Järkkäri kieltomerkki konsertissa?

kamera

Eli tuli mieleen sellainen asia, kun olin muutama vuosi sitten Radio Aallon Helsinki päivän ilmaiskonsertissa
Pistin merkille sisäänpääsy portilla olevat kieltomerkit joissa oli järjestelmäkameran kuva.

Kuitenkin porukat kuvasivat alueella erikokoisilla järkkäreillä, kenenkään puuttumatta.

Osaisiko joku tietävä kertoa että mitä tämä niin sanottu kielto tarkoittaa jos sitä ei valvota.

18

184

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kieltomerkki

      Se tarkoittaa ihan samaa kuin esimerkiksi kaikki kieltävät liikennemerkit jos kieltoa ei valvota.

      • kamera

        Tarkoitin lähinnä sitä että miksi ylipäätään sellainen merkki oli sisäänkäynnille laitettu, jos kerran sitä ei henkilökunnan toimesta valvottu? Ja miksi juuri järkkäri? Miksi ei samantien sitten pokkareita, yms?


      • miksi juuri
        kamera kirjoitti:

        Tarkoitin lähinnä sitä että miksi ylipäätään sellainen merkki oli sisäänkäynnille laitettu, jos kerran sitä ei henkilökunnan toimesta valvottu? Ja miksi juuri järkkäri? Miksi ei samantien sitten pokkareita, yms?

        Minkälaiset ”poliisin” oikeudet arvelet henkilökunnalla olevan?
        Mitä he voisivat tehdä jos joku ei ole huomannut merkkiä, ei ymmärrä mitä se tarkoittaa tai ei välitä kiellosta?
        Oletatko, että henkilökunta tunnistaa mikä on järjestelmäkamera ja mikä ei kun valokuvauksen harrastajatkin täällä kyselee eroja?

        Kieltomerkki sattaa olla siellä esiintyjän vaatimuksesta

        Saako ajaa ylinopeutta jos kieltoa ei valvota?
        Meidän kylällä on 40km/hnopeusrajoitus eikä sitä ka ikoskaan ole valvottu. Miksi juuri 40? Miksi ei samantien sitten 30, yms?
        Kuitenkin porukat ajavat alueella erikokoisilla ylinopeuksilla, kenenkään puuttumatta.

        Summa summarum. Sinun ei kannattane murehtia muiden piittaamattomuutta.
        Miksi juuri valokuvauksen harrastajat loukkaavat yksityisyyden suojaa?


      • kamera kirjoitti:

        Tarkoitin lähinnä sitä että miksi ylipäätään sellainen merkki oli sisäänkäynnille laitettu, jos kerran sitä ei henkilökunnan toimesta valvottu? Ja miksi juuri järkkäri? Miksi ei samantien sitten pokkareita, yms?

        Lähtökohta on, että konserteissa ei kuvata ilman lupaa. Kuitenkin on haluttu sallia faneille kuvaaminen, joten raja on vedetty tuohon järjesteĺmän ja kompaktin väliin. Jos et pidä rajasta, ryhdy konserttijärjestäjäksi, niin voit asettaa haluamasi rajan. Muutenkin pokkareiden ja etenkin puhelimien vieintiä alueelle olisi mahdoton valvoa.


      • mahdoton valvoa
        okaro kirjoitti:

        Lähtökohta on, että konserteissa ei kuvata ilman lupaa. Kuitenkin on haluttu sallia faneille kuvaaminen, joten raja on vedetty tuohon järjesteĺmän ja kompaktin väliin. Jos et pidä rajasta, ryhdy konserttijärjestäjäksi, niin voit asettaa haluamasi rajan. Muutenkin pokkareiden ja etenkin puhelimien vieintiä alueelle olisi mahdoton valvoa.

        Mitä on ”faneille kuvaaminen”?


    • kamera

      Tietääkö kukaan muuten sitä että, jos festarilla yksi kymmenestä esiintyjästä vaatii alueelle kuvauskieltoa, mutta muille yhdeksälle kuvaaminen on yhdentekevää. Niin onko järjestäjä velvollinen pistämään alueelle kuvauskiellon yhden esiintyjän takia vaikka kaikki muut kuvaamisen sallivat? Vai miten se menee?

    • miksi juuri

      ”ryhdy konserttijärjestäjäksi, niin voit asettaa haluamasi rajan”
      —tuo on tyypillistä mistään mitään tietämätöntä okaroa.

      Ei järjestäjät mitään kuvauskieltoja halua asettaa. Vaatimukset tulee esiintyjän riderista. Sillä ei ole mitään merkitystä onko jotakin asiaa mahdoton valvoa. Järjestäjä on velvollinen nousattamaan esiintyjän kanssa tehtyä sopimusta.

