Narttukoirat tappelevat, mitä tehdä?

karvapallerot

Hei,

Alamme olla toivottomia tilanteemme kanssa, joten kyselen josko täällä jollain olisi kokemusta tappelevista nartuista omassa laumassa.

Tilanne siis: Meillä on mittelspitzejä ja laumaan kuuluu narttu 9 vuotta, narttu 5 vuotta ja uros 1 vuosi. Aiemmin urosta lauamassa oli myös 10vuotias narttu mutta tämän nuorimman nartun käytöksen vuoksi se annettiin lähisukulaiselle asumaan.

Ongelma on siis nuorimman nartun käytös toista narttua kohtaan; murisee, mulkoilee ja käy niskavilloihin kiinni jos ei heti keretä kieltämään. Vanhempi narttu on rauhallisempi ja ystävällisempi mutta toki puolustaa itseään jos tilanne käy kuumaksi. Kun olen tilannetta seurannut, nämä nuoremman nartun tilanteet alkavat aina kun olen mieheni kanssa paikalla. En ole nähnyt koirien koskaan tappelevan tarhassa ja nukkuvat yönsä myös keskenään samassa tilassa ilman ongelmia.

Myöskään lenkillä ei tule tälläisiä tilanteita. Mutta sisällä meidän ollessa paikalla, saattaa koko päivän olla nuorella nartulla outoa pälyilyä vanhempaa kohtaan, nuorempi ei tule samaan tilaan tai jos on meidän kanssa samassa tilassa, vanhempi narttu ei uskalla tulla, koska muutoin nuoremman uhkailu alkaa.

Olemme koittaneet kieltämistä, tiukkaa ei:sanaa kun nuorempi alkaa murisemaan, on myös koitettu eristää se yksinään hyökkäyksen jälkeen, on koitettu nostaa vanhaa narttua ylöspäin, eli ruokkia ensin, päästää ovesta ensin jne. mutta mikään ei auta. Välillä on montakin kuukautta ettei ole riitaa ja vihanpitoa ja sitten taas alkaa. Nyt tilanne jännittyi juokuaikojen loputtua.

Uroksen kanssa ei kummallakaan nartulla ole ongelmia, tämä on siis nuoremman nartun pentu.

Mahtaako kellään olla kokemusta tälläisestä? Itselläni on aina ollut koiria myös lapsuuden kodissa, enkä vastaavaa käytöstä ole missään aiemmin nähnyt. Mainittakoon vielä, että nuori narttu on ihmisiä kohtaan aivan ihana, vaikuttaa useimiten kuin olisi suorastaan mustasukkainen ihmisistä ja käytös toista narttua kohtaan mahdollisesti johtuisi siitä?

12

5046

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ei kokemusta

      Yleensähän koirat kunnioittavat vanhempaa koiraa. Voiko olla, että uros pistäisi nartun pakkaa sekaisin?

    • grtyuuytyui

      Meillä oli kaksi tilannetta että nartut (eri ryhmittymät)suuttui toisilleen..en eristänyt niitä mutta komensin molempia erilleen.

      Tilanteet oli kaksi tasaveroiset nartut..ja otti yhteen. Toinen oli tuttuni ja toinen omani ..laumassa myös sopeutuva narttu jonka kanssa kummallakaan ei kiistaa.
      Kielsimme molempia tappelemasta ja meni hyvin laumassa mutta yksin en olisi niitä jättänyt.

      Toinen oli vanhukseni ja nuori koira. Uusi koira meni liian lähelle vanhusta ja kun se ei nähnyt kunnolla niin hermostui ja kun hermostui niin nuorempi jäi liehittelemään ihan liki ja vanhempi puolestaan hermostui kunnolla kun ei nähnyt toisen eleitä vaan luuli että käy päälle. Opetin nuoremmalle että jos vanhempi hermostuu niin menee kauemmaksi. Paimenkoiran tyyliin liehitteli liian lähellä eikä etääntynyt ja olisi antanut tilaa toiselle kuten olisi pitänyt. Aiemmin vanhus oli hyvin sosiaalinen mutta iän tekemät aistiongelmat kuulo ja näkö sai epävarmaksi muuten koko ikänsä ystävällinen kaikille.

      Itse selvitän asiat heti ja en erota koska koirien pitää hyväksyä toinen ja antaa tilaa toiselle jos sanoo mene pois. Eli jos toinen on paikoillaan ja toinen tulee häslään ja toinen hermostuu ja sanoo lopeta niin tuen toista ja komennan myös toisen pois. Mutta jos toinen menee toisen luo murisemaan ja uhoilemaan niin komennan sitä puolestaan. Provosoida ei saa eikä provoon saa vastata mutta oman tilan saa ottaa ja pitää.

