Mayatutkimuksia

Mayasti

Professor Mark Alan Wright of BYU Religious Education discusses his background and Ph.D. in Maya Studies. He reflects on a number of Mesoamerican practices and their possible connection with the Book of Mormon, including “day-keepers,” Shamanism and divine investiture, taking the countenance of a god by wearing deity masks, and the Maya calendar system and prophecy.
http://www.mormoninterpreter.com/interpreter-podcast-2-mark-wright/

32

73

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • M.E.L.

      BUY:n 'tutkimukset' voi vetää vessasta alas koska yliopisto ei salli tieteellistä tutkimusta.

    • niinkö

      You wish. BYU tutkijat ovat korkeasti tunnustettuja ja maailman parhaimmistoon kuuluvia. Heitä käytetään usein monessa yleisessä tutkimuksessa kuten "kuolleen meren kääröjen" tutkimuksessa. Sinulla on erittäin epätieteellinen asenne.

      • BYU suks

        BYU on erittäin epätieteellinen instituutio. Siellä ei tehdä tiedettä vaan apologiaa.


      • M.E.L.

        Ei siellä ole tutkijoita koska siellä ei ole tieteellistä vapauttakaan.

        Ei moista pelleyliopistoa kukaan ota vakavasti, eikä pidäkään ottaa.


      • BYU suks
        M.E.L. kirjoitti:

        Ei siellä ole tutkijoita koska siellä ei ole tieteellistä vapauttakaan.

        Ei moista pelleyliopistoa kukaan ota vakavasti, eikä pidäkään ottaa.

        Ei sitä otetakkaan. BYU jää todella kauas listalla kun arvioidaan laitoksen tieteellistä painoarvoa.

        Jo pelkästään selaamalla läpi BYU:sta tarjolla olevia tutkintoja voidaan todeta, että kyseessä on suomalaista AMK:ta vastaava laitos ts. tarjoavat ainoastaan alemman korkeakoulutason Bachelor (BS, BA, BFA tai BM) tutkintoja.

        http://saas.byu.edu/catalog/2013-2014ucat/Advisement/MajorList.php

        BYU:ssa ei siis ole edes mahdollista suorittaa ylemmän korkeakoulutason Master tai tohtorin opintoja vaan sellaiset pitää hakea oikeista yliopistoista.

        BYU ei ole tieteellisesti merkittävä opinahjo.


      • BYU suks kirjoitti:

        Ei sitä otetakkaan. BYU jää todella kauas listalla kun arvioidaan laitoksen tieteellistä painoarvoa.

        Jo pelkästään selaamalla läpi BYU:sta tarjolla olevia tutkintoja voidaan todeta, että kyseessä on suomalaista AMK:ta vastaava laitos ts. tarjoavat ainoastaan alemman korkeakoulutason Bachelor (BS, BA, BFA tai BM) tutkintoja.

        http://saas.byu.edu/catalog/2013-2014ucat/Advisement/MajorList.php

        BYU:ssa ei siis ole edes mahdollista suorittaa ylemmän korkeakoulutason Master tai tohtorin opintoja vaan sellaiset pitää hakea oikeista yliopistoista.

        BYU ei ole tieteellisesti merkittävä opinahjo.

        "Brigham Youngin yliopisto pyrkii olemaan tieteellisesti korkeatasoinen, objektiivista tutkimusta ja opetusta tarjoava korkeakoulu, myös uskontieteen ja teologian osalta. Toisaalta kirkon omistamassa oppilaitoksessa on kielletty opetus ja tutkimus, joka pyrkii kiistämään mormonismin totuuden tai asettamaan uskonnolliset totuudet tai kirkon johtajat kyseenalaisiksi. Tämä vaikuttaa väistämättä yliopistossa tehtävän tieteellisen tutkimuksen vapauteen ja näin ollen välillisesti myös tasoon."

