Uni ei suostunut tulemaan millään silmään ja aikaa kuluttaessani surffaillen löysin tämän mainion palstan minullekin hyvin rakkaasta aiheesta. Kuitenkin tuossa vanhoja juttuja lueskellessani huomasin yhden minua hieman häiritsevän asian; eikö todella kissanystävätkään tiedä, ettei kissojen kuulu ulkoilla vapaana muutoin, kuin jos ne varmasti pysyy omalla tontilla (eli käytännössä vain jos "omaa lääniä" on todellakin hehtaarikaupalla)?
Täälläkin tuntuu välillä riittävän kissavihaajia ja mistähän sekin ilmiö mahtaa johtua? Olisikohan syy vain ja ainoastaan piittaamattomissa kissanomistajissa, jotka antavat kissojensa pissiä naapurin porraspielet ja lasten hiekkalaatikot sekä käydä ruokailemassa naapurin lintulaudalla?
Lakikin kieltää lemmikkien ulkoiluttamisen vapaana eli jos sinulla on kissa/kissoja, niin muista ulkoiluttaa niitä vain valjaissa tai rakentaa ulkoiluhäkki pihalle!
Oikeasta kissojen pidosta
42
1702
Vastaukset
- Tyttö
Olen tuossa asiassa nyt ihan samaa mieltä.. Jokin aika sitten käsitykseni olivat ihan toisenlaiset ja ajattelin että kissan täytyy saada olla vapaana, ja se johtui siitä että olin aika tietämätön, mutta nyt kaikilla palstoilla käydessäni tiedän ettei kissan paikka ole vapaana ulkona. Tuo pitäisi vielä takoa vanhempienkin päähän, kun niiden mielestä siinä ei ole mitään pahaa, kun kissat lasketaan ulos vapaaksi. meilläkin on kaksi kissaa ja saan kokoajan olla vahtaamassa ja neuvomassa niitä. Isä on onneksi luvannut rakentaa meille pihatarhan, mutta vasta kesällä. Eka kissani katosi ollessaan vapaana ulkosalla. Meilläkin kolme naapuria vihaa kissoja ja vieressä on iso tie ja hieman kauempana moottori tie eli en missään tapauksessa halua päästää kissojani ulos vaarojen ulottuville. Tässä vaan odottelen että kasvaisin tarpeeksi isoksi ja voisin muuttaa omaan kotiin ja päättää itse kaikesta. Monet ihmiset ovat todella välinpitämättömiä tai sitten vaan tietämättömiä., niin kuin itsekkin olin.. Maalla se on vähän eri juttu, vaikka sielläkään ei vaaroilta vältytä..
- kuules..
asun maalla meillä on kaksi kissaa.
Pitäisikö mun laittaa ne johonkin hihnoihin ja käydä pissattamassa..oon kuule hiukka eri mieltä..
jos te stadilaiset ette tulis oikein kovasti tulis neuvomaan kun ette mitään tästä maalaiselämästä tiedä!- Ja just ton takia...
Ja just ton takia monen maalaiskissan kohtaloksi
jää kuolla lyijymyrkytykseen tai jäädä johonkin
pyydykseen jotta sitten ystävällinen naapuri sen
voi siitä lopettaa. - Marika
...sinun kannattaisi ottaa asioista selvää. Ensinnäkin en ole stadilainen, vaan asun melkoisen pienessä kaupungissa kaukana helsingistä. Myös maalla olen asunut ja yksi kissoistani asustelee edelleenkin maalla vanhempieni luona. Ja tämä kissa kyllä liikkuu vapaana, mutta vain siksi että muutamaa kesämökkiä lukuunottamatta lähimpään naapuriin on yli 10 kilometriä. Ja näiltä mökkiläisiltäkin kissan liikkumiseen heidän tontillaan on pyydetty lupa. Onko teillä tilanne yhtä hyvä? Jos ei, kissanne todellakin kuuluu täysin sisäkissoiksi tai ulkoilemaan vain kiinniolevana. Tämä on laki ja se on todellakin tehty myös kissojen omaksi hyväksi! Oletkos muuten koskaan kuullut kissojen hiekkalaatikosta? Silloin kun ei tarvitse lähteä pissittämään niitä kissoja hihnoissa...
Ottakaa vastuuta lemmikeistänne!! - kissanomistaja
Marika kirjoitti:
...sinun kannattaisi ottaa asioista selvää. Ensinnäkin en ole stadilainen, vaan asun melkoisen pienessä kaupungissa kaukana helsingistä. Myös maalla olen asunut ja yksi kissoistani asustelee edelleenkin maalla vanhempieni luona. Ja tämä kissa kyllä liikkuu vapaana, mutta vain siksi että muutamaa kesämökkiä lukuunottamatta lähimpään naapuriin on yli 10 kilometriä. Ja näiltä mökkiläisiltäkin kissan liikkumiseen heidän tontillaan on pyydetty lupa. Onko teillä tilanne yhtä hyvä? Jos ei, kissanne todellakin kuuluu täysin sisäkissoiksi tai ulkoilemaan vain kiinniolevana. Tämä on laki ja se on todellakin tehty myös kissojen omaksi hyväksi! Oletkos muuten koskaan kuullut kissojen hiekkalaatikosta? Silloin kun ei tarvitse lähteä pissittämään niitä kissoja hihnoissa...
Ottakaa vastuuta lemmikeistänne!!Se on kissasta ja olosuhteista kiinni voiko lemmikkiä pitää vapaana ulkona.
Esimerkiksi meillä on pari kissaa, jotka asustavat sisällä ja tarvittaessa pääsevät ulos. (maatila, lähimp. naapuriin muutama sata metriä). Eivät ne koskaan ole kadonneet "pellonojaa" kauemmaksi, vaan aina ovat pysyneet pihapiirissä. Koska ovat leikattuja, ei niillä ole tarvetta lähteä puolisoa etsimään ja ruokaakin löytyy omasta pihapiiristä.
Oletteko koskaan miettineet miksi kissa lähtee naapurin tontille?? - Tyttö
Emmä nyt sitä tarkoittanut että maalaiskissat hihnoihin pistettäisiin... Mutta onhan se totta että maallakin on omat vaaransa.. Hyvä esimerkki mummostani jolla oli ihana kissa ja se eli 5 vuotta kunnes joku paha ihminen tappoi sen ja ripusti puuhun.. Toinen kissa jäi auton alle jne.. Tietysti jos maata on sen verran ettei kissojen reviiri ulotu toisten alueille, niin sitten ei kai haittoja, mutta kurjaa on myös se että maalla liikkuu paljon metsästäjiä ja metsästyspalstalla käydessäni sain sellaisen käsityksen, että monet niistä olisivat valmiita tappamaan irrallaan olevan kissan. Arvasin että joku vetoaa siihen että asun kaupungissa, se ei varsinaisesti saa minua ajattelemaan niin kissojen pidosta vaan se että haluan antaa kissoille kaiken mahdollisen turvallisuuden, kai siksi että välitän niistä liikaa...
- Anonyymi
Ootko kuulut sellaista sanaa kun kissanhiekkalaatikko? Ulkona kissa voi jäädä auto alle. Joku voi myrkyttääsen tai heitellä sitä kivillä. Kissa voi syödä lintuja ja saada jonkun sairauden. Jos todellakin et tiedä mikä on kissannpissaastia vie kissoja sitten pussille valjaissa. Niin muuten mun kaverin kissaa lyötiin ja heiteltiin kivillä. Onneks mun kaveri meni lyömään niitä ja otti kissansa mukaan! Niin muuten mulla on 3 kissaa ja asun maalla en pidä niitä vapaana! Siitä Lily, Matti ja Amelia saavat kiittää.
- Make
Kerrankin joku kissan omista herää todellisuuteen
ja tajuaa ettei kissa ole suomen luontoon kuuluva
eläin ja muutenkin että niitä ei kuulu pitää
vapaana.
Itse voin hyvinki myöntää olevani kissanvihaaja
ja ihan uteliasuudestani tulin kurkkaamaan mitä
täällä keskustellaan.
Kas kun täällä oli asiallistakin tekstiä vai
tietääköhän kaikki muutkin kissailijat miksi
kissoja vihataan vai eikö ne tiedä?
Oma näkemykseni on että varmasti tietävät mutta
eivät vain halua välittää. Useimmat kun kuitenkin
ovat hyvin itsekkäitä ja oma pieni karvapallero
menee kaiken ohi.
Ehkä ne suurimmat vihat johtuu juuri tuosta rapuille
kusemisesta ja lintulaudalta pikkulintujen
metsästämisestä.
Metsästyslakiinkin on lisätty kohta jossa sanotaan
kissan olevan villi kun se ruokailee oman
tonttinsa ulkopuolella ja mitäs muuta kissa
reissuillaan tekee kun etsii riistaa eikä
todellakaan omalta tontilta. Villikissa taas
luokitellaan rauhoittamattomaksi eläimeksi jonka
saa vapaasti ampua ja tätä lain kohtaa kyllä
olen nuodattanut kirjaimellisesti, etenkin meidän
pihalta. (Ei ole muita rakennuksia 300m sätellä).
Tässä tämä mielipiteeni.- Tuija
Joku viikko sitten N. kirjoitti tänne, että naapuri oli ampunut N:n lemmikkikissan sen ollessa vapaana ulkona.
Teko ei joo ollut laiton, mutta siksikö naapurin lemmikin ampuminen on moraalisestikin oikein?
Oliko naapurin teko hyväksi Suomen luonnolle?
Naapurilla ei varmaan ollut hajuakaan siitä, että kissa on naapurin tytön lemmikki?
Ymmärrän hyvin, että villikissat on hyvä ampua, mutta onko naapurin lemmikitkin listittävä siinä sivussa?
Aina maristaan pikkulinnuista, tasapuolista olisi mainita hiiret myös, niistähän saalistavan kissan ruokavalio pääasiassa koostuu.
"Minä ammun tuon paskanaapurin kissan, kun se listii meidän nurkista kaikki hiiret."
Edellisessäkin kirjoituksessa on kyse vain pahansuopuudesta. - MUMMO
Tuija kirjoitti:
Joku viikko sitten N. kirjoitti tänne, että naapuri oli ampunut N:n lemmikkikissan sen ollessa vapaana ulkona.
Teko ei joo ollut laiton, mutta siksikö naapurin lemmikin ampuminen on moraalisestikin oikein?
Oliko naapurin teko hyväksi Suomen luonnolle?
Naapurilla ei varmaan ollut hajuakaan siitä, että kissa on naapurin tytön lemmikki?
Ymmärrän hyvin, että villikissat on hyvä ampua, mutta onko naapurin lemmikitkin listittävä siinä sivussa?
Aina maristaan pikkulinnuista, tasapuolista olisi mainita hiiret myös, niistähän saalistavan kissan ruokavalio pääasiassa koostuu.
"Minä ammun tuon paskanaapurin kissan, kun se listii meidän nurkista kaikki hiiret."
Edellisessäkin kirjoituksessa on kyse vain pahansuopuudesta.> Teko ei joo ollut laiton, mutta siksikö
> naapurin lemmikin ampuminen on moraalisestikin
> oikein?
Onko sinusta moraalisesti oikein päästää luontoon
kuulumaton eläinkappale vapaasti ulos? Entä
onko sinusta moraalisesti oikein antaa oman
elukan kusta toisten ovelle ja rappusille?
Jostain syystä ne vain tekee niin? Pitäisiköhän
asialle jotain tehdä? Kissan omistajat sanoo että
laittaa jotain appelsiiniä tms. oville mutta eikö
ongelma ole kissan omistajan korjattava eikä
talon omistajan?
> Oliko naapurin teko hyväksi Suomen luonnolle?
Oli. Moni pikkulintu säästyy eikä naapurisopu
mene enää huonommaksi.
> Naapurilla ei varmaan ollut hajuakaan siitä,
> että kissa on naapurin tytön lemmikki?
Varmasti tiesi yhtähyvin kuin naapurin tyttökin
että oma lemmikki on haitaksi naapureille.
> mutta onko naapurin lemmikitkin listittävä
> siinä sivussa?
Lemmikki se on niin kauan kun pysyy omalla
pihalla, ainakin lain mielestä.
> Aina maristaan pikkulinnuista, tasapuolista
> olisi mainita hiiret myös, niistähän
Jostain syystä pikkulinnut vain on monille
paljon tärkeämpiä kuin hiiret. Moni muuten
ottaa kissan hiirien takia mutta harva lintujen?
> Edellisessäkin kirjoituksessa on kyse vain
> pahansuopuudesta.
Ei välttämäti.
