Floresinihminen

"Nyt sinä ehdit ensin, tulin juuri katsomaan onko tästä tehty avausta :) Jos tämän tutkimuksen tulokset vahvistetaan, niin myönnän suoraan olleeni väärässä, kun puolustin aikanaan voimakkaasti "hobittien" olleen oma ihmislajinsa."

Samoin minä puhuin siitä omana lajinaan, mutta toki sitten peräännyn, jos tulos vahvistetaan. Niin ei suinkaan kuitenkaan välttämättä käy, kalloista ja luista on tehty muitakin vertailevia tutkimuksia, esim. nämä:

http://www.sciencedaily.com/releases/2013/07/130710182420.htm

http://www.sciencedaily.com/releases/2009/11/091119101034.htm

Samalla sivustolla oli muuten mielenkiintoinen tutkimus lintujen muuttomatkoista. Ne ovat tutkimuksen mukaan kehittyneet pohjoisessa asuvien lintujen paetessa talvea eikä niin, että etelän lämmössä eläneet linnut olisivat laajentaneet reviiriään:

http://www.sciencedaily.com/releases/2014/08/140804151419.htm

moloch_horridus kirjoitti:

"Nyt sinä ehdit ensin, tulin juuri katsomaan onko tästä tehty avausta :) Jos tämän tutkimuksen tulokset vahvistetaan, niin myönnän suoraan olleeni väärässä, kun puolustin aikanaan voimakkaasti "hobittien" olleen oma ihmislajinsa."

Samoin minä puhuin siitä omana lajinaan, mutta toki sitten peräännyn, jos tulos vahvistetaan. Niin ei suinkaan kuitenkaan välttämättä käy, kalloista ja luista on tehty muitakin vertailevia tutkimuksia, esim. nämä:

http://www.sciencedaily.com/releases/2013/07/130710182420.htm

http://www.sciencedaily.com/releases/2009/11/091119101034.htm

Lue lisää

"Niin ei suinkaan kuitenkaan välttämättä käy, kalloista ja luista on tehty muitakin vertailevia tutkimuksia, esim. nämä:"

Juu, itse vetosin viime vuonna muun muassa näihin:

http://yle.fi/uutiset/tuoreet_fossiililoydot_vahvistavat_hobitti_on_totta/6447388

http://phys.org/news/2013-04-hobbit-hominids-island-dwarfs.html

Saa nähdä, että mikä sitten on se "lopullinen" tuomio.

moloch_horridus kirjoitti:

Samalla sivustolla oli muuten mielenkiintoinen tutkimus lintujen muuttomatkoista. Ne ovat tutkimuksen mukaan kehittyneet pohjoisessa asuvien lintujen paetessa talvea eikä niin, että etelän lämmössä eläneet linnut olisivat laajentaneet reviiriään:

http://www.sciencedaily.com/releases/2014/08/140804151419.htm

Lue lisää

Mielenkiintoista, pitää perehtyä tuohon enemmän paremmalla ajalla.

solon1 kirjoitti:

"Niin ei suinkaan kuitenkaan välttämättä käy, kalloista ja luista on tehty muitakin vertailevia tutkimuksia, esim. nämä:"

Juu, itse vetosin viime vuonna muun muassa näihin:

http://yle.fi/uutiset/tuoreet_fossiililoydot_vahvistavat_hobitti_on_totta/6447388

http://phys.org/news/2013-04-hobbit-hominids-island-dwarfs.html

Saa nähdä, että mikä sitten on se "lopullinen" tuomio.

Lue lisää

Heittäkääpä noppaa!
Senhän te ainakin osaatte.

hihiiii kirjoitti:

Heittäkääpä noppaa!
Senhän te ainakin osaatte.

"Heittäkääpä noppaa!
Senhän te ainakin osaatte."

molochin noppa muistaakseni karkasi sängyn alle, eikä tulosta päässyt lukemaan...