        Yliopisto, jolla on uksonnollinen agenda jota kyseenalaistavia tutkimuksia ei saa tehdä, ei tuota luotettavia tutkimuksia, ei ainakaan sellaisia mitkä millään tavalla sivuavat uskontoa. Tieteellinen vapaus on perusarvo jota ilman ei ole todellista tieteellistä tutkimuksia.

        Tutkimustuloksia suodattava ideologinen filtteri on yliopiston häpeätahra, joka armotta pudottaa sen luotettavien tieteellisten instituutioiden joukosta.


      • mkl2
        exhellari86 kirjoitti:

        "Brigham Youngin yliopisto pyrkii olemaan tieteellisesti korkeatasoinen, objektiivista tutkimusta ja opetusta tarjoava korkeakoulu, myös uskontieteen ja teologian osalta. Toisaalta kirkon omistamassa oppilaitoksessa on kielletty opetus ja tutkimus, joka pyrkii kiistämään mormonismin totuuden tai asettamaan uskonnolliset totuudet tai kirkon johtajat kyseenalaisiksi. Tämä vaikuttaa väistämättä yliopistossa tehtävän tieteellisen tutkimuksen vapauteen ja näin ollen välillisesti myös tasoon."

        Yliopisto, jolla on uksonnollinen agenda jota kyseenalaistavia tutkimuksia ei saa tehdä, ei tuota luotettavia tutkimuksia, ei ainakaan sellaisia mitkä millään tavalla sivuavat uskontoa. Tieteellinen vapaus on perusarvo jota ilman ei ole todellista tieteellistä tutkimuksia.

        Tutkimustuloksia suodattava ideologinen filtteri on yliopiston häpeätahra, joka armotta pudottaa sen luotettavien tieteellisten instituutioiden joukosta.

        Helsingin yliopistossa ufoja saa tutkia vain siltä pohjalta, että niitä ei ole. Ufoihin uskovaa ei oteta tutkijaksi.


      • mkl2 kirjoitti:

        Helsingin yliopistossa ufoja saa tutkia vain siltä pohjalta, että niitä ei ole. Ufoihin uskovaa ei oteta tutkijaksi.

        Heti kun jostain asiasta syntyy riittävästi havaintoja, sitä ryhdytään tutkimaan.

        Vaikka varsinaista ufotutkijaa ei olisikaan, on tieteenaloja missä sellaisia on tutkittu, ihan tieteellisestikin. Tarkkaan ottaen UFO = tunnistamaton lentävä esine (Unidentified Flying Object) joka periaatteessa jokainen lentävä esine on siihen saakka kunnes se on tunnistettu.


      • BYU suks kirjoitti:

        BYU on erittäin epätieteellinen instituutio. Siellä ei tehdä tiedettä vaan apologiaa.

        Näin sanoo vain joku aivopesty tynnyrissä asuva yksilö.


      • mkl2 kirjoitti:

        Helsingin yliopistossa ufoja saa tutkia vain siltä pohjalta, että niitä ei ole. Ufoihin uskovaa ei oteta tutkijaksi.

        Onkohan tätä asiaa kaikilta HYOn proffilta ees kysytty? Onko työnhakukeskusteluissa ehkä tätä varten oma kohta? Ett
        a ethän vain valehtele?


      • ...
        nenada kirjoitti:

        Näin sanoo vain joku aivopesty tynnyrissä asuva yksilö.

        Hyvä että myönnät.


      • mkl2
        exhellari86 kirjoitti:

        Heti kun jostain asiasta syntyy riittävästi havaintoja, sitä ryhdytään tutkimaan.

        Vaikka varsinaista ufotutkijaa ei olisikaan, on tieteenaloja missä sellaisia on tutkittu, ihan tieteellisestikin. Tarkkaan ottaen UFO = tunnistamaton lentävä esine (Unidentified Flying Object) joka periaatteessa jokainen lentävä esine on siihen saakka kunnes se on tunnistettu.

        Tietenkin eri havaintoja aletaan tutkimaan, mutta Helsingin yliopistossa havaintoja pitää tutkia siltä pohjalta, että todellisia avaruusaluksia ei ole olemassa, vaan jokaisella ilmiöllä on ns. "luonnollinen" selitys. Hyvin rajoittavaa tutkimusta.