      Uros tulee aina narttujen kanssa toimeen jos on normaali. Mutta samaa sukupuolta olevat kilpailevat ihan niinkuin ihmisilläkin ;)

      Tehkää yhteinen hetki jossa kaikki on rauhallisia ja te vahvoja..koirat ei luota teidän johtamiskykyyn jos eivät uskalla tulla samaan aikaan samaan tilaan. Treenaa sitä mikä aiheuttaa asian ja missä koirat on epävarmoja toistensa suhteen. Voit assosisoida koirat pitämään toisistaa makupaloin. Kumpi aloittaa riidan? Kumpi oli pomompi? Myös tiukka katse on provosoimista ja silloin pitää jo sanoa lopeta..mutta pitää erottaa uteliaasta ja vain pikkuisen tarkkailevasta katseesta..eleet on tärkeitä jotta osaa puuttua oikeaan aikaan. Muuten hukkaan mennyttä jos ei tiedä milloin puututaan. Usein puututaan jo kun tilanne päällä vaikka pitäisi puuttua kun tilanne alkaa vasta muuttumaan eli ensi merkit.

      • grtyuuytyui

        pieni selvennys siis jos tappelee niin menen tietenkin väliin ja erotan siinä mutta en vie kumpaakaan pois samsta tilasta ja vaadin olemaan tappelematta ja reagoin heti ennen kuin tilanne kehittyy tehokkaampaa . :)


    • 5+8

      Ymmärsinkö oikein että tilanne syntyy kun olette miehesi kanssa molemmat samassa tilassa? Jos, niin tehkääs silloin tilanteesta molemmille miellyttävä. Istutte soffalle, kutsutte koirat paikalle vierihoitoon, toinen isännälle toinen emännälle ja vietätte namihetken ja hellitte ja rapsuttelette molempia samaan aikaan. Vaihtelette sitä kumpi tulee kummalle eri kerroilla. Eiköhän ne siitä ala toisiaan sietämään toistensa läheisyyttä. Jos siinä soffalla vierellä kölliessä vielä alussa ärhentelee niin nehän on helppo tarrata niskasta kiinni ja kieltää. Tarvittaessa sitten komentaa molemmat pois koko huoneesta.

      Yleensä tuo siperiaan karkotus toimii lähes kaikessa ei-toivotun kitkemisessä. Koirat kun yleensä viihtyy parhaiten samassa tilassa missä isäntäväkikin on.

    • Kdkfbdlzl

      Vaikuttaa siltä, että nuorempi narttu pyrkii dominoimaan. Ikä ei automaattisesti tuo arvostusta, vaan luonteista kiinni, miten suhteet asettuu.
      Dominoiva koira on useinkin ihmisille ihana, mutta myös omii ja on mustasukkainen ihmisistä.
      Tilanteessa auttaa vain se, että osoitatte suurempaa dominanssia tälle nuoremmalle nartulle, opetelkaa huomaamaan jo tilanteet, joissa se aloittaa kyräilyn ja uhkaavan käytöksen toista kohtaan. Sellaista koiraa pitää paljon käskyttää, kouluttaa ja ihmisten pitää vaatia siltä kunnioittavaa nöyrää käytöstä. Usein on tarpeen myös vähentää koiran saamaa huomiota. Kaikki huomio, leikkiminen ja helliminen kasvattaa sen egoa, joten sitä vaan pienentämään.
      Dominoivalle koiralle ei kelpaa tasa-arvo, se haluaa niskan päälle. Jos huomaamatta lipsutaan tiukasta linjasta, koiran öykkärikäytös palaa heti.

      • Ylläoleva

        Vielä lisäisin, että laumahierarkiassa tuo nuorempi narttu on ykkönen, koska sillä on pentu. Jos koetatte nostaa vanhempaa narttua alfa-asemaan, sotkette laumahierarkiaa ja tämä provosoi tappeluita.


    • iuu789

      Peli on menetetty voi vittu.

      • Joo, siinä vaiheessa kun ryhdytään selittelemään ja spekuloimaan kuka määrää ja mikä on järjestys, niin meni jo aikaa sitten mettään.


    • hurtat

      Minusta se, että nuoremmalla nartulla on pentu, ei nosta sitä hierarkiassa ylemmäs. En väitä, vaan totean oman mielipiteeni.

      Aloittaja kertoi yrittäneensä nostaa vanhemman nartun asemaa hierarkiassa antamalla sille ensin etuja. Oma ehdotukseni on, että jatkatte samaa ja otatte sihen äärimmäisen tiukan ja johdonmukaisen linjan. Tämä ei siis tarkoita nuoremman yrmimistä, vaan johdonmukaista toimimista sille toivotun aseman mukaisesti. Jos haluatte, että koirien hierarkiajärjestys on vanha narttu ykkösenä, sitten nuori narttu ja viimeisenä nuori ulos, toimikaan kaikessa aina tuossa järjestyksessä. Esim. herkujen kanssa voisi tehdä joskus niinkin, että annatte vain vanhalle nartulle jotain muiden jäädessä täysin ilman.