Evo-oppi tuntuu kutistuvan kuin pyy maailmanlopun edellä. Tälläkin palstalla kreat ovat useita kertoja todenneet, että löydetyt jäänteet ovat olleet joko ihmisiä tai sitten muinaisia apinoita.

moloch_horridus kirjoitti:

Samalla sivustolla oli muuten mielenkiintoinen tutkimus lintujen muuttomatkoista. Ne ovat tutkimuksen mukaan kehittyneet pohjoisessa asuvien lintujen paetessa talvea eikä niin, että etelän lämmössä eläneet linnut olisivat laajentaneet reviiriään:

http://www.sciencedaily.com/releases/2014/08/140804151419.htm

Lue lisää

Eilen ainakin kovasti puhuttiin yhdessä luonto-ohjelmassa käestä sademetsän lintuna, joka vaan vierailee pohjoisessa.

*JC kirjoitti:

"Heittäkääpä noppaa!
Senhän te ainakin osaatte."

molochin noppa muistaakseni karkasi sängyn alle, eikä tulosta päässyt lukemaan...

Evo-oppi tuntuu kutistuvan kuin pyy maailmanlopun edellä. Tälläkin palstalla kreat ovat useita kertoja todenneet, että löydetyt jäänteet ovat olleet joko ihmisiä tai sitten muinaisia apinoita.

Lue lisää

>Evo-oppi tuntuu kutistuvan kuin pyy maailmanlopun edellä.

Tälläkin palstalla evokit ovat useita kertoja todenneet, että evo-oppinne on suuri uskovaisten kusetus ja roskaa.

*JC kirjoitti:

"Heittäkääpä noppaa!
Senhän te ainakin osaatte."

molochin noppa muistaakseni karkasi sängyn alle, eikä tulosta päässyt lukemaan...

Evo-oppi tuntuu kutistuvan kuin pyy maailmanlopun edellä. Tälläkin palstalla kreat ovat useita kertoja todenneet, että löydetyt jäänteet ovat olleet joko ihmisiä tai sitten muinaisia apinoita.

Lue lisää

"molochin noppa muistaakseni karkasi sängyn alle, eikä tulosta päässyt lukemaan..."

Kyse ei ollut nopasta, vaan kolmesta lantista. Toisaalta tuloksen lukeminenhan olisi ollut sinun mukaasi turhaa: heitetään vain toinen sarja ja saadaan todennäköisyydellä 1 täsmälleen sama sarja. Se osoitti sinun matemaattisen osaamisesi sigma-algebran ymmärtämisesi täydellisesti.

"Evo-oppi tuntuu kutistuvan kuin pyy maailmanlopun edellä."

Aivan, tuo kreationistien vääristely evoluutioteoriasta todellakin alkaa tulla tiensä päähän.

"Tälläkin palstalla kreat ovat useita kertoja todenneet, että löydetyt jäänteet ovat olleet joko ihmisiä tai sitten muinaisia apinoita."

Kreationistit noudattavat uskollisesti tieteen luokitteluja, kaikki fossiilit kuuluvat joko ihmisten sukuun Homo tai luokitellaan apinoiksi. Osa fossiileista toki on niin välimuotoisia, että tuo luokitus kumpaan sukuun ne oikeasti kuuluvat voi vaihdella.

moloch_horridus kirjoitti:

"molochin noppa muistaakseni karkasi sängyn alle, eikä tulosta päässyt lukemaan..."

Kyse ei ollut nopasta, vaan kolmesta lantista. Toisaalta tuloksen lukeminenhan olisi ollut sinun mukaasi turhaa: heitetään vain toinen sarja ja saadaan todennäköisyydellä 1 täsmälleen sama sarja. Se osoitti sinun matemaattisen osaamisesi sigma-algebran ymmärtämisesi täydellisesti.

"Evo-oppi tuntuu kutistuvan kuin pyy maailmanlopun edellä."

Aivan, tuo kreationistien vääristely evoluutioteoriasta todellakin alkaa tulla tiensä päähän.

"Tälläkin palstalla kreat ovat useita kertoja todenneet, että löydetyt jäänteet ovat olleet joko ihmisiä tai sitten muinaisia apinoita."