Tiedätkö... itsekin vihaan sitä kun kissat
hätistelee lintuja ja tämän olen oppinut
mummoltani.
Mummoni asuu yksin eikä hänellä ole enää juuri
ystäviä kun kaikki kaverit ym. ovat jo kuolleet
pois. (Ikää yli 90v.) Sukulaiset kyllä käyvät
katsomassa miltei viikottain tai ainakin pari
kertaa kuussa. (matkaa 450km.) Eläimiä ei voi
enää pitää niin hänelle jää ainoaksi iloksi
syöttää pikkulintuja lintulaudallaan ja kyllä
siinä kuhina käykin.
Hän todella välittää ja pitää näistä linnuista
ja nauttii katsella kun ne pörräävät aivan ikkunan
takana. Siinä on lyhdettä ja talipalloa ja
kaikenlaista muuta mukavaa ja tietty aina välillä
kissoja. On säälittävää katso kuinka mummo aina
murtuu jos joku kissa saa linnun kiinni.
Muutenkin vanhan ihmisen on vaarallista riehua
sillon tällön haravan kanssa hätistelemässä
kissoja liukkaalla pihalla. Niimpä aina kun
olen käymässä hoidan samalla kissa-ongelman
pois omalla tavallani eikä se todellakaan ole
moraalistesti väärin. Mummosta se joskus tuntuu
kurjalta mutta hänelle ne linnut ovat kuitenkin
tärkeitä ja hyväksyy tekemiseni täysin.
Hänelle linnut ovat varmasti yhtätärkeitä kuin
kissojen omistajille kissat.
Jos kissan omistaja päästää kissan ulos vapaasti
näiden lintujen kimppuun on se aivan sama kuin
mummo päästää minut kissojen kimppuun. Siihen
en tee eroa kumpi on enemän tai vähemmän väärin
ja ne kissat ovat vasrmasti tappaneet lintuja
enemmän kuin minä kissoja. Lintuja varmaan on
lähtenyt lukemattomia mutta kissoja alle
kymmenen. - Anonyymi
Kissa on metsästys lain mukaan rauhoittamaton eläin. Villiintyneen kissan,joka hankkii ravintonsa luonnosta,saa loukuttaa ja lopettaa kärsimästä.
Tässä onkin yksi ero,esimerkiksi karanneeseen lemmikkikissaan,joka on hyväkuntoinen,ei erityisemmin vaikuta villiltä. Semmoinen on taas toimitettava löytöeläin ihmisten huostaan.
Lain mukaan kenenkään lemmikkiä hän ei saa tappaa noin vain.
Että murhan kissaa koskevat pykälät tarkemmin. Itselläni on kissa. Lähden kohta sen kanssa aamu- ulkoilulle. Saako kissan muuten napata ammuttavaksi,esimerkiksi omistajan läheltä? Se pelkohan minulla on,kissan kanssa. Sumallani paikkakunnalla koirat saavat tehdä aivan mitä vaan,jopa pururadalla vapaana juosta,ja metsissä kun omistaja vain irti päästää.
Mutta heti katsotaan hitaasti jos lähtee ulkoiluttamaan valjaskissaa,lain kirjaimen mukaan. En edes kuseta kissaa ulkona. Leikattu ja hiekka-astiaan tekee.
Minä taas en ymmärrä,miten eri lemmikkieläinlajit voivat olla niin eri arvoisia,että hyvä kun omistajaa kun ei vihata,jos hänellä kissa ylipäätään on.
Mutta,on,ja,pysyy.
- Suvi
Olen itse asunut 18 vuotta maalla. Minulla oli kaksi kissaa jotka saivat kulkea ihan vapaasti koska siellä oli paljon vapautta kulkea.( kissat olivat leikattuja) Mielestäni kissa saa kulkea maalla vapaana jos siihen mahdollisuus. ( maalla tarkoitan sitä että kauppa on 15 km päässä)
Nyt asia on hiukan toinen asun nyt kaupungissa ja minulla on kissa joka ei pääse ulos juuri sen takia kun täällä kaupungissa on paljon enemmän vaaratekijöitä.
Ulkona käyttäisin mutta minun kissa ei halua edes ulos. Sille riittää hyvin parveke...- Katjuska
Mä olen koko ikäni asunut maalla myös (lähimpään taajamaan
on kolmisen kilometriä ja sekin on pieni kylä).
Tällä kylällä ei ole ollut ongelmia kissavihaajista. Yhdellä
jos toisella on kissa/kissoja. Nykyään ihmiset leikkauttavat
kissojaan kaiken lisäksi. Silloin kissat pysyvät aivan
kotipiirissä, koska niillä ei ole hinkua lähteä
etsiskelemään puolisoa. Maantie on lähellä, mutta
kissat osaa selvästikin varoa. Itse autoillessani
tarkkailen koko ajan tien pientareita, koska en halua
minkään elukan yli ajaa, jos se vain on vältettävissä.
Pikkulinnut osaavat taas varoa kissoja. Välillä on
katseltu, kun linnut oikein härnäävät kissoja ja pyrähtävät
viime hetkellä korkealle oksalle katselemaan
hölmistynyttä kissaa. Kohta taas lennähdetään muutaman
metrin päähän kissasta ja kaikilla on kivaa :).
Meillä maalla on mukavaa ja kissat nauttii ollessaan vapaana.
Suosittelen lämpimästi kissojen leikkauttamista!
Se pitää ne kotosalla. - Katjuska
Katjuska kirjoitti:
Mä olen koko ikäni asunut maalla myös (lähimpään taajamaan
on kolmisen kilometriä ja sekin on pieni kylä).
Tällä kylällä ei ole ollut ongelmia kissavihaajista. Yhdellä
jos toisella on kissa/kissoja. Nykyään ihmiset leikkauttavat
kissojaan kaiken lisäksi. Silloin kissat pysyvät aivan
kotipiirissä, koska niillä ei ole hinkua lähteä
etsiskelemään puolisoa. Maantie on lähellä, mutta
kissat osaa selvästikin varoa. Itse autoillessani
tarkkailen koko ajan tien pientareita, koska en halua
minkään elukan yli ajaa, jos se vain on vältettävissä.
Pikkulinnut osaavat taas varoa kissoja. Välillä on
katseltu, kun linnut oikein härnäävät kissoja ja pyrähtävät
viime hetkellä korkealle oksalle katselemaan
hölmistynyttä kissaa. Kohta taas lennähdetään muutaman
metrin päähän kissasta ja kaikilla on kivaa :).
Meillä maalla on mukavaa ja kissat nauttii ollessaan vapaana.
Suosittelen lämpimästi kissojen leikkauttamista!
Se pitää ne kotosalla.Ei ole naapurit valittaneet, että kissa pissisi portaille,
kun on noin 400-500 metriä talojen välillä. Tarpeen tekoon
on paljon peltoa, metsää välissä ja ensimmäisenä oma iso piha.
Isäni on hoitanut muuten vieraat kissat siten, että kun sellainen
on tullut pihapiiriin, isä on ampunut pari
laukausta ilmaan. Kissa säikähtää aika pahasti,
eikä sen jälkeen kovin helposti näyttäydy.
- Kissatar
Olen tuossa asiassa suurin piirtein samoilla linjoilla.
Asun kerrostalossa kerrostaloalueella ja aika monet tuntuvat antavan kissojensa juosta vapaasti. Ei se minua haittaa, ihan mukava kun saa tutustua ulkona uusiin kissoihin. Mutta vieressä asuvat omakotitalon omistajat eivät ole yhtään tyytyväisiä tilanteeseen. Ymmärrän kyllä hyvin miksi he eivät siedä kissoja tontillaan, ne mylläävät kasvimaat ja tekevät jätöksensä pihalle.
Minä käytän kissojani valjaissa ulkona ja annan niiden juosta suht vapaasti ympäriinsä kunhan eivät mene omakotitalojen pihamaille, eivätkä tielle. Tiedän kyllä että kissa on vikkelä otus ja kun se saa päähänsä jotain, sitä on vaikea estää. Mutta minusta tuntuu että kissani ovat onnellisempia "vapaana" juostessaan kuin lyhyen narun päässä kipittämässä. Olen saanutkin positiivista palautetta toiminnastani.
Silti jostain löytyy se kissojen vihaaja joka tulee pilaamaan ulkoilumme kysymällä voisiko hän lopettaa meidän kissat ilmaiseksi. Olen jo oppinut olemaan reagoimatta näihin tai sitkeän tapauksen kohdalle sattuessa olen tyynesti kysynyt joko häneltä tai hänen seuralaiseltaan että voisinko olla avuksi hänen lopettamisessaan. Jurputus loppuu yleensä siihen.
Olisikin unelma omistaa vaikkapa oma pieni saari jolla kissat saisivat ulkoilla vapaasti eikä olisi pelkoa liikenteestä, villieläimistä tai muista ihmisistä.
~Kissatar~ - MUMMO
Jos joku kissan omistaja vielä ihmettelee miksi
kissoja yleensä vihataan niin tässä jotain
perusteluja...
Mummoni asuu yksin eikä hänellä ole enää juuri
ystäviä kun kaikki kaverit ym. ovat jo kuolleet
pois. (Ikää yli 90v.) Sukulaiset kyllä käyvät
katsomassa miltei viikottain tai ainakin pari
kertaa kuussa. (matkaa 450km.) Eläimiä ei voi
enää pitää niin hänelle jää ainoaksi iloksi
syöttää pikkulintuja lintulaudallaan ja kyllä
siinä kuhina käykin.
Hän todella välittää ja pitää näistä linnuista
ja nauttii katsella kun ne pörräävät aivan ikkunan
takana. Siinä on lyhdettä ja talipalloa ja
kaikenlaista muuta mukavaa ja tietty aina välillä
kissoja. On säälittävää katso kuinka mummo aina
murtuu jos joku kissa saa linnun kiinni.
Muutenkin vanhan ihmisen on vaarallista riehua
sillon tällön haravan kanssa hätistelemässä
kissoja liukkaalla pihalla. Niimpä aina kun
olen käymässä hoidan samalla kissa-ongelman
pois omalla tavallani eikä se todellakaan ole
moraalistesti väärin. Mummosta se joskus tuntuu
kurjalta mutta hänelle ne linnut ovat kuitenkin
tärkeitä ja hyväksyy tekemiseni täysin.
Hänelle linnut ovat varmasti yhtätärkeitä kuin
kissojen omistajille kissat.
Jos kissan omistaja päästää kissan ulos vapaasti
näiden lintujen kimppuun on se aivan sama kuin
mummo päästää minut kissojen kimppuun. Siihen
en tee eroa kumpi on enemän tai vähemmän väärin
ja ne kissat ovat vasrmasti tappaneet lintuja
enemmän kuin minä kissoja. Lintuja varmaan on
lähtenyt lukemattomia mutta kissoja alle
kymmenen.
Kiitos vain kaikille niille jotka sentään älyää
pitää kissansa sisällä tai ulkoiluttaa valjaissa.
Muuten onkohan kukaan kissan omistaja ajatellut
että mitäs jos joku alkaisi pitää leijonia tai
ilveksiä tms. elikoita ulkona vapaana. Eihän
niistä ihanista karvapalleroista kai ole
kenellekkään haittaa?
Kannattaisikohan ajatella joskus asioita muultakin
kuin vain omaltaan tai kissan kannalta vai onko
90% kissojen omistajista todellakin niin itsekkäitä
et oma napa on tärkeämpi kuin mikään muu?- Tuija
Joo, mummosi ikkunalaudalla ei sitten enää ollut yhtään lintua, kun kissa pisti ne kaikki poskeensa?
Onko mummosi mielissään, kun listit kissoja?
Miksi lintujen tappaminen on pahempaa kuin kissojen tappaminen? Linnut on likaisia ja niissä on tauteja, kyllä ne paremmin kuolla joutaa.
Eikös melkein kaikki leijonat ja ilvekset ole vapaita?
Kannattaisiko ajatella joskus asioita kissan omistajan kannalta vain onko 90% ei-kissojen omistajista todellakin niin itsekkäitä
et oma napa on tärkeämpi kuin mikään muu? - Kissa
Tuija kirjoitti:
Joo, mummosi ikkunalaudalla ei sitten enää ollut yhtään lintua, kun kissa pisti ne kaikki poskeensa?
Onko mummosi mielissään, kun listit kissoja?
Miksi lintujen tappaminen on pahempaa kuin kissojen tappaminen? Linnut on likaisia ja niissä on tauteja, kyllä ne paremmin kuolla joutaa.
Eikös melkein kaikki leijonat ja ilvekset ole vapaita?