      ”onko järjestäjä velvollinen pistämään alueelle kuvauskiellon yhden esiintyjän takia vaikka kaikki muut kuvaamisen sallivat? Vai miten se menee?”
      —järjestäjä on tietenkin velvollinen noudattamaan jokaisen artistin kanssa tehtyä sopimusta. Jos järjestäjä ei suostu johonkin riderin vaatimukseen niin siitä sovitaan tietenkin ennen esiintymissopimuksen allekirjoittamista.
      Miksi järjestäjä tekisi esiintymisssopimuksen jota ei sitten suostukkaan noudattamaan.

      Ridereita on oikeastaan kaksi toisistaan riippumatonta
      – vieraanvaraisuus rider (jonka tarjoiluosiossa usein joustetaan)
      – tekninen rider (äänentoisto, valaistus, tekninen henkilökunta yms)

      Kaikki sopimukset on tietysti tarkoitettu noudatettavaksi. Sopimusrikkomuksista seuraa yleensä sanktio.

      • Jos rupeat syyttelemään muita tietämättömäksi voisit edes ottaa nimimerkin käyttöösi. Tuollaisen ad hoc nimimerkeillä kirjoittavan juttuja ei kannata lukea.


      • Sopu sopimus

        Sanktio voi olla se että, esiintyjä ei esiinny ollenkaan tai esiintyy vain osittain vaikka joku maksaa sopimuksen mukaan täyden hinnan korvauksen sopimuksen rikkomisesta.


    • oikeus?

      ”Kuitenkin porukat kuvasivat alueella erikokoisilla järkkäreillä, kenenkään puuttumatta.”

      Festareilla yms on usein kuvaajia joilla on lupa (akkreditointi) käyttää tarvitsemiaan välineitä. Yleensä nämä kuvaajat eivät myöskään tarvitse pääsylippua.

      Kummallista asiassa on se, että valokuvauksen harrastajat jotka hysteerisesti puolustavat omia tekijänoikeuksiaan haluavat loukata mm. konserttien artistien tekijänoikeuksia omilla kuvillaan.

      • Prominent

        Kysymyksessä ei ole tekijänoikeuksien loukkaaminen jos kuvaa vain itselleen, tilanne EHKÄ muuttuu jos kuvia ryhdytään myymään.
        Tekijänoikeudet ovat kuvan ottajalla!
        Itse kuvaan monenlaisilla kameroilla, mutta ilman salmaa häiriön välttämiseksi.
        Useimmiten hyville kuvauspaikoille pääsevät vain kutsutut henkilöt.


      • oikeus?
        Prominent kirjoitti:

        Kysymyksessä ei ole tekijänoikeuksien loukkaaminen jos kuvaa vain itselleen, tilanne EHKÄ muuttuu jos kuvia ryhdytään myymään.
        Tekijänoikeudet ovat kuvan ottajalla!
        Itse kuvaan monenlaisilla kameroilla, mutta ilman salmaa häiriön välttämiseksi.
        Useimmiten hyville kuvauspaikoille pääsevät vain kutsutut henkilöt.

        ”salmaa” ei mitenkään vaikuta artistin tekijänoikeuksiin.
        —kuvaamisen osalta artistin tekijänoikeus koskee mm. ulkoasua (meikkiä, pukeutumista…) yms. Samasta syystä m. ammattitason äänityslaitteita ja videokameroita ei saa luvatta viedä konserttiin.

        ”Tekijänoikeudet ovat kuvan ottajalla!”
        —esiintyvän artistin tekijänoikeudet ei milloinkaan siirry ”kuvan ottajalle”

        ”vain kutsutut henkilöt”
        — eivät ole konserteissa kuvaajina vaan yleisönä, heidät (ilmaisten lippujen saajat) on mainittu artistin riderissa.


    • kamera

      Sitä ihmettelen, miksi juuri järjestelmäkamerat ovat usein tapahtumissa aiheuttamassa harmaita hiuksia. Toki ovathan ne ominaisuuksiltaan parempia kuin pokkarit tai kännykamerat, mutta nämä viimeksi mainitut ovat viime vuosina ottaneet järkkäriä laadullisesti ja ominasuuksissa hurjasti kiinni.
      Joten miksi järkkäriä pidetään jotenkin uhkana vaikka pokkarilla rupeaa saamaan nykyään vaikka ammattitason kuvia.

      • miksi juuri

        Syitä on ilmeisesti useitakin
        – ihan ensin on tietysti tuo rider
        Riderin perusteella voisit myös ihmetellä sitä, että miksi trajoiluun on riderissa määrätty esim 5 pulloa jaloviinaa, pyyheliinoja, juoksupoika jne
        – suuria (näkyvämpi) kameroita on helpompi valvoa muuten jouduttaisiin tekemään ”ruumiintarkastuksia”
        – isot kamerat on pahoja tappelussa

        miksi järkkäriä pidetään jotenkin uhkana
        – tuo uhka on sinun mielikuvituksesi tuotetta. Eivät artistit pidä järkkäriä uhkana.