      • mkl2 kirjoitti:

        Tietenkin eri havaintoja aletaan tutkimaan, mutta Helsingin yliopistossa havaintoja pitää tutkia siltä pohjalta, että todellisia avaruusaluksia ei ole olemassa, vaan jokaisella ilmiöllä on ns. "luonnollinen" selitys. Hyvin rajoittavaa tutkimusta.

        "Tietenkin eri havaintoja aletaan tutkimaan, mutta Helsingin yliopistossa havaintoja pitää tutkia siltä pohjalta, että todellisia avaruusaluksia ei ole olemassa, vaan jokaisella ilmiöllä on ns. "luonnollinen" selitys."

        Miten niin? Naturalistista tutkimusta - jollaista akateeminen tutkimus yleensäkin on - tehdään havaintojen pohjalta. Toki siinä rajoitetaan jotain - nimittäin mielikuvitusta. Tieteellinen menetelmä - joka siis pohjautuu metodologiseen naturalismiin - ei ole täydellinen mutta paras tähänastisista menetelmistä tehdä päätelmiä.

        Onko sinulla joku parempi? Kerro kiireesti ja ala soveltaa.

        "havaintoja pitää tutkia siltä pohjalta, että todellisia avaruusaluksia ei ole olemassa"

        Onko sinulla joku esimerkki tällaisesta rajoittuneisuudesta? Kun minä vähän aikaa sitten suoritin joitain kursseja kyseisessä oppilaitoksesta, minulle ei ainakaan kerrottu tällaisesta.


      • Exmoro
        BYU suks kirjoitti:

        Ei sitä otetakkaan. BYU jää todella kauas listalla kun arvioidaan laitoksen tieteellistä painoarvoa.

        Jo pelkästään selaamalla läpi BYU:sta tarjolla olevia tutkintoja voidaan todeta, että kyseessä on suomalaista AMK:ta vastaava laitos ts. tarjoavat ainoastaan alemman korkeakoulutason Bachelor (BS, BA, BFA tai BM) tutkintoja.

        http://saas.byu.edu/catalog/2013-2014ucat/Advisement/MajorList.php

        BYU:ssa ei siis ole edes mahdollista suorittaa ylemmän korkeakoulutason Master tai tohtorin opintoja vaan sellaiset pitää hakea oikeista yliopistoista.

        BYU ei ole tieteellisesti merkittävä opinahjo.

        Ei se BYU nyt sentään niin huono opinahjo ole. Siellä on kyllä monia opintolinjoja, joiden kautta valmistuu master ja phd -tutkintoja, joten aivan selkeästi yliopisto on kyseessä, ei mikään teku tai amk.

        Mikäli siellä lukee jotain muuta kuin uskontoon liittyvää, on opetus aivan normaalia ja hyvätasoista. Ainoastaan uskontoon liittyvät asiat eivät mene niinkujin yleensä yliopistoissa.

        Kun maailman yliopistoja vertaillaan, niin paras suomalainern on helsingin yliopisto, joka on sijalla 76. Muistaakseni BUY oli joskus jossain 100-200 paikkeilla, mutta siis korkeammalla kuin useat suomalaiset yliopistot.


      • on se vaan huono
        Exmoro kirjoitti:

        Ei se BYU nyt sentään niin huono opinahjo ole. Siellä on kyllä monia opintolinjoja, joiden kautta valmistuu master ja phd -tutkintoja, joten aivan selkeästi yliopisto on kyseessä, ei mikään teku tai amk.

        Mikäli siellä lukee jotain muuta kuin uskontoon liittyvää, on opetus aivan normaalia ja hyvätasoista. Ainoastaan uskontoon liittyvät asiat eivät mene niinkujin yleensä yliopistoissa.

        Kun maailman yliopistoja vertaillaan, niin paras suomalainern on helsingin yliopisto, joka on sijalla 76. Muistaakseni BUY oli joskus jossain 100-200 paikkeilla, mutta siis korkeammalla kuin useat suomalaiset yliopistot.

