Danit ei kisaa

Vyöarvoton

Joku vuos myönnetään uusia ensimmäisiä daneja ja nimiä katsoo ei niitä ole ollut eikä ole kaaviossa!
Saako danin oikeesti ilman kilpailemista?!
Ei ihme kun kv-matolla pärjätä, jos tähän on tultu.

22

480

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Danoniino

      Katso nykyiset säännöt. Niiden puitteissa se on täysin mahdollista.

    • Daniton

      Jos graduointisäännöt muutetaan sellaisiksi, että vain täysin kilpailupistein saa shodan vyöarvon, niin se ei vaikuta kansainvälisellä matolla pärjäämiseen mitenkään.

      Jatkossakin vain ne kilpailisivat jotka kilpailevat nytkin. Ainoa vaikutus olisi siinä, että meillä olisi nykyistä enemmän ruskeavöisiä ja vastaavasti vähemmän mustavöisiä.

      Judotaitoihin se ei vaikuttaisi mitenkään tai korkeintaan hieman negatiivisesti kun moni ruskeavöinen ei opettelisikaan kaikkia judotekniikoita kun sille ei ole tarvetta. Saattaisipa jokunen lopettaakin ennen aikojaan kun huomaisi, ettei voikaan enää edetä nostamatta loukkaantumisen riskitasoa.

      • randori jori

        Ei kai kukan halua vyötä, jota ei voi kunnialla kantaa? Liian tumma vyö on varmasti epämukavin judovaruste, mitä voi päälleen pukea.

        Jos ei kisaamisen takia tarvitse/ansaitse mustaa vyötä, niin onko se vyö niin hieno, että joku viitsii käyttää vapaa-aikansa nagenokatan jynssäämiseen, kun voisi mennä treeneihin opettelemaan omaa judoa ja nauttimaan randorista?


      • Daniton
        randori jori kirjoitti:

        Ei kai kukan halua vyötä, jota ei voi kunnialla kantaa? Liian tumma vyö on varmasti epämukavin judovaruste, mitä voi päälleen pukea.

        Jos ei kisaamisen takia tarvitse/ansaitse mustaa vyötä, niin onko se vyö niin hieno, että joku viitsii käyttää vapaa-aikansa nagenokatan jynssäämiseen, kun voisi mennä treeneihin opettelemaan omaa judoa ja nauttimaan randorista?

        Mikä tuo sen kunnian, jonka turvin vyötä voi kantaa?

        Jos kilpailumenestys on ainoa hyväksyttävä taitojen osoittamisen mitta, niin graduointisäännöistä voisi pudottaa kaikki tekniikkavaatimukset pois. Voittopisteethän osoittavat, että on taitava judoka! Toisaalta ottelun voi voittaa ilman yhtään judotekniikkaa, jos saa vähiten varoituksia.

        Judon parissa pyörii kilpailijoiden lisäksi tuomareita, valmentajia, ohjaajia, kouluttajia, graduoijia, järjestötyöntekijöitä ja harrastajia. Mikä tekee näiden judokoiden judoharjoittelusta vähemmän kunniatonta?

        Joku ehdotti joskus tällä palstalla, että judoliiton pinssi riittää kiitokseksi seuratyöstä. Kilpailijatkinhan saavat omat pinssinsä palkintopallilla heti kilpailujen jälkeen. En nyt kuitenkaan ala ehdottelemaan, että eikö tämä pinssi riitä kilpailijalle - että pitääkö siitä voitosta nyt vielä vyöllä palkita.

        Minun mielestä vyöarvojärjestelmä on toimiva ja ottaa jo nyt hyvin huomioon kilpailijoiden nopeamman kehittymisen ja päästää heidät dan arvoissa pidemmälle kuin mitä ei kilpailijat voivat koskaan päästä.

        Luotan siihen, että graduoijat hylkäävät shodan kokelaan, jos hän ei osaa riittävän hyvin judoa.


      • liikaa vöitä
        Daniton kirjoitti:

        Mikä tuo sen kunnian, jonka turvin vyötä voi kantaa?