        Miksi et sinäkin kuvaa konserteissa pokkarilla kun sillä rupeaa saamaan nykyään vaikka ammattitason kuvia?


      • kamera
        miksi juuri kirjoitti:

        Syitä on ilmeisesti useitakin
        – ihan ensin on tietysti tuo rider
        Riderin perusteella voisit myös ihmetellä sitä, että miksi trajoiluun on riderissa määrätty esim 5 pulloa jaloviinaa, pyyheliinoja, juoksupoika jne
        – suuria (näkyvämpi) kameroita on helpompi valvoa muuten jouduttaisiin tekemään ”ruumiintarkastuksia”
        – isot kamerat on pahoja tappelussa

        miksi järkkäriä pidetään jotenkin uhkana
        – tuo uhka on sinun mielikuvituksesi tuotetta. Eivät artistit pidä järkkäriä uhkana.

        Miksi et sinäkin kuvaa konserteissa pokkarilla kun sillä rupeaa saamaan nykyään vaikka ammattitason kuvia?

        – tuo uhka on sinun mielikuvituksesi tuotetta.
        Ei ole. jos järkkäriä joku taho ei pitäisi uhkana, ei tarvittaisi mitään kieltomerkkejä

        Itsehän siis omistan pelkästään pokkarin. Riittää meikäläiselle.

        Voi myös olla että lehtikuvaajat sekä muut kuvaamista leipätyökseen tekevät ovat vaatineet niitä kieltomerkkejä sekä määritelmää, mikä lasketaan ammattikameraksi ja mikä harrastelijakameraksi.

        Minusta on kuitenkin turhaa se että joku ammatti tai lehtikuvaaja voi kokea sen uhaksi että jollain 10v nassikalla on samallainen järjestelmäkamera mukana keikalla kun hänellä. Todennäköisesti ammatilaiset kuitenkin osaavat käyttää laitteitaan paremmin kuin kymmenvuotias, voin toki olla väärässäkin.


      • miksi juuri
        kamera kirjoitti:

        – tuo uhka on sinun mielikuvituksesi tuotetta.
        Ei ole. jos järkkäriä joku taho ei pitäisi uhkana, ei tarvittaisi mitään kieltomerkkejä

        Itsehän siis omistan pelkästään pokkarin. Riittää meikäläiselle.

        Voi myös olla että lehtikuvaajat sekä muut kuvaamista leipätyökseen tekevät ovat vaatineet niitä kieltomerkkejä sekä määritelmää, mikä lasketaan ammattikameraksi ja mikä harrastelijakameraksi.

        Minusta on kuitenkin turhaa se että joku ammatti tai lehtikuvaaja voi kokea sen uhaksi että jollain 10v nassikalla on samallainen järjestelmäkamera mukana keikalla kun hänellä. Todennäköisesti ammatilaiset kuitenkin osaavat käyttää laitteitaan paremmin kuin kymmenvuotias, voin toki olla väärässäkin.

        ”Minusta on kuitenkin turhaa se että joku ammatti tai lehtikuvaaja voi kokea sen uhaksi että jollain 10v nassikalla on samallainen järjestelmäkamera mukana keikalla kun hänellä”
        —voi olla osin noinkin. Artisteilla ja lehtikuvaajilla on tietysti yhteisiä etuja julkisuudessa. Tuo uhka lienee kuitenkin mielikuvituksesi tuotetta. Ei kieltoja aina aseteta jonkin uhan takia.
        Yleisötapahtumissa on yleensä muitakin kieltoja. Esim juomapullot ei liene ”uhka” kenellekään. Muistaakseni viime vuonna kiellettiin esim picnik juomien vieminen Kirjurinluodon konserttiin. Isoissa urheilutapahtumissa lähes kaiken vieminen katsomoon on kielletty.

        Toisaalta tässä lienee kysymyksessä myös tietynlaisten ihmisten (kapinointi)halu tehdä sellaista mikä on kiellettyä.


    • Totaali kielto

      Kuka vee on nii tyhmä jotta on päätellyt et järkkykamera on ainoo kamera millä saa papapassi kuvia keikalta?
      Tommonen on syrjintää.

    • Vaikee kuvata

      Järkky muuten hajoo aika helposti tungoksessa.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      80
      1857
    2. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      18
      1709
    3. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      17
      1553
    4. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      19
      1243
    5. En voi sille mitään

      Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee
      Ikävä
      12
      1204
    6. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      6
      1202
    7. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      12
      1166
    8. Annetaanko olla vaan

      Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N
      Ikävä
      29
      1151
    9. Miten joku voi käyttää koko elämänsä

      siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää
      Tunteet
      9
      1150
    10. Pakkoruotsi on leikkikieli, jota ei ole tarkoituskaan osata

      Pakkoruotsi on leikkikieli. Ennen leikkikieltä sanottiin siansaksaksi, sitten keksittiin tilalle pakkoruotsi. Pakkoruot
      Kielipolitiikka
      7
      1134
    Aihe