Kreationistit noudattavat uskollisesti tieteen luokitteluja, kaikki fossiilit kuuluvat joko ihmisten sukuun Homo tai luokitellaan apinoiksi. Osa fossiileista toki on niin välimuotoisia, että tuo luokitus kumpaan sukuun ne oikeasti kuuluvat voi vaihdella.

Lue lisää

Taisit pilata puhdasrotuisen länkytysketjun kirjoittamalla avauksen lisäksi yhden viestinkin viileää asiaa.

>tosi säälittäväksi on evokkien todistelu mennyt ihmisen sukupuun suhteen.

Voi jyrbäseni, ei sentään niin säälittäväksi kuitenkaan että keksisimme ainoaksi selitykseksi kiukuttelevan tumpelojumalan, jolle ei sitten olekaan minkäänlaista selitystä.

"Noin se eää Molocilla vielä pieni toivon kipinä menninkäisuskon puolesta, tosi säälittäväksi on evokkien todistelu mennyt ihmisen sukupuun suhteen."

Tämä Florensinihmis-case on hyvä vertailukohta, jota vasten voi tarkastella kreationistien väitettä siitä, että "evotiede" hyväksyy vain ennakko-oletuksiinsa perustuvia tuloksia eikä ole valmis myöntämään virheitään.

Mikä on ollut kreationistien kontribuutio Florensinihmisen alkuperän selvittämiseen?

Kyllä hirvinautaa pukkaa viksummalta taas.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/6982745#comment-36765647

Eli onko tiede neidin mielestä rehellistä vai epärehellistä?

Mieti tarkkaan, kumpaakin aivosoluasi täysin kierroksin ajaen...

Tietenkään en oikeasti odota vastausta. Eiköhän neiti pakene piiloon, kuten aina ennenkin kun liian pahoja kysytään.

"Niin se evoluutio 'tarkentuu' kunnes häviää kokonaan."

Haha. Näit unta. Tai elät keinotodellisuudessasi.

"Niin se evoluutio 'tarkentuu' kunnes häviää kokonaan."

Jos tuo harhainen hörhöluulosi auttaa sua ylläpitämään jeesuspörinääsi, niin kuvittelehan tollo rauhassa. Kuvitelmillas kun ei oo mitään vaikutusta todellisuuteen.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Eli onko tiede neidin mielestä rehellistä vai epärehellistä?

Mieti tarkkaan, kumpaakin aivosoluasi täysin kierroksin ajaen...

Tietenkään en oikeasti odota vastausta. Eiköhän neiti pakene piiloon, kuten aina ennenkin kun liian pahoja kysytään.

Lue lisää

Mitäs Trolli?

kuha kyselen kirjoitti:

Mitäs Trolli?

"Mitäs Trolli?"

No kiitos kysymästä, mutta vittuttaa niin perkkeleesti kun evot ovat oikeassa kaikessa.

Koska näemme kreationistien korjaavan ensimmäisen virhekäsityksensä? Tuskin koskaan.

Tieteen ja kreationismin ero on se, että tiede korjaa virheensä ja kreationismi pitää kaikista virheistään kiinni.

Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

Koska näemme kreationistien korjaavan ensimmäisen virhekäsityksensä? Tuskin koskaan.

Tieteen ja kreationismin ero on se, että tiede korjaa virheensä ja kreationismi pitää kaikista virheistään kiinni.

Lue lisää

Ei tiede korjaa mitään vaan tutkijat korjaa eikä evoluutio ole tiedettä.

uygugugyu kirjoitti:

Ei tiede korjaa mitään vaan tutkijat korjaa eikä evoluutio ole tiedettä.

Juu ei evoluutio tiedettä olekaan. Yhtä vähän kuin painovoima. Evoluutio on luonnossa havaittu prosessi ja evoluutioteoria on tiedettä.

Epäjumalienkieltäjä kirjoitti:

Juu ei evoluutio tiedettä olekaan. Yhtä vähän kuin painovoima. Evoluutio on luonnossa havaittu prosessi ja evoluutioteoria on tiedettä.