Kannattaisiko ajatella joskus asioita kissan omistajan kannalta vain onko 90% ei-kissojen omistajista todellakin niin itsekkäitä
et oma napa on tärkeämpi kuin mikään muu?Ei voi olla totta että kissojen omistajat todella
on noin idiootteja (Anteeksi yleistys mutta
kai se on totta?).
> Joo, mummosi ikkunalaudalla ei sitten enää
> ollut yhtään lintua, kun kissa pisti ne kaikki
> poskeensa?
Tottakai oli mutta se harmitti silti.
> Onko mummosi mielissään, kun listit kissoja?
Ei, mutta hyväksyy silti toiminnan kun kissoja
ei kiduteta tai muuten kiusata.
> Miksi lintujen tappaminen on pahempaa kuin
> kissojen tappaminen?
Eikai se sen pahempaa ole? Siksi jokaista
laudalta napattua lintua kohden pitäisi saada
yksi kissa. Harmi ettei se vain aina onnistu :(
> Linnut on likaisia ja niissä on tauteja
Ja kissoisako ei ole tauteja? Miksi niitä muuten
madotetaan tms?
> Eikös melkein kaikki leijonat ja ilvekset ole
> vapaita?
Aivan samasta syystä kuin linnutkin. Ne ovat
luonnonvaraisia eläimiä mitä kissa ei ole.
Etkö todellakaan tiennyt?
> Kannattaisiko ajatella joskus asioita kissan
> omistajan kannalta
Hei ihan oikeasti. Huomaatko edes itse miten
itsekäs olet. Ajattelet vain että voi kissa
parkaa kun siitä taas löytyi hauleja kun tuli
kotiin. Ajattelisit itse joskus jotain muutakin
itseäsi. Huomaatko että minä lopetan kissoja vain
omalta tontilta mutta kissasi lopettaa lintuja
monelta tontilta ja myös kusee monen ihmisen
ovelle.
Kannattaisikohan sinun pysähtyä hetkeksi
miettimään?
Alan pikku hiljaa tajuta että kissan omistaminen
taitaa olla sairautta, ainakin useimmille. - Marika
Kissa kirjoitti:
Ei voi olla totta että kissojen omistajat todella
on noin idiootteja (Anteeksi yleistys mutta
kai se on totta?).
> Joo, mummosi ikkunalaudalla ei sitten enää
> ollut yhtään lintua, kun kissa pisti ne kaikki
> poskeensa?
Tottakai oli mutta se harmitti silti.
> Onko mummosi mielissään, kun listit kissoja?
Ei, mutta hyväksyy silti toiminnan kun kissoja
ei kiduteta tai muuten kiusata.
> Miksi lintujen tappaminen on pahempaa kuin
> kissojen tappaminen?
Eikai se sen pahempaa ole? Siksi jokaista
laudalta napattua lintua kohden pitäisi saada
yksi kissa. Harmi ettei se vain aina onnistu :(
> Linnut on likaisia ja niissä on tauteja
Ja kissoisako ei ole tauteja? Miksi niitä muuten
madotetaan tms?
> Eikös melkein kaikki leijonat ja ilvekset ole
> vapaita?
Aivan samasta syystä kuin linnutkin. Ne ovat
luonnonvaraisia eläimiä mitä kissa ei ole.
Etkö todellakaan tiennyt?
> Kannattaisiko ajatella joskus asioita kissan
> omistajan kannalta
Hei ihan oikeasti. Huomaatko edes itse miten
itsekäs olet. Ajattelet vain että voi kissa
parkaa kun siitä taas löytyi hauleja kun tuli
kotiin. Ajattelisit itse joskus jotain muutakin
itseäsi. Huomaatko että minä lopetan kissoja vain
omalta tontilta mutta kissasi lopettaa lintuja
monelta tontilta ja myös kusee monen ihmisen
ovelle.
Kannattaisikohan sinun pysähtyä hetkeksi
miettimään?
Alan pikku hiljaa tajuta että kissan omistaminen
taitaa olla sairautta, ainakin useimmille.tässä keskustelussa. Haluaisinkin nyt muistuttaa muutamista faktoista.
Ensinnäkin kaikkien kannattaa pitää mielessä se, että KISSAT ITSE EI OLE SYYPÄITÄ siihen, että ne liikkuu toisten tonteilla tekemässä tuhoja. Syypäitä ovat nimenomaan itsekkäät omistajat, jotka eivät osaa ajatella sen paremmin kissojensa kuin toisten ihmistenkään etua.
Kissa ei ensinnäkään kuulu Suomen luontoon ja toisekseen sisäkissat on hyvin pidettyinä erittäin onnellisia. Eivät ne kaipaa ulkoilua ollenkaan, kunhan kotona riittää virikkeitä, hellyyttä ja terveellistä ravintoa. Asenteissa vain tuntuu olevan jotain vialla, kun useat kuvittelee kissat vaivattomiksi lemmikeiksi, joiden hyvinvoinnin puolesta ei tarvitse tehdä suunnilleen mitään.
Vastuunsa tunteva kissanomistaja tietää, että kissa kohtaa paljon vaaroja ulkona liikkuessaan. Tonttiaan puolustavien ihmisten lisäksi suurena uhkana on esimerkiksi liikenne.
Taajamissa kissoista on paljon riesaa muille ihmisille. Kollinpissan haju on todella etova porraspielissä/parvekkeella ja itseänikin tämä seikka häiritsee suunnattomasti, vaikka kissaihminen olenkin ja kodissani asustelee kaksi kisua. Suurempana haittana kuitenkin pidän sitä, että kissa käy kovin mielellään tarpeilla hiekalle. Ja mistäpäs sitä hiekkaa helpommin löytyisi kuin lasten hiekkalaatikoista. Kuinkahan moni kissanomistajakaan riemastuu, kun löytää oman lapsensa syömästä kissan jätöksiä hiekkalaatikolta?
Älkää hyvät ihmiset ottako kissaa, jos ette jaksa huolehtia siitä oikein! Sellaiset ihmiset vain pilaa lopullisesti sekä kissojen että meidän todellisten kissanystävien maineen (joita muuten löytyy paljon enemmän, kuin monet kissanvihaajat tuntuvat luulevan). - ...vastaus!
Tuija kirjoitti:
Joo, mummosi ikkunalaudalla ei sitten enää ollut yhtään lintua, kun kissa pisti ne kaikki poskeensa?
Onko mummosi mielissään, kun listit kissoja?
Miksi lintujen tappaminen on pahempaa kuin kissojen tappaminen? Linnut on likaisia ja niissä on tauteja, kyllä ne paremmin kuolla joutaa.
Eikös melkein kaikki leijonat ja ilvekset ole vapaita?
Kannattaisiko ajatella joskus asioita kissan omistajan kannalta vain onko 90% ei-kissojen omistajista todellakin niin itsekkäitä
et oma napa on tärkeämpi kuin mikään muu?Saisikohan tämä Turun Tunnettu Kallontutkijaproffa vaikka EU-apurahan kissojen ja kissanomistajien kallojen tutkimiseen ? Alan epäillä, että kissat kantavat virusta joka aiheuttaa röyhkeyttä, ylimielisyyttä, itsekkyyttä,laiskuutta, piittamattomuutta ja tyhmyyttä sekä vihamielisyyttä ja joka tarttuu ihmiseen riittävän altistumisajan kuluessa.
Motto: Se kissa marahtaa, jonkä hännälle tallataan...
Kyllähän niitä löytyy kissanvihaajiakin ja muutama sellainen on tälläkin palstalla kirjoittanut, mutta mitä sitten? Ei ihmisen tarvitse pitää kissoista. Ei se, pitääkö vai eikö pidä kissoista, vielä todista, että ihmisestä löytyy luettelemani luonteenpiirteet. Ne paljastuvat vasta, kun seurataan, mitä ihminen tekee. Katsotaampa:
Röyhkeyttä: annan kissani mellastaa missä haluan.
Ylimielisyyttä: lait on tarkoitettu muita ihmisiä varten, ei minun tarvitse niitä noudattaa.
Itsekkyys: minulla on asiat hyvin, ei haittaa kusenhajut, ei ne saa haitata muitakaan. Muiden ongelmista viis.
Laiskuus: kyllä kai minun pitäisi sen kissani tekemisistä huolehtia, mutta kun se olisi niin kova homma, taidanpa vaan antaa sille ruokaa ja rapsuttaa sitä.
Piittaamattomuus: minä pidän kissastani, silloin ei oravan tai linnunpoikasten voinnit kiinnosta, mitä sitten, vaikka ne ovat olleet täälä 10.000 vuotta, on jo aikakin niiden muuttaa muualle. Mirri rules.
Tyhmyyttä: en ole koskaan nähnyt villikissoja, ainoastaan kissoja, silloinhan niitä ei ole olemassakaan. En ole koskaan nähnyt kissan tappavan sorsanpoikasia, ei meidän mirri voi olla paha (Eikä olekaan, omistaja on).
Voitko ymmärtää, että tuollainen ihminen voi ottaa muita päähän?
Useimmat meistä eivät vihaa kissoja, höllää jo siitä pakkomielteestä. Jos minä ajaisin aina pitkät ajovalot päällä tai ajaisin aina ylinopeutta, olisin lainrikkoja ja kusipää, eikö? Tuotan muille haittaa ja vaaraa. Jos viljelen harrastuksen vuoksi bakteereita ja viiruksia enkä ole turhan tarkka siitä, mihin lemmikkini leviävät, olisin edesvastuuton ääliö, vai mitä?
Jos ammun mitä eläimiä huvittaa, missä huvittaa ja niin paljon kuin huvittaa, minusta löytyisi kaikki yllä olevan listan luonteenpiirteet.
Jos antaisin kissani hoitaa tappamisen aseen tai pöpöjen tai auton sijasta, ei se muuttaisi itse asiaa miksikään; minulla olisi hyvin paljon parantamisen varaa luonteessani. Voi siinä olla tietysti parantamisen varaa nytkin, mutta älyän minä sentää eläimen pidon vastuusta jotakin.
Ei naapurisopu ole sitä, että kukaan ei ala ehdoin tahdoin tappelemaan. Se on sitä, että naapurit toimivat niin, että toisella on mahdollisimman vähän syytä tappeluun. Ei toisen kissan ampuminen sopua edistä, mutta se on seuraus, ei syy. Ei tappelu siitä ala, kun toinen lyö takaisin, se on alkanut jo ennen. Ei pahinkaan kissanvihaaja teidän pihalle tule kissaasi ampumaan.
Kun tämä keskustelu taannoin alkoi tällä ja muutamalla muulla palstalla, uskoin naivisti, että kyllähän se ihminen ymmärtää, kun sille selittää, että terve järki, laki ja vastuuntunto estävät kissan vapaana pidon. Olin sitä mieltä, että puoliheitteillä (=vapaasti ulkona liikkuvat) kissat vähenevät, kun kissanomistajat alkavat ajatella asiaa muidenkin kannalta. Suoraan sanoen vähän halveksin tyyppejä, jotka halusivat ampua kaikki näkemänsä kissat. Sori, olin väärässä. Meidän pihalta ei kissat hengissä lähde tästä eteenpäin. Katsotaan, kumpi loppuu ensin, naapureilta kissat vai minulta .22 patit ja myrkky. Mitä myrkkyä kissa syö esim. kalaan sekoitettuna, kuka tietää? - Mummo
Marika kirjoitti:
tässä keskustelussa. Haluaisinkin nyt muistuttaa muutamista faktoista.
Ensinnäkin kaikkien kannattaa pitää mielessä se, että KISSAT ITSE EI OLE SYYPÄITÄ siihen, että ne liikkuu toisten tonteilla tekemässä tuhoja. Syypäitä ovat nimenomaan itsekkäät omistajat, jotka eivät osaa ajatella sen paremmin kissojensa kuin toisten ihmistenkään etua.
Kissa ei ensinnäkään kuulu Suomen luontoon ja toisekseen sisäkissat on hyvin pidettyinä erittäin onnellisia. Eivät ne kaipaa ulkoilua ollenkaan, kunhan kotona riittää virikkeitä, hellyyttä ja terveellistä ravintoa. Asenteissa vain tuntuu olevan jotain vialla, kun useat kuvittelee kissat vaivattomiksi lemmikeiksi, joiden hyvinvoinnin puolesta ei tarvitse tehdä suunnilleen mitään.
Vastuunsa tunteva kissanomistaja tietää, että kissa kohtaa paljon vaaroja ulkona liikkuessaan. Tonttiaan puolustavien ihmisten lisäksi suurena uhkana on esimerkiksi liikenne.