        Jos kilpailumenestys on ainoa hyväksyttävä taitojen osoittamisen mitta, niin graduointisäännöistä voisi pudottaa kaikki tekniikkavaatimukset pois. Voittopisteethän osoittavat, että on taitava judoka! Toisaalta ottelun voi voittaa ilman yhtään judotekniikkaa, jos saa vähiten varoituksia.

        Judon parissa pyörii kilpailijoiden lisäksi tuomareita, valmentajia, ohjaajia, kouluttajia, graduoijia, järjestötyöntekijöitä ja harrastajia. Mikä tekee näiden judokoiden judoharjoittelusta vähemmän kunniatonta?

        Joku ehdotti joskus tällä palstalla, että judoliiton pinssi riittää kiitokseksi seuratyöstä. Kilpailijatkinhan saavat omat pinssinsä palkintopallilla heti kilpailujen jälkeen. En nyt kuitenkaan ala ehdottelemaan, että eikö tämä pinssi riitä kilpailijalle - että pitääkö siitä voitosta nyt vielä vyöllä palkita.

        Minun mielestä vyöarvojärjestelmä on toimiva ja ottaa jo nyt hyvin huomioon kilpailijoiden nopeamman kehittymisen ja päästää heidät dan arvoissa pidemmälle kuin mitä ei kilpailijat voivat koskaan päästä.

        Luotan siihen, että graduoijat hylkäävät shodan kokelaan, jos hän ei osaa riittävän hyvin judoa.

        Vöitä on ihan liikaa ja niillä on liian suuri henkinen painoarvo. Voisi pitää vaikka keltainen-sininen-musta askeleet ja jakaa sitä mustaa niin kuin japanissa.


      • tähtikyu
        Daniton kirjoitti:

        Mikä tuo sen kunnian, jonka turvin vyötä voi kantaa?

        Jos kilpailumenestys on ainoa hyväksyttävä taitojen osoittamisen mitta, niin graduointisäännöistä voisi pudottaa kaikki tekniikkavaatimukset pois. Voittopisteethän osoittavat, että on taitava judoka! Toisaalta ottelun voi voittaa ilman yhtään judotekniikkaa, jos saa vähiten varoituksia.

        Judon parissa pyörii kilpailijoiden lisäksi tuomareita, valmentajia, ohjaajia, kouluttajia, graduoijia, järjestötyöntekijöitä ja harrastajia. Mikä tekee näiden judokoiden judoharjoittelusta vähemmän kunniatonta?

        Joku ehdotti joskus tällä palstalla, että judoliiton pinssi riittää kiitokseksi seuratyöstä. Kilpailijatkinhan saavat omat pinssinsä palkintopallilla heti kilpailujen jälkeen. En nyt kuitenkaan ala ehdottelemaan, että eikö tämä pinssi riitä kilpailijalle - että pitääkö siitä voitosta nyt vielä vyöllä palkita.

        Minun mielestä vyöarvojärjestelmä on toimiva ja ottaa jo nyt hyvin huomioon kilpailijoiden nopeamman kehittymisen ja päästää heidät dan arvoissa pidemmälle kuin mitä ei kilpailijat voivat koskaan päästä.

        Luotan siihen, että graduoijat hylkäävät shodan kokelaan, jos hän ei osaa riittävän hyvin judoa.

        "Mikä tuo sen kunnian, jonka turvin vyötä voi kantaa?"
        Musta vyö on kamppailulajeissa perinteisesti merkki korkeatasoisesta kamppailuosaamisesta. Se on ollut todiste, että pystyy menestyksekkäästi (kunnialla) selviytymään maallikoita tai eri lajien kammppailijoita vastaan. Tämän mahdollistaa vain jatkuva randori ja kilpailukokemus. Se tuo sen kunnian. Nykyään moni laji on mustan vyön myynyt kaupallisuuden ja lajin leviämisen edistämisen hyväksi. Vielä on lajeja joissa niin ei ole. Judon kohdalla ne ajat on takana.