        BYU sijoittuu maailman rankingissa 300 huonommalle puolelle.
        http://www.shanghairanking.com/World-University-Rankings/Brigham-Young-University.html
        ..eikä ole ainakaan viimeisen 10 vuoden aikana ollut 300 paremmalla puolella.


        Helsinki on sadan joukossa.
        http://www.shanghairanking.com/World-University-Rankings/University-of-Helsinki.html


      • to..
        nenada kirjoitti:

        Onkohan tätä asiaa kaikilta HYOn proffilta ees kysytty? Onko työnhakukeskusteluissa ehkä tätä varten oma kohta? Ett
        a ethän vain valehtele?

        "Työnhaku"menettely professuuria haettaessa on hiukan toisen luonteinen, hakijalla pitää jo olla tieteelliset meriitit joita vertaillaan. Mormonien yliopistoista en tiedä, ehkä usko Mormonin kirjaan on pääasia.


      • to..
        Exmoro kirjoitti:

        Ei se BYU nyt sentään niin huono opinahjo ole. Siellä on kyllä monia opintolinjoja, joiden kautta valmistuu master ja phd -tutkintoja, joten aivan selkeästi yliopisto on kyseessä, ei mikään teku tai amk.

        Mikäli siellä lukee jotain muuta kuin uskontoon liittyvää, on opetus aivan normaalia ja hyvätasoista. Ainoastaan uskontoon liittyvät asiat eivät mene niinkujin yleensä yliopistoissa.

        Kun maailman yliopistoja vertaillaan, niin paras suomalainern on helsingin yliopisto, joka on sijalla 76. Muistaakseni BUY oli joskus jossain 100-200 paikkeilla, mutta siis korkeammalla kuin useat suomalaiset yliopistot.

        "Mikäli siellä lukee jotain muuta kuin uskontoon liittyvää, on opetus aivan normaalia ja hyvätasoista. Ainoastaan uskontoon liittyvät asiat eivät mene niinkujin yleensä yliopistoissa."
        Noin se todennäköisesti on, matematikkaa tai vaikkapa lääketiedettä tuossa yliopistossa opetetaan ja tutkitaan samoin kuin muuallakin, mutta se että kaikki uskontoon liittyvä on pelkkää apologiaa, vie kyllä laitokselta tieteellisen laitoksen meritiin.

        Tutkimuslaitos joko on 100% tieteellinen tai ei ole. Tiedettä tai totuutta ei voi jakaa eikä kompromentoida millään tutkimuksen osa-alueella. Jos yliopisto sallii epärehellisyyden yhdellä tutkimusalueella, ei ole takeita ettei epätieteellisyys ole levinnyt tai leviä muillekin tutkimuksen alueille.


      • to.. kirjoitti:

        "Mikäli siellä lukee jotain muuta kuin uskontoon liittyvää, on opetus aivan normaalia ja hyvätasoista. Ainoastaan uskontoon liittyvät asiat eivät mene niinkujin yleensä yliopistoissa."
        Noin se todennäköisesti on, matematikkaa tai vaikkapa lääketiedettä tuossa yliopistossa opetetaan ja tutkitaan samoin kuin muuallakin, mutta se että kaikki uskontoon liittyvä on pelkkää apologiaa, vie kyllä laitokselta tieteellisen laitoksen meritiin.

        Tutkimuslaitos joko on 100% tieteellinen tai ei ole. Tiedettä tai totuutta ei voi jakaa eikä kompromentoida millään tutkimuksen osa-alueella. Jos yliopisto sallii epärehellisyyden yhdellä tutkimusalueella, ei ole takeita ettei epätieteellisyys ole levinnyt tai leviä muillekin tutkimuksen alueille.

        "Tiedettä tai totuutta ei voi jakaa eikä kompromentoida millään tutkimuksen osa-alueella."