Taajamissa kissoista on paljon riesaa muille ihmisille. Kollinpissan haju on todella etova porraspielissä/parvekkeella ja itseänikin tämä seikka häiritsee suunnattomasti, vaikka kissaihminen olenkin ja kodissani asustelee kaksi kisua. Suurempana haittana kuitenkin pidän sitä, että kissa käy kovin mielellään tarpeilla hiekalle. Ja mistäpäs sitä hiekkaa helpommin löytyisi kuin lasten hiekkalaatikoista. Kuinkahan moni kissanomistajakaan riemastuu, kun löytää oman lapsensa syömästä kissan jätöksiä hiekkalaatikolta?
Älkää hyvät ihmiset ottako kissaa, jos ette jaksa huolehtia siitä oikein! Sellaiset ihmiset vain pilaa lopullisesti sekä kissojen että meidän todellisten kissanystävien maineen (joita muuten löytyy paljon enemmän, kuin monet kissanvihaajat tuntuvat luulevan).Tuo on totta että kissa liikkuu vaistojensa
mukaan mutta joku sen on ulos kuitenkin päästänyt.
Omistajaa et voi ampua eikä sille voi puhua
järkeä. Jos otat kissan elävänä kiinni ja
soitat omistajalle että kissa on noudettavissa
aiuheutuneita kuluja vastaan niin voi mikä
sota siitä sitten syttyy. Myrkkyjä kun ei viitsi
omalle tontille laittaa niin ainoa ja näillänäkymin
oikea vaihtoehto on kai sitten tuo ampuminen,
ainakin niin kauan kuin asenteet on tuollaisia.
(Eihän minun rakas pieni palleroni mitään ole
tehnyt...) Tiedätkö että vaikka pallerosi olisi
kuinka rakas se ei paljoa hetkauta kun painaa
liipasinta. Ja niin taas on yksi pallero poissa
kissojen taivaassa. Kusen haju ei tietty sillä
lähde mutta ainkaan sama kissa ei tule uudelleen
kuselle tai aterialle. - Marika
Mummo kirjoitti:
Tuo on totta että kissa liikkuu vaistojensa
mukaan mutta joku sen on ulos kuitenkin päästänyt.
Omistajaa et voi ampua eikä sille voi puhua
järkeä. Jos otat kissan elävänä kiinni ja
soitat omistajalle että kissa on noudettavissa
aiuheutuneita kuluja vastaan niin voi mikä
sota siitä sitten syttyy. Myrkkyjä kun ei viitsi
omalle tontille laittaa niin ainoa ja näillänäkymin
oikea vaihtoehto on kai sitten tuo ampuminen,
ainakin niin kauan kuin asenteet on tuollaisia.
(Eihän minun rakas pieni palleroni mitään ole
tehnyt...) Tiedätkö että vaikka pallerosi olisi
kuinka rakas se ei paljoa hetkauta kun painaa
liipasinta. Ja niin taas on yksi pallero poissa
kissojen taivaassa. Kusen haju ei tietty sillä
lähde mutta ainkaan sama kissa ei tule uudelleen
kuselle tai aterialle.Mitenkäs olisi puhelinsoitto paikalliseen eläinsuojeluyhdistykseen ja poliisille, jos kerran kissan omistaja on selvillä? Koska kissojen pito vapaana nyt kuitenkin on laitonta. Eläinsuojeluviranomaiset saattaisi ottaa kissan huostaansa ja löytää sille uuden hyvän kodin. Yksi minunkin kissoista on löytökissa, joka elää nykyisin onnellista elämää täysin sisätiloissa hyvin hoidettuna ja rakastettuna.
- Mustikka
...vastaus! kirjoitti:
Saisikohan tämä Turun Tunnettu Kallontutkijaproffa vaikka EU-apurahan kissojen ja kissanomistajien kallojen tutkimiseen ? Alan epäillä, että kissat kantavat virusta joka aiheuttaa röyhkeyttä, ylimielisyyttä, itsekkyyttä,laiskuutta, piittamattomuutta ja tyhmyyttä sekä vihamielisyyttä ja joka tarttuu ihmiseen riittävän altistumisajan kuluessa.
Motto: Se kissa marahtaa, jonkä hännälle tallataan...
Kyllähän niitä löytyy kissanvihaajiakin ja muutama sellainen on tälläkin palstalla kirjoittanut, mutta mitä sitten? Ei ihmisen tarvitse pitää kissoista. Ei se, pitääkö vai eikö pidä kissoista, vielä todista, että ihmisestä löytyy luettelemani luonteenpiirteet. Ne paljastuvat vasta, kun seurataan, mitä ihminen tekee. Katsotaampa:
Röyhkeyttä: annan kissani mellastaa missä haluan.
Ylimielisyyttä: lait on tarkoitettu muita ihmisiä varten, ei minun tarvitse niitä noudattaa.
Itsekkyys: minulla on asiat hyvin, ei haittaa kusenhajut, ei ne saa haitata muitakaan. Muiden ongelmista viis.
Laiskuus: kyllä kai minun pitäisi sen kissani tekemisistä huolehtia, mutta kun se olisi niin kova homma, taidanpa vaan antaa sille ruokaa ja rapsuttaa sitä.
Piittaamattomuus: minä pidän kissastani, silloin ei oravan tai linnunpoikasten voinnit kiinnosta, mitä sitten, vaikka ne ovat olleet täälä 10.000 vuotta, on jo aikakin niiden muuttaa muualle. Mirri rules.
Tyhmyyttä: en ole koskaan nähnyt villikissoja, ainoastaan kissoja, silloinhan niitä ei ole olemassakaan. En ole koskaan nähnyt kissan tappavan sorsanpoikasia, ei meidän mirri voi olla paha (Eikä olekaan, omistaja on).
Voitko ymmärtää, että tuollainen ihminen voi ottaa muita päähän?
Useimmat meistä eivät vihaa kissoja, höllää jo siitä pakkomielteestä. Jos minä ajaisin aina pitkät ajovalot päällä tai ajaisin aina ylinopeutta, olisin lainrikkoja ja kusipää, eikö? Tuotan muille haittaa ja vaaraa. Jos viljelen harrastuksen vuoksi bakteereita ja viiruksia enkä ole turhan tarkka siitä, mihin lemmikkini leviävät, olisin edesvastuuton ääliö, vai mitä?
Jos ammun mitä eläimiä huvittaa, missä huvittaa ja niin paljon kuin huvittaa, minusta löytyisi kaikki yllä olevan listan luonteenpiirteet.
Jos antaisin kissani hoitaa tappamisen aseen tai pöpöjen tai auton sijasta, ei se muuttaisi itse asiaa miksikään; minulla olisi hyvin paljon parantamisen varaa luonteessani. Voi siinä olla tietysti parantamisen varaa nytkin, mutta älyän minä sentää eläimen pidon vastuusta jotakin.
Ei naapurisopu ole sitä, että kukaan ei ala ehdoin tahdoin tappelemaan. Se on sitä, että naapurit toimivat niin, että toisella on mahdollisimman vähän syytä tappeluun. Ei toisen kissan ampuminen sopua edistä, mutta se on seuraus, ei syy. Ei tappelu siitä ala, kun toinen lyö takaisin, se on alkanut jo ennen. Ei pahinkaan kissanvihaaja teidän pihalle tule kissaasi ampumaan.
Kun tämä keskustelu taannoin alkoi tällä ja muutamalla muulla palstalla, uskoin naivisti, että kyllähän se ihminen ymmärtää, kun sille selittää, että terve järki, laki ja vastuuntunto estävät kissan vapaana pidon. Olin sitä mieltä, että puoliheitteillä (=vapaasti ulkona liikkuvat) kissat vähenevät, kun kissanomistajat alkavat ajatella asiaa muidenkin kannalta. Suoraan sanoen vähän halveksin tyyppejä, jotka halusivat ampua kaikki näkemänsä kissat. Sori, olin väärässä. Meidän pihalta ei kissat hengissä lähde tästä eteenpäin. Katsotaan, kumpi loppuu ensin, naapureilta kissat vai minulta .22 patit ja myrkky. Mitä myrkkyä kissa syö esim. kalaan sekoitettuna, kuka tietää?Jos alueellasi liikkuu siilejä, huomioi, että nekin rakastavat kalaa. Kalan kimppuun voi käydä moni muukin "luonnollinen" eläin. Jopa kaikkien rakastamat pienet ihmislapsetkin voivat koskea siihen, syöväthän ne koirankakkaakin tienpientareelta, kun ulkoiluttaja ei ehdi vahtimaan mitä pikkuinen itsekseen tekee...
Totta kuitenkin, että ei kissoja taajamiin itsekseen liikkumaan. Liian vaarallista jopa kissalle. Kurjaa kuitenkin jos osut lopettamaan juuri sen kissin, joka pääsi todella vahingossa ovenravosta ulos (meille tuli vieraita, jotka eivät käsittäneet, ettei kissoja päästetä ulos) tai sitä joka pääsi jotain säikähtäessään venkoilemaan valjaista vapaaksi. Niinpä kerran huutelin kissaani 7 tuntia pienessä metsikössä, onneksi oli vapaapäivä töistä. - Noh noh.
...vastaus! kirjoitti:
Saisikohan tämä Turun Tunnettu Kallontutkijaproffa vaikka EU-apurahan kissojen ja kissanomistajien kallojen tutkimiseen ? Alan epäillä, että kissat kantavat virusta joka aiheuttaa röyhkeyttä, ylimielisyyttä, itsekkyyttä,laiskuutta, piittamattomuutta ja tyhmyyttä sekä vihamielisyyttä ja joka tarttuu ihmiseen riittävän altistumisajan kuluessa.
Motto: Se kissa marahtaa, jonkä hännälle tallataan...
Kyllähän niitä löytyy kissanvihaajiakin ja muutama sellainen on tälläkin palstalla kirjoittanut, mutta mitä sitten? Ei ihmisen tarvitse pitää kissoista. Ei se, pitääkö vai eikö pidä kissoista, vielä todista, että ihmisestä löytyy luettelemani luonteenpiirteet. Ne paljastuvat vasta, kun seurataan, mitä ihminen tekee. Katsotaampa:
Röyhkeyttä: annan kissani mellastaa missä haluan.
Ylimielisyyttä: lait on tarkoitettu muita ihmisiä varten, ei minun tarvitse niitä noudattaa.
Itsekkyys: minulla on asiat hyvin, ei haittaa kusenhajut, ei ne saa haitata muitakaan. Muiden ongelmista viis.
Laiskuus: kyllä kai minun pitäisi sen kissani tekemisistä huolehtia, mutta kun se olisi niin kova homma, taidanpa vaan antaa sille ruokaa ja rapsuttaa sitä.
Piittaamattomuus: minä pidän kissastani, silloin ei oravan tai linnunpoikasten voinnit kiinnosta, mitä sitten, vaikka ne ovat olleet täälä 10.000 vuotta, on jo aikakin niiden muuttaa muualle. Mirri rules.
Tyhmyyttä: en ole koskaan nähnyt villikissoja, ainoastaan kissoja, silloinhan niitä ei ole olemassakaan. En ole koskaan nähnyt kissan tappavan sorsanpoikasia, ei meidän mirri voi olla paha (Eikä olekaan, omistaja on).
Voitko ymmärtää, että tuollainen ihminen voi ottaa muita päähän?
Useimmat meistä eivät vihaa kissoja, höllää jo siitä pakkomielteestä. Jos minä ajaisin aina pitkät ajovalot päällä tai ajaisin aina ylinopeutta, olisin lainrikkoja ja kusipää, eikö? Tuotan muille haittaa ja vaaraa. Jos viljelen harrastuksen vuoksi bakteereita ja viiruksia enkä ole turhan tarkka siitä, mihin lemmikkini leviävät, olisin edesvastuuton ääliö, vai mitä?
Jos ammun mitä eläimiä huvittaa, missä huvittaa ja niin paljon kuin huvittaa, minusta löytyisi kaikki yllä olevan listan luonteenpiirteet.
Jos antaisin kissani hoitaa tappamisen aseen tai pöpöjen tai auton sijasta, ei se muuttaisi itse asiaa miksikään; minulla olisi hyvin paljon parantamisen varaa luonteessani. Voi siinä olla tietysti parantamisen varaa nytkin, mutta älyän minä sentää eläimen pidon vastuusta jotakin.
Ei naapurisopu ole sitä, että kukaan ei ala ehdoin tahdoin tappelemaan. Se on sitä, että naapurit toimivat niin, että toisella on mahdollisimman vähän syytä tappeluun. Ei toisen kissan ampuminen sopua edistä, mutta se on seuraus, ei syy. Ei tappelu siitä ala, kun toinen lyö takaisin, se on alkanut jo ennen. Ei pahinkaan kissanvihaaja teidän pihalle tule kissaasi ampumaan.