        Vähän sama kuin valelääkärit. Vielä sitä ovarissa patsastelee väärällä vyöllä tai jakaa flunssasaikkua valkoisessa takissa. Ikävämpi on lähteä matsaamaan tai umpisuolta leikkaamaan, jos lisenssi ei ole oikeasti kunnossa.

        Tarkoittikohan tuo randori jori tätä tuolla kunnialla?


      • kamppailujudoka
        Daniton kirjoitti:

        Mikä tuo sen kunnian, jonka turvin vyötä voi kantaa?

        Jos kilpailumenestys on ainoa hyväksyttävä taitojen osoittamisen mitta, niin graduointisäännöistä voisi pudottaa kaikki tekniikkavaatimukset pois. Voittopisteethän osoittavat, että on taitava judoka! Toisaalta ottelun voi voittaa ilman yhtään judotekniikkaa, jos saa vähiten varoituksia.

        Judon parissa pyörii kilpailijoiden lisäksi tuomareita, valmentajia, ohjaajia, kouluttajia, graduoijia, järjestötyöntekijöitä ja harrastajia. Mikä tekee näiden judokoiden judoharjoittelusta vähemmän kunniatonta?

        Joku ehdotti joskus tällä palstalla, että judoliiton pinssi riittää kiitokseksi seuratyöstä. Kilpailijatkinhan saavat omat pinssinsä palkintopallilla heti kilpailujen jälkeen. En nyt kuitenkaan ala ehdottelemaan, että eikö tämä pinssi riitä kilpailijalle - että pitääkö siitä voitosta nyt vielä vyöllä palkita.

        Minun mielestä vyöarvojärjestelmä on toimiva ja ottaa jo nyt hyvin huomioon kilpailijoiden nopeamman kehittymisen ja päästää heidät dan arvoissa pidemmälle kuin mitä ei kilpailijat voivat koskaan päästä.

        Luotan siihen, että graduoijat hylkäävät shodan kokelaan, jos hän ei osaa riittävän hyvin judoa.

        Kenenkään judo ei ole kunniatonta. Päin vastoin. Mutta onko musta vyö kunniamerkki vai osoitus siitä että sen kantaja osaa judoa?

        En haluaisi pitää vyötä jos minulla ei olisi edes joskus ollut sitä vastaavaa TOIMIVAA judotekniikkaa. Toimiva tarkoittaa sitä että sillä on heitetty hyviä judokoita jotka eivät halua lentää ja yrittävät heittää minut. Tämä erotuksena katailusta joka toimii lähinnä katatuomarin silmissä.

        Jos 1. dan vaatimusista jätettäisiin katailu pois ja tilalle vaadittaisiin ainakin vähemmän kilpailleilta osaamista judotekniikan opettamisesta judoyhteisö hyötyisi paljon enemmän.


      • tsompi
        liikaa vöitä kirjoitti:

        Vöitä on ihan liikaa ja niillä on liian suuri henkinen painoarvo. Voisi pitää vaikka keltainen-sininen-musta askeleet ja jakaa sitä mustaa niin kuin japanissa.

        Ei kannata vertailla Japanin ja Suomen mustia vöitä, koska sikäläinen musta vyö on vertailukelpoinen meidän vihreään tai siniseen vyöhön. Kävin 1990-luvulla Kodokanissa ja siellä harjoitteli ruskean vyön junioreita jotka olivat n. 12-vuotiaita. Danin siellä saa n. 14 vuoden iässä. Japanissa on ollut muutaman vuosikymmenen eurooppalainen monivyöjärjestelmä eli samat vyönvärit kuin meillä.


      • ihmettelevä
        kamppailujudoka kirjoitti:

        Kenenkään judo ei ole kunniatonta. Päin vastoin. Mutta onko musta vyö kunniamerkki vai osoitus siitä että sen kantaja osaa judoa?