        Tätähän juuri tarkoitin. Tilanne on sama kuin MK:n ja Raamatun suhteen. Kun joku osa siitä osoittautuu paikkansa pitämättömäksi, se heittää varjon koko teokseen. Sama on yliopiston laita. Tieteen kentällä kun maineen on menettänyt, sitä on melko mahdotonta saada enää takaisin.


    • Ev.lut.

      Nenada yrittää jälleen antaa harhauttavaa kuvaa, että tieteessä oikeasti tutkittaisiin olemassa ollettein mayojen ja Mormonin kirjan mielikuvituskansojen yhteyksiä.

    • Jälleen kerran!

      Jaahas. Nenada itki tästä vastaukseni pois.

      • Luulosairaus on aivopestyjen tauti. En ole itkenyt mitään pois ainakaan pariin vuoteen. Olen huomannut että parempi antaa olla niin kaikki näkevät selvemmin kuka on oikeassa.


      • Jälleen kerran!
        nenada kirjoitti:

        Luulosairaus on aivopestyjen tauti. En ole itkenyt mitään pois ainakaan pariin vuoteen. Olen huomannut että parempi antaa olla niin kaikki näkevät selvemmin kuka on oikeassa.

        Viestini oli liian kiusallinen. Jos et sinä itkenyt pois niin sitten joku muu / jotkut muut. Eivät ne itsestään katoa.


      • osu ja uppos
        nenada kirjoitti:

        Luulosairaus on aivopestyjen tauti. En ole itkenyt mitään pois ainakaan pariin vuoteen. Olen huomannut että parempi antaa olla niin kaikki näkevät selvemmin kuka on oikeassa.

        "Luulosairaus on aivopestyjen tauti."

        Voihan se noinkin olla, sinua luulosairaampaa tältä palstalta on kovin vaikea löytää.


      • M.E.L.
        nenada kirjoitti:

        Luulosairaus on aivopestyjen tauti. En ole itkenyt mitään pois ainakaan pariin vuoteen. Olen huomannut että parempi antaa olla niin kaikki näkevät selvemmin kuka on oikeassa.

        Koska muka olet ollut oikeassa?


      • elä hosu
        M.E.L. kirjoitti:

        Koska muka olet ollut oikeassa?

        Eihän nenada väittänyt olleensa oikeassa.


    • Ah Puch

      Niille, jotka eivät osaa englantia tai jaksa avata linkkiä avaustässä tiivistettynä: l

      Yritykset löytää yhtäläisyyksiä Amerikan alkuperäisväestön ja Mormonin kirjassa kerrottujen tapausten välillä ovat jatkuneet jo runsaat 100 vuotta. Todisteita siitä, että Amerikan mantereelle olisi noin 600 eKr purjehtinut uudisasukkaita nykyisen Israelin alueelta ei ole löydetty. Amerikan alkuperäisväestöstä ei löydy geneettisiä viitteitä seemiläiseen perimään.

      Toiveet mayakulttuurin suhteen olivat korkealla, mutta mitään ei ole löydetty. Tiedämme mayojen kulttuurista, tavoista ja uskonnosta vuosi vuodelta enemmän. Vähäisimpiäkään viitteitä kristinuskoon ei ole löydetty, ei esineistön eikä kielen perusteella. On tullut toteen näytetyksi, että Mormonin kirja on sepitettä, joka ei edes vähäisimmässäkään määrässä perustu arkeologian selville saamiin tosiasioihin.

      • M.E.L.

        Ja se vetää totaalisesti maton alta koko mormonisirkukselta: Ei ole ollut ainuttakaan oikeaa mormoniprofeettaa tai 'ilmoitusta'. Ei ole mitään pappeutta, 'valtuuksia' tai palautettua kirkkoa.

        Ei korotusta eikä ikuista avioliittoa.

        Aprillia kaikki!

        No, lohduttautukaa hienoilla ja kalliilla ostoskeskuksilla, ölleröt :-D


      • Niinkö siinä tekstissä luke ekäännettynä? En olekkaan sitä vielä lukenut.


      • ???
        nenada kirjoitti:

        Niinkö siinä tekstissä luke ekäännettynä? En olekkaan sitä vielä lukenut.