Kun tämä keskustelu taannoin alkoi tällä ja muutamalla muulla palstalla, uskoin naivisti, että kyllähän se ihminen ymmärtää, kun sille selittää, että terve järki, laki ja vastuuntunto estävät kissan vapaana pidon. Olin sitä mieltä, että puoliheitteillä (=vapaasti ulkona liikkuvat) kissat vähenevät, kun kissanomistajat alkavat ajatella asiaa muidenkin kannalta. Suoraan sanoen vähän halveksin tyyppejä, jotka halusivat ampua kaikki näkemänsä kissat. Sori, olin väärässä. Meidän pihalta ei kissat hengissä lähde tästä eteenpäin. Katsotaan, kumpi loppuu ensin, naapureilta kissat vai minulta .22 patit ja myrkky. Mitä myrkkyä kissa syö esim. kalaan sekoitettuna, kuka tietää?Esim. rotanmyrkyn syöttäminen kalan kanssa on melko edesvastuutonta ja kiduttavaa puuhaa.
Metsästyslaissa sanotaan, että "Rauhoittamattoman eläimen myrkyttäminen on kielletty." Kissahan rinnastetaan rauhoittamattomiin eläimiin tuntomerkkien perusteella, joita ovat mm. takkuinen turkki, hankkii ruokansa luonnosta, jne.
Kotikissa taasen pitää toimittaa esim. löytöeläintalolle, josta se toimitetaan kissan omistajan unohtaessa sitä kysellä viikon välein seuraavaan, oikeasti välittävään perheeseen, eikä sellaiseen jossa eläin jätetään heitteille esimerkiksi kettujen ja supikoirien armoille. Kuten asian laita on maalla.
Ketulla on NÄLKÄ, se nappaa taatusti kissan sen nähdessään, sille on kissa helppo saalis. Sinänsä asia on hyvä, luontoomme kuuluva eläin sai ruokaa ja poisti tarpeettoman pedon luonnosta. Toisin kuin kissojen tapattaminen supikoirilla (ELI: SUOMEKSI: supikoiratkin syövät kissoja).
Mutta kyllähän se huomattu on, että todella piittaamattomia ihmisiä on paljon ja kissoja saa koko ajan mm. loukuista ja niistä on pirunmoinen vaiva toimittaa elukka löytöeläintalolle, jonne se lain mukaan pitää toimittaa. Kissaloukkuun kannattaa muuten laittaa esimerkiksi muikkua, jolle tulevat myös supikoirat ja mäyrät. Kissan saa näin vahingoittumattomana loukusta eikä sitä tarvitse lopettaa, johon eläinsuojelulain mukaan metsästysoikeuden haltijalla on velvollisuus löytäessään vahingoittuneen kissan. - Mustikka
Marika kirjoitti:
Mitenkäs olisi puhelinsoitto paikalliseen eläinsuojeluyhdistykseen ja poliisille, jos kerran kissan omistaja on selvillä? Koska kissojen pito vapaana nyt kuitenkin on laitonta. Eläinsuojeluviranomaiset saattaisi ottaa kissan huostaansa ja löytää sille uuden hyvän kodin. Yksi minunkin kissoista on löytökissa, joka elää nykyisin onnellista elämää täysin sisätiloissa hyvin hoidettuna ja rakastettuna.
Kun naapurin lunastaa kissansa tarpeeksi usein eläinsuojelusta (ei ole ihan ilmaista) alkaa se pysyä oven sisäpuolella, tai sitten saa uuden kodin...
Loistavaa Marika, kun sait sen sanotuksi, kerro muillekin...
Kerrattain kissani katosi, ja olisin todella toivonut löytäväni sen Eerikäiseltä. Jätin valokuviakin yhteystiedoin... siitä on jo 16 vuotta, enkä vieläkään anna itselleni anteeksi, etten juossut perään, uskoin Pinocchion tulevan hetken kuluttua kun huutelisin... ei tullut... - Mirri
Miten minusta tuntuu, että mummo onkin vaari?
- Ei voi.
Hukuttaminen ja savulla tappaminen on kielletty, sen sanoo eläinsuojelulaki. Käytännössä ainoaksi mahdollisuudeksi jää ampuminen, mutta kotikissan kyseessä ollen ei saa eläintä lopettaa vaan se on palautettava omistajalleen ts. löytöeläintalolle, josta se löytää paljon vastuullisemman kodin kuin edellinen jossa kissa jätettiin heitteille.
- Heitteille???
Ei voi. kirjoitti:
Hukuttaminen ja savulla tappaminen on kielletty, sen sanoo eläinsuojelulaki. Käytännössä ainoaksi mahdollisuudeksi jää ampuminen, mutta kotikissan kyseessä ollen ei saa eläintä lopettaa vaan se on palautettava omistajalleen ts. löytöeläintalolle, josta se löytää paljon vastuullisemman kodin kuin edellinen jossa kissa jätettiin heitteille.
Minua häiritsee tämä heitteille-sanan huoleton käyttö!
Kissani ovat kaikki sisäkissoja, ovat ja pysyvät kotona, eikä tulisi mieleenikään päästää niitä ulos vaaralliseen maailmaan seikkailemaan.
Mutta onko teillä aavistustakaan, miten helposti utelias kissa luikahtaa ulos!!!! Toinen kissani on kahdesti päässyt livahtamaan, molemmilla kerroilla onneksi kiltit naapurit saivat kiinni ja palauttivat!! Ja minä siis olen syyllistynyt heitteillejättöön!?!
Tai se onneton kaupunkilainen, joka levitti ilmoituksia joka porttikonkiin, joka lyhtypylvääseen, internettiin ja sanomalehteen parvekkeelta karanneesta kissastaan. He olivat täysin epätoivoisia. Tietysti syyllistyneet heitteillejättöön.... Toivon hartaasti, että ovat saanneet lemmikkinsä takaisin, ja nyt varmasti on parveke tilkitty viimeisen päälle!
Mistä rikoksesta rankaistaan niin ankarasti, että hetken herpaannus ja menetät rakkaan lemmikkisi lainkuuliaisen naapurin toimesta? Mieleen tulee ainoastaan holtiton sukupuolielämä, hetken erehdys ja maksat 18 vuotta..... - Heitteille.
Heitteille??? kirjoitti:
Minua häiritsee tämä heitteille-sanan huoleton käyttö!
Kissani ovat kaikki sisäkissoja, ovat ja pysyvät kotona, eikä tulisi mieleenikään päästää niitä ulos vaaralliseen maailmaan seikkailemaan.
Mutta onko teillä aavistustakaan, miten helposti utelias kissa luikahtaa ulos!!!! Toinen kissani on kahdesti päässyt livahtamaan, molemmilla kerroilla onneksi kiltit naapurit saivat kiinni ja palauttivat!! Ja minä siis olen syyllistynyt heitteillejättöön!?!
Tai se onneton kaupunkilainen, joka levitti ilmoituksia joka porttikonkiin, joka lyhtypylvääseen, internettiin ja sanomalehteen parvekkeelta karanneesta kissastaan. He olivat täysin epätoivoisia. Tietysti syyllistyneet heitteillejättöön.... Toivon hartaasti, että ovat saanneet lemmikkinsä takaisin, ja nyt varmasti on parveke tilkitty viimeisen päälle!
Mistä rikoksesta rankaistaan niin ankarasti, että hetken herpaannus ja menetät rakkaan lemmikkisi lainkuuliaisen naapurin toimesta? Mieleen tulee ainoastaan holtiton sukupuolielämä, hetken erehdys ja maksat 18 vuotta.....Heitteillejätetty kissa on poissa omistajansa pihapiiristä tai puutarhasta, tai ei omistajansa suoranaisessa valvonnassa. Tälläinen heitteillejätetty kissa on ilman muuta saatava kiinni ja toimitettava joko a) omistajalle tai b) löytöeläinkotiin.
Nimenomaan kissankin etu on, ettei sen anneta vapaana jatkaa matkaansa johonkin nelostien laitaan mätänemään, vaan pyritään aikaa ja vaivaa säästämättä saamaan se kiinni VAHINGOITTUMATTOMANA ja toimittamaan asianmukaisesti eteenpäin.
Joka tapauksessa laissa on selkeästi määritelty heitteillejättö, jolla tarkoitetaan sitä, ettei kissa ole omistajansa suorassa valvonnassa, omistajansa pihapiirissä tai puutarhassa.
Mikäli näistä ehdoista ei mikään täyty, kissa on lainmukaan heitteillejätetty ja täten otettava kiinni kuten mikä tahansa lemmikki ja toimitettava omistajalleen / löytöeläintaloon (mikäli omistajaa ei tiedä). Mitä epäselvää näet tässä?
Jos taas tapaa kissan TAI koiran TOISTUVASTI vapaana alueella ilman omistajaansa, metsästysoikeuden haltijalla on se oikeus ja VELVOLLISUUS ampua.
Mikäli metsästysoikeuden haltija ei näin toimi, hän syyllistyy rikoslain 28§ 10 luvun tarkoittamaan rikokseen ja on näin yleisen syytteen alainen mikäli tälläinen ampumatta jättäminen tulee tietoon.
Sana TOISTUVASTI pitää kuitenkin ottaa huomioon ja itse en ole montaakaan kissaa metsästysalueeltani poistanut, lähinnä mieleen tulee yksi 14kg:n painoinen villikissa, joka raateli pihassa beaglea eräänä syksynä. - Mummo
Mirri kirjoitti:
Miten minusta tuntuu, että mummo onkin vaari?
Mummo on ihan oikeasti mummo ja vaari kupsahti pois jo vuosia sitten. Itse sitten olen se mummon tytön poika.
- Lopetus?
Ei voi. kirjoitti:
Hukuttaminen ja savulla tappaminen on kielletty, sen sanoo eläinsuojelulaki. Käytännössä ainoaksi mahdollisuudeksi jää ampuminen, mutta kotikissan kyseessä ollen ei saa eläintä lopettaa vaan se on palautettava omistajalleen ts. löytöeläintalolle, josta se löytää paljon vastuullisemman kodin kuin edellinen jossa kissa jätettiin heitteille.
Mikäs laki sitä kissaa suojelee? Eikös omalle tontille luvatta pikkulintuja metsästämään tullut kissa ole lain mukaan ns. villiintynyt kissa. Se kuuluu rauhoittamattomiin eläimiin ja mikään laki ei estä sitä ampumasta.
- Apuva!
Heitteille??? kirjoitti:
Minua häiritsee tämä heitteille-sanan huoleton käyttö!
Kissani ovat kaikki sisäkissoja, ovat ja pysyvät kotona, eikä tulisi mieleenikään päästää niitä ulos vaaralliseen maailmaan seikkailemaan.
Mutta onko teillä aavistustakaan, miten helposti utelias kissa luikahtaa ulos!!!! Toinen kissani on kahdesti päässyt livahtamaan, molemmilla kerroilla onneksi kiltit naapurit saivat kiinni ja palauttivat!! Ja minä siis olen syyllistynyt heitteillejättöön!?!
Tai se onneton kaupunkilainen, joka levitti ilmoituksia joka porttikonkiin, joka lyhtypylvääseen, internettiin ja sanomalehteen parvekkeelta karanneesta kissastaan. He olivat täysin epätoivoisia. Tietysti syyllistyneet heitteillejättöön.... Toivon hartaasti, että ovat saanneet lemmikkinsä takaisin, ja nyt varmasti on parveke tilkitty viimeisen päälle!
Mistä rikoksesta rankaistaan niin ankarasti, että hetken herpaannus ja menetät rakkaan lemmikkisi lainkuuliaisen naapurin toimesta? Mieleen tulee ainoastaan holtiton sukupuolielämä, hetken erehdys ja maksat 18 vuotta.....Hei hetkinen... mikäs sulla nyt vaivaa.
Eikös se ole aika selkeä asia millon se on heitteillejättö. Jos se livahtaa ovesta ulos niin silloin se on jätetty heitteille koska ei ole pidetty huolta. Jos et pysty pitämään kissaa sisällä niin hanki vaikka papukaija.
On ihan oikein että moni karranneista kissoista jää sille tielleen. Siitä sitä oppii huolellisuutta.
Kun puhut vahingoista niin oletkos huomannut että laki ei tunne vahinkoa. Autollakin jos ajaa vahingossa jonkun yli niin ei sitä pyyhkäistä sillä "et anteeks... se oli vahinko. Ihan oikeesti". Tappo se on eikä vahinko.
> Mistä rikoksesta rankaistaan niin ankarasti,
> että hetken herpaannus ja menetät rakkaan
> lemmikkisi lainkuuliaisen naapurin toimesta?