        En haluaisi pitää vyötä jos minulla ei olisi edes joskus ollut sitä vastaavaa TOIMIVAA judotekniikkaa. Toimiva tarkoittaa sitä että sillä on heitetty hyviä judokoita jotka eivät halua lentää ja yrittävät heittää minut. Tämä erotuksena katailusta joka toimii lähinnä katatuomarin silmissä.

        Jos 1. dan vaatimusista jätettäisiin katailu pois ja tilalle vaadittaisiin ainakin vähemmän kilpailleilta osaamista judotekniikan opettamisesta judoyhteisö hyötyisi paljon enemmän.

        Eikös tuolla graduointisäännöissä jo ole vaatimus mustan vyön kokelaan koulutusvaatimus. Pitää olla 1-tason valmentajakoulutus suoritettu. Ts. vähintään 50 tuntia koulutusta ja 50 tuntia käytännön opettamiskokemusta pitää löytyä.


      • Vain mää
        ihmettelevä kirjoitti:

        Eikös tuolla graduointisäännöissä jo ole vaatimus mustan vyön kokelaan koulutusvaatimus. Pitää olla 1-tason valmentajakoulutus suoritettu. Ts. vähintään 50 tuntia koulutusta ja 50 tuntia käytännön opettamiskokemusta pitää löytyä.

        Moneltako kilpailevalta A/B junnulta nämä löytyy kun menevät dan kokeeseen ?


      • häh hää
        Vain mää kirjoitti:

        Moneltako kilpailevalta A/B junnulta nämä löytyy kun menevät dan kokeeseen ?

        Eiköhän nuo nimenomaan mene kokeeseen esittämään judo-osaamistaan, joka on muuhun harrastakuntaan verrattuna erinomaista.


      • jep jep
        tähtikyu kirjoitti:

        "Mikä tuo sen kunnian, jonka turvin vyötä voi kantaa?"
        Musta vyö on kamppailulajeissa perinteisesti merkki korkeatasoisesta kamppailuosaamisesta. Se on ollut todiste, että pystyy menestyksekkäästi (kunnialla) selviytymään maallikoita tai eri lajien kammppailijoita vastaan. Tämän mahdollistaa vain jatkuva randori ja kilpailukokemus. Se tuo sen kunnian. Nykyään moni laji on mustan vyön myynyt kaupallisuuden ja lajin leviämisen edistämisen hyväksi. Vielä on lajeja joissa niin ei ole. Judon kohdalla ne ajat on takana.

        Vähän sama kuin valelääkärit. Vielä sitä ovarissa patsastelee väärällä vyöllä tai jakaa flunssasaikkua valkoisessa takissa. Ikävämpi on lähteä matsaamaan tai umpisuolta leikkaamaan, jos lisenssi ei ole oikeasti kunnossa.

        Tarkoittikohan tuo randori jori tätä tuolla kunnialla?

        Kovin on vähän noita (entisiä) kilpailijoita jäänyt seuraan jatkamaan judoperinnettä tuleville judosukupolville. Harrastajien vapaaehtoisten voimin niitä treenejä ainakin meillä vedetään.

        Jos musta vyö sidottaisiin vain kisaamiseen, niin mistä jatkossa saataisiin graduoijat? En noita entisiä kilpailijoita näy tungokseen asti siinäkään hommassa. Keltaiset vyöt saataisiin kun aluegraduoinnissa myönnetty ruskeavöinen voi sen myöntää, mutta siihen se sitten jäisikin.

        Mulla kyllä judo jatkuu ja takki pysyy päällä oli vyön väri mikä tahansa. Vasta muutaman vuoden treenanneille aloittelijoille sillä vyöln värillä näyttää olevan iso merkitys.


      • kähhähhää
        häh hää kirjoitti:

        Eiköhän nuo nimenomaan mene kokeeseen esittämään judo-osaamistaan, joka on muuhun harrastakuntaan verrattuna erinomaista.