        Kerro sinä mitä siinä on, jos ei tuota mainittua. Vai veikö Smith kielesi?


      • M.E.L. kirjoitti:

        Ja se vetää totaalisesti maton alta koko mormonisirkukselta: Ei ole ollut ainuttakaan oikeaa mormoniprofeettaa tai 'ilmoitusta'. Ei ole mitään pappeutta, 'valtuuksia' tai palautettua kirkkoa.

        Ei korotusta eikä ikuista avioliittoa.

        Aprillia kaikki!

        No, lohduttautukaa hienoilla ja kalliilla ostoskeskuksilla, ölleröt :-D

        " Ei ole ollut ainuttakaan oikeaa mormoniprofeettaa tai 'ilmoitusta'."

        Olen hiukan kärsimätön luonteeltani enkä jaksa odottaa yhtä kauan kuin sinä (muistaakseni olet kertonut olleesi jokusen vuoden mormonien huijattavana).

        Tähänastisten todisteiden perusteella olen valmispitämään koko järjestelmää huijaksena; jos edes näissä maallisissa, naturalistisin menetelmin todennettavissa asioissa jäädään kiinni, ei ole mitään syytä uskoa hengelliseenkään sanomaan. Kolob olisi kyllä kuulostanut jotenkin mystiseltä ;)

        Kun ensimmäinen tieteellisesti vahvistettu todiste ilmaantuu, käännän opportunistisesti kelkkani saman tien.


    • 5+3
      • 5+3

        Tuossa kerrotaan, että Smithillä oli käytössään mm. Niebuhrin kartta alueelta, mutta silti kuvaus ei ollut kovin tarkka, koska mormonit sijoittivat mm. Nahomin aivan väärään paikkaan, kunnes löysivät sen ko kartasta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi jollain jää "talvi päälle"

      Huvittaa kastoa ullkona jotain vahempaa äijää joka pukeutuu edelleen kun olisi +5 astetta lämmittä vaikka on helle keli
      Maailman menoa
      337
      3357
    2. Mitä et hyväksy miehessä/naisessa josta olet kiinnostunut?

      Itse en halua, että miehellä olisi lapsia!
      Ikävä
      226
      2063
    3. Se katse silloin

      Oli hetki, jolloin katseemme kohtasivat. Oli talvi vielä. Kerta toisensa jälkeen palaan tuohon jaettuun katseeseen. Tunt
      Ikävä
      59
      1652
    4. Tiesitkö? Farmi Suomi Kirsikka Simberg on tämän julkkisnaisen tytär - Katso tyrmäävät mallikuvat!

      Oho, aikamoinen ylläri. Tiesitkö?! Kirsikka Simberg on yksi tämän kauden Farmi Suomi -kisaajista. Hänellä ei ole tuttu t
      Suomalaiset julkkikset
      5
      1487
    5. Kaipaaville

      Kerro sun tunteesi ja ajatukset tähän jos et uskalla irl!
      Ikävä
      83
      1356
    6. Tuhdit oluet kauppoihin. Miksi vastustaa?

      8% oluet kauppoihin mutta mikä siinä on että osa politikoista vstustaa ? Kauppa kuitenkin hinnoittelee vahvan oluen ni
      Maailman menoa
      286
      1257
    7. Miten haluaisit

      Että reagoisin jos näkisin sinut nyt?
      Ikävä
      83
      1101
    8. Sinua tulen kyllä ikävöimään pitkään nainen

      mutta oli pakko tehdä päätös oman mielenrauhan vuoksi. Toivottavasti saat elämältä kaiken mitä haluat.
      Ikävä
      52
      1091
    9. Tärkeä kysymys!

      Haluatko sinä, mies, minut?
      Ikävä
      85
      1064
    10. Asiallinen lähestyminen

      Mitä on asiallinen lähestyminen?? Tietääkö tai tajuaako kukaan, varsinkaan miehet??? Eilen NELJÄNNEN kerran jouduin isk
      Sinkut
      149
      925
    Aihe