Jos se todella on rakas niin kannattaa pitää huolta. Eikä useimmista lemmikin karkailuista kuitenkaan jää kiinni ja aika usein kissa lopulta kotiin kuitenkin tulee. Harmittavan usein. - Jama
...vastaus! kirjoitti:
Saisikohan tämä Turun Tunnettu Kallontutkijaproffa vaikka EU-apurahan kissojen ja kissanomistajien kallojen tutkimiseen ? Alan epäillä, että kissat kantavat virusta joka aiheuttaa röyhkeyttä, ylimielisyyttä, itsekkyyttä,laiskuutta, piittamattomuutta ja tyhmyyttä sekä vihamielisyyttä ja joka tarttuu ihmiseen riittävän altistumisajan kuluessa.
Motto: Se kissa marahtaa, jonkä hännälle tallataan...
Kyllähän niitä löytyy kissanvihaajiakin ja muutama sellainen on tälläkin palstalla kirjoittanut, mutta mitä sitten? Ei ihmisen tarvitse pitää kissoista. Ei se, pitääkö vai eikö pidä kissoista, vielä todista, että ihmisestä löytyy luettelemani luonteenpiirteet. Ne paljastuvat vasta, kun seurataan, mitä ihminen tekee. Katsotaampa:
Röyhkeyttä: annan kissani mellastaa missä haluan.
Ylimielisyyttä: lait on tarkoitettu muita ihmisiä varten, ei minun tarvitse niitä noudattaa.
Itsekkyys: minulla on asiat hyvin, ei haittaa kusenhajut, ei ne saa haitata muitakaan. Muiden ongelmista viis.
Laiskuus: kyllä kai minun pitäisi sen kissani tekemisistä huolehtia, mutta kun se olisi niin kova homma, taidanpa vaan antaa sille ruokaa ja rapsuttaa sitä.
Piittaamattomuus: minä pidän kissastani, silloin ei oravan tai linnunpoikasten voinnit kiinnosta, mitä sitten, vaikka ne ovat olleet täälä 10.000 vuotta, on jo aikakin niiden muuttaa muualle. Mirri rules.
Tyhmyyttä: en ole koskaan nähnyt villikissoja, ainoastaan kissoja, silloinhan niitä ei ole olemassakaan. En ole koskaan nähnyt kissan tappavan sorsanpoikasia, ei meidän mirri voi olla paha (Eikä olekaan, omistaja on).
Voitko ymmärtää, että tuollainen ihminen voi ottaa muita päähän?
Useimmat meistä eivät vihaa kissoja, höllää jo siitä pakkomielteestä. Jos minä ajaisin aina pitkät ajovalot päällä tai ajaisin aina ylinopeutta, olisin lainrikkoja ja kusipää, eikö? Tuotan muille haittaa ja vaaraa. Jos viljelen harrastuksen vuoksi bakteereita ja viiruksia enkä ole turhan tarkka siitä, mihin lemmikkini leviävät, olisin edesvastuuton ääliö, vai mitä?
Jos ammun mitä eläimiä huvittaa, missä huvittaa ja niin paljon kuin huvittaa, minusta löytyisi kaikki yllä olevan listan luonteenpiirteet.
Jos antaisin kissani hoitaa tappamisen aseen tai pöpöjen tai auton sijasta, ei se muuttaisi itse asiaa miksikään; minulla olisi hyvin paljon parantamisen varaa luonteessani. Voi siinä olla tietysti parantamisen varaa nytkin, mutta älyän minä sentää eläimen pidon vastuusta jotakin.
Ei naapurisopu ole sitä, että kukaan ei ala ehdoin tahdoin tappelemaan. Se on sitä, että naapurit toimivat niin, että toisella on mahdollisimman vähän syytä tappeluun. Ei toisen kissan ampuminen sopua edistä, mutta se on seuraus, ei syy. Ei tappelu siitä ala, kun toinen lyö takaisin, se on alkanut jo ennen. Ei pahinkaan kissanvihaaja teidän pihalle tule kissaasi ampumaan.
Kun tämä keskustelu taannoin alkoi tällä ja muutamalla muulla palstalla, uskoin naivisti, että kyllähän se ihminen ymmärtää, kun sille selittää, että terve järki, laki ja vastuuntunto estävät kissan vapaana pidon. Olin sitä mieltä, että puoliheitteillä (=vapaasti ulkona liikkuvat) kissat vähenevät, kun kissanomistajat alkavat ajatella asiaa muidenkin kannalta. Suoraan sanoen vähän halveksin tyyppejä, jotka halusivat ampua kaikki näkemänsä kissat. Sori, olin väärässä. Meidän pihalta ei kissat hengissä lähde tästä eteenpäin. Katsotaan, kumpi loppuu ensin, naapureilta kissat vai minulta .22 patit ja myrkky. Mitä myrkkyä kissa syö esim. kalaan sekoitettuna, kuka tietää?Ymmärrän sinua hyvin, monet luettelemistasi asioista pitivät paikkansa. Kissankasvattajana olen sitä mieltä, että voit aivan hyvin lopettaa tontillesi tulevat kissat, koska niistä ei ole kuin haitta sinulle ja luonnolle. Itselläni on viisi kissaa eikä niistä ole koskaan ollut haittaa kenellekään, koska ulkoilutan niitä vain valjaissa eikä pissanhaju leiju rappukäytävässä. Surukseni on vain todettava että on silti ihmisiä jotka vihaavat kissoja niin paljon, että ulkoillessani lemmikkieni kanssa saan jatkuvasti kuunnella erilaisia kommentteja minne kissani sopivat, joten näitä mainitsemiasi luonteen piirteitä löytyy kyllä myös sieltä toisesta leiristä. Mutta se pyyntöni oli: Älä käytä myrkkyä, äläkä aiheuta turhaa kärsimystä kun lopetat nämä eläimet.
- Tuija
...vastaus! kirjoitti:
Saisikohan tämä Turun Tunnettu Kallontutkijaproffa vaikka EU-apurahan kissojen ja kissanomistajien kallojen tutkimiseen ? Alan epäillä, että kissat kantavat virusta joka aiheuttaa röyhkeyttä, ylimielisyyttä, itsekkyyttä,laiskuutta, piittamattomuutta ja tyhmyyttä sekä vihamielisyyttä ja joka tarttuu ihmiseen riittävän altistumisajan kuluessa.
Motto: Se kissa marahtaa, jonkä hännälle tallataan...
Kyllähän niitä löytyy kissanvihaajiakin ja muutama sellainen on tälläkin palstalla kirjoittanut, mutta mitä sitten? Ei ihmisen tarvitse pitää kissoista. Ei se, pitääkö vai eikö pidä kissoista, vielä todista, että ihmisestä löytyy luettelemani luonteenpiirteet. Ne paljastuvat vasta, kun seurataan, mitä ihminen tekee. Katsotaampa:
Röyhkeyttä: annan kissani mellastaa missä haluan.
Ylimielisyyttä: lait on tarkoitettu muita ihmisiä varten, ei minun tarvitse niitä noudattaa.
Itsekkyys: minulla on asiat hyvin, ei haittaa kusenhajut, ei ne saa haitata muitakaan. Muiden ongelmista viis.
Laiskuus: kyllä kai minun pitäisi sen kissani tekemisistä huolehtia, mutta kun se olisi niin kova homma, taidanpa vaan antaa sille ruokaa ja rapsuttaa sitä.
Piittaamattomuus: minä pidän kissastani, silloin ei oravan tai linnunpoikasten voinnit kiinnosta, mitä sitten, vaikka ne ovat olleet täälä 10.000 vuotta, on jo aikakin niiden muuttaa muualle. Mirri rules.
Tyhmyyttä: en ole koskaan nähnyt villikissoja, ainoastaan kissoja, silloinhan niitä ei ole olemassakaan. En ole koskaan nähnyt kissan tappavan sorsanpoikasia, ei meidän mirri voi olla paha (Eikä olekaan, omistaja on).
Voitko ymmärtää, että tuollainen ihminen voi ottaa muita päähän?
Useimmat meistä eivät vihaa kissoja, höllää jo siitä pakkomielteestä. Jos minä ajaisin aina pitkät ajovalot päällä tai ajaisin aina ylinopeutta, olisin lainrikkoja ja kusipää, eikö? Tuotan muille haittaa ja vaaraa. Jos viljelen harrastuksen vuoksi bakteereita ja viiruksia enkä ole turhan tarkka siitä, mihin lemmikkini leviävät, olisin edesvastuuton ääliö, vai mitä?
Jos ammun mitä eläimiä huvittaa, missä huvittaa ja niin paljon kuin huvittaa, minusta löytyisi kaikki yllä olevan listan luonteenpiirteet.
Jos antaisin kissani hoitaa tappamisen aseen tai pöpöjen tai auton sijasta, ei se muuttaisi itse asiaa miksikään; minulla olisi hyvin paljon parantamisen varaa luonteessani. Voi siinä olla tietysti parantamisen varaa nytkin, mutta älyän minä sentää eläimen pidon vastuusta jotakin.
Ei naapurisopu ole sitä, että kukaan ei ala ehdoin tahdoin tappelemaan. Se on sitä, että naapurit toimivat niin, että toisella on mahdollisimman vähän syytä tappeluun. Ei toisen kissan ampuminen sopua edistä, mutta se on seuraus, ei syy. Ei tappelu siitä ala, kun toinen lyö takaisin, se on alkanut jo ennen. Ei pahinkaan kissanvihaaja teidän pihalle tule kissaasi ampumaan.
Kun tämä keskustelu taannoin alkoi tällä ja muutamalla muulla palstalla, uskoin naivisti, että kyllähän se ihminen ymmärtää, kun sille selittää, että terve järki, laki ja vastuuntunto estävät kissan vapaana pidon. Olin sitä mieltä, että puoliheitteillä (=vapaasti ulkona liikkuvat) kissat vähenevät, kun kissanomistajat alkavat ajatella asiaa muidenkin kannalta. Suoraan sanoen vähän halveksin tyyppejä, jotka halusivat ampua kaikki näkemänsä kissat. Sori, olin väärässä. Meidän pihalta ei kissat hengissä lähde tästä eteenpäin. Katsotaan, kumpi loppuu ensin, naapureilta kissat vai minulta .22 patit ja myrkky. Mitä myrkkyä kissa syö esim. kalaan sekoitettuna, kuka tietää?...niin totean, että en ole tässä keskustelussa edes tunnustanut, että minulla on kissoja enkä puhunut mitään itsestäni, omasta käytöksestäni, annanko kissojeni juosta vapaan vai en, en ylipäätään mitään. Siksi en ymmärrä, mihin sinun syytöksesi perustuvat.
"mummo" sai raivarin kysymyksestäni, onko moraalisesti oikein tappaa naapurin kissa tahallaan, hän ei tunne minua ja kaikki hänenkin syytöksensä ovat tyhjästä repäistyjä. Ja valitettavasti moinen jauhopäinen vastaus sai provosoitua minut vastaamaan.
Kaikkea tätä luettuani totean, että kissavihaajat eivät kyllä itse ole yhtään parempia kuin haukuttunsa, enemmänkin päinvastoin. Täällä kaikki vannovat pitävänsä kissansa sisällä, silti jokunen hörhö repii pelihousuja ja haukkuu kaikki kissan omistajat mennen tullen ja ovat vihassaan mielestään aivan oikeassa.
Ja siihen, mitä valitetaan naapureista. Onko tällä palstalla esiintynyt kissavihaaja oikeasti sitä mieltä, että he toimivat hyvässä yhteistyössä naapureidensa kanssa? Kissavihaajat vaativat vain, että heidän ehtoihinsa on suostuttava ja perustelevat sen sillä, että kissan tappaminen on laillista. Ja onko sellainen uhkailu ylipäätään rakentavaa? Ja kuka heistä kuvittelee, että heidän asenteillaan rakennetaan sopu naapurustossa? Minun tekee todellakin tämän jälkeen päästää kissa ulos ihan vain kissavihaajien kiusaksi. Kissan menetyksestä, kuten mamma39 tuolla alempana kirjoittaa, ei paljon rahallisesti kärsi ja lisää löytyy kaiketi ihan riittävästi. - Anonyymi
Villiintynyt kissa hankkii ruokansa luonnosta, ja se on rauhoittamaton eläin lain silmissä. Naapurin kissa ei sitä ole, kun tiedät jopa omistajan. Eli yhteys naapurriin: "teidän kissanne on taas täällä, tulkaa hakemaan pois".
Tai loukutus ja eläinsuojelun hoiviin koko kissa jos naapuri ei usko että kissa on pidettävä omalla maallaan, kotinsa piirissä.