Ja Marilyn lentää ja lehmä on mies.

evokki kirjoitti:

Ja Marilyn lentää ja lehmä on mies.

Nyt sinun tarvitsee vain todistaa tuo. Onnea matkaan.

"Oliko tuo eka evokkierehdys?"

Ei suinkaan.

"Eikä takuulla viimenenkää."

Ei varmasti. Ja koska tiede korjaa virheensä, saavutamme totuutta, toisin kuin kreationismi, joka on siitä luopunut.

moloch_horridus kirjoitti:

"Oliko tuo eka evokkierehdys?"

Ei suinkaan.

"Eikä takuulla viimenenkää."

Ei varmasti. Ja koska tiede korjaa virheensä, saavutamme totuutta, toisin kuin kreationismi, joka on siitä luopunut.

Lue lisää

Jokainen erheenne on ollut todiste siitä että olette väittäneet muiden mukana ja ilman oman järjen hälytystä.
Emme ole yhtään väärässä kun havaitsemme, että teitä viedään koko ajan muiden toimesta milloin minkin tulkinnan kannattajiksi.
MOT?

marsunkiillottaja kirjoitti:

Nyt sinun tarvitsee vain todistaa tuo. Onnea matkaan.

Kuha ite enstex todistat evoluutios!

hihiiii kirjoitti:

Kuha ite enstex todistat evoluutios!

Geenini ovat yhdistelmä isäni ja äitini geeneistä jokusella mutaatiolla höystettynä. Tämä voidaan tarvittaessa todentaa DNA-testillä.

Sinun vuorosi.

ei käy katteeksi kirjoitti:

Jokainen erheenne on ollut todiste siitä että olette väittäneet muiden mukana ja ilman oman järjen hälytystä.
Emme ole yhtään väärässä kun havaitsemme, että teitä viedään koko ajan muiden toimesta milloin minkin tulkinnan kannattajiksi.
MOT?

Lue lisää

"Jokainen erheenne on ollut todiste siitä että olette väittäneet muiden mukana ja ilman oman järjen hälytystä."

Hohhoh. Osaamme toki erehtyä itsekin ilman muiden apua. Mutta mistä todistaa se, että sinä uskot luomisiin vaikka ne tiedetään humpuukiksi?

"Emme ole yhtään väärässä kun havaitsemme, että teitä viedään koko ajan muiden toimesta milloin minkin tulkinnan kannattajiksi."

LOL. Sinuahan itsesihän viedään kuin pässiä paimentolaisten saduilla.

"MOT?"

MOT MOT.

marsunkiillottaja kirjoitti:

Geenini ovat yhdistelmä isäni ja äitini geeneistä jokusella mutaatiolla höystettynä. Tämä voidaan tarvittaessa todentaa DNA-testillä.

Sinun vuorosi.

Selvä todiste yhttäkkisestä luomisesta kuin taikatempuilulla!

marsunkiillottaja kirjoitti:

Geenini ovat yhdistelmä isäni ja äitini geeneistä jokusella mutaatiolla höystettynä. Tämä voidaan tarvittaessa todentaa DNA-testillä.

Sinun vuorosi.

"Geenini ovat yhdistelmä isäni ja äitini geeneistä jokusella mutaatiolla höystettynä. "

Nyt puhuttiin evoluutiosta teoriana, ei evoluutiosta. Ne ovat kaksi eri asiaa(joskin myönnettäköön että jälkimmäinen nimitys on hieman harhaanjohtava, koska evoluutiotahan ei tunnetusti koskaan misään tapahdu).

Oletko muuten huomannut, että vaikka sinulla on olemassa tietty osa piirteitä jotka on peritty vanhemmiltasi, ruuminrakenteesi on kuitenkin edelleenkin ihan samanlainen kuin 100% kaikilla maailman muilla ihmisillä?