      Kokeilkaa tätä jokin sovittu aika, vaikka 1kk, ja katsokaa, tuleeko muutoksia käytökseen.

      • Vieläjatkan

        Eläimillä on omat käsityksensä laumahierarkiasta ja ihminen voi joskus mielipiteillään ja toimillaan sotkea kuviot.

        Vanhempi on niin kauan korkeammassa asemassa, kunnes nuorempi aikuistuu. Luonteesta riippuu, alkaako uhmata tosissaan vanhempaa vai ei. Meillä nuorukainen oli niin dominoiva, että löylytti vanhemman ensi kertaa jo 10 kk iässä. Sen jälkeen vanhempi väisti sitä. Tappelut eivät jatkuneet, koska ihmiset noudattivat tätä koirien keskinäistä hierarkiaa eivätkä pyrkineet muuttamaan sitä.

        Lauman vanhat haastetaan yleensä jossain vaiheessa, haluavatko tapella asemastaan vai pärjäävätkö nuoremmalle.
        Narttu, jolla on jälkeläisiä, on aina korkeammassa asemassa kuin sellainen, jolla ei jälkeläisiä ole.

        Tämä laumadynamiikka näkyy heti, kun koiria on useampia. Jos ihminen osaa dominoida oikein, koirat eivät tappele, koska johtajuutta ei ole tarjolla. Tilanne on stabiili.

        Vuosikymmenten kokemus on erilaisista koiralaumoista kotona, ja meillä ei tapella. Joten väittäisin, ettei ihan pielessä ole opit.


    • Joo, niin meilläkin on varsin sekalainen lauma, sitten varsinkin kun näemme lähisuvun kanssa joskus harvoin, niin koossa on sen seitsemän koiraa samassa keittiössä välillä, ja siellä on vain yksi sääntö: Ihminen määrää.

      Kukaan ei pölläytä yhtään ketään, varsinkaan vanhoja koiria ei tönitä edes. Siinä on sen dynamiikan juju. Ihan sama onko koira ollut jollain meistä 10v vai 1kk, kaikille on sama sääntö.

      Ajatella että jossain vanhojen koirien pitää sietää löylyttelyjä ja väistellä keskenkasvuisia. Joku rauha vanhuksille.

      • Vieläjatkan

        Tarkentaisin tarinaani, kun väärin käsitit, suomutaa:
        Vanhempi koira oli 4- vuotias, ei vanhus ollenkaan vaan parhaassa iässään.
        Nuorempi oli poikkeuksellisen dominoiva luonne, kerroin sellaisena esimerkkinä. Ainut tapaus, siis.
        Yhteenotto oli ensimmäinen ja viimeinen, koska sen jälkeen ihmiset osasivat olla tarkempina tilanteissa. Tappeluita eikä edes uhitteluja sallita.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ikävä sinua

      Onkohan sulla ollut sama tunne kuin mulla viimeisten parin päivän aikana, eilen varsinkin. Ollaan oltu ihan lähellä ja k
      Ikävä
      39
      5268
    2. Oletko sä oikeesti varattu?

      Että sen takii ei voida olla tekemisissä?
      Ikävä
      85
      3762
    3. Horoskooppikysely

      Oma ja ikävän kohteen horoskooppi? Sopivatko yhteen?
      Ikävä
      50
      3170
    4. Rakas, kerro mulle

      Miltä se tuntuu?
      Ikävä
      62
      3045
    5. Suuri tulipalo

      Missä mikä palaa?
      Kiuruvesi
      11
      3035
    6. Kesäseuraa

      Kesäseuraa mukavasta ja kauniista naisesta. Viesti tänään mulle muualla asiasta jos kiinnostaa Ne ketä tahansa huoli, t
      Ikävä
      56
      2393
    7. Miksi haluat pitää estettynä mutta täällä puhut?

      Eikö olisi parempi puhua ihan kasvotusten?
      Ikävä
      41
      1878
    8. Kiusaaja otti yhteyttä, mitä tekisit?

      Minulle kävi näin pari kk sitten. Olin aluksi todella ystävällinen. Sanoin, että olin jo unohtanut jne. Asia jäi vai
      Sinkut
      146
      1867
    9. Tuksu on edelleen sinkku - nuori Joonas jätti!

      Hihhahihhahhaahheee Joonas keksi hyvän syy. : Tuksu on liian Disney-prinsessa hänelle. (Mikähän prinsessa lie kyseessä….
      Kotimaiset julkkisjuorut
      10
      1825
    10. Mies! Lupaatko

      enskerral kertoo mis mennään..? :D <3
      Ikävä
      18
      1751
    Aihe