Kuvailemasi tapa ei ole lain mukainen, kun kissanomistajan tiedät.
Tietenkään kissan ei saa antaa roikelehtia heitteillä.
- mamma39
Marika, mutta kuten olet huomannut edes silkat faktat eivät toisia kissan omistajia käännytä. Jotkut ovat tiukasti vaan sitä mieltä, että kissan kuuluu olla vapaana (sanoo laki mitä tahansa) ja siihen on monia syitä.
1. kissa otetaan "kun se on niin helppo lemmikki", sen kus vaan potkaiset pihalle, ei tarvitse ulkoiluttaa kuten koiraa (oli sää mikä tahansa) ja omistaja pääsee helpolla. Sitten itketään kun se ei tulekkaan takaisin.
2. suurin osa kissoista annetaan ilmaiseksi, joten ottajalle ei koidu suurta rahallista menetystä jos kissa sattuu katoamaan (henkistä ehkä, mutta sen pystyy estämään pitämällä kissan sisällä).
Sitten nämä vapaanapidon puolesta puhujat syyllistävät kaikki muut - autoilijat, "kissanvihaajat", kissansa tontiltaan pois ajavat jne. vaikka syyllinen löytyy helposti peiliin katsomalla. Kuten olen niin monasti todennut LAIN PITÄISI OLLA NIIN YKSISELITTEINEN, ETTEI TULKINNAN MAHDOLLISUUTTA OLE. Vaan edes se ei auta, jos kissa löydetään vapaana ja otetaan kiinni, ei omistaja ilmoittaudu rangaistuksen pelossa vaan hankkii uuden ILMAISEN kissan ja sama ralli jatkuu.
Huom. olen naispuolinen, kissan kasvattaja, enkä vihaa kissoja vaan niiden ajattelemattomia omistajia. - Tabitha
Jos haluat tasokkaampaa keskustelua aikaiseksi kissaihmisten kanssa, niin tervetuloa lemmikkipalstat.netiin!!! :)
- Mami
Kaikille kissan ja kissojen omistajien vihaajille tiedoksi. Uusi mielenkiintoinen keskustelu paikka on jälleen avuttu. Eikun kipinkapin sinne!
- Jama
Olet aivan oikeassa ja hienoa oli huomata, että meitä "käänynnäisiä" on paljon. Kun se kissa hoidetaan asianmukaisesti ja pidetään sisäkissana riippumatta siitä asutaanko kaupungissa vai maalla ei tästä niin monen vihaamasta eläimestä ole haittaa kenellekään vain iloa omistajilleen. Sisäkissankin hiekkalaatikko pitää tyhjätä riittävän usein ettei se pissanhaju pääse sinne rappukäytävään. On vain jännä huomata että nämä ihmiset, jotka ilmoittavat olevansa kissanystäviä suurella k:lla, ovatkin useimmiten niitä ihmisiä joiden kissat juoksevat vapaana turhaan ärsyttämässä naapureita.Näitten ihmisten yläpuolella on vielä yksi luokka. Tähän luokkaan kuuluvat ne kissanomistajat jotka hoitavat lemmikkinsä hyvin ilman että niistä koskaan on riesaa kenellekkään.Tähän joukkoon eivät kuulu ne ihmiset jotka ahtavat pieniin asuntoihin 100 kissaa, koska sisäkissallakin kuuluu olla riittävästi tilaa. Tästäkin asiasta piti laki säätää kun ei ihmisten oma järki pelaa. Ja lopuksi: Kissa ei kuulu vapaaksi luontoon, hevonenkin on joskus juossut vapaana ja villinä (jossain päin maailmaa vieläkin) ja harvoin tapaan hevosenomistajaa, joka huutelisi portailta hevostaan syömään välillä. Soittakaa hyvät ihmiset, jos näette BWT Magic:n irrallaan Kalajoen kylänraitilla ulkoilemassa.
- Typsy
Marika, olet oikeassa, ei kissan kuulu juosta vapaana naapurien kiusana. Miettisin jopa hieman kissan irtipitoa maalla - kaverin kissa oli mökillä irti, katosi viikoksi ja löytyi (ketun?) hampaanjäljet kankussaan, tarpeetonta lie mainitakaan, että raukka oli kauhuissaan ja nälissään.
Pohdin näitä naapureita, jotka tappavat toisten kissoja. Ymmärrän heidän vihansa, itselläni on kissa, mutta kukkapenkkejä tonkiva ja nurkkiin ruikkiva naapurin lemmikki saisi minutkin raivoihini. Mutta...moniko heistä ihan oikeasti on ottanut asian puheeksi naapurin kanssa (asiallisesti?). - ...niin lue tämä!
Laki on melkoisen yksiselitteinen kissan vapaanapitämisen suhteen. Irti kissaa saa pitää vain omistajan pihamaalla tai puutarhassa. Ollessaan muualla irrallaan kissa on heitteillä tai hylätty.
Tarkista ympäristöministeriön tekemä yhteenveto jokamiehenoikeuksista.
linkki: http://www.vyh.fi/hoito/virkisty/jokamies/Koira.htm
Kielto koskee siis myös itse omistamaansa metsää, koska kissa on suomessa vierasperäinen laji eli kansankielellä ei kuulu suomen luontoon. Laki on säädetty koska on aikoinaan havaittu että vierasperäisten lajien, ja etenkin petojen metsään laskeminen voi olla erittäin haitallista. Esimerkkinä mm. minkki ja supikoira. Myös kissa on metsässä vierasperäinen laji jolla ei ole juurikaan kantaa rajoittavia tekijöitä. Tästä määrää metsästylaki.
Metsästyslaki 85 §
Huolenpito kissasta
Kotieläimeksi otetun kissan heitteillejättö ja hylkääminen on kielletty.
Metsästyslaki 42 §
Vierasperäisen eläimen maahantuonti ja luontoon laskeminen
Uusien vierasperäisten riistalajien maahantuonti tai luontoon laskeminen ilman maa- ja metsätalousministeriön lupaa on kielletty. Lupahakemuksesta on pyydettävä ympäristöministeriön lausunto.
Mitä 1 momentissa säädetään, sovelletaan vastaavasti Ahvenanmaalta olevan eläimen tuontiin muualle Suomeen ja luontoon laskemiseen siellä.
Hylättyyn tai heitteillejätettyyn villikissaan laki suhtautuu kuten rauhoittamattomaan eläimeen.
Metsästyslaki 5 §
Villiintyneeseen kissaan sovelletaan, mitä rauhoittamattomista eläimistä säädetään.
Metsästyslaki 48 §
Oikeus pyydystää ja tappaa rauhoittamatoneläin
Alueen omistajalla tai haltijalla on oikeus pyydystää tai tappaa alueellaan oleva rauhoittamaton eläin. Tämä oikeus hänellä on silloinkin, kun metsästysoikeus alueella on metsästysvuokrasopimuksella luovutettu toiselle.
Lemmikki kissa ei saa tappaa rauhoittamattomia eläimiä. Tai tarkemmin lemmikin tappamista rauhoittamattomista eläimistä ja muista aiheutunesita vahingoista on vastuussa on kissan omistaja. (esim. mahdolliset auton vahingot kissan jäädessä auton alle) Kannattaa huomata että lista rauhoitetuista eläimistä nykyään melkoisen kattava talitinteistä ja päästäisistä lähtien. Ohessa lista ohjeellisista arvoista, jonka lemmikkieläimen omistaja joutuu korvaamaan valtiolle (jos jää kiinni) Esim. päästäiset 100 – 300 mk mk ja heinäkurppa 26 000 mk.
N:o 1209/95 Ympäristöministeriön päätös
rauhoitettujen eläinten ja kasvien ohjeellisista
arvoista. Annettu Helsingissä 16. päivänä
lokakuuta 1995. Ympäristöministeriö on
luonnonsuojelulain (71/23) 24 §:n nojalla,
sellaisena kuin se on 12 päivänä huhtikuuta 1991
annetussa laissa (672/91), päättänyt:
Ohjeelliset arvot rauhoitetuille nisäkkäille
ovat seuraavat:
harmaakuvemyyrä (Clethrionomys rufocanus) 100 mk
idänpäästäinen (Sorex caecutiens) 100 mk
isoviiksisiippa (Myotis brandti) 600 mk
koivuhiiri (Sicista betulina) 300 mk
korpipäästäinen (Sorex isodon) 300 mk
korvayökkö (Plecotus auritus) 600 mk
kääpiöpäästäinen (Sorex minutissimus) 300 mk
liito-orava (Pteromys volans) 6 000 mk
lumikko (Mustela nivalis) 200 mk
maamyyrä (Talpa europaea) 100 mk
metsäpäästäinen (Sorex araneus) 100 mk
metsäsopuli (Myopus schisticolor) 200 mk
naali (Alopex lagopus) (tunturikanta)44 000 mk
peltohiiri (Apodemus agrarius) 400 mk
pohjanlepakko (Eptesicus nilssoni) 700 mk
punamyyrä (Clethrionomys rutilus) 200 mk
ripsisiippa (Myotis nattereri) 7 000 mk
saimaannorppa (Pusa hispida saimensis) 58 000 mk
siili (Erinaceus europaeus) 600 mk
tammihiiri (Eliomys quercinus)14 000 mk
tunturisopuli (Lemmus lemmus) 400 mk
vaivaishiiri (Micromys minutus) 100 mk
vaivaispäästäinen (Sorex minutus) 100 mk
vesikko (Mustela lutreola)32 000 mk
vesipäästäinen (Neomys fodiens) 100 mk
vesisiippa (Myotis daubentoni) 700 mk
viiksisiippa (Myotis mystacinus) 500 mk
2 § Ohjeelliset arvot rauhoitetuille linnuille
ovat seuraavat:
ampuhaukka (Falco columbarius) 5 000 mk
etelänkiisla (Uria aalge) 5 000 mk
etelänsuosirri (Calidris alpina schinzii)14 000
mk
haarahaukka (Milvus migrans) 9 000 mk
haarapääsky (Hirundo rustica) 200 mk
harmaahaikara (Ardea cinerea) 5 000 mk
harmaapäätikka (Picus canus) 5 000 mk
harmaasieppo (Muscicapa striata) 100 mk
harmaasorsa (Anas strepera) 1 500 mk
heinäkurppa (Gallinago media)26 000 mk
helmipöllö (Aegolius funereus) 2 500 mk
hemppo (Carduelis cannabina) 300 mk
hernekerttu (Sylvia curruca) 100 mk
hiirihaukka (Buteo buteo) 4 500 mk
hiiripöllö (Surnia ulula) 6 000 mk
hippiäinen (Regulus regulus) 100 mk
huuhkaja (Bubo bubo) 5 000 mk
härkälintu (Podiceps grisegena) 2 500 mk
hömötiainen (Parus montanus) 100 mk
idänuunilintu (Phylloscopus trochiloides) 2 500
mk
isokäpylintu (Loxia pytyopsittacus) 400 mk
isolepinkäinen (Lanius excubitor) 1 500 mk
jänkäkurppa (Lymnocryptes minimus) 3 500 mk
jänkäsirriäinen (Limicola falcinellus) 3 000 mk
järripeippo (Fringilla montifringilla) 100 mk
kaakkuri (Gavia stellata)10 000 mk
kalalokki (Larus canus) 600 mk
kalatiira (Sterna hirundo) 500 mk
kanahaukka (Accipiter gentilis) 4 500 mk
kangaskiuru (Lullula arborea) 6 000 mk
kapustarinta (Pluvialis apricaria) 1 500 mk
karikukko (Arenaria interpres) 2 000 mk
kaulushaikara (Botaurus stellaris) 3 500 mk
kehrääjä (Caprimulgus europaeus) 3 000 mk
keltahemppo (Serinus serinus) 700 mk
keltasirkku (Emberiza citrinella) 100 mk
keltavästäräkki (Motacilla flava) 200 mk
keräkurmitsa (Charadrius morinellus) 3 000 mk
kiljuhanhi (Anser erythropus)38 000 mk
kiljukotka (Aquila clanga)40 000 mk
kirjokerttu (Sylvia nisoria) 500 mk
kirjosieppo (Ficedula hypoleuca) 100 mk
kirjosiipikäpylintu (Loxia leucoptera) 3 000 mk
kiuru (Alauda arvensis) 200 mk