"Huomaat, miten ihmiset innokkaasti haluavat löytää totuuden, vaikka se poikkeaisi omista ennakkokäsityksistä."

Väärässä olet. Evoteorian kannattajia ei kiinnosta löytää totuus, vaan saada kaikki sekularistiseen, naturalistiseen maailmankatsomukseensa ja paradigmaansa sopivaksi, keinoilla millä hyvänsä.

Viime vuosikymmeninä tämä on periaatteessa tapahtunut siten että luomisen opetusta pyritään estämään, ja evoluutioteorian kannatusta pyritään edistämään "Parhaana tieteellisenä selityksenä maailman kulusta." Tämä ei kuitenkaan ole totta, koska objektiivisesti katsoen kaikki luonnossa havaittavissa olevat todisteet kertovat yksipuolisesta luomisesta, eivät evoluutiosta.

Evoluutikot ovat siis ad hoc.

Eikös se ollut niin, että tuossa uskomusvapaassa tositieteessä, kangastukset johtuu tuulesta.

Evo-oppi on roskaa, pannaan siihen sitten vaikka nollia.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Evo-oppi on roskaa, pannaan siihen sitten vaikka nollia.

Sitähän me koko ajan olemme sinulle sanoneet.

hihiiii kirjoitti:

Sitähän me koko ajan olemme sinulle sanoneet.

Ja minä teille.

Aamen.

Kuten oletetulle lajille annetusta tieteellisestä nimestäkin (Homo floresiensis) voit jo päätellä, tiedemiehet eivät ole pitäneet oletettua floresinihmistä apinaihmisenä, vaan ihmisenä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisen_evoluutio#Ensimm.C3.A4iset_apinaihmiset_ja_esi-ihmiset

Kysymys on siis niin vähäisestä asiasta, että kuuluuko oletettu floresinihminen lajiin Homo sapiens, vai muodostaako se oman lajinsa.

kekek-kekek kirjoitti:

Kuten oletetulle lajille annetusta tieteellisestä nimestäkin (Homo floresiensis) voit jo päätellä, tiedemiehet eivät ole pitäneet oletettua floresinihmistä apinaihmisenä, vaan ihmisenä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisen_evoluutio#Ensimm.C3.A4iset_apinaihmiset_ja_esi-ihmiset

Lue lisää

>Kuten oletetulle lajille annetusta tieteellisestä nimestäkin (Homo floresiensis) voit jo päätellä

Ai-van liian vaikeaa Jyrbälle. Tuohan edellyttäisi jo pikkusormen antamista taksonomian hyväksymis -perkeleelle.

kekek-kekek kirjoitti:

Kysymys on siis niin vähäisestä asiasta, että kuuluuko oletettu floresinihminen lajiin Homo sapiens, vai muodostaako se oman lajinsa.

"Lajit lisääntyvät lajiensa mukaan ja lajirajat ovat selviä." - JC

"Lajikysymys on merkityksetön, koska Raamattu päläpäläpälä päläpäläpälä päläpäläpälä päläpäläpälä. Mitään ristiriitaa ei siten ole." - Jaakob

"www.törpön.vanhempi.kirjoitus.joka.viittaa.vielä.vanhempaan/". - t-torppa

"Tärkeintä on että jokaisella lapsella on biologiset vanhemmat." - SamiA

kekek-kekek kirjoitti:

Kysymys on siis niin vähäisestä asiasta, että kuuluuko oletettu floresinihminen lajiin Homo sapiens, vai muodostaako se oman lajinsa.

"Kysymys on siis niin vähäisestä asiasta, että kuuluuko oletettu floresinihminen lajiin Homo sapiens, vai muodostaako se oman lajinsa."

Tietysti kuuluu. Florensinihminen oli Downin syndroomasta kärsinyt ihminen. Kaikki luurangot ovat joko ihmisiä ja apinoita, mitään "lajiutumista" taasen ei ole koskaan missään edes havaittu.

"Näinhän se menee. Evo-uskonto kutistuu sisältäpäin, kunnes romahtaa maailmanlopun edellä."

Aamen.