Voi myös olla että lehtikuvaajat sekä muut kuvaamista leipätyökseen tekevät ovat vaatineet niitä kieltomerkkejä sekä määritelmää, mikä lasketaan ammattikameraksi ja mikä harrastelijakameraksi.

        Minusta on kuitenkin turhaa se että joku ammatti tai lehtikuvaaja voi kokea sen uhaksi että jollain 10v nassikalla on samallainen järjestelmäkamera mukana keikalla kun hänellä. Todennäköisesti ammatilaiset kuitenkin osaavat käyttää laitteitaan paremmin kuin kymmenvuotias, voin toki olla väärässäkin.

        ”Minusta on kuitenkin turhaa se että joku ammatti tai lehtikuvaaja voi kokea sen uhaksi että jollain 10v nassikalla on samallainen järjestelmäkamera mukana keikalla kun hänellä”
        —voi olla osin noinkin. Artisteilla ja lehtikuvaajilla on tietysti yhteisiä etuja julkisuudessa. Tuo uhka lienee kuitenkin mielikuvituksesi tuotetta. Ei kieltoja aina aseteta jonkin uhan takia.
        Yleisötapahtumissa on yleensä muitakin kieltoja. Esim juomapullot ei liene ”uhka” kenellekään. Muistaakseni viime vuonna kiellettiin esim picnik juomien vieminen Kirjurinluodon konserttiin. Isoissa urheilutapahtumissa lähes kaiken vieminen katsomoon on kielletty.

        Toisaalta tässä lienee kysymyksessä myös tietynlaisten ihmisten (kapinointi)halu tehdä sellaista mikä on kiellettyä.


    • Totaali kielto

      Kuka vee on nii tyhmä jotta on päätellyt et järkkykamera on ainoo kamera millä saa papapassi kuvia keikalta?
      Tommonen on syrjintää.

    • Vaikee kuvata

      Järkky muuten hajoo aika helposti tungoksessa.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi persuilla ei ole firmoja?

      Kuten vasemmisstolaisilla, esim. Sannalla MA\PI. Eikö ole aika erikoista?
      Maailman menoa
      83
      7101
    2. Persut hommasivat Suomeen 35 000 pientä lasta v. 2015

      Onko Riikka Purra nyt tavoittelemassa tätä samaa historiallista persujen utopiaa? Purram kaksinaamaisessa pelissä vaadit
      Maailman menoa
      26
      7063
    3. Purran tuhoja tuskin saadaan koskaan korjatuksikaan

      Purra on aiheuttanut Suomen taloudelle karmaisevat tuhot. Sen lisäksi Purra on ajanut myös suuren osan Suomen kansasta k
      Maailman menoa
      109
      6168
    4. Persujen kaksoisstandardit: Räsäsen uhkailu paha, Virran uhkailu hyvä

      Tässä taas nähdään kuinka kaksinaamaista porukkaa persut ovat. Mitäs persut tähän?
      Maailman menoa
      45
      5414
    5. Miksette persut irtisanoudu Kirkin lausunnoista?

      Kirkhän muun muassa vaati raiskattuja naisia pidättäytymään abortista ja vaimoja alistumaan aviomiestensä tahtoon. Mik
      Maailman menoa
      84
      5238
    6. Demarikultin uhri kertoo

      Demarikultin uhri kertoo: “En saanut mennä edes suihkuun ilman lupaa” – Seksuaalisen hyväksikäytön uhri kertoo vuosistaa
      Maailman menoa
      63
      5205
    7. Miksi vasemmistolaiset eivät omista yhtään firmaa?

      Vasemmistolaiset eivät omista yhtään firmaa joka työllistäisi ihmisiä. Miksi? No siksi, että jos vasemmistolainen perus
      Maailman menoa
      40
      5108
    8. Sanna valittiin Euroopan huonoimmaksi pääministeriksi

      Sannan kaudella Suomi oli ainut maa missä bkt laski. Kannattaa huomata, että luvut valitsi Sannan huonoimmaksi. Ihmiset
      Maailman menoa
      27
      4595
    9. Purran vuoro kiihoittua Lepomäen sääristä

      "Ulkoministeri Elina sanoo, ettei muuta pukeutumistaan sen mukaan, kenet tapaa, ja että hän ei suostuisi peittämään kasv
      Maailman menoa
      16
      3467
    10. Vasemmistolaiset paskat eivät nousseet seisomaan kun Akaan kaupunginvaltuusto

      vietti hiljaisen hetken Charlie Kirkin muistoksi https://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000011523016.html
      Maailman menoa
      300
      3390
    Aihe