kivitasku (Oenanthe oenanthe) 200 mk
koskikara (Cinclus cinclus) 3 500 mk
kotka (Aquila chrysaetos)29 000 mk
kottarainen (Sturnus vulgaris) 500 mk
kuhankeittäjä (Oriolus oriolus) 1 500 mk
kuikka (Gavia arctica) 5 000 mk
kulorastas (Turdus viscivorus) 500 mk
kultarinta (Hippolais icterina) 300 mk
kultasirkku (Emberiza aureola) 8 000 mk
kuningaskalastaja (Alcedo atthis) 5 000 mk
kuovi (Numenius arquata) 700 mk
kurki (Grus grus) 6 000 mk
kuukkeli (Perisoreus infaustus) 4 500 mk
kuusitiainen (Parus ater) 200 mk
kyhmyjoutsen (Cygnus olor) 3 500 mk
käenpiika (Jynx torquilla) 1 200 mk
käki (Cuculus canorus) 2 500 mk
käpytikka (Dendrocopos major) 200 mk
lampiviklo (Tringa stagnatilis) 6 000 mk
lapasotka (Aythya marila)12 000 mk
lapinkirvinen (Anthus cervinus) 2 000 mk
lapinpöllö (Strix nebulosa)10 000 mk
lapinsirkku (Calcarius lapponicus) 1 000 mk
lapinsirri (Calidris temminckii) 2 000 mk
lapintiainen (Parus cinctus) 1 500 mk
lapintiira (Sterna paradisaea) 500 mk
lapinuunilintu (Phylloscopus borealis) 3 000 mk
laulujoutsen (Cygnus cygnus)12 000 mk
laulurastas (Turdus philomelos) 200 mk
lehtokerttu (Sylvia borin) 200 mk
lehtopöllö (Strix aluco) 4 000 mk
leppälintu (Phoenicurus phoenicurus) 100 mk
liejukana (Gallinula chloropus) 1 500 mk
liro (Tringa glareola) 600 mk
luhtahuitti (Porzana porzana) 1 500 mk
luhtakana (Rallus aquaticus) 2 500 mk
luhtakerttunen (Acrocephalus palustris) 300 mk
lumihanhi (Anser caerulescens) 2 000 mk
luotokirvinen (Anthus petrosus) 1 500 mk
mehiläishaukka (Pernis apivorus) 4 500 mk
meriharakka (Haematopus ostralegus) 800 mk
merikihu (Stercorarius parasiticus) 3 000 mk
merikotka (Haliaeetus albicilla)44 000 mk
merisirri (Calidris maritima) 6 000 mk
metsäkirvinen (Anthus trivialis) 100 mk
metsäviklo (Tringa ochropus) 500 mk
mustakurkku-uikku (Podiceps auritus) 2 500 mk
mustaleppälintu (Phoenicurus ochruros) 700 mk
mustalintu (Melanitta nigra) 4 500 mk
mustapyrstökuiri (Limosa limosa) 4 500 mk
mustapääkerttu (Sylvia atricapilla) 300 mk
mustapäätasku (Saxicola torquata) 700 mk
mustarastas (Turdus merula) 200 mk
mustatiira (Chlidonias niger) 1 100 mk
mustavaris (Corvus frugilegus) 800 mk
mustaviklo (Tringa erythropus) 2 500 mk
muuttohaukka (Falco peregrinus)24 000 mk
naakka (Corvus monedula) 600 mk
naurulokki (Larus ridibundus 600 mk
niittykirvinen (Anthus pratensis) 200 mk
niittysuohaukka (Circus pygarcus)12 000 mk
nokkavarpunen (Coccothraustes coccothraustes)
700 mk
nummikirvinen (Anthus campestris) 800 mk
nuolihaukka (Falco subbuteo) 6 000 mk
närhi (Garrulus glandarius) 300 mk
pajulintu (Phylloscopus trochilus) 100 mk
pajusirkku (Emberiza schoeniclus) 200 mk
palokärki (Dryocopus martius) 5 000 mk
peippo (Fringilla coelebs) 100 mk
peltosirkku (Emberiza hortulana) 200 mk
pensaskerttu (Sylvia communis) 100 mk
pensassirkkalintu (Locustella naevia) 300 mk
pensastasku (Saxicola rubetra) 100 mk
peukaloinen (Troglodytes troglodytes) 200 mk
piekana (Buteo lagopus) 4 500 mk
pikkuhuitti (Porzana parva) 3 000 mk
pikkukuovi (Numenius phaeopus) 2 000 mk
pikkukäpylintu (Loxia curvirostra) 200 mk
pikkulepinkäinen (Lanius collurio) 400 mk
pikkulokki (Larus minutus) 3 000 mk
pikkusieppo (Ficedula parva) 1 500 mk
pikkusirkku (Emberiza pusilla) 3 500 mk
pikkusirri (Calidris minuta) 4 000 mk
pikkutiira (Sterna albifrons)11 000 mk
pikkutikka (Dendrocopos minor) 2 000 mk
pikkutylli ( (Charadrius dubius) 500 mk
pikku-uikku (Tachybaptus ruficollis) 1 500 mk
pikkuvarpunen (Passer montanus) 400 mk
pilkkasiipi (Melanitta fusca) 4 000 mk
pohjansirkku (Emberiza rustica) 500 mk
pohjantikka (Picoides tridactylus) 3 500 mk
pulmunen (Plectrophenax nivalis) 2 500 mk
punajalkaviklo (Tringa totanus) 600 mk
punakuiri (Limosa lapponica) 8 000 mk
punakylkirastas (Turdus iliacus) 100 mk
punarinta (Erithacus rubecula) 100 mk
punatulkku (Pyrrhula pyrrhula) 200 mk
punavarpunen (Carpodacus erythrinus) 200 mk
pussitiainen (Remiz pendulinus) 600 mk
puukiipijä (Certhia familiaris) 200 mk
pyrstötiainen (Aegithalos caudatus) 1 500 mk
pähkinähakki (Nucifraga caryocatactes) 2 000 mk
pähkinänakkeli (Sitta europaea) 800 mk
rantakurvi (Xenus cinereus)23 000 mk
rantasipi (Actitis hypoleucos) 200 mk
rastaskerttunen (Acrocephalus arundinaceus) 900
mk
rautiainen (Prunella modularis) 200 mk
riskilä (Cepphus grylle) 600 mk
ristisorsa (Tadorna tadorna) 3 500 mk
ruisrääkkä (Crex crex) 9 000 mk
ruokki (Alca torda) 2 500 mk
ruokokerttunen (Acrocephalus schoenobaenus) 100
mk
ruokosirkkalintu (Locustella luscinioides) 700
mk
ruskosuohaukka (Circus aeruginosus) 6 000 mk
rytikerttunen (Acrocephalus scirpaceus) 300 mk
räyskä (Sterna caspia)11 000 mk
räystäspääsky (Delichon urbica) 100 mk
sarvipöllö (Asio otus) 4 000 mk
satakieli (Luscinia luscinia) 1 500 mk
selkälokki (Larus fuscus) 4 500 mk
sepelrastas (Turdus torquatus) 2 500 mk
silkkiuikku (Podiceps cristatus) 700 mk
sinipyrstö (Tarsiger cyanurus) 7 000 mk
sinirinta (Luscinia svecica) 800 mk
sinisuohaukka (Circus cyanus) 4 000 mk
sinitiainen (Parus caeruleus) 100 mk
sirittäjä (Phylloscopus sibilatrix) 100 mk
sitruunavästäräkki (Motacilla citreola) 4 000 mk
suokukko (Philomachus pugnax) 2 500 mk
suopöllö (Asio flammeus) 4 000 mk
suosirri (Calidris alpina alpina) 700 mk
sääksi (Pandion haliaetus)10 000 mk
taivaanvuohi (Gallinago gallinago) 200 mk
talitiainen (Parus major) 200 mk
taviokuurna (Pinicola enucleator) 2 000 mk
tervapääsky (Apus apus) 400 mk
tikli (Carduelis carduelis) 400 mk
tilhi (Bombycilla garrulus) 2 000 mk
tiltaltti (Phylloscopus collybita) 100 mk
tundraurpiainen (Carduelis hornemanni) 1 500 mk
tunturihaukka (Falco rusticolus)38 000 mk
tunturikihu (Stercorarius longicaudus) 5 000 mk
tunturikiuru (Eremophila alpestris)19 000 mk
tunturipöllö (Nyctea scandiaca)20 000 mk
turkinkyyhky (Streptopelia decaocto) 1 500 mk
turturikyyhky (Streptopelia turtur) 1 500 mk
tuulihaukka (Falco tinnunculus) 6 000 mk
tylli (Charadrius hiaticula) 2 500 mk
törmäpääsky (Riparia riparia) 300 mk
töyhtöhyyppä (Vanellus vanellus) 600 mk
töyhtötiainen (Parus cristatus) 100 mk
uivelo (Mergus albellus) 4 000 mk
urpiainen (Carduelis flammea) 100 mk
uuttukyyhky (Columba oenas) 3 500 mk
valkoposkihanhi (Branta leucopsis) 2 000 mk
valkopäätiainen (Parus cyanus) 2 000 mk
valkoselkätikka (Dendrocopos leucotos)24 000 mk
valkoviklo (Tringa nebularia) 3 000 mk
varpunen (Passer domesticus) 200 mk
varpushaukka (Accipiter nisus) 3 000 mk
varpuspöllö (Glaucidium passerinum) 2 500 mk
vesipääsky (Phalaropus lobatus) 3 000 mk
viherpeippo (Carduelis chloris) 200 mk
vihervarpunen (Carduelis spinus) 100 mk
viiksitimali (Panurus biarmicus) 500 mk
viiriäinen (Coturnix coturnix)25 000 mk
viirupöllö (Strix uralensis) 4 500 mk
viitakerttunen (Acrocephalus dumentorum) 1 500
mk
viitasirkkalintu (Locustella fluviatilis) 1 500
mk
virtavästäräkki (Motacilla cinerea) 800 mk
vuorihemppo (Carduelis flavirostris) 2 000 mk
västäräkki (Motacilla alba) 200 mk - kaz
Eli sen luontainen vaiso on vaelella maileja ja saalistaa! Me asutaan maalla ja meidän kissa tekee päivän rekiä meidän metsiin, mutta myös naapurin tontille. Naapuriin se menee navetan nurkille ja suuleihin pyydystämään hiiriä, joten naapurit eivät odellakan tykkää siitä pahaa! MUN mielipiteeni on ettei kissoja saisi otta kuapunkiin valjaisiin/hiekkalaatikoille kuljeskelemaan, ne ei todellakaan nauti olla valjaissa kytkettyinä ja kulkea ihmisen kävelyvauhtia!
Naapureiden mielipiteistä voisi ottaa ensin selvää ja sitten vasta hankkia kissan.
Mein kissa on kyllä leikattu ja se madotetaan säännöllisesti, joten ei siitäkään ole huolta.
Meidän vanha kissa muutti nyt naapuriin meidän isovanhempien luokse ja on saanut ja saa vieläkin kuljeskella vapaana ja on 19½-vuotias ja vielä todella hyvässä kunnossa! Kytkettyjen kaupunkikissojen keskimääräinen elinikä on ´4-5-vuotta!
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Trump ja Vance murskasivat ja nolasivat Zelenskyn tiedotusvälineiden edessä Valkoisessa talossa.
Jopa oli uskomaton tilaisuus Valkoisessa talossa. Zelensky jäi täydelliseksi lehdellä soittelijaksi suhteessa Trumpiin j7394533Zelenskyi ei suostunut nöyrtymään Trumpin ja Vancen edessä, siksi meni pieleen
Trumppia täytyy imarrella, silloin homma toimii aina. Tähän Zelenskyi ei suostunut.5683450Mikä on kaivattusi ärsyttävin piirre?
Mun kaivattu on erittäin vastahakoinen puhumaan itsestä. Kääntää puheenaiheen aina muuhun kun hänestä tulee puhetta.1732181Harmi että
Pidät niin vastenmielisenä. Olen minäkin välissä ollut ihan kamala sinulle ja ihmetellyt miten voit minusta tykätä. Se o121754- 961596
MTV: Katri Helena repäisee kunnolla - Aivan uudessa roolissa TV:ssä - Tätä ei arvannut!
No nyt iskelmälegenda ja koko kansan Katri Helena kyllä repäisee kunnolla! Upeaa heittäytymistä, Katri Helena! Lue, mis351568TELIA pakottaa 4G-liittymiä väkisin 5G-liittymiin, vaihtaa ilman lupaa
Ihmisten sopimuksia! https://www.is.fi/digitoday/mobiili/art-2000011063159.html "Telia on lähettänyt osalle 4g-asiakka1611271OP Kaskimaa
Niin sitten pankki vaihtaa nimeään ja pääkonttori siirtyy ties minne. Pulkkisen visio, Kainuu ei kelvannut.301118- 2241041
- 70976