        Olen myös kuullut A/B junnuista jotka käyvät mustan kokeessa, että oikeat judotekniikat ovat todella huonoja, mutta pakko antaa koska on paljon kilpailupisteitä. Niitä kilpailupisteitä kun saa vaikka ei ottelisi yhtään ottelua, mutta on käynyt kilpailuissa. Suora lainaus uudesta judopassista s.41:
        "SHIAI:
        Kilpailuun osallistuminen: 0,5pistettä"
        Joten se siitä taidoista.

        Lähtökohtaisesti kuitenkin kisatekniikat on todellisuudessa erilaisia kuin "virallinen" tekniikka. Fakta on myöskin se että kisatekniikka on "toimivampi".

        Mielestäni molemmille löytyy paikkansa. Samaten molemmin tavoin ansaituille mustille vöille. Ne jotka eivät kilpaile, saavat odottaa sitä mustaa vyötä melko paljon pidempään. Se myöskin TOIVOTTAVASTI tarkoittaa, että heidän tekniikkansa paranee siinä vuosien saatossa, koska silloin vaaditaan kuitenkin harjoitteluaktiivisuutta ja vetovastuuta. Eipä noita kilpailevia 1.kyu / dan -vöisiä näytä tuolla kamalasti harjoituksia vetelevän. Kyllä se vastuu jää silloin muille.


    • shogunin varjo

      En ymmärrä tuota loukkaantumisriski väitettä? Kyllä ne ruskeavöiset, ylipainoiset, huonokuntoiset pystyvät ainakin matossa painimaan. Järjestäkää niille mattokisoja! Sinne kun joutuvat treenaamaan, niin yhtäkkiä, huomaamatta kunto kasvaa niin että kykenevät jo ottamaan pystyäkin! Voila, saattavat tuossa sivussa oppia jopa elämänsä ensimmäisen, TOIMIVAN judotekniikan :D

      Enemmänhän tuo randorikin tietysti on rohkeudesta kiinni. Jotkut vain menevät sieltä yli missä aita matalin, niin se menee elämässäkin.

      • Randorika

        Minä ymmärrän, nimimerkillä randorin takia pari kertaa leikkauspöydälle päätynyt ja viimeisimmissä kisoissakin pari kylkiluuta katkoneena.

        Ei juurikaan huvita riskeerata perheen toimeentuloa, jos se musta vyö olisi pelkistä pystykilpailupisteistä kiinni.


      • shogunin varjo
        Randorika kirjoitti:

        Minä ymmärrän, nimimerkillä randorin takia pari kertaa leikkauspöydälle päätynyt ja viimeisimmissä kisoissakin pari kylkiluuta katkoneena.

        Ei juurikaan huvita riskeerata perheen toimeentuloa, jos se musta vyö olisi pelkistä pystykilpailupisteistä kiinni.

        Kuulostaa, anteeksi nyt vain, vähän päättömän meiningiltä.

        Randorista leikkauspöydälle??? Ehkäpä tuossa vaiheessa korkeampivöiset eivät ole kertoneet kuinka ranttua pitää ottaa? Eihän nyt herrajumala randoria saa vetää tappomeiningillä vaan juurikin omaan kuntoon ja taitoon soveltaen. Taputtaminen ei ole häpeä :)

        Ja kisoistakin voi ja pystyy tulemaan terveenä kotiin. Ennenkuin kisoihin mennään, pitää ukemin olla kunnossa :D


    • ÄlyHoiJaJärki

      Miksi Suomessa pitää mustan vyöbn vaatimukset olla kovemmatkuin missään muussa maassa. Esim. briteissäkin poistettiin kilpailuvaatimus pari vuotta sitten.

    • shogunin varjo

      Ei kovemmat vaan järkevämmät. Poistetaan vain kata turhakkeena ja korvataan sen osuus kamppailullisilla vaatimuksilla ja korkeammilla taitomittareilla.

    • shogunin varjo

      Etteivät lukijat kuvittele minua perusnegatiiviseksi nillittäjäksi, väitän että mallissa jossa randori, kamppailullisuus ja kovemmat taitomittarit korostuvat, myös vyökorotuksia hakevat aikuistreenaajat hyötyvät!

      He joutuvat oikeasti haastamaan itsensä, miettimään judon perimmäistä tarkoitusta ja löytäessään (mahdollisesti kadotetun) kuntonsa (fyysisen sekä henkisen) he astuvat polulle, joka sitten aikanaan johtaa heidät mustaan vyöhön !

      Win-Win tilanne :D

      ps. Kyllä katallakin on oma paikkansa, mutta ei graduointivaatimuksissa

      • Hajime!

        Hyvin sanottu!


    • ÄlyHoiJaJärki2

      Joka vyössä vaaditaan näyttämään tekniikkaa! Miten katan näyttäminen eroaa tästä?

      • Soremade

        Eroaa aika paljon. Jos kilpajudokat näyttävät lempitekniikkojaan yaku-soku-keikona tai kataharrastajat näyttävät nagenokataa, moni kamppailun harrastaja ei tunnista näitä samaksi lajiksi.

        Näyttääkö nagenokatalta?
        https://www.youtube.com/watch?v=9HiLLaJKJF0
        En ainakaan huomannut kenenkään olympiajudokan lyövän kilpakumppaniaan kämmensyrjällä otsaan :D

        Jos katassa on niin loistavaa tekniikkaa, niin miksi ei poimita niitä yksityiskohtia katasta ja treenata vyökokeeseen vain sitä loistavaa tekniikkaa? Miksi kamppailu-urheilijoiden pitää treenata outoja perinnekoreokrafioita ja seremonioita? Judo luotiin moderniksi kehittyväksi lajiksi.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Maksetaanko Vornaselle palkkaa 2 viikon sairaslomasta

      Eli torstain kännistä 2 viikon palkallinen sairasloma? Saako muut duunarit myös rännätä 2 viikkoa työnantajan laskuun?
      Perussuomalaiset
      300
      2697
    2. Miksi tunnet vetoa..

      Miksi tunnet vetoa juuri häntä kohtaan? Mikä sen saa aikaan?
      Ikävä
      100
      2108
    3. Mitä te palstan ihanat naiset

      Ajattelette hyvin viisaista miehistä, jotka ovat koko ajan jotenkin oudosti väärässä? Vaikka älykkyysosamääräsi olisi 21
      Sinkut
      79
      1613
    4. Tapaus Vornanen

      Se oli torstai-ilta ja kansanedustaja Vornanen oli juhlimassa seurueensa kanssa pitkän edustusviikon jälkeen. Baarissa o
      Maailman menoa
      171
      1472
    5. Nainen, kohtelin sua kuin paskaa

      Ja silti odotin että annat kaiken anteeksi. Yllätyin kun niin ei käynytkään. Olethan kaikin puolin alle mun tason ja sun
      Ikävä
      66
      1298
    6. Nainen, seuraan sun uutta elämää

      Hieman naurattaa tuo sun uusi rooli 🤭. Kun et sovi siihen mitenkään. Mutta pakkohan sulla jokin paikka olla missä hämme
      Ikävä
      53
      1205
    7. Voi hitto Rinsessa säikähdin

      Että olitkin silloin joku huijari. Huh, sano ettet ole.
      Ikävä
      11
      1084
    8. Olet kaikki mitä ikinä tahdonkaan

      Voi sinä ihana Jarno olet just se ihminen keneen menin täysin ihastumaan. Kuin salama kirkkaalta taivaalta meidän koht
      Suhteet
      19
      1076
    9. Ilona Siekkinen

      Onko Ilona Siekkinen todellinen henkilö vai tekoälyllä luotu henkilö? Koostettu monesta eri kuvasta ja liitetty yhteen m
      Yhteiskunta
      1
      1030
    10. AVARN Security ja julkisen toimeksiannon laiton henkilörekisteri

      Kyseessä ei ole VR:än ylläpitämä, vaan Avarnin laiton henkilörekisteri. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000482739.htm
      Turvallisuuspalvelut
      13
      911
    Aihe